Holocaust
Etwas viel mediale Erschütterung
Ausgerechnet ein Sprecher der deutschen Bischofskonferenz ermahnte ausgerechnet einen Bischof der Piusbruderschaft, dem Lehramt der Kirche treu zu sein. Verkehrte Welt.
Bischof Williamson im Interview mit dem schwedischen Fernsehen.
Bischof Williamson im Interview mit dem schwedischen Fernsehen.
(kreuz.net) Die Aussagen von Bischof Richard Williamson von der Priesterbruderschaft St. Pius X. zum Holocaust seien „inakzeptabel“.

Das erklärte der Sprecher der deutschen Bischofskonferenz, Matthias Kopp, am Montag im Morgenmagazin des ‘Zweiten Deutschen Fernsehens’, ohne dafür Gründe anzugeben.

Daß Mons. Williamson „wenige Tage“ vor der Aufhebung der Exkommunikationen diese „traurigen Worte“ gesprochen habe, findet Kopp höchst bedauerlich.

In Wahrheit wurde das Interview mit dem Bischof bereits im November aufgezeichnet, aber vom Schwedischen Fernsehen erst jetzt ausgestrahlt.

Kopp glaubt, daß Bischof Williamson das Gespräch mit dem Vatikan suchen und seine Aussagen früher oder später zurücknehmen müsse: „Sie gehören nicht zur Lehre der katholischen Kirche“ – wies er das Holocaust-Dogma implizit in den Bereich der Säkularreligion.

Politischer Vertrag mit Israel als lehramtliches Dokument?

Bischof Williamson werde sich besinnen müssen, was die Lehre der katholischen Kirche sei – mahnt der Sekretär weiter.

Er erinnert daran, daß Papst Johannes Paul II. im Jahr 1993 mit dem Staat Israel einen Grundlagenvertrag unterzeichnet hat – an den sich der Staat Israel allerdings bis zum heutigen Tag nicht hält.

Darin verpflichtet sich der Vatikan, jede Form des Antisemitismus zu bekämpfen.

Kopp unterschlägt, daß sich Mons. Williamson in dem Interview ausdrücklich und sachlich von Judenfeindschaften distanziert.

Johannes Paul II. habe sich im Heiligen Land ausdrücklich für die – angeblichen – Vergehen der Kirche gegen das jüdische Volk entschuldigt – winselte der deutsche Sekretär weiter.

„Das sind Elemente, die zur Lehre der Kirche dazugehören“ – behauptet er sogar.

Doch in Wahrheit gehören Fragen der Geschichtsinterpretation in den Bereich jener Dinge, für welche die Kirche keinen Anspruch stellt, autoritativ zu sprechen und den Gläubigen die Meinungsfreiheit läßt.

Trotzdem glaubt Kopp, daß Mons. Williamson nicht hinter den – nicht implementierten – Grundlagenvertrag mit Israel „zurückgehen“ kann.

Er werde sich fragen müssen, wie er seine Aussagen künftig revidieren werde.

Der Heilige Stuhl werde genau darauf achten, was der Bischof sagt – droht Kopp. Bischof Williamson werde „aufmerksamst“ beobachtet.

Der Bischof hat allerdings bereits in der Vergangenheit bewiesen, daß er sich als Nicht-Deutscher von den Drohungen der politischen Korrektheit kaum einschüchtern läßt.

Die Kirche habe sich seit dem Zweiten Vatikanum angeblich verpflichtet, den Dialog mit dem Judentum voranzutreiben.

Bischof Williamson müsse erklären, welches historische Bild er habe.

„Der Holocaust kann nicht geleugnet werden“ – universalisiert Kopp die umstrittene Rechtslage in Deutschland auf die ganze Welt:

„Er wird von der Kirche nicht geleugnet. Folglich kann ein Bischof, der nach über zwanzig Jahren der Spaltung wieder in den Schoß der Kirche zurückgekehrt ist, diesen Holocaust nicht leugnen.“

In Wahrheit hat der Lefebvre-Bischof den nationalsozialistischen Völkermord an den Juden auch in seinem letzten Interview mit keinem Wort bestritten, sondern vor Übertreibungen gewarnt und historische Anfragen gestellt.

In den zwanzig Jahren, die er „von der Kirche getrennt war, mag er gesagt haben, was er wollte“ – fährt Kopp trotzdem unbeirrt weiter.

Das sei seit wenigen Tagen anders: „Also hat er sich der Lehre der Kirche anzupassen.“

Früher sei die Piusbruderschaft eine schismatische Gruppe gewesen: „Sie gehörte – ich darf das so sagen – nicht zu uns.“ Jetzt sei sie „ich sage etwas salopp: wieder mit dabei“, übertreibt der Sprecher die faktischen und kirchenrechtlichen Auswirkungen der Aufhebung der Exkommunikationen.

Kopp will nun abwarten, wie sich Bischof Williamson verhält und ob seine Äußerungen weitere Konsequenzen haben werden.

Die Empörung jüdischer Gruppierung – die kurz vorher noch den Völkermord in Gaza geleugnet haben – ist für Kopp trotzdem „sehr gut nachvollziehbar“.

Auch der Vatikan habe angeblich seine „Erschütterung“ ausgesprochen.
      
