Die Churchill-Bande versteckte sich mitten in der Londoner Bevölkerung und mißbrauchte Millionen von Bürgern als menschliche Schutzschilde. Von Uri Avnery, Tel Aviv.
Kinder-Leichenberge im Gazastreifen.
(kreuz.net) Vor fast siebzig Jahren wurde während des Zweiten Weltkriegs in Leningrad ein abscheuliches
Verbrechen begangen.
Länger als tausend Tage hielt eine Gang von Extremisten – „Rote Armee“ genannt –
Millionen von Einwohnern der Stadt als Geiseln und provozierte die deutsche Wehrmacht, indem sie aus den
Bevölkerungszentren heraus operierte.
Die Deutschen hatten keine andere Möglichkeit als die Bevölkerung
zu bombardieren und sie einer totalen Blockade auszusetzen, die den Tod von Hunderttausenden verursachte.
Nicht lange zuvor wurde in England ein ähnliches Verbrechen begangen.
Wenn die Deutschen gewonnen hätten
Die Churchill-Bande versteckte sich inmitten der Londoner Bevölkerung und mißbrauchte Millionen von
Bürgern als menschliche Schutzschilde. Die Deutschen waren so gezwungen, ihre Luftwaffe zu schicken und
die Stadt widerwillig in Schutt und Asche zu legen.
Dies ist die Beschreibung, die jetzt in den Geschichtsbüchern
stünde – wenn die Deutschen den Krieg gewonnen hätten.
Absurd? Nicht absurder als die täglichen Nachrichten unserer Medien,
die so oft wiederholt werden, daß einem speiübel wird: Die Hamas-Terroristen halten die Bewohner des
Gazastreifen als „Geiseln“ und benützen die Frauen und Kinder als „menschliche Schutzschilde“.
Sie lassen
uns keine Alternative, als massive Bombardements durchzuführen, in denen zu unserm großen Bedauern Tausende
von Frauen, Kinder und unbewaffneten Männer verletzt oder gar getötet werden.
Völlig verzerrtes Kräfteverhältnis
In diesem Krieg – wie in allen modernen Kriegen – spielt die Propaganda eine große Rolle.
Das reale
Kräfteverhältnis zwischen der israelischen Armee mit ihren Kampfflugzeugen, unbemannte Flugmaschinen,
Kriegsschiffen, Panzern, ihrer Artillerie einerseits und den paar Tausend leicht bewaffneten Hamas-Kämpfer
ist 1.000:1, wenn nicht sogar 1.000.000:1.
Auf der politischen Ebene ist der Unterschied vielleicht sogar
noch größer. Aber im Propagandakrieg ist der Unterschied grenzenlos.
Fast alle westlichen Medien wiederholten
anfangs die offizielle israelische Propagandalinie.
Sie ignorierten fast völlig die palästinensische
Seite der Geschichte, ebenso wie die täglichen Demonstrationen des israelischen Friedenslagers.
Am Rande
des Verhungerns
Die Gründe der israelischen Regierung – „Der Staat muß seine Bürger gegen die Qassam-Raketen
schützen“ – wurde wie die reine Wahrheit akzeptiert.
Der Blickwinkel von der anderen Seite, daß die
Qassams nämlich nur eine Antwort auf die Belagerung seien, die anderthalb Millionen Menschen im Gazastreifen
an die Grenze des Verhungerns bringt, wurde überhaupt nicht erwähnt.
Erst als die schrecklichen Szenen
aus dem Gazastreifen auf den westlichen Bildschirmen zu erscheinen begannen, fing die öffentliche Meinung
der Welt langsam an sich zu verändern.
Brutale Bilder
Die westlichen und israelischen Fernsehkanäle
zeigten zwar nur einen winzigen Teil des entsetzlichen Geschehens, das jeden Tag 24 Stunden lang auf dem
arabischen Aljazeera-Kanal zu sehen ist.
Aber ein Bild eines toten Babys in den Armen seines in Angst
und Schrecken versetzten Vaters ist mächtiger als ein Tausend elegant formulierter Sätze des israelischen
Armeesprechers.
Und das ist letztendlich entscheidend.
Uri Avnery (85) wurde im nordrhein-westfälischen
Beckum als Helmut Ostermann geboren. Er ist ein israelischer Publizist und Friedensaktivist und veröffentlicht
auf seiner Webseite regelmäßig Stellungnahmen zum Konflikt im Nahen Osten.
