Bereits am Mittwoch sandte der Generalobere der Piusbruderschaft dem Schwedischen Fernsehen eine Stellungnahme zum Interview mit Bischof Richard Williamson über den Holocaust. Von Bischof Bernard Fellay.

(kreuz.net, Menzingen) Bitte erlauben Sie mir, mich vorzustellen. Ich bin der Generalobere der Priesterbruderschaft St. Pius X.

Ich wurde darüber informiert, daß Bischof Williamson, ein Mitglied unserer Bruderschaft, dem Schwedischen Fernsehen ein Interview gewährte und es heute [21. Januar] ausgestrahlt wird.

Obwohl vorausgesetzt war, daß sich das Interview nur mit religiösen Themen befassen würde, fragte der Reporter den Bischof nach seiner Meinung in historischen Fragen.

Es ist klar, daß ein Bischof nur über Fragen des Glaubens und der Moral mit kirchlichen Autorität sprechen kann.

Wenn er sich mit weltlichen Dingen beschäftigt, ist er persönlich verantwortlich für seine eigenen privaten Meinungen.

Die Bruderschaft, die ich leite, hat keine Autorität, solche Themen zu bewerten, noch wird sie jemals eine solche Autorität beanspruchen.

Unser Ziel ist einzig und allein die Wiederherstellung der traditionellen Lehre in der Katholischen Kirche. Aus diesem Grund sind wir weltweit akzeptiert, respektiert und geschätzt.

Es ist schändlich, ein Interview über religiöse Themen zu benützen, um weltliche und kontroverse Themen anzusprechen, mit der offensichtlichen Absicht, die Arbeit unserer religiösen Gesellschaft zu entstellen und zu verleumden.

Solch ein abscheulicher Versuch wird sein Ziel nicht erreichen.

Die Priesterbruderschaft St. Pius X. wird ihre Absicht nicht aufgeben, den schwedischen Katholiken den wahren katholischen Glauben und die Sakramente zu bringen.

Antipacelli: @Graf von Galen: Entweder – oder!!!

Können Sie uns erklären, wie Sie es schaffen, sowohl Bischof Williamson für seinen Freimut zu gratulieren, gleichzeitig aber seinem Kollegen Fellay für dessen Maulkorb-„Politik“?

Fellay versucht sich, die Bruderschaft und die Konzils-„Kirche“ bequem aus der Affäre zu ziehen, indem er – ähnlich wie schon das Konzil und die Nazis – die Bruderschaft und die Kirche aus „weltlichen Dingen“ heraushalten will. Dies widerspricht aber grundlegend dem Sendungsauftrag der Kirche, die Irrtum und Unrecht nicht nur beim Namen nennen, sondern sich auch um deren Aufdeckung bemühen muss, ob dies den jeweiligen Machthabern passt oder nicht.

Wenn Sie sich schon den Namen dieses großen Bischofs als Nick genommen haben, sollten Sie wenigstens ansatzweise verstanden haben, worum es diesem ging!

vonHerzmanovsky-Orlando: @matt3&Aida™

Fakt ist nunmal daß es bis zum Dreissigjährigen Krieg ein gemeinsames Deutschland gab. Dann entstand das evangelische Deutschland unter preußischer Führung und das katholische Deutschland unter östereichischer Führung!

Das Gebiet, auch als Ostland (lat. Austria) oder Osterland bekannt, wurde am 8. September 1156 von Kaiser Friedrich I. (Barbarossa) auf dem Hoftag in Kreuzhof bei Regensburg zu einem eigenständigen, von Bayern unabhängigen Herzogtum erhoben. Damit beginnt die eigentliche Geschichte Österreichs als selbständiges Territorium innerhalb des Heiligen Römischen Reiche

Nicht wirklich ein widerspruch, so kompliziert wie dei Dinge in Wirklichkeit sind! Also noch mal etwas genauer informieren ihr beiden.

Biene Maja: Aida_M

Sie verstehen gar nichts Sie stören nur warum verschwinden Sie nicht vielleicht um uns zu verarschen
Sie junge Göre lernen Sie Geschichte und dann reden wir weiter…

matt3: ich muss ja sagen wir sind beide Stümper…

das Kaiserreich Österreich existiert nämlich schon weitaus länger als 1800, aber das kann man ja alles in dem Wikipedia Eintrag nachlesen der für derartige Stümper wie dich und mich wie geschaffen ist um ihr fehlendes allg. Wissen nachzuholen. Für mich als Österreicher ist die Unwissenheit freilich umso beschähmender.

nocheinmal: das was du schreibst ist wiederum ein Quatsch.

aus der Wiki:
Das Gebiet, auch als Ostland (lat. Austria) oder Osterland bekannt, wurde am 8. September 1156 von Kaiser Friedrich I. (Barbarossa) auf dem Hoftag in Kreuzhof bei Regensburg zu einem eigenständigen, von Bayern unabhängigen Herzogtum erhoben. Damit beginnt die eigentliche Geschichte Österreichs als selbständiges Territorium innerhalb des Heiligen Römischen Reiches.

also nichts von wegen 30 jähriger Krieg. Du lern einmal Geschichte und fülle nicht deine Unwissenheit mit Hochmut aus. Das will ich uns beiden empfehlen

Aida_M: Lieber matt,

vielleicht ist das ja ein Punkt wo die Einwanderer (wie ich, die sich mit Deutschland zwangsläufig beschäftigt haben) und Alteingesessene wie du (die glauben bereits alles zu wissen) treffen können: in den geschichtlichen Tatsachen, im gemeinsamen Schicksal!!!
Fakt ist nunmal daß es bis zum Dreissigjährigen Krieg ein gemeinsames Deutschland gab. Dann entstand das evangelische Deutschland unter preußischer Führung und das katholische Deutschland unter östereichischer Führung!
Bald entstand der Wunsch nach einem geeintem Land! Die Preußen haben dies ausgenutzt und Deutschland unter ihrer Führung geeint!
Die Ösis mußten blöd zuschauen!
Das ist meine Interpretation der Geschichte!
Was ist falsch daran?!?!? fragt: deine Araberin!

matt3: @Aida: du Depperl

Die Region Österreich gibt es doch nicht erst seit Bismarck, sondern hat eine lange Geschichte als eigenständige nationale Einheit zurückgehend auf die Babenberger und dann die Habsburger. In der Erhebung zum Kaiserreich erlangte es um 1800 neuen Ruhm und Aufgeschlossenheit. Ich kenne die Geschichte meiner Landes nicht gut, aber von einer wie dir lasse ich mir Österreich nicht schlechtreden.

Aida_M: Lieber matt,

erklär mir wie die Österreicher entstanden sind!
Los!
Erklärs mir!
Ihr seid Deutsche!
Genau wie „wir“!!!!!

matt3: Es gibt keine Aida!

um einer dämlichen Aussage etwas ähnlich absurdes entgegenzusetzen.

Aida_M: Es gibt keine Österreicher!

Es gibt nur Deutsche!
Muß ich als Ägypterin euch das ernsthaft erklären?
Die Ösis sind nur der „dämliche Rest“ der von Bismarck vergessen wurde bei der Reichseinigung!
Außerdem waren die Nazis die größten Arschlöcher ever!

matt3: @Biene: ich bin ja nicht nachtragend…

ich bin nicht derjenige der gerne auf diesen Dingen herumreitet und es den Deutschen und Österreichern zum Vorwurf macht. Ich habe auch dieses Thema nicht initiiert.

Es geht darum sich gegen die Revisionisten zur Wehr zu setzen, die diese Geschehnisse leugnen, weil sie selbst in Schuldkomplexe verstrickt sind – aus welchen Gründen im Einzelnen kann man ja nur ahnen.

Ich will die Menschen ja eigentlich von ihren Schuldkomplexen befreien. Dazu muss man aber auch endlich fähig werden die Geschichte so hinzunehmen, wie sie sich zugetragen hat mit all den Abscheulichkeiten. Durch diese Hinnahme distanziert man sich nämlich auch selbst davon und löst sich von dieser barbarischen Gesinnung, die einen immer noch beherrschen will.

Und zur Abtreibung: bei dir hört es sich so an, als ob die Ausländer schuld wären, dass bei uns die Kinder abtgetrieben werden. Daran sind wir doch selbst schuld! Und das führt auch dazu, dass wir immer mehr Ausländer zuziehen müssen. Ich persönlich habe aber auch garnichts gegen Ausländer, wenn es vernünftige, integrierbare Menschen sind.

Biene Maja: matt 3

Sie haben recht aber geht das in alle Ewigkeiten so
weiter verzeihen heißt auch vergessen können
wenn uns der Herr Jesus all das nachtragen würde
wie würde die Welt ausschauen und wir erst?
da wird nur von den derzeit bestehenden Problemen
abgelenkt und jetzt müssen wir viele Ausländer aufnehmen
um nicht als Fremdenfeindlich dazustehen und das kostet
Geld und wir treiben unsere Kinder ab! für das eigene
Volk ist kein Geld da ist es nicht so?

matt3: ich persönlich habe keinen Zweifel an den Nazi-Verbrechen…

auch die Vergasung von Menschen in großem Stil (in die Millionen gehend) zweifle ich nicht an, da ich dem hitlerischen Ungeist auch diese Barbarei ohne weiteres zutraue. Ich als Österreicher sehe die Beteiligung Österreichs an diesen Verbrechen in keinem geringerm Maß als die der Deutschen. Ich empfange aber keinerlei Schuldkomplexe von dem, was sich Jahrzehnte vor meiner Geburt zugetragen hat und dessen Geistes Kind ich wahrlich nicht bin.

Zu „Wahrheit“ möchte ich sagen: du hast deine Position bekannt ebenso wie Williamson und ich finde sie bedauerlich. Deine technischen Ausführungen mögen dir vielleicht schlüssig erscheinen, aber ich bezweifle, dass du die wiss. Realkompetenz und den Willen hast um in der Sache rational zu urteilen. Dir und vielen anderen wäre es offenbar sehr bequem, hätte es diese Verbrechen nie gegeben und man könnte es eben wiederum der Bosheit der Juden unterschieben, die das deutsche Volk zu demütigen und versklaven belieben. Also der hitlerischen Ideologie doch wieder recht nahe. Ich denke du bist – ebenso wie dieser Williamson – ein schäbiger, immerhin aber ein aufrechter, Revisionist.

santa rita: Sehr guter Vortrag

von Horst Mahler zum Thema Holocaust:

http://www.veoh.com/videos/v1162627sSF345bT

Biene Maja: Graf von Galen

da haben Sie Recht wir werden ausgenützt und das schlechte Gewissen immer neu angestachelt wir müssen
den Juden den Islam mitfinanzieren leider

Graf von Galen: Wider VII, Bischof Williamson

Herzlichen Dank an Bischof Fellay für diese kluge
Stellungnahme. Noch einmal aber auch an Bischof
Williamson, der ähnlich wie der hl. Bonifatius, der die
Donar- Eiche fällte, die Axt an die Vergötzung des
Holocaustes gelgt hat, unter dessen destruktiver
Schuldknechtschaft insbesondere das Deutsche Volk
seinem Verderben entgegen geführt wird.

Großwildjäger: @ Peter-Pan

Peter-Pan: @Großwildjäger

ein Link auf eine eindeutig rechtsextremistische Seite…

So wird also von einer eindeutig rechtsextremistischen Seite auf eine eindeutig rechtsextremistische Seite verwiesen…

Fällt hier nun wirklich nicht mehr ins Gewicht.

