Leiden ertragen + Angst vor der Justiz? + Zwölf Apostel bekehrten die halbe Welt + Getöse ist politisch + Sehr schlechte Nachricht unterwegs?

Leiden ertragen

Vatikan. Euthanasie ist „die falsche Lösung für das Drama des Leidens“. Das sagte Papst Benedikt XVI. beim gestrigen Angelusgebet. Töten könne keine wahre Antwort – „mag es auch noch so sanft erscheinen“. Man müsse an den Schmerz und den Todeskampf auf menschliche Art mit Liebe herangehen. Die Leidenden ermutigte der Papst, daß vor Gott keine Träne verlorengehe.

Angst vor der Justiz?

Deutschland. Der Lefebvre-Bischof Richard Williamson ist im Priesterseminar der Bruderschaft St. Pius X. nicht mehr willkommen: „Wir haben ihm mitgeteilt, daß wir ihn hier nicht mehr sehen wollen“ – sagte der Regens des Seminars, Pater Stefan Frey, dem deutschen Magazin ‘Focus’. Die für den 30. Mai geplante Diakonenweihe werde Mons. Williamson nicht halten. Mit seinem jüngsten Interview habe der Bischof den Heiligen Vater „vor den Kopf“ gestoßen – so der Regens.

Zwölf Apostel bekehrten die halbe Welt

Italien. „Wir werden unsere Position nicht verändern. Wir werden den Vatikan bekehren.“ Das sagt der Lefebvre-Bischof Bernard Tissier de Mallerais vor der Turiner Tageszeitung ‘La Stampa’. Bischof Tissier de Mallerais ist von der Aufhebung der Exkommunikation als Geste des Papstes bewegt. Doch er habe die Exkommunikationen nie als kirchenrechtlich gültig betrachtet.

Getöse ist politisch

Deutschland. Die Aufhebung der Exkommunikationen gegen die vier Lefebvre-Bischöfe sei ganz und gar unpolitisch. Das erklärte der emeritierte Münchner Philosoph Robert Spaemann in einem Leserbrief für die deutsche Tageszeitung ‘Frankfurter Allgemeine’. Spaemann erinnerte an die Situation in China: „In China zogen sich jahrzehntelang die Bischöfe der ‘Patriotischen Vereinigung’ die Tatstrafe der Exkommunikation zu, weil sie ohne päpstlichen Auftrag Bischöfe weihten oder sich weihen ließen.“ Benedikt XVI. habe die meisten dieser Exkommunikationen „ohne Getöse“ wieder aufgehoben.

Sehr schlechte Nachricht unterwegs?

„Es tut mir leid, mitteilen zu müssen, daß schon bald einige schockierende und traurige Nachrichten über einen prominenten Kirchenvertreter bekannt werden – vielleicht schon am Montag oder Dienstag. Keine Sorge, es geht nicht um den Heiligen Vater oder um einen der Vorgängerpäpste, auch nicht um einen Laien. Wir wollen beten, daß Gott eine gute Frucht aus dieser Sache hervorbringt, und die Betroffenen in unser Gebet einschließen.“

Mitteilung, die am 31. Januar auf dem Weblog ‘Patrick Madrid’ veröffentlicht wurde.

Großwildjäger: sicetnon:

Mir fällt dazu nur ein Spruch unseres früheren Vizekanzlers ein:
Mit Verlaub, Sie sind ein Arschloch!

Regina 1961: Oh matt…

…das ist sio richtig nach Deinem Geschmack. Wo kannst Du denn mal den richtigen Mann raushängen lassen? Du Macho, Du!
Regina

matt3: Die Weibsnen müssen einem überall dreinreden…

nicht einmal in der letzten echten Männerdomäne hat man seine Ruh von ihnen. Ich hoffe Benedikt lässt jetzt den Macho raushängen.

Regina 1961: Angela Merkel…

… hat Recht. Es wäre wirklich fatal, wenn der Heilige Vater nicht baldmöglichst alle Punkte klarstellen würde. Und die 6.000.000 ermordeten Menschen, KZ-Häftlinge, Juden, Roma, Sinti, Homos, Katholische und Evangelische Priester, kurzum alle, die durch die Nazis ermordet wurden, sie sind es werrt, daß der Heilige Vater eine Klarstellung „losläßt“
Regina1961

sicetnon: Merkel verlangt Glaubensbekenntnis zum [zensuriert]

Angela Merkel hat Papst Benedikt XVI. zu einer Klarstellung in der Diskussion über den Umgang mit dem Holocaust aufgefordert. «Diese Klarstellungen sind aus meiner Sicht noch nicht ausreichend erfolgt», sagte Merkel am Dienstag in Berlin. Merkel sagte, es sei normalerweise nicht ihre Aufgabe, innerkirchliche Entscheidungen zu bewerten. Aber es gehe in der aktuellen Debatte um die Leugnung des Holocausts und grundsätzliche Fragen des Umgangs mit dem Judentum. «Deshalb darf das nicht ohne Folgen im Raum stehen bleiben», sagte Merkel.

Es wäre veheerend, wenn Papst Benedikt zu Kreuze kriechen und ein Glaubensbekenntnis zum 6 Mio. Gaskammer Holocaust ablegen wurde.

Dieser ist klinisch tot. Kein denkfähiger Mensch, der sich mit den Details befasst (was unter Strafe verboten ist), glaubt mehr daran. Der Holo-Leichnam wird nur noch durch das Terorrgesetetz von 1993 am Leben erhalten. In den betr. Prozessen demaskiert sich das perverse, unfaire Strafsystem in der BRD selber. Die Richter glauben selber nicht mehr daran, weil sie wissen, dass etwas faul ist. Sie werden zur Rechenschaft gezogen werden. Mit jeder Verurteilung, mit jeder Kampage gegen Williamson Abrahamaovicz und jetzt gegen den Papst selber wird die Fallhöhe des Götzen auf tönernen Füssen höher. Der Tag ist da, ihn zu zerschmettern. Es braucht eine Art Luther (warum nicht Papst Benedikt selber), der den Mut hat und sagt, dass die Sache mit dem Holocaust zum Himmel stinkt.
Mehr Info hier.

derLeser: 21261 Menschen haben an einer Welt-Online-Umfrage zu Papst Benedikt mitgemacht.

hier das Ergebnis:
69%
Sehr gut, er zieht seine Linie durch und macht alles richtig.

10%
Er ist ein gutes Kirchenoberhaupt, auch wenn nicht jede Entscheidung glücklich ist.

21%
Skandalös. Ein Papst darf Holocaust-Leugner nicht in seiner Kirche dulden.

Was ist nur in den Redaktionen der deutschen Medien los! In welcher Welt leben diese Schreiberlinge. Vor lauter Angst haben Sie sogar die Kommentarfunktionen ausgeschaltet, jetzt können nur noch linientreue Kommentare abgegeben werden.

Wahrheit †: @Marcelus: Es ist nicht wesentlich, ob alle Juden durch Zyklon B ermordet sein sollen oder nur ein

Teil davon. Es genügt, daß die Juden behaupten, daß mehr als 0 Juden durch Zyklon B umgekommen sein sollen! Alleine diese Behauptung und deren Widerlegung beweist, daß die Juden gelogen haben. Nicht anders verhält es sich dann mit allen anderen Tötungsbehauptungen! Sie sind genauso erlogen wie die Gaskammergeschichten.

Seit 64 Jahren wird uns erzählt, daß die Juden mit Giftgas in den Auschwitzer Gaskammern umgekommen sein sollen. Tausende Deutsche mußten deshalb ihr Leben lassen. In unzähligen Gerichtsverfahren wurde immer wieder diese Behauptung zementiert. Historiker in aller Welt haben diese Behauptungen begleitet und ebenfalls als Wahrheit verkündet.

Zeugen sind aufgetreten, welche die Vorrichtungen für die Gaseinführung beschrieben haben. Riesenkrematorien wurden behauptet, mit denen die Gastoten kremiert worden sein sollen. Schriftwechsel mit den ausführenden Firmen „dokumentieren“ noch das ganze Geschehen.

Der ganze Holocaust wurde als Gaskammerholocaust beschrieben.

Und nun, da diese Lügen offenkundig werden, soll das alles plötzlich nicht richtig gewesen sein und die angeblichen Ermordungen der Juden sollen doch ganz wo anders stattgefunden haben?

Nur ein Idiot kann glauben, daß an dieser Hollycostgeschichte auch nur ein einziges Wort noch wahr sein kann!

Der Holocaust ist eine gigantische Komplettfälschung der Juden!

Das „Tätergeständnis“ des anschließend ermordeten Kurt Gerstein

Ludwig: Bischof Wiliamson

Vorab eine Bemerkung
Ich bin kein Freund von den Piusbrüdern und finde deren theologische Einstellung und ihr Gehabe sehr grenzwertig. Was ich bewundert habe war die Solidarität und der Zusammenhalt der Gruppe wie es eben bei Sekten üblich ist.
Nun hat der Bischof in einem Gespräch Äusserungen kundgetan die teilweise auch von seiner Sekte bösartig ausgelegt werden.
Es ist folgendes klarzustellen:
1. Er hat nie den Massenmord bestritten.
2. Ob die Zahl 6.000.000 zutrifft oder nicht weis nur Gott allein. Das Verbrechen wäre genau so gross ob es nun 4 Mio 5,9 Mio oder 8 Mio gewesen wären.
3. Wie diese Menschen ermordet worden sind ist zweitrangig.
4. Die Gaskammer und die Krematorien wurden nie von ihm bestritten
5. Es ist ausserdem Fakt dass die Menschen auch auf dem Transport, in der Arbeit bei Versuchen usw ermordet worden sind.
6. Ein Großteil der russischen Juden wurden erschossen und in Massengräber verscharrt.Zählen diese Menschen nicht?
Die Reaktion der Piusse ist beschämend insbesonders deren Führungskräfte verraten ihren Mitbruder. Sind die Jungs schon so beförderungsgeil und hat der deutsche Distriktobere bereits Kopf- und Brustschmerzen. Es ist ja bekannt dass gegen solche Leiden nur Mitra und Brustkreuz helfen.

pamino: Himmler, Williamson, Marcelus und pamino

– mindestens diese sind also laut eigener Aussage davon überzeugt, daß es einen deutschen Völkermord an den Juden gegeben hat.

[Marcelus:] aber niemand behauptet, daß alle ermordeten Juden ausschließlich durch Giftgas umgekommen sind, was Bischof Williamson offenbar unter dem Genozid versteht, […].
pamino hat des Bischofs Worten im Video genau gelauscht und dessen schriftlich zitierten Äußerungen zum Thema sorgfältig gelesen: +R gibt den Völkermord an den Juden zu, denkt aber, daß es nicht so viele waren und daß nicht alle durch Vergasung umkamen. In letzterer Hinsicht denkt er fast wie marcelus, nur sagt er ‘wohl nur wenige’ durch Vergasung, wo marcelus ‘eine unklare Zahl kam durch Giftgas um’ sagt. Außer in der Frage der Opferzahl ist das, was marcelus sagt, praktisch das, was Bischof Williamson sagt, abgesehen natürlich von der, gelinde gesagt, unklugen Relativierung mit den Rachetaten der siegreichen Kommunisten:

und nach 1945 blühte allen Deutschen derselbe Tod, in denselben SS-Lagern, nur diesmal unter UdSSR-, polnischer und tschechischer Regie …

timpressum: Papst und das Internet

Ganz neue Erfahrungen…

JMX: Zahlen?

Noch sind die meisten Piusbruderschaft-Anhänger in Deutschland.

Hm, ca. 10% (oder) sind nicht gerade „die meisten“…

In D gibt es angeblich ca. 10.000 Piusler, weltweit 100-200.000.

Weniger beten, mehr Mathe üben.

für die Kirche: @pamino: reden Sie erst, nachdem Sie sich besser informiert haben.

Offensichtlich kennen Sie die Piusbruderschaft nicht richtig.

In der FAZ steht allerdings bereits, daß der Generaloberer Fellay den Williamson zur Aufgabe der Leitung für die Priesterseminare in Argentinien aufgefordert hat.

Wir haben im Grunde mit vernünftigen menschen zu tun.

Bischof Fellay ist keineswegs rechtsradikal.

Noch sind die meisten Piusbruderschaft-Anhänger in Deutschland.

Und zu Ihrem Kommentar zu dem Artikel von John Allen: John Allen ist liberaler Katholik u. seine Frau ist Jüdin u. Sozialistin.

Aber typisch für einen Amerikaner, ist John Allen pragmatisch u. möchte helfen, die Probleme zu lösen, während die deutschen „Liberalen“ Katholiken sofort einen ideologischen Kampf daraus machen und die Kirche mit ihrem Haß gegen ihre eigenen Glaubensbrüder weiter zerspalten.

In diesem Fall ziehe ich die Liberalen vor, die nicht gläubig sind.

Marcelus: pamino: Der Reichsführer SS Himmler hat in seiner Geheimrede ganz klar erklärt, daß die SS einen

Völkermord an den Juden begangen hat, und sich dessen gebrüstet … da ist es ein wenig naiv von Bischof Williamson, der Hitler-Apologetikpropaganda auf den Leim zu gehen, selbst wenn er offenbar selbst glaubt, was er sagt:
Tatsache ist, daß es diesen schrecklichen Genozid gegeben hat …
aber niemand behauptet, daß alle ermordeten Juden ausschließlich durch Giftgas umgekommen sind, was Bischof Williamson offenbar unter dem Genozid versteht, sondern eine unklare Zahl kam durch Giftgas um: Die anderen sind in den Lagern auf andere Weise durch die SS zu Tode geschunden oder erschossen worden: durch todbringende Arbeitseinsätze in der Waffenproduktion, wobei die Schwachen vorher aussortiert wurden … unzählige Juden wurden erschossen, andere später durch Gas getötet: Aber niemand behauptet, daß alle Juden ausschließlich durch Gas getötet wurden: Zu Tode schinden durch von der SS gezwungenen Arbeiten ist genauso grausam …
und nach 1945 blühte allen Deutschen derselbe Tod, in denselben SS-Lagern, nur diesmal unter UdSSR-, polnischer und tschechischer Regie …

pamino: Reden immerhin Silber

Clemens Paul: Nicht nur Williamson, sondern auch Tissier de Mallerais sollte besser schweigen. Solche Äußerungen sind einfach kontraproduktiv.
Vielleicht, vielleicht, aber weise wie Schlangen zu sein, war nie die Sache der Piusbruderschaft. Mgr de Ratisbonne spricht druckreif, falls jemand ihn drucken will; Mgr T de M spricht direkt. Warten wir ab. Vielleicht sagt bald Mgr de Galarreta etwas.

Zu Mgr Williamson: Es war zu erwarten, daß die deutsche Piusleitung mit den deutschen Wölfen heult. War ja vielleicht – ganz abgesehen vom Sondergegenstand des jetzigen Heulens – schon wegen dieser nationalen Tendenz kein Deutscher unter den vier 1988 Konsekrierten? Als mildernder Umständ in Sachen Mitheulens ist in diesem Fall allerdings fairerweise das mittelalterlich anmutende neuere bundesdeutsche Strafrecht in solchen Dingen anzurechnen. Andererseits ist es, soweit ein Nichtjurist sehen kann, auch nach diesem Recht nicht verboten, sachlichen Äußerungen, mit denen man aus eigenen sachlichen Überlegungen nicht einverstanden ist, diese eigenen entgegenzustellen, und ich wundere mich sehr, hier noch keine solche sachliche Gegendarstellung gelesen zu haben. Zwei von den Schriften eines Gaskammerkundigen zitierte praktische Argumente waren zu widerlegen. Warum versucht keiner, sie sachlich zu widerlegen und basta? Mgr Williamson hat, und zwar ohne Deutscher zu sein, einen deutschen Völkermord an den Juden nicht verleugnet, sondern vielmehr offen zugegeben.