301 Lesermeinungen
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#306   Rudolfus   22:00:53 | Mittwoch, 9. März 2011
@Katholisch: Bischof Williamson ist kein „Antisemit“, kreuz.net ist auch nicht „antisemitisch“
Wer so etwas behauptet, sündigt schwer und verleumdet.
Kein Wunder, daß Sie immer so rumheucheln, nachdem Sie Katholiken so schwer verleumden. Sie sind ein niederträchtiger Heuchler.
Kehren Sie um zur traditionstreuen Römisch-Katholischen Kirche, die durch die St.-Pius-X-Bruderschaft universalkirchlich bewahrt wird.
Heuchler und Verleumder werden das Reich Gottes nicht erben – modernistische Scheinkatholiken, die in Wirklichkeit Antikatholiken sind, und die katholischen Gläubigen verfolgen schon gar nicht, beispielgebend in Ihrer Verleumdung des großen Bekennerbischofes aus England. Er möge Ihnen Ihre schweren Verleumdungen vergeben. Ob Gott Ihnen Ihre schweren Sünden vergeben wird, hängt ganz von Ihrer Bekehrung ab.
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#305   Samurai   17:40:46 | Montag, 2. Februar 2009
@ Grand Sol
Beantworten Sie noch meine Frage bzgl. der „Zucht und Ordnung auch in blutlicher Hinsicht“ (womit Sie offensichtlich die „Reinerhaltung deutschen Blutes“ meinen) und was „jüdisches Blut“ sein soll, oder schweigen Sie sich lieber mangels Argumente aus.
Ich warte immer noch,
Ihr Samurai
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#304   Bayerischer Katholik   16:22:39 | Sonntag, 1. Februar 2009
Widerlich
Was ich hier in diesem Artikel lesen muss widert mich an. Der Artikel strotzt vor sachlichen Fehlern. Und der neonazistische Unterton ist untragbar und beschämend für die katholische Kirche.
Ich bin heute – wegen der Berichte über den Skandal um den Holocaust-Leugner aus der Piusbruderschaft – zum ersten Mal auf dieser Seite und war es zum letzten Mal. Um das loszuwerden hab ich mir extra ein Kennwort geben lassen.
Gute Besserung!
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#303   Großwildjäger   01:00:59 | Sonntag, 1. Februar 2009
@ Grand Sol:
So, wie Du sie immer den Nazis bekundest?
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#302   Grand Sol   00:57:52 | Sonntag, 1. Februar 2009
Ja, Schleimbeutel!
„deswegen, damit Nichtchristen“
Genau, zeig den Sodomiten, Kinderschändern, Mördern, Lügnern, Dieben, Moslems usw. dass du dich von ihnen nicht sonderlich unterscheidest. Bekunde deine Solidarität!
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#301   Samurai   17:47:40 | Samstag, 31. Januar 2009
Mittlerweile verstehe ich es!
Was?
Nun, daß sich Tolerant hier aus dem Form verabschiedet hat.
Wenn ich noch mitschreibe,dann deswegen, damit Nichtchristen, die mal zufällig hier vorbeischauen, meinen, das wäre die normale katholische Meinung.
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#300   Großwildjäger   17:14:13 | Samstag, 31. Januar 2009
Samurai,
die Nazis hatten eben die Vorstellung von der fleischgewordenen „Arnold-Breker-Statue“! :-D
Ne, ernsthaft, das „Idealbild“ der Nazis war der „nordische“ Mensch. Was mit den Germanen natürlich überhaupt nichts zu tun hat.
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#299   Samurai   16:31:59 | Samstag, 31. Januar 2009
Lieber Großwildjäger,
was mich immer wieder erstaunt, ist, wieso die Nazis fest überzeugt waren – entgegen den Fakten- , die Germanen wären groß,blond und blauäugig gewesen.
Unsere Ahnen entstammten ursprünglich dem indogermanischen Raum, warenalso eher dunkelhaarig, was dazu führte, daß die selteneren :)3 blonhaarigen Sklaven in den römischen Grenzstädten entlang des Limes besonders hohe Preise erzielten.
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#298   MartinBieger   16:31:21 | Samstag, 31. Januar 2009
Wenn man sich die Führungsriege
unter Hitler so anschaut.
Ein Propagandaminister mit Klumpfuss,ein übergewichtiger und Raushgiftsüchtiger Reichsmarschall.
Wie die Typen mit den Rassegesetzen zu vereinbaren waren ist mir ein Rätsel.
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#297   Großwildjäger   16:26:47 | Samstag, 31. Januar 2009
Die Nazis,
speziell die „Führungselite“ hat ja die eigenen Rassegesetze ad absurdum geführt.
„Blond wie Hitler, groß wie Göbbels, schlank wie Göring!“ :-D
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#296   Samurai   16:21:16 | Samstag, 31. Januar 2009
Das Geniale an der NS-Rassenlehre war…
… daß es der Jude :)3 Shlomo Perel („Hitlerjunge Salomon“) „dank“ der Rassenlehre bis zum Besuch einer HJ-Schule schaffte.
Soetwas nenne ich „konsequente“ Umsetzung der Rassenlehre. :-D
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#295   MartinBieger   16:14:46 | Samstag, 31. Januar 2009
Die Nazis selbst
hatten es ja nach Jahrelanger Rasseforschung auch nicht geschafft.
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#294   Samurai   16:10:16 | Samstag, 31. Januar 2009
@ Großwildjäger
Die Nürnberger Rassegesetze waren schon deswegen unsinnig, weil sie davon ausgingen, daß es eine jüdische Rasse gäbe, dies hätte aber neben der Tatsache, daß es sie gibt, vorausgesetzt, daß man Juden von Nichtjuden schon auf Grund der Pysiognomie unterscheiden kann, was de facto nicht der Fall ist.
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#293   Leblhuber   15:46:09 | Samstag, 31. Januar 2009
Lieber Grand Sol! Lieber Arierfreund und Judenhasser!
Liebe Komiker, die ihr die sarkastische Lügerei in euren Herzen tragt.
Kalgeri sagte mal, die Europäer müssten unbedingt mit den anderen Rassen verschmicht werden, damit sie sich besser beherrschen lassen. Er wollte ein Ergebnis, dass „der ägypischen Rasse ähnlich“ wäre.
Könnte es nicht sein, dass du keinen Kalgeri meinst, sondern den Coudenhove-Kalergi?
Wo du doch nicht einmal den Namen richtig schreiben kannst, ist zu vermuten, dass dein Wissen über den Pan-Europa-Gründer genau so vermurkst ist, wie du seinen Namen falsch angibst.
Woher stammt denn deine Kenntnis? Bin neugierig, ob du deine Quelle angibst?
Es wird sich doch hoffentlich nicht um eine bösartige Verleumdung handeln? :-O
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#292   Großwildjäger   15:16:38 | Samstag, 31. Januar 2009
Vielleicht…
hat er ja auch den „Globke“ daheim…
Globke= Kommentator der „Nürnberger Rassegesetze“ und nach dem Krieg Berater und Staatssekretär bei Adenauer…
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#291   MartinBieger   15:13:18 | Samstag, 31. Januar 2009
@Samurai
Na hoffentlich betet er nicht hier die Nürnberger Rassengesetze runter.
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#290   Samurai   15:09:46 | Samstag, 31. Januar 2009
@ Grand Sol,…
wären Sie so freundlich, mir meine an Sie gerichteten Fragen zu beantworten?
Nebenbei angemerkt:
Sie haben von den Halbnegern, Zucht und Ordnung „auch in blutlicher Hinsicht“ etc. geschrieben, mit meinen obigen Fragen möchte ich lediglich erfahren, wie Sie das meinen, da es mir nicht ganz verständlich ist bzw. wie Sie zu einigen Themen, die damit in Zusammenhang stehen, beurteilen.
Sie merken also, daß ich Sie keineswegs beleidige und Sier sehrwohl ernstnehme, während Sie mich schon öfters mit Begriffen tituliert haben, die – um auf C.S.Lewis zurückzugreifen – „nicht eines Gentleman würdig“ sind.
Also:
Bleiben wir doch bei einem höflichen, angemessenen Ton.
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#289   MartinBieger   15:03:07 | Samstag, 31. Januar 2009
@Samurai
Er hat sich ja mehr schlecht als Recht mit selbstgemalten Postkarten über Wasser gehalten.Für eine eigene Wohnung hats aber nicht gereicht.
Und sowas hat später Deutschland regiert.
Das konnte ja nicht gutgehen.
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#288   Grand Sol   15:01:54 | Samstag, 31. Januar 2009
Liebe Komiker,
die ihr die sarkastische Lügerei in euren Herzen tragt.
