Die Schweizer Bischöfe haben die – sowieso ungültige – Generalabsolution als Ersatz für die Beichte verboten. Wie die de facto Abschaffung der Beichte praktisch korrigiert werden soll, steht auf einem anderen Blatt.
(kreuz.net, Solothurn) Die Schweizer Bischofskonferenz hat ihre Partikularnormen zur Generalabsolution
vom 15. März 1989 zurückgenommen.
Das gaben die Bischöfe heute Mittwoch bekannt.
Das Dekret ist am
1. Januar vom Präsidenten der Schweizer Bischofskonferenz, Bischof Kurt Koch von Basel, und dem Generalsekretär,
Hw. Felix Gmür, unterschrieben worden.
Es tritt mit der heutigen Veröffentlichung in Kraft.
Im März 1989 behaupteten die
Schweizer Bischöfe, daß „auf ihrem Territorium Umstände eintreten können, die zu der ausreichend begründeten
Notlage führen, welche die Erteilung der Kollektiv-Absolution erlaubt.“
Diese Umstände waren der angebliche
Priestermangel und das hohe Durchschnittsalter der Priester.
Am 7. April 2002 forderte Papst Johannes
Paul II. die Bischofskonferenzen im Motu Proprio ‘Misericordia Dei’ auf, ihre regionalen Anordnungen zur
Bußpraxis zu erneuern.
Heute Mittwoch ist die Schweizer Bischofskonferenz der Aufforderung nachgekommen.
In ihrem Dokument loben die Bischöfe die Bußfeier, der auch ein Laie vorstehen könne. Hier werde besonders
die „soziale Dimension von Schuld und Sünde“ ausgedrückt.
Doch künftig sollen die Bußfeiern mit Einzelbeichten
oder einer einfachen Vergebungsbitte abgeschlossen werden.
Eine Bußfeier mit Generalabsolution sei gemäß dem Kirchenrecht
(Kanon 960) die Ausnahme.
In den Schweizer Diözesen gebe es keine Notlage für die Erteilung der Generalabsolution:
„Die Todesgefahr stellt in den Schweizer Diözesen derzeit den einzigen Fall dar, welcher die Erteilung
der Generalabsolution rechtfertigt.“
Die anderen bisher ins Feld geführten „außerordentlichen Fälle“
seien von ‘Misericordia Dei’ für die Erteilung der Generalabsolution ausdrücklich ausgeschlossen worden.
Das persönliche, vollständige Bekenntnis und die Absolution bildeten den einzigen ordentlichen Weg,
um sich mit Gott und der Kirche zu versöhnen – so die Schweizer Bischofskonferenz.
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138 Lesermeinungen
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Waluliso hat sich wenigstens für den Weltfrieden eingesetzt… eine miesepetriger Untergangsmensch wie
Geyer würde noch den roten Knopf drücken wenn er könnte. Ihr Katholiken tut euch halt schwer mit eurem
Verhältnis zur Welt.
übertrifft jedes Klischee einfach zu köstlich. ein religiöser Wanderhippie. So einen Kasperl gabs bei
uns auch mal www.wien-vienna.at/kultiges.php?ID=821
#138 Kunstmaler † 20:11:50 | Freitag, 16. Januar 2009
Elijahu Das Wort „Lebenskünstler“ ist das nicht auch so ein Vocabel der 68er Generation. Dazu fällt
Ihnen sicher wieder was Lustiges ein. Ich würd’s gerne lesen.
hehe--- Der Rotary- Club leistet Humanität in einer vom menschlichen Elend gebeutelten Welt und befindet
sich in guter Gesellschaft Albert Schweizer, Abbé Piere,Mutter Teresa, Schwester Emanuela, Amma, Karlheinz
Böhm … Wort und Tat in Einklang zählt. seht ich habe ihn ERKANNT !
Orientierung am jungen Juden Jeschua (Jesus) wie in die Evangelien ihn rüberbringen,ist uns wichtiger
als fromme Faschbilder und antireligiöse Verzerrungen. Ich finde es nicht gut, einen Heiligen der bekannten
Weltreligionen (Buddha, Mose, Jesus, Mohammed) polemisch herunterzumachen. Das zeigt mangelnden Anstand,
geschweige denn Bildung. Der Rotary- Club leistet Humanität in einer vom menschlichen Elend gebeutelten
Welt und befindet sich in guter Gesellschaft Albert Schweizer, Abbé Piere,Mutter Teresa, Schwester Emanuela,
Amma, Karlheinz Böhm … Wort und Tat in Einklang zählt. Freunde/innen sagt den Menschenverächtern,
gleich welcher Coleur, gewaltfrei Eure Meinung. Gelegen oder ungelegen, tretet für die Armen,Rechtlosen,
Verachteten und Außenseiter ein nach dem Vorbild Jesu. Die Jesuiten Friedrich von Spee und Pater Johannes
Leppich hatten keine Angst vor kirchlichen und weltlichen Inquisitoren. Froh und gelassen heiter, gehts
weiter. Schalom.
derleser: Aber gerne. Beispielsweise die Erbsünde – mein Lieblingsthema sozusagen. Oder dass Maria nun
ohne Sünde sein musste – auch wieder Erbsündengeschwurbel.
#132 Elijahu † 19:43:26 | Freitag, 16. Januar 2009
Höllenatheist Friedrich Spee auf atheistischer Zeugen-Jehova-Mission Sind sie sich eigentlich selber
nicht peinlich, sie atheistischer Zeuge-Jehova-Clown? Ihre ewiggleichen abgetratschten Argumente überzeugen
ja nicht einmal mehr den dümmsten und wankelmütigsten Christen. Sie sind wirklich einer der Top-5 Deppen
hier im Forum.
derLeser Icht Jesus Christus wahrer Gott und wahrer Mensch – logos – sarx ist das Lerhrgebäude nur die
logische Schlussfolgerung die sich aus der Wesenheit Christi ergibt. Gucken Sie doch mal das Lehrgebäude
mit wachen Augen an! Was da alles zurechgeschwurbelt ist, damit es irgendwie passt, das geht doch auf
keine Kuhhaut mehr.
@Ulmus Mit anwachsendem Lehrgebäude gab es logischwerweise immer mehr „Fälle“, die verfolgt werden konnten,
was natürlich eine straffere Organisation notwendig machte. das Lehrgebäude ist logisch stringent mit
dem richtigen Christusbild. Das Lehrgebäude ist ein falscher Überbau mit einer falschen Vorstellung
von Christus. Die modernistische Vorstellung nach der Jesus ein charismatischer Wanderhippie war versteht
das Lehrgebäude naturgemäss als unnötigen Ballast. Icht Jesus Christus wahrer Gott und wahrer Mensch –
logos – sarx ist das Lerhrgebäude nur die logische Schlussfolgerung die sich aus der Wesenheit Christi
ergibt.
#129 Elijahu † 19:37:15 | Freitag, 16. Januar 2009
Ein Höllenatheist kratzt dem anderen den Rücken… …und sie seifern und seifern gegen Gott den Allmächtigen
bis der diese gottlosen und fruchtlosen Bäume umhaut und ins ewige Feuer wirft. Höllenatheisten sind
wahrhaft der Abschaum der Menschheit und es ist eine gute Sache dass der Islam diese Deppen alle einen
Kopf kürzer machen will. Die katholische Kirche sollte den Islam dabei nach Kräften unterstützen.
Ultramontanus: Interessant, die Begründungen kannte ich noch gar nicht. Irgendwie ist das ganze ja schon
witzig. Man sollte mal alle Bischöfe, Priester und andere Kirchengestalten einzeln zu ihrem genauen Glauben
befragen. Wäre sicher interessant, wieviele unterschiedliche dabei herauskommen. Am besten wäre da noch
eine Zeitmaschine – um mal zu sehen, wie das früher so war.
