Papst Benedikt XVI. wird offenbar heute die Exkommunikationen gegen die vier Bischöfe der Piusbruderschaft revidieren. Jüdische Kreise empören sich mehr über die innerkirchliche Versöhnung als über das Gaza- Gemetzel.

(kreuz.net, Vatikan) Heute Samstag wird die Vatikanzeitung ‘Osservatore Romano’ eine Stellungnahme zur Rücknahme der Exkommunikation gegen die vier Bischöfe der Priesterbruderschaft St. Pius X. publizieren.

Das berichtete die römische Agentur ‘I Media’.

Der offenbar bevorstehende Schritt des Papstes werde als „Akt der Barmherzigkeit“ beschrieben.

Andrea Tornielli berichtete bereits in der Freitagsausgabe der Mailänder Tageszeitung ‘Il Giornale’ – also noch vor ‘I Media’ –, daß das Dekret mit der Rücknahme der Exkommunikationen heute Samstag, oder zumindest nächste Woche, erscheinen wird.

Der Generalobere der Piusbruderschaft, Bischof Bernard Fellay, sei in den letzten Tagen in Rom gewesen und habe dort auch den neuen Präfekten der Liturgiekongregation, Antonio Kardinal Cañizares, getroffen.

Der Vatikanist der Zeitung ‘Il Riformista’, Paolo Luigi Rodari, erwartete das Dekret in der Freitagsausgabe ebenfalls für heute Samstag oder spätestens Montag.

Das Dekret ist angeblich vom Präfekten der Bischofskongregation, Giovanni Battista Kardinal Re (74), unterzeichnet. Die Meinung des Päpstlichen Rates für Gesetzestexte sei gehört worden.

Noch am Tag zuvor erklärte Rodari, daß dieser Rat das Dokument unterschrieben hätte.

Schon am 17. Januar berichtete der spanische Anwalt Francisco José Fernández auf seinem bekanntenWeblog ‘La Cigüeña de la Torre’, daß er von „einer Bombe“ erfahren habe.

Der britische Priester, Hw. Ray Blake, bremst auf seinem Weblog ‘marymagdalen.blogspot.com’ die Euphorie. Lehrmäßige und kirchenrechtliche Fragen würden weiterbestehen:

„Ich zweifle, daß mein Bischof eingeladen wird, in der benachbarten Kapelle der Piusbruderschaft ein Pontifikalamt zu feiern oder daß die Meßzeiten der Kapelle im nächsten diözesanen Direktorium stehen werden.“

Der römische Rabbiner Riccardo Di Segni warnt vor einer Versöhnung mit der Piusbruderschaft. Di Segni äußerte sich vor der Turiner Tageszeitung ‘La Stampa’. Die Aussöhnung sei eine „tiefe Wunde“ für die jüdisch-katholischen Beziehungen.

Mehrere jüdische Vereinigungen kritisierten die Rücknahme der Exkommunikation besonders unter dem Vorwand des jüngsten Interviews von Bischof Richard Williamsons über die nationalsozialistischen Völkermorde.

Rabbiner Di Segni hat den jüngsten Völkermord der israelischen Armee in Gaza hart verteidigt.

r.ruhrgebietler: @EvaHermanFan akaFreimaurerin

es wird nur das geglaubt, was die egene Faulheit und Bequemlichkeit stärkt und viel zu viel erzählt!

EvaHermanFan akaFreimaurerin: @Tolerant

Meine Empfehlung: Lachen ist gesund.

Gibt auch eine nette Zeile von H. Grönemeyer (den ich sonst nicht mag ): Es wird zu viel geglaubt und zu wenig erzählt.

Samurai: @ Tolerant

Nun, unser arbeitsfreier Samstag geht zwar nicht auf den Shabbat zurück, der Sonntag aber auch (!) auf den Shabbat.
Aber Du hast recht, allein die katholische Messe weisst natürlich Elemente auf, die entweder aus der Synagogalliturgie übernommen wurden
– das Amen,
– die Psalmen usw.
oder zumindest einen Bezug zum Judentum haben
– die Segensworte des Priesters bei der Wandlung,
– der Antwortpsalm
und vieles mehr.

Tolerant: ES GIBT NICHTS VORZUMACHEN

sondern miteinander in Frieden (Schalom) zu leben.
Wer das als Heuchekei sieht, kann das; es ist seine Sache.
Uns schmeckt der Schabbatwein im katholischen Pfarrhaus.
Meine Empfehlung: Lachen ist gesund.
Ein katholischer Priester sagt zum Rabbi:
„Ich lad Sie gern zum Schweinsbratenessen ein.“
Antwortet der Rabbi:“ Nun, das wird wohl an Hochwürdens Hochzeitstag sein.“

Massel tow. Schalom

HarroMeyer †: Die jüdische Moral auf die 10 Gebote zu kaprizieren

ist doch Heuchelei vom Feinsten. Ich habe auch jüdische Freunde, aber wir machen uns nichts vor .