Kalgeri sagte mal, die Europäer müssten unbedingt mit den anderen Rassen verschmicht werden, damit sie sich besser beherrschen lassen. Er wollte ein Ergebnis, dass „der ägypischen Rasse ähnlich“ wäre.
Dazu bedarf es freilich der Weichmachung der Menschen, so dass alles, was sie denken, auf perversen Prinzipien beruht. Für die Weichmachung sorgt die freimaurerische Erziehung des Menschen vom Kindesalter an. So ist das erste, was der Mensch lernt, ja auch das Holocau$$$t-Pseudodogma. Danach kommt die Toleranz, Offenheit, Akzeptanz und Förderung der Sodomie, Kindstötung, Befürwortung von „Multikultur“, Zwangsüberfremdung usw. usf. Und was dabei rauskommt, sieht man an euch. Jüdische Propaganda nachplappernde Papageien.
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#287   Großwildjäger   15:00:51 | Samstag, 31. Januar 2009
@ Doriano:
Ne, hab ich nicht! :-D
Der Spruch ist gut!
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#286   Samurai   14:59:40 | Samstag, 31. Januar 2009
Der Obergefreite Hitler war an der Front,…
…wenn auch nur kutze Zeit, denn nach wenigen Wochen kam er ins Lazarett, meines Wissens wegen einem Granatsplitter, und verbrachte die restliche Kriegszeit dort und zu Hause.
In Wien wurde er an der Kunstakademie nicht angenommen, weil das Judentum es ihm nicht gönnte (siehe „Mein K(r)ampf“), sondern weil er schlicht grottenschlecht war.
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#285   Doriano   14:56:34 | Samstag, 31. Januar 2009
@Martin
Jäger hat recht – Göring war Morphinist – vielleicht auch Kokain. Aber ich fand den Spruch grade so schön:„Mein Führer,… :-D
Mal sehn, ob er mich gleich wieder auf dem Kieker hat…
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#284   MartinBieger   14:53:20 | Samstag, 31. Januar 2009
@Goßwildjäger@Doriano
Danke für den Hinweis.Ist ja eigentlich kein Wunder das Deutschland in den Untergang rutschte bei der Führungsriege.
Der eine hat sich immer die Rübe zugeballert,und der Oberboss hat es im WK1 mal gerade zum Gefreiten gebracht und ist danach als Obdachloser durch Wien geschlichen.
Und heute gibt es Hohlbratzen die denen auch noch Nachtrauern.
Armes Deutschland.
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#283   Samurai   14:50:39 | Samstag, 31. Januar 2009
Ja?, Grand Sol,…
dann erklären Sie mir Unwissendem doch einmal, wie man Recht und Ordnung „in blutlicher Hinsicht“ schaffen kann?
– Gibt es deutsches Blut?
– „ „ jüdisches Blut?
Wenn ja, worin unterscheiden sie sich und was geschieht, wenn ein Jude eine Katholiken heiratet?
Überhaupt:
Was passiert denn, wenn
– ein Deutscher eine Polin, ein Italiener eine Deutsche oder eine Deutsche einen Iren heiratet und die beiden Kindern das Leben schenken?
Was mich als Klezmerliebhaber – Giora Feidman ist briliant – auch interessiert:
Sieht man einem Juden an, das er einer ist, also am Äußeren?
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#282   Doriano   14:48:36 | Samstag, 31. Januar 2009
Hallo, kleiner „Weißer Zwerg“,
machen wir heute wieder die Stimmungskanone, ja? Und wie ist das werte Befinden?
@Martin
die ständig Zugegekiffte Fettqualle Herrman Göring
Na, wohl eher „Mein Führer, der Mann mit dem Koks ist da!“ Daran kann man sehen, whin das mit den Drogen führen kann.
Also, Sonne – Nase – äh – Hände weg vom weißen Pulver!
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#281   MartinBieger   14:44:18 | Samstag, 31. Januar 2009
och nööö Grand Sol
Wir hassen dich doch nicht.Wir lachen uns schief über deine Kommentare.
Ich zumindest.
Das mit meinem Kommentar über den dicken Herrmann nimmst du mir doch nicht krumm.
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#280   Großwildjäger   14:44:04 | Samstag, 31. Januar 2009
So sind sie, die
Altnazis, Neonazis, Rassisten:
Hasserfüllt, ignorant, böse und verlogen.
Martin: Göring war nicht zugekifft, der war Morphinist!
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#279   Grand Sol   14:41:04 | Samstag, 31. Januar 2009
So sind sie, die
Jüdlinge. Hasserfüllt, ignorant und böse.
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#278   MartinBieger   14:38:38 | Samstag, 31. Januar 2009
@Grand Sol
Ich könnte mir denken das sie einen Ausdruck der Nürnberger Rassengesetze die die ständig Zugegekiffte Fettqualle Herrman Göring am 15.September 1935 verkündet hat eingerahmt über dem Bett hängen haben.
Gelle.
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#277   Samurai   14:35:33 | Samstag, 31. Januar 2009
Grand Sol, sagt Ihnen der Name Shlomo (oder Salomo) Perel etwas?
Wenn nicht- googlen hilft!
Die Biographie dieses Menschen dürfte auch Sie interessieren.
Ansonsten sage ich nur: Hitlerjunge Salomon!
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#276   MartinBieger   14:33:18 | Samstag, 31. Januar 2009
Aber dann
Eine hohe Mauer um diese Insel ziehen damit sie nicht mehr wegkommen.
Ich würde freiwillig mithelfen.
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#275   Grand Sol   14:32:51 | Samstag, 31. Januar 2009
Die Realität der Rasse
müsste uns heute nicht dermaßen bewußt sein, wenn wir uns nicht in dieser grauenhaften Situation befänden. Aber wir befinden uns in einem NOTSTAND. Es geht um Sein oder Nichtsein.
Und nein, das hat mit dem NS nicht unmittelbar etwas zu tun.
Ich verweise erneut auf die Lebzeit meines Großvaters. Betrachte ich, wie es war, stelle ich fest, dass man sich seinerzeit gar nicht große Gedanken darüber machte, sondern einfach nach diesem Prinzip handelte: Die Kinder durften nur einen Deutschen heiraten, der auch noch katholisch sein musste. Das war wie selbstverständlich. Wenn ein Pole hereinkam, war das bereits mit Schwierigkeiten verbunden. Ein Pole! Im Grunde also kaum ein Unterschied. Aber einen Neger zu heiraten war völlig UNDENKBAR. Und SO ist es auch gut und richtig. Man hasst niemanden aufgrund seiner Rasse, man hält einfach eine gewisse Zucht und Ordnung auch in blutlicher Hinsicht.
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#274   Großwildjäger   14:28:23 | Samstag, 31. Januar 2009
Samurai,
es ist doch immer das gleiche Gesindel, das hier antisemitisch pöbelt, den Holocaust leugnet, von „jüdischen Ritualmorden“ faselt und Links auf Nazi-Seiten setzt.
Abschaum wie biomilch, GrandSol, Wahrheit und ihre Kumpanen zeigt hier, wie es um die „Christlichkeit“ vieler Katholiken bestellt ist und bringt damit die katholische Kirche in Verruf.
Die sollen sich ne Insel kaufen, Williamson zu ihrem „Führer“ machen, als weitere „Staatsmänner“ vielleicht noch Horst Mahler und Konsorten einsetzen aber anständige Leute in Ruhe lassen.
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#273   Samurai   14:19:11 | Samstag, 31. Januar 2009
@ Grand Sol
Ich habe mir nicht nur Ihren genannten Beitrag durchgelesen, sondern auch das, was Sie in den zwei Tagen vorher so von sich gegeben haben.
Und Sie sind sicher, daß Sie kein Nazi sind?
Na, dafür haben Sie deren Rassedenken aber schon gut übernommen, leider!
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#272   Sefirot   14:12:16 | Samstag, 31. Januar 2009
Eine Jugend,
aus der das Raubtier blickt,
zäh wie Kruppstahl und
flinkfüßig wie der
Propagandaminister,
plont und plauäugig…
und was sonst noch alles:
hörig, wenn die Fahne
voranflattert …!
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#271   Simon Boccanegra   14:07:29 | Samstag, 31. Januar 2009
Fragwürdige „Zivilgesellschaft“
Die fragwürdigen Lehren der deutschen „Zivilgesellschaft“ haben rein gar nichts mit der Lehre der katholischen Kirche zu tun. Sonst müssen wir demnächst auch bekennen, daß die Homo-„Ehe“ wesensgleich mit der richtigen Ehe sei und daß Abtreibung das Recht einer jeden Frau sei.
Die Lügen im heutigen Deutschland stinken zum Himmel. Gott bewahre die Kirche, daß sie sich mit diesem Staat verbünde!
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#270   MartinBieger   14:05:55 | Samstag, 31. Januar 2009
@Grand Sol
Ich bin nicht Jüdischer Abstammung,und wenns so wäre ists mir auch egal.Ich wäre sogar stolz darauf.
Ich sehe ein,das es reine Zeitverschwendung ist,mit euch zu reden
Das ist der erste vernünftige Kommentar zu dir.
…ww.keinestimmedennazis.de/
Noch was zu lesen für dich.
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#269   Grand Sol   14:05:45 | Samstag, 31. Januar 2009
Ich tue dem Schlaumeier einen letzten Gefallen,
indem ich auf meinen Beitrag vom Donnerstag, 4. Dezember 2008 18:56 verweise.
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#268   Samurai   14:01:07 | Samstag, 31. Januar 2009
@ Grand Sol
Ich habe eine simple,einfache Frage an Sie und bitte Sie, sie mir zu beantworten:
1) Wer ist ein Arier und wer nicht?
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#267   Grand Sol   13:56:37 | Samstag, 31. Januar 2009
@Verbieger
Selbst wenn ich ein Halbneger wäre, würdest du das, was ich sage, nicht verstehen. Weil es nämlich an dir liegt, Informationen zu verarbeiten.
So wie eben die ganzen anderen Jüdlinge es auch nicht verstehen können. Warum? Weil einige von euch schon zu alt, alle aber zu festgefahren, viel zu verjudet sind, um noch einsichtig zu werden. Nicht, dass es völlig unmöglich wäre. Aber es bedarf dazu eines überdurchschnittlich ausgeprägten Verstandes, und der fehlt bei Vasallen der Juden wie euch. Denn ihr seid nunmal dazu programmiert worden, den Juden als ergebene Vollpfosten zu dienen, nicht selbst zu denken.
Ich sehe ein, dass es reine Zeitverschwendung ist, mit euch zu reden. Wie Mons. Williamson schon sagte, mit einigen Menschen sollte man gar nicht erst reden, da sie bereits zu verdorben sind und ihre Ansichten auf den gegenteiligen Prinzipien beruhen. Das ist dann in etwa so aussichtsreich wie der Versuch, einer Katze die deutsche Grammatik beizubringen.
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#266   Samurai   13:55:06 | Samstag, 31. Januar 2009
@ Grand Sol
Die Tatsache, daß Sie mich als Schwachkopf titulieren, lasse ich als stilistische Entgleisung durchgehen- Schwamm ‘drüber.
Wieso Sie mich als Bimbo bezeichnen, obwohl ich keine afrikanischen Vorfahren habe, verstehe ich nicht.
Was Ihre Äußerung bezüglich des deutschen Volkes betrifft, habe ich bereits geschrieben, daß es die „Tiusken“ gab, die sich gegenüber den Römern abgrenzten, sich -was das Wort auch aussagt, als Volk ansahen -trotz der Zugehörigkeit zu verschiedenen Stämmen- aber dieses Volk ein recht lockerer Stammesverbund war und eben noch keine Nation.
Die ersten Gedanken, einer Nation anzugehören, kamen gegen Ende des Dreißigjährigen Krieges auf, verstärkt dann durch die Demokratiebewegung (1830 Hambacher Fest,1848 Badische Revolution) und dann eben mit der Reichsgründung 1871.
Und noch etwas:
Sie wissen, wer die Arier waren?
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#265   MartinBieger   13:47:40 | Samstag, 31. Januar 2009
@Grand Sol
Wie ist es denn bei dir?
Bist du Blond,Blauäugig und Arisch.
Aber leider auch etwas hohl in der Birne.
Ist das ein Merkmal von allen Ariern.
Nur mal so aus Neugier gefragt.
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#264   Grand Sol   13:42:05 | Samstag, 31. Januar 2009
@Schwachkopf
Willst du mir mit deinem Gefasel etwas mitteilen?
Dass du keine arischen Vorfahren hast, hätte ich mir denken können, du Bimbo.
Das was du tust ist die Art der Volksverderber und Seelenmörder. Denn es ist selbstverständlich, dass ein Volk eine Geschichte hat. Diese macht das Volk zu dem, was es ist. Das ist aber keine Rechtfertigung für die Ausrottung des existierenden Volkes durch Zwangsüberfremdung. Dass unsere Nachfahren damit Leben müssen, Bastarde zwischen Ariern und Nichtariern zu sein, besagt nicht, dass dies gut ist.
Nach deiner Logik ist die Ausrottung jedes Volkes legitim.
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#263   Samurai   13:28:31 | Samstag, 31. Januar 2009
@ Grand Sol
Sie schreiben von Überfremdung, Sie schreiben davon, daß wir Deutschen durch die im Land lebenden Ausländer langsam vernichtet werden und davon, daß Sie katholisch und davon, daß Sie kein Nazi sind.
Tja, welche Menschen betrachten Sie denn als die Vorfahren der Deutschen?
– die Germanen im Ganzen?
– die Kelten?
– bestimmte germanische Stämme?
Sagt Ihnen die Völkerwanderung etwas?
Während dieser, mehrere Jahrhunderte dauernden ,Bewegung kamen
– Westgoten über den Balkan und Italien bis ins heutige Portugal, Ostgoten nach Italien, Hunnen in die Donauregion, germanische Sippen verliessen aus diversen Gründen ihr Stammgebiet am Rhein und an der Weser und machten sich nach Süden auf.
Hier und dort heirateten
– ein römischer Legionär eine Kimberin,
– ein arianischer Sachse eine katholische Fränkin
oder
– eine fränkische Adelstochter einen teutonischen Fürsten.
Als Deutsche betrachteten sie sich alle nicht, denn es gab kein Deutschland und selbst die Bewohner des Heiligen Römischen Reiches deuscher Nation (ein späterer Anhang) sahen sich nicht als Deutsche, sondern als „Tiuske“ (dem Volk zugehörige) im Gegensatz zu den Römern!
Die deutsche Nation ist 1871 begründet worden.
Und Arier waren weder Ihre noch meine Ahnen.
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#262   Tolerant   09:58:23 | Samstag, 31. Januar 2009
An alle Teilnehmer im kreuz-net zum Abschied
Ein neuer Tag hat angefangen.
Ich freue mich darauf.
Mein Weg führt durch die Wälder auf den Berg.
Möge Dein Herz
mit Freiheit und Freude und Frieden erfüllt werden.
Leb wohl
Tolerant David*HO Zehnter „Alpenschamane“ :(3
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#261   Grand Sol   01:54:36 | Samstag, 31. Januar 2009
Tolerant, Samurai und ähnliche
Tolerant, du ärgest dich andauernd über den „Missbrauch“ einer Rune? Primitivling, wie sollte diese missbraucht werden? Selbst, wenn ein linker Affe eine für ihn wichtige Bedeutung in ihr erkannte, hätte das mit Missbrauch nichts zu tun.
Du schimpfst u.a. über die „angereisten Preußen“. Ich ärgere mich über die eingereisten Neger und Türken. Dabei hasse ich sie nicht, sondern weiß, dass sie den Fortbestand meines eigenen Volkes gefährden, und NUR daher rührt die Ablehnung der Zwangsüberfremdung meines Landes. Meine Nächsten sind mir lieber als die Entferntesten. Das ist ganz natürlich, aber nicht „Verrat an Menschlichkeit“. Gerade Völkermord ist ein solcher! Und dieser findet statt, jetzt und hier! Überfremdung ist die beste Methode für einen Genozid. Und da will man über irgendwelche 6000000 jammern! Selbst, wenn dieses Märchen wahr wäre, welch ein Witz ist dies im Vergleich mit dem Völkermord an den arischen Menschen?
Samurai. Ich bekenne mich nicht zum NS. Wenn du mir das vorwirfst, ändert sich nichts daran.
Mein ganz und gar katholischer Großvater war kein Jüdling und kein Volksverräter. Er war kein Nazi, aber die moderne Welt (samt Multikulti) ist ihm nicht weniger verhasst als mir. Erzähl mir nicht, was katholisch sei, Du verblendeter Hornochse! Für deinesgleichen ist morgen die Tolerierung von Schwulen und Kindsmördern katholisch. So wie für manchen der Holocau$tglaube zum katholischen gehört. Das sind blose Blendwerke, die mit den Kern nicht berühren.
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#260   Sefirot   01:32:29 | Samstag, 31. Januar 2009
Tolerant
was bis jetzt nicht besprochen ist, braucht nicht mehr besprochen zu werden. Dafür gibt es wieder einen Tag…
Gute Nacht und alles Gute für Sie :(3 :(3 :(3
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#259   Tolerant   01:27:16 | Samstag, 31. Januar 2009
Zeitgeist Leben ist Frieden
Ich verabschiede mich von Dir. Ich bin kein Mann des Krieges. Ich lerne in den Wäldern von den Bäumen, von den Felsen und wilden Tieren mehr als hier im kreuznet.
Das Leben ist mir zu kostbar, als es im kreuz-net zu verplempern.
Da schreien welche Gott, Christus, katholisch und ist doch bei ihnen kein Gott, kein Christus, nichts von katholisch …
Ich pirsch auf den Schiern durch stille Bergwälder und meine Freunde sind normal und keine Edelkatholiken.
Das Leben ist schön- Gottwird es richten,nicht verurteilen, richten. Verstehst Du, was wir kaputt gemacht haben. Er ist ein Richter,der unserere Zerbrochenhait ganz macht, aufrichtet.
Freu Dich Dein Tolerant Schalom Ich bin David
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#258   _zeitgeist   00:18:03 | Samstag, 31. Januar 2009
@tolerant
Wenn es um den rechten Weg geht, dann gibt es keine Wahl. Und auch wenn er steinig ist, er wird Dich zur Erlösung führen. Und dann werden irdische Reputation, Ämter, Besoldungsstufen nach A(x) keine Rolle mehr spielen.
Wenn wir vor unseren Richter treten werden, dann werden wir uns alle verantworten müssen.
Lieber bin ich ein Sandkorn im Getriebe dieser Welt, als dass ich das Öl der Maschine sein werde, die etwa Kriegsverbrechen wie in Gaza gutheißt.
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#257   SimonNeuss   00:11:47 | Samstag, 31. Januar 2009
Keine weiteren Kniefälle des Papstes nötig
Es gibt nur zwei Möglichkeiten. Entweder die Kurie ist tatsächlich so dilettantisch und wußte nichts, evtl. hat die Konsequenzen unterschätzt, oder:
Kurie und Papst wußten davon und sahen in der Videoinszenieung einen Affront liberaler Kräfte, die Geschicke der Kirche von Außen bestimmen zu wollen. Verstehen konnte man die Reaktion dann als eine Art Reflex, schließlich war Ratzingers Leben großteils Kampf für die reine Lehre der Kirche, was ihm viele Anfeindungen eingebracht hat, wie auch bereits seinem Vorgänger.
Wenn dem so war ist es erstaunlich, wie unerschrocken und charakterfest dieser Mann ist, obwohl er wußte was für eine Lawine er lostreten würde.
Die Verteidigung der Kirche, der Tradition und konservativer Werte gegnüber den liberalen Zersetzern, den Beliebigkeitshuldigern, war ihm wichtiger, wohlwissend, daß Antisemitismus in Kirche heute keine Chance mehr hat.
Für die Kirche hätte er dann dieses heroische Opfer auf sich genommen. In unserem Papst müssten dann buchstäblich Engelskräfte wirken.
Dümmlich ist es jedenfalls, das die Presse und einzelne Profilierungsneurotiker den Papst, wie bereits geschehen, voreilig verurteilen, obwohl es doch klar sein muss, dass da mehr dahinter steckt, als ein latenter Antisemitismus bzw. eine absichtliche Provokation gegenüber den Juden.
Wenn sich Benedikt ausdrücklich entschuldigt, sollte das genügen, wenn nicht wird das die hl. Kirche auch überstehen.
Sollen die falschen Katholiken ruhig die Kirche verlassen.
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#256   Doriano   23:53:56 | Freitag, 30. Januar 2009
Gebet aus „Geheimnis der Gottesfreundschaft“
von P.Gabriel a S.Maria Magdalena O.C.D. Zu beziehen über: Lins-Verlag, A-6804 Feldkirch.
Du läßt se mich begreifen, o Herr: um für deine Ehre, für die Ehre deines Vaters zu wirken, muß ich von allem Verlangen nach persönlicher Ehre frei sein. Sonst würde ich mir vormachen, für Gott zu arbeiten, während ich in Wahrheit nur mir selbst diene.
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#255   Galatea   23:49:26 | Freitag, 30. Januar 2009
Das ist Ihr Glaube,
und Ihre persönliche Überzeugung, Herr Tolerant.
Es gibt nicht, und wird es nie geben, ein Heil ohne unseren Herrn Jeus Christus und die Fürbitte seiner jungfräulichen Gottesmutter.
Und das hat nichts mit diesem Leben zu tun.
Gute Nacht.
p.s. woher Sie kommen und wem Sie geistig dienen, das wird Ihnen die Lektüre des Hl. Augutinus sicherlich offenbaren.
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#254   Vieira   23:47:16 | Freitag, 30. Januar 2009
@Tolerant
Hören Sie schon mit Ihrem idiotischen Streit auf, wer der bessere Christ sei. Hören Sie auf, Ihre Verdienste hervorzuheben. Eigenlob stinkt.
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#253   Tolerant   23:44:02 | Freitag, 30. Januar 2009
zeitgeist
Viele, die die Kirche hat, hat Gott nicht. Und viele die Gott hat, hat die Kirche nicht. Augustinus
Glaubst Du wirklich, dass diese bigotte Bande in Christus ist? Da sind mehr Heiden in Christus, als jene Nachfolger ihrer eignen Gripsfigur.
„Weg von mir, Ich kenne euch nicht!“
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#252   Galatea   23:37:04 | Freitag, 30. Januar 2009
Klar, Herr Tolerant,
nach vierzig Jahren Gottlosigkeit beten die Leute ja wieder den Mond an.
Da macht der Priester seine Fingernägel schmutzig. Das ist nicht neu.
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#251   Arkanum/kreuts.net †   23:32:22 | Freitag, 30. Januar 2009
Tolerant – zu Ihrer Liste
wäre noch zu ergänzen, daß Vierte von Sechs nach eigenem Bekunden aus der Kirche ausgetreten ist – wenigstens in diesem Punkt konsequent. Für die Kirche sicher kein großer Verlust!
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#250   derLeser   23:31:57 | Freitag, 30. Januar 2009
Leblhuber
Wenn doch, trete ich aus der Kirche aus. Und ich bin mir gewiss, dass viele ebenso denken.
sag ich doch dass der neue richtungsweisende Weg auch dahingehend Frucht trägt dass er die Spreu vom Weizen trennt
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#249   _zeitgeist   23:30:05 | Freitag, 30. Januar 2009
Heide
Ich bin lieber ein Heide, als dass ich so verspießt und verkorkst wäre wie eine/r von diesen Vollkommenen.
„Wer nicht in mir bleibt, der wird weggeworfen wie eine Rebe und verdorrt, und man sammelt sie und wirft sie ins Feuer, und müssen brennen.“ Joh 15,6
Ist es das, was Du willst?
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#248   Leblhuber   23:28:57 | Freitag, 30. Januar 2009
@Samurai:
Ich schreibe auch wieder! Aber aus anderen Gründen.
Kreuz.net ist eine Plattform für Reaktionäre, Faschisten, Neonazis, kath. Traditionalisten und Antisemiten, die meinen, die Kirche biete Ihnen Unterschlupf, um gedeckt durch ein kath. Mäntelchen, staatsfeindliche, demokratiefeindliche, kirchenfeindliche und menschenrechtsfeindliche Politik betreiben zu können.
Die Verbrüderung der Piusler mit den Sedisvakantisten und dem reaktionären, oft auch braunen Gesocks ist nicht zu übersehen.
Sollen wir auf kreuz.net die Kirche wirklich widerspruchslos diesem kirchenfeindlichen Mob ausliefern?
Die paar schwarzen Schafe sind nicht die Kirche.
Und gerade jetzt, wo die Reaktionäre Aufwind wittern, braucht es Widerstand.
Der Vatikan ist ein Intrigantenstadel. Ich hoffe doch, dass Benedikt nicht wider besseres Wissen so gehandelt hat.
Wenn doch, trete ich aus der Kirche aus. Und ich bin mir gewiss, dass viele ebenso denken.
Eine Gemeinschaft mit der Piusbruderschaft ist für mich ausgeschlossen.
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#247   Tolerant   23:21:38 | Freitag, 30. Januar 2009
Samurai: Es ist doch klar: Kunstmaler, Galatea, Elijahu, Wahrheit,
Doriano, Defendor und alle die Edelkatholiken halten sich doch für die Besseren auf diesem Stern.
Ich bin lieber ein Heide, als dass ich so verspießt und verkorkst wäre wie eine/r von diesen Vollkommenen.
Sie sind so weit von Jesus entfernt, wie von einem bettelnder Straßenkind in Äthiopien.
Gib Dein Brot dem Armen, dem Menschen in der Not. Kaum hast Du es gegeben, wird Christus vor Dir stehn
Glaub mir, ich bin traurig, was hier an Menschenverachtung und Arroganz abgeht.
Ich habe das kreuznet Seelsorgern/iinen gezeigt.
„Wir hätten dafür gar keine Zeit dafür“
Ich vergleiche hier die Priester eines Institut des alten Ritus mit den Seelsorger, Priester und Laien des 2. vatikanums. Da ist in der Praxis ein Unterschied wie zwischen manikürten Zelebrierfingern und Arbeitshänden.
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#246   Samurai   22:59:43 | Freitag, 30. Januar 2009
@ caritatem und Kunstmaler
Schwule sind – keine besseren Menschen, aber nicht alle Schwulen, längst nicht alle, sind nur auf dem CSD oder in Szenekneipen oder dem Strassenstrich zu finden, das sind nämlich Klischees.
Ein Bekannter von mir ist Inhaber eines Geschäftes für Inneneinrichtungen, seit über 15 Jahren mit seinem Lebenspartner zusammen, kann Szenekneipen nicht ausstehen und ist – sie haben es scho bemerkt -schwul.
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#245   Kunstmaler †   22:44:57 | Freitag, 30. Januar 2009
caritatem
Lassen Sie bitte die schwulen Menschen raus.Das sind bekanntlich die besseren Menschen.
Sie meinen also, dass eine sexuelle Ausrichtung (noch dazu eine abartige) dazu führt, ein besserer Mensch zu werden. Also da bin ich von Ihnen aber schon sehr enttäuscht über so viel Oberflächlichkeit. :-|
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#244   Tolerant   22:44:50 | Freitag, 30. Januar 2009
Lieber Samurai
wenn diese Leute, die Du nennst, Christen sind, dann will ich ein Heide sein, der sich bemüht, zu tun, was Jesus durch den ungetauften Barmherzigen Samariter aufzeigt.
Ich bin nur deshalb in der Kirche geblieben, weil ich immer wieder ehrlichen, frohen und menschlichen Menschen gegegnet bin. Es muß keiner perfekt sein, aber wenn er sich für unfehlbar über alle andern erhebt, mag er sich tausendmal katholisch nennen, er ist es nicht. Schau Dir mal im Englischlexikon das Wort „catholic“ an, da sind hier
Edelkatholiken und Herrenmenschen Welten weit davon entfernt.
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#243   caritatem   22:38:41 | Freitag, 30. Januar 2009
Samurai
in allen Punkten gebe ich Ihnen Zuspruch.Aber man darf sich äußern.Auch zu Themen,wie Homos und dergleichen.Lassen Sie bitte die schwulen Menschen raus.Das sind bekanntlich die besseren Menschen.Wenn Sie dagegen wettern,sind Sie nicht besser und ich streiche Ihnen das Katholische aus Ihrem Leben.Die,die Sonntags in der ersten Reihe sitzen,das sind die schlimmsten.Hören Sie auf zu heucheln.
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#242   Samurai   22:30:38 | Freitag, 30. Januar 2009
@ Grand Sol, Antipacelli und Gleichgesinnte
Nun, eigentlich wollte ich hier auf Grund des Grundtenors, den die meisten Beiträge haben, bis auf Weiteres nicht mehr schreiben, zumindest vorerst.
Aber nachdem ich heute Abend einiges gelesen habe, habe ich es mir anders überlegt.
Ich bin Deutscher, 1968 geboren und bin somit nicht für die Greuel des NS-Regimes verantwortlich, aber ich trage die Mitverantwortung, daß es soetwas auf deutschem Boden niemals wieder gibt.
Wenn ich dann im Forum einer katholischen (?) Website lese, daß Bonhoeffer ein Landesverräter war, die Gaskammern nie existierten, Hitler Deutschland vor dem Untergang rettete, die jüdisch-bolschewistischen Freimaurer für den II.WK verantwortlich waren und dergleichen mehr, dann – ja, dann schäme ich mich Deutscher und Katholik zu sein, ich schäme mich aber auch dafür, daß es in diesem Land Katholiken (?) gibt, die sich offenbar nicht zu schaden sind, entgegen der katholischen Lehre und in einem krassen Widerspruch zur Lehre Jesu aus Nazareth solche fremdenfeindlichen,antisemitischen und homophoben Beiträge ins Internet zu setzen, zu kommentieren oder zumindest zu tolerieren.
Der Nationalsozialismus konnte funktionieren, weil
– es Verantwortliche gab, die die Befehle ausgaben,
– Täter, die sie ausführten (auch viele „Schreibtischtäter“) und
– sehr viele Mitläufer, die wegschauten, schwiegen und „von nichts was wussten“.
Aber man sollte auch nicht die Menschen vergessen, die sich dem barbarischen Regime entgegenstellten.
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#241   Tolerant   20:03:23 | Freitag, 30. Januar 2009
Der Stürmerstil ist mir bekannt „Grand Sol“
Die Sonnenrune der Germanen immer noch mißbraucht.
Mein Großvater, den Ihr Verräter schimpft, er war ein Bauernsohn in Oberbayern. Er verdiente sein Brot als Mauererpolier für einen Nazi-Hungerlohn von 50 Reichspfennig pro Stunde. Sein Sohn wurde im Krieg verheizt für einen Größenwahnsinnigen. Unsere katholische Familie und fast die ganze katholische Bevölkerung im Berchtesgadener Land hatte die Braune Pest samt ihren angereisten Preussen satt. Sie haben Bergbauern vertrieben, um sich hier breit zu machen.
Wer sind Sie eigentlich ? Ein Verräter jeder Menschlichkeit , ein Bastard aus Größenwahn und HaSS.
Schalom David gegen Goliath
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#240   Grand Sol   15:12:34 | Freitag, 30. Januar 2009
Tolerant
Vermutlich ist es für dich breits zu spät, der du aus dem Sumpf der Perversion nicht mehr herausfindest. Du kannst nichts dafür, daß dein Großvater ein Verräter war. Aber das ist der Natur egal. So, wie es ihr egal ist, ob du etwas dafür kannst, wenn deine Eltern dir irgendwelche Krankheiten vererben. Ob du nun etwas dafür kannst oder nicht, spielt keine Rolle. Das ist keine erfolgversprechende Ausrede für dein Dasein. Ebenso wie es einem Bastard nicht hilft, darauf zu verweisen, warum er ein solcher ist. Er bleibt es trotzdem.
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#239   Tolerant   14:00:14 | Freitag, 30. Januar 2009
Hochwohlgeboren HERZMANOVSKY & „Gr.SOL“
Na, Jungs schlaggt Eure Hammelbeena mal strramm zusammen. HALTUNG!!! Brust raus, Bauch rein! Pfoten vorn Sack. Augen hoch. Zack,zack. HALTUNG morsche Knochen. Habt acht zum Totenjebet füa Euan Führa, den Jrösten Feldherrrn alla Zeiten: Wotan, schenke ihme diie ewije Ruhä! Jud jemacht. Rechts um! Abjetreten an die Jularschkanonä. Hä, hä, bewegt Euch fürs Vatterland ihr Ärsche. Zack, zack.
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#238   caritatem   05:45:39 | Freitag, 30. Januar 2009
Wünsche
allen einen Arbeitsreichen Tag .Habt ja noch lange durchgehalten.
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#237   Tolerant   03:11:55 | Freitag, 30. Januar 2009
„Grand Sol“ alle Menschen sind von Gott,
der jedes seiner Geschöpfe liebt. Nicht Heil Hitler, sondern Heil allen Lebewesen. Hiitler und sein Anhang waren Unheil für Deutschland und die Welt.
Das Gebot des sittlich Starken heißt: Verletze niemand.
Das gebot des Barbaren: Ich vernichte alles, was nicht so ist wie ich.
Leider muss ich Dir sagen, dass du kein großer Sonnengott bist, sondern ein kleines Wirrlicht im braunen Sumpf.
Deine Sprache verrät Dich.
An Von Herzmanovsky. Sie haben meinen Großvater als „Depp“ bezeichnet, das spricht für Ihren Charakter. Adel kommt von edel und nicht von Odel (bairisch für braune Jauche) Edel ist Ihre Sprache nicht,sondern menschenverachtend. Mögen Sie gesunden.
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#236   Clemens H. †   02:55:40 | Freitag, 30. Januar 2009
Grand Sol: Da bleibt mir nur noch zu sagen:
Heil Hitler!
88!
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#235   Grand Sol   02:45:08 | Freitag, 30. Januar 2009
Du bist ja krank
„Arische Inzuchtsschäden“? Du Gotteslästerer, weißt du denn nicht, dass Bastarderei dem Herrgott verhasst ist? Alles nach seiner Art, das ist Bestandteil des göttlichen Gesetzes.
Wer sich heute dem multikulturellem Wahn, welcher die Ausrottung der arischen Völker bewirkt und zu diesem Zwecke auch geschaffen wurde, beugt und seinen Samen etwa mit dem der Dschungelmenschen vermengt, der ist morgen schon bereit, seinen Samen mit künstlich geschaffenen Affenmenschen, Bestien zu vermengen. Und für den dürfte es wohl unmöglich sein, in den Himmel zu gelangen. Denn wir müssen uns befinden Nebeneinander, nicht schneiden und nicht durchkreuzen einander.
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#234   Du bist ES   00:48:57 | Freitag, 30. Januar 2009
poco Grand Sol …
Wenn du an ein leben nach dem Tod glauben solltest dann bitte tu dir, mit deiner Meinung den Gefallen und folge dem Führer dorthin wo immer er auch ist…!
und werde glücklich mit den „wahren“ Deutschen, deinem Führerstab. Aber passt auf wenn ihr euch zu oft vermehrt gibts arische Inzuchtschäden… :)3
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#233   vonHerzmanovsky-Orlando   22:31:42 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@tolerant
hat mein sozialdemokratischer Großvater gesagt.
Oh je, dein Großvater war schon ein Depp. Nazi und Sozi heißt nicht nur so ähnlich, das ist wie eine Seite einer Münze und wie die andere Seite. Sorgt für so ein bisschen Kontinuität in Deutschland, auch wenn es der Müntefering nicht zum Doktor gebracht hat in der Volksschule Castropp-Rauxel, weil der Lehrer damals so oft krank war.
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#232   Tolerant   22:25:55 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Grand Sol Dein Führer war so „übermenschlich
gut.“ Wäre er nur menschlich gewesen, dann hätte er in meiner Heimat die Bergbauernfamilien des Dorfes Obersalzberg nicht brutal vertrieben und enteignet, um dort droben für sich und seinen Obernaziklüngel seinen SausundBraus zu errichten.
Der Bauer, der nicht gehen wollte, wurde von den „Übermenschen“fürs KZ Dachau abgeholt und seine Frau und Kinder mit Gewalt vertrieben. Während es dem Führer und seiner Clique auf dem Obersalzberg im Luxus an nichts mangelte, musste das Volk mit Lebensmittelkarten und Zuteilungen darben. „Grand Sol“, das ist die Sonnenrune der Germanen, die Hitler und die braune Brut für ihre Zwecke versaut hat.
Mein Vater hat durch die „übermenschliche Güte“ des GRÖFAZ ein Bein mit 27 Jahren verloren und mein Onkel ist im Krieg verheizt worden. Unsere Väter sind nicht
freiwillig in den Krieg gezogen, sondern von Hitler hineingezwungen worden. Ich bin 1939 in Berchtesgaden/Salzberg geboren worden.
Heben Sie zum Hitlergruß die Hand: „So hoch steht der Dreck“, hat mein sozialdemokratischer Großvater gesagt.
Hitler hatten wir einen großen Trümmerhaufen zu verdanken, mehr nicht. David, bayerischer Europäer.
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#231   Doriano   22:08:17 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Kunstmaler
Warten Sie ab – soll ich ihn mal kitzeln? >:)
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#230   Kunstmaler †   22:05:59 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Doriano
schon – aber so arg habe ich ihn noch nie „glesen“ erlebt. :-D
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#229   Doriano   22:04:58 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Kunstmaler
Wie – Sie kennen den „Weißen Zwerg“ noch nicht? :-O
Werte c.c.,
ganz nach Erwarten.
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#228   Kunstmaler †   21:58:10 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Grand Sol
Um Gottes Willen :-# – was schreiben Sie denn da.
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#227   clarissa colonia   21:57:47 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Na, werter brauner Zwerg,
q.e.e. (quod erat exspectandum), mehr als ein astronomisches Phänomen sind Sie gewiß nicht.
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#226   Grand Sol   21:54:10 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Ins Unglück gestürzt?
Weil Hitler und seine Verbrecherbande Deutschland und die Welt ins Unglück gestürzt hat,deswegen.
Für mich waren das Verräter am eigenen Volk.
Wie äußert sich dieser Verrat denn konkret?
Tatsache ist vielemehr, dass das deutsche Volk schon viel früher aufgehört hätte, zu existieren, wäre Hitler nicht gekommen. Er hat als letzter Führer des deutschen Volkes diesem ein letztes Mal Glückseligkeit beschert, es noch etwas länger leben lassen. Wie guter Arzt, der alles für seinen lieben Patienten tut.
Und hätten Deuschlands Feinde unser Land nicht mit Krieg überzogen, so wären wir Erben großer Herrlichkeit geworden.
Nein, nicht er war der Verräter. Wir haben ihn verraten. Und uns damit selber zu wertlosem Kot gemacht, der nun von den blutrünstigen Vampiren, den krummnasigen, durch Aussaugen vollständig ausgetrocknet und zertreten wird.
Es gab nur wenige Menschen auf dieser Welt, die so ein reines, gutes Herz hatten wie dieser Mann. Wir alle sind Egoisten. Er war übermenschlich gut. So jemand kommt nicht alle paar Jahre. Man muss kein NS sein, um dies anzuerkennen.
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#225   MartinBieger   20:28:25 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Antipacelli
Weil Hitler und seine Verbrecherbande Deutschland und die Welt ins Unglück gestürzt hat,deswegen.
Für mich waren das Verräter am eigenen Volk.
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#224   Du bist ES   19:10:21 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Antipacelli „landesverräterisch“
Hallo in der Runde,
warum schreib ich hier nur was rein… tja schade dass, ich auf so ein Niveau sinke… aber was solls.
Antipacelli, die NSDAP hat ein tausendjähriges Reich ausgerufen, sie haben die Menschen glauben lassen dass, dies so sein wird. Das Reich gibt es nicht mehr in der versprochenen Form. Das heißt die NSDAP einer „moralischen Verpflichtung gegenüber jemandem zuwidergehandelt“… Untreue, Veruntreuung, oder Verrat.
Wenn du dich darüber streiten möchtest ist das Wortklauberrei.
Vielleicht hast du für deine Arugmente auch eine…
–->>Quelle de.wiktionary.org/wiki/Untreue
Denn da werden mir alle rechtgeben; behaupten kann jeder jeder was.
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#223   Antipacelli †   16:37:24 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Sefirot: Ihr Posting fasse ich als Bestätigung des von mir Geschriebenen auf
Ich bezweifle das ja keineswegs. Die Förderung des Jiddischen könnte natürlich schon auch den Zweck gehabt haben, jüdische „Identiät“ in Osteuropa zu fördern, ohne dass sich daraus eine positive oder negative Haltung Lenins zum Zionismus unbedingt ableiten lässt.
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#222   Sefirot   16:32:06 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Antipacelli
Jiddisch ist in dem Bereich schon gesprochen worden von Juden, Orthodoxen, Muslimen, von Bolschewisten und Kommunisten.
Jiddisch war die allgemeine Sprache in Osteuropa. Die hat die staatliche Förderung von Lenin nicht unbedingt gebraucht.
Jiddisch war immerhin das einigende Band des in viele kleine Völkerschaften aufgeteilten Osteuropa.
Warum hätte Lenin unklugerweise das nicht unterstützen sollen?
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#221   Antipacelli †   16:25:05 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Vorposter
@MartinBieger
Warum soll denn bitteschön die Reichsregierung unter Adolf Hitler „landesverräterisch“ gewesen sein? Weil sie indirekt dem Zionismus geholfen hat? Weil sie die Bombardierungen deutsche Städte „provoziert“ hat? Oder warum??
@Sefirot
Laut „Neues Lexikon des Judentums“ wurde – zumindest vor 1948 – in Rußlan das Jiddische auf Kosten des Hebräischen durch die Sowjets gefördert. Auch die Info über die Schließung und Kirchen und Synagogen (so Letzeres der geschichtlichen Wirklichkeit entspricht) durch das Leninregime ist dem genannten Lexikon zu entnehmen. Halten Sie das etwa für ausgeschlossen?
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#220   Sefirot   13:26:26 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Warum sollte Lenin