LandorganistII: @Sefirot

Ich danke Ihnen für Ihren völlig zutreffenden Kommentar! Dem ist nichts hinzuzufügen.

Marcelus: Der Kommentator Sefirot verunglimpft rechtgläubige Katholiken als Nazis,

das zeigt, wessen Geistes Kind dieser Herr ist.

Wer mit dem NS-Regime kollaborierte und von diesem gefördert wurde, sind, wie jeder informierte Christ weiß, zuerst die Protestanten, und dann die liberalen Brückenbauer … dieselben, die ihre Religion nach 1945 zugunsten der neuen Machthaber verrieten, und die päpstliche Lehre über die Empfängnisverhütung öffentlich leugneten … wie in Österreich Kardinal König …

Sefirot: Marcelus

freut mich, dass Sie meinen Kommentar gelesen haben, danke. Möge er Ihnen zu Genuss und Belehrung gereichen…+Amen+

Marcelus: Der Kommentator Sefirot ist offenbar ein Nichtkatholik und beschuldigt Katholiken des Nazitums,

und sollte deshalb von der Redaktion als Naziverharmloser gesperrt werden.

Sefirot: Von der Redaktion entfernt

SignumSalutis: Beton

@ clarissa: so „tendenziöse Berichterstattung“ – hier?? na so eine Überraschung

– betr. Spaemann: also: die „patriotischen“ Bischöfe standen ja nun, gemessen an den Pius-brothers – wirklich in einem Notstand. Nicht jeder Katholik ist zum Untergrund-Helden geboren. Da kann ich die Chinesen verstehen und es ist sehr sorgfältig Versöhnungsarbeit zu leisten. Der „Notstand“ der Pius-Freaks bestand in der eigenen Starrsinnigkeit, sich über ein ökumenisches Konzil zu stellen. EB Lefebvre hätte ja auch aus dem „Notstand“ Vat. II-Dokumente nicht unterzeichnen können – hat er aber!

Die arrogante Position, jetzt den Vatikan bekehren zu wollen, ist wohl eine optimale Ausgangsbedingung für Wiederherstellung der vollen einheit, wie? Der Papst muss wohl bei Herrn Fellay, einem Katholiken, der sich die Bischofsweihe erschlichen hat und dem unlängst vergeben wurde, für das Konzil entschuldigen?

Wie schwer ist es aufzuweichen, wenn jemand beschlossen hat, seine Gedanken in Beton zu gießen …

SignSal

franziskus: Werte clarissa. vielen Dank, aber

als dummer Ösi kann ich mir unter der miesen „Gender- Ideologie“ leider nichts vorstellen.
Eine verschollene Frage an Sie bezüglich möglicher Aufhebung der Exkommunikation des Martin Luther hat ein anderer zu beantworten versucht.

http://www.kreuz.net/reader.1262.html

clarissa colonia: Werter franciscus,

hier (letzter Beitrag).

franziskus: Cara clarissa C.: Wo sind denn bitte

der lapidare Fünzeiler oder das erfreuliche Zitat des Bischofs von Fulda zu lesen?

Clemens Paul: Tissier de Mallerais

Nicht nur Williamson, sondern auch Tissier de Mallerais sollte besser schweigen. Solche Äußerungen sind einfach kontraproduktiv. Gott sei Dank scheint wenigstens der Generalobere der Piusbruderschaft, Bischof Fellay, ein vernünftiger und ausgewogen denkender Mann zu sein.

clarissa colonia: Interessant, sehr interessant …

Da stellt die Redaktion dieses Forum bombastisch unter das Motto des Thomas von Kempen, man möge nicht der Person achten, die etwas sagt, sondern des Gesagten …

Und nun sagt der Bischof von Fulda einmal etwas Richtiges, da wird dies mit einem lapidaren Fünfzeiler abgetan, ohne die Chance zu nutzen, die bösen Grünen zu kritisieren, die den fuldaer Oberhirten wegen seiner Aussagen gegen die Gender-Ideologie verfolgen. Da könnte schon der Verdacht tendenziöser Berichterstattung keimen, oder nicht?