Tolerant: DIE Juden – DIE Katholiken – DIE Deutschen

DIE … Pauschalurteil – Es gibt nicht DIE, sondern ganz verschiedene Menschen in allen Völkern.
Unsere europäische Geisteskultur ist auch eine Synthese aus griechischer Philosophie, jüdischer Moral (10 Gebote) und christlicher Botschaft. Alle Menschen machen Fehler ohne Ausnahme.
Kurz erinnert: Jüdisches bei uns: SiebenTageWoche, freier Samstag (Schabbatstag) Jesus, Apostel, Psalmen, Ostern,
Dekalog, Kultelemente Brot und Wein, Namen wie Maria, Josef, Simon … und die Erfindung der Badewanne.
Ich habe jüdische und arabische Freunde. Der Charakter eines Menschen zählt.
Schalom, ich wünsche Dir ein gutes Glas Wein

Hacki: @samurai

Die Juden im Mittelalter übten die unterschiedlichsten Berufe aus, z.B. als Handwerker in Spanien, als Händler, …
aber das ist nicht so wichtig.
Die letzten Wochen haben wir wieder allzudeutlich gesehen, wie sie wirklich sind (nur unversönlicher Haß und Rache). Deshalb bewundere ich unsere Vorfahren, wie gutmütig und christlich sie dieses perfide Volk ertragen haben. Erst Hitler (der selbst vielleicht jüdische Vorfahren hatte und ebenso nur Haß kannte) hat den Juden ernsthafte Schwierigkeiten bereitet.

Einen (Ariernpass) hatte Hitler mit Sicherheit nicht!

Samurai: @ Hacki

Scheint ein Reflex zu sein, standes pedes auf die Palästinenser zu kommen.
Ich habe nichts davon gesagt, mir ging es nur um die berufliche Situation der Juden in den mittelalterlichen Städten des europäischen Hoch- und Spätmittelalters.
Ja, ich weiß, daß es der jüdischen Bevölkerung in den hochmittelalterlichen Ghettos meist besser ging, weil sie dort von großzügigen Herrscher vor den Angriffen des Pöbelas geschützt wurden.
Aber zurück zu der beruflichen Lage?
Warum betrieben damals viele Juden in Europa das Bankgeschäft oder waren Viehhändler?

Prof Rempremmerding: DANKE MONSEIGNEUR!

Ein großer Tag für die katholische Kirche,
ein schlechter Tag für die Synagoge Satans,
laßt sie ruhig toben und schrein,
am Ende wird die Unbefleckte Siegerin sein!

Hacki: @samurai

Die Juden im Mittelalter litten nicht unter ständigen Massakern in ihren Ghettos wie die Palästinenser, im Gegenteil, sie konnten ihre Kultur unbehelligt leben.

Informieren sie sich lieber über die Gegenwart in einer unabhängigen Quelle!

Samurai: @ Hacki

Da Sie ja so gut über die Juden Bescheid wissen, habe ich zwei Fragen an Sie:

1) Wozu dienten die ersten Ghettos (z.B. in Venedig und Mailand)?
2) Welche Berufe durften Juden im Hochmittelalter (ca.1100-1350) ausüben, welche Berufe waren ihnen seitens der christlichen Herrscher erlaubt?

Neppo: ES STIMMT OFFENSICHTLICH…

dass die Exkommunikation aufgehoben ist…
ich kann nicht gut Italienisch… aber hier ist der Link zum Dekret:

http://212.77.1.245/…letin/news/23251.php?index=23251&la…

für die Kirche: @Hacki: wie dumm sind sie?

Die Juden durften im Mittelalter nur Geldschäft machen, weil die Christen sich dafür zu fein fühlten.

Und die Könige u. Teritoriarherrscher hatten das Recht, Schulden zu tilgen. Daheißt, leiht ein Jude Geld an einen Christen, wenn der Gläubiger zum König geht, und den Schuldschein von dem Herrscher tilgen läßt, verliert der Jude all sein Geld.

Und das nennt man eine starke Position, nicht wahr?

Friedrich Spee: Die Juden waren immer selber schuld, wenn sie vertrieben wurden.

meint Hacki.

möchtegern-kathole: Das Dekret scheint veröffentlicht zu sein

Quelle:

http://www.kathnews.de/…kationen-aufgehoben/

Hacki: @Friedrich Spee

Die Juden waren meistens in der Postion des Stärkeren.
z.B. haben Sie im Mittelalter als Wucherzinsvereiher konsequent die Leute ruiniert.
Gegenwärtig zeigen uns die Juden, wie das Palästinenservolk auf möglichst brutale und perfide Art ruiniert wird.
Die Juden waren immer selber schuld, wenn sie vertrieben wurden.