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#57 Krümelinchen 12:37:45 | Freitag, 13. Februar 2009
Mein Gott ist nicht Dein Gott – doch welcher Gott ist Gott? Auszug: …In der Klinik unter Psalmen predigt
ein verlorner Gott Zu den Jüngern, die da qualmen, doch die sind im Herzen tot Wenn Religionen sich vertrügen
-ja, dann fallen Kriege schwer es gäb’ wenig zu verdienen, weil dann FRIEDEN wär. Quelle: Video/Lied
www.youtube.com/watch?v=EA7Xk-OJ0vE Quelle:Songtext www.lyrics.de/…/meingott_66407.html Sollte sich
mal jeder zu Gemüte führen… weil se recht ham die Burschen!!!
#56 franco.felice 21:35:46 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@Peter-Pan: Worauf wollen Sie hinaus? Ich habe nicht behauptet, dass die Genfer Konvention im Krieg …
Verzeihen Sie, das habe ich auch nicht gemeint. Meine Fragen „Denken Sie auch an …?“ waren mit Akzent
auf dem „auch“ gemeint, also ergänzend. Ich entschuldige mich, zu einem Missverständnis ursächlich
beigetragen zu haben. Dieses gilt auch als Antwort auf @Friedrich Spee „wie mans auch dreht und wendet…“
Der Fall Condor war kein Heldenstück, obwohl so gefeiert. Das war leider ein schwarzes Ereignis und wird
uns zumindest im Baskenland noch lange vorgehalten werden. Doch es geht ja hier auch um Biomilchs Behauptung
über den Kriegsbeginn, respektive Kriegsverlauf WK II: Das „kriegsrechtlich in Ordnung“ scheint die Genfer
Konvention ausdrücklich, zumindest für den WK II zu bestätigen, da erst 1977 Zusatzprotokolle zum Genfer
Abkommen vom 12. August 1949 (!) hinzugefügt wurden: Schutz der Zivilbevölkerung 1. Die Zivilbevölkerung
und einzelne Zivilpersonen genießen allgemeinen Schutz vor den von Kriegshandlungen ausgehenden Gefahren.
Um diesem Schutz Wirksamkeit zu verleihen, sind neben den sonstigen Regeln des anwendbaren Völkerrechts
folgende Vorschriften unter allen Umständen zu beachten. 2. Weder die Zivilbevölkerung als solche noch
einzelne Zivilpersonen dürfen das Ziel von Angriffen sein. Die Anwendung oder Androhung von Gewalt mit
dem hauptsächlichen Ziel, Schrecken unter der Zivilbevölkerung zu verbreiten, ist verboten. [?] Ich
bedanke mich für die fairen und vorwurfslosen Antworten. Sieht man nicht zu oft hier. MfG Franco
#55 Peter-Pan 14:48:03 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@franco.felice An die Genfer Konvention hat sich aber nicht eine einzige Kriegspartei gehalten. Denken
Sie auch an Montecassino und die Tiefflieger in den Rheinwiesenlagern? Worauf wollen Sie hinaus? Ich habe
nicht behauptet, dass die Genfer Konvention im Krieg besonders hochgehalten wurde. biomilch behauptet
sonderbarerweise, dass dieses und jenes Kriegsrechtlich in Ordnung wäre – und ich frage mich auf welches
Kriegsrecht er sich da stützt. Die Genfer-Konventionen können es kaum sein. Was dann?
#54 Friedrich Spee 11:00:45 | Donnerstag, 15. Januar 2009
franco.felice Also gut, Sie rechnen also den spanischen Bürgerkrieg nicht mit – meinetwegen. Dennoch
hat Hitler-Deutschland in diesem Krieg als erste Nation eine Stadt dem Erdboden gleich gemacht durch Bombardierung.
Aber selbst wenn Sie das abtun als „nicht im WWII“ – auch egal, denn Deutschland hat im Krieg gegen Polen
das auch schon gemacht. Sogar noch vor dem offiziellen Beginn des WWII in Wielún de.wikipedia.org/wiki/Wielu%C5%84.
Also wie mans auch dreht und wendet, Deutschland hat mit der Bombardierung von Zivilisten angefangen.
Was natürlich den Alliierten kein irgendwie geartetes Recht verlieh, es genauso zu machen. Beides waren
Kriegsverbrechen, das ist klar.
