Benedikt XVI.
Kein Wort über Gaskammern
Die Piusbruderschaft soll die Anerkennung von Papst und Konzil zeigen – wünschte sich Papst Benedikt XVI. bei der heutigen Generalaudienz. Gibt es den „ersten Bund“ noch?
(kreuz.net, Vatikan) Papst Benedikt XVI. hat sich in der heutigen Generalaudienz zur Priesterbruderschaft St. Pius X. und zum gestrigen UNO-Tag des Holocaust geäußert.

Zunächst erinnerte der Papst an die Aufhebung der Exkommunikation für die vier Bischöfe der Piusbruderschaft:

„Ich habe diesen Akt der väterlichen Barmherzigkeit gesetzt, weil diese Prälaten mir wiederholt ihr tiefes Leiden an der Situation bekundeten, in der sie sich befanden.

Ich wünsche, daß auf diese meine Geste das umgehende Bemühen von ihrer Seite folgt, die weiteren notwendigen Schritte zu setzen, um die volle Einheit mit der Kirche zu realisieren.

Auf diese Art sollen sie echte Treue und echtes Anerkennen des Lehramtes und der Autorität des Papstes und des Zweiten Vatikanischen Konzils bezeugen.“


Waren nur Juden Opfer in Auschwitz?

In einem weiteren Punkt erinnerte der Heilige Vater daran, daß „in diesen Tagen“ der Shoah gedacht werde. Nach einer Übersetzung von ‘Radio Vatikan’ sagte er:

„Mir kommen Bilder meiner wiederholten Besuche in Auschwitz in Erinnerung, einem der Lager, in dem der höhnische Mord an Millionen von Juden, den unschuldigen Opfern eines blinden Rassen- und Religionshasses, verübt wurde.

Während ich erneut aus ganzem Herzen meine volle und unbestreitbare Solidarität mit unseren Brüdern, den Trägern des ersten Bundes, zum Ausdruck bringe, wünsche ich, daß die Schoah die Menschheit dazu anstiftet, nachzudenken über die unvorhersehbare Macht des Bösen, wenn es das Herz des Menschen ergreift.

Die Schoah sei für alle eine Mahnung gegen das Vergessen, gegen die Leugnung oder die Reduzierung. Denn Gewalt, die gegen einen einzigen Menschen ausgeübt wird, wird gegen alle verübt.

‘Kein Mensch ist eine Insel’, schrieb ein bekannter Poet.

Die Schoah möge sowohl die alten als auch die jungen Generationen lehren, daß nur der mühsame Weg des Aufeinander-Hörens, des Dialogs, der Liebe und der Vergebung die Völker, Kulturen und Religionen der Welt zu gewünschten Ziel der Brüderlichkeit und des Friedens in Wahrheit führt.

Gewalt soll die Würde des Menschen nie wieder demütigen“ – erklärte der Papst in direktem zeitlichem Zusammenhang mit den Gaza-Massakern der israelischen Armee.


Hausverbot für Bischof Williamson

Indes berichtete der ‘Bayerische Rundfunk’, daß Bischof Richard Williamson im Bistum Regensburg Hausverbot bekommen habe.

Der konservative Bischof Gerhard Ludwig Müller habe verfügt, daß Mons. Williamson keine Kirchen oder Gebäude der Diözese Regensburg betreten dürfe.

Es ist unklar, ob der Bischof das in der Vergangenheit je getan hat.

Das Bistum habe im Vatikan angefragt, wie es mit der Piusbruderschaft, die auf dem Diözesangebiet, in Zaitzkofen, ein Priesterseminar unterhält, verfahren soll.

Bischof Müller nannte die Aussagen von Bischof Williamson in einer Pressemeldung „zutiefst menschenverachtend“.

„Williamson beweist damit den Gipfel der Unmenschlichkeit“. Er habe dem Papst „ins Gesicht geschlagen“.

Auf die konkreten Aussagen von Mons. Williamson ging der Bischof von Regensburg mit keinem Wort ein.
      
109 Lesermeinungen
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#111   Jörg Guttenberger, Köln   21:11:06 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Heggi: Ökumene
So stimme ich Ihren Ausführungen weitgehend zu.
Inwieweit wir den Orthodoxen seit 1439 tatsächlich nicht näher gekommen gekommen sind, ist schwer zu sagen. Die Aufklärung hat sogar eine zusätzliche Entfremdung gebracht. Die Initiativen der letzten Päpste haben sicher Positives bewirkt. Heute ist wohl das Bewußtsein des Gemeinsamen größer, als vor VATII.
Den Altorientalen und Ostsyrern sind wir einen gewaltigen Schritt näher gekommen, wie sich aus der Beseitigung des Mißverständnisses über die beiden Naturen Jesu Christi ergibt. Daß die Altorientaen keine Monophysiten sind, ist seit mindestens 30 Jahren allgemein anerkannt, und daß dem Nestorius großes Unrecht geschehen ist, seit etwa 50 Jahren. Mit den Ostyrern hat es sogar in 1994 einen aussdrücklichen Friedensscluß gegeben. Wenn das kein Fortschritt ist!
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#110   Antipacelli †   16:07:51 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@F. U.: Freimauerer sind Knechte der messianistischen (= imperialstischen) Halachajuden
wenn den Freimaurern von anderer Seite vorgeworfen wird, bis zur Auflösung im dritten Reich keine Juden aufgenommen zu haben
entspricht das ganz dem Ziel des Zionismus, durch Druck auf die europäischen Juden diese ins „gelobte Land“ zu jagen! ^-^
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#109   F.U.   15:20:54 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Antipacelli:
JUHUUU, da sind sie wieder die Freimaurer. So bekommt man sie in jedem Tag midestens einmal unter :-D
Vor Allem, wenn den Freimaurern von anderer Seite vorgeworfen wird, bis zur Auflösung im dritten Reich keine Juden aufgenommen zu haben, ist das ganze immerwieder belustigend.
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#108   Antipacelli †   14:47:56 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Unwissender/Ignorant „für die Kirche“ (für welche denn?)
Zionismus besteht halt darin, daß ein demokratischer Staat wie Israel aufgebaut wurde und weiter überleben muß.
Zionismus besteht darin, dass ein halachajüdischer Staat aufgebaut werden soll, von dem aus die Halachajuden ihre Weltherrschaft noch leichter organisieren können als sie es bislang schon durch ihre internatiolaen Verbindungen tun konnten.
Das Ganze steht eng mit dem jüdischen Irrglauben in Verbindung, das von Gott auserwählte Volk zu sein, dem die ganze Welt gehört und welches deshalb auch das Recht hat, sich alle anderen Völker (Gojim) zu unterwerfen, die nach halachischer Auffassung seinsgemäß ohnehin den Tieren näher stehen als ihnen.
Der Erreichung diese Zieles dienten sowohl die beiden Weltkriege, die bereits Anfang des 20. Jahrhunderts von Zionisten und Freimaurern geplant waren, als auch die gewaltsame Gründung des Staates Israel.
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#107   Elijahu †   14:43:18 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Tun sie mal nicht so als wenn der Zionismus in irgendeiner Weise gemässigter Nationalismus wäre
Ich habe gesagt FANATISCHER Zionismus. Gegen einen gesunden Nationalismus und Patriotismus ist nichts einzuwenden, ganz im Gegenteil.
Im übrigen sollten sie sich mal über den Zionismus informieren. Da gibt es nämlich durchaus Strömungen die in ihrem rassistischen Hass auf alle „goyim“ durchaus mit den Nazis vergleichbar sind.
„Alle Palästinenser müssen getötet werden – Frauen, Kinder, selbst ihr Vieh“
ISM/G – FK – 13.4.2008 – In einem von der israelischen Tageszeitung Haaretz veröffentlichten und in Israel viel beachteten Artikel rief der israelische Rabbiner Yisrael Rosen am 26.März zum Völkermord an den Palästinensern auf. Rosen, welcher dem religiösen Tsomet-Institut vorsteht, vertritt in dem Artikel die Meinung, die Torah legitimiere indirekt die Vernichtung der Palästinenser. Zahlreiche bedeutende israelische Rabbiner stimmten Rosens Meinung zu. In seinem Gutachten vergleicht Yisrael Rosen die Palästinenser mit dem Volk der Amalekiter, die nach jüdischer Überlieferung israelitische Stämme nach ihrer Flucht aus Ägypten angriffen. Rosen schreibt, dass Gott die Tötung der Amalekiten in der Torah legitmiert habe und, dass dies zum Bestandteil jüdischer Rechtssprechung geworden sei
Da kann ich ihnen noch einiges mehr bringen, wo Rabbiner eine richtige Blut und Boden Politik predigen, Adolf würde sich beschneiden lassen wenn er das noch hören könnte.
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#106   für die Kirche   14:15:07 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Elijahu: Blödsinn, dann wären alle Nationalstaaten NZ-Staaten, was
Sie wohl nicht bejahen würden.
Zionismus besteht halt darin, daß ein demokratischer Staat wie Israel aufgebaut wurde und weiter überleben muß.
Worin ist dies nationalsozialistisch, bitte begründen Sie mal.
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#105   Elijahu †   14:10:15 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Der fanatische Zionismus ist der neue Nationalsozialismus
Die Paralellen sind einfach nicht mehr zu übersehen.
Es ist doch gerade Sinn und Zweck der Holocaustreligion, als „einziges geschichtliches Ereignis seiner Art“ die Verbrechen von heute auszublenden. Man tut so als dürfte sowas „nie wieder“ passieren und begeht gleichzeitig dieselbe industrielle Vernichtung von Menschenleben die die Nazis begangen haben, in den Abtreibungskliniken dieserr Welt werden heute die „Zigeuner“, „unnützen Fresser“, „behinderte Volksschädlinge“ und unerwünschten „Untermenschen“ schon aussortiert aus dem „Volkskörper“ bevor sie überhaupt den Mund zum Protest öffnen können, gelenkt von einer sehr geschickt kaschierten Selektionsberatung in den „Beratungsstellen“.
So führen die geistigen Nachfahren der Nazibrut unter dem scheinheiligen Deckmäntelchen der Holocaustreligion ihr blutiges Erbe heute fort und die Bischöfe kriechen diesen Heuchlern jedesmal zu Kreuze wenn das Wörtchen Holocaust auch nur erwähnt wird (siehe Ludwig Müller diese Tag).
Wie kann man nur so dumm sein dieses Spielchen nicht zu durchschauen? Der Holocaust wird von Interessengruppen dazu instrumentalisiert die eigenen Verbrechen zu kaschieren und sich als „ewige Opfer“ darzustellen obwohl man SCHON LANGE genaus so schlimm ist wie die Nazibrut, siehe den Genozid im Gaza-Streifen.
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#104   Antipacelli †   13:32:24 | Donnerstag, 29. Januar 2009
ruhrgebieter: Sie meinten wohl „wegen den mutigen Äußerungen eines Wissenden“?
:-| :-| :-|
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#103   r.ruhrgebietler   13:22:00 | Donnerstag, 29. Januar 2009
zur Erinnerung
Es wird ja auch kein Wort über die Gaskammern 2009 geredet – die Abtreibungskammern. Die Zahl der Abtreibungen seit dem WK-II übersteigt die Zahl der Opfer des WK-II bei weitem. NUR DAGEGEN GIBT ES KEINEN AUFSCHREI?! Wegen idiotischer Äußerungen eines Unwissenden über Tote von vor über 55 Jahren wird ein Riesenbrimbamborium gemacht…
Schauen wir doch einmal wer den Nutzen aus dieser Kampagne zieht…
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#102   F.U.   12:21:36 | Donnerstag, 29. Januar 2009
angesprochene Unfehlbarkeit des Hl. Vaters
Wenn der Heilige Vater unfehlbar ist, war also die Exkommunikation der vier Lefebre „Bischhöfe“ (zum damaligen Zeitpunkt) richtig?
Wenn der Hl. Vater unfehlbar ist und dem V-II zugestimmt hat, ist es also im Katholischen Sinne falsch, wenn sich die Piusbrüder dagegen auflehnen?
Wenn der unfehlbare Hl. Vater dem „neuen Ritus“ zugestimmt hat, ist Dieser also richtig?
usw.
