16:59:50 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Benedikt XVI.
Wir erleben gerade den Kampf des Bösen gegen das Gute
Jetzt ist nicht die Zeit, um auf der Gartenmauer zu sitzen und abwägend den Kopf zu wiegen. Von Father John Hunwicke, anglikanischer Priester, Oxford.
389 Lesermeinungen
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#401 Caldonazzi † 00:13:47 | Samstag, 18. April 2009
@Marcelus: Das Tierleid ist ein heikles Thema!
Die Hl. Schrift lehrt, daß die ganze Welt, und alle, die darin wohnen, seit dem Sündenfall in Geburtswehen liegt … die Nachkommen Adams und Evas leiden auch schuldlos wegen der Ursünde Adams und Evas … und wenn wir schon schuldlos leiden, dann auch die Tierwelt, wie so viele andere Unschuldige.
Das ist nicht schlüssig!
Adam und Eva haben ja, nach dem Text der Bibel, bewusst eine Wahl getroffen, die Konsequenzen hatte.
Die Tiere aber nicht. Sie leiden, deiner Meinung nach, mit und das unverschuldet.
Ein gerechter, gütiger und liebender Gott lässt seine Schöpfung nicht unverschuldet leiden.
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Die Hl. Schrift lehrt, daß die ganze Welt, und alle, die darin wohnen, seit dem Sündenfall in Geburtswehen liegt … die Nachkommen Adams und Evas leiden auch schuldlos wegen der Ursünde Adams und Evas … und wenn wir schon schuldlos leiden, dann auch die Tierwelt, wie so viele andere Unschuldige.
Das ist nicht schlüssig!
Adam und Eva haben ja, nach dem Text der Bibel, bewusst eine Wahl getroffen, die Konsequenzen hatte.
Die Tiere aber nicht. Sie leiden, deiner Meinung nach, mit und das unverschuldet.
Ein gerechter, gütiger und liebender Gott lässt seine Schöpfung nicht unverschuldet leiden.
#400 Schalom 23:59:30 | Freitag, 17. April 2009
Demütiger Frater Philipp, es genügt schon für Sie, wenn Sie den Herrn Jesus als Lehrmeister nehmen.
Ich und unfehlbar? Sie haben Humor.
dulce est desipere in loco
Müde bin ich, geh zur Ruh …
Ein andermal wieder, lieber Rossdoktor. :)3 :(3
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Ich und unfehlbar? Sie haben Humor.
dulce est desipere in loco
Müde bin ich, geh zur Ruh …
Ein andermal wieder, lieber Rossdoktor. :)3 :(3
#399 Marcelus 23:57:54 | Freitag, 17. April 2009
Caldonazzi: Die Hl. Schrift lehrt, daß die ganze Welt, und alle, die darin wohnen, seit dem Sünden-
fall in Geburtswehen liegt … die Nachkommen Adams und Evas leiden auch schuldlos wegen der Ursünde Adams und Evas … und wenn wir schon schuldlos leiden, dann auch die Tierwelt, wie so viele andere Unschuldige.
Im Anfang soll auch die Tierwelt in Ordnung gewesen sein.
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fall in Geburtswehen liegt … die Nachkommen Adams und Evas leiden auch schuldlos wegen der Ursünde Adams und Evas … und wenn wir schon schuldlos leiden, dann auch die Tierwelt, wie so viele andere Unschuldige.
Im Anfang soll auch die Tierwelt in Ordnung gewesen sein.
#398 Caldonazzi † 23:54:19 | Freitag, 17. April 2009
@Phillip:
Homosexuelle sind nicht verwirrt.
Eine Verwirrung könnte man ja entwirren. Homosexuell orientierte Menschen sind weder verwirrt, noch krank. Sie sind einfach so. Die Natur hat unendlich viele Erscheinungsformen. Und diese auf das gleiche Geschlecht orientierten Menschen müssen weder promiskuitiv noch pädophil sein.
Homosexualität ist Menschheitsgeschichte.
Kannibalismus ist auch im Tierreich belegbar.
Das ist ein heikles Thema. Es wirft nämlich die Frage auf, warum ein liebender Schöpfergott das Tierleid durch das Fressen seiner und anderer Artgenossen zulässt.
Mit Homosexualität hat das nichts zu tun.
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Homosexuelle sind nicht verwirrt.
Eine Verwirrung könnte man ja entwirren. Homosexuell orientierte Menschen sind weder verwirrt, noch krank. Sie sind einfach so. Die Natur hat unendlich viele Erscheinungsformen. Und diese auf das gleiche Geschlecht orientierten Menschen müssen weder promiskuitiv noch pädophil sein.
Homosexualität ist Menschheitsgeschichte.
Kannibalismus ist auch im Tierreich belegbar.
Das ist ein heikles Thema. Es wirft nämlich die Frage auf, warum ein liebender Schöpfergott das Tierleid durch das Fressen seiner und anderer Artgenossen zulässt.
Mit Homosexualität hat das nichts zu tun.
#397 Marcelus 23:46:51 | Freitag, 17. April 2009
Mannheimer: Selbst die dekadente Pastoralkonzilshierarchie besitzt in vielen Pfarren noch moralisch
völlig integere Priester … trotz der vielen schwarzen Schafe, die wir dem liberalen Tumor innerhalb der Kirche verdanken.
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völlig integere Priester … trotz der vielen schwarzen Schafe, die wir dem liberalen Tumor innerhalb der Kirche verdanken.
#396 Phillip 23:42:52 | Freitag, 17. April 2009
@Schalom
Doch, verehrter Schalom, auch ich irre. Aber immer dann richte ich mich auf an Ihrer moralischen Integrität, an Ihrer Erhabenheit, Ihrem Wortwitz, Ihrer Prinzipientreue, Ihrer Demut (ja, ganz besonders an der!) und Ihrer Unfehlbarkeit in Bezug auf Kirchenpolitik und die Auslegung der Lehre des Herrn.
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Doch, verehrter Schalom, auch ich irre. Aber immer dann richte ich mich auf an Ihrer moralischen Integrität, an Ihrer Erhabenheit, Ihrem Wortwitz, Ihrer Prinzipientreue, Ihrer Demut (ja, ganz besonders an der!) und Ihrer Unfehlbarkeit in Bezug auf Kirchenpolitik und die Auslegung der Lehre des Herrn.
#395 Schalom 23:38:07 | Freitag, 17. April 2009
Werter Philipp, sind Sie sicher nie im Irrtum?
LM nie ?
manum de tabula :(3
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LM nie ?
manum de tabula :(3
#394 Mannheimer † 23:35:05 | Freitag, 17. April 2009
Kirche schließen? Jop, kommt hin.
Das stimmt glaube ich leider bis zu einem bestimmten Punkt. Die Kirche muss hart gegen diese Auswüchse vorgehen.
Auswüchse?
Vor einiger Zeit hatten irendwelche Poster hier Studien aus Polen und Österreich (glaub ich) verlinkt, in denen gezeigt wurde, wieviele Priester schwul sind oder ne Frau haben oder gerne ne Frau wollten…
Bei „hartem Durchgreifen“ könnte man die Kirche in der Tat zumachen. Zudem: Wer soll denn da „hart durchgreifen“…?
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Das stimmt glaube ich leider bis zu einem bestimmten Punkt. Die Kirche muss hart gegen diese Auswüchse vorgehen.
Auswüchse?
Vor einiger Zeit hatten irendwelche Poster hier Studien aus Polen und Österreich (glaub ich) verlinkt, in denen gezeigt wurde, wieviele Priester schwul sind oder ne Frau haben oder gerne ne Frau wollten…
Bei „hartem Durchgreifen“ könnte man die Kirche in der Tat zumachen. Zudem: Wer soll denn da „hart durchgreifen“…?
#393 caritatem 23:29:19 | Freitag, 17. April 2009
@ Phillip
was schreiben Sie denn wieder für einen Mist…
Herrgott noch mal !
Wissen Sie eigentlich,daß Sie dann die ganze Kirche schließen müßten ?
Wachen Sie auf,wo leben Sie !
Machen die Priester in Zaitkofen Ihnen was vor ? Glauben Sie das nicht.
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was schreiben Sie denn wieder für einen Mist…
Herrgott noch mal !
Wissen Sie eigentlich,daß Sie dann die ganze Kirche schließen müßten ?
Wachen Sie auf,wo leben Sie !
Machen die Priester in Zaitkofen Ihnen was vor ? Glauben Sie das nicht.
#392 Phillip 23:18:53 | Freitag, 17. April 2009
@Caldonazzi
1. Du schreibst von homosexuell verwirrten Menschen. Was soll das heißen?
Was ist daran nicht zu verstehen?
2. Hier auf kreuz.net werden generell Homosexuelle verspottet, verleumdet und verachtet.
Stimmt nicht. Von manchen ja, von anderen nicht.
3. Homosexuelle werden als Perverse stigmatisiert. Die Abartigkeit Heterosexueller wird nicht thematisiert.
Doch, wird sie auch.
4. Man pfeift hier grundsätzlich auf das AT. Die Judenbibel (Tanach) steht hier nicht sehr hoch im Kurs. Nur wenn es gegen Homosexuelle geht, ist das AT auf einmal die Glaubensgrundlage.
Stimmt auch nicht. z.B. Diskussionen bzgl. Evolution.
5. In den Evangelien gibt es keine einzige Stelle, die Homosexualität thematisiert. Nur Paulus verweist darauf.
Wurde hier auch schon oft thematisiert. Jesus sagt: Sündige fortan nicht mehr. Bitte lesen Sie selber nach.
6. Homosexualität ist genuin menschlich und auch im Tierreich belegbar.
Kannibalismus ist auch im Tierreich belegbar.
7. Promiskuität und allerhand anormales Verhalten ist sowohl bei heterosexuellen, als auch bei homosexuellen oder bisexuellen Menschen gleichermaßen verbreitet.
Kann ich nicht beurteilen.Sie scheinen sich auszukennen.
8. Der geschützte, zölibatäre Männerclub der lateinischen kath. Kirche hat eine gewisse Anziehungskraft für männliche Homosexuelle und Abartige. Das war nie anders. Nur heute wird es, Gott sei Dank, thematisiert.
Das stimmt glaube ich leider bis zu einem bestimmten Punkt. Die Kirche muss hart gegen diese Auswüchse vorgehen.
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1. Du schreibst von homosexuell verwirrten Menschen. Was soll das heißen?
Was ist daran nicht zu verstehen?
2. Hier auf kreuz.net werden generell Homosexuelle verspottet, verleumdet und verachtet.
Stimmt nicht. Von manchen ja, von anderen nicht.
3. Homosexuelle werden als Perverse stigmatisiert. Die Abartigkeit Heterosexueller wird nicht thematisiert.
Doch, wird sie auch.
4. Man pfeift hier grundsätzlich auf das AT. Die Judenbibel (Tanach) steht hier nicht sehr hoch im Kurs. Nur wenn es gegen Homosexuelle geht, ist das AT auf einmal die Glaubensgrundlage.
Stimmt auch nicht. z.B. Diskussionen bzgl. Evolution.
5. In den Evangelien gibt es keine einzige Stelle, die Homosexualität thematisiert. Nur Paulus verweist darauf.
Wurde hier auch schon oft thematisiert. Jesus sagt: Sündige fortan nicht mehr. Bitte lesen Sie selber nach.
6. Homosexualität ist genuin menschlich und auch im Tierreich belegbar.
Kannibalismus ist auch im Tierreich belegbar.
7. Promiskuität und allerhand anormales Verhalten ist sowohl bei heterosexuellen, als auch bei homosexuellen oder bisexuellen Menschen gleichermaßen verbreitet.
Kann ich nicht beurteilen.Sie scheinen sich auszukennen.
8. Der geschützte, zölibatäre Männerclub der lateinischen kath. Kirche hat eine gewisse Anziehungskraft für männliche Homosexuelle und Abartige. Das war nie anders. Nur heute wird es, Gott sei Dank, thematisiert.
Das stimmt glaube ich leider bis zu einem bestimmten Punkt. Die Kirche muss hart gegen diese Auswüchse vorgehen.
#391 Caldonazzi † 23:11:08 | Freitag, 17. April 2009
@Phillip:
Die Katholische Kirche stellt homosexuell verwirrte Menschen nicht als Abschaum dar! Im Katechismus steht ausdrücklich, daß Ihnen mit Achtung zu begegnen ist und sie in keinem Fall herabgewürdeigt werden sollen!
1. Du schreibst von homosexuell verwirrten Menschen. Was soll das heißen?
2. Hier auf kreuz.net werden generell Homosexuelle verspottet, verleumdet und verachtet.
3. Homosexuelle werden als Perverse stigmatisiert. Die Abartigkeit Heterosexueller wird nicht thematisiert.
4. Man pfeift hier grundsätzlich auf das AT. Die Judenbibel (Tanach) steht hier nicht sehr hoch im Kurs. Nur wenn es gegen Homosexuelle geht, ist das AT auf einmal die Glaubensgrundlage.
5. In den Evangelien gibt es keine einzige Stelle, die Homosexualität thematisiert. Nur Paulus verweist darauf.
6. Homosexualität ist genuin menschlich und auch im Tierreich belegbar.
7. Promiskuität und allerhand anormales Verhalten ist sowohl bei heterosexuellen, als auch bei homosexuellen oder bisexuellen Menschen gleichermaßen verbreitet.
8. Der geschützte, zölibatäre Männerclub der lateinischen kath. Kirche hat eine gewisse Anziehungskraft für männliche Homosexuelle und Abartige. Das war nie anders. Nur heute wird es, Gott sei Dank, thematisiert.
Was hier auf kreuz.net betrieben wird, ist übelste Hetze. Vielleicht hängt das damit zusammen, dass die römische Kirche ihr Problem mit homosexuellen und mitunter auch pädophilen Klerikern nicht wahrhaben will.
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Die Katholische Kirche stellt homosexuell verwirrte Menschen nicht als Abschaum dar! Im Katechismus steht ausdrücklich, daß Ihnen mit Achtung zu begegnen ist und sie in keinem Fall herabgewürdeigt werden sollen!
1. Du schreibst von homosexuell verwirrten Menschen. Was soll das heißen?
2. Hier auf kreuz.net werden generell Homosexuelle verspottet, verleumdet und verachtet.
3. Homosexuelle werden als Perverse stigmatisiert. Die Abartigkeit Heterosexueller wird nicht thematisiert.
4. Man pfeift hier grundsätzlich auf das AT. Die Judenbibel (Tanach) steht hier nicht sehr hoch im Kurs. Nur wenn es gegen Homosexuelle geht, ist das AT auf einmal die Glaubensgrundlage.
5. In den Evangelien gibt es keine einzige Stelle, die Homosexualität thematisiert. Nur Paulus verweist darauf.
6. Homosexualität ist genuin menschlich und auch im Tierreich belegbar.
7. Promiskuität und allerhand anormales Verhalten ist sowohl bei heterosexuellen, als auch bei homosexuellen oder bisexuellen Menschen gleichermaßen verbreitet.
8. Der geschützte, zölibatäre Männerclub der lateinischen kath. Kirche hat eine gewisse Anziehungskraft für männliche Homosexuelle und Abartige. Das war nie anders. Nur heute wird es, Gott sei Dank, thematisiert.
Was hier auf kreuz.net betrieben wird, ist übelste Hetze. Vielleicht hängt das damit zusammen, dass die römische Kirche ihr Problem mit homosexuellen und mitunter auch pädophilen Klerikern nicht wahrhaben will.
#390 DeniseMarie 22:15:11 | Freitag, 17. April 2009
joa…
Aber ster Tropfen höhlt den Stein! Daher sind wir über jeden neuen Tropfen glücklich
… aber lange werd ich nicht hier schreiben, das ist mir zu
mit kirche, gott, bibel usw hab ichs nicht so. das ist wie weihnachtsmann und osterhase, einfach langweilig und schwachsinnig
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Aber ster Tropfen höhlt den Stein! Daher sind wir über jeden neuen Tropfen glücklich
… aber lange werd ich nicht hier schreiben, das ist mir zu
mit kirche, gott, bibel usw hab ichs nicht so. das ist wie weihnachtsmann und osterhase, einfach langweilig und schwachsinnig
#389 LM. 22:00:42 | Freitag, 17. April 2009
lateini
deinesgleichen profitiert hier nur wegen der liberalität des zensors
es wird toleriert als abschreckungsbeispiel
zipp an red: es sollte aber nicht überhand nehmen
denn:
ein paar hofnarren sind lustig- ein regiment davon ist aber ungut
Redaktion benachrichtigen
deinesgleichen profitiert hier nur wegen der liberalität des zensors
es wird toleriert als abschreckungsbeispiel
zipp an red: es sollte aber nicht überhand nehmen
denn:
ein paar hofnarren sind lustig- ein regiment davon ist aber ungut
#388 Phillip 21:57:48 | Freitag, 17. April 2009
@ LM…
rechtfertigen Sie sich nie vor Feinden des Glaubens
Da haben sie recht!
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rechtfertigen Sie sich nie vor Feinden des Glaubens
Da haben sie recht!
#387 lateiniheini 21:55:32 | Freitag, 17. April 2009
@denisemarie
Du musst dir mal ganz in Ruhe die Artikel der Redaktion anschauen. Da wird in der Tat gegen Schwule gehetzt! Ohne Schwule kein Aids und Kondome verbreiten Aids höchstens…das ist weiß Gott nicht meine Meinung, aber das ist das, wogegen immer mehr hier in diesem Forum angehen! Gegen die vorsätzliche Diskriminierung Andersdenkender, Andersgläubiger und Anderssexueller!
Es gibt hier schwule Poster ( meine Hochachtung vor deren Mut, sich auf dieses Eis hier zu begeben), die werden aufs übelste beschimpft. Liberale röm.-kath. Bischöfe wie Lehmann, Zollitsch, Sterzinsky oder Mussinghoff werden systematisch durch den Dreck gezogen! Ich bin schon ziemlich lange dabei…und bin das hier gewohnt! Aber ster Tropfen höhlt den Stein! Daher sind wir über jeden neuen Tropfen glücklich! :&) :)3 :(3
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Du musst dir mal ganz in Ruhe die Artikel der Redaktion anschauen. Da wird in der Tat gegen Schwule gehetzt! Ohne Schwule kein Aids und Kondome verbreiten Aids höchstens…das ist weiß Gott nicht meine Meinung, aber das ist das, wogegen immer mehr hier in diesem Forum angehen! Gegen die vorsätzliche Diskriminierung Andersdenkender, Andersgläubiger und Anderssexueller!
Es gibt hier schwule Poster ( meine Hochachtung vor deren Mut, sich auf dieses Eis hier zu begeben), die werden aufs übelste beschimpft. Liberale röm.-kath. Bischöfe wie Lehmann, Zollitsch, Sterzinsky oder Mussinghoff werden systematisch durch den Dreck gezogen! Ich bin schon ziemlich lange dabei…und bin das hier gewohnt! Aber ster Tropfen höhlt den Stein! Daher sind wir über jeden neuen Tropfen glücklich! :&) :)3 :(3
#386 DeniseMarie 21:55:06 | Freitag, 17. April 2009
ALSO!
erstens hast du es nicht wörtlich gesagt, philip, sondern indirekt.
ich bin kein feind des glaubens. ich bin realistin, eine, die normal denkt und nicht jeden scheiss glaubt, der in irgendeinem alten buch steht, das leute geschrieben haben, die zu demzeitpunkt auf drogen waren und es noch nichtmal bemerkt haben! die wussten halt damals noch nicht, was alles drogen sind und haben das zeug halt’gegessen und geraucht oder was weiß ich und dann ist es ja klar, dass man halluziniert. und die haben das halt geglaubt und es aufgeschrieben. sie waren so überzeugt davon, dass sich die bibel bis heute gehalten hat. jedenfalls bin ich nicht naiv, ihr könnt glauben was ihr wollt, meinetwegen auch an den osterhase, ich bin zum glück atheistin
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erstens hast du es nicht wörtlich gesagt, philip, sondern indirekt.
ich bin kein feind des glaubens. ich bin realistin, eine, die normal denkt und nicht jeden scheiss glaubt, der in irgendeinem alten buch steht, das leute geschrieben haben, die zu demzeitpunkt auf drogen waren und es noch nichtmal bemerkt haben! die wussten halt damals noch nicht, was alles drogen sind und haben das zeug halt’gegessen und geraucht oder was weiß ich und dann ist es ja klar, dass man halluziniert. und die haben das halt geglaubt und es aufgeschrieben. sie waren so überzeugt davon, dass sich die bibel bis heute gehalten hat. jedenfalls bin ich nicht naiv, ihr könnt glauben was ihr wollt, meinetwegen auch an den osterhase, ich bin zum glück atheistin
#385 LM. 21:51:08 | Freitag, 17. April 2009
philipp
rechtfertigen Sie sich nie vor Feinden des Glaubens – kleiner Tipp
es reicht sie darauf zu verweisen dass sie im irrtum sind
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rechtfertigen Sie sich nie vor Feinden des Glaubens – kleiner Tipp
es reicht sie darauf zu verweisen dass sie im irrtum sind
#384 Phillip 21:49:03 | Freitag, 17. April 2009
@caritatem
Wann hab ich denn jemals Schwule als Abschaum bezeichnet? Ich habe immer gesagt, daß derjenige Homosexuelle, der nicht in Sünde lebt, genauso ein guter Christ sein kann wie alle anderen auch.
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Wann hab ich denn jemals Schwule als Abschaum bezeichnet? Ich habe immer gesagt, daß derjenige Homosexuelle, der nicht in Sünde lebt, genauso ein guter Christ sein kann wie alle anderen auch.
#383 DeniseMarie 21:46:16 | Freitag, 17. April 2009
naja!!!
Irgendwie werden schwule doch als Abschaum dargestellt! als unnormal, wie du grad so dumm bemerkt hast: verwirrt, es kommt so rüber, als ob sie alle AIDS hätten und man sich sonstwas von ihnen holen kann, als ob schwule ekelhaft wären, unfähig kinder zu erziehen… neeeiiiin, gar nicht so, als wenn sie abschaum wären, eh?!?!
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Irgendwie werden schwule doch als Abschaum dargestellt! als unnormal, wie du grad so dumm bemerkt hast: verwirrt, es kommt so rüber, als ob sie alle AIDS hätten und man sich sonstwas von ihnen holen kann, als ob schwule ekelhaft wären, unfähig kinder zu erziehen… neeeiiiin, gar nicht so, als wenn sie abschaum wären, eh?!?!
#382 caritatem 21:43:31 | Freitag, 17. April 2009
Ach ne
und was wird hier die ganze Zeit gemacht ?
Heuchlerbande… 
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und was wird hier die ganze Zeit gemacht ?
Heuchlerbande…
#381 Phillip 21:41:54 | Freitag, 17. April 2009
@DeniseMarie
Die Katholische Kirche stellt homosexuell verwirrte Menschen nicht als Abschaum dar! Wo haben Sie das denn her?
Im Katechismus steht ausdrücklich, daß Ihnen mit Achtung zu begegnen ist und sie in keinem Fall herabgewürdeigt werden sollen!
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Die Katholische Kirche stellt homosexuell verwirrte Menschen nicht als Abschaum dar! Wo haben Sie das denn her?
Im Katechismus steht ausdrücklich, daß Ihnen mit Achtung zu begegnen ist und sie in keinem Fall herabgewürdeigt werden sollen!
#380 DeniseMarie 21:38:32 | Freitag, 17. April 2009
@PHILIP
Wieso können Homosexuelle eigentlich nicht wie andere Menschen einfach mal die Füße still halten? Warum muss immer demonstriert, provoziert werden?
weil sie auch menschen mit den selben rechten sind und nicht der abschaum, als den die kath. kirche sie hinstellen will!
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Wieso können Homosexuelle eigentlich nicht wie andere Menschen einfach mal die Füße still halten? Warum muss immer demonstriert, provoziert werden?
weil sie auch menschen mit den selben rechten sind und nicht der abschaum, als den die kath. kirche sie hinstellen will!
#379 Mrs.Cologne 20:16:50 | Freitag, 17. April 2009
@Kunstmaler
„…ich bin eben gegen die Sünde und für die Wahrheit Christi.“
Sie sind halt eben katholisch.
:)3
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„…ich bin eben gegen die Sünde und für die Wahrheit Christi.“
Sie sind halt eben katholisch.
:)3#378 Kunstmaler † 20:10:25 | Freitag, 17. April 2009
danke, Phillip
Ich habe heute versucht einfach gegen die Sünde zu sprechen und Sie sehen ja, was dabei herauskommt.
Christus spricht: Glaubt nicht, dass ich gekommen bin, um den Frieden zu bringen, denn ich bin das Schwert…
So ist das eben auch in diesen Seiten.
Man muss Wahrheit von Lüge erkennen können.
Und auch wenn manche User jetzt beleidigt sind, ich bin eben gegen die Sünde und für die Wahrheit Christi.
Einen gesegneten Abend an Sie :(3
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Ich habe heute versucht einfach gegen die Sünde zu sprechen und Sie sehen ja, was dabei herauskommt.
Christus spricht: Glaubt nicht, dass ich gekommen bin, um den Frieden zu bringen, denn ich bin das Schwert…
So ist das eben auch in diesen Seiten.
Man muss Wahrheit von Lüge erkennen können.
Und auch wenn manche User jetzt beleidigt sind, ich bin eben gegen die Sünde und für die Wahrheit Christi.
Einen gesegneten Abend an Sie
:(3#377 Anmut 20:08:02 | Freitag, 17. April 2009
@Schalom
Wir können Homosex für uns ablehnen. Das gibt uns aber nicht das Recht, homosexuelle Menschen zu diskriminieren.
Da gebe ich Ihnen vollkommen Recht. :)3
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Wir können Homosex für uns ablehnen. Das gibt uns aber nicht das Recht, homosexuelle Menschen zu diskriminieren.
Da gebe ich Ihnen vollkommen Recht. :)3
#376 caritatem 20:06:32 | Freitag, 17. April 2009
Sie widersprechen sich…
Entweder oder,beides geht nicht !!!
Redaktion benachrichtigen
Entweder oder,beides geht nicht !!!
#375 Phillip 20:02:17 | Freitag, 17. April 2009
@Kunstmaler
Ich habe nix gegen HS.
Ich habe was dagegen, wenn man meint es wäre im Sinne Gottes, denn das ist es nicht.
Da haben Sie recht Kunstmaler! Ich denke zwar, daß gelebte Homosexualität Sünde ist, wenn sich zwei Menschen dafür entschieden haben und sich ruhig verhalten, könnte ich aber selbst damit leben.
Das Schlimme hier, da haben Sie recht, ist aber, daß einige tatsächlich so tun, als wäre eine homosexuelle Verwirrung gottgewollt. Homosexuelle Ausschweifungen weden als völlig normal bis erstrebenswert dargestellt und als gleichberechtigt mit der Ehe!
Schandparaden wie der CSD, auf denen es nur darum geht zu provozieren und eine Verschiebung der Werte zu erreichen, werden verharmlosend als Party oder sonstwas beschrieben.
Wieso können Homosexuelle eigentlich nicht wie andere Menschen einfach mal die Füße still halten? Warum muss immer demonstriert, provoziert werden? Wieso muss die eigene Verwirrung immer zum Maß aller Dinge und alle, die das nicht so sehen als ewig-Gestrige, „Katholiban“, Nazis, Menschenfeind oder wasweißich erklärt werden?
Und wenn diese Menschen mit Gott und der Kirche nichts am Hut haben, finde ich das zwar traurig, würde mir dann aber auch wünschen,daß Sie sich zu entsprechenden Themen nicht äußern, keine christlichen Foren überschwemmen (wieviele Katholiken machen das eigentlich auf Homoseiten) und nicht ihre eigene, kleine Privatreligion als katholisch bezeichnen.
Redaktion benachrichtigen
Ich habe nix gegen HS.
Ich habe was dagegen, wenn man meint es wäre im Sinne Gottes, denn das ist es nicht.
Da haben Sie recht Kunstmaler! Ich denke zwar, daß gelebte Homosexualität Sünde ist, wenn sich zwei Menschen dafür entschieden haben und sich ruhig verhalten, könnte ich aber selbst damit leben.
Das Schlimme hier, da haben Sie recht, ist aber, daß einige tatsächlich so tun, als wäre eine homosexuelle Verwirrung gottgewollt. Homosexuelle Ausschweifungen weden als völlig normal bis erstrebenswert dargestellt und als gleichberechtigt mit der Ehe!
Schandparaden wie der CSD, auf denen es nur darum geht zu provozieren und eine Verschiebung der Werte zu erreichen, werden verharmlosend als Party oder sonstwas beschrieben.
Wieso können Homosexuelle eigentlich nicht wie andere Menschen einfach mal die Füße still halten? Warum muss immer demonstriert, provoziert werden? Wieso muss die eigene Verwirrung immer zum Maß aller Dinge und alle, die das nicht so sehen als ewig-Gestrige, „Katholiban“, Nazis, Menschenfeind oder wasweißich erklärt werden?
Und wenn diese Menschen mit Gott und der Kirche nichts am Hut haben, finde ich das zwar traurig, würde mir dann aber auch wünschen,daß Sie sich zu entsprechenden Themen nicht äußern, keine christlichen Foren überschwemmen (wieviele Katholiken machen das eigentlich auf Homoseiten) und nicht ihre eigene, kleine Privatreligion als katholisch bezeichnen.
#374 Kunstmaler † 19:53:00 | Freitag, 17. April 2009
caritatem
Ich war immer ruhig. Sie wurden unruhig, weil ich in Ihrem Sündenschädl mit meiner Wahrheit gebohrt habe und das macht Sie ganz narrisch.
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Ich war immer ruhig. Sie wurden unruhig, weil ich in Ihrem Sündenschädl mit meiner Wahrheit gebohrt habe und das macht Sie ganz narrisch.
#373 caritatem 19:49:59 | Freitag, 17. April 2009
Kunstmaler wird ruhiger…
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#372 Kunstmaler † 19:49:04 | Freitag, 17. April 2009
damit man hier nicht falsch rüberkommt:
Ich habe nix gegen HS.
Ich habe was dagegen, wenn man meint es wäre im Sinne Gottes, denn das ist es nicht.
Sollen die Leute machen, was sie wollen.
Aber zu sagen, es wäre normal – ist einfach nicht richtig.
Mal in Psychiatriebücher schauen – da steht genau erklärt drinnen, was das ist – nämlich eine sexuelle Deviation.
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Ich habe nix gegen HS.
Ich habe was dagegen, wenn man meint es wäre im Sinne Gottes, denn das ist es nicht.
Sollen die Leute machen, was sie wollen.
Aber zu sagen, es wäre normal – ist einfach nicht richtig.
Mal in Psychiatriebücher schauen – da steht genau erklärt drinnen, was das ist – nämlich eine sexuelle Deviation.
#371 DeniseMarie 19:46:16 | Freitag, 17. April 2009
ich habe was gegen leute, die…
… Homosexuelle verabscheuen
… gegen Abtreibungen sind (in frühen Stadien ist es ok)
… die gegen Kondome und die Pille sind
… die gegen Sex vor der Ehe sind
was haben die gegen Homosexuelle? was ist an denen denn so anders?
dass man gegen abtreibung ist, kann ich zum teil nachvollziehen, aber besser, man treibt früh ab, wo der embryo nichts spürt, als dass das baby dann lebt und ein schreckliches, liebloses leben hat.
wenn der papst sich für kondome und die pille aussprechen würde, würden sicher mehr menschen verhüten, denn der papst hat auf viele eben doch einfluss und dann würde es auch weniger infizierungen geben.
und nur weil der papst keinen sex hat, braucht er das auch anderen menschen nicht verbieten!
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… Homosexuelle verabscheuen
… gegen Abtreibungen sind (in frühen Stadien ist es ok)
… die gegen Kondome und die Pille sind
… die gegen Sex vor der Ehe sind
was haben die gegen Homosexuelle? was ist an denen denn so anders?
dass man gegen abtreibung ist, kann ich zum teil nachvollziehen, aber besser, man treibt früh ab, wo der embryo nichts spürt, als dass das baby dann lebt und ein schreckliches, liebloses leben hat.
wenn der papst sich für kondome und die pille aussprechen würde, würden sicher mehr menschen verhüten, denn der papst hat auf viele eben doch einfluss und dann würde es auch weniger infizierungen geben.
und nur weil der papst keinen sex hat, braucht er das auch anderen menschen nicht verbieten!
#370 _zeitgeist 02:53:26 | Samstag, 14. Februar 2009
Meine Meinung
Die kommen nämlich aus der Esoterik, dem Spiritismus, und der frühen Romantik, was jeder halbwegs objektive Kulturwissenschafer bestätigen wird.
Die Homoseuche ist eine Ausgeburt der Postmoderne, die jede Blasphemie zur Norm erhebt. Die Moderne hat durch di Synthese der Industrialisierung mit darwinistischem Geistesgift den Boden bereitet. Industrielle Auslese und pränatale Selektion. Erlaubt ist, was gefällt.
Redaktion benachrichtigen
Die kommen nämlich aus der Esoterik, dem Spiritismus, und der frühen Romantik, was jeder halbwegs objektive Kulturwissenschafer bestätigen wird.
Die Homoseuche ist eine Ausgeburt der Postmoderne, die jede Blasphemie zur Norm erhebt. Die Moderne hat durch di Synthese der Industrialisierung mit darwinistischem Geistesgift den Boden bereitet. Industrielle Auslese und pränatale Selektion. Erlaubt ist, was gefällt.
#369 elias 02:30:58 | Samstag, 14. Februar 2009
ANGRIFFSKRIEG
In Wahrheit führt die Homosexuellenbewegung einen Diffamierungsfeldzug und Angriffskrieg gegen alle, die am jüdisch-christlichen Weltbild und Glauben festhalten wollen.
Wem diese Meinung zu radikal erscheint, möge sich mit der Ideologie und Schriften der Cheftheoretiker der Sodomiten auseinandersetzen. Die kommen nämlich aus der Esoterik, dem Spiritismus, und der frühen Romantik, was jeder halbwegs objektive Kulturwissenschafer bestätigen wird.
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In Wahrheit führt die Homosexuellenbewegung einen Diffamierungsfeldzug und Angriffskrieg gegen alle, die am jüdisch-christlichen Weltbild und Glauben festhalten wollen.
Wem diese Meinung zu radikal erscheint, möge sich mit der Ideologie und Schriften der Cheftheoretiker der Sodomiten auseinandersetzen. Die kommen nämlich aus der Esoterik, dem Spiritismus, und der frühen Romantik, was jeder halbwegs objektive Kulturwissenschafer bestätigen wird.
#368 Nihil ex nihilo 20:54:09 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Marcelus:
The law promulgated through Moses and explained by the prophets was God’s gift to his people, a kind of anticipation of the definitive Law which the Christ or Messiah would lay down.
Konkret auch nur Visionen; Träume wie bei anderen Propheten. Es gibt viele Bücher, die im Traum diktiert wurden.
:)3
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The law promulgated through Moses and explained by the prophets was God’s gift to his people, a kind of anticipation of the definitive Law which the Christ or Messiah would lay down.
Konkret auch nur Visionen; Träume wie bei anderen Propheten. Es gibt viele Bücher, die im Traum diktiert wurden.
:)3
#367 Schalom 17:30:46 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Jeder, der über Homosexuelle herzieht,
schaue zuerst bei sich selbst unter der eigenen Bettdecke nach.
Wir können Homosex für uns ablehnen. Das gibt uns aber nicht das Recht, homosexuelle Menschen zu diskriminieren.
Vielleicht sollten wir einmal die biblische Story von der Freundschaft des Schafhirten David und des Prinzen Jonathan lesen.
Oh, ich höre schon wieder die Heilige Wache antuten …
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schaue zuerst bei sich selbst unter der eigenen Bettdecke nach.
Wir können Homosex für uns ablehnen. Das gibt uns aber nicht das Recht, homosexuelle Menschen zu diskriminieren.
Vielleicht sollten wir einmal die biblische Story von der Freundschaft des Schafhirten David und des Prinzen Jonathan lesen.
Oh, ich höre schon wieder die Heilige Wache antuten …
#366 Bruder Johannes 17:17:28 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@franziskus:Der Schlüssel zur Entschlüsselung
… ist die Erfahrung und Deutung der oft auch ambivalenten Bedeutung der biblischen Symbolik, zu welcher heutzutage leider nur noch wenige Menschen Zugang haben, weil sich die große Masse der Menschen damit nicht mehr beschäftigt.
Außerdem werden wir dieser Symbolsprache auch systematisch entwöhnt, durch was und wen wohl?…!
Inzwischen soll es 36000 (!!!) verschiedene „christliche“ Kircheninstitutionen geben, die Irrwege des Teufels sind also inzwischen sehr ins Kraut (sic!, Symbolik) geschossen.
Sie haben recht, wenn Sie „modernistische“ Auslegungsversuche als Irrwege anprangern, denn es geht um geistliche Symbolsprache, die sich nicht nur auf die mit leiblichen Augen sichtbare Welt bezieht, sondern auf die „innere“, geistliche Welt, doch wer hat schon Zugang zu dieser …?
Nur derjenige, der sich durch den Heiligen Geist leiten läßt und der eigene „innere Offenbarungen“ an der Heiligen Schrift prüft, um die Unterscheidung der Geister zu lernen, anderenfalls ist man ein Opfer dämonischer Willkür, die Gott allerdings zuläßt!!!
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… ist die Erfahrung und Deutung der oft auch ambivalenten Bedeutung der biblischen Symbolik, zu welcher heutzutage leider nur noch wenige Menschen Zugang haben, weil sich die große Masse der Menschen damit nicht mehr beschäftigt.
Außerdem werden wir dieser Symbolsprache auch systematisch entwöhnt, durch was und wen wohl?…!
Inzwischen soll es 36000 (!!!) verschiedene „christliche“ Kircheninstitutionen geben, die Irrwege des Teufels sind also inzwischen sehr ins Kraut (sic!, Symbolik) geschossen.
Sie haben recht, wenn Sie „modernistische“ Auslegungsversuche als Irrwege anprangern, denn es geht um geistliche Symbolsprache, die sich nicht nur auf die mit leiblichen Augen sichtbare Welt bezieht, sondern auf die „innere“, geistliche Welt, doch wer hat schon Zugang zu dieser …?
Nur derjenige, der sich durch den Heiligen Geist leiten läßt und der eigene „innere Offenbarungen“ an der Heiligen Schrift prüft, um die Unterscheidung der Geister zu lernen, anderenfalls ist man ein Opfer dämonischer Willkür, die Gott allerdings zuläßt!!!
#365 franziskus 10:51:07 | Mittwoch, 11. Februar 2009
@Br.Joh: Habe jetzt keine Zeit
und werde gerne abendsüber die schwierige Geh,Offenbarung weiter diskutieren.
Aber jede persönliche Erleuchtung durch den hl. Geist setzt voraus, dass man bereit ist, seine Offenbarung so zu verstehen, wie er sie damalsverstanden haben wollte, mit dem zeitbedingten damaligen symbolischen Verständnis .
Also man darf nicht etwas hineininterpretieren aus dem Verständnis unserer Zeit.(Atomkrieg usw.)
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und werde gerne abendsüber die schwierige Geh,Offenbarung weiter diskutieren.
Aber jede persönliche Erleuchtung durch den hl. Geist setzt voraus, dass man bereit ist, seine Offenbarung so zu verstehen, wie er sie damalsverstanden haben wollte, mit dem zeitbedingten damaligen symbolischen Verständnis .
Also man darf nicht etwas hineininterpretieren aus dem Verständnis unserer Zeit.(Atomkrieg usw.)
#364 Bruder Johannes 09:53:55 | Mittwoch, 11. Februar 2009
@franziskus: Apropos Offenbarung
Die Offenbarung ist DAS prophetische Wort des NT, nicht zuletzt zum Trost der Gläubigen, richtig.
1.Das Verständnis der Offenbarung wird nur demjenigen zuteil, dem Gott es durch seinen Heiligen Geist offenbart, also enthüllt bzw. die Symbolsprache demjenigen verständlich macht, welche ja die ganze Heilige Schrift durchzieht.
2. Wer sagt denn, daß ich beispielsweise keiner Gemeinde/Kircheninstitution angehöre?
3. Ich gehöre einer Kircheninstitution an.
Aber wer sagt denn, daß das Verständnis der Offenbarung davon abhinge?
Hier geht es um meine persönliche Beziehung zu unserem dreifaltigen Gott!!!
4. Ja, wir sollen unsere Feinde lieben, d. h. wir sollen keinen Menschen als Feind betrachten, den Gott nicht doch letztlich zu sich ziehen könnte, darum sollen wir ja auch für alle Menschen beten.
5. Wer jedoch ein Feind Gottes ist und BLEIBT, der wird sich im feurigen Pfuhl wiederfinden/den 2. – endgültigen -Tod erleiden, dieses jedoch entscheidet Gott allein!!!
6. Niemandem sollte ein Christ den endgültigen Tod wünschen, sondern beten und hoffen, daß derjenige sich bekehre.
7. Übrigens bin ich auch ein Amtsträger in der Kircheninstitution, der ich angehöre, was jedoch für den Heiligen Geist und damit für die Schriftauslegung keine Rolle spielt.
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Die Offenbarung ist DAS prophetische Wort des NT, nicht zuletzt zum Trost der Gläubigen, richtig.
1.Das Verständnis der Offenbarung wird nur demjenigen zuteil, dem Gott es durch seinen Heiligen Geist offenbart, also enthüllt bzw. die Symbolsprache demjenigen verständlich macht, welche ja die ganze Heilige Schrift durchzieht.
2. Wer sagt denn, daß ich beispielsweise keiner Gemeinde/Kircheninstitution angehöre?
3. Ich gehöre einer Kircheninstitution an.
Aber wer sagt denn, daß das Verständnis der Offenbarung davon abhinge?
Hier geht es um meine persönliche Beziehung zu unserem dreifaltigen Gott!!!
4. Ja, wir sollen unsere Feinde lieben, d. h. wir sollen keinen Menschen als Feind betrachten, den Gott nicht doch letztlich zu sich ziehen könnte, darum sollen wir ja auch für alle Menschen beten.
5. Wer jedoch ein Feind Gottes ist und BLEIBT, der wird sich im feurigen Pfuhl wiederfinden/den 2. – endgültigen -Tod erleiden, dieses jedoch entscheidet Gott allein!!!
6. Niemandem sollte ein Christ den endgültigen Tod wünschen, sondern beten und hoffen, daß derjenige sich bekehre.
7. Übrigens bin ich auch ein Amtsträger in der Kircheninstitution, der ich angehöre, was jedoch für den Heiligen Geist und damit für die Schriftauslegung keine Rolle spielt.
#363 franziskus 09:23:40 | Mittwoch, 11. Februar 2009
@Bruder Johannes:Geh.Offenbarung keine Einstiegslektüre
in die Bibel. Sie ist mit Abstand der schwierigste Teil.
Sie istein Appell zum Durchhalten, eine Trost- und Rechtfertigungsschrift: Alle die erlittenen und noch ausstehenden Verfolgungen sind nur ein Anzeichen dafür, dass das Ende naht und Gott seine Getreuen retten wird!
Als Einzelner, der nur dem mystischen Leib, aber keiner Christengemeinschaft angehören will, kannst Du, lieber Bruder, die Offenbarung nicht verstehen!
Die Lage der Christen war damals verzweifelt: Eine Not war schlimmer als die andere. Musste man nicht langsam am Glauben irre werden? War alles vielleicht doch nur Einbildung gewesen? Wieviel leichter war es da, einfach aufzugeben und mit der Obrigkeit seinen Frieden zu machen! Woher sollte maqn auch die Kraft zum Durchhalten nehmen, wenn sich doch alles gegen die Christen verschworen zu haben schien?
Kaiser Domitian (81-96) verlangte unerbittlich göttliche Verehrung – vor allem in Kleinasien, genau da, wo die christlichen Flüchtlinge aus Palästina lebten.
Schon seltsam dieses letzte Buch der Christen.
Widerspricht da nicht allzuviel vieles dem, was die Botschaft Jesu war? Sagten wir nicht, seine Weisungen beruhen alle auf dem „Prinzip Liebe“ – einer Liebe die auch Feinde einschließt /Mt.5, 38-48)?
Und hier dieser Himmelsjubel über den Untergang „Babylons“ in Feuer und Rauch:
„Frue dich über ihren Untergang, du Himmel – und auch ihr Heilige, Apostel und Propheten, freut euch! Denn Gott hat euch gerächt“ (Offb. 18,20)
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in die Bibel. Sie ist mit Abstand der schwierigste Teil.
Sie istein Appell zum Durchhalten, eine Trost- und Rechtfertigungsschrift: Alle die erlittenen und noch ausstehenden Verfolgungen sind nur ein Anzeichen dafür, dass das Ende naht und Gott seine Getreuen retten wird!
Als Einzelner, der nur dem mystischen Leib, aber keiner Christengemeinschaft angehören will, kannst Du, lieber Bruder, die Offenbarung nicht verstehen!
Die Lage der Christen war damals verzweifelt: Eine Not war schlimmer als die andere. Musste man nicht langsam am Glauben irre werden? War alles vielleicht doch nur Einbildung gewesen? Wieviel leichter war es da, einfach aufzugeben und mit der Obrigkeit seinen Frieden zu machen! Woher sollte maqn auch die Kraft zum Durchhalten nehmen, wenn sich doch alles gegen die Christen verschworen zu haben schien?
Kaiser Domitian (81-96) verlangte unerbittlich göttliche Verehrung – vor allem in Kleinasien, genau da, wo die christlichen Flüchtlinge aus Palästina lebten.
Schon seltsam dieses letzte Buch der Christen.
Widerspricht da nicht allzuviel vieles dem, was die Botschaft Jesu war? Sagten wir nicht, seine Weisungen beruhen alle auf dem „Prinzip Liebe“ – einer Liebe die auch Feinde einschließt /Mt.5, 38-48)?
Und hier dieser Himmelsjubel über den Untergang „Babylons“ in Feuer und Rauch:
„Frue dich über ihren Untergang, du Himmel – und auch ihr Heilige, Apostel und Propheten, freut euch! Denn Gott hat euch gerächt“ (Offb. 18,20)
#362 Bruder Johannes 07:34:36 | Mittwoch, 11. Februar 2009
@ franziskus : „Ohne Worte“???
Irrt nie, die Heilige Schrift, franziskus, wobei ich bei diesem Namen dieses Wissen und den nötigen Glauben eigentlich vorraussetzen können sollte.
Hier sind wir schließlich im (eingeschränkten) Herrschaftsbereich des Gottes dieser Welt – Satans –, was überraschen Dich also Deine geschilderten Dinge, da sie ja sowieso für die allerletzte Zeit in der Heiligen Schrift prophezeit werden !!?!
Die „richtige Glaubensgemeinschaft“ ist der Leib des Herrrn selbst, keine Kircheninstitution, die als Menschenwerk abgeirrt ist und die „Rettung“ verkaufen will.
Apropos „Rettung“: Die kommt vom Herrn und Bräutigam höchstselbst.
Gott segne Dich mit Vertrauen zu seinem Wort, das er auch selber ist. Amen.
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Irrt nie, die Heilige Schrift, franziskus, wobei ich bei diesem Namen dieses Wissen und den nötigen Glauben eigentlich vorraussetzen können sollte.
Hier sind wir schließlich im (eingeschränkten) Herrschaftsbereich des Gottes dieser Welt – Satans –, was überraschen Dich also Deine geschilderten Dinge, da sie ja sowieso für die allerletzte Zeit in der Heiligen Schrift prophezeit werden !!?!
Die „richtige Glaubensgemeinschaft“ ist der Leib des Herrrn selbst, keine Kircheninstitution, die als Menschenwerk abgeirrt ist und die „Rettung“ verkaufen will.
Apropos „Rettung“: Die kommt vom Herrn und Bräutigam höchstselbst.
Gott segne Dich mit Vertrauen zu seinem Wort, das er auch selber ist. Amen.
#361 franziskus 07:10:08 | Mittwoch, 11. Februar 2009
@Bruder Johannes: Heilige Schrift irrt nie?
Aber die Feiglinge und Treulosen, die Befleckten, die Mörder und Unzüchtigen, die Zauberer, Götzendienre und alle Lügner – ihr Los wird der See von brennendem Schwefel sein (johannesoffenbarung 21,8)
Wer darin ist, wird „Tag und Nacht gequält in alle Ewigkeit“ (Offb, 20,10)
Ja, so geht es zu, in einem fort: vom Himmel geschickte Naturkatrastrophen, blutige Kämpfe, fürchterliche Leiden, Untergang und Zerstörung: Wie eine einzige
Regieanweisung für eine Horrorfilm!
Wen wundert es da noch, dass Sekten aller Schattierungen ihre helle Freude an dieser „Johannesschrift“ haben? Wie klar hier Gute und Böse, Gerettete und Verdammte aufgeteilt sind!
Gibt es in der Gegenwart nicht grauenvolle Ereignisse genug, die man mit wenig Phantasie in Beziehung zu diesen geheimnisvollen Schilderungen bringen kann?
Wie leicht lassen sich damit – vor allem bei „schlichteren Gemütern“ – Ängste schüren und die Rettung in Form eines Eintritts in die „richtige Glaubensgemeinschaft“ gleich mit verkaufen!
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Aber die Feiglinge und Treulosen, die Befleckten, die Mörder und Unzüchtigen, die Zauberer, Götzendienre und alle Lügner – ihr Los wird der See von brennendem Schwefel sein (johannesoffenbarung 21,8)
Wer darin ist, wird „Tag und Nacht gequält in alle Ewigkeit“ (Offb, 20,10)
Ja, so geht es zu, in einem fort: vom Himmel geschickte Naturkatrastrophen, blutige Kämpfe, fürchterliche Leiden, Untergang und Zerstörung: Wie eine einzige
Regieanweisung für eine Horrorfilm!
Wen wundert es da noch, dass Sekten aller Schattierungen ihre helle Freude an dieser „Johannesschrift“ haben? Wie klar hier Gute und Böse, Gerettete und Verdammte aufgeteilt sind!
Gibt es in der Gegenwart nicht grauenvolle Ereignisse genug, die man mit wenig Phantasie in Beziehung zu diesen geheimnisvollen Schilderungen bringen kann?
Wie leicht lassen sich damit – vor allem bei „schlichteren Gemütern“ – Ängste schüren und die Rettung in Form eines Eintritts in die „richtige Glaubensgemeinschaft“ gleich mit verkaufen!
#360 Bruder Johannes 06:36:31 | Mittwoch, 11. Februar 2009
@ kölsche clarissa, zu Ihrem Verständnis, Verehrteste!!!
Die Blumen von Ihnen wären nun wirklich nicht nötig gewesen…
Es trifft bei mir aber auf Unverständnis und größere Verwunderung, daß Sie die Rechtgläubigkeit der Apostel nicht verstehen, zumal diese ja -teilweise – im NT von jedem nachgelesen werden kann!!!
Spätere Verzerrungen und Sinnentstellungen durch welche Kircheninstitution auch immer stehen da auf einem ganz anderen Blatt – und zwar dem der Häresie!!!
Menschen können irren – wenn der Heilige Geist sie nicht leitet –, die HEILIGE SCHRIFT – und damit Gott selbst – aber IRRT NIE!!!
Gott segne Sie im ihrem Verständnis der Heiligen Schrift und auch sonst. Amen.
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Die Blumen von Ihnen wären nun wirklich nicht nötig gewesen…
Es trifft bei mir aber auf Unverständnis und größere Verwunderung, daß Sie die Rechtgläubigkeit der Apostel nicht verstehen, zumal diese ja -teilweise – im NT von jedem nachgelesen werden kann!!!
Spätere Verzerrungen und Sinnentstellungen durch welche Kircheninstitution auch immer stehen da auf einem ganz anderen Blatt – und zwar dem der Häresie!!!
Menschen können irren – wenn der Heilige Geist sie nicht leitet –, die HEILIGE SCHRIFT – und damit Gott selbst – aber IRRT NIE!!!
Gott segne Sie im ihrem Verständnis der Heiligen Schrift und auch sonst. Amen.
#359 clarissa colonia 01:31:04 | Mittwoch, 11. Februar 2009
Da ich, care frater,
in Ihnen wohl erstmalig das Glück habe, hier einem wirklichen Experten zu begegnen, der weiß, was er sagt, wäre es Ihnen doch sicher nur eine kleine Mühe, wenn Sie klarer sagten, was Sie mit der „Rechtgläubigkeit der Apostel“ denn gemeint haben.
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in Ihnen wohl erstmalig das Glück habe, hier einem wirklichen Experten zu begegnen, der weiß, was er sagt, wäre es Ihnen doch sicher nur eine kleine Mühe, wenn Sie klarer sagten, was Sie mit der „Rechtgläubigkeit der Apostel“ denn gemeint haben.
#358 Bruder Johannes 01:27:00 | Mittwoch, 11. Februar 2009
Den Kampf existiert seit der Vertreibung aus dem Paradies
Doch inzwischen tritt dieser Kampf in seine letzte Phase ein, so will es einem scheinen, wenn man die Zeichen mit Hilfe des Heiligen Geistes zu deuten weiß …
– Welche Kircheninstitution ist denn nicht vom Wege der Rechtgläubigkeit der Apostel abgeirrt?…!!!
– Welche Kirche ist es denn, die nicht von den Pforten der Hölle überwunden worden ist?
– Wer gehört denn so nun wirklich zum Leib des Herrn?
Viele, die „Herr“ zum Herrn sagen, wird er nicht kennen, denn es sind nur Heuchler, Wölfe im Schafspelz, leider, denn viele sind berufen, aber nur wenige auserwählt.
Und was mit der Hure geschehen wird, steht ja bereits in der Offb. Kap. 17, 16…!!! Amen.
Also, was solls, es geschieht letztlich nichts gegen Gottes allmächtigen Willen, auch wenn wir aufgrund unserer menschlichen Beschränktheit der Wahrnehmung dieses nicht sehen und begreifen können, außer der Heilige Geist wirkt dieses.
Bleibt in der Liebe und bittet für Eure Feinde, so seid ihr Gott wohlgefällig und für die Welt ein Segen, auf das die Vollendung der Schöpfung kommen möge und der ewige Sabbat für uns anbreche. Amen.
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Doch inzwischen tritt dieser Kampf in seine letzte Phase ein, so will es einem scheinen, wenn man die Zeichen mit Hilfe des Heiligen Geistes zu deuten weiß …
– Welche Kircheninstitution ist denn nicht vom Wege der Rechtgläubigkeit der Apostel abgeirrt?…!!!
– Welche Kirche ist es denn, die nicht von den Pforten der Hölle überwunden worden ist?
– Wer gehört denn so nun wirklich zum Leib des Herrn?
Viele, die „Herr“ zum Herrn sagen, wird er nicht kennen, denn es sind nur Heuchler, Wölfe im Schafspelz, leider, denn viele sind berufen, aber nur wenige auserwählt.
Und was mit der Hure geschehen wird, steht ja bereits in der Offb. Kap. 17, 16…!!! Amen.
Also, was solls, es geschieht letztlich nichts gegen Gottes allmächtigen Willen, auch wenn wir aufgrund unserer menschlichen Beschränktheit der Wahrnehmung dieses nicht sehen und begreifen können, außer der Heilige Geist wirkt dieses.
Bleibt in der Liebe und bittet für Eure Feinde, so seid ihr Gott wohlgefällig und für die Welt ein Segen, auf das die Vollendung der Schöpfung kommen möge und der ewige Sabbat für uns anbreche. Amen.
#357 DJM † 15:18:20 | Sonntag, 8. Februar 2009
Jesaja
Gott sieht alles! (Wahlspruch des hl. Johannes Bosco) Mein Wahlspruch ist es auch, doch schätze
ich auch sehr Jesaja 28,22, worin steht: „Darum lasst jetzt euren Spott, sonst werden eure Fesseln noch
fester. Denn ich habe es von Gott, dem Herrn der Heere, gehört: Die Vernichtung der ganzen Welt ist beschlossen.“
:)3
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Gott sieht alles! (Wahlspruch des hl. Johannes Bosco) Mein Wahlspruch ist es auch, doch schätze
ich auch sehr Jesaja 28,22, worin steht: „Darum lasst jetzt euren Spott, sonst werden eure Fesseln noch
fester. Denn ich habe es von Gott, dem Herrn der Heere, gehört: Die Vernichtung der ganzen Welt ist beschlossen.“
:)3#356 MartinBieger 15:14:29 | Sonntag, 8. Februar 2009
@DJM…
Aber kein Staat wird sich heute aufgrund irgentwelcher Bibelsprüche in seine Politik reinreden lassen.Von Bayern vielleicht mal abgesehen
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Aber kein Staat wird sich heute aufgrund irgentwelcher Bibelsprüche in seine Politik reinreden lassen.Von Bayern vielleicht mal abgesehen
#355 DJM † 15:08:39 | Sonntag, 8. Februar 2009
Mt 18,18
und Lukas 10,17-19 :(3
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und Lukas 10,17-19 :(3
#354 MartinBieger 15:02:02 | Sonntag, 8. Februar 2009
Seit der Säkularisation
Besitzt die Kirche keine oder nur ganz wenig weltliche Macht.
Und das ist auch gut so.
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Besitzt die Kirche keine oder nur ganz wenig weltliche Macht.
Und das ist auch gut so.
#353 DJM † 15:00:00 | Sonntag, 8. Februar 2009
Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten.
Eine Auge um Auge, Zahn um Zahn Propaganda. Ebenso sinnlos halte ich ja-zu-benedikt.net für maßlos übertrieben. Es gibt in der katholischen Kirche die Lehre der Zwei-Schwerter. Der Papst besitzt sowohl die geistliche, wie auch die weltliche Macht. o^/ Info www.hauszellengemeinde.de/…terich-Kreuzkamp.htm
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Eine Auge um Auge, Zahn um Zahn Propaganda. Ebenso sinnlos halte ich ja-zu-benedikt.net für maßlos übertrieben. Es gibt in der katholischen Kirche die Lehre der Zwei-Schwerter. Der Papst besitzt sowohl die geistliche, wie auch die weltliche Macht. o^/ Info www.hauszellengemeinde.de/…terich-Kreuzkamp.htm
#351 GerdEric 11:15:42 | Sonntag, 8. Februar 2009
Irgendwo sagte Jesus
wer frei ist von Schuld,
der werfe den ersten Stein!
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wer frei ist von Schuld,
der werfe den ersten Stein!
#350 Claus Klain 01:04:44 | Sonntag, 8. Februar 2009
Unser Land und Europa ist St. Michael geweiht
Bei seinem Amtsantritt als Papst im April 2005 hätten noch fast
zwei Drittel der Deutschen (63 Prozent) von einer guten Wahl
gesprochen. Jetzt seien es nur noch 42 Prozent, die mit seiner Arbeit sehr zufrieden oder zufrieden sind… ist Ergebnis einer repräsentativen Umfrage von Infratest dimap Anfang der Woche
im Auftrag der ARD-Tagesthemen… und wohl auch das bisherige Ergebnis „des Kampfes des Bösen gegen das Gute“:
Im kommenden Jahr will Papst Benedikt XVI. sein Heimatland besuchen!
Dass die Schar der Aufrechten kleiner wird, ist als Hinweis bekannt und dem glaubenstreuen Katholiken der Priesterbruderschfaft St. Pius X., längst etwas alltägliches.
Doch unser Papst kann sich mit Sicherheit auf einen noch herzlicheren Empfang freuen, als er bisher bereits schon war. Wir vertrauen auf unsren Schutzpatron: den heiligen Michael!
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Bei seinem Amtsantritt als Papst im April 2005 hätten noch fast
zwei Drittel der Deutschen (63 Prozent) von einer guten Wahl
gesprochen. Jetzt seien es nur noch 42 Prozent, die mit seiner Arbeit sehr zufrieden oder zufrieden sind… ist Ergebnis einer repräsentativen Umfrage von Infratest dimap Anfang der Woche
im Auftrag der ARD-Tagesthemen… und wohl auch das bisherige Ergebnis „des Kampfes des Bösen gegen das Gute“:
Im kommenden Jahr will Papst Benedikt XVI. sein Heimatland besuchen!
Dass die Schar der Aufrechten kleiner wird, ist als Hinweis bekannt und dem glaubenstreuen Katholiken der Priesterbruderschfaft St. Pius X., längst etwas alltägliches.
Doch unser Papst kann sich mit Sicherheit auf einen noch herzlicheren Empfang freuen, als er bisher bereits schon war. Wir vertrauen auf unsren Schutzpatron: den heiligen Michael!
#349 Clemens H. † 20:19:48 | Samstag, 7. Februar 2009
Ja, matt3, ich weiss.
Ich weiss ich weiss – gegen HS sein aber in der Nordsee Krabbenbrötchen essen…
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Ich weiss ich weiss – gegen HS sein aber in der Nordsee Krabbenbrötchen essen…
#348 matt3 20:15:25 | Samstag, 7. Februar 2009
Clemens im Wunderland…
Träumen Sie nur weiter. Ich sehe die Sache erwartungsgemäß etwas anders.
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Träumen Sie nur weiter. Ich sehe die Sache erwartungsgemäß etwas anders.
#347 Darmstadt 20:10:49 | Samstag, 7. Februar 2009
Kunstmaler
Soll ich darüber nun schmunzeln?
Der Papst spaltet die Nation in Denkende und Manipulierte. Dard man als Christ darüber lachen oder muss ich Ihre Statements ernst nehmen?
Ich mache jetzt schluss. Trotzdem allen einen schönen Abend.
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Soll ich darüber nun schmunzeln?
Der Papst spaltet die Nation in Denkende und Manipulierte. Dard man als Christ darüber lachen oder muss ich Ihre Statements ernst nehmen?
Ich mache jetzt schluss. Trotzdem allen einen schönen Abend.
#346 Clemens H. † 20:04:54 | Samstag, 7. Februar 2009
Darmstadt: Sie sehen, es hat keinen Sinn.
Es hat keinen Sinn, diese leute mitreden lassen zu wollen – wozu auch? Sollense von HS halten was sie wollen – es interessiert keine Regierung und keine Partei mehr (mal abgesehen von irgendwelchen Splitter-Parteien, die so 1-3 Tausend Wähler haben) und auch die Bevölkerung hat es kapiert: Leben und leben lassen. Wer anderen nicht schadet, kann tun was er will. Und das sehen sogar die normalen Katholiken so – ich kenne 3 schwule, katholische Kirchenmusiker und einen schwulen katholischen Pfarrer – und alle geben das offen zu – und in den Gemeinden ist das kein Problem, ja, nicht einmal ein Thema. Es interessiert im Grunde niemanden.
Die Zeiten, da HS diskriminiert wurden, gehen dem Ende zu. Langsam aber sicher dreht sichs – Menschen, die HS nicht akzeptieren, werdens schwer haben. Sehr schwer.
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Es hat keinen Sinn, diese leute mitreden lassen zu wollen – wozu auch? Sollense von HS halten was sie wollen – es interessiert keine Regierung und keine Partei mehr (mal abgesehen von irgendwelchen Splitter-Parteien, die so 1-3 Tausend Wähler haben) und auch die Bevölkerung hat es kapiert: Leben und leben lassen. Wer anderen nicht schadet, kann tun was er will. Und das sehen sogar die normalen Katholiken so – ich kenne 3 schwule, katholische Kirchenmusiker und einen schwulen katholischen Pfarrer – und alle geben das offen zu – und in den Gemeinden ist das kein Problem, ja, nicht einmal ein Thema. Es interessiert im Grunde niemanden.
Die Zeiten, da HS diskriminiert wurden, gehen dem Ende zu. Langsam aber sicher dreht sichs – Menschen, die HS nicht akzeptieren, werdens schwer haben. Sehr schwer.
#345 Darmstadt 20:03:20 | Samstag, 7. Februar 2009
Kunstmaler
Armer Mensch
Gebt den Fundamentalisten keine Chance.
Währet den Anfängen
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Armer Mensch
Gebt den Fundamentalisten keine Chance.
Währet den Anfängen
#344 Kunstmaler † 19:56:25 | Samstag, 7. Februar 2009
Darmstadt
Sie reden so viel Mist, dass mir schlecht wird. Da kann man sich ja kringeln vor lachen bei diesem Satz von Ihnen:
Nicht jeder Homosexuelle lebt in Unzucht. Das ist eine Unterstellung. Es gibt Homosexuelle die leben mit ihrem Partner in einem festen Verhältnis.
Ja, ja, in einem festen Verhältnis der Unzucht.
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Sie reden so viel Mist, dass mir schlecht wird. Da kann man sich ja kringeln vor lachen bei diesem Satz von Ihnen:
Nicht jeder Homosexuelle lebt in Unzucht. Das ist eine Unterstellung. Es gibt Homosexuelle die leben mit ihrem Partner in einem festen Verhältnis.
Ja, ja, in einem festen Verhältnis der Unzucht.
#343 matt3 19:54:49 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt: Sie falscher Fufziger!
Homosex ist PER SE Unzucht!
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Homosex ist PER SE Unzucht!
#342 Clemens H. † 19:54:19 | Samstag, 7. Februar 2009
Phillip: QED
Und nebenbei: Sie sind ein Deppen-„Lobbyist“ – und schimpfen auf andere „Lobbyisten“, weil diese ihr Anliegen erfolgreicher vertreten.
(übrigens: wissen Sie überhaupt, was ein Lobbyist ist?)
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Und nebenbei: Sie sind ein Deppen-„Lobbyist“ – und schimpfen auf andere „Lobbyisten“, weil diese ihr Anliegen erfolgreicher vertreten.
(übrigens: wissen Sie überhaupt, was ein Lobbyist ist?)
#341 Darmstadt 19:53:20 | Samstag, 7. Februar 2009
Kunstmaler
Ich kann die anderen jetzt verstehen. Wer so in seiner Kirche ausgegrenzt wird, kann nur so reagieren. Nicht jeder Homosexuelle lebt in Unzucht. Das ist eine Unterstellung. Es gibt Homosexuelle die leben mit ihrem Partner in einem festen Verhältnis. Wer nur mit Bibelversen um sich schmeißt
und andere dadurch verletzt ist der eigentliche Schuldige. Sie tun mir leid.
Redaktion benachrichtigen
Ich kann die anderen jetzt verstehen. Wer so in seiner Kirche ausgegrenzt wird, kann nur so reagieren. Nicht jeder Homosexuelle lebt in Unzucht. Das ist eine Unterstellung. Es gibt Homosexuelle die leben mit ihrem Partner in einem festen Verhältnis. Wer nur mit Bibelversen um sich schmeißt
und andere dadurch verletzt ist der eigentliche Schuldige. Sie tun mir leid.
#340 Kunstmaler † 19:53:03 | Samstag, 7. Februar 2009
Phillip
Einen gesegenten Abend![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Einen gesegenten Abend
#339 Phillip 19:50:00 | Samstag, 7. Februar 2009
@Kunstmaler
Ich verabschiede mich für heute. Viele Grüße, Kunstmaler
Lassen Sie sich nicht ärgern!
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Ich verabschiede mich für heute. Viele Grüße, Kunstmaler
Lassen Sie sich nicht ärgern!
#338 caritatem 19:46:21 | Samstag, 7. Februar 2009
Kunstmalerin
Eben, denken,verehrteste in Christo! Wie du dich manchmal artikulierst,nicht gerade katholisch.Um es in Ihrer Sprache auszudrücken:Dreckschlampn.
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Eben, denken,verehrteste in Christo! Wie du dich manchmal artikulierst,nicht gerade katholisch.Um es in Ihrer Sprache auszudrücken:Dreckschlampn.
#337 Kunstmaler † 19:42:00 | Samstag, 7. Februar 2009
Darmstadt
Andersdenkende – sinds doch net so naiv?
Der Unzucht soll man nicht die Hand geben.
Christus spricht:…und nun sündige nicht mehr.
Das hat mit Andersdenkenden nichts zu tun, sondern mit Andershandelnden.
Denken, bevor man schreibt…Denken!
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Andersdenkende – sinds doch net so naiv?
Der Unzucht soll man nicht die Hand geben.
Christus spricht:…und nun sündige nicht mehr.
Das hat mit Andersdenkenden nichts zu tun, sondern mit Andershandelnden.
Denken, bevor man schreibt…Denken!
#336 Clemens H. † 19:40:31 | Samstag, 7. Februar 2009
Phillip: Natürlich, keine Antwort, wie immer.
Ich probiers noch einmal: Was war denn in der guten alten Zeit, als HS im Geheimen ihr Leben gelebt haben? Na? Wurden sie da toleriert?
Ich denke, du wirst nicht antworten.
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Ich probiers noch einmal: Was war denn in der guten alten Zeit, als HS im Geheimen ihr Leben gelebt haben? Na? Wurden sie da toleriert?
Ich denke, du wirst nicht antworten.
#335 Darmstadt 19:37:39 | Samstag, 7. Februar 2009
Arme Kirche
Es ist auffallend, dass hier in diesem Forum nur radikale Meinungen vertreten werden. Andersdenkende werden nicht akzeptiert. Was hat das noch mit Kirche und Christ sein zu tun. Besteht die Katholische Kirche nur aus Fundamentalisten oder gibt es auch noch Christen, die erst einmal in jedem einen Menschen sehen.
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Es ist auffallend, dass hier in diesem Forum nur radikale Meinungen vertreten werden. Andersdenkende werden nicht akzeptiert. Was hat das noch mit Kirche und Christ sein zu tun. Besteht die Katholische Kirche nur aus Fundamentalisten oder gibt es auch noch Christen, die erst einmal in jedem einen Menschen sehen.
#334 caritatem 19:37:12 | Samstag, 7. Februar 2009
matt3
Wie ihr so redet,nein wirklich.Ihr treibt Unzucht in Worten.
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Wie ihr so redet,nein wirklich.Ihr treibt Unzucht in Worten.
#333 Clemens H. † 19:34:03 | Samstag, 7. Februar 2009
matt3: höret Gottes Wort zu Hummern!
Lev 11,10 Aber alles, was in Meeren oder Flüssen lebt, alles Kleingetier des Wassers und alle Lebewesen, die im Wasser leben und keine Flossen oder Schuppen haben, seien euch abscheulich.
Dialog unmöglich.
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Lev 11,10 Aber alles, was in Meeren oder Flüssen lebt, alles Kleingetier des Wassers und alle Lebewesen, die im Wasser leben und keine Flossen oder Schuppen haben, seien euch abscheulich.
Dialog unmöglich.
#332 matt3 19:33:36 | Samstag, 7. Februar 2009
Unzucht bleibt Unzucht!
Ihr redet der Lüge das Wort. Ihr seid eine Lügnerbande, denn Gott hat die Unzucht klar verurteilt und ihr tretet gegen sein Wort auf als Widersacher. Des Teufels Brut seid ihr! Hinweg mit Euch Ihr Bösewichte!
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Ihr redet der Lüge das Wort. Ihr seid eine Lügnerbande, denn Gott hat die Unzucht klar verurteilt und ihr tretet gegen sein Wort auf als Widersacher. Des Teufels Brut seid ihr! Hinweg mit Euch Ihr Bösewichte!
#331 Phillip 19:30:51 | Samstag, 7. Februar 2009
@Homo-Radikaler Clemens
Dialog geht nicht mit solchen Leuten – da hilft nur, das eigene Anliegen (Gleichstellung in diesem Fall) möglichst öffentlichkeitswirksam zu vertreten,
Sie sind das beste Beispiel für den radikalen Homolobbyisten! Keinen Dialog, die eigene Perversion muss ohne Rücksicht auf Verluste durchgesetzt werden.
Mir graut vor Ihnen!
dann gehören die einfach in Grund und Boden gestampft
Hier rufen Sie sogar eindeutig zur Gewalt auf! Wären Sie Christ, würde sich jetzt Großwildjäger melden und Ihnen mit dem LKA drohen…
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Dialog geht nicht mit solchen Leuten – da hilft nur, das eigene Anliegen (Gleichstellung in diesem Fall) möglichst öffentlichkeitswirksam zu vertreten,
Sie sind das beste Beispiel für den radikalen Homolobbyisten! Keinen Dialog, die eigene Perversion muss ohne Rücksicht auf Verluste durchgesetzt werden.
Mir graut vor Ihnen!
dann gehören die einfach in Grund und Boden gestampft
Hier rufen Sie sogar eindeutig zur Gewalt auf! Wären Sie Christ, würde sich jetzt Großwildjäger melden und Ihnen mit dem LKA drohen…
#329 matt3 19:26:35 | Samstag, 7. Februar 2009
Lügenredner!
höret Gottes Wort zur Unzucht:
„Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Gräuel.“ – Leviticus 18,22
„Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; Blutschuld lastet auf ihnen.“ – Leviticus 20,13
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höret Gottes Wort zur Unzucht:
„Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Gräuel.“ – Leviticus 18,22
„Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; Blutschuld lastet auf ihnen.“ – Leviticus 20,13
#328 caritatem 19:23:13 | Samstag, 7. Februar 2009
Homosexualität
Was für ein Dialog muß hier gesucht werden ? Gott hat die Welt erschaffen und den Menschen.Gott hat gewußt,das es auch schwule geben wird,denn er hat sie ja erschaffen und zugelassen in seiner Schöpfung ! Wenn er es nicht gewollt hätte,wären sie auch nicht da ! Denkt doch bitte an das Evangelium,wo über Talente berichtet wird !Dort werden zwar nicht direkt Schwule erwähnt,wer es aber fassen kann,der verstehe…was Jesus meint.
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Was für ein Dialog muß hier gesucht werden ? Gott hat die Welt erschaffen und den Menschen.Gott hat gewußt,das es auch schwule geben wird,denn er hat sie ja erschaffen und zugelassen in seiner Schöpfung ! Wenn er es nicht gewollt hätte,wären sie auch nicht da ! Denkt doch bitte an das Evangelium,wo über Talente berichtet wird !Dort werden zwar nicht direkt Schwule erwähnt,wer es aber fassen kann,der verstehe…was Jesus meint.
#327 Clemens H. † 19:23:00 | Samstag, 7. Februar 2009
Komm, Phillip, alter Menschenfreund, sag doch mal!
Wie war es denn als HS noch im Geheimen, ganz unauffällig und privat, gelebt wurde?
Komm, Butter bei die Fische!
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Wie war es denn als HS noch im Geheimen, ganz unauffällig und privat, gelebt wurde?
Komm, Butter bei die Fische!
#326 Phillip 19:20:52 | Samstag, 7. Februar 2009
@Clemens / AniracCarina
Die öffentliche Kampfstrategie
Schön, daß Sie das mal so deutlich aussprechen! Ja, die Homolobby führt einen Kampf. Einen Kampf zur Umkehrung aller Werte. Was gut und edel ist, soll lächerlich gemacht werden, die eigene Perversion als das Maß aller Dinge dargestellt werden.
@Anirac: Daß Sie, als Konkubine eines Priesters, den Papst kritisieren müssen ist klar!
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Die öffentliche Kampfstrategie
Schön, daß Sie das mal so deutlich aussprechen! Ja, die Homolobby führt einen Kampf. Einen Kampf zur Umkehrung aller Werte. Was gut und edel ist, soll lächerlich gemacht werden, die eigene Perversion als das Maß aller Dinge dargestellt werden.
@Anirac: Daß Sie, als Konkubine eines Priesters, den Papst kritisieren müssen ist klar!
#325 Darmstadt 19:20:31 | Samstag, 7. Februar 2009
Altersbegrenzung für das Amt des Papstes
Daher bin ich der Meinung – gerade aufgrund der Geschichte mit den Pius-Brüdern, dass man das Mandat für das Amt des Papstes auf das 67. Lebensjahr begrenzt. Für aktuelle Fragen und Themen müssen jüngere Führungskräfte zur Verfügung stehen, die auf die jetzige Generation und Gesellschaftssituation eingehen können. Das würde die Katholische Kirche wieder glaubwürdiger machen Motto: Verzahnt mit der Zeit, verankert im Felsen.
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Daher bin ich der Meinung – gerade aufgrund der Geschichte mit den Pius-Brüdern, dass man das Mandat für das Amt des Papstes auf das 67. Lebensjahr begrenzt. Für aktuelle Fragen und Themen müssen jüngere Führungskräfte zur Verfügung stehen, die auf die jetzige Generation und Gesellschaftssituation eingehen können. Das würde die Katholische Kirche wieder glaubwürdiger machen Motto: Verzahnt mit der Zeit, verankert im Felsen.
#324 Clemens H. † 19:20:13 | Samstag, 7. Februar 2009
Darmstadt: Dialog? Nö, wozu denn?
Da muss kein Dialog gesucht werden. Wenn irgendwelche Leute Stimmung machen gegen andere aufgrund deren Sexueller Orientierung oder Religion, dann gehören die einfach in Grund und Boden gestampft. Und genau das haben die Schwulen-Verbände kapiert. Dialog? Was soll dabei rauskommen? Dass HS nur so bisschen abzulehnen sei, es nur ein bisschen sündig sei?
Dialog geht nicht mit solchen Leuten – da hilft nur, das eigene Anliegen (Gleichstellung in diesem Fall) möglichst öffentlichkeitswirksam zu vertreten, solange, bis die Hasser keinen Fuß mehr auf den Boden kriegen.
Bald wird es so sein, dass HS-Hasser geächtet sind, nicht die HS selber. Ist zu einem Gutteil auch schon so. Und das ist auch gut so.
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Da muss kein Dialog gesucht werden. Wenn irgendwelche Leute Stimmung machen gegen andere aufgrund deren Sexueller Orientierung oder Religion, dann gehören die einfach in Grund und Boden gestampft. Und genau das haben die Schwulen-Verbände kapiert. Dialog? Was soll dabei rauskommen? Dass HS nur so bisschen abzulehnen sei, es nur ein bisschen sündig sei?
Dialog geht nicht mit solchen Leuten – da hilft nur, das eigene Anliegen (Gleichstellung in diesem Fall) möglichst öffentlichkeitswirksam zu vertreten, solange, bis die Hasser keinen Fuß mehr auf den Boden kriegen.
Bald wird es so sein, dass HS-Hasser geächtet sind, nicht die HS selber. Ist zu einem Gutteil auch schon so. Und das ist auch gut so.
#323 Kunstmaler † 19:19:19 | Samstag, 7. Februar 2009
ist ja der Gipfel der Frechheit
Und um zum eigentlichen Thema zurückzukehren, den Papst darf, soll, kann und muß man kritisieren!!
Und das spricht eine Userin, die sich öffentlich als Priesterhure geoutet hat.
Sag Madl, was glauben Sie eigentlich wer Sie sind – Sie Dreckschlampn !
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Und um zum eigentlichen Thema zurückzukehren, den Papst darf, soll, kann und muß man kritisieren!!
Und das spricht eine Userin, die sich öffentlich als Priesterhure geoutet hat.
Sag Madl, was glauben Sie eigentlich wer Sie sind – Sie Dreckschlampn !
#321 Darmstadt 19:13:54 | Samstag, 7. Februar 2009
Homoxexualität
Wenn die meisten Bischöfe schwul wären, wäre die Katholische Kirche tatsächlich unglaubwürdig. Man kann nicht gegen Homosexualität auftreten und gleichzeitig in homosexuellen Verhältnissen leben. Aus biblischer Sicht ist die Ehegemeinschaft von Mann und Frau das vorgegebene Bild. Allerdings ist es Realität, dass es auch Menschen gibt die anders geprägt sind. Einfach zu verurteilen ist daher zu einfach. Der Dialog muss hier gesucht werden.
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Wenn die meisten Bischöfe schwul wären, wäre die Katholische Kirche tatsächlich unglaubwürdig. Man kann nicht gegen Homosexualität auftreten und gleichzeitig in homosexuellen Verhältnissen leben. Aus biblischer Sicht ist die Ehegemeinschaft von Mann und Frau das vorgegebene Bild. Allerdings ist es Realität, dass es auch Menschen gibt die anders geprägt sind. Einfach zu verurteilen ist daher zu einfach. Der Dialog muss hier gesucht werden.
#318 Sefirot 18:57:52 | Samstag, 7. Februar 2009
Danke,
caritatem. Das ist wohltuend…! :(3 :(3 :(3
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caritatem. Das ist wohltuend…! :(3 :(3 :(3
#317 caritatem 18:54:54 | Samstag, 7. Februar 2009
Sefirot
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen… :)3
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Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen… :)3
#316 Phillip 18:54:44 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt
Natürlich ist das keine einfache Lage. Aber ich würde mein Kreuz annehmen und versuchen in Keuschheit und häufigem Gebet ein gottgefälliges Leben zu führen! Das ist jetzt natürlich leichter gesagt als es ist, aber mit Gottes Hilfe, der ja auch Schwächen verzeiht, wenn man aufrichtig bereut, kann man jedes Schicksal meistern.
Auch wenn Homosexuelle nicht diesen Weg gehen können und in aller Stille ein friedliches Leben führen, kann ich damit leben, einfach weil ich es ja gar nicht mitbekäme. Was ich jedoch nicht ertragen kann, ist das provozierende verhalten der Homolobby, die ihr sündiges Tun als völlig normal und sogar erstrebenswert darstellt und auf Umzügen Kirche und Gläubige verspottet (CSD).
Aber mir ist auch nicht bekannt
Irgendwo im Archiv dieser Seite (falls Ihnen das nicht seriös genug ist, es wird auch z.B. von der FR erwähnt) ist der Fall einer evangelischen Pfarrerin beschrieben, die zusammen mit „ihrer Frau“ und einem Kind lebt. Das finde ich nicht richtig. Mit Wissen und gutgeheissen durch die „Kirchen“leitung.
Was diese Frauen unter sich treiben, ist mir wie ich gerade erwähnt habe, bis zu einem gewissen Punkt egal. Ein Kind jedoch wächst hier in höchst fragwürdigen Verhältnissen auf.
Davon abgesehen, würde diese vielleicht noch besser mit einem Kind umgehen, wie manches hetrosexuelles Paar.
Möglich, aber nicht relevant. Bei einer Adoption geht es ja darum, bestmögliche Verhältnisse zu schaffen!
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Natürlich ist das keine einfache Lage. Aber ich würde mein Kreuz annehmen und versuchen in Keuschheit und häufigem Gebet ein gottgefälliges Leben zu führen! Das ist jetzt natürlich leichter gesagt als es ist, aber mit Gottes Hilfe, der ja auch Schwächen verzeiht, wenn man aufrichtig bereut, kann man jedes Schicksal meistern.
Auch wenn Homosexuelle nicht diesen Weg gehen können und in aller Stille ein friedliches Leben führen, kann ich damit leben, einfach weil ich es ja gar nicht mitbekäme. Was ich jedoch nicht ertragen kann, ist das provozierende verhalten der Homolobby, die ihr sündiges Tun als völlig normal und sogar erstrebenswert darstellt und auf Umzügen Kirche und Gläubige verspottet (CSD).
Aber mir ist auch nicht bekannt
Irgendwo im Archiv dieser Seite (falls Ihnen das nicht seriös genug ist, es wird auch z.B. von der FR erwähnt) ist der Fall einer evangelischen Pfarrerin beschrieben, die zusammen mit „ihrer Frau“ und einem Kind lebt. Das finde ich nicht richtig. Mit Wissen und gutgeheissen durch die „Kirchen“leitung.
Was diese Frauen unter sich treiben, ist mir wie ich gerade erwähnt habe, bis zu einem gewissen Punkt egal. Ein Kind jedoch wächst hier in höchst fragwürdigen Verhältnissen auf.
Davon abgesehen, würde diese vielleicht noch besser mit einem Kind umgehen, wie manches hetrosexuelles Paar.
Möglich, aber nicht relevant. Bei einer Adoption geht es ja darum, bestmögliche Verhältnisse zu schaffen!
#315 Sefirot 18:51:05 | Samstag, 7. Februar 2009
Die Kirche hat kein Problem
mit der Homosexualität. Es sei denn sie wird nicht in den niederen Rängen praktiziert.
Erst dann gilt sie als Sünde…
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mit der Homosexualität. Es sei denn sie wird nicht in den niederen Rängen praktiziert.
Erst dann gilt sie als Sünde…
#314 caritatem 18:46:52 | Samstag, 7. Februar 2009
Darmstadt
Homosexuelle müssen von Jesus sehr geliebt sein.Denn ich frage mich,warum so viele berufen sind und werden ? Mir sind etliche Priester bekannt und die sind verdammt gute Seelsorger.
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Homosexuelle müssen von Jesus sehr geliebt sein.Denn ich frage mich,warum so viele berufen sind und werden ? Mir sind etliche Priester bekannt und die sind verdammt gute Seelsorger.
#313 Darmstadt 18:31:52 | Samstag, 7. Februar 2009
Homosexuell
Was würdest Du aber tun, wenn Du merkst Du wärst Homosexuell. Das ist doch gar nicht einfach mit einer solchen Geschichte umzugehen. Versetze Dich einmal in die Lage einer solchen Person. Einfach zu verdammen ist einfach. Ich habe einige Leute kennengelernt, die sich dazu bekennen und auch in einer festen Bindung leben. Mit den Kindern gebe ich Dir recht. Das ist schon schwieriger. Aber mir ist auch nicht bekannt, dass die Ev. Kirche unterstützt, dass zwei Homosexuelle ein Kind adoptieren. Davon abgesehen, würde diese vielleicht noch besser mit einem Kind umgehen, wie manches hetrosexuelles Paar.
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Was würdest Du aber tun, wenn Du merkst Du wärst Homosexuell. Das ist doch gar nicht einfach mit einer solchen Geschichte umzugehen. Versetze Dich einmal in die Lage einer solchen Person. Einfach zu verdammen ist einfach. Ich habe einige Leute kennengelernt, die sich dazu bekennen und auch in einer festen Bindung leben. Mit den Kindern gebe ich Dir recht. Das ist schon schwieriger. Aber mir ist auch nicht bekannt, dass die Ev. Kirche unterstützt, dass zwei Homosexuelle ein Kind adoptieren. Davon abgesehen, würde diese vielleicht noch besser mit einem Kind umgehen, wie manches hetrosexuelles Paar.
#312 Phillip 18:23:40 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt
Homosexuelle zu verurteilen, finde ich nicht ok.
Finde ich auch nicht. Die Katholische Kirche im übrigen ebenfalls nicht, wie im Katechismus nachzulesen.
Homounzucht jedoch ist schwere Sünde und muss auch so benannt werden.
Kinder in Homopaarungen auszuliefern finde ich schändlich!
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Homosexuelle zu verurteilen, finde ich nicht ok.
Finde ich auch nicht. Die Katholische Kirche im übrigen ebenfalls nicht, wie im Katechismus nachzulesen.
Homounzucht jedoch ist schwere Sünde und muss auch so benannt werden.
Kinder in Homopaarungen auszuliefern finde ich schändlich!
#311 Darmstadt 18:19:50 | Samstag, 7. Februar 2009
Philipp
Auch nicht in jeder Landeskirche. Das ist recht unterschiedlich. Homosexuelle zu verurteilen, finde ich nicht ok. Ob es eine Krankheit ist, angeboren oder ein Sündenlaster, ist doch wissenschaftlich gar nicht klar.
Die Bibelstellen sind dazu auch nicht eindeutig, wenn man es im zeitlichen Kontext ließt. Man sollte einen Menschen deswegen nicht gleich veurteilen. Jesus hätte das auch nicht getan.
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Auch nicht in jeder Landeskirche. Das ist recht unterschiedlich. Homosexuelle zu verurteilen, finde ich nicht ok. Ob es eine Krankheit ist, angeboren oder ein Sündenlaster, ist doch wissenschaftlich gar nicht klar.
Die Bibelstellen sind dazu auch nicht eindeutig, wenn man es im zeitlichen Kontext ließt. Man sollte einen Menschen deswegen nicht gleich veurteilen. Jesus hätte das auch nicht getan.
#310 Phillip 18:13:12 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt
Homosexuelles Verhalten unter Priestern
Mißbrauchfälle usw.
Beides verachtenswert!, aber gegen den ausdrücklichen Willen der Kirche!
Die von mir aufgeführten Punkte aber im Einklang mit den führenden Köpfen der evangelichen Gemeinschaft.
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Homosexuelles Verhalten unter Priestern
Mißbrauchfälle usw.
Beides verachtenswert!, aber gegen den ausdrücklichen Willen der Kirche!
Die von mir aufgeführten Punkte aber im Einklang mit den führenden Köpfen der evangelichen Gemeinschaft.
#309 Darmstadt 18:07:03 | Samstag, 7. Februar 2009
Philpp
Das ist platt und zu populistisch. Auch in der Katholischen Kirche kann man solche Dinger anprangern:
Homosexuelles Verhalten unter Priestern
Mißbrauchfälle usw.
Jede Kirche hat ihre Probleme
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Das ist platt und zu populistisch. Auch in der Katholischen Kirche kann man solche Dinger anprangern:
Homosexuelles Verhalten unter Priestern
Mißbrauchfälle usw.
Jede Kirche hat ihre Probleme
#308 für die Kirche 18:06:22 | Samstag, 7. Februar 2009
@caritatem/Darmstadt: wenn ich gerade von der veralteten Kirchenbevölkerung geredet habe, dann gebe
ich zu, daß ich vielleicht das Gefühl mancher dadurch verletze.
Das war nur angesicht des Haßes gegenüber Konvertiten so unbedacht gesagt.
Aber eine missionierende Kirche ohne Konvertiten?
Paulus war Konvertit.
Ich möchte nur so weit dies sagen.
Laßt Euren Haß Euch nicht verleiten, gegen die eigenen Brüder zu sündigen (daß ich gerade auch im Affekt gesündigt habe, gebe ich zu).
Aber irgendwie kann ich an dem Verhalten Sefirots u.Caritatems (obwohl sie sich caritas nennt) das tiefliegendes Zerwürfnis in der Kirche beobachten.
Aber Leute wie sie müssen wir halt aushalten. Dies gehört zur Katholizität.
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ich zu, daß ich vielleicht das Gefühl mancher dadurch verletze.
Das war nur angesicht des Haßes gegenüber Konvertiten so unbedacht gesagt.
Aber eine missionierende Kirche ohne Konvertiten?
Paulus war Konvertit.
Ich möchte nur so weit dies sagen.
Laßt Euren Haß Euch nicht verleiten, gegen die eigenen Brüder zu sündigen (daß ich gerade auch im Affekt gesündigt habe, gebe ich zu).
Aber irgendwie kann ich an dem Verhalten Sefirots u.Caritatems (obwohl sie sich caritas nennt) das tiefliegendes Zerwürfnis in der Kirche beobachten.
Aber Leute wie sie müssen wir halt aushalten. Dies gehört zur Katholizität.
#307 Phillip 18:03:22 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt
Die Evangelische Kirche ist z. Z. auf einem guten Weg. Soweit ich das überblicke, konzentrieren diese sich wieder auf ihre Kernkompetenz: Verkündigung des Evangeliums und haben einen guten Zuspruch.
Die evangelische Gemeinschaft entweit bei jedem „Abendmahl“ den Leib des Herrn, fördert die Homoperversion, lässt es zu, daß an homoverwirrte „Pfarrerinnen“ unschuldige kinder ausgeliefert werden und verrät jeden Tag die Wahrheit des Herrn an die Beliebigkeit.
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Die Evangelische Kirche ist z. Z. auf einem guten Weg. Soweit ich das überblicke, konzentrieren diese sich wieder auf ihre Kernkompetenz: Verkündigung des Evangeliums und haben einen guten Zuspruch.
Die evangelische Gemeinschaft entweit bei jedem „Abendmahl“ den Leib des Herrn, fördert die Homoperversion, lässt es zu, daß an homoverwirrte „Pfarrerinnen“ unschuldige kinder ausgeliefert werden und verrät jeden Tag die Wahrheit des Herrn an die Beliebigkeit.
#306 caritatem 17:57:49 | Samstag, 7. Februar 2009
für die kirche
gib dem kaiser,was dem kaiser gehört.
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gib dem kaiser,was dem kaiser gehört.
#305 für die Kirche 17:46:05 | Samstag, 7. Februar 2009
caritatem: gut so, denke auch an die Kirchensteuer, die wir
Konvertiten zahlen.
Wir sind nicht wenig.
Und bei Euch sind ohnehin lauter alte Hausfrauen.
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Konvertiten zahlen.
Wir sind nicht wenig.
Und bei Euch sind ohnehin lauter alte Hausfrauen.
#304 Darmstadt 17:45:41 | Samstag, 7. Februar 2009
Caritatem
Die Evangelische Kirche ist z. Z. auf einem guten Weg. Soweit ich das überblicke, konzentrieren diese sich wieder auf ihre Kernkompetenz: Verkündigung des Evangeliums und haben einen guten Zuspruch. Ich glaube retten muss jetzt nach der Piusbrüdergeschihcte eher die Katholische Kirche.
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Die Evangelische Kirche ist z. Z. auf einem guten Weg. Soweit ich das überblicke, konzentrieren diese sich wieder auf ihre Kernkompetenz: Verkündigung des Evangeliums und haben einen guten Zuspruch. Ich glaube retten muss jetzt nach der Piusbrüdergeschihcte eher die Katholische Kirche.
#303 caritatem 17:38:58 | Samstag, 7. Februar 2009
für die Kirche sollte zurück zu den Protestanten gehen.
Diese Konvertittentante meint,sie wäre der Papst persönlich und hätte die Wahrheit gefressen.Er soll lieber seine evangelische Kirche retten und rehabilitieren.Damit wäre er gur beraten.
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Diese Konvertittentante meint,sie wäre der Papst persönlich und hätte die Wahrheit gefressen.Er soll lieber seine evangelische Kirche retten und rehabilitieren.Damit wäre er gur beraten.
#302 Darmstadt 17:36:50 | Samstag, 7. Februar 2009
Clemens
Das ist zu negativ. Wir brauchen die Kirche, die Kirche braucht aber auch uns. Glaube kann ich nur in der Gemeinschaft leben. Sicher kann man zu dem Eindruck kommen, die machen was sie wollen. Deshalb ist es gut, dass man mit diskutiert und sich zu bestimmten Themen zu Wort meldet. Schade nur, dass sich in diesem Forum einige schnell abfällig und beleidigend äußern, wenn eine andere Meinung vertreten wird.
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Das ist zu negativ. Wir brauchen die Kirche, die Kirche braucht aber auch uns. Glaube kann ich nur in der Gemeinschaft leben. Sicher kann man zu dem Eindruck kommen, die machen was sie wollen. Deshalb ist es gut, dass man mit diskutiert und sich zu bestimmten Themen zu Wort meldet. Schade nur, dass sich in diesem Forum einige schnell abfällig und beleidigend äußern, wenn eine andere Meinung vertreten wird.
#301 für die Kirche 17:31:04 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt: Sie reden zurecht von einer missionierenden Kirche.
Das ist auch mein volles Anliegen.
Aber wir haben ja Bibel in Übersetzung. Die Messe ist nicht die einzige Art, sich mit dem Glauben zu beschäftigen.
Gerade das II.Vatikanum besagt durch Verbum Dei, daß man als Laier auch daheim Bibel lesen soll!
Ich gebe zu, daß Messe in der Landessprache durchaus ihre Vorzüge hat. Denn das im Gottesdienst gelesenes WOrt Gottes trägt zum besseren Verständnis bei. Aber in der Lateinischen Messe wird ja das Evangelium nochmals in der Landessprache vorgelesen!
Und die einpaar lateinische Gebete, die kann auch ein einfacher Mensch merken (dabei kennt er auch den Inhalt, da er doch die dt. Gebete auswendig kennt).
Der Vorzug des Lateinischen ist ihre Universalität.
Vor ein paar Monaten hat Kardinal Wette eine Messe in Schanghai zelebriert, nach der neuen Ordnung auf Latein.
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Das ist auch mein volles Anliegen.
Aber wir haben ja Bibel in Übersetzung. Die Messe ist nicht die einzige Art, sich mit dem Glauben zu beschäftigen.
Gerade das II.Vatikanum besagt durch Verbum Dei, daß man als Laier auch daheim Bibel lesen soll!
Ich gebe zu, daß Messe in der Landessprache durchaus ihre Vorzüge hat. Denn das im Gottesdienst gelesenes WOrt Gottes trägt zum besseren Verständnis bei. Aber in der Lateinischen Messe wird ja das Evangelium nochmals in der Landessprache vorgelesen!
Und die einpaar lateinische Gebete, die kann auch ein einfacher Mensch merken (dabei kennt er auch den Inhalt, da er doch die dt. Gebete auswendig kennt).
Der Vorzug des Lateinischen ist ihre Universalität.
Vor ein paar Monaten hat Kardinal Wette eine Messe in Schanghai zelebriert, nach der neuen Ordnung auf Latein.
#300 Clemens H. † 17:27:55 | Samstag, 7. Februar 2009
Darmstadt: Du sollst es nicht verstehen!
Wie kommst du darauf, dass die Kirche irgendeinen Wert darauf legte, dass die Menschen das verstünden, was sie da macht?
Dummheit und Unwissenheit sind DIE Stütze des Glaubens.
Redaktion benachrichtigen
Wie kommst du darauf, dass die Kirche irgendeinen Wert darauf legte, dass die Menschen das verstünden, was sie da macht?
Dummheit und Unwissenheit sind DIE Stütze des Glaubens.
#299 Sefirot 17:26:15 | Samstag, 7. Februar 2009
Die Anerkennung
kann ich Ihnen beim besten Willen nur verweigern. Von Hass haben Sie gesprochen, ich nicht.
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kann ich Ihnen beim besten Willen nur verweigern. Von Hass haben Sie gesprochen, ich nicht.
#298 Darmstadt 17:25:13 | Samstag, 7. Februar 2009
für die Kirche lateinische Messe
Ein Gebet sollte in der jeweiligen Landessprache gesprochen werden, dass es auch für andere verständlich ist. Wie soll ich mit beten, wenn ich es nicht verstehe. Die lateinische Sprache sprechen in der Regel nur gebildete Menschen. Das Evangelium soll aber alle Menschen erreichen – also auch die Armen und Ungebildeten. Wollen wir eine missionarische Kirche sein oder nur ein Treffpunkt für Gebildete? Das sind meine Bedenken.
Redaktion benachrichtigen
Ein Gebet sollte in der jeweiligen Landessprache gesprochen werden, dass es auch für andere verständlich ist. Wie soll ich mit beten, wenn ich es nicht verstehe. Die lateinische Sprache sprechen in der Regel nur gebildete Menschen. Das Evangelium soll aber alle Menschen erreichen – also auch die Armen und Ungebildeten. Wollen wir eine missionarische Kirche sein oder nur ein Treffpunkt für Gebildete? Das sind meine Bedenken.
#297 für die Kirche 17:23:11 | Samstag, 7. Februar 2009
sefirot: ja.
Denn Ihre Meinung ist mir wurst.
Von Ihnen gehaßt zu werden ist mir eine Anerkennung.
Redaktion benachrichtigen
Denn Ihre Meinung ist mir wurst.
Von Ihnen gehaßt zu werden ist mir eine Anerkennung.
#296 Sefirot 17:17:07 | Samstag, 7. Februar 2009
für die Kirche
Wenn Sie aus einer protestantischen Familie stammen, bewahrheiten Sie eigentlich, dass Konvertiten eigentlich die schlimmeren Katholiken sind.
Können Sie mit einem solchen Image leben…?
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Wenn Sie aus einer protestantischen Familie stammen, bewahrheiten Sie eigentlich, dass Konvertiten eigentlich die schlimmeren Katholiken sind.
Können Sie mit einem solchen Image leben…?
#295 Antipacelli † 17:15:53 | Samstag, 7. Februar 2009
@Regina: Ratzinger kennt die Wahrheit um den Holocaustmythos, ebenso wie ihn Pacelli kannte,
der genau aus diesem Grund – und aus keinem anderen – geschwiegen hat. Da war er wenigstens ehrlich! Den Zionisten, die für den Mythos verantwortlich sind, kam das natürlich äußerst ungelegen, weshalb sie über ihren Helfershelfer Hochhut dann Pacelli wegen seines Schweigens in perfider Weise posthum (nach dessen Tod) angreifen ließen.
Für Ratzinger, der in der Tat nicht auf den Kopf gefallen ist – auch wenn seine Theologie nicht das Attribut „katholisch“ verdient – gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Er versucht, die Wahrheit über die Schiene Williamson – Piusbruderschaft seiner Konzilssekte nahezubringen.
2. Er und seine Komplizen versuchen, eine Dikussion über Vatikanum 2 zu verhindern, indem sie eine Holodiskussion anzetteln. Gleichzeitig soll der Holo-Mythols zum modern(istisch)-„katholischen“ Dogma erhoben werden, was ja durch Zollitsch bereits geschene ist – Ratzinger hat in bis heute nicht zurückgepfiffen!
Ich tendiere mit 95 % zu Variante 2!
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der genau aus diesem Grund – und aus keinem anderen – geschwiegen hat. Da war er wenigstens ehrlich! Den Zionisten, die für den Mythos verantwortlich sind, kam das natürlich äußerst ungelegen, weshalb sie über ihren Helfershelfer Hochhut dann Pacelli wegen seines Schweigens in perfider Weise posthum (nach dessen Tod) angreifen ließen.
Für Ratzinger, der in der Tat nicht auf den Kopf gefallen ist – auch wenn seine Theologie nicht das Attribut „katholisch“ verdient – gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Er versucht, die Wahrheit über die Schiene Williamson – Piusbruderschaft seiner Konzilssekte nahezubringen.
2. Er und seine Komplizen versuchen, eine Dikussion über Vatikanum 2 zu verhindern, indem sie eine Holodiskussion anzetteln. Gleichzeitig soll der Holo-Mythols zum modern(istisch)-„katholischen“ Dogma erhoben werden, was ja durch Zollitsch bereits geschene ist – Ratzinger hat in bis heute nicht zurückgepfiffen!
Ich tendiere mit 95 % zu Variante 2!
#294 Darmstadt 17:15:37 | Samstag, 7. Februar 2009
Regina 161
Das ist naiv. Der Papst kennt doch mit Sicherheit die Pius-Bruderschaft. Ich bitte Sie.
Ich möchte auch nicht, dass der Papst wegen seiner Verfehlung zurücktritt sondern rein aus Altersgründen. Ich denke die Mehrheit der Katholiken denkt so. Dass Ratzinger ein fähiger Theologe ist, stimme ich Ihnen durchaus zu. Aber für das Papstamt sollte doch auch das Alter eine entscheidende Rolle spielen.
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Das ist naiv. Der Papst kennt doch mit Sicherheit die Pius-Bruderschaft. Ich bitte Sie.
Ich möchte auch nicht, dass der Papst wegen seiner Verfehlung zurücktritt sondern rein aus Altersgründen. Ich denke die Mehrheit der Katholiken denkt so. Dass Ratzinger ein fähiger Theologe ist, stimme ich Ihnen durchaus zu. Aber für das Papstamt sollte doch auch das Alter eine entscheidende Rolle spielen.
#293 für die Kirche 17:08:52 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt: Weltkirche, ja, gerade die Weltkirche beinhaltet viele Gruppen, die
verschiedene Bedürfnisse haben.
Die traditiontreuen Katholiken sind nicht wenig. Wenn manchen die Messe modern gestalten wollen, das sehe ich ein, ich gehe auch zur normalen Messe.
Aber warum sollen um Gottes Willen nicht auch Latein gebetet, übrigens: Nach dem II. Vatikanum ist Latein immer noch als die ordentliche Sprache der Liturgie vorgeschrieben.
Die modernen Gemeinde verstoßen eigentlich mehrfach u. gerne gegen das II. Vatikanum.
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verschiedene Bedürfnisse haben.
Die traditiontreuen Katholiken sind nicht wenig. Wenn manchen die Messe modern gestalten wollen, das sehe ich ein, ich gehe auch zur normalen Messe.
Aber warum sollen um Gottes Willen nicht auch Latein gebetet, übrigens: Nach dem II. Vatikanum ist Latein immer noch als die ordentliche Sprache der Liturgie vorgeschrieben.
Die modernen Gemeinde verstoßen eigentlich mehrfach u. gerne gegen das II. Vatikanum.
#292 Regina 1961 17:06:52 | Samstag, 7. Februar 2009
@Antipacelli
Ich glaube nicht, daß Sie mir Naivität vorwerfen können. Gutgläubigkeit, vielleicht. Aber ich denke, der HV hat soviel um die Ohren, daß ihm das wirklich „durch die Lappen“ gegangen ist. Deßhalb gilt meine Rüge auch seinen Beratern. Das ist in meinen Augen die wirkliche Lachnummer.
Und was das Rücktrittsgesäusesle soll: Ratzinger ist trotz seines hohen Alters immer noch einer der fähigsten Theologen, die wir derzeit in der Kirche haben. Dem reicht momentan keiner der Leute aus dem Kardinalskollegium das Wasser. Und daß es im Vatikan Fehler gegeben hat in der Sache Williamson haben sie ja immerhin schon zugegeben. Wunderbar umschrieben mit „Kommunikationsproblemen“.
Regina
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Ich glaube nicht, daß Sie mir Naivität vorwerfen können. Gutgläubigkeit, vielleicht. Aber ich denke, der HV hat soviel um die Ohren, daß ihm das wirklich „durch die Lappen“ gegangen ist. Deßhalb gilt meine Rüge auch seinen Beratern. Das ist in meinen Augen die wirkliche Lachnummer.
Und was das Rücktrittsgesäusesle soll: Ratzinger ist trotz seines hohen Alters immer noch einer der fähigsten Theologen, die wir derzeit in der Kirche haben. Dem reicht momentan keiner der Leute aus dem Kardinalskollegium das Wasser. Und daß es im Vatikan Fehler gegeben hat in der Sache Williamson haben sie ja immerhin schon zugegeben. Wunderbar umschrieben mit „Kommunikationsproblemen“.
Regina
#291 Antipacelli † 16:59:11 | Samstag, 7. Februar 2009
@Regina1961: Wie naiv sind S i e eigentlich?
Als habe der Philosemit Ratzinger keinen blassen Schimmer von den Ansichten Bischof Williamsons gehabt…
Erzählen Sie das bitte mal Ihrer Katze, aber keinem denkenden Katholiken!
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Als habe der Philosemit Ratzinger keinen blassen Schimmer von den Ansichten Bischof Williamsons gehabt…
Erzählen Sie das bitte mal Ihrer Katze, aber keinem denkenden Katholiken!
#290 Darmstadt 16:57:02 | Samstag, 7. Februar 2009
Rücktritt
für die Kirche: Was hat das mit Pharisäertum, Brüderlichkeit und Selbtgerechtigkeit zu tun. Ich habe auch meine Fehler und stehe auch zu diesen. Trotzdem muss es eine Kirche aushalten auch einmal quer zu denken. Wenn Sie eine Weltkirche sein möchte und dieser Vorsatz Programm ist muss sie sich auch weiterentwickleln, selbstverständlich auf biblischer Basis.
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für die Kirche: Was hat das mit Pharisäertum, Brüderlichkeit und Selbtgerechtigkeit zu tun. Ich habe auch meine Fehler und stehe auch zu diesen. Trotzdem muss es eine Kirche aushalten auch einmal quer zu denken. Wenn Sie eine Weltkirche sein möchte und dieser Vorsatz Programm ist muss sie sich auch weiterentwickleln, selbstverständlich auf biblischer Basis.
#289 für die Kirche 16:52:07 | Samstag, 7. Februar 2009
@sefirot: ich hätte es nicht gerne, daß Sie austreten, aber ich habe es auch nicht
gern, wenn ein Katholik so respektlos von Papst redet.
Wissen Sie, das Papsttum ist eine wichtige Säule der katholischen Kirche.
Sonst könnten wir auch gleich Protestanten werden, die Kirche löst bei Eurer Reformeifer auf, u. wird zu einer protestantischen Konfession, und wird in viele Gruppen zerfallen.
Man sieht, wie Ihr so über den Papst herzieht, das ist Protestantismus pur.
Ich stamme aus einer protestantischen Familie.
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gern, wenn ein Katholik so respektlos von Papst redet.
Wissen Sie, das Papsttum ist eine wichtige Säule der katholischen Kirche.
Sonst könnten wir auch gleich Protestanten werden, die Kirche löst bei Eurer Reformeifer auf, u. wird zu einer protestantischen Konfession, und wird in viele Gruppen zerfallen.
Man sieht, wie Ihr so über den Papst herzieht, das ist Protestantismus pur.
Ich stamme aus einer protestantischen Familie.
#288 matt3 16:51:28 | Samstag, 7. Februar 2009
im Vatikan ist man nicht so streng miteinander…
man ist eben nicht das FBI. Diese Aussage gefällt mir. Man muss nicht mit akribischer Korrektheit vorgehen, wie es sonst aus Furcht und Arglist in politischen Kreisen der Fall wäre (und am Ende macht man vielleicht erst recht einen Blödsinn). Man vertraut eben mehr auf den lieben Gott und nimmt es wie es kommt. Manchen Problemen kann man eben nicht entgehen. Man muss sich ihnen stellen und das mag auch durchaus der Vorsehung entsprechen.
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man ist eben nicht das FBI. Diese Aussage gefällt mir. Man muss nicht mit akribischer Korrektheit vorgehen, wie es sonst aus Furcht und Arglist in politischen Kreisen der Fall wäre (und am Ende macht man vielleicht erst recht einen Blödsinn). Man vertraut eben mehr auf den lieben Gott und nimmt es wie es kommt. Manchen Problemen kann man eben nicht entgehen. Man muss sich ihnen stellen und das mag auch durchaus der Vorsehung entsprechen.
#287 Darmstadt 16:48:48 | Samstag, 7. Februar 2009
Papst für das Amt zu alt
Regina: Die Frage ob Benedikt senil ist oder nicht finde ich nicht entscheidend. Es ist aber zu einfach, alles immer beim Alten zu belassen. Man muss im Leben lernen auch einmal quer zu denken und seine eigene Gedankenwelt einmal zu hinterfragen. Die Katholische Kirche lebt in ihrer eigenen abgeschlossenen Welt. Allein schon die Frage, ob die Messe in lateinischer Sprache abgehalten werden soll zeigt doch, wie weit weg diese von Menschen ist. Deshalb, warum sollte Benedigt nicht wegen des Alters zurücktreten? Die Welt und die Katholische Kirche würde deswegen nicht untergehen.
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Regina: Die Frage ob Benedikt senil ist oder nicht finde ich nicht entscheidend. Es ist aber zu einfach, alles immer beim Alten zu belassen. Man muss im Leben lernen auch einmal quer zu denken und seine eigene Gedankenwelt einmal zu hinterfragen. Die Katholische Kirche lebt in ihrer eigenen abgeschlossenen Welt. Allein schon die Frage, ob die Messe in lateinischer Sprache abgehalten werden soll zeigt doch, wie weit weg diese von Menschen ist. Deshalb, warum sollte Benedigt nicht wegen des Alters zurücktreten? Die Welt und die Katholische Kirche würde deswegen nicht untergehen.
#286 für die Kirche 16:48:44 | Samstag, 7. Februar 2009
@Darmstadt: Sie spielen hier als Richter auf
Wie selbstgerecht wie jeder Pharisäer!
Ihr sollt beten: Vater, wir danken Dir daß wir nicht so sind wie die!
Christliche Barmherzigkeit, Brüderlichkeit sind Euch Fremdwörter.
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Wie selbstgerecht wie jeder Pharisäer!
Ihr sollt beten: Vater, wir danken Dir daß wir nicht so sind wie die!
Christliche Barmherzigkeit, Brüderlichkeit sind Euch Fremdwörter.
#285 Sefirot 16:47:48 | Samstag, 7. Februar 2009
für die Kirche
…ich habe Sie was gefragt. Ihre Antwort steht noch aus…
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…ich habe Sie was gefragt. Ihre Antwort steht noch aus…
#284 Regina 1961 16:37:20 | Samstag, 7. Februar 2009
Rücktritt?
Nein, der Heilige Vater ist nicht senil. Ein Rücktritt wäre nicht gut. Aber er sollte einige
seiner Mitarbeiter mal einen Tritt in den Hintern geben. Kann mir doch keiner glaubhaft erzählen, daß
die Leute um den Heiligen Vater nichts von Williamsons Äußerungen wußten. Die hätten den HV beraten
müssen. Aber sie haben geschwiegen. Aus Angst oder Dummheit? Wer weiß es. Die Schriften von Williamson
kann man auf mehreren Sites im Internet nachlesen. Und die haben etwa kein DSL im Vatikan. Das ist die
Lachnummer des Jahres.
Regina
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Nein, der Heilige Vater ist nicht senil. Ein Rücktritt wäre nicht gut. Aber er sollte einige
seiner Mitarbeiter mal einen Tritt in den Hintern geben. Kann mir doch keiner glaubhaft erzählen, daß
die Leute um den Heiligen Vater nichts von Williamsons Äußerungen wußten. Die hätten den HV beraten
müssen. Aber sie haben geschwiegen. Aus Angst oder Dummheit? Wer weiß es. Die Schriften von Williamson
kann man auf mehreren Sites im Internet nachlesen. Und die haben etwa kein DSL im Vatikan. Das ist die
Lachnummer des Jahres. Regina
#283 Darmstadt 16:36:28 | Samstag, 7. Februar 2009
Pius-Brüder
Das hat nichts mit Küng zu tun. Innerhalb der Pius-Brüder wird menschenverachtendes Gedankengut verbreitet. Das rechtfertigt nicht, die Wiederaufnahme in die Weltgemeinschaft.
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Das hat nichts mit Küng zu tun. Innerhalb der Pius-Brüder wird menschenverachtendes Gedankengut verbreitet. Das rechtfertigt nicht, die Wiederaufnahme in die Weltgemeinschaft.
#282 für die Kirche 16:31:16 | Samstag, 7. Februar 2009
@hildegardfan:
Gerade deshalb ist es wichtig, jetzt die Kirche in die richtige Richtung zu lenken, weg von dem Image der ewig Gestrigen.
Wohin denn?
Glauben Sie, die Kirche hätte eine Chance, wenn Leute wie Küng regieren sollten? Dann wäre ich gar nicht eingetreten.
Welches Unheil haben die Pius-Anhänger verursacht? Die liberalen freuen sich doch geradezu über dieses Ereignis, sehen Sie nicht, wie freudig sie diese Chance aufgegriffen haben, den Papst zu kritisieren.
Sie draußen halten: sehr gut, dann haben wir eine zweite Altkatholische Kirche.
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Gerade deshalb ist es wichtig, jetzt die Kirche in die richtige Richtung zu lenken, weg von dem Image der ewig Gestrigen.
Wohin denn?
Glauben Sie, die Kirche hätte eine Chance, wenn Leute wie Küng regieren sollten? Dann wäre ich gar nicht eingetreten.
Welches Unheil haben die Pius-Anhänger verursacht? Die liberalen freuen sich doch geradezu über dieses Ereignis, sehen Sie nicht, wie freudig sie diese Chance aufgegriffen haben, den Papst zu kritisieren.
Sie draußen halten: sehr gut, dann haben wir eine zweite Altkatholische Kirche.
#281 Darmstadt 16:22:33 | Samstag, 7. Februar 2009
Papstamt auf Alter beschränken
Hallo Sefirot: Eine solcher Schritt sollte vom jetzigen Papst vorgeschlagen werden. Das wäre „Größe“ und würde „Respekt“ erzeugen. Er könnte doch den Wunsch äußern vorzeitig in den Ruhestand zu treten und gleichzeitig eine Diskussion in Gang setzen, das Amt oder die Ämter in der Kirche auf ein bestimmtes Alter zu beschränken. Bisher wird das Bild vermittelt, nur Greise besitzen Weisheit und den notwendigen Glaubenshorizont. Die aktuellen Ereignisse zeigen doch deutlich, dass man im Alter abbaut und nicht mehr Herr der Lage ist.
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Hallo Sefirot: Eine solcher Schritt sollte vom jetzigen Papst vorgeschlagen werden. Das wäre „Größe“ und würde „Respekt“ erzeugen. Er könnte doch den Wunsch äußern vorzeitig in den Ruhestand zu treten und gleichzeitig eine Diskussion in Gang setzen, das Amt oder die Ämter in der Kirche auf ein bestimmtes Alter zu beschränken. Bisher wird das Bild vermittelt, nur Greise besitzen Weisheit und den notwendigen Glaubenshorizont. Die aktuellen Ereignisse zeigen doch deutlich, dass man im Alter abbaut und nicht mehr Herr der Lage ist.
#280 Regina 1961 16:16:32 | Samstag, 7. Februar 2009
Um Gottes Willen
Das Motto des Tages: Nicht austreten. Drin bleiben und weiter an Reformen arbeiten. Wenn wir austreten geht diese Kirche zugrunde, und es haben die das Sagen, denen ich als Letztes zuhören möchte/muß. Nicht unbedingt nur die Piusbrüder.
Regina
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Das Motto des Tages: Nicht austreten. Drin bleiben und weiter an Reformen arbeiten. Wenn wir austreten geht diese Kirche zugrunde, und es haben die das Sagen, denen ich als Letztes zuhören möchte/muß. Nicht unbedingt nur die Piusbrüder.
Regina
#279 hildegardfan 16:12:05 | Samstag, 7. Februar 2009
@ für die Kirche:
Wissen Sie, austreten wäre das absolut falsche Zeichen.
Im Gegenteil, jetzt ist es an der Zeit Position zu beziehen, und das nahende Unheil in Form der Piusler aufzuhalten.
Gerade jetzt sollten die Menschen der Kirche nicht den Rücken kehren.
Fehler werden überall gemacht, man sollte nur versuchen aus diesen auch zu lernen.
Die Kirche war im Laufe der Zeit Ihrer Existens nicht immer gut und richtig. Vieles war falsch.
Aber man sollte auch Bedenken: Alles, was geschehen ist, konnte geschehen, weil die Zeiten es zuließen.
Heute glaubt doch kein Mensch mehr, das Hexen auf dem Besen durch Schornsteine fliegen und ähnliches.
Gerade deshalb ist es wichtig, jetzt die Kirche in die richtige Richtung zu lenken, weg von dem Image der ewig Gestrigen.
Austreten wäre bequem aber falsch.
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Wissen Sie, austreten wäre das absolut falsche Zeichen.
Im Gegenteil, jetzt ist es an der Zeit Position zu beziehen, und das nahende Unheil in Form der Piusler aufzuhalten.
Gerade jetzt sollten die Menschen der Kirche nicht den Rücken kehren.
Fehler werden überall gemacht, man sollte nur versuchen aus diesen auch zu lernen.
Die Kirche war im Laufe der Zeit Ihrer Existens nicht immer gut und richtig. Vieles war falsch.
Aber man sollte auch Bedenken: Alles, was geschehen ist, konnte geschehen, weil die Zeiten es zuließen.
Heute glaubt doch kein Mensch mehr, das Hexen auf dem Besen durch Schornsteine fliegen und ähnliches.
Gerade deshalb ist es wichtig, jetzt die Kirche in die richtige Richtung zu lenken, weg von dem Image der ewig Gestrigen.
Austreten wäre bequem aber falsch.
#278 Sefirot 16:12:05 | Samstag, 7. Februar 2009
für die Kirche
War das jetzt eine Frage oder hätten Sie das gern?
Für mich gilt: eintreten statt austreten!
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War das jetzt eine Frage oder hätten Sie das gern?
Für mich gilt: eintreten statt austreten!
#277 Biene Maja 16:11:10 | Samstag, 7. Februar 2009
haher
sie sind ein Virus auf kreuznet lästig ist das
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sie sind ein Virus auf kreuznet lästig ist das
#276 für die Kirche 16:07:14 | Samstag, 7. Februar 2009
@sefirot: treten Sie dann aus.
einfacher geht es nimmer.
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einfacher geht es nimmer.
#275 Sefirot 15:59:23 | Samstag, 7. Februar 2009
Die unheiligen Geschehnisse in der heiligen Kirche
während der zurückliegenden Wochen können Ihnen recht geben, Darmstadt.
Was im Nachhinein an Entschuldigungen für die Vorfälle gebracht wurde, bestätigt einmal mehr Ihre Darstellung.
Wenn die Kirche Weltkirche sein will, muss das Alter der Kirchenleitungsvertreter und der Spitze herabgesetzt werden.
Welches Weltunternehmen sonst würde es sich erlauben einen über 80jährigen Mann als oberstes Leitungsgremium zu präsentieren, höchstens denn als wohlverdienter Seniorchef.
Klar doch wird das in der Kirchenleitung einige Probleme aufwerfen.
Die sind aber in erster Linie protokollarischer Natur und haben mit dem Papstamt eigentlich nichts zu tun.
Also müsste man auch da zu Werke gehen und nicht nur das Amtsalter für Kardinäle und Bischöfe auf einem erträglichen Level zu halten.
Ein zweites Fiasko wie das eben abklingende wird der heiligen Kirche massivst schaden, ohne dass die Altschäden behoben sind.
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während der zurückliegenden Wochen können Ihnen recht geben, Darmstadt.
Was im Nachhinein an Entschuldigungen für die Vorfälle gebracht wurde, bestätigt einmal mehr Ihre Darstellung.
Wenn die Kirche Weltkirche sein will, muss das Alter der Kirchenleitungsvertreter und der Spitze herabgesetzt werden.
Welches Weltunternehmen sonst würde es sich erlauben einen über 80jährigen Mann als oberstes Leitungsgremium zu präsentieren, höchstens denn als wohlverdienter Seniorchef.
Klar doch wird das in der Kirchenleitung einige Probleme aufwerfen.
Die sind aber in erster Linie protokollarischer Natur und haben mit dem Papstamt eigentlich nichts zu tun.
Also müsste man auch da zu Werke gehen und nicht nur das Amtsalter für Kardinäle und Bischöfe auf einem erträglichen Level zu halten.
Ein zweites Fiasko wie das eben abklingende wird der heiligen Kirche massivst schaden, ohne dass die Altschäden behoben sind.
#273 Darmstadt 15:33:57 | Samstag, 7. Februar 2009
Papst für das Amt zu alt.
Herr Hunwicke kann die Geister nicht mehr unterscheiden. Die Kirche tut gut daran, sich auch einmal mit positiver Kritik auseinander zu setzen. Zum Vater des Bösen bekennt sich derjenige, der den Holocaust gesellschaftfähig macht und nicht derjenige der vor solchen Entwicklungen warnt. Es ist zu einfach, die Welt immer mit dem Teufel in Verbindung zu bringen. Die Katholische Kirche hat ein erhebliches Führungsproblem. Das Amt des Papstes sollte auf das 67. Lebensjahr beschränkt werden. Ein Papst in diesem Alter ist für Führungsaufgaben überfordert und nicht geeignet. Das wissen Sie doch alle, dürfen es nur nicht sagen.
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Herr Hunwicke kann die Geister nicht mehr unterscheiden. Die Kirche tut gut daran, sich auch einmal mit positiver Kritik auseinander zu setzen. Zum Vater des Bösen bekennt sich derjenige, der den Holocaust gesellschaftfähig macht und nicht derjenige der vor solchen Entwicklungen warnt. Es ist zu einfach, die Welt immer mit dem Teufel in Verbindung zu bringen. Die Katholische Kirche hat ein erhebliches Führungsproblem. Das Amt des Papstes sollte auf das 67. Lebensjahr beschränkt werden. Ein Papst in diesem Alter ist für Führungsaufgaben überfordert und nicht geeignet. Das wissen Sie doch alle, dürfen es nur nicht sagen.
#272 sicetnon 12:37:44 | Samstag, 7. Februar 2009
Zu den Auschwitztätern Erber, Klehr; Kaduk
At Gläubiger28: Josef Erber, Josef Klehr (Sanitäts Uof!), Oswald Kaduk (S. wikipedia) waren Angeklagte der Auschwitz-Schauprozesse 1963-65, der von W. Stäglich, em. Richter gründlich dekonstruiert worden ist. Klehr habe totkranke Häftlinge totgespritzt, was nicht bestr. werden kann, und Erber hat einen Häftling zu Tode geprügelt, wofür er mit Lagerhaft bestraft wurde. Vorliegend geht es aber um die Beihilfe beim mio-fachen Gaskammermord, und da sind sie als Zeugen zweifelhaft. Ich würde gerne deine Interviews mit den Hàftlingen lesen. Was und wie hast du denn gefragt (suggestiv)? Wie war es wirkl. mit den GK? Es gibt Leute die solche bestreiten? Hast du das gefragt? Die drei von bescheidener Bildung unterlagen wahrsch. der Massen-Suggestion. Sie sagten, was du hören wolltes. Alles redete von GK. Sie wurden zu lebenslang verurteilt! Verständlich glauben sie selber an die GK.
Eine Aussage von Erber zu den Kremas ist unsinnig und widerlegt sich selber: „Es waren vier Krematorien. Also in Birkenau, von Birkenau spreche ich. […] Die hatten ein Fassungsvermögen von dreitausend Leuten.“
Die GK sind ein Produkt von Gerüchten aus Angst, was verständl. ist. Nachher aufgebauscht von Zeugen vom Hörensagen. Auch die „Täter“ glauben mit der Zeit daran. Es gibt keinen Dokumentbeweis und keine überzeugende Erkl. wo sie sind (Leichenkeller, Bauernhöuser) und wie sie funktioniert haben.
Ceterum censeo: Zerschmettert den Götzen. Der 6 Mio GK Holo ist tot! Es leben die Wahrheit!
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At Gläubiger28: Josef Erber, Josef Klehr (Sanitäts Uof!), Oswald Kaduk (S. wikipedia) waren Angeklagte der Auschwitz-Schauprozesse 1963-65, der von W. Stäglich, em. Richter gründlich dekonstruiert worden ist. Klehr habe totkranke Häftlinge totgespritzt, was nicht bestr. werden kann, und Erber hat einen Häftling zu Tode geprügelt, wofür er mit Lagerhaft bestraft wurde. Vorliegend geht es aber um die Beihilfe beim mio-fachen Gaskammermord, und da sind sie als Zeugen zweifelhaft. Ich würde gerne deine Interviews mit den Hàftlingen lesen. Was und wie hast du denn gefragt (suggestiv)? Wie war es wirkl. mit den GK? Es gibt Leute die solche bestreiten? Hast du das gefragt? Die drei von bescheidener Bildung unterlagen wahrsch. der Massen-Suggestion. Sie sagten, was du hören wolltes. Alles redete von GK. Sie wurden zu lebenslang verurteilt! Verständlich glauben sie selber an die GK.
Eine Aussage von Erber zu den Kremas ist unsinnig und widerlegt sich selber: „Es waren vier Krematorien. Also in Birkenau, von Birkenau spreche ich. […] Die hatten ein Fassungsvermögen von dreitausend Leuten.“
Die GK sind ein Produkt von Gerüchten aus Angst, was verständl. ist. Nachher aufgebauscht von Zeugen vom Hörensagen. Auch die „Täter“ glauben mit der Zeit daran. Es gibt keinen Dokumentbeweis und keine überzeugende Erkl. wo sie sind (Leichenkeller, Bauernhöuser) und wie sie funktioniert haben.
Ceterum censeo: Zerschmettert den Götzen. Der 6 Mio GK Holo ist tot! Es leben die Wahrheit!
#271 GerdEric 11:18:30 | Samstag, 7. Februar 2009
@Waltharius
Wo sagt denn Jesus soetwas?
und bedenke,
im AT wird der Messias erklärt,
und Christen behaupten doch,
Jesus sein ihr Messias.
Erkläre dich doch einfach als „Positiver Christ“,
dann ist alles klar. :)3
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Wo sagt denn Jesus soetwas?
und bedenke,
im AT wird der Messias erklärt,
und Christen behaupten doch,
Jesus sein ihr Messias.
Erkläre dich doch einfach als „Positiver Christ“,
dann ist alles klar. :)3
#270 r.ruhrgebietler 04:35:28 | Samstag, 7. Februar 2009
tiqvah tiqvah tiqvah machte der/die Gottesleugner/in
Glauben ist eine Gnade. Diese darf durch die leibende Gottesmutter und Jungfrau Maria erbeten werden. beten Sie den Rosenkranz in Ihrer Seelennot. Es ist wirlich schon ein ausgemache Dummheit das nicht zu erkennen und zu bekennen, gar zu leugnen!
Was natürlich wesentlich ist, ist, dass wohl mehr Dreck wie in diese Forum kaum in einen Naziforum oder bei Satanisten zu finden ist!
Dem ist leider zuzustimmen! Antikirchliche swoei glaubenfeindliche Kräfte treiben hier massiv ihre (zionistisch-freimauererischen) Unsinn. Das mach schon der Verweis auf isreal-shalom klar. Der ewige Revanchismus geht mir zu mindest ungemein auf die Nerven und gehlrt nach meiner Meinung endlich ausgemerzt (hier richtig angewandt)
Die Bibel schreibt in meiner Ausgabe von der Maria, der Jungfrau, die den Sohn Gottes geboren hat. Sie ist die Gottesmutter auf ewig. Gott hat sich in ihr den Mensch wieder genähert und dem Volk Israel den Messias gesandt. Zur Erlösung der Welt. Doch die seinen erkannten Ihn nicht. Das ist bedauerlich.
Gelobt sei die Gottesmutter Maria, die würdig war den Erlöser der Welt zu gebären!
Gelobt sei PIUS X
Gelobt sei Jesus Christ im allerheiligsten Sakrament des Altares.
Laßt beten für die perfiden Juden – daß Jesus Christus als Erlöser der Welt erkennen. Denn Israel ist das auserwählt Volk Gottes und den Messias nicht erkannt. (und trotzdem hat Pontius Pilatus jesus gekreuzigt und nicht, wie weithin angenommen die Juden. Aus meiner Sicht eine politische Geschichte…)
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Glauben ist eine Gnade. Diese darf durch die leibende Gottesmutter und Jungfrau Maria erbeten werden. beten Sie den Rosenkranz in Ihrer Seelennot. Es ist wirlich schon ein ausgemache Dummheit das nicht zu erkennen und zu bekennen, gar zu leugnen!
Was natürlich wesentlich ist, ist, dass wohl mehr Dreck wie in diese Forum kaum in einen Naziforum oder bei Satanisten zu finden ist!
Dem ist leider zuzustimmen! Antikirchliche swoei glaubenfeindliche Kräfte treiben hier massiv ihre (zionistisch-freimauererischen) Unsinn. Das mach schon der Verweis auf isreal-shalom klar. Der ewige Revanchismus geht mir zu mindest ungemein auf die Nerven und gehlrt nach meiner Meinung endlich ausgemerzt (hier richtig angewandt)
Die Bibel schreibt in meiner Ausgabe von der Maria, der Jungfrau, die den Sohn Gottes geboren hat. Sie ist die Gottesmutter auf ewig. Gott hat sich in ihr den Mensch wieder genähert und dem Volk Israel den Messias gesandt. Zur Erlösung der Welt. Doch die seinen erkannten Ihn nicht. Das ist bedauerlich.
Gelobt sei die Gottesmutter Maria, die würdig war den Erlöser der Welt zu gebären!
Gelobt sei PIUS X
Gelobt sei Jesus Christ im allerheiligsten Sakrament des Altares.
Laßt beten für die perfiden Juden – daß Jesus Christus als Erlöser der Welt erkennen. Denn Israel ist das auserwählt Volk Gottes und den Messias nicht erkannt. (und trotzdem hat Pontius Pilatus jesus gekreuzigt und nicht, wie weithin angenommen die Juden. Aus meiner Sicht eine politische Geschichte…)
#269 Wahr-Sager 03:11:17 | Samstag, 7. Februar 2009
@Grand Sol
Sollen Juden deshalb Jesus Christus annehmen, um erlöst zu werden?
Ist das Judentum womöglich dem Islam ähnlich?
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Sollen Juden deshalb Jesus Christus annehmen, um erlöst zu werden?
Ist das Judentum womöglich dem Islam ähnlich?
#268 von Spee 00:46:21 | Samstag, 7. Februar 2009
Ea est natura hominum
Eis nunc praemium est, qui recta prava faciunt!
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Eis nunc praemium est, qui recta prava faciunt!
#267 Großwildjäger 00:20:42 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Waltharius:
Aha, dann sind für Sie die 10 Gebote also auch nicht gültig.
Die stehen ja auch im Alten Testament…
Ebenso die Schöpfungsgeschichte…
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Aha, dann sind für Sie die 10 Gebote also auch nicht gültig.
Die stehen ja auch im Alten Testament…
Ebenso die Schöpfungsgeschichte…
#266 Waltharius 00:17:54 | Samstag, 7. Februar 2009
Das Alte Testament
Das Alte Testament wurde von den Juden gemacht. Der rachsüchtige und böswillige Gott Jahwe ist der Gott der Juden, nicht der Gott der Christen. Jesus Christus selbst bezeichnete Jahwe als den Wiedersacher, den Satan. Keinem Gnostiker wäre es in den Sinn gekommen, dieses Machwerk (AT) anzuerkennen.
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Das Alte Testament wurde von den Juden gemacht. Der rachsüchtige und böswillige Gott Jahwe ist der Gott der Juden, nicht der Gott der Christen. Jesus Christus selbst bezeichnete Jahwe als den Wiedersacher, den Satan. Keinem Gnostiker wäre es in den Sinn gekommen, dieses Machwerk (AT) anzuerkennen.
#265 GerdEric 21:14:52 | Freitag, 6. Februar 2009
@matt3
Jesus spricht nirgends von aufheben,
ja,
von erfüllen,
aber das heißt: einhalten!
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Jesus spricht nirgends von aufheben,
ja,
von erfüllen,
aber das heißt: einhalten!
#264 matt3 19:58:10 | Freitag, 6. Februar 2009
@GerdEric
An Gottessöhne glaube ich hingegen sehr wohl. Das kommt auch im Alten Testament schon vor.
Wenn man von der Aufhebung des Gesetzes spricht muss man zudem differenzieren. Gewisse Bestimmungen und Rituale sind nicht mehr von Bedeutung im Christentum, dazu gehören natürlich Opferrituale an deren Stelle nun das Opfer Jesu verehrt wird und diverse andere, wie Speisegesetze, Sabbat in strengem Sinn, Reinheitsgebote, die man zumindest nicht mehr so eng sieht und weitgehend an Bedeutung verlieren.
Allg. Bestimmungen zur Moral sind dagegen nicht als hinfällig anzusehen, da sie eine logische Ableitung der Wahrheit bedeuten, wie etwa auch die 10 Gebote, aber daran lässt Paulus auch keinen Zweifel.
Redaktion benachrichtigen
An Gottessöhne glaube ich hingegen sehr wohl. Das kommt auch im Alten Testament schon vor.
Wenn man von der Aufhebung des Gesetzes spricht muss man zudem differenzieren. Gewisse Bestimmungen und Rituale sind nicht mehr von Bedeutung im Christentum, dazu gehören natürlich Opferrituale an deren Stelle nun das Opfer Jesu verehrt wird und diverse andere, wie Speisegesetze, Sabbat in strengem Sinn, Reinheitsgebote, die man zumindest nicht mehr so eng sieht und weitgehend an Bedeutung verlieren.
Allg. Bestimmungen zur Moral sind dagegen nicht als hinfällig anzusehen, da sie eine logische Ableitung der Wahrheit bedeuten, wie etwa auch die 10 Gebote, aber daran lässt Paulus auch keinen Zweifel.
#263 Kunstmaler † 19:49:59 | Freitag, 6. Februar 2009
GerdEric
Sinds net so hochmütig und verneigen Sie sich vor Christus – denn nur durch Ihn werden Sie Gott jemals schauen können. Los – Sie können gleich damit beginnen Buße zu tun, aber dalli!
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Sinds net so hochmütig und verneigen Sie sich vor Christus – denn nur durch Ihn werden Sie Gott jemals schauen können. Los – Sie können gleich damit beginnen Buße zu tun, aber dalli!
#262 GerdEric 19:42:17 | Freitag, 6. Februar 2009
@Marcelus & @Kunstmaler
@Marcelus
Ich glaube nicht, dass Jesus das in Englisch sagte
und ich kann zu schlecht Englisch,
als dass ich mich darauf einlassen könnte.
@Kunstmaler
Jesus sagt eindeutig,
dass die,
die das Gesetz haben,
ihn nicht brauchen,
denn sie haben G’TTES WORT.
@Grand Sol
Hier im Forum aber erheben sich Pfarriseer über G’TTES WORT,
und du bist nicht mal Pfarrer…
@matt3
Paulus als der Korrektor des Jesus?
@Kunstmaler
Erlösung bringt G’TT allein,
ER braucht keinen Sohn,
es sei denn,
der Mensch macht sich wieder mal ein Bild von IHM…
aber das ist Heidenart
Redaktion benachrichtigen
@Marcelus
Ich glaube nicht, dass Jesus das in Englisch sagte
und ich kann zu schlecht Englisch,
als dass ich mich darauf einlassen könnte.
@Kunstmaler
Jesus sagt eindeutig,
dass die,
die das Gesetz haben,
ihn nicht brauchen,
denn sie haben G’TTES WORT.
@Grand Sol
Hier im Forum aber erheben sich Pfarriseer über G’TTES WORT,
und du bist nicht mal Pfarrer…
@matt3
Paulus als der Korrektor des Jesus?
@Kunstmaler
Erlösung bringt G’TT allein,
ER braucht keinen Sohn,
es sei denn,
der Mensch macht sich wieder mal ein Bild von IHM…
aber das ist Heidenart
#261 Kunstmaler † 17:28:56 | Freitag, 6. Februar 2009
matt3
Grundsätzlich neu ist sehr wohl die Erlösung der Menschheit durch Christus im N.T. – dass man nur über den Sohn zum Vater kommt.
Redaktion benachrichtigen
Grundsätzlich neu ist sehr wohl die Erlösung der Menschheit durch Christus im N.T. – dass man nur über den Sohn zum Vater kommt.
#260 matt3 17:21:11 | Freitag, 6. Februar 2009
ich predige auch nicht die Rückkehr zum Gesetz…
ich kümmere mich nicht um Speisegesetze, Tieropfer dergl. Die wahren Intentionen Gottes sind in den Schriften der Propheten nachzulesen. Daraus lässt sich ersehen, dass es Gott zuallererst um die aufrichtige Liebe und Treue der Menschen geht und nicht um Schlachtopfer. Das alles ist bereits sehr eindrucksvoll im AT geschildert und wird im späteren Auftreten Jesu dann quasi offiziell, auch wenn er selbst ja zunächst von Gesetzesbruch nichts wissen will.
Letzten Endes hat er ja doch mit den Bestimmungen des alten Gesetzes gebrochen und die Theologie des Paulus zementiert diese Tatsache auch sehr eindrucksvoll. Aber diese Übersteigung des Gesetzes in der Erkenntnis der und Liebe zur lebendigen Wahrheit ist auch schon im AT motiviert. Sie war in diesem Sinn nicht grundsätzlich neu.
Redaktion benachrichtigen
ich kümmere mich nicht um Speisegesetze, Tieropfer dergl. Die wahren Intentionen Gottes sind in den Schriften der Propheten nachzulesen. Daraus lässt sich ersehen, dass es Gott zuallererst um die aufrichtige Liebe und Treue der Menschen geht und nicht um Schlachtopfer. Das alles ist bereits sehr eindrucksvoll im AT geschildert und wird im späteren Auftreten Jesu dann quasi offiziell, auch wenn er selbst ja zunächst von Gesetzesbruch nichts wissen will.
Letzten Endes hat er ja doch mit den Bestimmungen des alten Gesetzes gebrochen und die Theologie des Paulus zementiert diese Tatsache auch sehr eindrucksvoll. Aber diese Übersteigung des Gesetzes in der Erkenntnis der und Liebe zur lebendigen Wahrheit ist auch schon im AT motiviert. Sie war in diesem Sinn nicht grundsätzlich neu.
#259 Marcelus 17:19:19 | Freitag, 6. Februar 2009
Der Antijudaismus des Grand Sol sollte sofort von der Redaktion entfernt werden und
Grand Sol gesperrt werden!!
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#258 Grand Sol 17:14:27 | Freitag, 6. Februar 2009
Leugnen des AT?
Wer tut das? Darum geht es nicht, und das tut kein Christ. Das hat auch nichts mit den Juden zu tun. Die Juden sind nicht Hüter des Gesetzes, sondern verdorbene Perverslinge, die alles pervertieren. Das war schon zu Christi Zeiten so, als die heutigen Juden gerade im Entstehen waren.
Wenn der Jude spricht, und dabei sogar die Wahrheit sagt, so sagt er diese nur, um eine Lüge mit ihr zu verbinden. Der Jude hasst die Wahrheit, und genau das macht ihn zum Juden. Da er nun vom Teufel beherrscht wird, fällt es ihm besonders schwer, diesem zu entsagen.
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Wer tut das? Darum geht es nicht, und das tut kein Christ. Das hat auch nichts mit den Juden zu tun. Die Juden sind nicht Hüter des Gesetzes, sondern verdorbene Perverslinge, die alles pervertieren. Das war schon zu Christi Zeiten so, als die heutigen Juden gerade im Entstehen waren.
Wenn der Jude spricht, und dabei sogar die Wahrheit sagt, so sagt er diese nur, um eine Lüge mit ihr zu verbinden. Der Jude hasst die Wahrheit, und genau das macht ihn zum Juden. Da er nun vom Teufel beherrscht wird, fällt es ihm besonders schwer, diesem zu entsagen.
#257 Kunstmaler † 17:02:01 | Freitag, 6. Februar 2009
Man kann Christus
als seinen Erlöser und den Sohn Gottes annehmen oder man kann es bleiben lassen.
Er kam, um uns zu zeigen, dass wir NUR durch IHN zu Gott kommen – alles andere ist eine einzige große Lüge.
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als seinen Erlöser und den Sohn Gottes annehmen oder man kann es bleiben lassen.
Er kam, um uns zu zeigen, dass wir NUR durch IHN zu Gott kommen – alles andere ist eine einzige große Lüge.
#256 Marcelus 17:00:44 | Freitag, 6. Februar 2009
@GerdEric: Zu dem von Ihnen zitierten Wort unseres Herrn Jesus Christus ist es notwendig, die
Erklärung des Lehramtes und der Theologen der Kirche nachzuschlagen, die man in einer katholischen Bibel findet, z.B. in der Navarra-Bibel. Text und Kommentare:
Kommentar zu Mt 15,17-19:
In this passage Jesus stresses the perennial value of the Old Testament, it is the Word of God;
because it has a divine authority it deserves total respect. The Old Law enjoined precepts of a moral, legal and liturgical type.
Its moral precepts still hold good in the New Testament because they are for the most part specific, divine-positive, promulgations of the natural law. However our Lord gives them greater weight and meaning.
But the legal and liturgical precepts of the Old Law were laid down by God for a specific stage in salvation history, that is, up to the coming of Christ; Christians are not obliged to observe them (cf. St Thomas Aquinas, Summa theologiae, 1-2, q. 108, a. 3 ad 3).
The law promulgated through Moses and explained by the prophets was God’s gift to his people, a kind of anticipation of the definitive Law which the Christ or Messiah would lay down. Thus, as the Council of Trent defined, Jesus not only „was given to men as a redeemer in whom they are to trust, but also as lawgiver whom they are to obey“ (De iustificatione, can. 21).
(The Navarre Bible in the Revised Standard Version with a commentary by members of the Faculty of Theology of the University of Navarre – Reader’s ed. The four Gospels and the Acts of the Apostles, English edition, second printing 2002).
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Erklärung des Lehramtes und der Theologen der Kirche nachzuschlagen, die man in einer katholischen Bibel findet, z.B. in der Navarra-Bibel. Text und Kommentare:
Kommentar zu Mt 15,17-19:
In this passage Jesus stresses the perennial value of the Old Testament, it is the Word of God;
because it has a divine authority it deserves total respect. The Old Law enjoined precepts of a moral, legal and liturgical type.
Its moral precepts still hold good in the New Testament because they are for the most part specific, divine-positive, promulgations of the natural law. However our Lord gives them greater weight and meaning.
But the legal and liturgical precepts of the Old Law were laid down by God for a specific stage in salvation history, that is, up to the coming of Christ; Christians are not obliged to observe them (cf. St Thomas Aquinas, Summa theologiae, 1-2, q. 108, a. 3 ad 3).
The law promulgated through Moses and explained by the prophets was God’s gift to his people, a kind of anticipation of the definitive Law which the Christ or Messiah would lay down. Thus, as the Council of Trent defined, Jesus not only „was given to men as a redeemer in whom they are to trust, but also as lawgiver whom they are to obey“ (De iustificatione, can. 21).
(The Navarre Bible in the Revised Standard Version with a commentary by members of the Faculty of Theology of the University of Navarre – Reader’s ed. The four Gospels and the Acts of the Apostles, English edition, second printing 2002).
#255 GerdEric 16:55:35 | Freitag, 6. Februar 2009
@Kunstmaler
Gesetz, Propheten und Reich der Himmel
17 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.
Hier sagt Jesus eindeutig, dass er die Gesetze achtet und erfüllt (mit keinem Worte sagt er, dass die Gesetze nach ihm ungültig seien).
18 Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe.
Er deutet nicht an, dass etwa die Speisegesetze aufgehoben werden sollen, zumal es hier der richtige Zeitpunkt gewesen wäre, statt es einem Wankelmut wie Petrus in einem „Traum“ einzugeben (was hat Petrus denn für „Drogen“ genommen?
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute also, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
Hier spricht Jesus von den Gesetzen der Bibel, des AT!, nicht von den menschengemachten gesetzen des Vatikan.
20 Denn ich sage euch: Es sei denn eure Gerechtigkeit besser als der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
Hier im Forum aber erheben sich Pfarriseer über G’TTES WORT.
(leider war der letztere Beitrag zu früh gesandt)
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Gesetz, Propheten und Reich der Himmel
17 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.
Hier sagt Jesus eindeutig, dass er die Gesetze achtet und erfüllt (mit keinem Worte sagt er, dass die Gesetze nach ihm ungültig seien).
18 Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe.
Er deutet nicht an, dass etwa die Speisegesetze aufgehoben werden sollen, zumal es hier der richtige Zeitpunkt gewesen wäre, statt es einem Wankelmut wie Petrus in einem „Traum“ einzugeben (was hat Petrus denn für „Drogen“ genommen?
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute also, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
Hier spricht Jesus von den Gesetzen der Bibel, des AT!, nicht von den menschengemachten gesetzen des Vatikan.
20 Denn ich sage euch: Es sei denn eure Gerechtigkeit besser als der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
Hier im Forum aber erheben sich Pfarriseer über G’TTES WORT.
(leider war der letztere Beitrag zu früh gesandt)
#254 matt3 16:43:35 | Freitag, 6. Februar 2009
was brauche ich mir die Werke und Predigten der Söhne antun…
…wenn ich den Vater bereits durch seine eigenen Werke und Predigten und durch mich selbst kenne. Wenn die Werke und Worte der Söhne dazu führen, dass man um ihretwillen die Werke des Vaters nicht mehr kennt und anzweifelt, dann haben die Söhne unwahres Zeugnis gegeben vom Vater und wollen um ihretwillen das Zeugnis des Vaters in Vergessenheit bringen. Sie ehren ihren Vater nicht so, wie es ihm gebührte sondern verbiegen aus Angst vor ihrem eigenen Ansehen und dem Ehrabschnitt ihrer Person auch noch die Wahrheit. Dann sind sie aber keineswegs gute Söhne.
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…wenn ich den Vater bereits durch seine eigenen Werke und Predigten und durch mich selbst kenne. Wenn die Werke und Worte der Söhne dazu führen, dass man um ihretwillen die Werke des Vaters nicht mehr kennt und anzweifelt, dann haben die Söhne unwahres Zeugnis gegeben vom Vater und wollen um ihretwillen das Zeugnis des Vaters in Vergessenheit bringen. Sie ehren ihren Vater nicht so, wie es ihm gebührte sondern verbiegen aus Angst vor ihrem eigenen Ansehen und dem Ehrabschnitt ihrer Person auch noch die Wahrheit. Dann sind sie aber keineswegs gute Söhne.
#253 Kunstmaler † 16:38:18 | Freitag, 6. Februar 2009
matt3
Ich habe schon öfters bemerkt, dass Sie die Erlösungsbotschaft Jesu an uns leugnen – gehen Sie schnell beichten und reinigen Sie sich von dieser Sünde.
Wenn ich Jesus als Erlöser bezeichne, so bin ich nicht arrogant, sondern in meinem Glauben in der Einheit mit der RKK. Glauben Sie an Christus nicht, als unseren Erlöser, dann sind Sie kein Christ.
Der unwissende Stümper sind somit Sie und nicht ich.
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Ich habe schon öfters bemerkt, dass Sie die Erlösungsbotschaft Jesu an uns leugnen – gehen Sie schnell beichten und reinigen Sie sich von dieser Sünde.
Wenn ich Jesus als Erlöser bezeichne, so bin ich nicht arrogant, sondern in meinem Glauben in der Einheit mit der RKK. Glauben Sie an Christus nicht, als unseren Erlöser, dann sind Sie kein Christ.
Der unwissende Stümper sind somit Sie und nicht ich.
#252 GerdEric 16:34:11 | Freitag, 6. Februar 2009
@Kunstmaler
Gesetz, Propheten und Reich der Himmel
17 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.
18 Denn ich sage euchwahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute also, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
20 Denn ich sage euch: Es sei denn eure Gerechtigkeit besser als der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
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Gesetz, Propheten und Reich der Himmel
17 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.
18 Denn ich sage euchwahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute also, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
20 Denn ich sage euch: Es sei denn eure Gerechtigkeit besser als der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
#251 matt3 16:27:32 | Freitag, 6. Februar 2009
@Kunstmalerin pff!
Diese Arroganz brauche ich mir von einer bibelunkundigen Stümperin wie dir gewiss nicht bieten lassen. Lassen wir das einfach.
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Diese Arroganz brauche ich mir von einer bibelunkundigen Stümperin wie dir gewiss nicht bieten lassen. Lassen wir das einfach.
#250 Kunstmaler † 16:20:17 | Freitag, 6. Februar 2009
matt3
Ich frage mich wirklich oft, was sich manche Katholiken eigentlich als den Vater vorstellen, wenn sie das AT leugnen. Was bleibt denn da vom Vater noch übrig?
Übrig, lieber matt3 bleibt vor allem Jesus, sein Sohn, der im N.T. das A.T. und seine oft grausamen und sinnlosen Rituale verwirft. Es gibt natürlich Stellen im A.T., wo die Propheten das Kommen Jesu ankündigen, indes ist das N.T. für uns Christen ausschlaggebend, denn in diesem Teil der Bibel ist der Neue Bund mit der Menschheit durch das Kommen Christi gekommen.
Das N.T. ist das neue Himmelsbrot, dass uns durch die Worte Christi den Weg zum Vater erleuchtet.
Wenn Sie die Worte Christi nicht verstehen, dann sprechen Sie mit einem kathol. Priester darüber, der es Ihnen näher bringen kann.
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Ich frage mich wirklich oft, was sich manche Katholiken eigentlich als den Vater vorstellen, wenn sie das AT leugnen. Was bleibt denn da vom Vater noch übrig?
Übrig, lieber matt3 bleibt vor allem Jesus, sein Sohn, der im N.T. das A.T. und seine oft grausamen und sinnlosen Rituale verwirft. Es gibt natürlich Stellen im A.T., wo die Propheten das Kommen Jesu ankündigen, indes ist das N.T. für uns Christen ausschlaggebend, denn in diesem Teil der Bibel ist der Neue Bund mit der Menschheit durch das Kommen Christi gekommen.
Das N.T. ist das neue Himmelsbrot, dass uns durch die Worte Christi den Weg zum Vater erleuchtet.
Wenn Sie die Worte Christi nicht verstehen, dann sprechen Sie mit einem kathol. Priester darüber, der es Ihnen näher bringen kann.
#249 matt3 16:08:47 | Freitag, 6. Februar 2009
@Kunstmalerin: wieso kennst du dann den Vater eigentlich nicht?
Ich frage mich wirklich oft, was sich manche Katholiken eigentlich als den Vater vorstellen, wenn sie das AT leugnen. Was bleibt denn da vom Vater noch übrig?
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Ich frage mich wirklich oft, was sich manche Katholiken eigentlich als den Vater vorstellen, wenn sie das AT leugnen. Was bleibt denn da vom Vater noch übrig?
#248 GerdEric 16:06:38 | Freitag, 6. Februar 2009
@Grand Sol
Gesetz, Propheten und Reich der Himmel
17 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.
18 Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute also, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
20 Denn ich sage euch: Es sei denn eure Gerechtigkeit besser als der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
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Gesetz, Propheten und Reich der Himmel
17 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen.
18 Denn ich sage euch wahrlich: Bis daß Himmel und Erde zergehe, wird nicht zergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüttel vom Gesetz, bis daß es alles geschehe.
19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute also, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
20 Denn ich sage euch: Es sei denn eure Gerechtigkeit besser als der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Himmelreich kommen.
#247 Kunstmaler † 16:05:50 | Freitag, 6. Februar 2009
GerdEric
Jesus wußte auch,
daß er zu denen,
die das Gesetz G’TTES haben,
nicht kommen brauchte
Kein Volk dieser Welt hat je das Gesetzt Gottes für sich in Anspruch nehmen können. Kein hochmütiger Mensch wird je Gott schauen können, indem er den Sohn Gottes, also Jesus, leugnet.
Der Mensch kommt ausschließlich nur durch JESUS CHRISTUS zu GOTT. Christus spricht: Ich bin das Licht.
Jesus Christus hat das Alte Testament von sich gewiesen mit den Worten, dass Er uns das Himmelsbrot des Vaters bringt.
Nur durch Ihn kann der Mensch Gott schauen – wir alle brauchen Jesus, um ins Paradies, also zum Geist Gottes, zu kommen und dieser Weg führt nur über JESUS, seinen SOHN.
Wer den Sohn kennt, wird den Vater erkennen.
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Jesus wußte auch,
daß er zu denen,
die das Gesetz G’TTES haben,
nicht kommen brauchte
Kein Volk dieser Welt hat je das Gesetzt Gottes für sich in Anspruch nehmen können. Kein hochmütiger Mensch wird je Gott schauen können, indem er den Sohn Gottes, also Jesus, leugnet.
Der Mensch kommt ausschließlich nur durch JESUS CHRISTUS zu GOTT. Christus spricht: Ich bin das Licht.
Jesus Christus hat das Alte Testament von sich gewiesen mit den Worten, dass Er uns das Himmelsbrot des Vaters bringt.
Nur durch Ihn kann der Mensch Gott schauen – wir alle brauchen Jesus, um ins Paradies, also zum Geist Gottes, zu kommen und dieser Weg führt nur über JESUS, seinen SOHN.
Wer den Sohn kennt, wird den Vater erkennen.
#246 Wahrheit † 15:11:31 | Freitag, 6. Februar 2009
@Großwildträger:
Vielleicht haben die Redakteure von kreuz.net zwischenzeitlich gemerkt, daß Zweifel am Holocaust durchaus berechtigt sind und wollen mehr darüber erfahren?
An Sie aber eine ganz spezielle Frage: Erkennen Sie die Aussagen dieser Holocaustseite als „offiziell“ an oder sind diese Aussagen unglaubhaft?
www.holocaust-history.org/…chwitz/intro-columns/
Darauf (Partie Mobile) basiert nämlich meine Widerlegung. Sie sehen, ich spiele mit offenen Karten.
Oder können Sie eine andere offizielle Version anbieten?
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Vielleicht haben die Redakteure von kreuz.net zwischenzeitlich gemerkt, daß Zweifel am Holocaust durchaus berechtigt sind und wollen mehr darüber erfahren?
An Sie aber eine ganz spezielle Frage: Erkennen Sie die Aussagen dieser Holocaustseite als „offiziell“ an oder sind diese Aussagen unglaubhaft?
www.holocaust-history.org/…chwitz/intro-columns/
Darauf (Partie Mobile) basiert nämlich meine Widerlegung. Sie sehen, ich spiele mit offenen Karten.
Oder können Sie eine andere offizielle Version anbieten?
#245 Sefirot 15:05:28 | Freitag, 6. Februar 2009
Die Trennung von Kirche und Staat
ist eine gute Sache. Bisher hat sich auch noch kein Bundeskanzleramtsinhaber so weit wie Frau Merkel aus dem Fenster gelehnt.
Selbst der eiserne Kanzler Bismarck hat im Kirchenkampf andere machen lassen. So einen Lapsus linquae hätte er sich gegenüber dem damalgen Papst nicht erlaubt.
Frau Merkel muss wirklich nicht zu allem und jedem was sagen. Sie hat als Regierungschefin bestimmt wichtigere Dinge zu erledigen, als politische Stimmungen auch noch anzuheizen…
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ist eine gute Sache. Bisher hat sich auch noch kein Bundeskanzleramtsinhaber so weit wie Frau Merkel aus dem Fenster gelehnt.
Selbst der eiserne Kanzler Bismarck hat im Kirchenkampf andere machen lassen. So einen Lapsus linquae hätte er sich gegenüber dem damalgen Papst nicht erlaubt.
Frau Merkel muss wirklich nicht zu allem und jedem was sagen. Sie hat als Regierungschefin bestimmt wichtigere Dinge zu erledigen, als politische Stimmungen auch noch anzuheizen…
#244 Grand Sol 14:58:27 | Freitag, 6. Februar 2009
Vielleicht
kriegen die Nasen ja eines Tages ihren Holocaust, über den sie täglich klagen und mit dem sie gutes Geschäft machen. Wer will denn behaupten, dass Träume nicht in Erfüllung gehen könnten?
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kriegen die Nasen ja eines Tages ihren Holocaust, über den sie täglich klagen und mit dem sie gutes Geschäft machen. Wer will denn behaupten, dass Träume nicht in Erfüllung gehen könnten?
#243 Witzleben 14:57:56 | Freitag, 6. Februar 2009
Verfehlte Papst-Kritik – Offener Brief an Frau Merkel
Wie bereits berichtet wird die Papst-Kritik von Bundeskanzlerin Merkel von vielen Bürgern kritisch betrachtet. Auffallend hierbei ist, daß in der Presse überwiegend die „Merkel-Unterstützer“ zu Wort kommen. Um hier einmal denen eine Stimme zu geben, die Frau Merkels Einmischung in Kirchenbelange negativ bewerten, veröffentliche ich hier einen mir zugesandten „offenen Brief“:
M. Hermanns
64401 Groß-Bieberau
Datum: 04.02.2009
An die
Bundeskanzlerin
Frau Dr.Merkel
Klingelhöferstrasse 8
10785 Berlin
Sehr geehrte Frau Dr. Merkel,
ich fasse mich kurz.
Ihre Art, sich zur Scharfrichterin über unseren Papst Benedikt aufzuschwingen muß Ihnen wohl das Böse persönlich geflüstert haben.
Hier haben Sie die Grenzen des guten Geschmacks, weit, weit überschritten.
Sie haben die gesamte katholische Christenheit, die den Papst auch „heiliger Vater“ nennt auf das übelste beleidigt und verletzt!
weiter: HIER witzleben.wordpress.com/…brief-an-frau-merkel
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Wie bereits berichtet wird die Papst-Kritik von Bundeskanzlerin Merkel von vielen Bürgern kritisch betrachtet. Auffallend hierbei ist, daß in der Presse überwiegend die „Merkel-Unterstützer“ zu Wort kommen. Um hier einmal denen eine Stimme zu geben, die Frau Merkels Einmischung in Kirchenbelange negativ bewerten, veröffentliche ich hier einen mir zugesandten „offenen Brief“:
M. Hermanns
64401 Groß-Bieberau
Datum: 04.02.2009
An die
Bundeskanzlerin
Frau Dr.Merkel
Klingelhöferstrasse 8
10785 Berlin
Sehr geehrte Frau Dr. Merkel,
ich fasse mich kurz.
Ihre Art, sich zur Scharfrichterin über unseren Papst Benedikt aufzuschwingen muß Ihnen wohl das Böse persönlich geflüstert haben.
Hier haben Sie die Grenzen des guten Geschmacks, weit, weit überschritten.
Sie haben die gesamte katholische Christenheit, die den Papst auch „heiliger Vater“ nennt auf das übelste beleidigt und verletzt!
weiter: HIER witzleben.wordpress.com/…brief-an-frau-merkel
#242 SimonNeuss 14:53:22 | Freitag, 6. Februar 2009
Wie hoch springt einer deutscher Schäferhund?
Wie wärs denn mit ein einer Extra-Glosse über Judenwitze, prämiert unter meistgelesene Artikel?
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Wie wärs denn mit ein einer Extra-Glosse über Judenwitze, prämiert unter meistgelesene Artikel?
#241 Großwildjäger 14:51:13 | Freitag, 6. Februar 2009
Schon eigenartig,
dass +.net in letzter Zeit Beiträge, die den Holocaust leugnen, nicht mehr löscht…
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dass +.net in letzter Zeit Beiträge, die den Holocaust leugnen, nicht mehr löscht…
#240 Grand Sol 14:44:46 | Freitag, 6. Februar 2009
Hex hex, es wird eine Sechs
Der 6mio-Juden-Holocaust wurde bereits 1919 propagiert, fand damals aber noch nicht so viele Abnehmer.
www.scribd.com/…ews-of-World-War-One
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Der 6mio-Juden-Holocaust wurde bereits 1919 propagiert, fand damals aber noch nicht so viele Abnehmer.
www.scribd.com/…ews-of-World-War-One
#239 HBR 14:43:55 | Freitag, 6. Februar 2009
Schon wieder Holocaustleugnung?
Scheint ja langsam zum Volkssport hier zu werden
Redaktion benachrichtigen
Scheint ja langsam zum Volkssport hier zu werden
#238 Wahrheit † 14:37:54 | Freitag, 6. Februar 2009
@@ Statistik zu Auschwitz
Hier ist eine sehr detailierte Statistik zu Auschwitz. Sie basiert auf russischen Archivunterlagen. Für einen Massenmord bleibt kein Papierbreit mehr übrig.
www.heretical.com/miscella/rudolf.html
Ja, es gab viele Tote in Auschwitz. Aber keine (staatlich) Ermordete. Typhus und Fleckfieber waren die Mörder und die Opfer sind daher keine Holocaustopfer.
Der NS hat alles getan, um Seuchen nach Möglichkeit zu verhindern. Dazu diente in erster Linie Zyklon B. Später hat Siemens sogar ein Verfahren zur „trockenen“ Kleiderentlausung entwickelt gehabt, welches ebenfalls in Auschwitz zum Einsatz kam: Die Mikrowellenentlausung!
Die Kleidung der Häftlinge, Matratzen usw. wurde regelmäßig entlaust. Für die Gebäude selbst kam aber nur Zyklon B infrage.
Es gab auch riesengroße Anlagen, wo ganze Eisenbahnzüge entlaust werden konnten. Dies waren alles technische Einrichtungen von denen die primitiven Juden nicht einmal etwas ahnten. Daher galt bei ihnen bereits ein Stuhl, auf welchen der Operateur zum Einwurf des Zyklons hochsteigen sollte, schon als höchste Technik.
Auf dieses Niveau scheinen auch die meisten Deutschen heute abgesunken zu sein, welche ihren Vorfahren eine derartig primitive Mordtechnik zutrauen.
Wenn der Wille zum Töten der Juden dagewesen wäre, wäre man ganz anders vorgegangen!
Redaktion benachrichtigen
Hier ist eine sehr detailierte Statistik zu Auschwitz. Sie basiert auf russischen Archivunterlagen. Für einen Massenmord bleibt kein Papierbreit mehr übrig.
www.heretical.com/miscella/rudolf.html
Ja, es gab viele Tote in Auschwitz. Aber keine (staatlich) Ermordete. Typhus und Fleckfieber waren die Mörder und die Opfer sind daher keine Holocaustopfer.
Der NS hat alles getan, um Seuchen nach Möglichkeit zu verhindern. Dazu diente in erster Linie Zyklon B. Später hat Siemens sogar ein Verfahren zur „trockenen“ Kleiderentlausung entwickelt gehabt, welches ebenfalls in Auschwitz zum Einsatz kam: Die Mikrowellenentlausung!
Die Kleidung der Häftlinge, Matratzen usw. wurde regelmäßig entlaust. Für die Gebäude selbst kam aber nur Zyklon B infrage.
Es gab auch riesengroße Anlagen, wo ganze Eisenbahnzüge entlaust werden konnten. Dies waren alles technische Einrichtungen von denen die primitiven Juden nicht einmal etwas ahnten. Daher galt bei ihnen bereits ein Stuhl, auf welchen der Operateur zum Einwurf des Zyklons hochsteigen sollte, schon als höchste Technik.
Auf dieses Niveau scheinen auch die meisten Deutschen heute abgesunken zu sein, welche ihren Vorfahren eine derartig primitive Mordtechnik zutrauen.
Wenn der Wille zum Töten der Juden dagewesen wäre, wäre man ganz anders vorgegangen!
#237 sicetnon 14:10:00 | Freitag, 6. Februar 2009
Die Opferzahl ist nicht sekundär
Die mythische 6 Mio Zahl ist ohne Grundlage. Urspr. hiess es, in Auschwitz seien 4 Mio vergast worden, nun heisst es offiziös 0,5 Mio. Nat. sollte man auch die übr. KZ betrachten. Aber Au. ist nun mal das „Epizentrum des HC“.
Nach Fritjof Meyer waren die Krematorien wochen-, ja monatelang unbenützbar. Auch wenn man die Kremas voll ausgelastet hätte, kommt Meyer beim Vergleich zw. der Kapazität der Gask. mit der der Kremas zu dem Schluß, daß alles in allem rund 483.000 Leichen in Auschwitz verbrannt worden seien, von ihnen vermutl. 356.000 im Gas Ermordete. Diese Erkenntnisse stehen auch in Übereinstimmung mit der Anzahl der im betr. Zeitraum in Auschwitz eingetroffenen Transporte mit Juden aus mehreren europ. Staaten, deren Zahlen wesentlich niedriger gelegen hätten, als bisher angenommen. Fritjof Meyer resümiert: „Damit rückt die Dimension des Zivilisationsbruchs endlich in den Bereich des Vorstellbaren und wird so erst zum überzeugenden Menetekel für die Nachgeborenen.“ Vergleicht man die Entwicklung der veröffentl. Opferzahlen, dann ist man nach Meyer, der eine Gesamtzahl von 510.000 schätzt, nunmehr bei knapp 13 Prozent jener angelangt, die zunächst offiziell [in Nürnberg] verlautbart wurden. Meyer weiter: „Bis 1989 galt in Osteuropa ein Verbot, die Zahl von 4 Mio Getöteten in Auschwitz anzuzweifeln.
Ceterum censeo: Zerschmettert den Götzen! Ecrasez l’nfame! Der 6 Mio GK HC ist tot. Es lebe die Wahrheit. Lasst endlich die freie Forschung zu statt Leute einzusperren.
Redaktion benachrichtigen
Die mythische 6 Mio Zahl ist ohne Grundlage. Urspr. hiess es, in Auschwitz seien 4 Mio vergast worden, nun heisst es offiziös 0,5 Mio. Nat. sollte man auch die übr. KZ betrachten. Aber Au. ist nun mal das „Epizentrum des HC“.
Nach Fritjof Meyer waren die Krematorien wochen-, ja monatelang unbenützbar. Auch wenn man die Kremas voll ausgelastet hätte, kommt Meyer beim Vergleich zw. der Kapazität der Gask. mit der der Kremas zu dem Schluß, daß alles in allem rund 483.000 Leichen in Auschwitz verbrannt worden seien, von ihnen vermutl. 356.000 im Gas Ermordete. Diese Erkenntnisse stehen auch in Übereinstimmung mit der Anzahl der im betr. Zeitraum in Auschwitz eingetroffenen Transporte mit Juden aus mehreren europ. Staaten, deren Zahlen wesentlich niedriger gelegen hätten, als bisher angenommen. Fritjof Meyer resümiert: „Damit rückt die Dimension des Zivilisationsbruchs endlich in den Bereich des Vorstellbaren und wird so erst zum überzeugenden Menetekel für die Nachgeborenen.“ Vergleicht man die Entwicklung der veröffentl. Opferzahlen, dann ist man nach Meyer, der eine Gesamtzahl von 510.000 schätzt, nunmehr bei knapp 13 Prozent jener angelangt, die zunächst offiziell [in Nürnberg] verlautbart wurden. Meyer weiter: „Bis 1989 galt in Osteuropa ein Verbot, die Zahl von 4 Mio Getöteten in Auschwitz anzuzweifeln.
Ceterum censeo: Zerschmettert den Götzen! Ecrasez l’nfame! Der 6 Mio GK HC ist tot. Es lebe die Wahrheit. Lasst endlich die freie Forschung zu statt Leute einzusperren.
#236 Andreas 13:12:19 | Freitag, 6. Februar 2009
Lieber Grand Sol…
…Sie gehen den Logen und ihren Helfern genauso auf den Leim, wie andere. Die Juden sind vielleicht nützlich für die Logen, aber mehr auch nicht. Sie sind genauso ein Teil im großen Puzzle wie die Katholiken. Das Problem ist nur, daß den Herren der Zeitplan außer Kontrolle kommt, weswegen sie sehr hektisch reagieren. Daher auch diese Medienhetze. Glauben die wirklich, die FSSPX sei so tragisch für die Kirche nach VII? Oder wissen die mehr?
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…Sie gehen den Logen und ihren Helfern genauso auf den Leim, wie andere. Die Juden sind vielleicht nützlich für die Logen, aber mehr auch nicht. Sie sind genauso ein Teil im großen Puzzle wie die Katholiken. Das Problem ist nur, daß den Herren der Zeitplan außer Kontrolle kommt, weswegen sie sehr hektisch reagieren. Daher auch diese Medienhetze. Glauben die wirklich, die FSSPX sei so tragisch für die Kirche nach VII? Oder wissen die mehr?
#235 Wahrheit † 12:55:42 | Freitag, 6. Februar 2009
@Gläubiger28:„Klehr war zeitweise mitverantwortlich für die Durchführung der Vergasungen“
Hier eine Aussage, welche in einem Brief ERBERS vorkommt. Sie sagen aber, KLEHR sei an Zyklonvergasungen beteiligt gewesen. Ist nachfolgende Aussage von ERBER nun richtig?
»In diesen Vergasungsräumen (von Krematorium eins und zwei in Birkenau, G.F.) waren je zwei Einschütten: innen je vier Eisenrohre vom Fußboden zum Dach. Dieselben waren mit Stahlnetzdraht umgeben, und innen war ein Blech mit niedrigem Rand. Daran war ein Draht, mit dem das Blech bis zum Dach gezogen werden konnte. Auf jeder Einschütte war am Dach ein Eisendeckel angebracht. Wurde der Deckel gehoben, konnte man den Blechbehälter raufziehen und das Gas einschütten. Dann wurde der Behälter runtergelassen und der Deckel geschlossen«.
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Hier eine Aussage, welche in einem Brief ERBERS vorkommt. Sie sagen aber, KLEHR sei an Zyklonvergasungen beteiligt gewesen. Ist nachfolgende Aussage von ERBER nun richtig?
»In diesen Vergasungsräumen (von Krematorium eins und zwei in Birkenau, G.F.) waren je zwei Einschütten: innen je vier Eisenrohre vom Fußboden zum Dach. Dieselben waren mit Stahlnetzdraht umgeben, und innen war ein Blech mit niedrigem Rand. Daran war ein Draht, mit dem das Blech bis zum Dach gezogen werden konnte. Auf jeder Einschütte war am Dach ein Eisendeckel angebracht. Wurde der Deckel gehoben, konnte man den Blechbehälter raufziehen und das Gas einschütten. Dann wurde der Behälter runtergelassen und der Deckel geschlossen«.
#234 Grand Sol 12:49:32 | Freitag, 6. Februar 2009
@diabolo
„Jesus wußte auch,
daß er zu denen,
die das Gesetz G’TTES haben,
nicht kommen brauchte,
denn sie haben G’TTES WORT“
Du verwechselst „G’ttes“ (Heuchler!) Wort mit Satans Befehl.
Christus sagte ganz und gar nicht: Ihr habt Gottes Wort, deswegen bin ich nicht wichtig für euch.
Er sagte: Ihr seid vom Teufel, der ein Lügner und Mörder seit Anbeginn ist.
Und, dass NIEMAND zu Gott kommt denn durch Ihn. Schon gar nicht die, die vom Teufel sind und nach seinen Gelüsten tun.
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„Jesus wußte auch,
daß er zu denen,
die das Gesetz G’TTES haben,
nicht kommen brauchte,
denn sie haben G’TTES WORT“
Du verwechselst „G’ttes“ (Heuchler!) Wort mit Satans Befehl.
Christus sagte ganz und gar nicht: Ihr habt Gottes Wort, deswegen bin ich nicht wichtig für euch.
Er sagte: Ihr seid vom Teufel, der ein Lügner und Mörder seit Anbeginn ist.
Und, dass NIEMAND zu Gott kommt denn durch Ihn. Schon gar nicht die, die vom Teufel sind und nach seinen Gelüsten tun.
#233 GerdEric 12:23:34 | Freitag, 6. Februar 2009
@Kunstmaler
Jesus wußte auch,
daß er zu denen,
die das Gesetz G’TTES haben,
nicht kommen brauchte,
denn sie haben G’TTES WORT. :)3
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Jesus wußte auch,
daß er zu denen,
die das Gesetz G’TTES haben,
nicht kommen brauchte,
denn sie haben G’TTES WORT. :)3
#232 Beatus Theophilus_89 12:22:00 | Freitag, 6. Februar 2009
Schöne Worte!
Ich finde, dass dieser Anglikaner, näher an den Katholiken steht als zu seinen eigenen
Reihen.
:)3 Die Anglikaner sind mir doch noch katholisch!
Vielen dank Mr. Father John Hunwicke dafür, dass sie trotz der Ereignisse und der rel. Unterschiede Papst Benedikt in Schutz nehmen!
Hut ab, dass ein Vertreter der anglikanischen Kirche…
…den Papst in Schutz nimmt!
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Ich finde, dass dieser Anglikaner, näher an den Katholiken steht als zu seinen eigenen
Reihen.:)3 Die Anglikaner sind mir doch noch katholisch!
Vielen dank Mr. Father John Hunwicke dafür, dass sie trotz der Ereignisse und der rel. Unterschiede Papst Benedikt in Schutz nehmen!
Hut ab, dass ein Vertreter der anglikanischen Kirche…
…den Papst in Schutz nimmt!
#231 Grand Sol 12:13:46 | Freitag, 6. Februar 2009
@möchtegern-kathole
„Wohl wahr gesprochen. Das jüdische Volk existiert heute noch, trotz vieler Stürme. Niemand vermochte die Juden aus der Geschichte zu stoßen – der Islam nicht, die Römer nicht, die Nazi nich – niemand.“
Es existieren bis heute noch viele andere Völker. Beispiel: Iran. Beim genauen Analysieren stellt man aber fest, dass der Name zwar bleibt, das Volk aber wechselt, wie auch im Falle der Juden, die ihren Namen von einem nicht mehr existierenden Volk ableiten. Deine Aussage ist im Grunde genommen haltlos, wenn damit göttlicher Schutz über die Juden bewiesen werden soll. Allerdings ist es durchaus plausibel und nachvollziehbar, dass der Satan die Juden erhält, da diese ja sein bestes menschliches Werkzeug darstellen.
Die Juden versuchen seit 2000 Jahren, die katholische Kirche zu infiltrieren. Das Ergebnis bist du oder die vielen anderen, die sich den Juden unterwerfen und damit im Übrigen gegen Christus und Seine heilige Kirche handeln.
Mehrere Christen haben auch in der Vergangenheit geglaubt, der Juden Blindheit würde ein Ende nehmen (so auch Bernhard von Clairvaux). Heute geht man schon soweit zu sagen, die Juden müssen Satan nicht abschwören und sollen Juden bleiben, wir müssen uns ihnen unterwerfen. Der heilige Bernhard war dieser Auffassung NICHT. Die Geschichte zeigt, dass die Juden Satan so gut wie nie abschwören, sondern vielmehr versuchen, sich alles andere zu unterwerfen, auch unsere Kirche.
„Die Juden sind Verbrecher und Teufelsanbeter.“
Johannes Chrysostomos
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„Wohl wahr gesprochen. Das jüdische Volk existiert heute noch, trotz vieler Stürme. Niemand vermochte die Juden aus der Geschichte zu stoßen – der Islam nicht, die Römer nicht, die Nazi nich – niemand.“
Es existieren bis heute noch viele andere Völker. Beispiel: Iran. Beim genauen Analysieren stellt man aber fest, dass der Name zwar bleibt, das Volk aber wechselt, wie auch im Falle der Juden, die ihren Namen von einem nicht mehr existierenden Volk ableiten. Deine Aussage ist im Grunde genommen haltlos, wenn damit göttlicher Schutz über die Juden bewiesen werden soll. Allerdings ist es durchaus plausibel und nachvollziehbar, dass der Satan die Juden erhält, da diese ja sein bestes menschliches Werkzeug darstellen.
Die Juden versuchen seit 2000 Jahren, die katholische Kirche zu infiltrieren. Das Ergebnis bist du oder die vielen anderen, die sich den Juden unterwerfen und damit im Übrigen gegen Christus und Seine heilige Kirche handeln.
Mehrere Christen haben auch in der Vergangenheit geglaubt, der Juden Blindheit würde ein Ende nehmen (so auch Bernhard von Clairvaux). Heute geht man schon soweit zu sagen, die Juden müssen Satan nicht abschwören und sollen Juden bleiben, wir müssen uns ihnen unterwerfen. Der heilige Bernhard war dieser Auffassung NICHT. Die Geschichte zeigt, dass die Juden Satan so gut wie nie abschwören, sondern vielmehr versuchen, sich alles andere zu unterwerfen, auch unsere Kirche.
„Die Juden sind Verbrecher und Teufelsanbeter.“
Johannes Chrysostomos
#230 Gläubiger28 11:16:35 | Freitag, 6. Februar 2009
Clemens H
Ich arbeite daran.
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Ich arbeite daran.
#229 Clemens H. † 11:08:15 | Freitag, 6. Februar 2009
Gläubiger28: Nochmal Zahlen
Hab mich noch nie mit den Zahlen beschäftigt, muss ich sagen, aber es ist ja nicht nur in KZs gemordet worden.
Auf welche Zahl kommen Sie denn bei Ihrer Rechnung?
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Hab mich noch nie mit den Zahlen beschäftigt, muss ich sagen, aber es ist ja nicht nur in KZs gemordet worden.
Auf welche Zahl kommen Sie denn bei Ihrer Rechnung?
#228 Gläubiger28 11:04:01 | Freitag, 6. Februar 2009
Clemens H
Die Opferzahlen sind sekundär, aber für mich in meiner Erklärungsarbeit an junge Menschen nicht unwichtig.
Ich weiß aus meinen Recherchen, wieviele Menschen im KZ Auschwitz, mit einer Belegung von etwa 28.000 Menschen, tagtäglich auf unterschiedliche Weise getötet wurden. Das mit der Anzahl von Lagern etwa multipliziert…
Klingt eiskalt, ist jedoch nur sachlich.
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Die Opferzahlen sind sekundär, aber für mich in meiner Erklärungsarbeit an junge Menschen nicht unwichtig.
Ich weiß aus meinen Recherchen, wieviele Menschen im KZ Auschwitz, mit einer Belegung von etwa 28.000 Menschen, tagtäglich auf unterschiedliche Weise getötet wurden. Das mit der Anzahl von Lagern etwa multipliziert…
Klingt eiskalt, ist jedoch nur sachlich.
#227 Kunstmaler † 10:47:07 | Freitag, 6. Februar 2009
Jesus Christus, unser Retter
Wenn jemand zu G“TT kommen will, muss wohl d Bibel lesen und an das Wort G“TTes glauben, und nicht was die Kirche verzapft hat um sich eine Daseinsberechtigung zu verschaffen!
Wenn jemand zu Gott kommen will – dann muss er Christus als seinen Erlöser anerkennen, denn Christus spricht:
Wer glaubt, dass ich es bin, wird nicht in seinen Sünden sterben.
Das ist der wahre springende Punkt für jeden Menschen, der Gott wirklich schauen will, denn nur Christus wusste woher Er kam und wohin Er ging.
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Wenn jemand zu G“TT kommen will, muss wohl d Bibel lesen und an das Wort G“TTes glauben, und nicht was die Kirche verzapft hat um sich eine Daseinsberechtigung zu verschaffen!
Wenn jemand zu Gott kommen will – dann muss er Christus als seinen Erlöser anerkennen, denn Christus spricht:
Wer glaubt, dass ich es bin, wird nicht in seinen Sünden sterben.
Das ist der wahre springende Punkt für jeden Menschen, der Gott wirklich schauen will, denn nur Christus wusste woher Er kam und wohin Er ging.
#226 von Spee 10:46:47 | Freitag, 6. Februar 2009
@HBR – sind schon mal in England gewesen?…
…dann haben Sie doch bestimmt feststellen können, daß vor allem nur die oben installierten Vertreter eine Gegnerschaft zur Katholischen Kirche durchblicken lassen. Berufsbedingt. Die Anglikanische Kirche ist nach der Inthronisation der Pfarrerinnen näher an Rom herangerückt, das wurde beim letzten Welttreffen besonders deutlich; und im übrigen: Heinrich der Achte ist ja nun wirklich keine vorzeigbare Ikone…
.
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…dann haben Sie doch bestimmt feststellen können, daß vor allem nur die oben installierten Vertreter eine Gegnerschaft zur Katholischen Kirche durchblicken lassen. Berufsbedingt. Die Anglikanische Kirche ist nach der Inthronisation der Pfarrerinnen näher an Rom herangerückt, das wurde beim letzten Welttreffen besonders deutlich; und im übrigen: Heinrich der Achte ist ja nun wirklich keine vorzeigbare Ikone…
.#225 Clemens H. † 10:46:15 | Freitag, 6. Februar 2009
Gläubiger28: Zahlen
Was mich interssiert, sind die Zahlen, u.a. 6 Millionen…
Also die wissenschaftlichen Auswertungen variieren ja auch – der eine sagt 5,1 Mio der andere leicht unterschiedliche Zahlen – das wirklich 100%ig genau herauszukriegen dürfte unmöglich sein.
Aber ist das wirklich wichtig, obs jetzt 4 oder 6 Mio waren?
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Was mich interssiert, sind die Zahlen, u.a. 6 Millionen…
Also die wissenschaftlichen Auswertungen variieren ja auch – der eine sagt 5,1 Mio der andere leicht unterschiedliche Zahlen – das wirklich 100%ig genau herauszukriegen dürfte unmöglich sein.
Aber ist das wirklich wichtig, obs jetzt 4 oder 6 Mio waren?
#224 ihrseidnichtkatholisch 10:45:49 | Freitag, 6. Februar 2009
@schwester
sorry ich war heute morgen noch nicht ganz wach… :)3 mein fehler!
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sorry ich war heute morgen noch nicht ganz wach… :)3 mein fehler!
#223 Gläubiger28 10:37:19 | Freitag, 6. Februar 2009
an Wahrheit
Nochmals kurzauf menThema Auschitz:
Ja, ih habe die drei SS-Täter in der Justizvollzugsanstalt Schwalmstadt über Jahre interviewt. Es waren Josef Erber (Lagergestapo), Josef Klehr (Sanitätsdienstgrad) und Oswald Kaduk (Rapportführer), auf Grund seiner besonderen Grausamkeit „die Bestie von Auschwitz“ genannt.
Klehr war zeitweise mitverantwortlich für die Durchführung der Vergasungen, aber auch für die Tötung mit Phenol.
Erber war an der Rampe für die Selektion der ankommenden Gefangenen zuständig und nicht minder brutal.
Ich habe die drei Männer getrennt befragt und dabei auch Schreckliches von ihnen übereinander erfahren. Es gibt keinen Zweifel an der Richtigkeit der Angaben.
Die von Pius-Bruder Williamson in Frage gestellte oder gar geleugneten Massentötungen in den KZ auch durch Vergasung gab es zweifelsfrei. Was mich interssiert, sind die Zahlen, u.a. 6 Millionen…
Und an sicetnon:
Was SIE scheiben ist so wirr und unsinnig!!!!!!!
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Nochmals kurzauf menThema Auschitz:
Ja, ih habe die drei SS-Täter in der Justizvollzugsanstalt Schwalmstadt über Jahre interviewt. Es waren Josef Erber (Lagergestapo), Josef Klehr (Sanitätsdienstgrad) und Oswald Kaduk (Rapportführer), auf Grund seiner besonderen Grausamkeit „die Bestie von Auschwitz“ genannt.
Klehr war zeitweise mitverantwortlich für die Durchführung der Vergasungen, aber auch für die Tötung mit Phenol.
Erber war an der Rampe für die Selektion der ankommenden Gefangenen zuständig und nicht minder brutal.
Ich habe die drei Männer getrennt befragt und dabei auch Schreckliches von ihnen übereinander erfahren. Es gibt keinen Zweifel an der Richtigkeit der Angaben.
Die von Pius-Bruder Williamson in Frage gestellte oder gar geleugneten Massentötungen in den KZ auch durch Vergasung gab es zweifelsfrei. Was mich interssiert, sind die Zahlen, u.a. 6 Millionen…
Und an sicetnon:
Was SIE scheiben ist so wirr und unsinnig!!!!!!!
#222 HBR 10:10:08 | Freitag, 6. Februar 2009
Anglikanischer Priester
Jetzt ist nicht die Zeit, um auf der Gartenmauer zu sitzen und abwägend den Kopf zu wiegen. Von Father John Hunwicke, anglikanischer Priester, Oxford.
+.net bezeichnet sich doch selbst als katholische Nachrichten. Warum schreibt dann ein Anglikaner papsttreu? Normalerweise sind die Anglikaner doch meilenweit von der katholischen Kirche weg
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Jetzt ist nicht die Zeit, um auf der Gartenmauer zu sitzen und abwägend den Kopf zu wiegen. Von Father John Hunwicke, anglikanischer Priester, Oxford.
+.net bezeichnet sich doch selbst als katholische Nachrichten. Warum schreibt dann ein Anglikaner papsttreu? Normalerweise sind die Anglikaner doch meilenweit von der katholischen Kirche weg
#221 Schwester Klosetta 08:53:00 | Freitag, 6. Februar 2009
Dogma
Dogmatik verstehe ich eher als theologische Disziplin denn als definierte lehramtliche Äußerung (zu denen ja bekanntlich nur die Mariendogmen und – je wie man es interpretiert – auch das Infallibilitätsdogma des I. Vaticanums zählen). Haec sancta betonte allerdings die besondere Bedeutung von Konzilsbeschlüssen – interessanterweise auch vor dem Hintergrund eines Schismas. Insofern kann ich den deutschen Bischöfen nur zustimmen, wenn sie auf die Einhaltung der Konzilsbeschlüsse drängen.
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Dogmatik verstehe ich eher als theologische Disziplin denn als definierte lehramtliche Äußerung (zu denen ja bekanntlich nur die Mariendogmen und – je wie man es interpretiert – auch das Infallibilitätsdogma des I. Vaticanums zählen). Haec sancta betonte allerdings die besondere Bedeutung von Konzilsbeschlüssen – interessanterweise auch vor dem Hintergrund eines Schismas. Insofern kann ich den deutschen Bischöfen nur zustimmen, wenn sie auf die Einhaltung der Konzilsbeschlüsse drängen.
#220 ihrseidnichtkatholisch 08:46:45 | Freitag, 6. Februar 2009
siceton…
…sie sind ein ekelhafter perverser… sie sind weder katholisch noch sonst was… eher reif für die psychatrie !
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…sie sind ein ekelhafter perverser… sie sind weder katholisch noch sonst was… eher reif für die psychatrie !
#219 sicetnon 08:42:31 | Freitag, 6. Februar 2009
Holocaust Debatte Historiker schweigen weiterhin eisern
Stattdessen Fritjof Meyer: „… Hier kann nicht vertieft werden, daß die vorhandenen Belege, nämlich Dokumente über eine Nachrüstung der ursprünglich dafür nicht errichteten Bauten (zum Beispiel mit Einwurfschächten und Gasprüfgeräten) zum „Vergasungskeller“ sowie die einschlägigen Zeugenaussagen eher auf Versuche im März/April 1943 deuten, die Leichenkeller nach Fertigstellung der Krematorien im Frühsommer 1943 für den Massenmord einzusetzen. Das misslang offenbar, weil die Ventilation kontraproduktiv war und die erwarteten Massen an Opfern in den folgenden elf Monaten nicht eintrafen. Der tatsächlich begangene Genozid fand wahrscheinlich überwiegend in den beiden umgebauten Bauernhäusern außerhalb des Lagers statt; von dem ersten, dem „Weißen Haus“ oder „Bunker I“, wurden erst jüngst die Fundamente entdeckt.“ (Zeitschrift „Osteuropa“ 5/2002) –
Also keine Massenvergasung in den Leichenkellern von Auschwitz!?!? Jahrzehntelang wurde das Gegenteil behauptet und jeder Zweifler bestraft.
Ceterum censeo: Zerschmettert den Götzen! Ecrasez l’infamie! Der 6 Mio GK-Holo ist tot! Es lebe die Wahrheit! Vivat episcopus Ricardus filius Williami! Viva Papa Benedetto Sedicesimo!
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Stattdessen Fritjof Meyer: „… Hier kann nicht vertieft werden, daß die vorhandenen Belege, nämlich Dokumente über eine Nachrüstung der ursprünglich dafür nicht errichteten Bauten (zum Beispiel mit Einwurfschächten und Gasprüfgeräten) zum „Vergasungskeller“ sowie die einschlägigen Zeugenaussagen eher auf Versuche im März/April 1943 deuten, die Leichenkeller nach Fertigstellung der Krematorien im Frühsommer 1943 für den Massenmord einzusetzen. Das misslang offenbar, weil die Ventilation kontraproduktiv war und die erwarteten Massen an Opfern in den folgenden elf Monaten nicht eintrafen. Der tatsächlich begangene Genozid fand wahrscheinlich überwiegend in den beiden umgebauten Bauernhäusern außerhalb des Lagers statt; von dem ersten, dem „Weißen Haus“ oder „Bunker I“, wurden erst jüngst die Fundamente entdeckt.“ (Zeitschrift „Osteuropa“ 5/2002) –
Also keine Massenvergasung in den Leichenkellern von Auschwitz!?!? Jahrzehntelang wurde das Gegenteil behauptet und jeder Zweifler bestraft.
Ceterum censeo: Zerschmettert den Götzen! Ecrasez l’infamie! Der 6 Mio GK-Holo ist tot! Es lebe die Wahrheit! Vivat episcopus Ricardus filius Williami! Viva Papa Benedetto Sedicesimo!
#218 ihrseidnichtkatholisch 08:27:33 | Freitag, 6. Februar 2009
soso…schwester klosetta
Eine Lehrmeinung und eine damit verbundene Verbindlichkeit der katholischen Kirche muss nicht als Dogma formuliert sein um seine Verbidnlichkeit zu erlangen… das Dogma ist die höchste Form der Verbindlichkeit, im Umkerschluss heißt es aber nicht alles was kein Dogma ist, ist nicht verbindlich…
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Eine Lehrmeinung und eine damit verbundene Verbindlichkeit der katholischen Kirche muss nicht als Dogma formuliert sein um seine Verbidnlichkeit zu erlangen… das Dogma ist die höchste Form der Verbindlichkeit, im Umkerschluss heißt es aber nicht alles was kein Dogma ist, ist nicht verbindlich…
#217 Schwester Klosetta 08:24:00 | Freitag, 6. Februar 2009
Falsch verstanden
Ich glaube, hier haben einige falsch verstanden, was gültig ist und was nicht. Das II. Vaticanum ist ein Konzil. Insofern sind dessen Entscheidungen aus dogmatischer Sicht auch gültig und bindend. Dass Entscheidungen früherer Konzile dadurch nicht nivelliert werden könnten, ist ein Irrtum. Bitte vergleichen Sie doch mal die Konzilsdekrete „Haec sancta“ des Konstanzer Konzils mit denen des I. Vaticanums.
M. E. gibt es in dieser Diskussion eher zwei widerstreitende Einschätzungen von Liturgie. Ist sie – quasi „magisch“ – ein Mittel, um Gnade zu erwerben? Oder ist sie die Vergewisserung der Nähe Gottes, die allerdings im Heiligen Geist ohnehin immer existiert? Ich denke, Gottes Geist weht im ganzen All, daher ist alle Kleinlichkeit in Bezug auf Form – ohne in eine Beliebigkeit zu verfallen – nicht angemessen.
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Ich glaube, hier haben einige falsch verstanden, was gültig ist und was nicht. Das II. Vaticanum ist ein Konzil. Insofern sind dessen Entscheidungen aus dogmatischer Sicht auch gültig und bindend. Dass Entscheidungen früherer Konzile dadurch nicht nivelliert werden könnten, ist ein Irrtum. Bitte vergleichen Sie doch mal die Konzilsdekrete „Haec sancta“ des Konstanzer Konzils mit denen des I. Vaticanums.
M. E. gibt es in dieser Diskussion eher zwei widerstreitende Einschätzungen von Liturgie. Ist sie – quasi „magisch“ – ein Mittel, um Gnade zu erwerben? Oder ist sie die Vergewisserung der Nähe Gottes, die allerdings im Heiligen Geist ohnehin immer existiert? Ich denke, Gottes Geist weht im ganzen All, daher ist alle Kleinlichkeit in Bezug auf Form – ohne in eine Beliebigkeit zu verfallen – nicht angemessen.
#216 ihrseidnichtkatholisch 08:19:36 | Freitag, 6. Februar 2009
also…
… wer das 2. Vaticanum als Teufelswerk bezeichnet etc., der ist nicht nur mit ein zwei- drei Punkten nicht einverstanden. Hierzu lassen sich eine Vielzahl Veröffentlichungen der Pius Seperatisten heranziehen…
oh möchtegern: das heißt du erkennst die verbindlich keit des vaticanum an ?
an den rest vor allem ruhrgebietler: erkennst du eigentlich hdas konzil von trient an ?
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… wer das 2. Vaticanum als Teufelswerk bezeichnet etc., der ist nicht nur mit ein zwei- drei Punkten nicht einverstanden. Hierzu lassen sich eine Vielzahl Veröffentlichungen der Pius Seperatisten heranziehen…
oh möchtegern: das heißt du erkennst die verbindlich keit des vaticanum an ?
an den rest vor allem ruhrgebietler: erkennst du eigentlich hdas konzil von trient an ?
#215 möchtegern-kathole 07:56:35 | Freitag, 6. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch
Nur ganz kurz, bevor ich weg muss, eine kleine Richtigstellung. Sie schrieben:
„…kirchenrechtler gehen davon aus dass die umfassende und kathegorische leugnung des vaticanum den tatbestand der häresie bedeutet…“
Das ist insofern völlig korrekt, da das V2 natürlich auch vieles beinhaltet, was kath. Glaubenslehre ist. Sicher werden dort eine Vielzahl längst bekannter Glaubenssätze zitiert. Die FSSPX-Kritik am V2 ist jedoch insofern nicht umfassend: sie bezieht sich auf 2 oder 3 Dokumente und dort auch nur auf bestimmte Punkte, nicht auf 100% des Texts, eben nur auf bestimmte Neuerungen, die vor dem V2 anders gesehen wurden.
Leider muss ich weg, schönen Tag!
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Nur ganz kurz, bevor ich weg muss, eine kleine Richtigstellung. Sie schrieben:
„…kirchenrechtler gehen davon aus dass die umfassende und kathegorische leugnung des vaticanum den tatbestand der häresie bedeutet…“
Das ist insofern völlig korrekt, da das V2 natürlich auch vieles beinhaltet, was kath. Glaubenslehre ist. Sicher werden dort eine Vielzahl längst bekannter Glaubenssätze zitiert. Die FSSPX-Kritik am V2 ist jedoch insofern nicht umfassend: sie bezieht sich auf 2 oder 3 Dokumente und dort auch nur auf bestimmte Punkte, nicht auf 100% des Texts, eben nur auf bestimmte Neuerungen, die vor dem V2 anders gesehen wurden.
Leider muss ich weg, schönen Tag!
#214 Tiqvah 07:50:30 | Freitag, 6. Februar 2009
@r.ruhrgebietler
Glauben ist eine Gnade. Diese darf durch die leibende Gottesmutter und Jungfrau Maria erbeten werden. beten Sie den Rosenkranz in Ihrer Seelennot.
Wenn jemand zu G“TT kommen will, muss wohl d Bibel lesen und an das Wort G“TTes glauben, und nicht was die Kirche verzapft hat um sich eine Daseinsberechtigung zu verschaffen!
Was natürlich wesentlich ist, ist, dass wohl mehr Dreck wie in diese Forum kaum in einen Naziforum oder bei Satanisten zu finden ist!
Wenn Sie wohl etwas gegen d von mir angebotene Webseite: www.israel-shalom.net aufbringen können, das etwas von d Bibeltext her nicht stimme, dann können Sie damit kommen, doch die Maria und allerlei (Un)„Heiligen“ zu Hilfe zu holen, ist schwachsinnig!
Wenn Ihr Lehre doch tatsächlich mit G“TT zu tun haben sollte, dann müssen Sie die Bibel wohl kennen, und diese zu Rate ziehen!
Tiqvah Bat Shalom
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Glauben ist eine Gnade. Diese darf durch die leibende Gottesmutter und Jungfrau Maria erbeten werden. beten Sie den Rosenkranz in Ihrer Seelennot.
Wenn jemand zu G“TT kommen will, muss wohl d Bibel lesen und an das Wort G“TTes glauben, und nicht was die Kirche verzapft hat um sich eine Daseinsberechtigung zu verschaffen!
Was natürlich wesentlich ist, ist, dass wohl mehr Dreck wie in diese Forum kaum in einen Naziforum oder bei Satanisten zu finden ist!
Wenn Sie wohl etwas gegen d von mir angebotene Webseite: www.israel-shalom.net aufbringen können, das etwas von d Bibeltext her nicht stimme, dann können Sie damit kommen, doch die Maria und allerlei (Un)„Heiligen“ zu Hilfe zu holen, ist schwachsinnig!
Wenn Ihr Lehre doch tatsächlich mit G“TT zu tun haben sollte, dann müssen Sie die Bibel wohl kennen, und diese zu Rate ziehen!
Tiqvah Bat Shalom
#213 ihrseidnichtkatholisch 07:47:30 | Freitag, 6. Februar 2009
@ruhrgebietler
natürlich sind die weihen gültig… was trotzdem nicht heißt dass er eine weihe vornehmen durfte… ist das die vielbeschworene papsttreue…? was ist an dem wort SUSPENSION nicht zu verstehen…
Meiner Meinung nach rufen Sie mit der Unterstützung von Fellay zur Kirchenspaltung auf…
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natürlich sind die weihen gültig… was trotzdem nicht heißt dass er eine weihe vornehmen durfte… ist das die vielbeschworene papsttreue…? was ist an dem wort SUSPENSION nicht zu verstehen…
Meiner Meinung nach rufen Sie mit der Unterstützung von Fellay zur Kirchenspaltung auf…
#212 r.ruhrgebietler 07:38:45 | Freitag, 6. Februar 2009
wie gackern die Hühern tiqvah tiqvah tiqvah
Glauben ist eine Gnade. Diese darf durch die leibende Gottesmutter und Jungfrau Maria erbeten werden. beten Sie den Rosenkranz in Ihrer Seelennot.
Sollten Sie Gelegenheit haben außer +.net noch etwas anderes zu lesen, reparieren Sie bitte Ihre Tastatur. Die klemmt immer noch.
Ihren zionistischen und christushassenden Link dürfen Sie sich übrigens sparen. Dies ist ein Forum für CHRISTEN, die der unverkürzten Glaubenslehre, der Tradition und dem Papst treu sind. www.fsspx.info/
Danken wir Mons. Fellay für die Bewahrung und Verteidigung der unverkürzten Glaubenslehre. Allen Widerständen ein Zeichen gesetz dürfen wir jetzt wieder auf den Primizsegen der Neupriester freuen und diesen im Geiste der Buße und Demut vor Gott und den Menschen empfangen! Was waren es noch Zeiten, wo die Seelen sich von Fern her auf machten um den Primizsegen solch gültig geweihter Neupriester zu empfangen! Wir danken Ihnen für den Gehorsam gg. über Jesus Christus!
Heute sind eher die Leugner der unverkürzten Glaubenslehre und Gegner der ewig gültigen trid. Liturgie die Dummschwätzer, die Himmel und Hölle leugnen
der und somit Satan zu arbeiten!
Gelobt sie die Gottesmutter Maria!
Gelobt sei Jesus Christus
Gelobt sei Gott
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Glauben ist eine Gnade. Diese darf durch die leibende Gottesmutter und Jungfrau Maria erbeten werden. beten Sie den Rosenkranz in Ihrer Seelennot.
Sollten Sie Gelegenheit haben außer +.net noch etwas anderes zu lesen, reparieren Sie bitte Ihre Tastatur. Die klemmt immer noch.
Ihren zionistischen und christushassenden Link dürfen Sie sich übrigens sparen. Dies ist ein Forum für CHRISTEN, die der unverkürzten Glaubenslehre, der Tradition und dem Papst treu sind. www.fsspx.info/
Danken wir Mons. Fellay für die Bewahrung und Verteidigung der unverkürzten Glaubenslehre. Allen Widerständen ein Zeichen gesetz dürfen wir jetzt wieder auf den Primizsegen der Neupriester freuen und diesen im Geiste der Buße und Demut vor Gott und den Menschen empfangen! Was waren es noch Zeiten, wo die Seelen sich von Fern her auf machten um den Primizsegen solch gültig geweihter Neupriester zu empfangen! Wir danken Ihnen für den Gehorsam gg. über Jesus Christus!
Heute sind eher die Leugner der unverkürzten Glaubenslehre und Gegner der ewig gültigen trid. Liturgie die Dummschwätzer, die Himmel und Hölle leugnen
der und somit Satan zu arbeiten!
Gelobt sie die Gottesmutter Maria!
Gelobt sei Jesus Christus
Gelobt sei Gott
#211 Tiqvah 07:30:18 | Freitag, 6. Februar 2009
@r.ruhrgebietler irren ist menschlich bzw. auch christlich !!!
„Und genau dieser Jesus hat uns zur Zuversicht bestimmt, daß Seine hlg. Kirche niemals untergehen wird.“
Wie kann man so viel Dummheit verzapfen????
Was sagt u.a. Math.10,5-6?? oder Math.15, 21-27???
Sicher das gegenteil als die Herrschaften d Kirche! Die Frage ist ja nun, wem man glauben sollte…
Tiqvah Bat Shalom
www.israel-shalom.net
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„Und genau dieser Jesus hat uns zur Zuversicht bestimmt, daß Seine hlg. Kirche niemals untergehen wird.“
Wie kann man so viel Dummheit verzapfen????
Was sagt u.a. Math.10,5-6?? oder Math.15, 21-27???
Sicher das gegenteil als die Herrschaften d Kirche! Die Frage ist ja nun, wem man glauben sollte…
Tiqvah Bat Shalom
www.israel-shalom.net
#210 Fragender 07:30:14 | Freitag, 6. Februar 2009
Danken wir Paps Johannes XXIII
… für das zweite Vatikanische Konzil!
…für die Schritte gegen die Abgehobenheit der Kirche von Ihren Gläubigen
… für den Kampf gegen die elitäre Arroganz des Klerus
… für die Schritte in Richtung Ökumene und interreligiösen Kontakt
… für die Einbindung der gläubigen Laien in das Kirchengeschehen
Er hat damit die Kirche für das 21. Jahhundert gerettet, und im Sinne Christi das Dienen vor das Herrschen gestellt, während ein paar Mittelalter-Nostalgiker nicht müde werden, mit Arroganz und Ignoranz Ihre vermeintliche Macht und Überlegenheit (Lateinkenntnisse etc.) selbstgefällig zu feiern.
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… für das zweite Vatikanische Konzil!
…für die Schritte gegen die Abgehobenheit der Kirche von Ihren Gläubigen
… für den Kampf gegen die elitäre Arroganz des Klerus
… für die Schritte in Richtung Ökumene und interreligiösen Kontakt
… für die Einbindung der gläubigen Laien in das Kirchengeschehen
Er hat damit die Kirche für das 21. Jahhundert gerettet, und im Sinne Christi das Dienen vor das Herrschen gestellt, während ein paar Mittelalter-Nostalgiker nicht müde werden, mit Arroganz und Ignoranz Ihre vermeintliche Macht und Überlegenheit (Lateinkenntnisse etc.) selbstgefällig zu feiern.
#209 r.ruhrgebietler 07:18:12 | Freitag, 6. Februar 2009
Danken wir Mons. Fellay
für die Bewahrung und Verteidigung der unverkürzten Glaubenslehre. Allen Widerständen ein Zeichen gesetz dürfen wir jetzt wieder auf den Primizsegen der Neupriester freuen und diesen im Geiste der Buße und Demut vor Gott und den Menschen empfangen! Was waren es noch Zeiten, wo die Seelen sich von Fern her auf machten um den Primizsegen solch gültig geweihter Neupriester zu empfangen! Wir danken Ihnen für den Gehorsam gg. über Jesus Christus!
Heute sind eher die Leugner der unverkürzten Glaubenslehre und Gegner der ewig gültigen trid. Liturgie die Dummschwätzer, die Himmel und Hölle leugnen
der und somit Satan zu arbeiten!
Gelobt sie die Gottesmutter Maria!
Gelobt sei Jesus Christus
Gelobt sei Gott www.fsspx.info/
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für die Bewahrung und Verteidigung der unverkürzten Glaubenslehre. Allen Widerständen ein Zeichen gesetz dürfen wir jetzt wieder auf den Primizsegen der Neupriester freuen und diesen im Geiste der Buße und Demut vor Gott und den Menschen empfangen! Was waren es noch Zeiten, wo die Seelen sich von Fern her auf machten um den Primizsegen solch gültig geweihter Neupriester zu empfangen! Wir danken Ihnen für den Gehorsam gg. über Jesus Christus!
Heute sind eher die Leugner der unverkürzten Glaubenslehre und Gegner der ewig gültigen trid. Liturgie die Dummschwätzer, die Himmel und Hölle leugnen
der und somit Satan zu arbeiten!
Gelobt sie die Gottesmutter Maria!
Gelobt sei Jesus Christus
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#208 ihrseidnichtkatholisch 07:02:04 | Freitag, 6. Februar 2009
namhafte…
…kirchenrechtler gehen davon aus dass die umfassende und kathegorische leugnung des vaticanum den tatbestand der häresie bedeutet…
hmmm da haben wir doch nen grund für ne neue exkommunikation…
ach herr fellay soll trotz betonter suspension am sonntag priesterweihen gespendet haben … schon wieder ein schismatische akt…? gehorsmer gegenüber dem papst sieht anders aus ?
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…kirchenrechtler gehen davon aus dass die umfassende und kathegorische leugnung des vaticanum den tatbestand der häresie bedeutet…
hmmm da haben wir doch nen grund für ne neue exkommunikation…
ach herr fellay soll trotz betonter suspension am sonntag priesterweihen gespendet haben … schon wieder ein schismatische akt…? gehorsmer gegenüber dem papst sieht anders aus ?
#207 r.ruhrgebietler 06:49:31 | Freitag, 6. Februar 2009
Der Hlg. Vater ist in der Nachfolge Petri
Dies gefällt den zionistischen Juden natürlich nicht, da sie in Jesus Christus nicht den Heiland der Welt erkannt haben. Und genau dieser Jesus hat uns zur Zuversicht bestimmt, daß Seine hlg. Kirche niemals untergehen wird. Wem ihr die Sünden erlaßt, dem sind sie erlassen. Wem ihr nicht erlasst, dem sind sie nicht erlassen. Es ist gut, daß der Segen von Gott kommt und nicht irr schreien Revanchisten aus dem Gottesvolk Isreal. Das gerade diese gg. Gottes Sohn sich aufregen und hier auf +.net meinen tiqvah tiqvah schreien zu müssen ist natürlich total dämlich, da sie sich nicht einmal zu Gott bekennen, dessen Sohn Jesus Christus ist und der aus der Jungfrau und Gottesgebärerin Maria den Menschen zu Heil geboren wurde. Er ist der menschgewordene Messias – dem Irrglaube ein Licht in der Finternis. Doch die Seinen erkannten Ihn nicht. So schließt sich also die Prophezeiung.
Gelobt sie die Gottesmutter Maria!
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Dies gefällt den zionistischen Juden natürlich nicht, da sie in Jesus Christus nicht den Heiland der Welt erkannt haben. Und genau dieser Jesus hat uns zur Zuversicht bestimmt, daß Seine hlg. Kirche niemals untergehen wird. Wem ihr die Sünden erlaßt, dem sind sie erlassen. Wem ihr nicht erlasst, dem sind sie nicht erlassen. Es ist gut, daß der Segen von Gott kommt und nicht irr schreien Revanchisten aus dem Gottesvolk Isreal. Das gerade diese gg. Gottes Sohn sich aufregen und hier auf +.net meinen tiqvah tiqvah schreien zu müssen ist natürlich total dämlich, da sie sich nicht einmal zu Gott bekennen, dessen Sohn Jesus Christus ist und der aus der Jungfrau und Gottesgebärerin Maria den Menschen zu Heil geboren wurde. Er ist der menschgewordene Messias – dem Irrglaube ein Licht in der Finternis. Doch die Seinen erkannten Ihn nicht. So schließt sich also die Prophezeiung.
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#205 ProChrist 05:35:25 | Freitag, 6. Februar 2009
Verführen die Piusler?
Gern wollte ich glauben, dass Geschehene wäre allein eine innere Angelegenheit der RKK. Inzwischen zieht es doch weitere Kreise als am Anfang zu vermuten war, auch die Berichterstattung hat aufgeholt (z.B. www.tagesschau.de/…ommunikation102.html). Inzwischen gibt es Artikel, die mit gesunden Menschenverstand geschrieben sind, ohne verständnislos auf das Kirchenrecht zu blicken. Zumindest soweit man das von Außenstehenden erwarten kann. All diese Träumereien vom Zurückschlagen des Bösen in der RKK durch die Piusler werden immer absurder.
Mir als evang. Christ fällt eher auf, dass das Böse meistens flüstert: „Niemand ist schuld, es gibt eigentlich überhaupt keine Schuld, jegliche Buße ist umsonst“ –- brisant oder? Besonders, wenn man den Holocaust leugnet. Verständlicherweise will niemand diese gewaltige Schuld tragen. Man kann jedoch kollektiv für die Wahrheit eintreten, auch wenn es keine Kollektivschuld gibt. Ich sage daher: Der breite Pfad ist auch diesmal der Falsche! Nur das Böse leugnet die Schuld und verführt auf den bequemen Pfad!
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Gern wollte ich glauben, dass Geschehene wäre allein eine innere Angelegenheit der RKK. Inzwischen zieht es doch weitere Kreise als am Anfang zu vermuten war, auch die Berichterstattung hat aufgeholt (z.B. www.tagesschau.de/…ommunikation102.html). Inzwischen gibt es Artikel, die mit gesunden Menschenverstand geschrieben sind, ohne verständnislos auf das Kirchenrecht zu blicken. Zumindest soweit man das von Außenstehenden erwarten kann. All diese Träumereien vom Zurückschlagen des Bösen in der RKK durch die Piusler werden immer absurder.
Mir als evang. Christ fällt eher auf, dass das Böse meistens flüstert: „Niemand ist schuld, es gibt eigentlich überhaupt keine Schuld, jegliche Buße ist umsonst“ –- brisant oder? Besonders, wenn man den Holocaust leugnet. Verständlicherweise will niemand diese gewaltige Schuld tragen. Man kann jedoch kollektiv für die Wahrheit eintreten, auch wenn es keine Kollektivschuld gibt. Ich sage daher: Der breite Pfad ist auch diesmal der Falsche! Nur das Böse leugnet die Schuld und verführt auf den bequemen Pfad!
#204 Vineta 03:02:20 | Freitag, 6. Februar 2009
Zweierlei Angst:
Es gibt die Angst des Guten vor dem Bösen.
Aber:
Es gibt auch die Angst des Bösen vor dem Guten,
weil es ihn stört und ihm unerträglich ist.
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Es gibt die Angst des Guten vor dem Bösen.
Aber:
Es gibt auch die Angst des Bösen vor dem Guten,
weil es ihn stört und ihm unerträglich ist.
#203 Wahrheit † 02:51:07 | Freitag, 6. Februar 2009
@Gläubiger28: Nicht nur im Auschwitzprozeß traten „aufgebaute“ Zeugen auf. Auch im
Dachauer und anderen Prozessen. Überall. Sie müssen sich doch auch fragen, wie es die Juden wagen konnten, so kurz nach dem Krieg wieder in Deutschland, dem angeblichen Land ihrer Elternmörder usw. zu erscheinen. Müssten sie nicht eine Höllenangst gehabt haben, gleich wieder massakriert zu werden?
Sie tauchten auf und spielten sich als geständige „SS-Offiziere“ o.ä. auf! Sogar mit „offiziellen“ Papieren.
Sie kennen doch den Kronzeugen Jehoshua Rosenblum? Wenn nicht, nachgucken (bei „Wahrheit“ oder googeln, Youtube).
Und Sie müssen sich vor allem fragen, weshalb es überhaupt „aufgebaute“ Zeugen gegeben hat!
Mir hat übrigens auch eine Dame erzählt, ihr hätte ein SS-Offizier „gestanden“, was er alles verbrochen hat. Er hätte das nicht mehr alleine mit sich herumtragen können. Ich befagte sie etwas näher und dann war mir der Fall klar. Jude!
Ein Jude geht hier keinerlei Risiko ein. Er ist hier immun. Haben Sie Ihre Befragungen als Journalist gemacht? Ich kenne nämlich auch drei solche Vögel (Youtube, muß nochmal genau nachsehen). Einer davon spritzte auch angeblich ab. Alle drei saßen 20 Jahre im Knast. Aber wer wurde wirklich interviewt?
Ich habe hier schon dargelegt, daß die Zyklontötung der allergrößte techn. Unsinn gewesen wäre und außerdem nicht unter den „bezeugten“ Randbedingungen funktioniert hätte (Tötungszeit max. 20 Minuten!). Das ist sehr hart beweisbar.
Aus diesem Grund bin ich an „Zahlen“ interessiert. Es bedarf keiner „großartigen“ Erläuterung Ihrerseits.
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Dachauer und anderen Prozessen. Überall. Sie müssen sich doch auch fragen, wie es die Juden wagen konnten, so kurz nach dem Krieg wieder in Deutschland, dem angeblichen Land ihrer Elternmörder usw. zu erscheinen. Müssten sie nicht eine Höllenangst gehabt haben, gleich wieder massakriert zu werden?
Sie tauchten auf und spielten sich als geständige „SS-Offiziere“ o.ä. auf! Sogar mit „offiziellen“ Papieren.
Sie kennen doch den Kronzeugen Jehoshua Rosenblum? Wenn nicht, nachgucken (bei „Wahrheit“ oder googeln, Youtube).
Und Sie müssen sich vor allem fragen, weshalb es überhaupt „aufgebaute“ Zeugen gegeben hat!
Mir hat übrigens auch eine Dame erzählt, ihr hätte ein SS-Offizier „gestanden“, was er alles verbrochen hat. Er hätte das nicht mehr alleine mit sich herumtragen können. Ich befagte sie etwas näher und dann war mir der Fall klar. Jude!
Ein Jude geht hier keinerlei Risiko ein. Er ist hier immun. Haben Sie Ihre Befragungen als Journalist gemacht? Ich kenne nämlich auch drei solche Vögel (Youtube, muß nochmal genau nachsehen). Einer davon spritzte auch angeblich ab. Alle drei saßen 20 Jahre im Knast. Aber wer wurde wirklich interviewt?
Ich habe hier schon dargelegt, daß die Zyklontötung der allergrößte techn. Unsinn gewesen wäre und außerdem nicht unter den „bezeugten“ Randbedingungen funktioniert hätte (Tötungszeit max. 20 Minuten!). Das ist sehr hart beweisbar.
Aus diesem Grund bin ich an „Zahlen“ interessiert. Es bedarf keiner „großartigen“ Erläuterung Ihrerseits.
#202 Gläubiger28 02:27:18 | Freitag, 6. Februar 2009
an Wahrheit
Die von mir zum Thma befragten Zeitzeugen haben mir den Alltag, die Tötungen, Bestrafungen, das Verbrennen der Leichen, auch von den ankommenden Zugtransporte und die Dramen an der sogenannten Rampe erzählt.
Bei den Frankfurter Auschwitz-Prozessen traten auch „aufgebaute“ Belastungszeugen auf. Das stimmt. Hier kann ich die vieln Details zur Sache nicht schreiben, das würde viel zu lang.
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Die von mir zum Thma befragten Zeitzeugen haben mir den Alltag, die Tötungen, Bestrafungen, das Verbrennen der Leichen, auch von den ankommenden Zugtransporte und die Dramen an der sogenannten Rampe erzählt.
Bei den Frankfurter Auschwitz-Prozessen traten auch „aufgebaute“ Belastungszeugen auf. Das stimmt. Hier kann ich die vieln Details zur Sache nicht schreiben, das würde viel zu lang.
#201 Clemens H. † 02:22:49 | Freitag, 6. Februar 2009
Wahrheit, du bist ein Trottel.
Genauso ein Trottel wie die Vertreter der Verschwörungstheorie, die besagt, die Amis seien nie zum Mond geflogen, das sei alles eine Riesen-Täuschung.
Alle Zeugen bestochen? Alles „jüdische Agenten“? So bescheuert kann man doch gar nicht sein, das zu glauben.
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Genauso ein Trottel wie die Vertreter der Verschwörungstheorie, die besagt, die Amis seien nie zum Mond geflogen, das sei alles eine Riesen-Täuschung.
Alle Zeugen bestochen? Alles „jüdische Agenten“? So bescheuert kann man doch gar nicht sein, das zu glauben.
#200 Gläubiger28 02:18:18 | Freitag, 6. Februar 2009
an Wahrheit
Meine drei Zeitzeugen aus Auschwitz saßen mit lebenslangen Strafen in Hesen in Haft, als ich sie befragte…
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Meine drei Zeitzeugen aus Auschwitz saßen mit lebenslangen Strafen in Hesen in Haft, als ich sie befragte…
#199 Wahr-Sager 02:11:01 | Freitag, 6. Februar 2009
Ihr seid ja jetzt ziemlich bekannt
Hallo,
ich weiß nicht, ob ihr vorher schon groß bekannt wart, aber das dürfte sich wohl spätestens seit gestern geändert haben, nachdem die Tagesschau über eure böööööööse und gefäääääääährliche Seite berichtet und diese in einem Kurz-Interview ein Vertreter der Katholischen Kirche als „unerträglich“ bezeichnet hat, weil hier auch der Holocaust „geleugnet“ wird.
Tja, die Wahrheit ist offenbar für gewisse Leute unerträglich.
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Hallo,
ich weiß nicht, ob ihr vorher schon groß bekannt wart, aber das dürfte sich wohl spätestens seit gestern geändert haben, nachdem die Tagesschau über eure böööööööse und gefäääääääährliche Seite berichtet und diese in einem Kurz-Interview ein Vertreter der Katholischen Kirche als „unerträglich“ bezeichnet hat, weil hier auch der Holocaust „geleugnet“ wird.
Tja, die Wahrheit ist offenbar für gewisse Leute unerträglich.
#198 Wahrheit † 02:08:39 | Freitag, 6. Februar 2009
@Gläubiger: Ich befürchte, Sie sind jüdischen „SS-Männern“ auf den Leim gegangen!
Sie ahnen noch gar nicht, mit welch Mitteln man die Fälschungen abgesichert hat! Die Infamie ist derartig groß, daß wir uns das überhaupt nicht vorstellen können. Es klingt für uns brave Deutsche völlig unglaubhaft, daß man in solch einem ungeheueren Maßstab gefälscht haben könnte.
Genau auf dieses Unvermögen ist die Lüge aber abgestimmt. Etwa nach dem Motto: Wenn die Lüge eine bestimmte Grenze weit überschreitet, wird sie plötzlich wieder glaubhaft. Dies nur, weil uns derartige Übertreibungen völlig fremd sind.
Ihr „SS-Zeuge“ wäre wohl inhaftiert worden, wenn seine Zyklon-Einwurfgeschichte stimmen würde! Um an angebliche Zeugen heranzukommen, Täterzeugen vor Gericht, hat man keine Mittel gescheut. Man hat regelrecht Zeugen aufgebaut. Diese Zeugen waren abgesichert. Ihnen konnte nichts passieren. Wer kräht nach einem Prozeß noch danach, was mit einem „Zeugen“, der zu 20 Jahren verurteilt wird, tatsächlich nach Verlassen des Gerichtes passiert? Hahahaha.
Die Zeugen werden allesamt durch die göttlichen Naturgesetze widerlegt!
Erzählen Sie doch einmal, was Ihnen dieser Zyklonzeuge genau erzählt hat! Details bitte, insbesonders wenn Zahlen irgendwelcher Art enthalten sind. Jede Kleinigkeit zählt!
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Sie ahnen noch gar nicht, mit welch Mitteln man die Fälschungen abgesichert hat! Die Infamie ist derartig groß, daß wir uns das überhaupt nicht vorstellen können. Es klingt für uns brave Deutsche völlig unglaubhaft, daß man in solch einem ungeheueren Maßstab gefälscht haben könnte.
Genau auf dieses Unvermögen ist die Lüge aber abgestimmt. Etwa nach dem Motto: Wenn die Lüge eine bestimmte Grenze weit überschreitet, wird sie plötzlich wieder glaubhaft. Dies nur, weil uns derartige Übertreibungen völlig fremd sind.
Ihr „SS-Zeuge“ wäre wohl inhaftiert worden, wenn seine Zyklon-Einwurfgeschichte stimmen würde! Um an angebliche Zeugen heranzukommen, Täterzeugen vor Gericht, hat man keine Mittel gescheut. Man hat regelrecht Zeugen aufgebaut. Diese Zeugen waren abgesichert. Ihnen konnte nichts passieren. Wer kräht nach einem Prozeß noch danach, was mit einem „Zeugen“, der zu 20 Jahren verurteilt wird, tatsächlich nach Verlassen des Gerichtes passiert? Hahahaha.
Die Zeugen werden allesamt durch die göttlichen Naturgesetze widerlegt!
Erzählen Sie doch einmal, was Ihnen dieser Zyklonzeuge genau erzählt hat! Details bitte, insbesonders wenn Zahlen irgendwelcher Art enthalten sind. Jede Kleinigkeit zählt!
#197 Gläubiger28 01:46:57 | Freitag, 6. Februar 2009
Vatikan – Pius-Brüder
Vatikan – Pius-Brüder
Die heißen Diskussionen um das bekannte aktuelle Thema verfolge ich mit Interesse. Von den Pius-Brüdern wußte ich bis gestern nichts.
In der Sache schlimm finde ich, dass man in Deutschland seit je nichts Kritisches über die Geschehnisse in den Konzentrationslagern von Adolf Hitler sagen darf. Ich hatte in den siebziger und achtziger Jahren mit drei SS-Männern, die in Auschwitz eingesetzt waren bei der Lager-Gestapo, als Saitätsdienstgard und als Rapportführer, unzählige lange Gespräche. Gaskammern und Vergasungen gab es. Einer der drei hat selbst das Zykon B für die Vergasung von Menschen an der betreffenden Örtlichkeit eingeworden und mir alles detailliert berichtet. Anzweifeln muss ich allerdings den angeblichen Umfang dieser Aktionen. 6 Millionen Menschen sollen es gewesen sein. