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Warum nicht drei Jahre? + Ökumenekritiker verstorben + Kriegsverbrecher-Rhetorik + In aller Munde + Nicht nur gegen den Islam
Benedikt XVI. bei seinem Besuch in Auschwitz
Benedikt XVI. bei seinem Besuch in Auschwitz
Warum nicht drei Jahre?

Vatikan. Die israelische Tageszeitung ‘Jerusalem Post’ fordert, den israelischen Botschafter beim Heiligen Stuhl für drei Monate zurückzurufen. Das Blatt wirft dem Papst vor, „Jahrzehnte des Fortschritts in den Beziehungen zwischen Katholiken und Juden“ zunichte zu machen. Die „Ultra-Konservativen“ in die Kirche zurückzuführen sei wichtiger als die Beziehung der Kirche zu „ihren geliebten älteren Brüdern“ – erklärt der Text wahrheitsgemäß. Die Geste des Papstes sei ein außergewöhnliches Signal angeblich „moralischer Gleichgültigkeit“. Die Zeitung plädiert für ein „dreimonatiges Moratorium in den Kontakten der jüdischen Gemeinschaft zum Vatikan“. Die Zeitung hat das israelische Januar-Gemetzel bedingungslos verteidigt.

Ökumenekritiker verstorben

Deutschland. Gestern verstarb der Kölner Priester Johannes Dörmann im Alter von 86 Jahren. Hw. Dörmann war emeritierter Professor für Religions- und Missionswissenschaften an der Universität Münster und gehörte zum Ratzinger-Schülerkreis. In mehreren Büchern kritisierte er die interreligiösen Gebetstreffen in Assisi sowie die ihnen zugrundeliegenden, synkretistischen Thesen.

Kriegsverbrecher-Rhetorik

Heiliges Land. Der israelische Verteidigungsminister Ehud Barak erklärte am Montag bei einer Wahlrede vor aus Rußland stammenden Einwanderern: „Wie man bei euch sagt – man muß sie [die palästinensischen Widerstandskämpfer] vernichten, wenn sie auf der Toilettenschüssel sitzen.“ Das berichtete die Online-Ausgabe der Tel Aviver Tageszeitung ‘Ha’aretz’ am 27. Januar.

In aller Munde

Deutschland. In den letzten drei Wochen sind in über 300 deutschen Zeitungen und Onlineportalen 773 Artikel über die Priesterbruderschaft St. Pius X. erschienen. Das gab die Piusbruderschaft am Dienstag bekannt.

Nicht nur gegen den Islam

Deutschland. Eine Lehrerin aus Baden-Württemberg, die 1984 zu den Muselmanen abgefallen ist, muß ihr Kopftuch im Unterricht ablegen. Das entschied das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig. Das Höchstgericht wies eine Beschwerde der Lehrerin zurück und bestätigte ein Urteil des Verwaltungsgerichtshofs Baden-Württemberg in Mannheim. Das Tragen des Kopftuchs könne angeblich den religiösen Schulfrieden gefährden. An öffentlichen Schulen solle auch kein Ordensgewand und keine jüdische Kippa getragen werden. Den Fall einer Schule in Baden-Baden, wo drei Schwestern in Tracht unterrichten, werteten die Richter als historisch bedingten Ausnahmefall.
      
111 Lesermeinungen
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#112   Jörg Guttenberger, Köln   21:39:24 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Clemens H.:Priester und Ordensleute in Schulen
Ihre Auffassung ist so ganz sicher nicht nachvollziehbar.
Daß Priester- und Ordenstracht nicht mit dem islamischen Kopftuch gleichsetzbar sind, zweifeln Sie nicht an. Qui tacet, consentire videtur.
Über die Gleichberechtigung von christlicher und außerchristlicher Berufskleidung ist das letzte Wort in keiner Weise gesprochen, die Frage ist bisher nicht einmal gestellt worden, ergibt sich aber bei Zulassung islamschen Religionsunterrichtes als ordentliches Lehrfach.
Zu berücksichtigen ist, daß bei der grundgesetzlichen Gleichstellug aller Religionen nur Christen- und Judentum zu berücksichtigen waren, andere Religionen gab es in Deutschland in nennenswertem Umfang nicht. Unter dem Gesichtspunkt einer christlich-jüdischen Leitkultur und der zuweilen spürbaren islamischen Agression (Ziel: islamischer Staat Germanistan) ist die Frage neu zu stellen. Hierbei geht es insbesondere inwieweit andere Religionen das auf christlich jüdischem Wertverständnis aufgebaute Grundgesetz vorbehaltslos anerkennen bzw. überhaupt anerkennen können, ohne ihre eigene religiöse Überzeiugung zu verraten. Das fängt schon bei der Gleichberechtigung der Frau an: ist sie laut Koran tatsächlich unmöglich, oder handelt es sich um vorislamische Ansichten bei den entsprechenden Völkern.
Der Islam unterscheidet nun einmal nicht zwischen Religion und Politik, beides ist ein und dasselbe. Bei uns gibt es diese Trennung erst durch die Aufklärung. Leider werden diese Zusammenhänge gemeinhin völlig ausgeblendet
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#111   caritatem   10:23:37 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Maledica
Sie haben Unrecht.Sie sehen doch die Realität.Katholisch sein heißt auch:Mensch sein,Fehler haben,u.s.w.Wachen Sie auf!!!!!
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#109   Tolerant   10:19:05 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Sefirot,stimmt die Edelkatholiken
unter uns sind es nicht wert,“ Pharisäer“ genannt zu werden, denn es gab Liebespharisäer. Jeschua hatte die Nase von den Schleichpharisäern voll. Ich auch.
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#108   Sefirot   10:10:30 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Jetzt wird
es aber ganz schön kindisch… gelle, gelle, kille, kille…!
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#107   caritatem   10:08:28 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Ach mein Tolerantchen chen chen chen
Keine gute Nacht gehabt,Schätzelein?Hat sich dein Frauchen in das Wäldchen zurückgezogen?Keine Götzenbildchen gesehen,Oh Sie Ärmchen!Huch,bei mir läuft gerade ein Elfchen vorbei?Huch,ist schon weg.Steckt gerade in Ihrer Frau?Ohhhhhhhhhhh
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#106   Tolerant   10:05:54 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Wer kennt den neuesten Andachtsjodler?