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#101   Antipacelli †   11:19:35 | Donnerstag, 29. Januar 2009
„zutiefest menschenverachtend“
Wäre schön, wenn der Herr Müller es fertig brächte, nicht nur da, wo er sich sicher fühlt, mit solchen – in der Sache vollkommen unbegründeten – Verbalkeulen um sich zu schlagen, sondern mit seiner Kritik da anzusetzen, wo es längst Not tut: Am Zionismus und dem Halachajudentum, an deren vollkommen verfehltem Gottes- und Menschenbild und ihrer darin begründeten menschenverachtenden Politik!
Wenn dieser Herr meint, der NPD vorwerfen zu müssen, mit „Antisemitismus“ zu spielen, dann trifft ihn und seine Sekte weit mehr der Vorwurf, philosemitisch mit den o.g. menschenverach-tenden Gruppierungen gespielt zu haben und bis heute zu spielen.
Pfui, Teufel!!! :-!
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#100   Dr. Guillotin   10:21:16 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Maledica
Schon mal an Homokastration gedacht?
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#98   Tolerant   09:44:02 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Da sprachen die Pharisäer untereinander
Er ist ein ganz charakterloser Widerling. Wir müssen einen
Weg finden …
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#97   pangelingua   09:41:17 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@„Tolerant“
Wenn Sie tolerant sind, war Adolf Hitler ein Erzengel.
Im übrigen schließe ich mich in Bezug auf Ihre Person der Beurteilung durch Doriano voll an.
Sie sind ganz einfach ein Widerling!
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#96   Frollein Rottenmaier †   09:40:18 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Keybordreinigung leicht gemacht…
@Tolerant: Weihwasserkröte und Schwester Beichtstuhlwanze haben heue keine Zeit für einen Dombesuch. Nun muss erst mal Schreibtisch und Keybord von gestern Nacht gereinigt werden. Zuviel Geifer ist nach unten getropft und hat sich in der Tastatur festgesetzt. Im Fachhandel kann man übrigens spezielle Reinigungstücher für Keyboard und PC erwerben. Auf die Schnelle geht es aber auch so:
www.telekom-presse.at/…ting/news_21338.html
Ach übrigens, ich habe mal wieder zwei Fragen, auch wenn ich diese ja nie beantwortet bekomme…
a) Kann man soviel Speichel lecken, dass man dran ertrinken kann?
b) Kann man auch vom virtuellen gegenseitigen auf die Schulter Klopfen blaue Flecken bekommen?
O:)
Ich wünsche allen Kreuz.net-Freunden einen erfolgreichen Tag, eine saubere PC-Tastatur und eine makellose Schulterpartie (ohne blaue Flecken).
:&)
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#95   Tolerant   09:34:03 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Liebchen, Preisende Zunge
sei ein braves Mägdlein. Geh zur lieben Galatea und spiel mit mit dem süßen Jesuspüpplein. Wiegt es mit lateinischen Schlaflieder ein und esst Backobladen.
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#94   pangelingua   09:28:54 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@„Tolerant“
Und wo ist da die Stelle zum Lachen?? Wenn das Ihr Niveau ist, dann halten Sie sich besser zurück.
Liebe Galatea,
ich danke noch für Ihre Stellungnahme von gestern abend, die die Sache exakt auf den Punkt bringt.
Es ist doch höchst interessant, dass immer wieder bei solchen Gelegenheiten der gleiche Betroffenheitschor aus linken Medien, Gewerkschaften, sog. katholischen Laienverbänden à la ZK der Katholiken und „Wir sind Kirche“ und natürlich der DBK sein Lied anstimmt, während er zu den aktuellen Themen, wie Massenabtreibung, Krieg im Gaza etc. schamhaft schweigt.
Heute morgen lese ich übrigens in Radio Vatikan, dass der Regensburger Bischof Müller seinem Amtsbruder (?)
Williamson für seine Diözese Hausverbot erteilt hat. Welch grandiose Geste! Sie wäre ja um vieles glaubwürdiger, wenn der gute Mann allen in seinem Jurisdiktionskreis, die seit Jahren als Priester, GemeindereferentInnen, sog. kath. Laienorganisationen den eigenen Glauben verumglimpfen, so mutig und standhaft entgegentreten würde.
Mir ist bis heute sein unbeholfenes, windelweiches Auftreten nach dem Priesterskandal in seinem Bistum unvergesslich geblieben. Hier aber kann man ja mal so richtig die Muskeln spielen lassen und bei den Medien punkten, nachdem man dort so in Ungnade gefallen war, dass sogar der Münchner Bischofssitz in unerreichbare Ferne rückte. Einen englischen Mitbruder abzustrafen, ja das macht Eindruck, aber in der eigenen Diözese für Ordnung sorgen das würde Aufruhr bedeuten!
Armseliger Hirte…
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#93   Doriano   09:25:13 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@sog.Tolerant
Wenn widerlicher Charakter einen Namen hat, dann ist das Ihrer.
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#92   Tolerant   09:10:39 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Frau Weihwasserkröte und Schwester Beichtstuhlwanze
treffen sich im Dom.
W: Komm, wir besuchen den süßen Jesus.
B : Fein.
Sie hüpfen und kriechen zum Tabernakel und klopfen an.
Von innen ertönt eine tiefe Männerstimme:
Weiber haben am Altar nichts zu suchen.
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#91   LandorganistII   08:38:10 | Donnerstag, 29. Januar 2009
@Paramedic
Mit Ihrem anfänglichen Statement treffen Sie den Nagel auf den Kopf! Vielen Dank dafür!!! :(3
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#90   biomilch   08:37:04 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Alle anderen sind unwichtig
„Waren nur Juden Opfer in Auschwitz?“
Die werden ja nicht zur Rechtfertigung des Holocaust in Palästina gebraucht.
Auch nicht als Begründung für UBoot-Lieferungen und Milliarden-Zahlungen.
Juden als Schuldkomplex reichen aus.
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#89   r.ruhrgebietler   06:46:37 | Donnerstag, 29. Januar 2009
kein Wort
wieso eigentlich nicht?
Es wird ja auch kein Wort über die Gaskammern 2009 geredet – die Abtreibungskammern. Die Zahl der Abtreibungen seit dem WK-II übertreibt die Zahl der Opfer des WK-II bei weitem. NUR DAGEGEN GIBT ES KEINEN AUFSCHREI?! Wegen idiotischer Äußerungen eines unwissenden über Tote von vor über 55 Jahren wird ein Riesenbrimbamborium gemacht…
Schauen wir doch einmal wer den Nutzen aus dieser Kampagne zieht…
dalendam V-II
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#88   Heggi   01:47:42 | Donnerstag, 29. Januar 2009
caritatem
Ich stimme Ihnen doch zu gerade wegen der von Ihnen genannten Unterschiede.
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#86   caritatem   01:44:05 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Heggi
Es wird mit den Protestanten keine Einigung erziehlt werden können.Sie leugnen,das Jesus nach der Wandlung gegenwärtig in Brot und Wein ist.Die anderen,die Sie aufgezählt haben,teilen unsere Überzeugung.Die evangelischen Christen glauben ebenso wenig an die Unfehlbarkeit des HL.Vaters.Es wird schwierig sein.
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#85   Vineta   01:33:52 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Alois Bischof: Sich über BXVI den Kopf zerbrechen? Lieber nicht!
Außerdem ist die Aussage Benedikt XVI. die heutigen Juden (bzw. das heute jüdische „Volk“, als gäbe es einheitliches) seien „Träger des ersten Bundes“, der angeblich noch bestünde und auch ohne Erfüllung in Christus zum Heil in Gott dem Vater führe, völlig häretisch. Eigentlich ist es sogar Apostasie zu verkünden, die Juden bräuchten Christus nicht oder der alte (abgeschaffte bzw. im neuen völlig erfüllte) Bund bestehe weiterhin als Heilsinstrumentum. Das widerspricht deutlich DS 1350-1351. Es widerspricht also einem katholischen Dogma…
mit unabsehbaren Konsequenzen, die jeden aufs äußerste bzw. bis zum Äußersten erschrecken, der weiß, wie doch schon Petrus und die übrigen Apostel versuchten, Juden zu missionieren.