#53 franco.felice 10:43:10 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Friedrich Spee: biomilch: falsch. der erste Luftangriff auf eine Stadt erfolge am 26.4.1937 durch die
deutsche Legion Condor Leider auch falsch werden Sie inzwischen bemerkt haben. Der WK II begann, na Sie
wissen schon. Stimmig ist der Angriff auf G u e r n i c a. Und darauf wird man, unterhält man sich mit
Spaniern, auch immer wieder hingewiesen. Es war furchtbar, es gibt keine Rechtfertigung hierfür. Picasso
hat mit seinem „Guernica“ alles gesagt. Was im Leitartikel über „menschliche Schutzschilde“ steht, sollte
nicht in Polemik versickern. Waren nicht auch damals Kinder die Opfer. Nur dass man bewusst außermilitärische
Ziele bombardierte. Ob Schutzschilde oder nicht schien auch „Helden“ wie Bomber Harrys (den einige Megären
kürzlich aufforderten es noch mal zu tun -Aufruf zum Völkermord also) herzlich egal zu sein. Aber Kriegsverbrecher
sind ja nur die Unterlegenen, und nicht von ungefähr wurden die Luftattacken im Nürnberger Tribunal
außen vor gelassen. @ Peter Pan: An die Genfer Konvention hat sich aber nicht eine einzige Kriegspartei
gehalten. Denken Sie auch an Montecassino und die Tiefflieger in den Rheinwiesenlagern? Denken Sie auch
an Partisanen, denke man aber auch an Geiseln, wie Frauen, Greise und Kinder in Marzabotto. War es nicht
Kriegsverbrechen, die danach den Ruf provozierten: „Nie wieder Krieg“? Und dann kamen Korea, Vietnam und
über 60 andere Kriege. Leider!
#52 Peter-Pan 06:29:36 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@biomilch Das ist kriegsrechtlich in Ordnung. Bei solchen Kommentaren kann einen ja eigentlich nur schlecht
werden. Wie kann denn irgendetwas jemals kriegsrechtlich in Ordnung sein?? Was für eine wirre Idee. Und
nach welchem Kriegsrecht eigentlich? Steht das irgendwo in den Genfer Konventionen? Wie du mir, so ich
dir? Auf welches Kriegsrecht meinen Sie sich hier wohl zu stützen. Ganz davon abgesehen ist das natürlich
alles Unsinn, was Sie da über die „bösen Demokraten“ schreiben. Es war Hitler der von seinem geistesgestörten
Weltherrschafts-Ambitionen getrieben, diesen Krieg begann und ich auch als Erster gegen Zivilisten richtete,
zu Land, zu Wasser, aus der Luft… Aber bilden Sie sich halt ein, was Sie wollen…
#51 Croustades 04:25:28 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@biomilch Natürlich wurden auch Zivislisten angegriffen – bei welchem Krieg war das je anders ? Außerdem
hatte sich diese spinnerten braunen Gedanken ja schon im Großteil der deutschen Bevölkerung festgefressen ,
selbst die Niederlande , Frankreich etc hatten ja ihre Nazis . Wiesollte man sonst die jahrelange Gehirnwäsche
seitens der Nazis wieder rückgängig machen ? Das ging doch nur, indem man zeigte, dass die angebliche
Herrenrasse nichts anders war als ein Rudel Gartenzwerge .
@Peter-Pen Der schlaue Peter schrieb: „Deutschland hat im zweiten Weltkrieg mit den Luftangriffen auf
Städte anderer Länder den Anfang gemacht.“ 1. Der erste Bombenangriff auf eine Stadt erfolgte am 3.
September 1939 abends auf Wilhelmshafen durch britische Bomber. 2. Die Luftwaffe hat zunächst Truppen
angegriffen, die sich in verteidigten Städten im Bereich der Frontlinie befanden (z. B. Wielun, Rotterdam).
In Rotterdam wurden sogar vorher Flugblätter abgeworfen, um die Bevölkerung zum verlassen der Stadt
aufzufordern. Außerdem wurden die Flugzeugfabriken im Zentrum Coventrys bombardiert Solche Angriffe sind
kriegsrechtlich in Ordnung! 3. Die Demokraten dagegen haben unverteidigte offene Städt zur Ermordung
von Zivilisten und Zerstörung von Kulturgütern angegriffen. Das sind Kriegsverbrechen und verbrecherische
Kriegsführung! 4. Daraufhin gab es Vergeltung seitens der Deutschen. Das ist kriegsrechtlich in Ordnung.
#48 Peter-Pan 22:37:48 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@Dr. Christoph Heger Bei so viel Argumentationsstärke strecke ich doch glatt meine Waffen! Argumentationsstärke
ist an Sie auch verschwendet. Das Blablabla bezieht sich darauf, dass wir das Thema schon diverse Male
zu Tode diskutiert haben. Hitler wollte Krieg. Das ist gegen jeden Zweifel bekannt und anerkannt. Er hat
damit ja auch nicht gerade hinterm Berg gehalten. Wahr ist, dass Großbritanien – bzw. seine Führung –
wählen durfte zwischen a) sich mit Hitler verbrüdern und b) sich zumindest ruhig zu verhalten und den
Dingen ihren Lauf zu lassen. Diese beiden Entscheidungen hätten GB vielleicht aus den Krieg rausgehalten
(oder zumindest für eine ganze Weile). Aber aus mehrern nachvollziehbaren Gründen wollte man dort natürlich
nicht zusehen, wie Hitler sich den Rest Europas einverleibt und sein „Germanien“ zur mächtigsten Nation
der Welt macht – und früher oder später natürlich garantiert auch seine gierigen Finger nach der Insel
ausstrecken würde. Was nützt es hier schon mit Ihnen zu diskuttieren? Sie halten fanatisch daran fest,
dass GB diesen Krieg wollte, was schlicht nicht wahr ist. Hitler wollte Krieg – und zog alles und jeden
in seinen Wahnsinn hinein. GB oder Churchill persönlich tragen daran keine Schuld. @Phillip Die Unmenschlichkeit
des Feindes ist meiner Meinung nach aber nicht Rechtfertiung für die eigene. Nein, nie, aber sie macht
es leider manchmal schwer, eine solche Moral in Kriegszeiten aufrechtzuerhalten.
#46 Croustades 21:47:34 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Gab es die denn überhaupt, Herr Doktor ? na , oder waren das doch nur Naherholungsheime und Herr Mengele
war der Kurdoktor ? Wenn einem bei dem braunen Gesocks hier nicht so übel werden würde , wär es fast
zum lachen .
Es gibt nichts Neues unter der Sonne… Croustades Empfehlung: Wer da noch Zweifel hat, […], der sollte
wirklich noch einen ärztlichen Check-Up über sich ergehen lassen! Neurologen und Psychologen sollten
unbedingt konsultiert werden. Das kennt man doch noch aus der Endphase der kommunistischen Gerontokratie
der Sowjet-Union, daß Dissidenten psychiatrisch zwangsbehandelt wurden. MfG Christoph Heger
#42 Croustades 21:17:16 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Das ist doch Schwachsinn ! Hitler hatte in seinem Buch doch sehr klar formuliert, was er wollte. Ua das
Großdeutsche Reich um jeden Preis . Sein Utopia hat er auf den Rücken seiner blinden Untertanen ausgetragen.
Wer da noch Zweifel hat, dass die Allierten Deutschland von diesem despotischen Gartenzwerg befreiten,
der zum Schluß nicht einmal mehr den Mumm hatte, sich seinen Richtern zu stellen, der sollte wirklich
noch einen ärztlichen Check-Up über sich ergehen lassen! Neurologen und Psychologen sollten unbedingt
konsultiert werden.
Sünde gegen die Staatsreligion Blablabla. Sämtliche Friedensbemührungen scheiterten in erster Linie
daran, dass einer unbedingt Krieg wollte: Adolf Hitler! Bei so viel Argumentationsstärke strecke ich
doch glatt meine Waffen! Komisch nur, daß man nie etwas hört über die Zeit zwischen der Kriegserklärung
von GB und F an das Deutsche Reich und dem tatsächlichen Beginn der Feindseligkeiten. Da müssen doch
die Telegrafendrähte heiß gelaufen sein! Aber wem die politische Korrektheit über alles geht – auch
über das Interesse daran, wie es wirklich gewesen ist –, findet natürlich solche Fragen nur für eine
Sünde gegen die Staatsreligion. MfG Christoph Heger
@Peter-Pan Welche Fehler Churchill auch gehabt haben mag, weder wollte er diesen Krieg, noch hat er ihn
vom Zaun gebrochen Richtig. – und auch die Idee gezielt Zivilisten zu attackieren, ist zunächst mal auf
deutschem Mist gewachsen. Deutschland hat zuerst britische Städte bombadiert, nicht anders herum. Die
Unmenschlichkeit des Feindes ist meiner Meinung nach aber nicht Rechtfertiung für die eigene.
#39 Peter-Pan 20:26:43 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@Dr. Christoph Heger Bekannt ist: Die Abrüstungsverhandlungen des Deutschen Reichs mit Großbritannien
in den 1930er scheiterten daran, daß GB bei seiner Rüstung auf einen strategischen Einsatz seiner Luftwaffe
tief im Feindesland setzte, während das Deutsche Reich seine Luftwaffe auf den taktischen Einsatz zur
Unterstützung des Landkriegs hin aufrüstete. Blablabla. Sämtliche Friedensbemührungen scheiterten
in erster Linie daran, dass einer unbedingt Krieg wollte: Adolf Hitler! @MartinBieger Aber Churchill hier
als Kriegstreiber darzustellen is wieder Geschichtsverständnis like Kreuz.Net. In der Tat. Weiß Gott
kein Fan vom ollen Churchill, ist das war hier betrieben wird auch in meinen Augen, bar jeder historischen
Realität. Welche Fehler Churchill auch gehabt haben mag, weder wollte er diesen Krieg, noch hat er ihn
vom Zaun gebrochen – und auch die Idee gezielt Zivilisten zu attackieren, ist zunächst mal auf deutschem
Mist gewachsen. Deutschland hat zuerst britische Städte bombadiert, nicht anders herum.
#38 MartinBieger 20:18:18 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@Friedrich Spee Stimmt. Bei den Engländern hiess es Business as usual und bei den Deutschen: Unsere Mauern
brechen aber unsere Herzen niemals. Aber Churchill hier als Kriegstreiber darzustellen is wieder Geschichtsverständnis
like Kreuz.Net.
Martin Bieger: Taktisch unklug… Ja, in der Tat, das war taktisch unklug. Dem Irrtum, dass Bombardierungen
von Wohngebieten den Kampfeswillen der Bevölkerung brechen würden, saßen damals leider alle Kriegsparteien
auf. Mit den verheerenden Folgen, die wir heute noch sehen.
#36 MartinBieger 19:58:56 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Na klar Hitler und Göring hatten sicher Tränen in den Augen als die Angriffe auf englische Städte befohlen
haben. Was nebenbei bemerkt auch taktisch unklug war.
Royal Air Force für strategischen Einsatz Soll das etwa heissen, Das [sic!] die Engländer selbst daran
schuld waren das die Deutsche Luftwaffe auf ihre Städte losgegangen ist. Das kann man durchaus so sehen.
Bekannt ist: Die Abrüstungsverhandlungen des Deutschen Reichs mit Großbritannien in den 1930er scheiterten
daran, daß GB bei seiner Rüstung auf einen strategischen Einsatz seiner Luftwaffe tief im Feindesland
setzte, während das Deutsche Reich seine Luftwaffe auf den taktischen Einsatz zur Unterstützung des
Landkriegs hin aufrüstete. MfG Christoph Heger
Wes Geistes Kind Croustades offenbart, wes Geistes Kind er ist: „Stoppt Tierversuche – nehmt Nazis“ Dieser
Appell wäre offenbar zunächst auf ihn anwendbar. MfG Christoph Heger
#23 Croustades 09:16:12 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Und noch’n Doktor Sosos , Heldentod Auch nicht schlecht . Aber bevor ich der satanischen Hamas auch nur
einen Cent überlassen würde – ja , dann doch lieber in den Kampf für Israel . Und wer hier historisch
unterbelichtet ist , naja , darüber lassen wir uns nicht aus , sonst ginge der Doktor Titel noch flöten …
Wie sagte meine Nachbarin letztens noch : „Stoppt Tierversuche – nehmt Nazis “
Wechselhaftes Kriegsglück und jammern hinterher , dass sie selber einen auf den Deckel kriegen. Das könnte
allerdings auch mal auf Israel zutreffen. Bekanntlich ist das Kriegsglück wechselhaft. Aber historisch
Unterbelichtete, die hier regelmäßig durch dusseliges Beschimpfen anderer auffallen, scheinen das nicht
bemerkt zu haben – oder sehnen sich danach, in einen Nahost-Krieg hineingezogen zu werden und für Israel
den Heldentod zu sterben. MfG Christoph Heger
#21 Croustades 08:52:01 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@Peter-Pan recht haben sie , aber es werden doch bemerkenswerte Parallelen klar : Sowohl Nazi-Deutschland
als auch die Hamas greifen andere an und jammern hinterher , dass sie selber einen auf den Deckel kriegen.
#20 Peter-Pan 01:20:05 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@biomilch London wurde nicht bombardiert, um die Terroristen, die das UK regierten, zu töten, sondern
als Vergeltung für die Bombardierung Berlins und anderer deutscher Städte durch die demokratischen Kriegsverbrecher.
Dieses Thema ist zu Tode diskutiert worden. Deutschland hat im zweiten Weltkrieg mit den Luftangriffen
auf Städte anderer Länder den Anfang gemacht.
Reguläre Armee / Vergeltung Die Beispiele des anti-Zionisten Ostermann hinken gewaltig: Daß die Rote
Armee sich der Zivilisten Leningrads als Schutzschild bediente, stimmt. Aber es war eine reguläre Armee.
Daher ist dieses Verhalten schäbig. London wurde nicht bombardiert, um die Terroristen, die das UK regierten,
zu töten, sondern als Vergeltung für die Bombardierung Berlins und anderer deutscher Städte durch die
demokratischen Kriegsverbrecher. Die Hamas kämpft mit Partisanen. Partisanen (auch Terroristen genannt)
sind per Definition Zivilisten. Da Palästina keine reguläre Armee aufstellen darf, um sein Territorium
vor feindlichen (=israelischen) Übergriffen zu schützen, bleibt den Menschen dort nichts anderes übrig.