Eeeeliiijaahuuu Eeeliijahuuu Ellliajahhhuu Farisäjasando
Dorianoado
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#105   Sefirot   10:01:23 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Tolerant
Die Anbetungshaut, möge sie nur dick sein wie Elefantenhaut.
Mit ihr kann man ausgezeichnet dokumentieren, wie fromm man denn zu sein glaubt.
Der stärkste Beweis dafür sind die krummen Knie und die Lederhaut auf denselbigen.
Das kommt davon…, wenn man stundenlang vor den Utensilien kniet…
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#104   Tolerant   09:55:19 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Meine Frau ist Christin und trägt ein Kopftuch
Katholischste Caritatem.auf keinen Fall darfst Du bei der Papstaudienz Dein römisches Edeldamen-Kopftuch nicht vergessen, sonst wär ichvon Dir bitter enttäuscht. Und rühr aus Versehen an keinen Altar. Frauenverbot? Schon brav bleiben und Abstand halten, wenn die heiligen Männer
zelebrieren.
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#103   caritatem   09:41:33 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Jörg-Guttenberger
Völlig richtig.Wir leben hier in einer christlichen Kultur.Patres,Ordensschwestern,die Schulen,Kindergärten und vieles mehr unterhalten,müssen ihre Ordenstracht tragen.Sie bekennen ihren Glaubensweg und ihre Liebe zu Christus,dem einzigen und wahren Gott.Auch vermitteln sie damit,daß es sich lohnt IHM zu folgen.Unsere Kultur ist christlich geprägt.Auch muß in öffentlichen Einrichtungen ein Kreuz hängen.Christus regiert.Er ist der Selbe,Heute,Gestern und in alle Ewigkeit.Kopftücher müssen verboten werden.Es wird zwar gesagt,es geschieht freiwillig,aber es soll aussagen,die Frau ist zweitrangig.Außerdem möchten die dadurch ihre Religion durchsetzen.Die haben ein Ziel:Die Welt soll ihrer Religion unterworfen werden.Es geht denen gar nicht um Religionsfreiheit und gegenseitigen Respekt.Sie haben einen Plan und der soll durchgesetzt werden.Koste was es wolle.Warum dürfen die ihre Gotteshäuser in unendlicher Größe hier bei uns aufbauen und Kirchen dürfen in deren Ländern nicht errichtet werden.Oder Christen werden verschleppt und umgebracht.So nicht.
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#102   Tolerant   09:29:57 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Kommt Apostel, lasst uns Pharisäer ärgern
die fahren so schön aus ihrer Andachtshaut.
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#101   Doriano   09:24:29 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@sog.Tolerant
Wenn widerlicher Charakter einen Namen hat, dann ist das Ihrer.
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#100   Tolerant   09:01:37 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Treffpunkt Domturm
Die Patres Dorriano und Defektor besteigen den
Regensburger Domturm.
Wer von den beiden Traditionalisti springt zuerst?
Das ist wurscht. Hauptsache sie springen.
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#99   Clemens H. †   00:53:08 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Jörg Guttenberger
Hier wird ganz eindeutig versucht, unter billigem Vorwand Priester- und Ordensleute aus dem Schuldienst zu drängen.
Ich versuche das nicht mit einem „billigen Vorwand“ sondern mit einem vernünftigen Einwand: Priester und Ordensleute haben einfach nichts verloren in Schulen – ansonsten müsste man auch jeder anderen Religion gestatten, ihr Personal in Schulen zu schicken.
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#98   Jörg Guttenberger, Köln   00:30:22 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Islamisches Kopftuch – katholische Priester- und Ordenstracht
Das islamische Kopftuch und die christlichen Priester- und Ordenstrachten sind in keiner Weise gleichsetzbar, wie (bewußt?) oberflächliche Denker immer wieder behaupten!
Das Kopftuch ist ausschließlich ein Ausdruck der Religionszugehörigkeit und sonst nichts!
Die Priester- und Ordenstrachten sind jedoch Berufskleidung, genauso, wie die von Polizisten, Soldaten, Zugschaffnern usw…
Bei einem Verbot des Tragens von Ordens- und Priesterkleidung in Schulen müßte man auch Polizisten verbieten, zum Verkehrsunterricht in Schulen ihre Uniformen zu tragen, kein Polizeibeamter dürfte in Uniform Schulgelände betreten – Witz?
Hier wird ganz eindeutig versucht, unter billigem Vorwand Priester- und Ordensleute aus dem Schuldienst zu drängen.
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#97   caritatem   22:15:46 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Doriano
sehr gerne,aber wie erkennen wir uns ?
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#96   Doriano   22:12:27 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@caritatem
wer wahres ,echtes,klösterliches Leben nach altehrwürdiger Tradition erleben möchte,kann ja mal nach Gut Reichenstein fahren.
Na, dann hoffe ich, daß man sich dort mal bald kennen lernt!
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#95   clarissa colonia   22:09:06 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Werter Dr. Ziegler,
soweit mir bekannt ist, hat Schiller selbst diesen Fehler ja immerhin zweimal gemacht – das erste Mal brachte er ihm zwei Wochen Haft ein, das zweite Mal die Malaria …
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#94   Dr. Lothar Ziegler   22:00:48 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Kopftuch-Verbot
Man kann sich nur schämen, wozu deutsche Gerichte, besetzt mit sog. Deutschen im Namen des Volkes sprechen.
Gibt es den religiösen Schulfrieden überhaupt. Der Gott im GG ist der Allgemeingott, dieser duldet Trachten, Kopftücher, schwarze Kutten, Religionsbärte etc. Baden+Württemberg wird von Hinterwäldlern beherrscht. Der Gerichtsort Mannheim – Schiller würde sich dort nicht wieder blicken lassen. Der Chef von Oettinger Bier, die bessere Alternative.
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#93   Kunstmaler †   19:43:16 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Jesus muss man annehmen wollen,JMX
um Ihn auch zu verstehen.
Immer nur dagegen sein hilft Ihnen, falls Sie Jesus wirklich finden wollen, nicht.
Plausibel wird es, wenn Sie von dieser Welt ein wenig Abstand nehmen – d.h. ja nicht, dass man diese Welt verwirft oder gar als böse hinstellt.
Es heißt, dass Sie auch auf das Reich Christi schauen sollen, welches den Menschen im Jenseits erwartet. Ein rein geistiges Reich – wo absolut nur der Geist der Reinheit herrscht. Wenn Sie dort hin gelangen wollen, dann sollten Sie sich in diesem Leben schon auf Reinheit (also geistig schöne Dinge) einstellen.