nicht jiddisch mit seinen Kindern gesprochen haben. Jidisch war nun einmal die Lingua franca in ganz Osteuropa, bevor diese Kultur im Rassenwahn ausgelöscht wurde. Das ist doch Tatsache.
Dagegen ist die Info über Lenin die reine Idylle…, Antipacelli!
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#219   MartinBieger   13:19:39 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Samurai
Wie ich schon in meinen vorhergehenden Postings erwähnt hatte saßen die grössten Landesverräter damals an der Regierung.
Die Leute die etwas dagegen unternehmen wollten waren doch die wahren Patrioten.
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#218   Antipacelli †   08:32:06 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Korrektur: Das meiste von dem, was ich im letzten Posting über den „Antisemitismus“ Lenins
geschrieben habe, stammt nicht von Johannes Rogalla von Biberstein, sondern ist unter dem Stichwort „Rußland“ im „Neue(n) Lexikon des Judentums“ (Göttingen 2000) zu finden.
Von Biberstein („Jüdischer Bolschewismus“) bezeichnet lediglich die Meinung Henry Fords („The international Jew“ 1920), Lenin habe Kirchen, nicht aber Synagogen schließen und umfunktionieren lassen, als „wahrheitswidrig“. Von Ford stammt auch die Info, dass (der Jude) Lenin mit seinen Kindern Jiddisch gesprochen hat.
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#217   biomilch   20:12:19 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Samurai
Right or wrong: My country
Egal welches Regime, wenn man das eigene Land verrät, ist das Landesverrat. Viele Deutsche sind so umerzogen, daß sie diese simple Wahrheit nicht mehr kennen.
Bonhöffer wurde verhaftet wegen simpler Devisenschiebereien (5. April 1943). Erst duch den „Zossener Aktenfund“ im September 1944 wurde sein Landesverrat bekannt. Sein Schwager Dohnani arbeitete bei Canaris und sie hatten Bonhöffer auf mehrer Auslandsreisen geschicht. Damals hatte er Geheimnisse an die Alliierten verraten. Als er wegen Friedensbedingungen sondierte, kam die Antwort aus Casablanca: Bedingungslose Kapitulation.
Da hat auch Bonhöffer bemerkt, daß der Krieg gegen Deutschland, nicht gegen die Regierung gerichtet war.
Bonhöffer ist kein „Gerechter unter den Völkern“. Das Ansinnen wurde in Jatt Waschem abgelehnt, weil Bonhöffer nicht sein Leben aufs Spiel gesetzt hatte, um die Frau zu retten.
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#216   Antipacelli †   18:36:55 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Alois Bischof: Aus welchen Quellen beziehen Sie denn Ihre Kenntnisse?
Der angebliche sowjetische Anti-Zionismus fing erst später an, auch unter Lazar Mosessohn Kaganowitsch.
Falsch! Nicht zuletzt aus antizionistischen Gründen ließ (der Jude) Lenin Synagogen schließen, die hebräische Sprache verbieten und dafür die jiddische fördern – selbst bei seinen eigenen Kindern. So weiß es zumindest Herr Rogalla-von Biberstein.
Dem Zionismus soll auch Kaganowitsch – und mit ihm auch Stalin – nach Auskunft seines Biographen Stuart Kahan („The wolf in the Kremlin“) bis 1948 ablehnend gegenüber gestanden sein.
Wäre nett, wenn Sie die Leserinnen und Leser von kreuz.net auch ein wenig über die Quellen informieren könnten, die Sie so benutzen! :-)
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#215   Samurai   13:22:57 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ MartinBieger
Ich bin fest überzeugt, daß Bonhoeffer nicht, wie einige User glauben, ein Landesverräter war, im Gegenteil.
Dadurch, daß er sich zum Widerstand gegen eine ursprünglich demokratisch gewählte Regierung, die sich aber zu einem Unrechtsregime entwickeltem, entschloß, hat er für das Vaterland gehandelt.
Indem der Diktator Hitler beseitigt werden sollte – um anschliessend einen neuen Staat aufzubauen – wären – hätte das Attentat geglückt – der Krieg schneller beendet und viele Opfer vermieden worden.
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#214   Sefirot   13:17:57 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Leute wie Lazar Kaganowitsch
gab und gibt es in allen Systemen. Joseph Goebbels war auch Jesuitenschüler ähnlich wie Stalin Priesterzögling war. Deshalb muss man nicht posthum mit dem Finger auf Kaganowitsch zeigen…!
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#213   MartinBieger   13:10:29 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Die grössten Landesverräter
saßen doch damals an der Regierung.
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#212   Samurai   13:08:32 | Mittwoch, 28. Januar 2009
biomilch
Nennen Sie mir doch freundlicherweise einen (!) Punkt, in dem Dietrich Bonhoeffer Landesverrat beging.
Dankend im Voraus,
Ihr Samurai
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#211   MartinBieger   11:50:14 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Biomilch
Die Geschwister Scholl sind doch ein Beispiel dafür das es in Deutschland auch Menschen gab die mit Hitlers Mörderbande nicht einverstanden waren.
Die einzigen Verbrecher waren damals an der Regierung.
@Elijahu
Bonhoeffer hat sich für einen Mithäftling geopfert.
Ich bezweifle ob du das Formt und den Mut hättest das auch zu tun.
Also hör gefälligst auf das Andenken dieses Mannes zu verunglimpfen.
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#210   Alois Bischof   01:49:05 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Am 15. Mai 1948 unterstützten
sowohl die Vereinigten Staaten wie auch die Sowjetunion und die kommunistischen Länder in Osteuropa die Gründung des Staates Israel.
Der angebliche sowjetische Anti-Zionismus fing erst später an, auch unter Lazar Mosessohn Kaganowitsch. Der Antizionismus von Breschniew und Chrutschow war aber nicht antisemitisch.
Erst ab Anfang der 1980er Jahren würde die Sowjetunion kurzfristig die marxistischen Arabischen Sozialisten der Fatah-Bewegung in ihrem Terrorkampf gegen den Staat Israel unterstützen.
Übrigens verbreiteten sowohl der Deist und Völkermörder Adolf Hitler, wie der Atheist und Völkermörder Stalin, sowie die frühen Marxisten wie Trotsky und Engels und Rosa Luxemburg, sowie alle Sowjetstaaten aller Zeiten, sowie heute leider der Staat Israel (anders war es unter Golda Meir, die ja den hl. Pius XII. ausdrücklich gewürdigt hat), einen fanatischen Haß gegen Papst Pius XII., gegen den Stellvertreter Christi und Retter einer Million von Juden, und gegen die Kirche nach dem Muster des heiligen Papst Pacelli. Warum? Weil Sie alle diesen Heiligen Papst und diese Heilige wachsende Kirche gefürchtet haben.
Stalin ist nach seinem Tode den Divisionen des Papstes angetreten. Und hat wahrscheinlich verloren.
Der Massenverbrecher Kaganowitsch verstarb allerdings erst 1991 – als Ehrenbürger der Sowjetunion, wie Ilja Ehrenburg auch zeitlebens blieb.
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#209   Antipacelli †   01:12:58 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Marcelus: Vergessen Sie nicht (falls Sie’s überhaupt wissen),
dass der Jude Lazar Kaganowitsch sehr eng mit Stalin zusammenarbeitete. Stalin soll so etwas wie dessen rechte Hand gewesen sein…
Andererseits soll Kaganowitsch nicht unwesentlich an den antisemitischen Umtrieben nach 1948 beteiligt gewesen sein. Interessant wäre, zu wissen, welche Rolle die Gründung des Judenstaats in Palästina dabei gespielt hat. :-|
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#208   Marcelus   23:24:47 | Dienstag, 27. Januar 2009
JMX: Stalin war Atheist,
und daß er einmal Priesterseminarist war macht seinen Abfall noch schlimmer …
Aber du zimmerst dir halt dein Weltbild zurecht, wie’s dir paßt …
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#207   JMX   23:22:18 | Dienstag, 27. Januar 2009
Stalin
war Seminarist.
Aber du denkst dir ja die Welt so, daß sie in dein Weltbild paßt.
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