Es ist nicht einfach, mit Partisanen gegen eine übermächtige Armee zu kämpfen – vor allem ohne Unterstützung
von außen. Die Vietnamesen hatten Nordvietnam. Im Irak klappt es relativ schlechter gegen die USA.
@pascal123 Was bitte, wer zählen kann ist klar im Vorteil 7 Hamas Kämpfer gegen 7 Millionen Israelis.
genau diese idiotische Relation hat +net hier ohne Beanstandung zum Besten gegeben …
#16 Croustades 22:00:52 | Dienstag, 13. Januar 2009
Wer den Holocaust leugnet oder bezweifelt ists elbst wohl nicht mehr zurechnungsfähig. Da kann der Doktor-Titel
noch so oft angegeben werden . Demenz ist nicht immer altersbedingt.
@Anti-Semitismusvorwürfe Es wird immer beschämender, KREUZ.NET des Anti-Semitismus zu beschuldigen.
Es gibt nur wenige Kommentare, die der Lage im sog. Heiligen Land gerecht werden. Uri Averny, Uri Davis
riskieren Einiges, ja Alles. Sie werden doch vom Staatsschutz Israels auf Schritt und Tritt belauert,
vermutlich auch vom deutschen. Germany jagt jeden Anti-Semiten, HC-Denier ob Germans oder Briten, Australier,
Canadier etc. oder HC-Bezweifler weltweit. Baden-Württemberg ist hier führend !!! Mannheim=Nürnbergfortsetzung.
Als Neckarschwabe geht einem da das Messer in der Tasche auf. Ein großer Trost, dass das Schillersche
Wilhelm Tell Land den 1000000:1 Krieg gegen Wehrlose nicht absegnet wie die Philo-Semiten Merkel/Steinmeier.
#14 Peter-Pan 19:31:11 | Dienstag, 13. Januar 2009
@Mathilde Die Hamas mischt sich bewusst unter die Zivilbevölkerung, das ist offenkundig und verhält
sich so, dass Israel möglichst viel angelastet wird, um daraus Kapital zu schlagen. Alles wahr und doch
keine Entschulding für manches, was Israel tut. Nur, das ist hier auch nicht der springende Punkt. Mit
seriöser Berichtserstattung hat das hier auf kreuz.net nichts zu tun, hier geht es nicht um legitime
Kritik und differenzierte Meinungsbildung, sondern um nichts anderes als antisemitische Hetze. Mit dem
Feuer des Fanatismus versucht man Israel mit Hitlerdeutschland auf eine Stufe zu stellen. Auch wenn die
Situationen grundverschieden sind und Israel sich weder mit Weltherschafts- noch Völkermord-Zielen trägt.
#12 Vegetarier 18:23:04 | Dienstag, 13. Januar 2009
Ein Licht in der Dunkelheit Sie sprechen mir aus der Seele, Mathilde. Endlich mal wieder jemand, der sich
informiert hat und zu einem vernünftigen Urteil gekommen ist. Ihr Kommentar ließ mich auf einen Vergleich
zwischen Hamas und dem Vietcong kommen. Auch letztere Miliz ließ sich nicht ausrotten, da man nicht alle
Unterschlupfmöglichkeiten aushebeln konnte. Wir sollten nicht vergessen: Selbst Osama Bin Landen ist
heute noch auf freiem Fuß, trotz all der modernen Technik!
Diese Satire wird der Situation nicht gerecht, denn die Hamas hat durch den dauernden Raketenbeschuss
jede Normalisierung mit Israel verhindert, obwohl die Zeichen günstig standen, da Israel Gaza geräumt
hatte. Die Hamas mischt sich bewusst unter die Zivilbevölkerung, das ist offenkundig und verhält sich
so, dass Israel möglichst viel angelastet wird, um daraus Kapital zu schlagen. Die Hamas hätte längst
durch internationales Eingreifen entmachtet werden müssen, um den Dauerbeschuss zu stoppen. Der Alleingang
Israels ist ein Fehler, denn der Ansehensverlust durch das verursachte Leid ist zu hoch und die Hamas
versucht noch ihre Hände in Unschuld zu waschen. Auch kann man die Hamas nicht ausrotten, das sind Untergrundkämpfer
in untertunnelten Städten, die auch immer neue Kämpfer rekrutieren. Solche Kriege kann man nicht gewinnen,
siehe Afghanistan und Irak. Es ist höchste Zeit, dass die Kampfhandlungen beendet werden, bevor dieser
Konflikt Kreise zieht. Gaza sollte möglichst schnell unter internationale Verwaltung gestellt werden.
