Bereits am Mittwoch sandte der Generalobere der Piusbruderschaft dem Schwedischen Fernsehen eine Stellungnahme zum Interview mit Bischof Richard Williamson über den Holocaust. Von Bischof Bernard Fellay.
Brief von Mons. Fellay an das schwedische Fernsehen.
(kreuz.net, Menzingen) Bitte erlauben Sie mir, mich vorzustellen. Ich bin der Generalobere der Priesterbruderschaft
St. Pius X.
Ich wurde darüber informiert, daß Bischof Williamson, ein Mitglied unserer Bruderschaft,
dem Schwedischen Fernsehen ein Interview gewährte und es heute [21. Januar] ausgestrahlt wird.
Obwohl
vorausgesetzt war, daß sich das Interview nur mit religiösen Themen befassen würde, fragte der Reporter
den Bischof nach seiner Meinung in historischen Fragen.
Es ist klar, daß ein Bischof nur über Fragen
des Glaubens und der Moral mit kirchlichen Autorität sprechen kann.
Wenn er sich mit weltlichen Dingen
beschäftigt, ist er persönlich verantwortlich für seine eigenen privaten Meinungen.
Die Bruderschaft,
die ich leite, hat keine Autorität, solche Themen zu bewerten, noch wird sie jemals eine solche Autorität
beanspruchen.
Unser Ziel ist einzig und allein die Wiederherstellung der traditionellen Lehre in der
Katholischen Kirche. Aus diesem Grund sind wir weltweit akzeptiert, respektiert und geschätzt.
Es ist
schändlich, ein Interview über religiöse Themen zu benützen, um weltliche und kontroverse Themen anzusprechen,
mit der offensichtlichen Absicht, die Arbeit unserer religiösen Gesellschaft zu entstellen und zu verleumden.
Solch ein abscheulicher Versuch wird sein Ziel nicht erreichen.
Die Priesterbruderschaft St. Pius X.
wird ihre Absicht nicht aufgeben, den schwedischen Katholiken den wahren katholischen Glauben und die
Sakramente zu bringen.
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96 Lesermeinungen
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#96 Antipacelli † 08:50:29 | Montag, 26. Januar 2009
@Graf von Galen: Entweder – oder!!! Können Sie uns erklären, wie Sie es schaffen, sowohl Bischof Williamson
für seinen Freimut zu gratulieren, gleichzeitig aber seinem Kollegen Fellay für dessen Maulkorb-„Politik“?
Fellay versucht sich, die Bruderschaft und die Konzils-„Kirche“ bequem aus der Affäre zu ziehen, indem
er – ähnlich wie schon das Konzil und die Nazis – die Bruderschaft und die Kirche aus „weltlichen Dingen“
heraushalten will. Dies widerspricht aber grundlegend dem Sendungsauftrag der Kirche, die Irrtum und Unrecht
nicht nur beim Namen nennen, sondern sich auch um deren Aufdeckung bemühen muss, ob dies den jeweiligen
Machthabern passt oder nicht. Wenn Sie sich schon den Namen dieses großen Bischofs als Nick genommen
haben, sollten Sie wenigstens ansatzweise verstanden haben, worum es diesem ging!
@matt3&Aida™ Fakt ist nunmal daß es bis zum Dreissigjährigen Krieg ein gemeinsames Deutschland gab.
Dann entstand das evangelische Deutschland unter preußischer Führung und das katholische Deutschland
unter östereichischer Führung! Das Gebiet, auch als Ostland (lat. Austria) oder Osterland bekannt, wurde
am 8. September 1156 von Kaiser Friedrich I. (Barbarossa) auf dem Hoftag in Kreuzhof bei Regensburg zu
einem eigenständigen, von Bayern unabhängigen Herzogtum erhoben. Damit beginnt die eigentliche Geschichte
Österreichs als selbständiges Territorium innerhalb des Heiligen Römischen Reiche Nicht wirklich ein
widerspruch, so kompliziert wie dei Dinge in Wirklichkeit sind! Also noch mal etwas genauer informieren
ihr beiden.
#94 Biene Maja 10:03:37 | Sonntag, 25. Januar 2009
Aida_M Sie verstehen gar nichts Sie stören nur warum verschwinden Sie nicht vielleicht um uns zu verarschen
Sie junge Göre lernen Sie Geschichte und dann reden wir weiter…
ich muss ja sagen wir sind beide Stümper… das Kaiserreich Österreich existiert nämlich schon weitaus
länger als 1800, aber das kann man ja alles in dem Wikipedia Eintrag nachlesen der für derartige Stümper
wie dich und mich wie geschaffen ist um ihr fehlendes allg. Wissen nachzuholen. Für mich als Österreicher
ist die Unwissenheit freilich umso beschähmender. nocheinmal: das was du schreibst ist wiederum ein Quatsch.
aus der Wiki: Das Gebiet, auch als Ostland (lat. Austria) oder Osterland bekannt, wurde am 8. September
1156 von Kaiser Friedrich I. (Barbarossa) auf dem Hoftag in Kreuzhof bei Regensburg zu einem eigenständigen,
von Bayern unabhängigen Herzogtum erhoben. Damit beginnt die eigentliche Geschichte Österreichs als
selbständiges Territorium innerhalb des Heiligen Römischen Reiches. also nichts von wegen 30 jähriger
Krieg. Du lern einmal Geschichte und fülle nicht deine Unwissenheit mit Hochmut aus. Das will ich uns
beiden empfehlen
Lieber matt, vielleicht ist das ja ein Punkt wo die Einwanderer (wie ich, die sich mit Deutschland zwangsläufig
beschäftigt haben) und Alteingesessene wie du (die glauben bereits alles zu wissen) treffen können:
in den geschichtlichen Tatsachen, im gemeinsamen Schicksal!!! Fakt ist nunmal daß es bis zum Dreissigjährigen
Krieg ein gemeinsames Deutschland gab. Dann entstand das evangelische Deutschland unter preußischer Führung
und das katholische Deutschland unter östereichischer Führung! Bald entstand der Wunsch nach einem geeintem
Land! Die Preußen haben dies ausgenutzt und Deutschland unter ihrer Führung geeint! Die Ösis mußten
blöd zuschauen! Das ist meine Interpretation der Geschichte! Was ist falsch daran?!?!? fragt: deine Araberin!
@Aida: du Depperl Die Region Österreich gibt es doch nicht erst seit Bismarck, sondern hat eine lange
Geschichte als eigenständige nationale Einheit zurückgehend auf die Babenberger und dann die Habsburger.
In der Erhebung zum Kaiserreich erlangte es um 1800 neuen Ruhm und Aufgeschlossenheit. Ich kenne die Geschichte
meiner Landes nicht gut, aber von einer wie dir lasse ich mir Österreich nicht schlechtreden.
Es gibt keine Österreicher! Es gibt nur Deutsche! Muß ich als Ägypterin euch das ernsthaft erklären?
Die Ösis sind nur der „dämliche Rest“ der von Bismarck vergessen wurde bei der Reichseinigung! Außerdem
waren die Nazis die größten Arschlöcher ever!
@Biene: ich bin ja nicht nachtragend… ich bin nicht derjenige der gerne auf diesen Dingen herumreitet
und es den Deutschen und Österreichern zum Vorwurf macht. Ich habe auch dieses Thema nicht initiiert.