#126 Elijahu † 19:28:44 | Freitag, 16. Januar 2009
Höllenatheist Ultramontanus meint wohl uns hier eine Frikadelle ans Ohr labern zu müssen Und auf diese
Stellen (…) Halten sie doch einfach den Mund, Höllenatheist. Ihr gottloses dummbatziges Geschwafel
interessiert hier keine Sau.
#125 Ultramontanus 19:24:07 | Freitag, 16. Januar 2009
Aus dem NT Friedrich! „Schon manche haben die Stimme ihres Gewissens missachtet und haben im Glauben Schiffbruch
erlitten, darunter Hymenäus und Alexander, die ich dem Satan übergeben habe, damit sie durch diese Strafe
lernen, Gott nicht mehr zu lästern.“ (1 Tim 1,19-20 EU) „Im Namen Jesu, unseres Herrn, wollen wir uns
versammeln, ihr und mein Geist, und zusammen mit der Kraft Jesu, unseres Herrn, diesen Menschen dem Satan
übergeben zum Verderben seines Fleisches, damit sein Geist am Tag des Herrn gerettet wird.“(1 Kor 5,1-5
EU) Und auf diese Stellen haben sich die Hüter des wahren Glaubens eben dann auch berufen. Mit anwachsendem
Lehrgebäude gab es logischwerweise immer mehr „Fälle“, die verfolgt werden konnten, was natürlich eine
straffere Organisation notwendig machte. Häresie und Apostasie laufen auch im heutigen Kirchenrecht unter
Straftaten, nur sind die Strafen halt etwas humaner geworden.
#122 franziskus 19:11:09 | Freitag, 16. Januar 2009
@tolerant: Glut unter der Asche Ich verstehe ihre Kritik an der Kirche. Vieles wurde bewusst oder unbewusst
verhaut. Dennoch kann ich katholisch (ganzheitlich) denken, weil ich an das göttliche Geheimnis der Glut
unter der kirchlichen Asche glaube.
Inquisitoren waren va die WELTLICHEN Vorläufer der frz Revolutionäre. @Tolerant. Ihreen Rotary Katholizismus
sollten Sie sich für die Dummen unwissenden aufsparen. l.g.
#120 Ultramontanus 19:05:43 | Freitag, 16. Januar 2009
Aber klar hat die Inquisition im Sinne Jesu gehandelt. Wer das nicht versteht, hat wohl das NT noch nicht
richtig gelsen. Das was die Inqusitoren gemacht haben, war und ist im Prinzip völlig konform mit dem
was der fanatische Knilch und Sektengründer so von sich gegeben hat.
@franziskus Jesus ist zweifellos ein starkes Zeugnis für den Menschen im Werdegang seiner selbst. Aber
für mich ist der Vater der wahre Mensch. Der Sohn will ja auch nichts anderes, als den Vater bezeugen.
Die geistige Vollendung können wir Jesus noch nicht unterstellen. Auch Jesus hat sich ja gegenüber dem
Vater relativiert, auch er wusste noch nicht über alles Bescheid. Der Vater aber ist die Kraft, die das
Universum schuf und trägt. Er ist der allmächtige Gott, das Schöpferbewußtsein, Herr seiner selbst.
Also ist er auch das wahre Alpha und Omega der Verwirklichung seines Wesens. Diese kann ja letztlich nur
durch ihn angestoßen sein und zu ihm hin verlaufen.
Die Gute Nachricht lässt sich nicht zersetzen, auch wenn die Urkundenfälscher, Ablasshändler, Judenverfolger,
Ketzer- und Frauenverbrenner als sogannte DEFENDOREN ihrer reinen Wahrheit keinen Deut nach Jesu Botschaft
gehandelt haben und sich heute noch -allerdings durch den Staat entmachtet – herumtreiben. Ihre Drohbotschaften
hier im Forum sind hinreichend bekannt. Sie sind Zeugnisse, welche Zersetzung des gesunden Menschenverstandes
und der Religion möglich ist. Die Inquistion hat Jesus durch ihre Menschenverachtung verraten und glaubte,
das wäre Gottesdienst. Aller antiquierte Kirchenpomb deckt die Schande dieser Edelkatholiken nicht zu.
Was ist daran eigentlich katholisch (ganzheitlich)?
#117 franziskus 18:35:28 | Freitag, 16. Januar 2009
@defendor (fidei?) reflektiert=nachösterlich Es hieße das Menschsein JESU zu leugnen, wenn man ihm auf
Erden echt göttliches Selbst- und Machtbewußtsein zuspräche. Erst nach seiner Auferstehung konnte er
seinen Aposteln die volle und wahre Sicht der göttlichen Dinge vermitteln. Da die Auferstehung kein wirklich
historisch beweisbares Ereignis war, können oder müssen wir das Zeugnis seiner engsten Freunde glauben
und darnach handeln in der Nachfolge Chrisit!
@franziskus… „Reflektierte Theologie“…???? wohl für Sie und Ihresgelichen…! den Zersetzern der
reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche ! Für die treu zur reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche Stehenden
sind es die WORTE DES LEBENS der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen Sohn GOTTES,
dem Mensch gewordenen Wort GOTTES…GOTT selbst ! Jegliche andere „Interpretationen“ stammen aus dem Sammelsurium
des „Häresie-Eintopfes“ ! www.gloriapolo.net/
#115 franziskus 18:16:40 | Freitag, 16. Januar 2009
@matt3: Jesus ist der Mensch ANSICH wie Gott ihn haben will. „Seinetwegen“ hast du alles erschaffen“ hören
wir in der Präfation zur 2. Messe. Er ist das Alpha und das Omega gottgefälliger Weltentwicklung. Das
ewige personale Bindeglied zu Gott, den Vater und Schöpfer der Welt im Hl. Geist. Ob er sich dessen so
bewusst war, geht nicht deutlich aus den Evangelien hervor. Die „Ich bin“ – Sprüche im Johannesevangelium
sind schon gehobene, reflektierte Theologie.
@matt3…Ihr freier Wille kann sich gegen die alleinige Wahrheit stellen… und so die teuflische Esoterik-Lehre (
Selbst-Vergöttlichung ) zu verbreiten ! Niemand ist gezwungen an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS
zu glauben…, an IHN, der unmissverständlich und ohne jegliches Wenn und aber offenbart hat: Joh 10,30
Ich und der Vater sind eins. Der freie Wille des Menschen lässt also die Ablehnung dieser geoffenbarten
alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS zu… freilich wird niemandem, der gegen den Heiligen Geist sündigt…d.h.
wider die Erkenntnis der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS…denkt, redet und handelt… vergeben werden
Mt 12,31 Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden, aber die Lästerung
gegen den Geist wird nicht vergeben. Die bewusste und gewollte Ablehnung der einmal – durch die Gnaden
des Heiligen Geistes – erkannten alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der
heiligen Mutter Kirche… ist die Sünde gegen den Heiligen Geist ! Niemand sollte derart verblendet sein,
um sich einzureden durch verstockte, unbussfertige Sturheit daran jemals etwas ändern zu können. Die
BARMHERZIGKEIT JESU CHRISTI, des Mensch gewordenen eingeborenen Sohnes GOTTES, das Mensch gewordene Wort
GOTTES…GOTT selbst… steht jedem Menschen bis zur Sterbesekunde offen… danach ist es zu spät…auf
ewig ! Möge die mächtige Fürsprache der allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria – der Mittlerin
der Gnaden – für alle Irrenden den Weg zum Herzen ihres göttlichen Sohnes weisen… www.gloriapolo.net
@defendor: Das Wesen ist zeitlos… viel mehr sagt mir diese Aussage Jesu nicht. Ehe Abraham war, war
ich. Ehe Gott den konkreten Menschen erschuf, war der Mensch (ansich, als Wesen) schon da in Gott. Der
Mensch ANSICH ist eben nicht nur ein bloßes Geschöpf in der Zeit, sondern ewiges Wesen von Gott, wie
es die Kirche ja selbst eingesteht, wenn sie auf der Unsterblichkeit der Seele pocht. Wenn diese Aussage
Jesu nun in streng zeitlichem Sinn zu verstehen wäre, dann hätte er ja die ganze Menschheitsgeschichte
bereits durchlebt und nicht erst im Zuge seiner geistigen Entwicklung zu lernen gehabt. Und ganz so war
es dann eben doch nicht. Also wiederum Anlaß ihm eine kleine Selbstverliebtheit zu unterstellen.