Das beste ist, darüber erst gar nicht nachzudenken, da man sonst am Katholizismus irre werden könnte oder gar als jüdischen Wünschen bzw. Forderungen nicht vollauf zu Diensten Stehender (= Antisemit) schon mit einem Bein im Gefängnis stünde.
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#84   Heggi   01:19:26 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Guttenberger, clarissa
@ Guttenberger
Ich habe nicht sagen wollen, daß die kirchliche Einheit mit den Pius-Brüdern die Ökumene behindert, sondern nur, daß sich daran aufzeigen läßt, daß eine Ökumene unter den Fragen, die jetzt Kirchenrechtler bei den noch zu lösenden Fragen mit Fsspx aufwerfen, eine Ökumene mit Protestanten etc. aussichtslos erscheint. Immerhin haben, um es ganz vereinfacht zu sagen, die Piusbrüder mit Rom mindestens 20 Konzilien gemeinsam und unterscheiden sich theologisch eigentlich nur in Nuancen. Zu den Protestanten liegen dagegen Welten, und selbst mit der Orthodoxie ist eine Einigung in Ihrer Unterschiedlichkeit seit dem Konzil von Florenz keinen Millimeter näher gerückt.
@clarissa
Die Confessio Augustana (CA) liegt weit vor der Aufklärung. Der Protestantismus in heutigem Gewand präsentiert sich in einer Theologie, die durch die Aufklärung gegangen ist. Frau Jepsen hat jedenfalls mit der CA nichts mehr im Sinn. Ich habe persönliche Ihre Zeitgeisterkenntnis zu Homosexualität miterlebt.
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#83   Jörg Guttenberger, Köln   00:50:04 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Heggi: Ökumene
Wieso behindert die kirchliche Einheit mit den Pius-Brüdern die Ökumene?
Es geht doch in der Ökumene um die Frage, inwieweit Meinungsverschiedenheiten kirchentrennend sind und nicht um eine in allen Punkten übereinstimmende Lermeinung. Allgemeinverbindlich sind lediglich die Dogmen, und hier wurde die Frage gestellt, ob Dogmen nicht theologiebezogen sind. Sofern diese Frage bejaht wird, sind manche dogmen für andere, als römische Theolgien u. U. bedeutungslos. Diese Frage ist jedoch von ökumenischen Fachtheologen zu beantworten, wenn si nicht bereits beantwortet ist, sie ist vor über 20 Jahren von einem Referenten in einem Vortrag aufgeworfen worden.
Auf jeden Fall ist klar, daß eine wiedervereinigte Kirche – genauso wenig wie die Kirche im 1. Jahrtausend – keinem preußischem Marschtrittchristentum huldigt.
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#82   clarissa colonia   00:26:16 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Na, werter Heggi,
Sie tun ja gerade so, als sei die Zustimmung zu homosexuellen Handlungen Bestandteil der Confessio Augustana …
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#81   Heggi   00:23:43 | Donnerstag, 29. Januar 2009
Bei aller berechtigten Kritik
an der unsäglichen Aussage von Weihbischof Williamson bleibt doch eine andere Erkenntnis nach der Aufhebung der Exkommunikation der Pius-Bischöfe. Die Schwierigkeiten und ungelösten Fragen, die nach Meinung namentlicher Kirchenrechtler jetzt noch zwischen der Bruderschaft und Rom zu lösen sind, sind so bedeutend , daß eine Ökumene mit anderen Kirchen und Denominationen auf diesem sachlichenm Hintergrund ins schier Unmögliche abgleitet. In so fern eine wichtige Erkenntnis, die das absurde Geschwätz von der „versöhnten Verschiedenheit“ z.B. mit Maria Jepsen Co. ins Absurde verweist. Diese Dame hält ja die Homosexualität für biblisch völlig unproblematisch. Aber das ist ja nur ein Punkt unter unendlich vielen. Übrigens gibts es da in dieser Beziehung eine regelmäßige Information aus dem Erzbistum Hamburg nach Rom.
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#80   Galatea   23:42:07 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Sehr geehrter Herr pangelingua,
Dummheit und Propaganda durchschauen auch immer mehr diejenigen, die eigentlich deren Zielgruppe sind.
Insofern ist es ein gewaltiger Fortschritt, wenn ein User hier nicht mehr von „Pius-Hansln“ sondern von „Pius-Leuten“ spricht.
Und selbst überzeugte Atheisten geben bereitwillig von sich, dass wenn es eine Kirche gibt, die auf die Offenbarung des dreifaltigen Gottes aufgebaut wurde, (woran sie nicht glauben) diese die nun einmal die einzige offenbarte Wahrheit repräsentiert; und um nichts anderes als um die Anerkenntnis dieser logischen Konsequenz geht es und um nichts anders geht es und ging es zu allen Zeiten.
Gute Nacht.
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#79   clarissa colonia   23:40:19 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Mon cher Comte,
gehe ich recht, daß es sich in der Titelzeile um eine asyndetische Aufzählung handelt?
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#78   Graf von Galen   23:38:02 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Wider VII, FSSPx
„Auf diese Art sollen sie echte Treue und echtes Anerkennen des Lehramtes und der Autorität des Papstes und des Zweiten Vatikanischen Konzils
bezeugen“
Man soll die Worte des Hl. Vaters z.Zt., da die Synagoge
Satnas sich noch nicht ausgetobt hat, sicher nicht auf
die Goldwaage legen und fordern kann man ja viel.
Es ändert jedoch nichts daran, daß es sich um eine
ungerechte Forderung handelt, da VII den in den
Dogmen festgeschriebenem Glauben widerspricht.
Da die FSSPx in dieser Hinsicht keinerlei Zusage ge-
macht hat, es ist mir zumindest nichts bekannt,
wird sie ja nun hoffentlich nicht die Lehre der
kath. Kirche und das Erbe von Erzbischof Lefebvre
verraten.
VII delendum est !
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#77   Melchisedech   23:33:51 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Papst-Williamson-Müller
1. die Frage „waren nur Juden Opfer“ ist dumm. Der papst spricht ausdrücklich auch von den „Opfern eines blinden Rassen- und Religionshasses“. Das meint Juden und Christen und viele andere…
Die weiteren Worte des Papstes über Gewalt und gegengewalt können durchaus auch als Kritik an Israel im Gazakrieg verstanden werden
2. Williamson genießt freie Meinungsäußerung, gebraucht sie auch…die wissenschaftliche Auseinandersetzung wird geführt…wo und wie beteiligt sich Williamson? Im zitieren längst wiederlegter pseudowissenschaftlicher Reports (Leuchter)?
3. Müller erteilt Williamson Hausverbot für diözesane Einrichtungen. Als würde Williamson irgendeinen kath Kindergarten im Bistum oder ein kath Altenheim betreten oder oder oder… also eine reine Maßnahme ohne Konsequenzen,aber vllt mit „kirchenpolitischer“ Signalwirkung
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#76   Rodolfo Panetta   23:19:12 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Bischof Müller irrt
Bischof Williamson hat seine Äußerungen bereits vor einiger Zeit gemacht. Menschenverachtend ist es, die freie Meinungsäußerung und die freie wissenschaftliche Auseinandersetzung zu verbieten.
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#75   derLeser   22:22:59 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Orlando
Was schreibst denn du für einen Blödsinn. Kannste überhaupt lesen. Würde mich nicht wundern wennnicht
komm rülps mal laut ! :-D
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#74   pangelingua   22:21:52 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Gotthard
Nun musste ich doch noch ein paar Minuten dranhängen, um Ihnen zu antworten.
1) Sie haben recht: Die Exkommunikation wurde von JoPA II ausgesprochen, aber der war auch nicht viel besser als sein Mailänder Vor(vor)gänger. Zudem hat Paul VI. so viele Fehlentscheidungen getroffen, dass kein Anlass besteht, um Entschuldigung zu bitten.
2) Ich habe mit den Pius-Brüdern (wie sie sie zu bezeichnen pflegen) nicht das Geringste zu tun. Das hindert mich aber nicht daran, mit vielen ihrer Aussagen zu sympathisieren.
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#73   vonHerzmanovsky-Orlando   22:20:34 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@derLeser
Spiegelverkehrt lesen und manist der Wahrheit nahe.
Was schreibst denn du für einen Blödsinn. Kannste überhaupt lesen. Würde mich nicht wundern wenn nicht!
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#72   derLeser   22:16:17 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Zeitungen können gut
informieren. Man muss nur wissen daß das was in den Zeitungen gutgeheissen wird meist ein Dreck ist, und das was verteufelt wird toll ist.
Spiegelverkehrt lesen und manist der Wahrheit nahe.
Ansonsten merkt man keinen Unterschied zu herkömmlichen im Handel erhältlichen Toilettenpapier.
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#71   pangelingua   22:04:28 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Hallo Galatea,
ich will mich nicht weiter aufregen, aber es ist immer wieder erschreckend, dass die Menschheit seit Goebbels nichts hinzugelernt hat. Es wird etwas in die Welt gesetzt, und alles schreit und tobt, hier über einen Mann, den vor einer Woche noch kein Mensch gekannt hat. Nun hat er – wenn auch negativ – bereits den Status einer Pop-Ikone.
Die Schlagzeile des Wiener Standard zeigt, was wirklich dahintersteckt: primitivste antikirchliche Hetze!
Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen Abend. Muss selber jetzt zu Bett, habe die Grippe mit Fieber, was wahrscheinlich jetzt noch (vor Zorn) gestiegen ist!
Man sollte am Besten gar nicht mehr in die Zeitungen sehen, sonst kriegt man die Krise.
Übrigens: ZIB 2 (Ösi-Manipulations-Sender) meldet gerade Proteste österreichischer Bischöfe. Was kann man von denen auch anderes erwarten?
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#70   Gotthard   21:59:24 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@pangelingua
Paul VI. selbst hat (noch als Kardinal) jemanden, der für Küng und Konsorten die Exkommunikation vorschlag, mit den Worten angefahren: „Das ist für alle Zukunft endgültig vorbei. Es wird nicht mehr exkommuniziert! Derselbe hat dann als Papst nichts Besseres zu tun gehabt als den glaubenstreuen Lefebvre genau mit dieser Exkommunikation zu belegen.
Geschichtskenntnisse scheinen bei den Pius-Leuten nicht hoch im Kurs zu stehen…
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#69   Galatea   21:49:12 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Das passt, Herr pangelingua,
in eine Zeit, in der von der Kirche bei einem „obstat“ gegen einen – war es der Dekan – einer kath. Universität nicht dessen die Kirche schädigendes Gedankengut als Ablehnungsgrund öffentlich machen konnte, sondern dessen Lebensentwurf.
Im Übrigen ist der Vater des Erzbischofs selbst im KZ umgekommen.
Wenn der Wiener Standard also schlagzeilt: „Ehemaliger Hitlerjunge rehabilitiert Holocaustleugner“, dann ist dies an Bosheit nicht zu überbieten und bedient niedrigste Instinkte.
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#68   Großwildjäger   21:48:50 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Werte Galatea,
mitnichten winke ich mit dem einschlägigen Paragraphen oder drohe mit dem Staatsanwalt.
Aber bei einer „Tante“, wie Sie es nennen, wie „Wahrheit“ oder biomilch hört bei mir dieToleranz auf.
Das dürfte doch verständlich sein.
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#67   pangelingua   21:40:06 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@für die Kirche
Doch, Bischöfe sollten jede Menge Anstand haben, den lassen sie aber leider in allzu vielen Fällen vermissen. Hier aber, wo es wieder gilt, den Meinungsmachern nach dem Mund zu reden, ist man ganz schnell zur Stelle und stimmt in das allgemeine Protest- und Empörungsgeschrei ein.
Lesen Sie mal in diesem Forum die von Hass erfüllten geifernden Sätze der Frau Ranke-Heinemann nach, und dann können wir beide uns nochmal über Anstand unterhalten!
Ja, Galatea, ich bin voll auf Ihrer Linie: Exkommunikation ist doch normal nur ein Schreckenswort für alle sog. aufgeklärten Leute, aber hier wäre diese doch bereit, die öffentliche Folter wieder einzuführen, weil jemand es gewagt hat, etwas zu sagen, was nicht opportun ist.
Übrigens: Paul VI. selbst hat (noch als Kardinal) jemanden, der für Küng und Konsorten die Exkommunikation vorschlag, mit den Worten angefahren: „Das ist für alle Zukunft endgültig vorbei. Es wird nicht mehr exkommuniziert! Derselbe hat dann als Papst nichts Besseres zu tun gehabt als den glaubenstreuen Lefebvre genau mit dieser Exkommunikation zu belegen.
Jetzt stellt sich immer deutlicher heraus, dass wir nach Jahrzehnten der Dürre endlich wieder einen Papst haben, der den Namen „katholisch“ verdient, und der muss natürlich mit allen erlaubten und unerlaubten Mitteln fertiggemacht werden!
Nochmals: Was hat die Aufhebung der 1988 erfolgten Exkommunikation mit dem Holocaust zu tun?
Haben diese Leute auch protestiert, als der Mörder Klar freigelassen wurde?
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#66   derLeser   21:34:49 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Medienhype ist kontraproduktiv
die grosse Masse hat keine Ahnung dass es einen Williams überhaupt gibt. Diese Berichterstattung verleiht ihm weltweite Popularität. Mach Naiver wird sich im Kämmerlein jetzt wohl denken ob da nicht was dran ist.
Man erreicht das Gegenteil damit
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#65   Galatea   21:25:59 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Sehr geehrter Herr pangelingua,
abgesehen davon echauffiert sich hier auch kein Mensch darüber, dass im Ausland Quellen legal zugänglich sind, die in unserem Lande, um uns vor unseren deutschen Genen zu schützen, indiziert sind. Als könnte man als freier Mensch nicht selbst beurteilen, was wahr ist und was falsch.
Was überall sonst vehement, und auch mit „Toleranz“ verteidigt wird, findet seine sehr engen Grenzen.
Wenn diese Angelegenheit ein Gutes hat, dann vielleicht das, dass mancheinem im Stillen vielleicht gerade das bewusst wird, ganz unabhängig vom Inhalt des Interviews.
Zig Jahre lang, um Ihren Gedanken weiterzuführen, galt der Begriff „Exkommunikation“ als Historie und „schwarzer Fleck“ auf dem ohnehin nur noch mit viel gutem Willen als ehemals weiß zu erkennenden Mantel der katholischen Kirche – außer bei den Pius-Brüdern. Bei den Frömmsten der Frommen, da galt und gilt dies als angebracht, folgerichtig und konsequent.
Herr Großwildjäger, bitte nicht gleich mit dem § 130 StGB winken und mit dem Staatsanwalt drohen. Seiens doch alten Tanten gegenüber ein Stück weit tolerant und weltoffen.
für die Kirche: das muss jeder, auch Bischöfe selbstverständlich. Dass es bei weitem nicht darum geht, werden Sie in dem von Ihnen kommentierten Beitrag des Herrn pangelingua, wenn Sie es mögen, nochmals nachlesen können.
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#64   pangelingua   21:21:34 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@für die Kirche
Wir alle haben uns an die bürgerlichen Gesetze zu halten. Aber was verpflichtet die DBK, in einem Fall Stellung zu nehmen, der absolut nicht in ihren Zuständigkeitsbereich fällt und dazu noch in dieser absolut unangemessenen Weise?
Ich finde, daß der Hl. Vater heute in Rom die Dinge ausreichend geklärt hat.
Im übrigen halte ich das gesetzliche Gebot, an den Holocaust zu glauben, für unsinnig. Dann könnte man auch jeden Bürger unter Strafe verpflichten, an die Hl. Dreifaltigkeit zu glauben. Nur wäre hier der Nachweis des Gesetzesverstoßes schwieriger.
Außerdem hat ein englischer Bürger seine (für mich absolut nicht akzeptierbare Meinung) geäußert, und ich weiß nicht, was die DBK wohl sagen würde, wenn die englische BK zu ihren oft mehr als zweifelhaften, romfeindlichen Entscheidungen Stellung beziehen würde.
Aber das sind ja nur Randerscheinungen: Hier wird eine weltweite Medienkampagne in Gang gesetzt wider besseres Wissen und es erfolgt eine Manipulation der übelsten Art.
Inzwischen sind wir ja schon soweit, dass der Papst in Israel oder beim jüd. Zentralrat die Änderung eines liturgischen Gebetes zur Genehmigung vorlegen muss.
In welcher Welt leben wir eigentlich?
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#63   biomilch   21:18:04 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Großwildschwätzer
In Nürnberg sind zahllose Machwerke feindlicher Geheimdienste vorgelegt und als Beweismittel akzeptiert worden. Das spricht nicht gerade für den Beweiswert.
Ihr Dokument wurde übrigens von den Franzosen gefälscht. Wie die Aussagen zustande kamen, können Sie heute noch in Abu Grahib oder Guantanamo beobachten, wenn sie können. Warum soll ich so einen Dreck für bare Münze nehmen?
Einige der gefälschten Bilder kenne ich übrigens.
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#62   für die Kirche   21:17:14 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Großwildjäger: daher die große Wut mancher Schreiber hier,
nicht wahr?
pangelingua scheint zu meinen, daß ein Bischof nicht einmal ein bißchen Anstand haben muß, das geht ein bißchen zu weit.
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#61   Großwildjäger   21:14:37 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ für die Kirche:
Die Zeiten sind zum Glück ja wohl vorbei, in denen Kleriker glaubten, dass sie über dem Gesetz stünden…
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#60   für die Kirche   21:11:30 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@pangelingua: meinen Sie, daß die Bischöfe nicht etwa zugleich
an die bürgerlichen Gesetze halten müssen?
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#59   pangelingua   21:09:09 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Ekelerregend!
Die viertklassige Soap, die nun seit Tagen in sämtlichen Medien über den Widerruf der Exkommunikation gegen die vier Pius-Bischöfe rauf und runter aufgeführt wird, ist im höchsten Grade ekelhaft.
Hier werden ganz bewusst Dinge in einen Topf geworfen, die da nun wirklich nicht hingehören. Und die Deutsche Bischofskonferenz beteiligt sich mit devoter Scham auch noch. Typisch! Hat noch niemand erwogen, die Schandschnauze Uta Ranke-Heinemann in diese Konferenz feierlich aufzunehmen?
Dieselben Leute, die normalerweise jede Exkommunikation (sihe Küng, Boff etc.) als mittelalterliches Folterwerkzeug des Papstes diffamieren, jammern nun darüber, dass im besagten Fall diese zurückgenommen wurde.
Aber: Es ging und geht hier ausschließlich um von Rom nicht genehmigte Bischofsweihen, um nichts sonst! Das Williamson-Interview stammt vom November 2008 und wurde zufällig jetzt veröffentlicht (vielleicht absichtlich!)
Ich habe im CIC nachgeblättert: Nirgends findet sich für Holocaust-Leugnung eine Kirchenstrafe. Da muss doch unbedingt sofort ein neur CIC her, möglichst entworfen und genehmigt vom Zentralrat der Juden in Deutschland. Es ist ein unglaublicher Skandal!
Ich halte die Williamson-Äußerungen übrigens für falsch und unangebracht, aber das weltweite Geschrei was jetzt veranstaltet wird, erinnert an Hexenverfolgungen des Mittelalters. Ganz bewusst werden die Menschen (und die sind ja so dumm, alles zu glauben) von unseren Scheißmedien hinters Licht geführt und für blöd verkauft!
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#58   Großwildjäger   21:03:03 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ biomilch/carlosroberto:
Falls Du des Lesens kundig bist, empfehle ich wieder einmal „Konzentrationslager Dokument F321“.
Kostet knapp 4 Euro gedruckt. Aber wenn Du das nicht aus Deiner Parteikasse erstattet bekommst: man kann es auch im Internet runterladen. Leider ohne die Bilder…
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#57   biomilch   20:59:37 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Großmaul schwätzer
Da gibt es nur eine Antwort:
Halt Dein Schandmaul, Nazi!
Siehst Du? Geht doch.
Jetzt ist auch Dir klar, daß man mit zerrissenen Kleinkindern keine Gaskammern beweisen kann und Williamson recht hat.
Übrigens: Kinder zerreissen das tun die deutschen Ärzte heute. Und Lehmann wollte es sanktionieren
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#56   Großwildjäger   20:57:22 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Ich habe die Befürchtung,
dass der ruhrgebietler unter der Krankheit leidet, die den ersten Teil seines Namens bildet…
Das Ergebnis ist auch braun…
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#55   Tiqvah   20:55:15 | Mittwoch, 28. Januar 2009
NEIN!
für die Kirche:
ist Nazi für Euch ein Schimpfwort?
Ich denke dass d Bezeichnung „NAZI“ keinen Schimpfwort sein kann! Es ist ja nur ein Tatbestand!
Tiqvah Bat Shalom
www.israel-shalom.net
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#54   vonHerzmanovsky-Orlando   20:54:19 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@für duie Kirche
ruhrgebietler: ist Nazi für Euch ein Schümpfwort?
So-zi und Na-zi wohl gleichermassen, wie ich ihn einschätze!
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#53   Großwildjäger   20:52:55 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ r.ruhrgebietler:
halten Sie sich doch da raus!
Ich nenne das Kind nur beim Namen.
Und den kürzeren dürften Sie wohl ziehen, da ich nach Ihrer Anrede für mich den Verdacht habe, dass Sie eine Sockenpuppe von „Wahrheit“ sind!
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#52   für die Kirche   20:52:24 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@ruhrgebietler: ist Nazi für Euch ein
Schimpfwort?
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#51   r.ruhrgebietler   20:48:29 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@großmauljäger – immer schön piano
sie sind es nicht Wert, daß ihnen geantwortet wird, aber schimpfen andere als Nazi? Das hat schon mal einen Rechtsstreit nach sich gezogen. In diesem Fall dürften Sie eindeutig den Kürzeren ziehen!
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#50   Dr. Lothar Ziegler   20:48:19 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Bischof Müller’s „Hausverbot“
„Gipfel der Unmenschlichkeit“ … „Papst ins Gesicht geschlagen“ … Bischof Müller in mein Haus kommst Du nicht, Dein Gotteshaus betrete ich auch nicht. Ist es menschenverachtend sich zu fragen, ob denn die „offenkundigen“ Tatsachenbehauptungen auch den Tatsachen entsprechen, ob nicht Unmögliches behauptet, gelogen, betrogen wird. Viel zuwenig Geistliche hinterfragen den offiziellen HC. Sie glauben an alles, bekanntlich auch an Wunder, wie ich.
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#49   für die Kirche   20:44:42 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@biomilch: großwildjäger jagt Großwild, ein Säugling ist weder Wild,
noch groß.
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#48   Großwildjäger   20:43:04 | Mittwoch, 28. Januar 2009
biomilch:
Da gibt es nur eine Antwort:
Halt Dein Schandmaul, Nazi!
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#47   biomilch   20:40:33 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Grßwildjäger
Es hat auch einen (beeideten) Fall gegeben, in dem ein SS-Offizier einem Säugling, der am Boden lag, mit seinem Fuß auf ein Bein getreten ist und dann das andere bein gepackt hat und das Kleinkind zerrissen hat.
Sowas machen nur Großwildjäger.
Aber by the way: Das würde natürlich auch keine Existenz von Gaskammern beweisen. Und somit hätte Williamson trotzdem recht.
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#46   r.ruhrgebietler   20:34:17 | Mittwoch, 28. Januar 2009
ich frage mich
warum der braune Müll sich so hartnäckig in der Welt hält!
Die Menschen haben Jesus Christus aus ihrem Leben verdrängt, oder haben nicht einmal mehr von Ihm, dem Herrn aller Herren gehört! Nutznießer ist Satan, der so das kostbarste auf der Erde für sich und die Hölle gewinnt: die menschliche Seele.
Maria breit Dein Mantel aus
mach Schirm und Schild für uns daraus
laß uns darunter sicher stehtn
bis alle Stürm vorrüber gehn.
Patronin voller Güte
uns allezeit behüte!
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#45   für die Kirche   20:13:42 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Tolerant: Sie verschwenden nur Ihr Atem, glauben Sie ehrlich, daß
diese Wolfsmilch tatsächlich Mitleid mit den ungeborenen Kindern hat?
Wer den Mord an 6 Millionen unschuldigen Menschen nicht anerkennen will, hat keine Fähigkeit, irgendeinen halbwegs edlen Gedanken zu haben.
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#44   Tolerant   20:07:00 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Die Morde an Kindern durch Abtreibung
lassen sich ebensowenig leugnen als die Morde der Kinder
in den KZ.
Fakt: Roma-Artistin im Zirkus.Gestopo schleppt sie ins KZ.Sie muß der Abendunterhaltung der Schergen dienen und hat überlebt. Sie hat mir erzählt:
Ein Transport von Müttern mit Kindern kommt an.
Die freundliche Dame in Uniform und Hunden wirft einen Ball in den Kreis, lächelt einem Kind zu: Hol den Ball. Das Kind geht zum Ball. Da hetzt diese Frau ihre Hunde auf das Kind … Das hat mir die Augenzeugin erzählt.
Ich selber habe noch als Kind 1945 gefangene polnische Jugendliche als Kind gesehen, die Steine aus einem Luftschutzbergstollen schaufen mußten. Als meine Mutter
Brot schenken wollte,sagte der NS-Aufseher:“ Frau. Das ist Verrat am Deutschen Volk.“
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#43   Sefirot   20:02:01 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Kleine Brötchen
Die Holocaust-Leugner sollten zu Backdiensten an den Öfen… herangezogen werden: Ein Leben lang von morgens bis abends kleine Brötchen backen auf Kommando…
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#42   matt3   20:00:19 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Die Juden sind in ihrem Selbstverständnis und ihrem daraus resultierenden Gottesbild…
letztlich genau solche Rassisten wie die Nazi. Das ist ja die Ironie an diesen schauerlichen Ereignissen. Dabei gab ihnen Gott seit jeher keinen Anlaß zu Selbstlob. Wie oft betont er ihre Halsstarrigkeit, wie oft verfallen sie den heidnischen Götzen. Der exemplarische Vollzug des göttlichen Rechts betrifft so in erster Linie die Sündhaftigkeit Israels, das sich, bis auf wenige Perioden seines Daseins, wenig vorteilhaft und höchst untreu benimmt und gerade deshalb immer wieder von den Heiden überkommen wird zu seiner eigenen Schande.
Das ist ja auch Inhalt der Predigt des heiligen Stephanus, das ist auch Inhalt der Predigten Johannes des Täufers. Die Juden meinten und meinen allein durch ihre Abstammung über allen anderen Völkern zu stehen ohne dabei aber die rechte Gesinnung, die Beschnittenheit des Herzens zu besitzen auf die es letztlich ankommt, die ihr Stammvater Abraham zweifellos besaß.
Sie meinten das Heil wäre allein und exklusiv für sie, weil Gott das was er an ihnen tat alleine und ausschließlich für sie tat. Nein, dieses Denken hat er ihnen oft genug verleidet. Er tat es vor den Augen der ganzen Welt, damit die ganze Welt am Beispiel dieses Volkes Gottes Gerechtigkeit und Güte erkennen konnte. Das Heil war aber stets allen Menschen aufgeschlossen, es war stets in jesuanischem Sinn universell und in Erwartung der vollkommeneren Gemeinschaft.
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#41   Großwildjäger   19:57:10 | Mittwoch, 28. Januar 2009
In den Konzentrationslagern…
…wurden kleine Kinder von den Schlächtern der SS an den Beinen gepackt und mit dem Kopf an die Wand geschlagen. Es hat auch einen (beeideten) Fall gegeben, in dem ein SS-Offizier einem Säugling, der am Boden lag, mit seinem Fuß auf ein Bein getreten ist und dann das andere bein gepackt hat und das Kleinkind zerrissen hat.
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#40   biomilch   19:48:35 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Morde an Kindern
In Deutschland werden jeden Tag hunderte Kinder im Mutterleib bestialisch zerstückelt und ermordet. Und Bischof Lehmann und sowie vergleichbare Opportunisten wollten mit dem verteilen der Lizenz zum Töten auch nich Geld verdienen. Das ist ein Skandal. Nicht wenn einer eine andere Meinung zu einem historischen Ereignis hat.
Mir kommen Bilder meiner wiederholten Besuche in Auschwitz in Erinnerung, einem der Lager, in dem der höhnische Mord an Millionen von Juden, den unschuldigen Opfern eines blinden Rassen- und Religionshasses, verübt wurde.
Das ist ein Lüge. Benedikt weiß es besser.
Oder meint er mit Millionen von Juden etwa 0,93 Millionen von Juden.
Widerlich
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#39   Alois Bischof   19:28:23 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Holocaustheuchelei
Die zum Teil extremen Aussagen und Maßnahmen moderner konziliarer Bischöfe gegen m.M. Weihbischof Williamson zeigen, wie tief diese Personen von einer Schuldreligion des Holocaustes kontrolliert werden. „Zutiefst menschenverachtend“ ist nicht die Holocaustleugnung, sondern der heute weitergehende Massenmord an den Ungeborenen. Wenn ein Weihbischof ein historisches Ereignis wie den Schoah leugnet oder minimalisiert (wie es S. Exz. Williamson eher getan hat), sollte er vielleicht bestraft werden, aber nicht – in Nachaffung der kontrollierten „freien“ (antikirchlichen!) Massenmedien – dämonisiert als sei er schlimmer als die Abtreibungsärzte und -Politiker, mit denen ja die Konzilskirche der Bundesrepublik Jahrzehnte selber kollaborierte.
Selektive Empörung.
Außerdem ist die Aussage Benedikt XVI. die heutigen Juden (bzw. das heute jüdische „Volk“, als gäbe es einheitliches) seien „Träger des ersten Bundes“, der angeblich noch bestünde und auch ohne Erfüllung in Christus zum Heil in Gott dem Vater führe, völlig häretisch. Eigentlich ist es sogar Apostasie zu verkünden, die Juden bräuchten Christus nicht oder der alte (abgeschaffte bzw. im neuen völlig erfüllte) Bund bestehe weiterhin als Heilsinstrumentum. Das widerspricht deutlich DS 1350-1351. Es widerspricht also einem katholischen Dogma.
Ist das Benedikt XVI.?
Die V2-theologische Erpressung der FSSPX mit der angeblich „barmherzigen“ Aufhebung der Pseudo-Exkommunikationen, ist zudem ein Skandal!
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#38   Cutty Sark   17:59:56 | Mittwoch, 28. Januar 2009
F.U. die Kammern
:(3 Zustimmung
Natürlich gab es die Kammern.
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#37   monti   17:59:18 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Ich gehe jetzt einfach mal davon aus,
dass Williamson auch bisher schon keine Gebäude der Diözese betreten durfte, auf jeden Fall nicht als Bischof.
Die Verfügung von Müller:
Der konservative Bischof Gerhard Ludwig Müller habe verfügt, daß Mons. Williamson keine Kirchen oder Gebäude der Diözese Regensburg betreten dürfe.
kann man also getrost unter der Rubrik: „Hauptsache, ich habe auch was zu dem Thema gesagt“ verbuchen.
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#36   Sefirot   17:50:40 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Die Holocaust-Leugner sollten
zu Backdiensten an den Öfen herangezogen werden: Ein Leben lang von morgens bis abends Brot backen auf Kommando…
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#35   F.U.   17:42:47 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@„Wahrheit“
klar, die 6 Millionen spielen dan bestimmt bis heute Verstecken. Jüdische Menschen haben den Großteil ihrer Familie nie kennengelernt, weil sich diese zum Zwecke der deutschen Erbschuldtheorie seid 60 Jahren in Hölen verstecken.
Nochmals: Mein Großvater hat seinen „Dienst“ in einem KZ volzogen. Es gab die Kammern!
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#34   Wahrheit †   17:16:17 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Kein Wort über Gaskammern, welche es nie gegeben hat.
Bei Thiazi unter Geschichte und dem Thema „Widerlegung des Zyklonholocaust“ könnten diese Kirchenoberen sich Denkanregungen holen, der sie von ihrem Holocaustglauben gründlichst heilen wird.
Aber wollen sie geheilt werden? Sind sie überhaupt an der Wahrheit interessiert? Ist es nicht vielleicht besser, die Gläubigen mit einer vermeintlich realen Erbschuld belasten zu können? Oder haben sich in die Kirche bereits Juden eingeschlichen?
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#33   r.ruhrgebietler   16:31:12 | Mittwoch, 28. Januar 2009
konservative Bischof Gerhard Ludwig Müller
konservativ :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#32   Arkanum/kreuts.net †   16:27:25 | Mittwoch, 28. Januar 2009
das wird’s wohl sein,
danke, Sefirot! O:)
Noch ein Versuch einer Antwort:
Aber Moment mal – hat Fellay nicht gesagt, dass ein katholischer Bischof zu historischen Dingen nichts sagen kann und soll?
Hat er (wenn man es entsprechend pauschal auslegt).
Warum bringt dann Ratzinger die Millionen-Zahl ins Spiel?
Vielleicht, weil er nicht an Weisungen von Fellay gebunden ist?
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#31   Sefirot   16:13:14 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Der nordische Vorname
Fritjof berechtigt dazu…! :-[
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#30   Philister †   16:11:04 | Mittwoch, 28. Januar 2009
E Civitate Vaticana: Excommunicatio restituta est
O:) O:) O:)
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#29   Arkanum/kreuts.net †   16:10:54 | Mittwoch, 28. Januar 2009
offizielle Zahl?
Wodurch werden die Behauptungen von Fritjof Meyer „offiziell“? :-O
Der Mann ist nicht einmal Beamter!
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#28   Sefirot   16:10:37 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Das dachte
ich mir schon so…!
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#27   Großwildjäger   16:09:14 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Hallo Sefirot,
bin gerade nur sporadisch da – wenn keine Kundschaft da ist…
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#26   Philister †   16:08:33 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Damit der Nazischamane Lingen,
der alte Doofkopp, es endlich auch kapiert!!!!!!!
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#25   Sefirot   16:07:10 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Vielleicht gibt es künftig
für die kürzeste Entfernung von Fettnäpfchen zu Fettnäpfchen die Bezeichnug „Bene“.
Ein Bene wäre demnach die kürzest mögliche Entfernung zwischen zwei Fettnäpfchen…
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#24   Beweihräucherer †   16:06:43 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Man sollte die Williamsbirne einbalsamieren
und ihn im Glassarg im Petersdom neben dem gegen seinen Willen dort pietätlos zur Schau gestellten Johannes XXIII. auf Dauer zur Abschreckung präsentieren!
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#23   Pater Lingen   16:06:18 | Mittwoch, 28. Januar 2009
„Mord an Millionen von Juden“?
Da ist Ratzinger aber nicht auf dem Laufenden – es waren nach offizieller Angabe (na ja, einer davon) maximal eine halbe Million. www.kreuz.net/article.8365.html
Aber Moment mal – hat Fellay nicht gesagt, dass ein katholischer Bischof zu historischen Dingen nichts sagen kann und soll?
Warum bringt dann Ratzinger die Millionen-Zahl ins Spiel?
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#22   Absal †   16:03:16 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Von dem „Schwung“ hatte er heute schon die Schnauze voll!!!!
Er wird aus Erfahrung klug!
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#21   matt3   16:02:12 | Mittwoch, 28. Januar 2009
freche Rasselband hier…
Ich finde der Benedikt hat das schon richtig gemacht. Er hat den Piussen ja garkeine sonstigen Zugeständnisse gemacht, also muss er sich auch nichts vorwerfen.
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#20   für die Kirche   15:58:01 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@Absal: der, der seinen ganzen Sinn auf die Vermeidung von Fettnäpfchen richtet, ist nicht mehr
fähig zu handeln.
Gottlob hat der Papst sich nicht hindern lassen.
Und er bringt Schwung in die Sache.
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#19   Sefirot   15:57:51 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Mitleid mit B 16 ist nicht
angebracht. Die Rehabilitierung von Bischof Williamson hat er wider besseres Wissen vorgenommen.
Vielleicht ist der Papst so mildtätig und weist dem Verfemten eine kleine Nische im Petersdom zu, wo er wie Sisyphos täglich von morgens bis abends im alen Ritus zelebrieren muss…,
damit der Verfemte nicht noch ein mal solche bekloppten Äußerungen tun kann.
:-D :-D
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#18   Rufer48 †   15:57:23 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Naiver Benedikt!!!!
Auf diese Art sollen sie echte Treue und echtes Anerkennen des Lehramtes und der Autorität des Papstes und des Zweiten Vatikanischen Konzils bezeugen.
Das glaubt er doch wohl selbst nicht von dem Piusgesocks!!!
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#17   ratzeputz †   15:54:17 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Elijaahuhu will neuesten Meldungen zufolge seine Höllenkampfhunde
auf den Mister Williamson hetzen!!!!!!!!!!!!!
>:)
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#16   Absal †   15:50:06 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Und das Nazi-Gesocks auf hetz.net
wollte Benedikt schon zum Parteigenossen machen!
So dumm ist der Ratze nun doch nicht, bei allen Fettnäpfchen, in die er immer wieder tritt!!!!!
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#15   Rufer48 †   15:46:35 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Die typische hetz.net-Überschrift!!!!
Kein Wort über Bayern München!
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#14   Sefirot   15:46:27 | Mittwoch, 28. Januar 2009
für die Kirche
Wo Du recht hast, hast Du recht. Der Mann hat Charakterstärke…!
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#13   für die Kirche   15:44:19 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Sefirot: das ist das erste Mal, wo der gute Bischof von Regensburg was macht, wofür
man ihn lobt.
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#12   Sefirot   15:40:48 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Das Verbot
für B. Williamson, sollte flächendeckend in den Diözesen der ganzen Bundesrepublik Geltung haben.
Vielleicht folgen auch die deutschsprachigen Bischöfe in Österreich, Südtirol, in der Schweiz, Elsaß/Lothringen, Belgien und in Polen dem Beispiel des Regensburger Bischofs.
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#11   ratzeputz †   15:40:13 | Mittwoch, 28. Januar 2009
Armer Benedikt!!!!
Wer die Geister rief, …!!!
Selber schuld!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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#10   Tridentinus   15:39:45 | Mittwoch, 28. Januar 2009
@für die kirche
Diesen Vorwurf verstehe, wer will.
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