Es geht darum sich gegen die Revisionisten zur Wehr zu setzen, die diese Geschehnisse leugnen, weil sie
selbst in Schuldkomplexe verstrickt sind – aus welchen Gründen im Einzelnen kann man ja nur ahnen. Ich
will die Menschen ja eigentlich von ihren Schuldkomplexen befreien. Dazu muss man aber auch endlich fähig
werden die Geschichte so hinzunehmen, wie sie sich zugetragen hat mit all den Abscheulichkeiten. Durch
diese Hinnahme distanziert man sich nämlich auch selbst davon und löst sich von dieser barbarischen
Gesinnung, die einen immer noch beherrschen will. Und zur Abtreibung: bei dir hört es sich so an, als
ob die Ausländer schuld wären, dass bei uns die Kinder abtgetrieben werden. Daran sind wir doch selbst
schuld! Und das führt auch dazu, dass wir immer mehr Ausländer zuziehen müssen. Ich persönlich habe
aber auch garnichts gegen Ausländer, wenn es vernünftige, integrierbare Menschen sind.
#86 Biene Maja 05:20:14 | Sonntag, 25. Januar 2009
matt 3 Sie haben recht aber geht das in alle Ewigkeiten so weiter verzeihen heißt auch vergessen können
wenn uns der Herr Jesus all das nachtragen würde wie würde die Welt ausschauen und wir erst? da wird
nur von den derzeit bestehenden Problemen abgelenkt und jetzt müssen wir viele Ausländer aufnehmen um
nicht als Fremdenfeindlich dazustehen und das kostet Geld und wir treiben unsere Kinder ab! für das eigene
Volk ist kein Geld da ist es nicht so?
ich persönlich habe keinen Zweifel an den Nazi-Verbrechen… auch die Vergasung von Menschen in großem
Stil (in die Millionen gehend) zweifle ich nicht an, da ich dem hitlerischen Ungeist auch diese Barbarei
ohne weiteres zutraue. Ich als Österreicher sehe die Beteiligung Österreichs an diesen Verbrechen in
keinem geringerm Maß als die der Deutschen. Ich empfange aber keinerlei Schuldkomplexe von dem, was sich
Jahrzehnte vor meiner Geburt zugetragen hat und dessen Geistes Kind ich wahrlich nicht bin. Zu „Wahrheit“
möchte ich sagen: du hast deine Position bekannt ebenso wie Williamson und ich finde sie bedauerlich.
Deine technischen Ausführungen mögen dir vielleicht schlüssig erscheinen, aber ich bezweifle, dass
du die wiss. Realkompetenz und den Willen hast um in der Sache rational zu urteilen. Dir und vielen anderen
wäre es offenbar sehr bequem, hätte es diese Verbrechen nie gegeben und man könnte es eben wiederum
der Bosheit der Juden unterschieben, die das deutsche Volk zu demütigen und versklaven belieben. Also
der hitlerischen Ideologie doch wieder recht nahe. Ich denke du bist – ebenso wie dieser Williamson –
ein schäbiger, immerhin aber ein aufrechter, Revisionist.
#83 Biene Maja 23:39:12 | Samstag, 24. Januar 2009
Graf von Galen da haben Sie Recht wir werden ausgenützt und das schlechte Gewissen immer neu angestachelt
wir müssen den Juden den Islam mitfinanzieren leider
Wider VII, Bischof Williamson Herzlichen Dank an Bischof Fellay für diese kluge Stellungnahme. Noch einmal
aber auch an Bischof Williamson, der ähnlich wie der hl. Bonifatius, der die Donar- Eiche fällte, die
Axt an die Vergötzung des Holocaustes gelgt hat, unter dessen destruktiver Schuldknechtschaft insbesondere
das Deutsche Volk seinem Verderben entgegen geführt wird.
@Großwildjäger ein Link auf eine eindeutig rechtsextremistische Seite… So wird also von einer eindeutig
rechtsextremistischen Seite auf eine eindeutig rechtsextremistische Seite verwiesen… Fällt hier nun
wirklich nicht mehr ins Gewicht.
Wenn, wie Herr Fellay sagt, das einzige Ziel der Pius-Bruderschaft „die Wiederherstellung der traditionellen
Lehre in der Katholischen Kirche“ ist, so ist es Herr Williamson, der es im seinem Interview unternimmt,
die Ziele dieser „religiösen Gesellschaft zu entstellen und zu verleumden“. Herr Williamson äußert
keine „Ansichten“, sondern gibt ganz einfach Lügen von sich. Sonst nichts.
#76 santa rita 21:39:49 | Samstag, 24. Januar 2009
Horst Mahler hat beantragt Bischof Williamson als Zeuge in einem Holocaust-Verfahren vor dem Landgericht
Landshut zu vernehmen: globalfire.tv/…olgungen/mahler1.htm
#75 Wahrheit † 21:19:54 | Samstag, 24. Januar 2009
vonHerzmanovsky-Orlando: Daß du mich als Leugner beschimpfst obwohl ich gerade einen Beweis gebracht
habe, daß du selbst ein Leugner bist, läßt tief blicken. Leugnen bedeutet behaupten wider besserem
Wissen. Entweder bist du dumm, daran wird sich wohl nichts ändern lassen. Die Meinung eines Dummkopfes
ist zudem unerheblich. Oder du hast erkannt, daß meine Widerlegung unwiderlegbar ist und hältst dennoch
weiterhin deine Lügen aufrecht. Dann bist du ein Leugner! Es ist daher eine Frechheit von dir, daß du
die zahlreichen „Zeugen“, welche ich gerade als Lügner entlarvt habe, noch in Schutz nimmst! Offensichtlich
gehörst du selbst zu diesem lügenden Völkchen. Blaue Blausäureschwaden? Hahahahahahaha. @matt3 Ich
leugne nichts. Ich bestreite, daß je ein Jude in einer Gaskammer verreckt ist und je durch Einwirkung
von Zyklon B verstorben sein kann. Nach Zeugenaussagen ist das vollkommen ausgeschlossen. Wenn, hätten
die Juden in Gaskammern nur durch einfaches Ersticken umgebracht werden können. Je nach Umständen wären
hier 15-30 Minuten vonnöten gewesen. Das Zyklon hätte jedoch aus thermodynamischen Gründen erst in
60-180 Minuten den Tod bringen können. Schneller hätte es mit den „bezeugten“ Vorrichtungen gar nicht
ausgasen können. Jedoch behaupteten die „Zeugen“, daß sie nach spätestens 20 Minuten vergast worden
sein sollten. Es ist naturwissenscjhaftlich leicht beweisbar, daß das nicht stimmt. Diese Zeugen, allesamt,
haben also gelogen. Genauso wie hier bei der Zeit, zu welcher die Gaskammer wieder betreten hätte werden
können.
#74 SimonNeuss 20:48:53 | Samstag, 24. Januar 2009
Noch 3km bis Brunsbüttel 3km Fußweg noch bis Brunsbüttel Der Himmel bewölkt, vereinzelt ein Sonnenstrahl
Autos rasen vorbei, an den Leitplanken Abgase in der Luft, dann eine Prise frische Waldluft 2km Fußweg
noch bis Brunsbüttel Radfahrer am Waldweg, Picknickkorb, Kind mit Helm aus den Bäumen Vogelgezwitscher
Der rechte Schuhe drückt am großen Zeh 1km Fußweg noch bis Brunsbüttel Autobahnraststätte, zwei Anhalter,
A23 nach Hamburg zwei schwarzgekleideter Motorradfahrer beim tanken Nebelkrähen an der Mülltonne Ortsschild
von Brunsbüttel Das erste Haus, großer Garten ein Bettler der durch den Garten läuft Meine Wohnung
in Sicht, warmes Zimmer, und morgen Noch 3km bis Brunsbüttel …
@Wahrheit leugnest du denn auch, dass die Nazi Menschen insb. Juden vergast haben? Ich möchte eine klare
Antwort. Williamson war sich dafür auch nicht zu schade.
@wahrheit Dass du die zahlreichen Zeugen als Lügner stempelst ist nicht zu entschuldigen. Das ist einfach
eine Frechheit. Ich denke das an die Berichte von Augenzeugen, die die blauen Schwaden des Blausäuregases
gesehen haben. SO was erfindet niemand! Wenn man das nicht selbst gesehen hat, dann kommt man nicht auf
solche Details.
#70 Wahrheit † 19:28:19 | Samstag, 24. Januar 2009
@Samurai: Die Parallele ist die Verurteilung ohne Beweis! Der Vergleich mit den Hexenprozessen war nur
ein unwesentlicher. Es entspricht sowieso nur dem heute normal ausgeübten Gerichtsgebaren. Und die Masse
jubelt, wenn wieder einmal ein böser Holocaustleugner am Kreuze hängt. Hier wird der Bischof angegriffen
und sine Handeln verurteilt ob seiner unsäglichen Aussagen. Es wird nicht geprüft, ob diese Aussagen
vielleicht der Wahrheit entsprechen! Lieber glaubt man einem bekanntermaßen im Umgang mit der Lüge geübtem
Völkchen als diesem Bischof. Dieser Bischof weiß ganz genau, wie gefährlich seine Aussagen sind. Es
kann ihn das Leben kosten. Dennoch macht er seine Aussagen! Er hat sicherlich nichts davon, wenn er die
Wahrheit vekündet. Ihm entstehen nur Unangenehmlichkeiten bis zur Existenzvernichtung und allgemeiner
Ächtung. Dieser Bischof ist mutig. Er sagt seine Erkenntnisse unter seinem Namen. Ich scheine lieber
feige zu sein und verwende ein Pseudonym. Allerdings sind das taktische Gründe. Ich habe bessere Argumente
als Zündel oder der Bischof. Auch wenn sie letztlich richtig liegen sind unangreifbare Argumente doch
die allerbesten. Wenn ich im Kerker lande, was zu 100% sicher ist, spricht niemand diese unangreifbaren
Argumente mehr aus. Deshalb bleibe ich lieber anonym.
@ Wahrheit Nochmals meine bescheidene Bitte: Was hat Ihrer vorheriger Hinweis auf die Hexenprozesse und
die damaligen Hetzer (wen meinen Sie?) mit diesem Thread zu tun? LG Samurai
#68 Wahrheit † 19:00:58 | Samstag, 24. Januar 2009
7 Minuten Tötungszeit bedingten also eine Gasfreisetzung von 86 g HCN je Minute. Dieser Wert resultierte
letztlich alleine aus dem wissenschaftlich anerkannten Zeit*Konzentration Produkt für Blausäure bei
Inhalation. Ansonsten nur aus bekannter Geometrie des Raumes und der Kammerbelegung mit geschätztem Durchschnittsgewicht.
Nun wurde aber weiter behauptet, daß 4-6 kg HCN je 1000 Juden benötigt worden sein sollen. Das macht
also 8000-12000 g HCN. Diese muß vollständig ausgegast sein, bevor der Raum betreten werden kann. Ich
habe gezeigt, daß eine absolut schnell (3,77 Minuten) tödlich wirkende hohe HCN Konzentration während
der Lüftungszeit im Raum herrscht: 1062 ppm Das Ausgasen ist beendet nach 8000gHCN/ 86 g HCN/min = 93
Minuten. Bei 12000 g HCN sogar erst nach 139 Minuten. Es ist also vollkommen ausgeschlossen, daß nach
30 oder 40 Minuten die Leichen hätten ausgeräumt werden können. Die Zeugen haben also massiv gelogen
oder tätigten ihre Aussagen unter irgendeinem Druck! Was ist der Holocaust nun wert, wenn bereits an
dieser Stelle die Zeugen der Lüge überführt sind? Unabhängig von diesem vollkommen annahmefreien Beweis
stehen auch noch andere Fakten dagegen. Immerhin habe ich die 7-Minuten Zeugenaussage bereits als „wahr“
unterstellt! Ob dies überhaupt sein könnte und was dieses wiederum bedingen würde, habe ich noch gar
nicht angesprochen! Es würde sich aber ebenfalls sofort zeigen, daß auch diese Aussage wissenschschaftlich
unhaltbar ist. Ebenfalls wiederum nur unter Zugrundelegung von Kronzeugenaussagen!
@Wahrheit: ich will darüber nicht nachdenken… für mich wäre zunächst einmal die These des Williamson
zu widerlegen, dass überhaupt keine Juden vergast wurden. In dem Fall dürften ja garkeine Vergasungsinstallationen
bestanden haben und es gäbe demgemäß auch keine Zeugen dieser Vorgänge. Das halte ich für absurd
wenn das Ganze in großem Stil betrieben wurde.
@ Wahrheit Was hat diese Debatte denn mit den Hexenprozessen zu tun? Gibt es da Zusammenhänge? Und welche
Hetzer (damals) meinen Sie eigentlich? „Wahrheit“, reden Sie Tacheles, klären Sie mich über Ihre Gedanken
auf, bitte!!
@wahrheit was soll die perverse Rechnerei? Es ist doch durch zahlreiche Zeugen erwiesen, dass es so war.
Nun ich meine, dann wird es auch irgendwie funktioniert haben. Oder willst du behaupzten, dass alle Zeugen
Lügner waren?
#64 Wahrheit † 18:30:40 | Samstag, 24. Januar 2009
Anschuldigungen ohne jeglichen Beweis! Dies war auch schon bei den Hexenverbrennungen der römisch katholischen
Kirche so. Heute scheint es nicht anders zu sein. Dieser Bischof ist mutig. Er wagt es, seine Überzeugung
zu sagen. Gekläfft wird nur von denen, welche sich nicht mit den Inhalten seiner Überzeugung auseinandersetzen
wollen. Diese sind Hetzer wie bei den Hexenprozessen. Es hat sich nichts geändert. Dieser Bischof steht
für seine Überzeugung ein. Viel leichter wäre es, mit dem Strom der Dummköpfe und Selbstgeißler zu
schwimmen. Zurück. In 7 Minuten wurden also 602g HCN freigesetzt, also 86 g je Minute. Danach setzt die
Lüftung ein mit 4500 m³/h, was 75m³/h entspricht. Während der Lüftung gast das Zyklon noch weiter
aus. Die HCN Raumluftkonzentrartion während dieser Zeit beträgt dann 86gHCN/min / 75m³/min = 1,147g/m³.
Das entspricht dann etwa 1062 ppm HCN in der Luft während der Lüftungszeit. Diese Konzentration ist
wiederum in ca. 4000 ppm*min / 1062ppm = 3,77 Minuten tödlich. Wahrend der gesamten Lüftunkszeit ist
es also unmöglich, die Leichen aus der Gaskammer zu entfernen. Wie lange dauert nun diese Lüftungszeit,
wenn man annimmt, daß das Gas in unvermindeter Stärke weiter ausgasen wird? Das ist nun die Frage. Behauptet
wurde, daß man 30 Minuten nach Zykloneinwurf die toten Juden bereits aus der Gaskammer holen konnte.
Ohne Gasmaske! Butterbrotessend! Wer wird es wagen, diese Zeit selbst auszurechnen? Oder haben alle hier
etwa noch nicht einmal den Kindergartenabschluß geschafft?
Die Verantwortung trägt alleine Bischof Williamson Es ist schändlich, ein Interview über religiöse
Themen zu benützen, um weltliche und kontroverse Themen anzusprechen, mit der offensichtlichen Absicht,
die Arbeit unserer religiösen Gesellschaft zu entstellen und zu verleumden. Und es ist schäbig, jetzt
dem Sender einen Vorwurf zu machen. Die Verantwortung für den Schaden, den er sich serlbner, der FSSPX
und der Kirche zugefügt hat, trägt ganz allein Bischof Williamson. Er hat diese Äußerung getan. Als
öffentliche Person und Vertreter der FSSPX sollte man sich überlegen, was man sagt.
#62 Wahrheit † 16:49:16 | Samstag, 24. Januar 2009
Hirngewaschen? Hier eine Kostprobe, wie offensichtlich das Denken durch Horror ausgeschaltet wird. Da
keine Einsprüche mehr kamen, rechne ich mit den am Samstag, 24. Januar 2009 15:37 von mir eingestellten
Daten. Ganz langsam, Schritt für Schritt. Aus dem Tödlichkeitsprodukt von 4000 ppm*min und einer Tötungszeit
von 7 Minuten folgt, daß die *mittlere* Konzentration dann 4000 ppm*min / 7 min = 571 ppm betragen haben
muß. Bei gleichmäßiger Zunahme der Konzentration von HCN im Raum bedeutet das, daß zum Zeitpunkt 7
Minuten dann die doppelte HCN Konzentration herrscht, also nach 7 Minuten haben wir dann 1142 ppm HCN
in der Raumluft. Das Luftvolumen in dieser Gaskammer beträgt leer 506m³. Mit 2000 Juden a 50kg bleibt
ein Restvolumen von 506-2000*0.05= 406m³ Luft übrig. In dieser Luft befinden sich dann nach 7 Minuten
406m³*1142ppm=0,464 m³ Blausäuregas, was bei einer Dichte von Blausäure von etwa 1,08kg/m³ bei diesen
Temperaturverhältnissen (300 K) dann 502g HCN in der Luft entspricht. In den Juden stecken ebenfalls
noch 2000 Juden*50kg/Jud*1mgHCN/kg = 100g Blausäure. Insgesamt müssen also in diesen 7 Minuten 502g+100g
=602g Blausäure freigesetzt worden sein. Wird diese Rechnung bis hierher anerkannt oder kann jemand seine
möglichen Zweifel begründen?
Eine Frage der Moral Was für ein hannebüchener Schwachsinn. Religion – und allen voran der Katholizismus –
stellt nun mal einen absoluten Wahrheitsanspruch. Und da kann man auch nicht so tun, als ob solche Wortmeldungen
„Privatmeinungen“ sein, die kein schlechtes Licht auf die Bruderschaft werfen sollten. Gerade Geistliche
greifen nicht selten gerade eben die „Privatmeinungen“ anderer an. Abgesehen davon fällt mir in diesem
Statement eins auf: Die Piusbruderschaft, bzw. ihr Generaloberer bemühen sich zwar intensiv, klarzustellen,
dass die Meinung des Bischofs eben die Meinung des Bischofs ist. Ebenso bemüht man sich aber auch, mit
keinem Wort auf diese Meinung einzugehen. Wo ist das Problem, sich von der Meinung dieses Mannes und seinen
bizarren Ansichten selbst zu distanzieren. Was der geäußert hat, ist doch zutiefst abzulehnen. Auch
von der Bruderschaft – oder etwa doch nicht? Es ist klar, daß ein Bischof nur über Fragen des Glaubens
und der Moral mit kirchlichen Autorität sprechen kann. Also wenn das hier keine Frage der Moral ist,
was dann?
@Gallowglas: das stimmt ja. So weit dürfte wohl keiner von denen denken können … Nebenbei geht es
ihnen ja darum, die Gräuel der NS-Zeit zu leugnen, das dürfte ihnen wichtiger sein, als so ein „kleiner“
Widerspruch zu ihren früheren Aussagen … Wer ohnehin die eisernen Tatsachen zu verleugnen wagt, ist
auch jederzeit bereit, logische Widersprüche in seinem Gedankengang zuzulassen.
Zurück ins Jetzt und Hier Menschenverachtung heute – Turbokapitalismus Zerstörung der Regenwälder und
der Heimat der „Wilden.“ Straßenkinder in Berlin Hunger nach Brot und Liebe Jesus ist kein Luxus für
bigotte Diskutanten/innen Machen Sie einen Waldspaziergang in frischer Luft
Samurai Lange habe ich mich vor dieser grauenhaften Wirklichkeit gedrückt. Aber einmal musste es sein
bei einer Reise durch Südpolen. An einigen Stellen musste ich mich selbst bewzwingen, um den Bildern,
die damit wachgerufen wurden standhalten zu können, die Verbrennungsöfen zu sehen oder diese Schlacht-
und Marterblöcke,, die Folterkammern wo auch Maximilien Kolbe mit drei weiteren Gefangenen auf engstem
Raum stundenlang gefoltert wurde. Ich habe es getan, auch aus dem Bewusstsein heraus, dass ich in völliger
unverdienter Freiheit nach Auschwitz habe fahren können, während die dort Gefangenen diese Option nicht
hatten. Ihnen war es ausschließlich bestimmt, einem bestialischen System das Leben zu opfern. Dafür
sind die Lager errichtet worden, nicht etwa weil die Insassen ein ganzes Jahr lang Weihnachten im Vernichtungslager
feiern wollten… Wer nicht bereit ist, sich in diese Situation freiwillig vor Ort zu begeben, hat das
Recht verloren, die Vernichtungsanstalten in Frage zu stellen… Weil er eine wichtige Lektion zum Thema
Menschenverachtung glaubt, ignorieren zu dürfen…!
#57 Gallowglas 16:08:37 | Samstag, 24. Januar 2009
@für die Kirche ja, in diesem Fall sind sie doch bereit, zu zugeben,daß westeuropäische Juden biologisch
von Deutschen nicht zu unterscheiden sind. Denn erst dann ist es möglich, Fotos von jüdischen Häftlingen
mit Deutschen Gefangenen zu verwechseln, nicht wahr? So weit dürfte wohl keiner von denen denken können …
Nebenbei geht es ihnen ja darum, die Gräuel der NS-Zeit zu leugnen, das dürfte ihnen wichtiger sein,
als so ein „kleiner“ Widerspruch zu ihren früheren Aussagen …
@ Hank Drapiert? Niemand, denn von drapieren habe ich nichts geschrieben. Aber in diesem Punkt kann ich
es Ihnen sagen: Es waren – soweit ich informiert bin – Alliierte Soldaten, die es bewusst taten, um den
deutschen Bewohnern der Umgebung deutlich zu machen, das die Menschen, denen die Kleidung gehörte, dort,
im KZ Buchenwald ermordet wurden. Oder glauben Sie etwa, die Alliierten hätten erst noch ihre Altkleidersäcke
durchsucht, um die Klamotten anschliessend aufzuschichten und sie als angebliche Kleidung der KZ-Insassen
auszugeben? Glauben Sie das ernsthaft?
@Gallowglas: ja, in diesem Fall sind sie doch bereit, zu zugeben, daß westeuropäische Juden biologisch
von Deutschen nicht zu unterscheiden sind. Denn erst dann ist es möglich, Fotos von jüdischen Häftlingen
mit Deutschen Gefangenen zu verwechseln, nicht wahr? @Hank: Eine deutsche Bewohnerin von Dachau hat einmal
ihrem Enkelkind erzählt, damals, in den 1940er, war es in Dachau jeden Tag jede Woche ein Geruch zu spüren,
der nach verbranntem Haar roch.
#53 Wahrheit † 16:00:26 | Samstag, 24. Januar 2009
@Samurai „Es gibt Dokumente, die auflisten, wieviel Zyclon-B pro Jude gebraucht würde,… „ Und, wie
hoch ist der Wert? Ich habe 4-6 kg HCN je 1000 Juden vorgeschlagen. Dies entspricht den Aussagen von Höß,
welcher von 5-8 1 kg Dosen für 1500 Juden sprach, manchmal auch mehr. Die Gewichtsangaben beziehen sich
hierbei auf den aufgedruckten Wert, welcher den Blausäureinhalt angab. Eine „1 kg“ Zyklondose wog hierbei
dann etwa 2,5 kg. Bist du mit „meinem“ Wert, 4-6 kg/1000 Juden nun einverstanden oder schlägst du einen
besseren Wert vor? Die Frage nach dem Brennstoffbedarf taucht erst dann auf, wenn die Leichen vorhanden
sind. Ohne Leichen ist nämlich auch kein Brennstoff nötig.
#52 MartinBieger 16:00:02 | Samstag, 24. Januar 2009
@Hank Diese Listen brauchten die Deutschen den Alliirten nicht zu übergeben,denn als die SS-Leute kurz
vor Ende des Krieges flüchteten dürften sie sich wohl kaum um die Vernichtung dieser Beweisstücke gekümmert
haben.
Ach Czibo, Auschwitz ist nicht nötig, Buchenwald genügt. Ich sah die Baracken und hätte heulen können,
ich sah die ehemaligen Gaskammern und schämte mich nur noch. Aber als wir dan vis-a-vis den Verbrennungsöfen
gegenüberstanden – habe ich nur noch, mit Tränen der Trauer und Wut in den Augen – zu meinen Eltern
gesagt: „Lasst uns bitte gehen- ich kann nicht mehr!“ Es war ehrlich gemeint, denn im Raum neben den Öfen
waren Jacken,Hosen und Schuhe der Opfer gestapelt, die es laut Aussage mancher kreuz.net-User angeblich
nie gab.
#49 Gallowglas 15:54:17 | Samstag, 24. Januar 2009
@für die Kirche Die Photos von den völlig abgemagerten Häftlingen, Naja, Holocaust-Leugner behaupten
gerne, daß es sich dabei nicht um Juden, sondern um deutsche Kriegsgefangene handelt, welche die Russen
in die Lager gesperrt haben um die Deutschen mit den Fotos schlecht machen zu können … und so manchen
anderen Schwachsinn … mal sehen, welche Version Hank & Co bringen …
Wer lockere Sprüche über die Vernichtungsanstalten macht und in Frage stellt, dass es solche Vernichtungsmaschinerien
gegeben hat, soll doch der Sache mal auf den Grund gehen und nach Auschwitz fahren. Anschließend dann
auch noch einen Ausflug ins Todeslager Birkenau machen. Wer dann immer noch von Märchen spricht, die
ganze industrielle Menschenvernichtung in Abrede stellt und Scheingefechte liefert, dem ist dann wirklich
nicht mehr zu helfen… Der sollte jedenfalls nicht so lautstark rumprahlen und den Besserwisser spielen,
wenn er sich nie nach Auschwitz aufgemacht hat, um Kenntnis von dieser grauenhaften Wirklichkeit zu nehmen.
@ Hank Nein, ich persönlich war nicht dabei, aber eines muss man der SS zu Gute halten- sie war gründlich.
Es gibt Dokumente, die auflisten, wieviel Zyclon-B pro Jude gebraucht würde, wieviel Heizmaterial man
in den KZ’s für die Verbrennung der Leichen vor Ort bräuchte et. Eben deutsche Gründlichkeit!
@Hank: man muß nicht dabei sein, die Leichen sprechen genug für sich. Und es sind in Ukraine noch viele
solche Gruben vorhanden, die voller Leichen sind. Auch die Öfen in Lagern, die voller Menschenfett sind,
sprechen genügend für sich. Die Photos von den völlig abgemagerten Häftlingen, die Augenzeugen, und
wer braucht noch die von „SCheinwahrheit“, „Braumilch“ et co. konstruierten Gaskammern? Daß ihre Gaskammern
niemand umbringen können, ist ja klar. Schließlich sind sie zu blöd dazu.
#43 Wahrheit † 15:37:33 | Samstag, 24. Januar 2009
Keine Gaskammern? Mein Vorschlag, wie die Fragen beantwortet werden könnten: 1. Tödliches Konzentration*
Zeitprodukt: 4000 ppm*min (ableitbar aus z.B. Wikipedia bei Blausäure) 2. Tödliche Dosis HCN im Körper:
1 mg HCN / kg ( bei Wiki. Allgemein 1-2mg/kg) 3. Ventilationsleistung der Gaskammer. 4500 m³/h (div.
Aussagen, allgemein unumstritten) 4. Durchschnittsgewicht eines Juden incl. Kinder: 50 kg (geschätzt)
5. Gaskammerbefüllung der 210m² großen Gaskammer: 2000 Juden bei einer Vergasung (Zeugenaussagen, 1000-3000)
6. Zyklonbedarf bei einer Vergasung, Blausäuremenge: 4-6 kg/1000 Personen (Höß, Gerichtsurteile) 7.
Tötungszeitbereich nach Einwurf des Zyklons: 1-20 Minuten, Mittel etwa 7 Minuten (Höß und div. Zeugenaussagen,
gerichtsbekannt und allgemein anerkannt) 8. Im Allgemeinen soll nach 30 Minuten begonnen worden sein,
die Leichen auszuräumen (Höß und andere Zeugenaussagen) All diese Daten entsprechen weitestgehend Zeugenaussagen,
Gerichtsurteilsfeststellungen, und wissenschaftlichen Publikationen. Bestehen Einwände oder werden diese
Daten anerkannt? Die Meinung, auf die Gaskammern käme es gar nicht an ist wohl absurd wenn man bedenkt,
daß 60 Jahre die Judenvernichtung hauptsächlich in Gaskammern stattgefunden haben soll. Zu diesen Gaskammern
pilgern jährlich Millionen! Wenn sie nun nicht mehr das Mordwerkzeug gewesen sein sollen, wurden wir
also 60 Jahre belogen. Glaubt man solchen Lügnern dann auch die nächste Lüge?
#42 Großwildjäger 15:35:22 | Samstag, 24. Januar 2009
Es gab auch … …die beliebte Methode, Juden zu Gruben zu treiben, sie dort zu erschiessen und die Leichen
mit Kalk abzudecken. An solchen Aktionen waren auch Einheiten der Wehrmacht beteiligt!
Die Gaskammern dienten der schnelleren „Entsorgung“ … …der jüdischen „Parasiten“. Als die Nazis merkten,
das es nicht mehr zu schaffen war, daß der Krieg verloren ging, haben sie Frauen,kleine Kinder,alte und
kranke Menschen direkt vergast und -um Spuren zu „verwischen“, die Leichname verbrannt. Wenn gerade kein
KZ und keine Gaskammern vorhanden waren, gab es noch ‘ne „beliebte“ Methode. – die Menschen auf einen
LKW sperren, – abriegeln und – Abgase aus dem Motor zuleiten.
@Kehrseite der Wahrheit: Man muß kein Chemiker u. Ingenieur sein, um Massenmord zu begehen. Ein Eichmann
reichte völlig aus, wie der Apparat dies durchführt, ist egal. Hauptsache, es starben 6 Millionen Juden
unter den Nazis. Gaskammern oder nicht, ist auch schon wurst. In Ukrainen haben sie die jüdischen Kinder,
Frauen u. Männer einfach erschossen u. zum Teil lebendig begraben. In Arbeitslagern hat man noch viele
einfach durch Nahrungsverknappung verhungern lassern. Gaskammern waren im Grunde nur dazu da, um sie noch
schneller umzubringen, da die Nazis erkannt haben, daß sie den Krieg verlieren werden. Beschäftigen
Sie nur weiter mit Ihrem lächerlichen „Beweis“, daß Gaskammern nach Ihrer Rekonstruktion nicht existiert
haben. Sie sind wohl nicht im Stande, sie zu bauen. Die Firma Siemens hat sie gebaut.
vonHerzmanovsky-Orlando: lesen ist auch ein Fach auch von einem Halgebildeten wie Sie kann man erwarten,
dass er lesen kann. Bitte weisen Sie mir die Leugnung bezw. die Relativierung des Holocaustes nach. Das
Gegenteil ist der Fall, rede ich doch von der planmässigen Vernichtung von Menschen. Ausserdem werfe
ich am Schluss die Frage auf, ob es nicht endlich an der Zeit wäre darüber nachzudenken, wozu der Mensch
fähig ist und wie derartigen Neigungen im Menschen Einhalt zu gebieten ist.
#37 Wahrheit † 13:17:14 | Samstag, 24. Januar 2009
@JMX+Golfi Ich habe nur Behauptungen in den Raum gestellt und um Korrektur gebeten. Gut. Frage 4 wurde
angesprochen. Aber welcher Wert ist nun plausibel? Vielleicht 50 kg? Ich sehe, daß kaum jemand sich mit
dem Holocaust beschäftigt hat. Ihr seid wohl sehr naiv und gläubig. Man muß auch nicht Chemiker oder
Ingenieur sein, um hinter das Geheimnis zu kommen. Grundschulbildung reicht aus. Diese Fragen sind alle
einfach zu beantworten und wenn alle Werte fest dastehen, kann man daraus Schlußfolgerungen ziehen. Diese
sind allerdings zwingend und unumstößlich. Wer es wissen möchte kann z.B. bei Wikipedia einmal unter
Blausäure nachsehen. Dort oder auch an anderen Stellen sind relevante Werte zu finden. Dann gibt es Zeugenaussagen,
welche vom Geschehen berichten und entsprechende Werte liefern. Nichts an diesen Fragen ist verfänglich.
Also, welches Gewicht wollen wir zugrundelegen? 75 kg? 30 kg? 50 kg? Auf irgend einen Wert müssen wir
uns einigen. Jedenfalls dann, wenn wir die Wahrheit wissen wollen. Die Werte müssen nicht „genau“ sein.
Ein „ungefähr“ reicht aus. Ich setze absichtlich keine Werte fest. Sonst heißt es, ich würde manipulieren.
@Przybislav Iamesseblo Immer schön in den Fußstapfen der Holocaustleugner und -relativierer. Was sollen
bitte diese alten Geschichten (… Vendée Kriegen vernichtet, welches Schicksal haben die Siedler des
amerianischen Kontinents den einheimischen Indianern vorbereitet, was geschah mit den Aermeniern, auch
der Genozid von Rwanda in welchem der französische Staatspräsident Mitterand oder zumindest seine Familie
verwickelt war lässt sich durchaus als Beispiel anführen) mit dem Holocaust zu tun haben? Nichts!
Bischof Fellay: ein bißchen Bescheidenheit hätte Euch nicht geschadet. Aber ist es nicht eine Tatsache,
daß viele Extremisten doch den Traditionalismus als einen Deckmantel mißbrauchen? Und das soll die Bruderschaft
eben verhindern. Oder leben sie vorwiegend von solchen Kundschaften. Wenn es so wäre, dann wäre sie
ein Fall für Verfassungsschutz. Aber offenbar gibt es unter den traditionellen Katholiken viele, die
sich doch von dem Spinner Williamson distanzieren. Wenn die Sache so liegt, dann soll Fellay sich als
Generaloberer sich im Name der Gemeinschaft von Williamson distanzieren. Aber sein Hochmut hindert ihn
offensichtlich daran. Sich immer als die verfolgte Unschuld aufzutreten ist die Lieblingsrolle der Pius-Bruderschaft
geworden. Wenn sie zum Unrecht kritisiert wird, bin ich, sicherlich auch viele andere, bereit, sie zu
verteidigen. Aber so? Angesicht einer solchen unklugen Reaktion Fellays sehe ich mich gezwungen, meine
Meinung über die Pius-Bruderschaft zu ändern. Ein Bischof ist auch eine öffentliche Person. Tritt er
vor der Öffentlichkeit auf, muß er und somit die Gemeinschaft, die er in seinem Amt als Bischof vertritt,
auch Verantwortung dafür tragen, was er sagt.
müssig ich halte das ganze Geschwätz deshalb für müssig, weil niemand an der Tatsache vorbeikommt,
dass Menschen unter menschenunwürdigen Bedinugngen vernichtet wurden. Wieviele es waren ist letzten Endes
zweitrangig gegenüber der Tatsache, dass diese Vernichtung mit äusserster Gründlichkeit geplant wurde.
Leider ist der Holocaust nicht das einzige Beispiel dafür und der grosse Künstler und Humanist Yehudi
Menuhin hat es mit aller Deutlichkeit ausgesprochen. Wie viele Menschen wurde in den Vendée Kriegen vernichtet,
welches Schicksal haben die Siedler des amerianischen Kontinents den einheimischen Indianern vorbereitet,
was geschah mit den Aermeniern, auch der Genozid von Rwanda in welchem der französische Staatspräsident
Mitterand oder zumindest seine Familie verwickelt war lässt sich durchaus als Beispiel anführen. Wäre
es nicht endlich Zeit zum Nachdenken wozu der Mensch fähig ist?
Wahrheit, also wenn man nichts versteht, eins ist sicher, mit 125 kg pro Person zu rechnen ist einfach
Blödsinn. 75 kg benutz man im Normalfall, und dieser kann niemals zur Berechnung angenommen werden da
damals alle Deutschen untergewichtig waren. Fazit: Ihre Aufstellung ist unglaubwürdig
Lügen… 4. Ist es richtig, daß das Durchschnittsgewicht eines zu vergasenden Juden damals 125 kg betragen
hat, unter Berücksichtigung des Kinderanteils? Das träfe ja nicht einmal bei den heutigen, verfetteten
Deutschen zu, schon gar nicht unter Einrechnung der Kinder. Lügen ist wohl ok, solange es der eigenen
Agenda dient…
Nebenbei: Die Kirche LÜGT, gelle, „Wahrheit“?!. Lustigerweise muss in die „Verschwörung gegen Deutschland“
auch und gerade die katholische Kirche verstrickt gewesen sein – wie könnte sie sonst behaupten, der
Papst Pius würde Hunderttausende Juden vor den Nazis gerettet haben? Wovor denn gerettet, wenn das alles
nicht wahr ist?
@ Wahrheit: Was wird das wenns fertig ist? Da ich weder Chemiker noch Ingenieur bin, kann ich das allermeisten
von dem was Sie fragen, nicht beantworten. So geht es wohl den allermeisten Menschen. Denn auch wenn wir
Deutschen gerade für unsere Ingenieursleistungen bekannt sind, sind dennoch die meisten keine Ingenieure…
Sehen Sie, dieses ganze undurchsichtige Rumgerechne (was kaum einer nachvollziehen kann – ich z.B. müsste
mir jetzt ein buch oder eine Webseite suchen, in der andere Zahlen genannt werden. Dann könnten Sie widerum
sagen, das sei alles nicht wahr – und berechnen könnte ichs nicht) hat vor allem ein Ziel: Verwirrung
stiften und Sachkompetenz vorgaukeln. Die Kerle, die den HC leugnen, können hingegen eine ganz entscheidende
Frage nie beantworten: Wo sind die Juden hin? Aus Deutschland und den besetzten Gebieten? Und kommen Sie
jetzt nicht mit „Auswanderung“ – denn das ist Blödsinn. Die Juden waren hier in D zu Hause – die wandern
nicht alle geschlossen aus. Was ist mit den Ghettos? Die können Sie nicht so einfach „Wegrechnen“.
#28 Wahrheit † 04:33:30 | Samstag, 24. Januar 2009
Fragen, welche bitte von Holocaustern beantwortet werden sollen: 1. Ist es richtig, daß für die Beurteilung
des Todeszeitpunktes das Produkt aus Inhalationszeit in Minuten und der HCN Konzentration ppm HCN in der
Raumluft 100000 ppm*min beträgt? Wenn falsch, nenne andere Werte. 2. Ist es richtig, daß der Tod bei
einer Blausäurevergiftung erst eintritt, wenn man 200 mg HCN / kg Körpergewicht aufgenommen hat? Wenn
falsch, nenne andere Werte. 3. Ist es richtig, daß in der 210 m² großen Gaskammer in Auschwitz eine
Lüftung mit einer Leistung von 600 m³/h installiert war? Wenn falsch, nenne einen anderen Wert. 4. Ist
es richtig, daß das Durchschnittsgewicht eines zu vergasenden Juden damals 125 kg betragen hat, unter
Berücksichtigung des Kinderanteils? Wenn falsch, nenne einen anderen Wert. 5. Ist es richtig, daß in
der Regel in der 210m² großen Gaskammer in Auschwitz 100 Juden auf einmal vergast werden wurden? Wenn
falsch, nenne einen anderen Wert. 6. Ist es richtig, daß für die Vergasung je 1000 Juden 0,30 kg Blausäure
in Zyklon B gebunden benötigt wurden? Wenn falsch, nenne einen anderen Wert. 7. Ist es richtig, daß
es bis zum Todeseintritt durch Blausäurevergiftung durchschnittlich 50 Minuten gerechnet ab Einwurf des
Zyklon B dauerte? Wenn falsch, nenne einen anderen Wert. 8. Die Gaskammern konnten in der Regel 180 Minuten,
nachdem Zyklon B eingeworfen wurde, gefahrlos zum Beiseiteschaffen der Leichen ohne Gasmaske betreten
werden. Wenn falsch, nenne einen anderen Wert. Niemand hat es bisher gewagt, diese einfachen Fragen zu
beantworten.
Das ging aber schnell Mons. Fellay! Es bleibt einem wirklich nichts erspart – Mons. Williamson hat also
nur eine Privatmeinung geäußert? Die ganze Aktion ist dem Image von FSSPX sehr abträglich und strategisch
zum aktuellen Zeitpunkt völlig dämlich und dumm. Ich denke, dieser Schade läßte sich auch beim besten
Willen nicht reparieren! Leute, Leute, Leute, als wenn Ihr nicht schon genug Sorgen und Nöte hättet!
Alois Bischof: Sie sind ein Erz-Lügner! Auch für manche hier, die an nichts mehr glauben, ist der Holocaust
in dem 6 Millionen Juden in Auschwitz vergast wurden zu einem Ersatzdogma Es wurden nicht 6 Mio Juden
in Auschwitz vergast und das behauptet auch niemand! Nur Sie behaupten, das würde irgendwer behaupten,
damit Sie was finden zum „widerlegen“. Widerlich. §130 besteht wahrlich zu Recht, Sie sind der beste
Beweis.
#25 Alois Bischof 00:08:48 | Samstag, 24. Januar 2009
Richtig gut indoktriniert sind jene die eine andere Meinung zum Thema Schoah (Holocaust) vergleichen mit
einem Aufruf zur Massenerschiessung von Muslimen (wogegen aber der Zentralrat der Juden wohl nicht protestieren
würde…). Ist doch Unsinn. Auch für manche hier, die an nichts mehr glauben, ist der Holocaust in dem
6 Millionen Juden in Auschwitz vergast wurden zu einem Ersatzdogma, zu einer Ersatzreligion geworden.
Der Masochismus der Bundesdeutschen nach ihrer Umerziehung. Eine Verurteilung von Nationalsozialistischen
Verbrechen an den unschuldigen Juden Europas genügt nicht mehr, nein man muß an einer bestimmten Zahl
von Opfern glauben. Ich finde es unglaublich, daß dies durch Androhung mit Haftstrafen erzwungen werden
muß. Das läßt einen nachdenken über diese mörderische Zeit des NS-Rassenwahns, aber auch über die
Ideologisierung der Leiden unschuldiger jüdischer Bürger Europas. Und über die Nachkriegspropaganda
und -Umerziehung der Europäer und der internationalen Medien. Aber schon die sowjetische Propaganda-Mitarbeiter
der Sowjetischen Besatzungszone Deutschlands würden in der Bundesrepublik heute eingekerkert werden;
ihren Darstellungen nach, seien 300.000 und nicht vier Millionen Juden bzw. Opfer des Faschismus in Auschwitz
ermordet: www.youtube.com/watch?v=1TzX4y9MSeQ (Welt im Bild, 1948, Krakauer Prozess der polnischen kommunistischen
Behörden gegen Aufseher und Aufseherinnen und Kommandanten des KZ Auschwitz, Krakau/Berlin, 1948.)
______ Nur mal zu einigen Hasstiraden hier: Ausser Gerüchten ist bisher nichts öffentlich in Sachen
Rücknahme Exkommunikation oder was immer. Also … bitte erst den Samstag abwarten was passiert und dann
weiterhetzen!
Warten wir doch erst einmal ab, Herr St. Georg. Vielleicht wird Ihr Abscheu sich ja noch für eine Weile
gedulden müssen. Gehens doch derweil in Zen-Kloster nach Dietfurt. Da können Sie ja im Schneidersitz
um einen „Altar“ genannten Stein herumsitzen, mit anderen „Suchenden“, und sich eine Breze teilen. Wenn
Sie, Hr. St. Georg, das tun, dann werden Sie gewiss sein, sich von der kath. Lehre sich in keiner Weise
zu entfernen. (Die Priester, die dort anwesend sind, die sind auch garantiert keine theologischen Tiefflieger,
denn die wissen das OM anzusimmen, dies nur als Anmerkung) Von der kath. Lehre sich entfernen tun Sie
nur dann, wenn Sie jeden Abend den Rosenkranz beten. Priester, die soetwas fördern oder nur gutheißen,
sind entweder Lefebrianer und/oder nicht mehr katholisch, denn sonst würden sie ja stattdessen das Om-mani-padme-hum
anstimmen. Da werden Sie mir sicherlich zustimmen. Deswegen: abwarten und Jasmin-Tee trinken. So einfach
wird sich die kath. Lehre in der kath. Kirche nun doch nicht wieder einschleichen können. Keine Sorge.
So optimistisch sind nicht einmal die Tradis.
#22 tim-pressum 23:44:23 | Freitag, 23. Januar 2009
Kontroverse Meinung??? Wer die historische Tatsache, daß ca. 6 Millionen Jüdinnen und Juden erschossen,
vergast, durch Arbeit vernichtet und auf andere brutale Weise ermordet wurden, als „kontroverse Meinung“
bezeichnet, hat ja wohl selbst nicht mehr alle Knöpfe an der Soutane! Daran und an den Äußerungen von
Schmidberger zum Thema „Juden als Gottesmörder“ sieht mans einfach: der Piusclub ist kein fromme Bruderschaft,
die sich den Erhalt der Tridentischen Messe auf die Fahnen geschrieben hat, sondern ein Samelbecken rechtsradikaler
Pseudokatholen! Glückwunsch zur Wiederaufnahme in die römisch-katholische Kirche. Da sieht man, wohin
dieser Laden allmählich treibt. Ich würd einfach austreten! Zuviele faule Wertpapiere!
@galatea Als wenn der Herr Gotthard mit seinen Scheinargumenten jemals hier Freunde machen könnte ich
muss keine Freunde hier machen … du solltest lieber mal Argumente sammelmn.
@artikel liebe mitposter : was mich – verzeiht – richtig ankotzt, ist die tatsache, das wohl am morgigen
sa der hl. stuhl eine verlautbarung zum thema piusler veröffentlichen wird und in folge unser hl. vater
einen erklärten sedisvakanisten, theologischen tiefflieger und widerlichen holocaustleugner wie williamson
zum titularbischof ernennen wird…nichts gegen die eingliederung von 200.000 sektierern, aber es gibt
grenzen…einen gesegnetes wochenende !
@catharina Oder der Bischof, der ausgerechnet jetzt, vor einer Einigung mit Rom, derartige Äußerungen
tut? Vielleicht hat das ja alles Kalkül. Vielleicht will er ja mit den Menschen, die er für Ketzer ansieht
nicht zusammengehen. Wäre doch immerhin möglich, oder!
Jetzt hörens doch einmal auf. Als wenn der Herr Gotthard mit seinen Scheinargumenten jemals hier Freunde
machen könnte. Herr Samurai: Was wollen Sie ganz genau erklären mit Ihrer Zuschrift? Bitte um Erläuterung.
Ansonsten: abwarten.
Liebe Catharina, Sie haben Recht, kann man es einem Journalisten übelnehmen, daß er nachhakt? Nein,
denn das ist sein Berufg und wer interviewt wird, sollte darauf gefasst sein. Leider schien Mr. Williamson
aber seine Aussage nicht ausreichend bedachr zu haben- und das ist dann sein Problem.
#13 JakobP1987 23:07:00 | Freitag, 23. Januar 2009
Catharina Ja alle jene die zum modernistischen Lager überlaufen sind Fahnenflüchtig! Aber bald werden
wir wieder von innen wie Sauerteig wirken können! Maria Hilf!
Gotthard – Völlig richtig! Die Herren „Bischöfe“ erweisen sich als wahre Sektenhäuptlinge und winden
sich nun um sich selbst. Und Bischof Alois ist ihr treuer Kumpan.
Wer handelt hier schändlich? Die Fernsehanstalt, die solche brisanten Fragen stellt? (Davon lebt doch
der Journalismus.) Oder der Bischof, der ausgerechnet jetzt, vor einer Einigung mit Rom, derartige Äußerungen
tut? (Aber man kennt Crazy Willi doch.) Oder der Generalobere, der immer zu allem lächelt und erst in
dem Augenblick, wo ihm die Pflugerschaft zusetzt, eine wenig klare Erklärung abgibt? (Aber so war es
in den letzten Jahren doch immer.) Nein, sagen wir es doch ganz offen: Schändlich handelt in jedem Fall
das modernistische Rom. Schändlich handeln alle die Lehnens, Maeßens, Schneiders, Wildfeuers, die sich
aus den heiligen Scharen entfernt haben und übergelaufen sind. Schändlich handeln die Herren vom Guten
Hirten, vom heiligen Petrus, vom heiligen Philipp Neri. Schändlich handeln alle – nur nicht die Oberen
der FSSPX.
Lieber Herr Gotthard, würden Sie einmal einen halben Tag abseits von kreuz.net verbringen, dann käme
Ihnen die wirkliche Welt nicht dermaßen absurd vor.
Lieber Gotthardt,… worüber ich mich – wie Sie sicher auch- wundere, ist, daß – nachdem Williamson
sich nicht distanziert hat – die FSSPX offenbar nicht vorhat, Schadensbegrenzung zu betreiben und diesem
tollen „Bischof“ endlich den Laufpass zu geben. LG Samurai
Solidarität Es ist schändlich, ein Interview über religiöse Themen zu benützen, um weltliche und
kontroverse Themen anzusprechen, mit der offensichtlichen Absicht, die Arbeit unserer religiösen Gesellschaft
zu entstellen und zu verleumden. dieser Fellay ist absolut lächerich … Interviews gehen immer über
Gott und die Welt. Dieser Herr versucht doch tatsächlich, dem schwedischen Fernsehen die Aussagen in
die Schuhe zu schieben. Dieser ehrenwerte Herr Fellay ist nicht in der Lage, sich von diesen unerhörten
Aussagen seines „Mitbruders“ zu distanzieren … der Obere der Pius-Sekte solidarisiert sich also mit
den Aussagen dieses merkwürdigen Typen Wiliamson.l
@Samurai Wenn ein Politiker in einem Fernsehinterview sagen würde, man solle alle Muslime erschiessen
(Extrembeispiel, ich weiß!), dann wird es zu Recht beanstandet. Wenn es ein NPD-Politker sagt, dann wird
es goutiert. Der hat dann Chancen auf die Gehaltsliste der BND zu kommen.
Private Meinung – gut und „schön“… …wenn der „Bischof“ sie für sich behalten hätte. Wenn ein Politiker
in einem Fernsehinterview sagen würde, man solle alle Muslime erschiessen (Extrembeispiel, ich weiß!),
dann wird es zu Recht beanstandet. Wenn ein Bischof in der selben Situation den Holocaust leugnet, soll
es nur dessen Privatmeinung sein? Humbug! Er hat sich öffentlich geäußert, nicht privat. Der „Bischof“
sollte Anstand zeigen und von alleine die Priesterbruderschaft verlassen.
#1 Alois Bischof 22:49:04 | Freitag, 23. Januar 2009
Richtige Stellungnahme Obwohl Damian Thompson und andere pseudokonservative anti-traditionalistische ‘tridentinisch-orientierte’
Blogger und die Massenmedien wohl darüber schweigen werden und versuchen die Priesterbruderschaft St.
Pius X. (FSSPX) als solche auszugrenzen und zu dämonisieren, damit eine Kirchenverfolgung gegen diese
weltweit eingesetzt wird. Es ist schon fragwürdig, wie zum Holodomor und zum Armenischen Völkermord
alle Meinungen erlaubt sind, jedoch die ganzen westlichen Massenmedien die Gaskammern zu einem neuen Dogma
erklärt haben. Jesus darf man täglich beleidigen und man darf zum Massenmord an Christen aufrufen in
Black Metal-Musik, aber wer eine Zahlenspielerei zu den Gaskammern und zum Thema KZs anfängt, der wird
heute in den Medien gekreuzigt. Das ist unglaublich.