Lesen Sie das Neue Testament einmal unter dem Aspekt der geistigen Reinheit – ein Versuch lohnt sich ja.
Mir kann es ja gleich sein – ich wünsche Ihnen ja nur, dass Sie Christus Worte verstehen.
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#92   JMX   19:22:38 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Plausibilität ungenügend
Die Fakten stehen im N.T. – bitte endlich lesen, aber auch verstehen wollen.
Gelesen habe ich das schon oft genug – plausibler wird es aber nicht.
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#91   caritatem   19:08:47 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Einladung
wer wahres ,echtes,klösterliches Leben nach altehrwürdiger Tradition erleben möchte,kann ja mal nach Gut Reichenstein fahren.Da haben die Benediktiner der Piusbruderschaft ein Kloster errichtet.Wunderbar.Das nennt man katholisch.Ich liebe und verehre die alte Tradition.
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#90   für die Kirche   18:51:15 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@derLeser: die Israeliten regen sich sicher bald wieder ab. Schließlich haben sie
wichtigeres im Leben zu tun, als sich dauernd wegen unserer innerkirchlichenen Angelegenheiten aufzuregen, von den sie ohnehin nicht viel verstehen.
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#89   Tolerant   18:46:24 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Liebe Frau Kunstmaler
Mit meiner lieben Frau habe ich einen wunderbaren Winterwald erlebt.- Ja, mir ist es zu blöd, mich dauernd von
verknöcherten Leuten falsch hinstellen zu lassen. Die haben eine Inquistoren-Mentalität, unschuldige Menschen auf den Scheiterhaufen zu bringen. Ich gehe einen ehrlichen Weg.
Mich interessiert der wirkliche Jesus und sein Evangelium und :(3 nicht der „Jesus“ aus einem sturen Kopf. Ich weiß, dass Sie darunter leiden. Als kleiner Ausgleich:Ich glaube, dass Christus immer bei seiner Kirche sein wird. Das Leben mit Gott ist lebenswert und macht mich täglich froh.
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#88   derLeser   18:25:59 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Putzig
Die israelische Tageszeitung ‘Jerusalem Post’ fordert, den israelischen Botschafter beim Heiligen Stuhl für drei Monate zurückzurufen.
ui da wird der hl Vater aber vor Gram nicht mehr schlafen können :-D
lol- weiß der Papst überhaupt dasss es einen israelischen Botschafter im Vatikan gibt ?
wenn ja hätte er ihn zu Kriegsbeginn ausweisen sollen !
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#87   Kunstmaler †   15:35:18 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Doriano
Pin unterwegs. :-)
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#86   Doriano   15:33:52 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Kunstmaler
Der sog.Tolerant verbrüdert sich mit einem Feind Gottes – prächtig…
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#85   Kunstmaler †   15:26:57 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Tolerant
Sie werfen anderen User Lieblosigkeit vor und schreiben selber solche Sätze : Mir wird es zu blöd, mich auf Doriano – Deendor – und andere „Geheimräte Gottes“ hier einzulassen.
Wissen Sie – mit solchen Sätzen wollen Sie schon absichtlich Haß schüren. Das ist nicht christlich, wirklich nicht. Da kann ich Sie nicht verstehen.
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#84   defendor   15:23:44 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Kunstmaler…gern geschehen…
Nur dürfte es bei denen, für die es eigentlich gedacht gewesen ist, wohl noch einiges an „Kopfzerbrechen“ bewirken…
doch oft folgt – nach einigen Kopfschmerzen – die völlige Genesung…
aber leider kann sich auch nicht selten eine auf stolzer Unbussfertigkeit fussende – seelen-tödliche – Erkrankung einnisten…
Möge daher Ersteres – die völlige Genesung der Seele durch, mit und in der ALLEINIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS und durch die Gnadenfülle Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche – auch jenen zu Teil werden !
Besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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#83   Tolerant   15:23:05 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Lieber JMX
Mir wird es zu blöd, mich auf Doriano – Deendor – und andere „Geheimräte Gottes“ hier einzulassen.
Eher geht ein Nilpferd durch ein Nadelöhr als einer von diesen komischen Heiligen in die offene Weite … :(3 :)3
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#82   Kunstmaler †   15:22:01 | Mittwoch, 28. Januar 2009
aber nein JMX
Die Fakten stehen im N.T. – bitte endlich lesen, aber auch verstehen wollen.
Doriano: vielen Dank.
Tolerant: Sie sprechen immer von Lieblosigkeit, aber lieblos sind auch Sie hier oft. Nicht böse sein, wenn ich das mal erwähne. Es ist auch nicht angenehm, wenn Sie alle hier als Pharisäer bezeichnen. Doriano und viele andere hier sind keine Pharisäer, sondern gläubige Katholiken. Nicht ungerecht sein.
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#81   matt3   15:20:46 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@defendor: da hat er sich aber selbst widersprochen…
wenn sich Christen nicht an den Sabbat halten müssen, Schweinefleisch essen dürfen, Ehebrecherinnen nicht gesteinigt werden, nicht beschnitten werden müssen etc…
Er hat sich ja in der Folge selbst (vernünftigerweise) über gewisse Regelungen des Gesetzes hinweggesetzt, weil sie eben nicht mehr bedeutsam waren.
Also muss man solche Aussagen wohl auch relativieren. Aber die grundsätzlichen Moralbestimmungen des Gesetzes bleiben aufrecht, da stimme ich überein.
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#80   JMX   15:18:01 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Kunstmaler,
es macht mich keines weg wütend.
Ich kann nur aufgrund der hier präsentierten „Fakten“ nicht nachvollziehen, wie sie ihre Auffassungen mit solcher Sicherheit behaupten können, wenn es in Wirklichkeit gar keine Belege gibt, die diese in entsprechendem Maße untermauern.
Was sie mir hier unterstellen, ist wahrscheinlich eher eine Projektion ihrerseits.
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#79   Kunstmaler †   15:16:38 | Mittwoch, 28. Januar 2009
danke defendor
für die weitere Erläuterung.
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#78   Tolerant   15:16:29 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Es streiten sich die Leut herum
wohl um den Wert des Glücks. Der eine hält den andern dumm. Am End weiß keiner nix. alte Wiener Schnulze
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#77   Doriano   15:16:10 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Kunstmaler spricht aus dem Glauben – etwas, was Sie nicht verstehen. Lächerlich ist daran überhaupt nichts.