#112 franziskus 17:33:55 | Freitag, 16. Januar 2009
Bußsakrament ist ursprünglich wie eine zweite Taufe, die „secunda post naufragium planca“, eine zweite
rettende (schwimmende) Planke nach dem Schiffbruch, verursacht durch eine der drei Kapitalsünden: Abfall
vom Glauben, Mord oder Ehebruch. Alle anderen Feinheiten sind erst später dazu gekommen.
matt3…steigen Sie bitte herab von Ihrem selbstgebastelten „göttlichen Thron“… Haben Sie es denn nicht
verstanden ? Der Mensch ist – in der Zeit erschaffen – der a n g e n o m m e n e Sohn Gottes…und ist
und bleibt ein Geschöpf! während unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS vor aller Zeit g e b o r e n aus
dem Vater…der E I N G E B O R E N E Sohn Gottes ist ! Gottes Mensch gewordenes Wort ! GOTT selbst !
Der Prolog des heiligen Evangeliums nach Johannes: Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, / und das Wort war
bei Gott, / und das Wort war Gott. Joh 1,2 Im Anfang war es bei Gott. Joh 1,3 Alles ist durch das Wort
geworden / und ohne das Wort wurde nichts, was geworden ist. Joh 1,4 In ihm war das Leben / und das Leben
war das Licht der Menschen. Joh 1,5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis / und die Finsternis hat
es nicht erfasst… und die Worte unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS : Joh 8,58 Jesus erwiderte ihnen:
Amen, amen, ich sage euch: Noch ehe Abraham wurde, bin ich. www.gloriapolo.net/
@defendor: Sie können mir Ihr „Nein“ gerne ins Gesicht schleudern… das hat mit dem Willen Gottes dann
allerdings nicht viel zutun. Ihr eigensinniges, konstruiertes Vorhaben die Gottessohnschaft Jesu zu einer
exklusiven Angelegenheit seiner Person zu verabsolutieren ist für mich eine glatte Lebenslüge und eine
Widersacherei im Angesicht der Wahrheit. Ich lasse mir von ihnen und ihrer Institution meine Gottessohnschaft
bestimmt nicht madig machen.
@matt3…bitte beachten Sie… dass unser HERR und GOTT JESUS CHRITSTUS stets unterschieden hat zwischen
„MEIN“ Vater und „euer“ Vater !!!! Dieser grundlegende Unterschied ist es denn auch, den viele modernistische
Zeitgenossen gerne krummbiegen möchten und den Menschen so zur Selbstvergötterung zu animieren ! Der
abgründige Gegensatz aber , dem wir mit demütiger, dankbarer und lobpreisender Ehrfurcht gewahr werden
müssen, besteht darin, dass Adam, der erste Mensch, in der Zeit geschaffen wurde…also der „angenommene
Sohn“ Gottes ! während unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS aus dem Vater geboren ist vor aller Zeit –
d.h. seit Ewigkeit – …also der EINGEBORENE Sohn ! Daher ein klares, entschiedenes „Nein“ an jegliche –
häretischen – Versuche die ALLEINIGE GOTTESSOHNSCHAFT JESU CHRISTI zu relativieren oder krummzubiegen ! www.gloriapolo.net/
@defendor: das ist doch dasselbe was die Juden Jesus vorhielten… sie meinten auch er wäre überheblich,
er mache sich selbst zu Gott, er vergötze seine Person. Und sprach er nicht zu ihnen daraufhin: „steht
nicht in euren Schriften: Ihr seid Götter“ und wies er nicht darauf hin, dass, wenn sie Gott für ihren
Vater hielten ihn auch erkennen müssten als vom Vater stammend? Jesus hat die allg. Gotteskindschaft
betont. Wenn also Gott mein Vater ist, wie es Jesus auftrug zu denken, so bin ich in meinem Wesen auch
göttlich. Ansonsten ist die Sache nichtig und verfehlt, denn nur so macht die Gotteskindschaft einen
Sinn. Es ist also überhaupt nichts verkehrt daran sich selbst als göttliches Wesen im Werdegang der
Vollendung zu sehen.
@matt3…solange Sie… die GOTTHEIT JESU CHRISTI…als den Mensch gewordenen Sohn Gottes, das Mensch
gewordene Wort Gottes…Gottes Barmherzigkeit leugnen… solange werden Sie noch viele Kartenhäuser errichten,
um Ihrer Selbstvergötterung zu frönen. Nur werden diese Kartenhäuser beim leisesten Windhauch ebenso
schnell wieder in sich zusammenfallen wie Ihre Selbstherrlichkeit im ANGESICHTE DER GÖTTLICHEN MAJESTÄT
CHRISTI zu Schall und Rauch wird ! Ihnen – und nicht nur Ihnen – mangelt es an der – aus freiem Willen
erfolgten – Einsicht, dass niemand im Leben bestehen kann, der sich dem WILLEN GOTTES entgegenstellt !
Und die mir Ihrerseits freundlicherweise angedeihten „geistigen Unzulänglichkeiten“ sind nichts mehr
und nichts weniger als die dankbare, demütige Annahme des GÖTTLICHEN WILLENS, dessen alleiniges Ziel
die Glückseligkeit eines jeden Menschen ist in der ewigen Anteilhabe am Göttlichen Leben ! Wer darunter
also „geistige Unzulänglichkeiten“ sieht, dürfte spätestens in der Sterbestunde feststellen, dass diese
angeblichen „Unzulänglichkeiten“ anderen zur Krone der Glückseligkeit geworden sind während die eigene –
so stolz vor sich her getragene und propagierte – angebliche „Selbsterkenntnis“ sich in Nichts verflüchtigt
und übrig bleibt…ein Häufchen Elend, dessen ALLEINIGE RETTUNG die BARMHERZIGKEIT CHRISTI ist und bleibt !
In diesem Sinne noch einmal die besondere Emfpehlung: www.gloriapolo.net/
@defendor: wieso sollte ich nicht stolz sein? mein „nagender“ Stolz in dem ich selbstverantwortlich vor
Gott stehe ist mir lieber als ihre sklavische Unterwürfig- und Unmündigkeit in der sie sich bequemerweise
garnichts zutrauen sondern alles den lieben Jesus machen lassen wollen. Die militärische Doktrin mit
der sie hier aufwarten ist keine Sache der Wahrheit oder der Notwendigkeit, sondern eine Verabsolutierung
ihrer geistigen Unzulänglichkeit, ihres Unwillens sich in ein reifes Verhältnis mit Gott zu stellen
das er durch Jesus allen Menschen erschlossen hat, so wie er ihnen schon damals die Selbsterkenntnis erschlossen
hat.