Vieira: Seife

Großwildjäger: @ santa rita:

ein Link auf eine eindeutig rechtsextremistische Seite…

DB1975: Wenn, wie Herr Fellay sagt,

das einzige Ziel der Pius-Bruderschaft „die Wiederherstellung der traditionellen Lehre in der Katholischen Kirche“ ist, so ist es Herr Williamson, der es im seinem Interview unternimmt, die Ziele dieser „religiösen Gesellschaft zu entstellen und zu verleumden“.

Herr Williamson äußert keine „Ansichten“, sondern gibt ganz einfach Lügen von sich. Sonst nichts.

santa rita: Horst Mahler hat beantragt

Bischof Williamson als Zeuge in einem Holocaust-Verfahren vor dem Landgericht Landshut zu vernehmen:

http://globalfire.tv/nj/09de/verfolgungen/mahler1.htm

Wahrheit †: vonHerzmanovsky-Orlando: Daß du mich als Leugner beschimpfst obwohl ich gerade

einen Beweis gebracht habe, daß du selbst ein Leugner bist, läßt tief blicken. Leugnen bedeutet behaupten wider besserem Wissen.

Entweder bist du dumm, daran wird sich wohl nichts ändern lassen. Die Meinung eines Dummkopfes ist zudem unerheblich. Oder du hast erkannt, daß meine Widerlegung unwiderlegbar ist und hältst dennoch weiterhin deine Lügen aufrecht. Dann bist du ein Leugner!

Es ist daher eine Frechheit von dir, daß du die zahlreichen „Zeugen“, welche ich gerade als Lügner entlarvt habe, noch in Schutz nimmst! Offensichtlich gehörst du selbst zu diesem lügenden Völkchen.

Blaue Blausäureschwaden? Hahahahahahaha.

@matt3

Ich leugne nichts. Ich bestreite, daß je ein Jude in einer Gaskammer verreckt ist und je durch Einwirkung von Zyklon B verstorben sein kann. Nach Zeugenaussagen ist das vollkommen ausgeschlossen. Wenn, hätten die Juden in Gaskammern nur durch einfaches Ersticken umgebracht werden können. Je nach Umständen wären hier 15-30 Minuten vonnöten gewesen.

Das Zyklon hätte jedoch aus thermodynamischen Gründen erst in 60-180 Minuten den Tod bringen können. Schneller hätte es mit den „bezeugten“ Vorrichtungen gar nicht ausgasen können.

Jedoch behaupteten die „Zeugen“, daß sie nach spätestens 20 Minuten vergast worden sein sollten. Es ist naturwissenscjhaftlich leicht beweisbar, daß das nicht stimmt. Diese Zeugen, allesamt, haben also gelogen. Genauso wie hier bei der Zeit, zu welcher die Gaskammer wieder betreten hätte werden können.

SimonNeuss: Noch 3km bis Brunsbüttel

3km Fußweg noch bis Brunsbüttel

Der Himmel bewölkt, vereinzelt ein Sonnenstrahl
Autos rasen vorbei, an den Leitplanken
Abgase in der Luft, dann eine Prise frische Waldluft

2km Fußweg noch bis Brunsbüttel

Radfahrer am Waldweg, Picknickkorb, Kind mit Helm
aus den Bäumen Vogelgezwitscher
Der rechte Schuhe drückt am großen Zeh

1km Fußweg noch bis Brunsbüttel

Autobahnraststätte, zwei Anhalter, A23 nach Hamburg
zwei schwarzgekleideter Motorradfahrer beim tanken
Nebelkrähen an der Mülltonne

Ortsschild von Brunsbüttel

Das erste Haus, großer Garten
ein Bettler der durch den Garten läuft
Meine Wohnung in Sicht, warmes Zimmer, und morgen

Noch 3km bis Brunsbüttel …

Großwildjäger: @ Wahrheit:

Zitat: Lieber glaubt man einem bekanntermaßen im Umgang mit der Lüge geübtem Völkchen als diesem Bischof.

Auch noch antisemitische Hetze?

matt3: @Wahrheit

leugnest du denn auch, dass die Nazi Menschen insb. Juden vergast haben?

Ich möchte eine klare Antwort. Williamson war sich dafür auch nicht zu schade.

vonHerzmanovsky-Orlando: @wahrheit

Dass du die zahlreichen Zeugen als Lügner stempelst ist nicht zu entschuldigen. Das ist einfach eine Frechheit. Ich denke das an die Berichte von Augenzeugen, die die blauen Schwaden des Blausäuregases gesehen haben. SO was erfindet niemand! Wenn man das nicht selbst gesehen hat, dann kommt man nicht auf solche Details.

Wahrheit †: @Samurai: Die Parallele ist die Verurteilung ohne Beweis!

Der Vergleich mit den Hexenprozessen war nur ein unwesentlicher. Es entspricht sowieso nur dem heute normal ausgeübten Gerichtsgebaren. Und die Masse jubelt, wenn wieder einmal ein böser Holocaustleugner am Kreuze hängt.

Hier wird der Bischof angegriffen und sine Handeln verurteilt ob seiner unsäglichen Aussagen. Es wird nicht geprüft, ob diese Aussagen vielleicht der Wahrheit entsprechen! Lieber glaubt man einem bekanntermaßen im Umgang mit der Lüge geübtem Völkchen als diesem Bischof. Dieser Bischof weiß ganz genau, wie gefährlich seine Aussagen sind. Es kann ihn das Leben kosten.

Dennoch macht er seine Aussagen! Er hat sicherlich nichts davon, wenn er die Wahrheit vekündet. Ihm entstehen nur Unangenehmlichkeiten bis zur Existenzvernichtung und allgemeiner Ächtung.

Dieser Bischof ist mutig. Er sagt seine Erkenntnisse unter seinem Namen. Ich scheine lieber feige zu sein und verwende ein Pseudonym. Allerdings sind das taktische Gründe. Ich habe bessere Argumente als Zündel oder der Bischof. Auch wenn sie letztlich richtig liegen sind unangreifbare Argumente doch die allerbesten. Wenn ich im Kerker lande, was zu 100% sicher ist, spricht niemand diese unangreifbaren Argumente mehr aus. Deshalb bleibe ich lieber anonym.

Samurai: @ Wahrheit

Nochmals meine bescheidene Bitte:
Was hat Ihrer vorheriger Hinweis auf die Hexenprozesse und die damaligen Hetzer (wen meinen Sie?) mit diesem Thread zu tun?

LG
Samurai

Wahrheit †: 7 Minuten Tötungszeit bedingten also eine Gasfreisetzung von 86 g HCN je Minute.

Dieser Wert resultierte letztlich alleine aus dem wissenschaftlich anerkannten Zeit*Konzentration Produkt für Blausäure bei Inhalation. Ansonsten nur aus bekannter Geometrie des Raumes und der Kammerbelegung mit geschätztem Durchschnittsgewicht.

Nun wurde aber weiter behauptet, daß 4-6 kg HCN je 1000 Juden benötigt worden sein sollen. Das macht also 8000-12000 g HCN. Diese muß vollständig ausgegast sein, bevor der Raum betreten werden kann. Ich habe gezeigt, daß eine absolut schnell (3,77 Minuten) tödlich wirkende hohe HCN Konzentration während der Lüftungszeit im Raum herrscht: 1062 ppm

Das Ausgasen ist beendet nach 8000gHCN/ 86 g HCN/min = 93 Minuten. Bei 12000 g HCN sogar erst nach 139 Minuten.