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#76   defendor   15:14:28 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Und die letzte Stelle…
Abschliessend die letzte Stelle…
Mt 5,17
Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen.
Mt 5,18
Amen, das sage ich euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist.
Mt 5,19
Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.
ERLÄUTERUNG:
Die Heilige Schrift ist eine Einheit von Altem und Neuem Testament !
Die Prophezeiungen des Alten Testamentes deuteten auf das KOMMEN DES MESSIAS…des ERLÖSERS DER MENSCHEIT …hin…
JESUS CHRISTUS, der Mensch gewordene Sohn GOTTES…GOTT selbst…
ist gekommen, um diese Prophezeiung zu erfüllen !!!!!
Daher auch eine Mahnung an alle, die meinen, die heiligen Evangelien krumm biegen oder „eigen interpretieren zu wollen“ …
Mit anderen Worten:
DIE GEBOTE GOTTES ( Das GESETZ !) behalten ihre Gültigkeit bis zum Ende der Zeit !
Also keine „zeitgeistgemässe“ Verwässerung oder Krummbiegung dieser GEBOTE !
Wohin dies führen kann, sehen wir an der bestialischen Abtreibungs-Maschinerie ( jährlich 50 000 000 ! MORDE an ungeborenen Kindern !)
Die Erfüllung der Gesetze geht freilich mit der UNENDLICHEN BARMHERZIGKEIT CHRISTI einher, die jedem Menschen bis zu seiner Sterbesekunde offen steht…danach ist es zu spät !
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#75   Kunstmaler †   15:13:05 | Mittwoch, 28. Januar 2009
also, wirklich JMX
Wieso macht es Sie so wütend, dass Jesus Christus unser Erlöser ist? Wenn Sie nicht an Ihn glauben wollen, na, dann lassen Sie es halt bleiben.
Aber gegen Christus zu kämpfen – machen Sie sich nicht lächerlich.
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#74   JMX   15:10:44 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Jesus hat niemals wirr dahergeredet
Und das weißt du, weil du eine Abschrift aller Äußerungen hast, die er je gemacht hat?
Solche Äußerungen wie deine sind wohl einfach so lächerlich wie sie klingen.
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#73   matt3   15:09:32 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Kunstmalerin: schnall den Keuschheitsgürtel lockerer…
sonst gibts unangenehme Druckstellen (bzw. unschöne, aber das kann dir ja egal sein)
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#72   Doriano   15:09:11 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@matt3
Und wie geht’s Ihnen so?
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#71   Tolerant   15:08:44 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Da stritten die Schriftgelehrten und Pharisäer untereinander
„ I brauch koan Babst und a koan Kaiser, und a sonst koan gscheidn Mo, weil i aufn Berg drom glücklich in der Freiheit leben ko.“ Altes alpenländisches Gstanzl
I rink jetzt an Kaffä. Pfiad enk.
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#70   Kunstmaler †   15:06:30 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Jesus hat niemals wirr
dahergeredet – nur weil manche User wirr sind, und Seine Worte nicht begreifen, heißt es nicht, dass Jesus wirr war.
Er war das Licht und somit die absolute geistige Klarheit.
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#69   Sefirot   15:05:52 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Die Beschneidung ist
so gesehen auch im Christentum nicht ad acta gelegt, sondern wird im geistigen Sinn verstanden.
Die kann halt nicht der Mohel vornehmen. Das muss jeder selbst tun und immer wieder neu.
Weil die störende Vorhaut immer wieder nachwächst… :-] :-] :-]
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#68   matt3   15:04:12 | Mittwoch, 28. Januar 2009
ich glaube der Jesus…
hat manchmal auch ein bisschen wirr dahergeredet, quasi schon im Vordelirium seines Todeserwartung.
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#67   JMX   15:01:45 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Bitte Verstümmelung mal im Wörterbuch nachschlagen
Beschneidung ist nicht Verstümmelung…
das ist aus hygienischen Gründen vielleicht garnicht so übel. Müsste man sich da unten nicht so oft kratzen und waschen
Wieso sollte ausgerechnet Beschneidung keine Verstümmelung? o.O Das meinen sie doch nicht ernst?
Und das Hygieneargument zieht nicht, wenn man sich (als Mann) nur mal kurz die Vorhaut zurückziehen muß und das Smegma wegwischt oder -wäscht und das Problem für Frauen gar nicht besteht, bzw. durch Beschneidung nicht gelöst wird…
Zur Exegese:
Eure Schlußfolgerungen sind keineswegs zwingend:
„gering achten“ ist beileibe nicht ausschließlich synonym mit „ nicht vergöttern“
defendor, deine Deutung ist ebenfalls nicht zwingend.
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#66   Kunstmaler †   15:01:37 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Tolerant
Sie haben recht – das hat eben nichts mit dem Evangelium zu tun und JMX hat das aber behauptet.
Darum ging es hier.
Verblendet vom Haß, finde ich sind hier vor allem die Nichtgläubigen – da muss man sich ja schon rechtfertigen, wenn man überhaupt noch an Jesus glaubt.
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#65   defendor   14:58:02 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Sehen wir uns die nächste Stelle an…
Die nächste Stelle:
Lk 22,36
Da sagte er: Jetzt aber soll der, der einen Geldbeutel hat, ihn mitnehmen und ebenso die Tasche. Wer aber kein Geld hat, soll seinen Mantel verkaufen und sich dafür ein Schwert kaufen.
ERLÄUTERUNG:
Hier geht es nicht um irgendwelche „Gewalt“ physicher Natur…aber sehr wohl um „sich selbst Gewalt an zu tun „…
und zwar IM HERZEN !
Die NACHFOLGE UNSERES HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUS kennt kein „Feilschen“ !
Das „Schwert“ will verdeutlichen, dass es eben nicht „egal“ ist an was oder wen ein Mensch glauben solle…
sondern dass der GLAUBE an die ALLEINIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS derartig EINSCHNEIDEND sein muss, dass es das HERZ gleichsam von aller Anhänglichkeit an das Vergängliche trennt und es vor den Einflüsterungen des Vaters der Lüge, Satan, beschützt !
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter MARIA litt mit ihrem göttlichen Sohne mit…und ihr Herz glich einem mit einem Schwert durchstochenen !!!!
Niemand findet zum LEBEN…der ewigen Anteilhabe am Göttlichen dreieinigen Leben, der nicht den Weg von Golgotha geht…und sein HERZ durch das SCHWERT des Glaubens auch im Tragen des eigenen Kreuzes stählt…
Das SCHWERT …die unumstössliche – zunächst mit Schmerzen verbundene – Entscheidung…
FÜR DIE ALLEINIGE wAHRHEIT JESUS CHRISTUS und Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter Kirche !
FÜR DIE LIEBE !
www.gloriapolo.net/
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#64   Tolerant   14:56:29 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Was hat die Beschneidung des Mannes
mit dem Evangelium zu tun?
„Beschneidet eure Herzen,“ Da gibts fei vui was weg muaß:
Lieblosigkeit, Habgier, Haß, Verblendung. So is.
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#63   Doriano   14:53:53 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Wenden Sie sich bitte an den Zentralrat der Juden wg. Verbots der Beschneidung.
@defendor
Danke Ihnen hierfür:
KORREKT lautet folgende Stelle so:
Lk 14,26
Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein.
Also keine Rede von „Hass“ oder dergleichen sondern von „gering achten“, was soviel heisst wie nicht „vergöttern“ !!!!!!!!!!!! :)3
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#62   Frollein Rottenmaier †   14:46:14 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@JMX zu Genitalverstümmelungen
Vielleicht sollte man diese auch endlich für westliche Frauen gesetzlich einführen! Dann gäbe es mit Sicherheit weniger Huren und Schlampen auf der Welt!
Eine Untereschriftsliste für einen solchen Gesetzesentwurf kann bei Userin „Kunstmaler“ angefordert werden! :)3
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#61   Kunstmaler †   14:45:23 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Danke auch Ihnen, Doriano
Das Gesetz der Beschneidung galt somit weiterhin nur für die Juden, die Christus nicht als den Erlöser annehmen wollten und somit weiterhin dem Gesetz des Alten Bundes unterworfen blieben.
:)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 genau das ist es und somit ist es jetzt hoffentlich manchen User klar geworden.
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#60   Doriano   14:39:25 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Spätestens seit dem Streit auf dem ersten Apostelkonzil in Jerusalem ist dank der Führung durch den Hl. Geist die Beschneidung der Heidenchristen, wie sie ursprünglich gefordert wurde, obsolet geworden. Das Gesetz der Beschneidung galt somit weiterhin nur für die Juden, die Christus nicht als den Erlöser annehmen wollten und somit weiterhin dem Gesetz des Alten Bundes unterworfen blieben. Man muß auch zwischen Gesetz und Gesetz unterscheiden können.
Danke Kunstmaler für Ihre Ausführungen – hätte fast wieder nachtaktive Flatterviecher nach Hellas versandt!
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#59   defendor   14:38:15 | Mittwoch, 28. Januar 2009
JMX…und weiter…
Und nun zu den Stellen mit den von JMX dubiosen Uebersetzungen :
KORREKT lautet folgende Stelle so:
Lk 14,26
Wenn jemand zu mir kommt und nicht Vater und Mutter, Frau und Kinder, Brüder und Schwestern, ja sogar sein Leben gering achtet, dann kann er nicht mein Jünger sein.
Also keine Rede von „Hass“ oder dergleichen sondern von „gering achten“, was soviel heisst wie nicht „vergöttern“ !!!!!!!!!!!!
ERLÄUTERUNG:
NICHTS und NIEMAND auf dieser vergänglichen Welt ( keine Sache aber auch kein Mensch ! )
darf der LIEBE zum Mensch gewordenen Sohn GOTTES…dem Mensch gewordenen Wort GOTTES…GOTTES BARMHERZIGKEIT…GOTT selbst…
JESUS CHRISTUS…
vorgezogen werden !
IHM alleine gebührt LOB, DANK, EHRE und ANBETUNG…
IHMalleine gebührt unsere völlige HERZENSLIEBE!
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#58   Kunstmaler †   14:35:13 | Mittwoch, 28. Januar 2009
defendor
genau so ist es :)3 – indes auch bei meiner Ausführung war genau dies der springende Punkt – man hat sich eben für alle Fälle für Jesus zu entscheiden.
Danke für das Hineinstellen der korrekten Stelle.
JMX- nochmal, das hat alles nix mit Christus zu tun. Christus war nur der „Geist“ des Menschen wichtig und zwar wohin er diesen lenkt.
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#57   JMX   14:31:58 | Mittwoch, 28. Januar 2009
doriano –
JMX ist ein Feind JEDER Religion. Wenn er könnte, wie er wollte, würde er den Bewohnern der Südsee auch das Tattoo verbieten und den Juden die Beschneidung sowieso.
Nein, das stimmt nicht. Schreibe ich so unverständlich oder bist leidest du unter Legasthenie?
Jeder Erwachsene darf sich verstümmeln, tätowieren oder piercen, wie er möchte.
Aber es kann nicht sein, daß Kinder, die sich nicht wehren können und/oder ihren Willen noch nicht äußern können/dürfen, verstümmelt werden, nur weil ihren Eltern das so einfällt.
Das Recht auf körperliche Unversehrtheit gilt auch für Kinder.
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#56   defendor   14:31:25 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Kunstmaler…JMX…
„Kunstmaler…ja, diese Heilige Schrift-Stellen sind existent…aber eben nicht in dieser von JMX servierten „„Uebersetzung“ !
JMX
Ich beginne mit dem „korrekt“ wiedergegeben Teil:
Mt 10,34
Denkt nicht, ich sei gekommen, um Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert.
Mt 10,35
Denn ich bin gekommen, um den Sohn mit seinem Vater zu entzweien und die Tochter mit ihrer Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter;
ERLÄUTERUNG:
JEDER Mensch muss sich FÜR oder gegen die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS entscheiden !
FÜR oder gegen SEINE BARMHERZIGKEIT !
Diese Entscheidung ist derart gewichtig, dass sie – in bestimmten Situationen – gar Familien entzweien wird…
in jene, die sich zur ALLEINIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS bekennen und in jene, die gegen IHN kämpfen…
UNSER HERR UND GOTT JESUS CHRISTUS hat mehrmals darauf hingewiesen, dass sich die Menschheit in zwei Lager spalten wird…in die
WAHRHEITS-GLAUBENDEN…und die Lügen-Anbeter !
Noch bei der Kreuzigung unseres HERRN wird diese unumstössliche Tatsache gewiss…durch die beiden Schächer zur Rechten und zur Linken …der RECHTE dankt dem HERRN und bittet IHM um Sein ERBARMEN…und wird GERETTET…
der LINKE…veröhnt IHN bis zuletzt…!!!!
Diese Entscheidung FÜR oder gegen die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS muss jeder Mensch treffen und diese gilt auf ewig !
www.gloriapolo.net/
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#55   matt3   14:28:55 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@JMX: Beschneidung ist nicht Verstümmelung…
das ist aus hygienischen Gründen vielleicht garnicht so übel. Müsste man sich da unten nicht so oft kratzen und waschen :-D
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#54   Beatus Theophilus_89   14:28:06 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Das ist ja geistiger Dünnpfiff…
…den die Juden da veranstalten wollen. Firlefanz um genauer zu sein! :-S Das „organisierte Judentum“ hatte schon immer nie alle Dachlatten beieinander. Und mit Verlaub, wer Kritik nicht vertragen kann ist nicht würdig eine Diskussion zu führen. Der Fellay ist nur ein depperter Landsbischof, noch vor kurzem exkommuniziert und sollte somit dem Papst tausendmal.die Füße küssen! Dass der sich so eine Schweinerei traut…?
–------------------------------
@ Nicht nur gegen den Islam
Na fein, endlich mal ein Machtwort aus Baden-Württemberg. Die abgefallene muss nun endlich das Kopftuch ablegen. :-]
Diese „Kultur“ hat ja auch nichts abendländisches. Während die Schwestern ja katholisch sind und wir uns in einer christlich geprägten Gesellschaft leben. Wohin kämen wir denn da, wenn wir im Araberland keinen christlichen Schmuck tragen dürfen. Dann müssen wir auch Einschränkungen walten lassen…
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#53   Kunstmaler †   14:28:02 | Mittwoch, 28. Januar 2009
aber JMX
das mit dem Jota hat eine eigene Bedeutung – damit meint Er, dass das Gesetz Gottes (welches nicht das Gesetz des Menschen ist) immer Bestand haben wird.
Mit dem Gesetz Gottes ist hier „der Ausgang der Welt und das Kommen des Himmelreiches“ gemeint.
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#52   Doriano   14:27:50 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Kunstmaler
JMX ist ein Feind JEDER Religion. Wenn er könnte, wie er wollte, würde er den Bewohnern der Südsee auch das Tattoo verbieten und den Juden die Beschneidung sowieso.
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#51   JMX   14:25:35 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Wo sagt er das?
Genitalverstümmelung hat doch nichts mit dem Glauben an Christus zu tun. Er hat aufgeräumt mit diesem Blödsinn, wenn man es heute immer noch macht – ist das nicht im Sinne Christi.
Wo sagt er das?
Er sagt doch an einer Stelle, daß nicht ein Iota zu den alten Gesetzen hinzugefügt oder weggenommen wird – oder etwa nicht?
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#50   Kunstmaler †   14:23:32 | Mittwoch, 28. Januar 2009
aber JMX
Genitalverstümmelung hat doch nichts mit dem Glauben an Christus zu tun. Er hat aufgeräumt mit diesem Blödsinn, wenn man es heute immer noch macht – ist das nicht im Sinne Christi.
Leute wie Sie, die glauben Christus einen besonderen Dienst zu erweisen
Hr.defendor spricht hier für Christus, weil er sich dazu berufen fühlt – genauso wie manch anderer User, der sich dazu berufen fühlt, gegen Christus zu sprechen.
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#49   JMX   14:17:31 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Genitalverstümmelung
Würde nur gerne wissen, wie Sie auf Beschneidung kommen. Sie meinen doch wohl nicht etwa die Juden damit?
Juden (Jungs), einige Moslems (Mädchen) und (amerikanische) Christen (Jungs), um nur ein paar Beispiele zu nennen. Verstümmelung im weiteren Sinne (Tattoos, Narben, etc.) als Initiationsritus ist in vielen Religionen üblich.
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#48   matt3   14:14:24 | Mittwoch, 28. Januar 2009
defendor sie machen das Christentum lächerlich…
Leute wie Sie, die glauben Christus einen besonderen Dienst zu erweisen mit ihrer vorlauten Art, die sich als selbsternannte Paladine des Glaubens hervortun, Sie sollten schweigen und sich unter dem Schemmel verkriechen um dem Ansehen ihrer Religion nicht zu schaden.
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#47   Doriano   14:14:11 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Die Grenze ist da erreicht, wo Unschuldige (z.B. Kinder) indoktriniert oder geschädigt werden (Erziehung zum Aberglauben, Haß, körperliche (Beschneidung) oder geistige Mißhandlung, die Vermittlung von Unwahrheiten (Kreationismus)) oder ungerechtfertigter Einfluß auf die Gesellschaft ausgeübt werden soll (theokratische/antidemokratische Strömungen, Falschheiten über Menschen, Minderheiten (Homosexuelle) oder den Kosmos und die Natur).
1.Erziehung zum Aberglauben
katholischer Glaube => Aberglaube
2.Vermittlung von Unwahrheiten
Gott Vater, Schöpfer der Welt => Unwahrheit
3.theokratische/antidemokratische Strömungen
Unterwerfung der menschlichen Gesetze unter die Gebote Gottes => theokratische/antidemokratische Strömungen
Über den Rest brauch’ ich mich wohl nicht mehr auszulassen, oder? Soviel zu Ihrer „Selbstoffenbarung“.
Würde nur gerne wissen, wie Sie auf Beschneidung kommen. Sie meinen doch wohl nicht etwa die Juden damit?
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#46   Kunstmaler †   14:13:42 | Mittwoch, 28. Januar 2009
diese Bibelstellen
gibt es, defendor – wo weiß ich aber auch nicht mehr.
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#45   Tolerant   14:13:30 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Adieu, bester aller Katholiken Doriano !
Jesus Christus und sein Evangelium haben Vorrang.
Und wie das Zweite Vatikanum lehrt, gibt es auch in anderen Religionen Wahres und Gutes.
Beispiel: „ Schweift auch mein Blick in ungemessene Ferne, stehst Du vor mir. Sind doch der Himmel und die Sterne ein Bild von Dir.“ Hala Satavahana, Hindu-Religion
Jesus Christus: „Im Haus meines Vaters sind viele Wohnungen.“
So und jetz geh ich hinaus in Gottes wunderbaren Winterwald.
Dank auch an Frau Kunstmaler, Sie sind ein Guter Geist.
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#44   defendor   14:09:10 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@JMX…
Ich werde Ihnen nachfolgend kirchenkonforme Uebersetzungen posten, um Ihnen aufzuzeigen wie durchtrieben manche Kirchenfeinde gegen die alleinige Wahrheit kämpfen…
Die bedeutenden Stellen werde ich fett hervorheben !
www.gloriapolo.net/
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#43   JMX   14:07:16 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Keine Ahnung, welche Übersetzung
das ist.
Aber die Bibelstellen stehen ja dabei, nehmen sie ihre Lieblingsübersetzung (ist die weniger dubios?) und starten sie von da.
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#42   defendor   14:05:37 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@JMX…zunächst…
eine Bitte an Sie !
Unterlassen Sie es bitte hier irgendwelche dubiose Uebersetzungen der Heiligen Schrift zu posten, deren „Markenzeichen“ offenbar die Verdrehung ( die absichtliche Falsch-Uebersetzung !) einzelnder Worte ist !
Erläuterungen erhalten Sie dann, wenn wir uns an eine kirchenkonforme Uebestzung halten !
Ansonsten lassen wir es bleiben !
Aus welcher „Quelle“ stammen Ihre Zitate ?
www.gloriapolo.net/
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#41   Kunstmaler †   14:04:34 | Mittwoch, 28. Januar 2009
aufbrausend
wird mancher User hier, wenn manche Ungläubige nur aggressiv reagieren, wenn man Fragen über Jesus beantwortet. Egal, was man antwortet – es folgt immer eine provokante Gegenfrage.
defendor – gesegneten Tag :-]
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#40   matt3   13:59:14 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@defendor: wenn Ihre aufbrausende, rechthaberische Trompeterei das Ergebnis davon ist…
dass Sie Christus in ihr Herz lassen, dann ist das für einen normal empfindenden Menschen ja wohl umso mehr ein Grund es vor ihm zu verschließen.
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#39   defendor   13:59:04 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Kunstmaler…
Grüss Gott KUNSTMALER und Ihnen einen gesegneten Tag !
Dem sogenannten „Toleranten“ Ho…darf kein Bekenner der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche auf den Leim gehen !
Seine Strategie ist die übliche, die jene anwenden, denen es um die Zersetzung der reinen Lehre geht.
Sie verpacken Ihre wahre Absicht in eine „Gewinsel und Gesäusel“ von ach so „gut gemeinten“ Ansichten…
sie geben sich als „ach so verständnisvoll“ gegen alles und jeden…selbstredend auch gegenüber der LÜGE !
Kurz und gut: Dieser Sorte „Gut-Menschen“ ist alles genehm…ausser
DER ALLEINIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche!
www.gloriapolo.net/
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#38   JMX   13:56:48 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Dann mach’s doch einfach,
anstatt mir irgendwelche Gefühlsausbruche zu unterstellen.
Erkläre mir, wie du zu deiner Deutung dieser Textstellen kommst, und weshalb genau diese und keine andere Lesart korrekt ist.
Du bleibst immer so kryptisch. „Du hast dich offenbart“ – das heißt alles und damit gar nichts. Womit denn, und ist das gut oder schlecht? Butter bei die Fische…
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#37   Kunstmaler †   13:53:56 | Mittwoch, 28. Januar 2009
JMX, Tolerant
JMX – man merkt schon Ihren Zorn auf Christus. Seien Sie doch froh, dass es Ihn gibt – dass Er uns von Gottvater geschenkt wurde – Jesus ist auch ein Geschenk für Sie. Seien Sie doch nicht so unhöflich und nehmen Sie das Geschenk an.
Tolerant – Doriano dürfen Sie nicht unrecht tun.
Seien Sie lieb. Geister bitte zu Hause lassen (ist nicht böse gemeint)
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#36   defendor   13:53:17 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@JMX…wieso so…
aufbrausend…????
Haben Sie etwas Verständnisschwierigkeiten mit den Ihnen aufgeführten Textstellen aus dem Heiligen Evangelium ?
Möchten Sie diese gerne erläutert bekommen oder fühlen Sie sich in Ihrer „Querulanten-Rolle“ derart wohl, dass Ihnen gar nichts daran gelegen ist,
DIE ALLEINIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS in Ihr Herz zu lassen ?
Ansonsten bieten gewiss (häretische) Schamanen-Scharlatane ( Tolerant HO…) Ihre dubiosen „Dienste“ an, wobei diese mit Sicherheit in die Irrer führen !
Also…JMX…wollen Sie nun diese Stellen erläutert bekommen oder nicht…?
www.gloriapolo.net/
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#35   Doriano   13:53:08 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@sog.Tolerant
Na, dann fangen Sie schon mal bei sich an…
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#34   JMX   13:50:16 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Ich bin nicht zornig auf Christus,
es ist ja nicht einmal sicher, daß er überhaupt existierte.
Ich lese unvoreingenommen, was sie augenscheinlich genau nicht tun. Das ist doch genau der Punkt, nicht ich habe den blinden Fleck, sondern sie.
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#33   Tolerant   13:49:59 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Werte Glaubensschwester Kunstmaler
Diesmal bin ich mit Ihnen ganz konform. Ich glaube es tut vielen hier im Forum gut, öfter direkt die Worte des Meisters zu zitieren. Fangen wir an.
„Liebet eure Feinde:tut Gutes denen, die euch hassen.“
( katholische Religionslehre Reli 9 Bayern)
Zusatz für Herrn Doriano: „ Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge …“
Grüß Gott Ihr T
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#32   Kunstmaler †   13:47:28 | Mittwoch, 28. Januar 2009
beruhigen Sie sich, JMX
Lesen Sie das Neue Testament ohne Zorn auf Christus, dann werden Sie Ihn finden, falls Sie Jesus überhaupt suchen. Wenn Sie gegen die Wahrheit Christi ankämpfen, dann bekämpfen Sie nur Ihr eigenes Seelenheil.
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#31   Doriano   13:46:21 | Mittwoch, 28. Januar 2009
matt3
Klugscheisserin
Nur, weil Sie nicht von selber drauf kommen?
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#30   JMX   13:43:41 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Wieso hat er
das dann nicht so gesagt, Kunstmaler?
Aber so, mit der Exegese, KANNST DU GAR NICHT GENAU wissen, daß Jesus gemeint hat. Die Interpretationsmöglichkeiten sind so weit, da kann man fast alles hineindeuten – und das wird auch gemacht! Weshalb gibt es wohl soviele unterschiedliche christliche Strömungen?
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#29   Kunstmaler †   13:39:25 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Das reine Evangelium
steht im Neuen Testament – man muss nur lesen.
Nur ein Geist, welcher Christus auch annehmen möchte – und dieses Annehmen ist Voraussetzung – versteht das Wort Christi.
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#28   matt3   13:38:31 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Kunstmalerin
Klugscheisserin
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#27   Doriano   13:35:09 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Ich schrieb „offenbart“ – nicht „geoffenbart“.
@sog.Tolerant
DAS sind die wahren Brüder und Schwestern – wenn’s drauf ankommt, dem Feind die Stange halten – unglaublich… Wer Sie bis jetzt noch nicht durchschaut hat, dem ist nicht mehr zu helfen.
Grüß Gott, Kunstmaler! :-)
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#26   Kunstmaler †   13:34:47 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Man muss Christus verstehen wollen
„Wenn einer zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, seine Mutter, sein Weib, seine Kinder, seine Brüder und Schwestern […] kann er nicht mein Jünger sein.“
Dieser Satz bedeutet, dass man seine Seele ausschließlich in Christis Hände legen soll und dass der Geist mancher Verwandten dabei oft stören kann.
[Jesus] aber sprach zu ihnen: […] wer kein Schwert hat, verkaufe seinen Mantel und kaufe eines.“
Mit diesem Satz wollte Christus uns sagen, dass wir bereit sein sollen für Seinen Geist einzustehen. Das Schwert ist in diesem Fall die Zunge des Menschen.
Und der Mantel ist in diesem Fall unsere Seele – d.h. ändere deinen Geist(=Mantel) und kämpfe mit deiner Zunge (=Schwert).
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#25   JMX   13:23:02 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Aha???
Doriano: @ JMX
Sie haben sich soeben offenbart.
Wie jetzt? Willst du mich jetzt anbeten? Da stehe ich nicht so drauf…
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#24   Kunstmaler †   13:22:49 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Wenn Christus spricht:
Ich bin das Schwert…dann meint Er, dass er die Wahrheit von der Lüge trennen wird und dass dieses Schwert eben die Geister scheiden wird.
Das hat Christus damit gemeint – aber dazu muss man halt mal das Hirn haben, um es zu kapieren.
Doriano: guten Tag, gut gekämpft. :(3
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#23   Tolerant   13:21:23 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Herr Doriano, es würde uns freuen,
wenn Sie uns das reine Evangelium Jesu Christi verkünden würden und nicht Ihren Verschnitt.
Laudetur Jesus Christus T
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#22   Doriano   13:18:56 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Sie haben sich soeben offenbart.
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#21   JMX   13:17:28 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Auch hier hast du keine Ahnung, Doriano
Aber Leute Ihre Schlages würden, wenn sie denn könnten und auch die Jurisdiktion dazu hätten, ohne mit der Wimper zu zucken die perfidesten Methoden der Gehirnwäsche anwenden, um mir und anderen den Glauben auszutreiben.
Sie sollten nicht von sich auf andere schließen. Nicht einmal Harris, Dawkins oder Hitchens wollen den Menschen ihren Glauben mit solchen Methoden austreiben.
Jeder kann privat glauben, was er möchte.
Die Grenze ist da erreicht, wo Unschuldige (z.B. Kinder) indoktriniert oder geschädigt werden (Erziehung zum Aberglauben, Haß, körperliche (Beschneidung) oder geistige Mißhandlung, die Vermittlung von Unwahrheiten (Kreationismus)) oder ungerechtfertigter Einfluß auf die Gesellschaft ausgeübt werden soll (theokratische/antidemokratische Strömungen, Falschheiten über Menschen, Minderheiten (Homosexuelle) oder den Kosmos und die Natur).
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#20   Doriano   13:11:20 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Als Ungläubiger wollen und können Sie nicht verstehen. Und Ihre mageren Versuche der Suggestion dürfen Sie getrost einstellen.Aber Leute Ihre Schlages würden, wenn sie denn könnten und auch die Jurisdiktion dazu hätten, ohne mit der Wimper zu zucken die perfidesten Methoden der Gehirnwäsche anwenden, um mir und anderen den Glauben auszutreiben.
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#19   JMX   12:58:42 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Selbsterkenntnis
ist der erste Schritt zur Besserung, Doriano…
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#18   Doriano   12:52:03 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Ich sagte ja schon – wer keine Ahnung hat…
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#17   JMX   12:22:58 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Exegese
ist nur der gepfuschte Versuch, die Texte so umzudeuten, daß sie heute nicht mehr als (so) unmoralisch, unethisch und inakzeptabel erscheinen zu lassen.
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#16   Doriano   12:11:21 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ JMX
Schon mal was von Exegese gehört? Wenn Sie keine Ahnung haben, dann sollten Sie besser ruhig bleiben.
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#15   JMX   12:07:34 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Ach ja?
Jesus: Lernt von mir.
denn ich bin sanfmütig und demütig von Herzen.
Ach ja?
„Glaubet nicht, ich sei gekommen, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit der Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter.“ (Mt 10:34-35)
„Wenn einer zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater, seine Mutter, sein Weib, seine Kinder, seine Brüder und Schwestern […] kann er nicht mein Jünger sein.“
(Lk 14:26)
„[Jesus] aber sprach zu ihnen: […] wer kein Schwert hat, verkaufe seinen Mantel und kaufe eines.“
(Lk 22:36)
„[Jesus spricht:] Glaubt nicht, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. Wer irgend nun eines dieser geringsten Gebote auflöst und also die Menschen lehrt, wird der geringste heißen im Himmelreich; wer irgend aber sie tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Himmelreich.“
(Mt 5:17-19)
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#14   noch ein Landorganist   10:33:12 | Mittwoch, 28. Januar 2009
werte clar col.
Hatten Sie nicht kapituliert?
Also zumindest für Cyprianus und Tertullianus trifft das auch zu, Laktanz weiß ich nicht.
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#13   clarissa colonia   10:26:46 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Na, werter Landorganist,
daß das mit dem Dialog nicht funktioniert, hätten doch eigentlich schon Tertullian, Cyprian und Laktanz wissen sollen, oder?
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#12   Tolerant   10:26:25 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Jesus Christus: Lernt von mir.
denn ich bin sanfmütig und demütig von Herzen.
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