matt3…ihr nagender Stolz ! Ihr nagender, zersetzender Stolz will nicht erkennen, dass es GOTTES WILLE
ist, dass ein sündig gewordener Mensch sich in einer heiligen Beichte – im KOSTBARSTEN BLUT CHRISTI –
die Seele wieder reinwäscht ! Dieser SEIN mystischer Leib, die heilige Mutter Kirche hat durch ihre Priester
die Vollmacht des Mensch gewordenen Gottes, JESUS CHRISTUS, GOTT selbst… die Menschen von den Sünden
loszusprechen !!!!! Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS spricht : Joh 20,21 Jesus sagte noch einmal zu
ihnen: Friede sei mit euch! Wie mich der Vater gesandt hat, so sende ich euch. Joh 20,22 Nachdem er das
gesagt hatte, hauchte er sie an und sprach zu ihnen: Empfangt den Heiligen Geist! Joh 20,23 Wem ihr die
Sünden vergebt, dem sind sie vergeben; wem ihr die Vergebung verweigert, dem ist sie verweigert. Solange
ein Mensch vom Stolz und der Selbstherrlichkeit verblendet ist, solange wird er sich alles Mögliche einreden,
um eines nicht tun zu müssen… unseren HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS demütig und reuebereit um Sein
Erbarmen zu bitten und dies sichtbar werden zu lassen durch das heilige Sakrament einer ehrlichen, zur
Umkehr bereiten heiligen Beichte, in der der Priester – CHRISTUS statt und in Seiner Vollmacht – die Lossprechung
der Sünden vollzieht ! www.gloriapolo.net/
@defendor: natürlich, Sie sind ja der Beichtexperte… es ist auch leicht Experte eines nichtigen Vorschriftssystems
zu sein das man sich vorwiegend selbst zusammengesponnen hat. Was wissen Sie schon über die aufrichtige
Reue eines Menschen vor Gott? Wer sind Sie das beurteilen zu können? Sie sind ein indoktrinierter Schreihals
dem es unerträglich ist, dass ein Mensch seinen Frieden mit Gott macht ganz ohne Bedarf an der Institution.
Ohne diese vom Prinzip her schlechtreden zu wollen. Aber was Sie und Ihresgleichen aus ihr machen, das
ist sie nicht, das steht ihr nicht zu und so dient sie den Menschen auch nicht zum Heil. Und der lebende
Beweis ist doch so ein rechthaberischer Kirchenfanatiker wie Sie.
Und noch dies… Die heilige Beichte ist und bleibt der alleinige Weg für die Lossprechung von schweren
Sünden ! Daneben erwähnt die heilige Mutter Kirche aber auch noch die „Begierdebeichte“ – ein vor GOTT
von tiefer und demütiger Reue getragenes Eingeständnis der begangenen Sünden…eine Liebesreue – die
die Sünden noch vor einer heiligen Beichte tilgt. Freilich darf dies für römisch Katholiken nicht als
„Blankocheck“ dafür angesehen werden, nicht mehr beichten zu müssen, denn abgesehen davon, dass eine
echte, innige Liebesreue ein Mensch nur sehr selten bewirken kann gilt für einen gläubigen römisch
Katholiken weiterhin die Pflicht, diese Liebesreue in einer nachträglichen heiligen Beichte auch sichtbar
und sakramental wirksam werden zu lassen. „Begierdebeichten“ sind für römisch Katholiken insbesondere
in Notsituation gedacht oder für Menschen, die keine heilige Beichte kennen ! Es gilt daher weiterhin –
wie bislang auch – dass jeder gläubige Katholik mindestens einmal im Jahr eine ehrliche, demütige und
reuebereite heilige Beichte ablegen muss mit dem Willen zur Umkehr ! ( In schwerwiegenden Fällen freilich
nicht aufschiebbar !) Besser ist daher eine regelmässige Beichtpraxis – ca. jeden Monat – um sich so
in Demut zu üben und so weitere heilsbringende Gnaden des Heiligen Geistes herabzurufen, wobei die Einsicht
der Notwendigkeit der heiligen Beichte selbst schon eine heilsbringende Antwort auf den Gnadenerweis Gottes
darstellt ! www.gloriapolo.net/
Vineta: Urlaub Also ganz einfach: Mir, meiner Frau und meinen Kindern tut Urlaub gut. Sie müssens nicht
verstehen und keiner zwingt Sie, ebenfalls in Urlaub zu fahren. Bleiben Sie zu Hause, geniessen Sie die
Heimat. Ist doch schön. So, das ist für Sie nicht als schlimm nachvollziehbar, wenn Jets die obersten
Luftschichten zerstören, Doch. Deshalb fliegen wir nicht. wenn Spanien fast nur noch Betonküsten hat,
wenn auf Mallorca die Vegetation verschwindet, weil Touristen das Grundwasser verbrauchen und salziges
Meerwasser nachdrängt? Das ist auch nicht schön, zugegeben. Aber, ganz ehrlich, nicht mein Problem.
Spanien verdient sehr viel Geld am Tourismus, manche Regionen wären ohne ihn „am Arsch“ sozusagen – und
es ist keine Bananenrepublik, sondern eine Demokratie. Wenn die Leute dort, die am Tourismus verdienen,
zu doof sind, einen umweltverträglichen Tourismus aufzubauen, dann *schulterzuck – und würde man wegbleiben,
würden manche Regionen verarmen. Nicht jedes Problem irgendwelcher Länder ist meines. ich hab genug
eigene Probleme. Im übrigen: ich finde reisen nicht nur aus Ihren Gründen gut – es hilft, fremde Kulturen
zu verstehen, Fremdenfeindlichkeit und Vorurteile abzubauen. Daher sei besonders Ihnen ans Herz gelegt:
Reisen Sie mal in ein fremdes Land! Vielleicht ein muslimisches?! Und sprechen Sie mit den Menschen, statt
nur über sie.
#100 Vineta 22:17:02 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@Hildegardfan UND Spee!! Zu1a) Dunkel ist Ihrer Rede Sinn! Wollen Sie etwa damit sagen, daß Liebe zum
Heimatort u. zum Heimatland sich wegen 12 brauner Jahre als lachhaft erwiesen habe und man sein Heil bei
anderen Kulturen suchen solle, oder was sonst für einen Blödsinn? b) Nur wer relativ frei von Sorgen
wegfährt, kann anderwo auch relativ sorgenfrei leben, d.h. falls seine Reise überhaupt Sinn macht in
geschäftlicher, wissenschaftlicher Hinsicht oder durch einen Zugewinn an sprachlichen Kenntnissen ( ev.
samt einer Freundin). c) Daß ein Luxuslebensstil Resourcen vernichtet und damit die Lebensgrundlagen,
scheint Ihnen bekannt zu sein, aber nicht, in welchem Ausmaß die unnötige Luxusjetterei da oben die
Lufthülle zerstört. d) Eine mir bekannte 30jährige Frau der Tourismusbranche nahm sich neulich das
Leben, weil sie keinen Sinn in ihrem beruflichen Tun mehr erkennen konnte. War wohl plemplem, kann Ihnen
nicht passieren, gelt? e) Und wie da Selbstständiges Denken gefördert wird, zeigt das Fettgedruckte.
Zu 2) Spaßrechtschreibung bedeutet, daß spaßeshalber in der Spaßgesellschaft jeder schreibt, wie er
will, u. dabei gröhlt , weder durch diesen Rückfall ins 18. Jahrhundert noch durch das Verbraten von
50 Mrd. Euro durch Bund, Länder, Kommunen u. Wirtschaft dafür (allein von 1996 bis 2000) gehe die Welt
unter. Leider bin ich nicht so ignorant, um an dem Zynismus Gefallen zu finden, unlogisch sei die alte
wie die neue Rechtschreibung. Beispiele, wie grammat. falsch die neue ist: Vineta 9.1.09 um 3:17…
Juhu Clarissa, ich wieder! Warum das jetzt nicht funktioniert hat, weiß ich nicht, ich meinte natürlich
diesen Link! www.youtube.com/watch?v=Q7FD5yw3mSI Text gibt’s drüben…
#98 hildegardfan 21:08:44 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@ vineta: Wo haben Sie das her?!? zu 1a.) Wenn sich die „gesunden Seelen“ dann mal um Ihre Kultur kümmern
würden. Fehlanzeige. Passiert nix… Deutschland, das Land der Dichter und Denker… aber ich vergaß:
böse Dichter und Denker. zu 1b.) Stimmt, Sorgen gibt es immer und überall. Aber in manchen Fällen geschieht
es oft, das ein Ortswechsel Wunder wirken kann. Etwas schönes, neues oder auch einfach beruhigendes erleben.
Einmal im Jahr ins Allgäu und einmal im Jahr in die Ardennen. Seele baumeln lassen… Empfehlenswert.
zu 1c.) Bingo. Die Jets sind es Schuld. Oh weia… Der Mensch hat Heute eine Individualexistens die es
so noch nie gegeben hat. Wir fahren Auto. Jeden Tag. Zur Not sogar bis zur Toilette. Nicht die Jets sind
das Problem… sondern unser Luxus. Ihrer Eingerechnet. zu 1d.) Das ist das Beste. Kaum zu toppen. Am
besten, wir bauen eine Mauer um jedes Land. Keine Überfremdung, keine fremden Einflüsse… und die Umwelt
kann man dann auch selber zerstören. Fakt ist doch, das eine moderate Form von Tourismus niemanden schadet.
Aber das Wort moderat ist jetzt diskussionswürdig. Sie tun gerade so, als wären Tourismusländer total
verarmte Drittländer. Waren Sie schon mal im Urlaub? Außer auf Balkonien? zu 2.) Was soll’s? Ein herrlich
dichtes Soziales Netz, da fällt selbst der größte Depp nicht durch. Ähm, Falsch… da fallen besonders
die Deppen nicht durch, die wissen wie es geht. Aber in Schulen wird Selbstständiges Denken gefördert.
Nicht im Sinne aller hier…
Ihre Spaßpositionen sind leicht zerpflückbar 1a) Nur kranke Seelen sind nicht stets voll von lieblichen
Ahnungen, die sie mit ihrer Heimat verknüpfen. Und belügen sich u. andere mit der Parole Ubi bene, ibi
patria, äußern, daß sie lieber in Rio leben oder wie Spee, daß sie Südfrankreich schöner fänden,
einfach, weil es anders wäre. b) Sorgen lassen sich doch nie verdrängen, sie begleiten einen auf Schritt
u. Tritt. Wer bei seiner Doktorarbeit auf einen Berg Probleme stößt, dem hilft ein vierwöchiges Herumliegen
auf einem Palmenstrand auch nicht weiter. Nichts kann er unmittelbar und ungetrübt erleben. Hinterher
steht er statt vor einem Sorgenberg vor einem Sorgengebirge. Vor letzterem werden übrigens die blöden
Deutschen auch bald stehen, nachdem sie heilsame Sorgen mit einer Billionenverschuldung verdrängten.
c) So, das ist für Sie nicht als schlimm nachvollziehbar, wenn Jets die obersten Luftschichten zerstören,
wenn Spanien fast nur noch Betonküsten hat, wenn auf Mallorca die Vegetation verschwindet, weil Touristen
das Grundwasser verbrauchen und salziges Meerwasser nachdrängt? d) Der Tourismus führt zum Verlust der
eigenen Kultur u. zerstört die fremde. Eigentlich hat man im Ausland nur was verloren aus geschäftl.,
wissenschaftl. Gründen, um Fremdsprachenkenntisse bei Nativespeakern zu verbessern u. sich nebenbei eine
fürs Leben anzulachen. 2) Zum G8-Spaß: Weil hier die immer mehr Nichtbegabten den Stoff von 9 nicht
in 8 Jahren packen, ermüdet man sie auch nachmittags , so daß man immer mehr Stoff streichen muß.
#96 defendor 14:21:58 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Das verdorbendste Menschengeschlecht überhaupt ! Es hilft kein „Schönreden“ ! Dieses Menschengeschlecht
ist das verdorbenste der bisherigen Menschheitsgeschichte ! KEIN anderes Geschlecht hat es „soweit gebracht“
(!) jährlich ca. 50 000 000 ( Fünfzig MILLIONEN !) IHRER eigenen ungeborenen Nachkommen – ihre eigenen
ungeborenen Kinder – einer systematisch geplanten und systematisch ausgeführten Hinrichtung zu überlassen !
Ein sich in grossten Teilen selbst vergötterndes Menschengeschlecht begeht Massenmord an seinen eigenen
ungeborenen Kindern ! Die debil gewordene Vergnügungs- und Genussgesellschaft versumpft in den zügellosen
Leidenschaften jeglicher Art ! Mehr noch…die Menschen dieses Geschlechtes lassen sich gar noch unter
das Niveau von Tieren herab, die ihrerseits ihre Nachkommen – ihren von GOTT gegebenen Instinkten gehorchend –
liebvoll umsorgen und so die heiligste Dreifaltigkeit, GOTT indirekt loben und preisen ! Des – „vernünftige –
Geschöpf Mensch aber zieht es vor, die HERRLICHKEIT GOTTES zu verhöhnen uns Seine BARMHEZIGKEIT zurückzuweisen,
gar IHM die Existenzberechtigung „abzusprechen“…wenn überhaupt zu zu lassen, dann nur als – dem eigenen
Ego schmeichelnden – „undefinierbares Etwas“, herausgepickt aus dem Lügen-Sammelsurium der falschen Propheten !
Dieses verdorbene Menschengeschlecht muss daher auch – zwangsweise – mehr Leid erfahren als frühere…
Nicht nur die vollen Psychiatrie-Praxen der – oft selbst Lügen-Propheten gleichkommenden – „Therapeuten“
sprechen für sich ! www.gloriapolo.net/
#95 Friedrich Spee 08:53:29 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Vineta: Diktatur des „man“… Ja, Vineta, das ist sicher ein Grund – aber auch ohne dieses „man tut das“
wäre es in Südfrankreich doch etwas schöner als hier am Baggersee oder im Garten. Alleine schon deshalb,
weil es anders ist. Und man ist weit weg von daheim und kann die alltäglichen Sorgen zurücklassen. Wenn
ich daheim bin, dann bin ich gleichzeitig an der Arbeit, denn meine Arbeitsstelle ist daheim. Das ist
Urlaub nicht zuträglich, denn ganz abschalten kann ich dann nicht. Und meine Frau erst recht nicht, denn
Ihre Pflichten ändern sich daheim ja nicht. Und die von Ihnen angebrachten Kritikpunkte (Müll, Beton,
Grundwasser…) kann ich nicht nachvollziehen, wenn man seinen Urlaub vernünftig plant. Wo wir hinfahren
ist das nicht so. Südfrankreich ist keine verarmte Karibik-Insel wo sich die Leute nicht wehren können.
Italien und Spanien auch nicht und Schweden ebenfalls nicht. Auch die deutschen Küsten machen nicht diesen
Eindruck. Im Gegenteil. Rügen z.B. lebt NUR vom Torismus. Aber ich seh schon: Sie wollen eben meckern.
Da hab ich Vertrauen in Sie, das werden Sie immer schaffen. Unterrichtsgegenstände nicht selbst Interesse
auf sich ziehen könnten. Was Sie meinen ist die Unterstufe sozusagen – bis zur 7. Klasse oder so. Gehen
Sie mal in ein Gymnasium. Da sehe ich sowas nicht (meine Kids sind alle da). Spaßrechtschreibung War
ich auch nicht dafür, untergehen tut die Welt dadurch aber auch nicht. Unlogisch war die Rechtschreibung
vorher und unlogisch ist sie jetzt. Im Westen nichts neues.
Konjunkturpaket 2 Mit 50 Milliarden Euro wird die Infrastruktur gestärkt, z.B. durch Subventionen für
kränkelnde Ruhrgebietsspielhallen, der Bestellung aufwendiger Chrom-Getränkehalter für alle Streifenwagen,
einer eigenen Postfiliale für Mecklenburg-Vorpommern und braune Tonnen für Passau *** Für jedes Auto
bekommen Familien 100.- Euro *** Wer ein mindestens neun Jahre altes Kind abgibt, um sich ein neues anzuschaffen,
kriegt 2500.- Euro *** Krankenkassenbeiträge sinken um 108% *** Hartz-IV-Empfänger kriegen monatlich
45.- Euro extra für regelmäßige Balkonkastenverschönerungen *** Soli-Zuschlag fällt weg, genauso
wie GEZ-Gebühr und ADAC-Monatsbeitrag *** Für lautes Telefonieren mit dem Steuerberater und/oder Mutti
in Bus und Bahn schenkt Vater Staat ab sofort 25.- Euro pro Minute
Carissima massona, weil Sie aber, wie immer wieder unter Beweis gestellt, eine Genießerin des Schönen
sind, immerhin war’s ja ein Gemälde von Poussin: Etwas für Sie zur Guten Nacht de.youtube.com/watch?v=4o1kAfvdCtU.
Gefühlskarusell für Ackermann Die Milliardenverluste der Deutschen Bank im vergangenen Quartal haben
Bankchef Josef Ackermann „sehr enttäuscht“, wie er heute bei Bekanntgabe der Zahlen einräumte. „Ich
kannte ein solches Gefühl bisher nicht, aber es ist richtig überwältigend bzw. einfach toll“, schluchzte
Ackermann vor Pressevertretern laut auf. „Bin schon total gespannt, wie sich Scham, Zerknirschung, Ohnmacht
und Reue in den nächsten Tagen anfühlen werden!“
Liebe Eva, da musst du Elijahuhu fragen, die gute Clarissa und ich können nur spekulieren, aber er weiß
um das Interieur bei Gottes, nur er hat die Schränke gesehen, nur er kennt sich aus! Verehrte Clarissa,
ist dies wirklich so? Im Staube wirst du Menschenkinde ewig sein? Oh, welch furchtbares Los! Ich werde
all die Wischenden und Wedelnden, die Schrubbenden und die Polierenden in mein Nachtgebet einschließen,
auf dass ihnen die Gnade der Microfaser zuteil wird! Eine gute und erquickliche Nacht! :(3 :(3 :(3
Cara massona, scheint es nicht auch Ihnen etwas gewagt, das unvergleichliche Boudoir der allerseligsten
Jungfrau mit jenem der Maria de Medici zu vergleichen?
Obzwar in kindlicher Ergebenheit zu Füßen Eurer bischöflichen Gnaden harrend, sehen Dero Gnaden dies,
mit untertänigstem Respekte bemerkt, doch wohl nicht ganz richtig: Solcherart Reinigungsarbeiten sind
Bestandteil der ewigen Strafen; Dero Gnaden untertänigste Tochter weiß dies aus eigener Erfahrung in
diesem Jammertale unserer Zeitlichkeit!
Teure Clarissa, ich hätte geschworen, es wäre Empire gewesen, wo die holdseligste Jungfrau residiert.
Sie ist ja schließlich Herrscherin! Louis quinze ist so reinigungsintensiv und wenn doch alle in die
Hölle geschickt werden, wird das mit dem Personal doch ein wenig eng!
#83 Ultramontanus 00:39:19 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Vineta, man muss eben die richtigen Adressen wissen, was Strände angeht. Und dann freuen sich auch die
Einheimischen, weil man ihnen noch Geld bringt. Ich muss unbedingt wieder mal dahin (Italien), fällt
mir gerade auf. Das ist halt doch was anderes als drüben am Baggersee…
@CC und Spee: CC, Sie haben recht, durch Googeln fand ich soeben, daß es in Westrom zu keiner Abschaffung
der Sklaverei kam, wohl aber zu einem starken Rückgang derselben schon lange vor dem Untergang. Spee,
lieber Freude… schöner Götterfunke, Tochter aus… als die Pseudofreude Spaß! Zu den Spaßferien
und der Diktatur des MAN: Ihre Kids wollen bestimmt nur deshalb nicht zu Hause bleiben, weil sie von den
anderen zu hören kriegen, daß MAN zu einem Traumstrand jettet, daß MAN weg muß von seinen Hühnern
und Kaninchen und hin zu Quallen, Giften, Müll und Rockgedröhn an überfüllten Stränden und in die
Betonkästen daneben ( die den Einheimischen ihr Grundwasser stehlen) und MAN nicht bloß daheim mal zum
nahen See baden geht. Zum Spaßunterricht und der Diktatur der Dümmsten: Wenn Sie einen Blick werfen
in Rechenücher, Sprachbücher usw. bietet sich Ihnen ein verwirrendes Bild: Überall Comic-Figuren, die
Punkte vergeben, Rätsel, Spiele usw. – als ob die Unterrichtsgegenstände nicht selbst Interesse auf
sich ziehen könnten. Und dazu die seit 1996 ins Belieben gestellte grammatikalisch falsche Spaßrechtschreibung,
die sich zu einer allgemeinen Niveauabsenkung ausweitet. Uniprofessoren sind sogar gehalten, einen Lehrbetrieb
auszutesten, der sich nach den Langsamsten und Schwächsten richtet – während die Begabteren sich ruhig
langweilen dürfen, wobei ihnen das große Kotzen kommt. Wielange sich Deutschland das wohl noch leisten
kann?
Da würde, meine Liebe, der Allherrscher aber enttäuschend eingerichtet sein. Na ja, es ist ja nur der
Werkzeug- und Bastelraum. Man sollte Elihuhu fragen, wie wohl der Salon gestaltet ist und das Boudoir
der Muttergottes.
Geschätzte Clarissa, ich denke, die Dispens liegt bei dem wackeren Domkustos bereits in seinem Amte grundgelegt.
Warum also weitere Zeit auf diese liebenswerten Eigenheiten verschwenden. Viel entscheidender finde ich,
dass der merkwürdige Elihuibuh über das Interieur des Allmächtigen Bescheid weiß! Sind es gotische
oder barocke Schränke, in denen die Äxte aufbewahrt werden, oder gar postmodern???
Dies, bischöfliche Gnaden, bedarf, denke ich, keiner Dispens; wohl aber hörte ich angelegentlich von
einem Domkustos, der bisweilen solcher Neigung frönen soll. Ob das nicht dispensbedürftig wäre?
Sie werden verzeihen, manchmal überkommt es mich, ich stehe nächtens auf und muss mir die Insignien
anziehen! Es wird wohl eine lässliche Sünde sein! Wobei die Fachmenschen in diesem Meinungsstrang werden
mich sicher eines Besseren belehren. Ich sollte vorsorglich Dispens aus Rom fordern… Aber ich schweife
ab…also lüfte ich nur den Pileolus!
@Galatea Jajajajajajaja, bin ja schon weg! Gute N8 an die Gruselcommunity und ganz besonders an Frau Addams …
äh… Galatea! Ich grüße mit dem passenden Gute-Nacht-Lied… de.youtube.com/watch?v=RxoXZEsclRk
Werte Frau Clarissa Colonia, fällt Ihnen – im neuen Jahr – etwas anderes ein als der Erika-Pappritz-Unsinn?
Den haben Sie – ich helfe Ihrem Gedächtnis nur ein wenig – bereits zur Genüge gepostet. Mehrmals. Vielleicht
fällt Ihnen zur Abwechslung etwas neues zu meinem Namen ein. Vielleicht lassen Sie das alles einmal,
auch das Selbsmitleid, und schreiben einfach sachlich das, was Sie meinen.
Vineta: Aha Sie müssen wirklich an einer seltsamen Schule gewesen sein. Als ich zur Schule ging (hat
mir eigentlich Spass gemacht, dann war die Schule bestimmt schlecht, gelle?) gabs auch Sachen, die ich
fürchterlich fand. Mathe zum beispiel hat mir nicht gefallen. Tjo, so ist das eben. Und meine Tochter
kommt, scheints, hier nach mir. Die meckert auch immer über Mathematik. Zu 1) Nur Geldmangel hält Sie
davon ab, völlig Unnötiges zu kaufen! Glaub ich nicht dran. Es ist wahrscheinlich eher so, dass ich
mit mehr Geld einfach hochwertigeres Zeug kaufen würde. Nötiges wie auch unnötiges. Was wissen Kids
schon von der Zerstörung der Atmosphäre durch ihren Jetflug, Welcher Jet-Flug? was von der Wirkung der
UV- Strahlen auf sie, von den Quallen und Giften usw. Oje, wir werden alle sterben… nebenbei bemerkt,
Vineta: Gefahren gibts auch daheim bei uns im Wald. Da wachsen Tollkirschen und am Rand auch leckere Knollenblätterpilze…
und davon, wie erlebnisreich es im Schrebergarten bei Entchen und Kaninchen sein könnte ? Ja, das finden
die bestimmt Klasse, da können wir nämlich gleich zu Hause bleiben. Denn beinahe so siehts bei uns aus –
nur die Enten sind Hühner. Aber sonst stimmts.
Na, werte Galatea, da können Sie sich ja mal wieder so richtig austoben in Ihrer Rolle Erica Pappritz
von kreuz.net, nicht wahr! Übrigens, werter Vineta, ich wüßte nicht, wann im imperium Romanum die Sklaverei
abgeschafft worden wäre.
#58 Ultramontanus 22:49:39 | Mittwoch, 14. Januar 2009
@Vineta: „Nicht kapiert, was in Schulen heute abläuft: Spaßpädgogik, die meint, nichts könne interessieren,
wenn nicht alberner Spaß vorgeschaltet wird, oder der Unterrichtsgegenstand in mit von ihm ablenkenden
Spaß eingewickelt wird“ Nein, das läuft nicht ab. Jedenfalls nicht auf der Schule, wo ich war.
Lieber Herr Vineta, jetzt geht das cc.-Geschleime halt wieder los, das wäre nicht das erste Mal hier.
Zum einen. Zum zweiten. Der Herr Friedrich Spee mag nicht an Gott glauben, sondern gegen ihn nur argumentieren.
Herr Friedrich Spee, habe ich da etwas falsches geschrieben?
Spee, einfach köstlich – Ihre Logik! + Rotti+CC. ZUERST präsentieren Sie sich als brav sich einreihend
in den Trott der Hammelherde, die nicht gestört werden will von Zurufen, doch den gottgegebenen Verstand
zu gebrauchen! SODANN werfen Sie mir vor, aus der Mitmacherrolle mich in die des kritischen Beobachters
davonzustehlen. SCHLIESSLICH aber gehen Sie – zumindest teilweise – selbst auf Distanz zur Mitmacherei.
Zu 1) Nur Geldmangel hält Sie davon ab, völlig Unnötiges zu kaufen! Schade, daß Sie nur deswegen zu
einer besseren Welt einen Beitrag leisten können! Zu2)und 3) Was wissen Kids schon von der Zerstörung
der Atmosphäre durch ihren Jetflug, was von der Wirkung der UV- Strahlen auf sie, von den Quallen und
Giften usw. – und davon, wie erlebnisreich es im Schrebergarten bei Entchen und Kaninchen sein könnte ?
Zu4) und 6) Keine Regel ohne Ausnahme! Sie mieser Ausbrecher aus der Spaßgesellschaft! Zu 5) Nicht kapiert,
was in Schulen heute abläuft: Spaßpädgogik, die meint, nichts könne interessieren, wenn nicht alberner
Spaß vorgeschaltet wird, oder der Unterrichtsgegenstand in mit von ihm ablenkenden Spaß eingewickelt
wird. Rotti! Sie hier -statt erst mal über mein ersehntes Posting vom 13. Jan. 18:14 gebeugt? O Sie wissen
ja, daß zur Spaßgesellschaft auch gehört, ihre Widersacher schnell mal in eine bestimmte ideologische
Ecke zu stellen! CC. Könnte die im Zuge der Christianisierung verbotene Sklavenarbeit nicht bewirkt haben:
Verfall des Straßennetzes und das Fehlen von Waffen und Lebensmitteln an der Front?
Spaßgesellschaft@Vineta Na, das ist ja wieder eine Diskussion, die Sie da ankurbeln… DIE Spaßgesellschaft
schlechthin gibt es in dieser Form – wie von Ihnen dargestellt – nicht. Die Spaßgesellschaft ist alles
andere als homogen! Man kann ab und zu an der Spaßgesellschaft partizipieren (und damit meine ich jetzt
ganz sicher nicht die von Ihnen genannten Punkte) und einfach ein bisschen mitfeiern und Spaß haben,
ohne sich gleich mit „Spaßgesellschaft“ zu identifizieren. Und unter „Spaß haben“ verstehe ich sicher
nicht, die von Ihnen genannten Punkte wie Pornos konsumieren, die Umwelt zumüllen oder nach Malle in
den Betonklotz zu düsen. Wenn man Spaßgesellschaft allerdings so definiert: Spaßgesellschaft = Alles,
was nicht ultrakonservativ und traditionell katholisch ist dann wundert mich Ihre Ausführung nicht!
Werter Vineta, eine abschließende Antwort auf die Gründe habe ich – wer wäre ich denn? – natürlich
nicht. Aber der Althistoriker Christian Meier (Emeritus in Göttingen?) vertrat hierzu eine interessante
These: Es seien dabei ähnliche Kräfte am Werk gewesen, die etwa 400 Jahre zuvor die Transformation von
der Republik zum Prinzipat erzwungen hätten: Durch Latifundien- und Sklavenwirtschaft brach der landwirtschaftlichen
italischen Unter- und Mittelschicht das ökonomische Fundament weg mit der Folge, daß immer weniger Italiker
zum Dienst in den Legionen verfügbar waren, was durch die Ausweitung des Bürgerrechts nicht kompensiert
werden konnte. Ungeachtet des zunehmenden politischen Einflußes des Militärs auf die Führung des Reiches
entstand die Notwendigkeit, auf (nicht wirklich romanisierte) Söldner zurückzugreifen. Inflation, sinkende
Wirtschaftsleistung und zurückgehende Einnahmen des kaiserlichen Aerariums verhinderten dann in der beginnenden
Völkerwanderungszeit eine Aufstockung der Armee … Sicher kann diese Erklärung nicht alle Phänomene
erfassen; als Neuansatz der Ursachenforschung halte ich sie aber für nicht uninteressant, zumal sie die
Ansätze von Montesquieu (Dekadenz) und Voltaire (Christianisierung) überwindet.
Vineta: Roms Untergang lässt sich wahrscheinlich nicht einfach so auf eine Ursache zurückführen. Eine
Ursache war sicher die Völkerwanderung, eine der Einfall der Hunnen. Ebenso die Teilung des Reiches in
Ost- und West-Rom, die die finanziellen Mittel zur Anwerbung von Truppen beschnitt, dann die Verluste
von weiten Gebieten in Afrika, die immense Ausdehnung des Reiches und wahrscheinlich weitere Gründe.
Jedenfalls denke ich nicht, dass man sagen kann: „Dies hier ist DIE Ursache!“
@Clarissa C. Auch wenn das nun den Rahmen des Themas sprengt! 1) Sie werdens nicht glauben, aber ich habe
es fast erwartet, daß irgendein Leser nun auf das Verbot der Spiele durch Konstantin zu sprechen kommt.
2) Da das aber sehr spät war, 325, wie Sie sagen, hielt ich es im Rahmen meiner Thematik für irrelevant,
dies zu erwähnen. 3) Bereits als Gymnasiast hielt ich übrigens nichts von dem Gerede, das Imperium sei
an seiner Dekadenz zugrundegegangen. Denn erstens ging ja der Ostteil gar nicht unter, und zweitens war
der Westteil doch wohl schon ziemlich christlich, ohne Gladiatorenkämpfe, Homohedonismus usw. 4) Aber
warum ging Westrom denn eigentlich unter? Verraten Sie es uns? Vielleicht wegen des Geburtendefizits und
der Ersatzlösung: Ansiedlung von Germanen in den menschenleeren Reichsteilen? Wozu das, was heute in
Deutschland abläuft, seine Parallele fände!
Vineta: Mainstream! Ja, es ist schon was feines, nicht zur Herde zu gehören, auszubrechen und was anderes
als alle anderen zu machen, zu denken oder zu leben. Man fühlt sich irgendwie größer, nicht wahr? man
kann auf die anderen so schön herabblicken. Mit dieser Ihrer Argumentationslinie können Sie natürlich
jegliches Nachdenken und jede unliebsame Diskussion über die gegenwärtige Zeit abwürgen: Kann man,
ja. Aber dies war und ist nicht meine Absicht. Ich teile halt nur eben nur einen Ihrer Kritikpunkte, das
ist alles. Zu Ihren Punkten: 1) Ich hab nicht soo viel Geld, als dass ich zu 95% Kitsch kaufen könnte –
wie wahrscheinlich ALLE meine Bekannten ebenso. Meiner Familie bleiben nach ALLEN notwendigen Ausgaben
etwa 300€ im Monat für nicht unbedingt notwendiges. Also Urlaub, Bilder, PC, etc. Ich finde es nicht
falsch, davon einfach nur Dinge zu kaufen, die wir haben wollen, aber nicht wirklich brauchen. 2) Urlaub
find ich gut. Betonkästen sind nicht so meines, aber meine Kids fanden Strand immer toll. 3) Mach ich
nicht. 4) Weder schaue ich Pornos noch habe ich Sex-Abenteuer. 5) Wenn lernen Spass machen kann, wieso
sollte man es dann nicht so machen? 6) Ja, dieses Schöngerede find ich auch zum Kotzen. Ehrlichkeit wäre
angesagt!
Werter Vineta, Sie schrieben: „Ausnahmen dürfte es auch damals gegeben haben, doch sie waren für den
weiteren Verlauf der Politik nicht entscheidend.“ Interessant nur, daß die Spiele bereits 325 unter Konstantin
verboten wurden. Bis zum Untergang Westroms hat es von da ab, wenn ich mich nicht irre, aber noch runde
250 Jahre gedauert. Und die von Gibbon im 19. Jhdt. aufgestellte These, daß Rom an seiner Dekadenz untergegangen
sei, wird von neuerer Forschung (zumindest so exklusiv) nicht mehr vertreten.
@Spee und Ultra: Mainstreaming! 1) Spee: Mit dieser Ihrer Argumentationslinie können Sie natürlich jegliches
Nachdenken und jede unliebsame Diskussion über die gegenwärtige Zeit abwürgen: Einfach sagen: Mir fallen
da auch ein paar furchtbare Geschehnisse in früheren Jahrhunderten ein, wobei die Menschen offenbar sich
auch nicht wie Engel verhielten. So was nenne ich aber: Sich aus der Verantwortung im Hier und Jetzt stehlen
wollen! 2) Ultra: Von der römischen Gesellschaft heißt es , sie habe nach Brot und blutigen Spielen
gelechzt. Ausnahmen dürfte es auch damals gegeben haben, doch sie waren für den weiteren Verlauf der
Politik nicht entscheidend.
@derLeser „Diese Gefühle überlasse ich dem vertierten Atheisten.“ Ich brauchte eine ganze Weile, bis
ich darauf kam, was das vorletzte Wort sagen will… Ich dachte, es sei „konvertierten“ gemeint.
#47 Ultramontanus 19:55:39 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Ich finde immer diese Verallgemeinerungen putzig… Damit man demnach von „Spaßgesellschaft“ im Sinn
dieser Definition sprechen könnte, müssten all die Dinge für den Durchschnitt aller in ihr lebenden
kumulativ zutreffen. Aber ich versteh schon, es ist auch ganz schön sich außerhalb der pösen Spaßgesellschaft
zu wähnen und dem Häuflein der letzten Gerechten anzugehören!
Ach Vineta… Wissen Sie, ich finde auch nicht alles toll, was sich so ereignet in unserer Gesellschaft.
Aber diese Schwarzmalerei immer geht mir auf den Keks. Diese Gesellschaft ist nicht ideal, aber verglichen
mit früheren Gesellschaftsformen schon sehr gut.
Spee: So oberflächlich können nicht mal Sie sein, um nicht zu merken: Wer so schreibt, wie ich es hier
soeben getan habe, ist auf das Treiben in der Spaßgesellschaft nicht neidisch, sondern davon angeekelt
mit Sorgenfalten auf der Stirn.
@Spefritz Dann haben Sie doch Spa…ähh, Freude daran, dass diese von Ihnen so sehr verachtete und gehasste
Gesellschaft demnächst untergeht. solche Gefühle sind mir zu primitv, da stehe ich darüber. Diese Gefühlt
überlasse ich dem vertierten Atheisten. Wohl sicher aber eine Gewisse Freude, speziell für die Schwächsten
die auch wieder das Recht auf Leben haben werden nach dem Paradigmenwechsel
derLeser: Dann freuen Sie sich doch! Spassgesellschften waren alle Gesellschften kurz bevor sie in den
Orkus gegangen sind. Dann haben Sie doch Spa…ähh, Freude daran, dass diese von Ihnen so sehr verachtete
und gehasste Gesellschaft demnächst untergeht. Müsste Ihnen doch gefallen.
In der real existierenden Spaßgesellschaft zum Beispiel… 1) schiebt man im Kaufrausch zum Spaß seinen
Einkaufswagen aus dem Supermarkt mit zu 95% Unsinnigem für die Küche, mit anödendem Kitsch fürs Wohnzimmer
und den Garten … 2) düst man zum Spaß entwurzelt zu Betonkästen an fernen überfüllten Stränden,
um die Einheimischen dort ebenfalls zu entwurzeln… 3) zerstört, vermüllt, vegiftet man zum Spaß Luft,
Wasser, Boden – nur die Lebensgrundlagen. 4) zieht man sich zum Spaß Pornos rein und rafft sich dann
noch auf zu obligatorischen Sexabenteuern, um nie zu erfahren, was es heißt zu lieben und geliebt zu
werden. 5) lernt man nur noch, was Spaß macht, und meint, auch Kinder könne doch eine Sache nur interessieren,
man man diese zuvor spaßig verpacke. 6) gibt man nur Politikern seine Stimme, die spaßig auftreten und
weiterhin viel Spaß in der Spaßgesellschaft versprechen mit Billionen Euro auf Pump. Doch wer auf Spaß
aus ist, wird niemals Freude finden! „Froh zu sein, bedarf es wenig, und wer froh ist, ist ein König!“
In diesem Sinne : Ihnen allen nicht viel Spaß, sondern viel Freude!
Ich glaub der defendor kriegt Geld dafür! Und zwar dafür, dass er diese Werbelastige Seite permanent
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davon… Ist das seriös de.static.planet49.com/…00x400_motigo_06.htm? Geil.