#10 Vegetarier 17:24:18 | Dienstag, 13. Januar 2009
Satire Gotthards Kommentar kann man nur als Satire verstehen, ebenso Dr. Hegers. Bei letzterem ist Sie
aber definitiv unfreiwillig. Seinen liberalen Gottesstaat hatten wir schon einmal – im tiefsten Mittelalter.
@Gotthard Was bitte, wer zählen kann ist klar im Vorteil 7 Hamas Kämpfer gegen 7 Millionen Israelis. de.wikipedia.org/wiki/Israel Komisch das Israel insgesamt nur 7,35 Millionen Einwohner inklusive aller
ethnischen Bevölkerungsgruppen hat. Wusste gar nicht das Israelische Senioren noch so taff sind und gegen
die Hamas kämpfen, was mich aber am meisten wundert ist das 7 Kämpfer soviel Leid verursachen. Erstaunlich
was diese Hamaskämpfer leisten und das mit so wenigen. Erstaunlich, erstaunlich.
der gekränkte Stolz der Deutsch-Tradis… im Grunde versteht man ja nicht, wieso sich diese Seite immer
wieder so reisserisch empört angesichts des Verhaltens Israels und immer wieder diese leidigen Vergleiche
mit den Nazis heranzieht. Für mich kann der Grund nur sein, dass man in deutsch-traditionalistischen
Kreisen die Vergangenheit immer noch nicht bewältigt hat. Man hat sich im Inneren nicht mit der Schuld
und mit dem Versagen eines Volkes abgefunden in das eben auch die Kirche verstrickt war. Die Aversion
gegen die heutigen Juden ist also weder eine theologische und schon garkeine rassistische. Sie besteht
darin, dass die Juden den Deutschen ihre Beteiligung am Völkermord vorhalten. Und mit Schuldvorhaltungen
können Tradis nicht umgehen, die muss man ausmerzen. Sie können sich keine Schuld eingestehen, wie trotzige
Kinder die auf ihrer eigenen Unfehlbarkeit beharren. Schuld müssen immer die anderen sein, oder zumindest
steht man unter dem Zwang ihnen das eigene Fehlverhalten im selben Maß zu unterstellen. Daher also diese
ständigen Vergleiche und die fast schon verkehrte Lust an den jüdischen Massakern.
Kräfteverhältnis Das reale Kräfteverhältnis zwischen der israelischen Armee mit ihren Kampfflugzeugen,
unbemannte Flugmaschinen, Kriegsschiffen, Panzern, ihrer Artillerie einerseits und den paar Tausend leicht
bewaffneten Hamas-Kämpfer ist 1.000:1, wenn nicht sogar 1.000.000:1. letztes Verhältnis stimmt! 7 Hamas-Kämpfern
stehen 7.000.000 israelische Kämpfer gegenüber…
Wie das Fähnchen auf dem Turme… Wie lustig die antisemitischen-rechtsradikalen-tradi-„Katholiken“ sind.
Ihr seit echt so unglaubwürdig das es schon fast weh tut. Sowas von blöde kann man ja gar nicht sein.
Entweder sind Moslems Söhne des Teufels und Götzenanbeter, Menschen 2.ter Klasse die bloss keine Moscheen
bauen sollen in Deutschland oder Sie sind das arme Opfer der pösen pösen Juden. HHier dürfen Nazis
schreiben und es wird zu Demos aufgerufen gegen den Moscheenbau in Köln- Ehrenfeld und dann Artikel in
denen beklagt wird das gerade diese Götzenhäuser von den pösen Juden zerstört werden. Echt widerlich
wenn man einen gemeinsamen Feind hat, dann macht man auch mit seinem eigentlich größten Feind gemeinsame
Sache. Wundderbar,widerlich bigott. Und da soll nochmal einer sagen das Tradi-Katholizismus mit Antisemitismus
nichts zu tun hat. Wo sind da die Pius-Hansel um Rosenkränze zu beten für Menschen. Aber hauptsache
in Hintertürkshausen kriechen 3 Senioren zu alten Messe. Da ist das Tradi-Katholenherz beglückt und
freut sich das sich die Feinde so toll gegenseitig abschlachten. Herr HUUUUUUUUUUUmer wo ist hier Ihr
Protest??? Herr Presswurstmayer wo ist Ihre Stimme gegen den Krieg???? Frau Meves wo ist Ihr Artikel???