Es ist also vollkommen ausgeschlossen, daß nach 30 oder 40 Minuten die Leichen hätten ausgeräumt werden können. Die Zeugen haben also massiv gelogen oder tätigten ihre Aussagen unter irgendeinem Druck!

Was ist der Holocaust nun wert, wenn bereits an dieser Stelle die Zeugen der Lüge überführt sind?

Unabhängig von diesem vollkommen annahmefreien Beweis stehen auch noch andere Fakten dagegen. Immerhin habe ich die 7-Minuten Zeugenaussage bereits als „wahr“ unterstellt! Ob dies überhaupt sein könnte und was dieses wiederum bedingen würde, habe ich noch gar nicht angesprochen! Es würde sich aber ebenfalls sofort zeigen, daß auch diese Aussage wissenschschaftlich unhaltbar ist. Ebenfalls wiederum nur unter Zugrundelegung von Kronzeugenaussagen!

matt3: @Wahrheit: ich will darüber nicht nachdenken…

für mich wäre zunächst einmal die These des Williamson zu widerlegen, dass überhaupt keine Juden vergast wurden. In dem Fall dürften ja garkeine Vergasungsinstallationen bestanden haben und es gäbe demgemäß auch keine Zeugen dieser Vorgänge. Das halte ich für absurd wenn das Ganze in großem Stil betrieben wurde.

Samurai: @ Wahrheit

Was hat diese Debatte denn mit den Hexenprozessen zu tun?
Gibt es da Zusammenhänge?
Und welche Hetzer (damals) meinen Sie eigentlich?

„Wahrheit“, reden Sie Tacheles, klären Sie mich über Ihre Gedanken auf, bitte!!

vonHerzmanovsky-Orlando: @wahrheit

was soll die perverse Rechnerei? Es ist doch durch zahlreiche Zeugen erwiesen, dass es so war. Nun ich meine, dann wird es auch irgendwie funktioniert haben. Oder willst du behaupzten, dass alle Zeugen Lügner waren?

Wahrheit †: Anschuldigungen ohne jeglichen Beweis! Dies

war auch schon bei den Hexenverbrennungen der römisch katholischen Kirche so. Heute scheint es nicht anders zu sein. Dieser Bischof ist mutig. Er wagt es, seine Überzeugung zu sagen. Gekläfft wird nur von denen, welche sich nicht mit den Inhalten seiner Überzeugung auseinandersetzen wollen. Diese sind Hetzer wie bei den Hexenprozessen. Es hat sich nichts geändert. Dieser Bischof steht für seine Überzeugung ein. Viel leichter wäre es, mit dem Strom der Dummköpfe und Selbstgeißler zu schwimmen.

Zurück. In 7 Minuten wurden also 602g HCN freigesetzt, also 86 g je Minute. Danach setzt die Lüftung ein mit 4500 m³/h, was 75m³/h entspricht. Während der Lüftung gast das Zyklon noch weiter aus. Die HCN Raumluftkonzentrartion während dieser Zeit beträgt dann 86gHCN/min / 75m³/min = 1,147g/m³. Das entspricht dann etwa 1062 ppm HCN in der Luft während der Lüftungszeit.

Diese Konzentration ist wiederum in ca. 4000 ppm*min / 1062ppm = 3,77 Minuten tödlich.

Wahrend der gesamten Lüftunkszeit ist es also unmöglich, die Leichen aus der Gaskammer zu entfernen.

Wie lange dauert nun diese Lüftungszeit, wenn man annimmt, daß das Gas in unvermindeter Stärke weiter ausgasen wird?

Das ist nun die Frage. Behauptet wurde, daß man 30 Minuten nach Zykloneinwurf die toten Juden bereits aus der Gaskammer holen konnte. Ohne Gasmaske! Butterbrotessend!

Wer wird es wagen, diese Zeit selbst auszurechnen? Oder haben alle hier etwa noch nicht einmal den Kindergartenabschluß geschafft?