Der verhasste Feind der Juden ist unser „König der Barmherzigkeit“!

Gunsenum: Stilistische Frage! Indikativ + „offenbar“

Sagense, wie vertragen sich die indikativische Aussage „Das Dekret kommt heute“ mit der Formulierung „offenbar“ werde Benedikt das Dekret heute publik machen?

Da stimmt doch was nicht!

Przybislav Iamesseblo: Zu Bischof Williamsons Entgleisung

Bischof Williamson ist ein ehemaliger Absolvent von Cambridge und damit ist auch gesagt, dass er ein Mann von Kultur ist. Seine Kenntnisse auf dem Gebiete der Literatur und Musik sind beeindruckend. Damit will er sich jedoch nicht zufrieden geben, denn immer wieder lässt er sich zu Aussagen verleiten, die ihn selber und die Piusbruderschaft in Verruf bringen.
Es liegt mir fern, ihm deswegen böswillige Absichten zu unterstellen, doch die auf Menschenkenntnis beruhende Klugheit scheint nun einmal nicht seine Stärke zu sein.
Jedermann weiss, dass die Juden betreffende Angelegenheiten ein Pulverfass sind und daher mit der nötigen Sorgfalt angepackt werden müssen. In Anbetracht dessen ist es verwunderlich, dass er einem gegenüber einem Reporter des schwedischen Fernsehens dessen Name nicht gerade auf eine vikingische Herkunft verweist, Aussagen machen konnte, wovon er wusste, dass man daraus Kapital schlagen würde. Wenn Bischof Williamson darüber empört ist, dass der Holocaust zu einem politischen Druckmittel verwendet wird, weshalb beruft er sich nicht auf einen unverdächtigen Zeugen wie Normam Finkelstein?

Friedrich Spee: Hacki

Ist es in der Geschichte des Judentums jemals vorgekommen, daß ein Versöhnungsangebot angenommen oder gar angeboten wurde?

Seit wann ists die Pflicht des Verfolgten, den Verfolgern ein Versöhnungsangebot zu machen?

Alois Bischof: Es gibt keine ‘irrationale antijüdische Sentiments im Katholizismus’

dafür gibt es endlose anti-katholische und antichristliche Ressentiments im nachtempel’schen Judaismus, nicht zuletzt im Talmud.

Die Attackierung von christlichen Bischöfen in Israel ist wohl belegt.

Auch die antikatholischen Kulturkampfstrategien der Rabbiner Italiens, denen immer noch die glorreiche Konversion des Israel Zolli zum Christentum Juli 1945 (nach dem Schoah) schwer auf dem Magen zu liegen scheint, halten an. Und zwar in einem Stile der Libernationalistischen Freimaurer des 19. Jh., ja des Mazzini und Garibaldi.

Die Geschichtsfälschung gehört zur antikatholischen Strategie dazu. So wurde das jüdische Kind Edgardo Mortara zu einem großen Verehrer des von Juden verhaßten heiligen Papst Pius IX. und dergleiche Mortara, der im März 1940 in Belgien verstarb, wurde auch Priester und trat in den Augustinerorden ein.

Er hat später gute Beziehungen zu seiner jüdischen Mutter, zum Vater und zu seinen Geschwistern gepflegt; wurde jedoch von den Rabbinern und den Juden in den Vereinigten Staaten und in Breslau (überall wo er versuchte die Juden zum wahren Messias zu konvertieren und öffentlich predigte wie der hl. Paulus) ausgegrenzt und mit dem Tode bedroht.

Die ungläubigen Juden sind auch heute zwar noch vom Vater geliebt um der Väter willen (Röm. 11, 28), jedoch nur der Rest Israels wurde und wird gerettet im Neuen Bunde (Röm 9, 27-28), dennoch sind und bleiben die Juden bis zur endzeitlichen Bekehrung der jüd. Massen „Feinde des Evangeliums“ (Röm 11, 28)!

Heggi: An alle

Ich bin immer noch skeptisch, was die tatsächliche Veröffentlichung anbelangt. Mir scheint der letzte große Strippenzieher noch nicht erledigt.

Hacki: Aussöhnung mit Juden?

Ist es in der Geschichte des Judentums jemals vorgekommen, daß ein Versöhnungsangebot angenommen oder gar angeboten wurde?

Die Bemühungen von JPII haben nicht mal kleine Erleichterungen für christliche Instiutionen im hl. Land gebracht.

PietroParente: …

Das ist eine Unterstellung, nicht mehr und nicht weniger!!!

Funke: Nur den Betern…

Also bei allem Respekt vor der Wichtigkeit des Gebetes, frage ich mich doch, ob es nicht eher so ist, dass diese „Rosenkrankreuzzüge“ erst dann begonnen wurden, als schon klar war, dass das, worum gebetet wird auch kommt.

Lorenz: Jüdische Interessenvertretung…

tut jüdischen Interessen einmal mehr keinen Gefallen, wenn sie sich zur Rücknahme der Exkommunikationen äußert.

Es scheint bei Vielen der Irrglaube zu bestehen, dass es sich bei einer solchen Aktion um eine politische Maßnahme handelt. Eine politische Dimension ist zweifellos gegeben, aber zuerst ist es eine Anwendung des Kirchenrechts, der kirchlichen Rechtsprechung unter Berücksichtigung der kirchlichen Dogmatik.

Eine über diese Entscheidungskriterien uninformierte Einmischung verbittert Katholiken und stärkt möglicherweise irrationale antijüdische Ressentiments im Katholizismus.

möchtegern-kathole: Statt „…nur den Betern kann es noch gelingen!“

schreibe:

„den Betern wird alles gelingen“

Hat nicht unser Herr selbst dem Sturm Ruhe geboten, im kleinen Schifflein – als die Jünger ihn vor Angst weckten? Denkt nicht Gott der Allmächtige in seiner grenzenlosen Liebe jede Sekunde an uns? Wartet er nicht jeden Tag und jede Sekunde auf uns? Schaut er nicht jeden Morgen auf jeden Sünder und zeigt ihm liebevoll den Weg, der nur so oft zurückgewiesen wird? Seine Liebe drängt ihn, uns zu helfen. Wir brauchen nur auf Ihn vertrauen und unsere Hoffnung auf Ihn setzen, dann wird jeder Sturm, jeder Orkan, jeder Krieg, jede Not an uns uns vorbei gehen, außer wenn wir das Leiden aufopfern.

Drum zeige uns Deinen Willen, großer Gott, und erweiche unsere Herzen, dass unser Wille Deinem Willen gleich werde.

Ernst: Brisantes Dokument im Anhang

Hier ein sehr sehr guter Artikel mit einem brisanten Originaldokument:

http://www.kreuzforum.net/showthread.php?pid=23644

derLeser: hoffentlich hoffentlich hoffentlich

wird das was…

PietroParente: …

Sollte es sich bewahrheiten, dass ein Dekret zur Aufhebung der Exkommunikationen veröffentlicht wird, dann wird es schon das zweite Mal gewesen sein, dass die Piusbruderschaft mit einem „Rosenkranz-Kreuzzug“ Erfolg hatte…

…nur den Betern kann es noch gelingen!

möchtegern-kathole: Don Boscos Traum …

… erfüllt sich immer mehr:

Er sagte eine Bedrängnis für die Kirche voraus, „wie es noch nie eine gab“, die ungefähr 100 Jahre nach seinem Tode beginnen werde. Er starb im Jahre 1888. Einmal erzählte er, wie er im „Traum“ das Schiff der Kirche sah, wie es von allen Seiten, auch von innen her, heftig angegriffen wurde. Die Rettung in dieser sehr bedrohlichen Situation der Kirche trat ein, als der Kapitän auf dem Schiff der Kirche, der Papst, das Schiff an zwei mächtigen Säulen im stürmischen Meer verankerte: Bei der Verehrung und Anbetung des Heilands in der heiligen Eucharistie und bei der Verehrung der allerseligsten Jungfrau Maria, der Hilfe der Christen. Seine Botschaft an seine Zeitgenossen und an uns ist: In allen Fragen des Glaubens und der Moral steht ein wahrer Katholik in Einheit mit dem Papst in Rom, gerade wenn dieser massiv angegriffen wird.(frei zitiert nach http://www.adorare.de/donbosco.html)

Lefebvre stand nun immer in Einheit mit dem Papst, dort wo der Papst selbst den Glauben verteidigte: er war und bleibt der Verteidiger des Glaubens, gegen Häresie, gegen V2, gegen Liberalismus. Und so können auch wir zwischen diesen zwei Säulen festmachen: Am Rosenkranz und an der Alten Messe. Was spricht dagegen, jeden Tag neu dort festzumachen?

Gegen diese Säulen haben unsere Feinde auch nicht die geringste Chance. Dieses unser tägliches Brot gib uns, Herr, und lass nicht zu, dass wir uns je von diesem heiligen Ankerplatz entfernen.

Doriano: Das Motu Proprio zur „Freigabe“ des außerordentlichen Ritus’ wurde auch an einem Samstag 12 Uhr ver

öffentlicht!

Passend zum Angelus.

PietroParente: …

Warten wir 12 Uhr ab. Das Motu Proprio zur „Freigabe“ des außerordentlichen Ritus’ wurde auch an einem Samstag 12 Uhr veröffentlicht!

Johannes Paul I.: In der heutigen Ausgabe des

L’OSSERVATORE ROMANO ist offenbar (noch) nichts enthalten.