Ach was wundert man sich die wirklichen Tragödien unserer Zeit interessieren Sie alle ja nicht. Ach ja
nicht das ich es vergessen herzlich willkommen Herr Himmler in der Redaktion, gruß an den Adolf und Herr
Mengele. tschö tschö
Antisemitische Propaganda – Teil XXIV… Und weiter zieht man sich daran hoch. Es reicht nicht Kritik
an Israels Vorgehen zu üben – was ja durchaus legitim wäre, und zuallermindest in Teilen auch sicher
berechtigt. Aber nein, mit Biegen und Brechen, gegen alle Vernunft und mit hannebüchenen Argumenten versucht
man die israelische Regierung der Gegenwart mit dem Hitlerregime des dritten Reichs gleichzusetzen. Wir
haben hier zwei Situationen, die denkbar wenig miteinander zu tun haben: Israels einzigartige Lage als
westliche Nation umgeben von Feinden und unter terroristischen Dauerbeschuß (was keineswegs jede Reaktion
Israels darauf rechtfertigt) auf der einen Seite und Hitler und seine Nazis mit Weltherrschaftsambitionen
und dem Ziel mindestens eines Völkermordes auf der anderen. Die Situationen könnten nicht weniger miteinander
zu tun haben. Trotzdem versucht man mit an den Haaren herbeigezogenen Argumenten Parallelen herzustellen,
wo schlicht keine sind. Und das Erstaunlichste: Mit einem Mal sympathisiert man mit den Moslems. Wird
normalerweise kein gutes Haar an den Islamgläubigen gelassen, wirft man ihnen unreflektiert und undifferenziert
Dämonenglauben, primitive Kultur oder gleich Terrorismus vor, hat man Mohameds Jünger plötzlich als
Opfer entdeckt. Denn wenn es eines gibt, was man auf kreuz.net noch mehr haßt, als Moslems, dann Juden
(und die werden nur noch von Homosexuellen übertroffen).
Klaro! Für so eine Willkür-Interpretation historischer Fakten würde jeder Geschichtslehrer in der Mittelstufe
eine 5 oder 6 geben. Klaro! In Zeiten des Ersatzes der Freiheit der Meinungsäußerung durch politische
Korrektheit ist der pflichteifrige Dienst von Geschichtslehrern (oder „Geschichts“lehrern) – wie man heute
zu sagen beliebt – „unverzichtbar“. Gerade der liberale Staat braucht seine Staatsreligion. MfG Christoph
Heger
#2 Vegetarier 15:23:01 | Dienstag, 13. Januar 2009
Meine volle Zustimmung! Avnerys Vergleiche hinken wirklich hinten und vorne. Die „Berichterstattung“ hier
wird immer reißereischer. Für so eine Willkür-Interpretation historischer Fakten würde jeder Geschichtslehrer
in der Mittelstufe eine 5 oder 6 geben.
Avnerys Vergleiche hinken hinten und vorne! Die Nazis hatten die Engländer nicht als mögliche Genozid-Opfer
im Auge, sondern England und das Dt. Reich befanden sich im Krieg. Einen Genozid wollten die Nazis an
den Juden begehen, nicht an den Engländern. Die Bombardierungen englischer Städte waren also reine Kriegshandlungen
zwischen souveränen Staaten. Die Militäraktion Israels gegen die Hamas-Terroristen ist eine legitime
Maßnahme des Selbstschutzes gegen eine reine Terrororganisation. Hitler hat einen Krieg begonnen! Das
Vorgehen gegen die Hamas-Terroristen dagegen ist eine defensive (und in zweiter Linie auch eine legitime
präventive) Militäraktion. Hier www.youtube.com/watch?v=j61ktUeDDuo die Vorgeschichte, die leicht vergessen
wird! Für die terrorist. Aktionen der Hamas gibt es KEINE Rechtfertigung. Israel ist nicht an eine „verhältnismäßige“
Antwort gegen die Terrorattacken der Hamas-Terroristen gebunden, wenn dies heißen sollte, daß es gar
nichts zum Schutze seiner Bürger unternehmen dürfte, nur weil die Hamas sich kaltblütig hinter Frauen
und Kindern verschanzt. Es reicht, daß Israel sich um eine gezielte Vorgehensweise bemüht, während
Hamas unterschiedslos alle Israelis töten und verjagen möchte, nur eben nicht die Mittel dazu hat. (Israel
hätte sie, will aber keine Vernichtung! Nicht auszudenken, was geschähe, wenn die Terroristen der Hamas
über die Zerstörungsmittel des Staates Israel verfügen würden) Kreuz.net ist auf Kamikaze-Kurs! Die
Vergleiche werden immer abstruser! Der Antisemitismus tritt unverhüllt ans Licht!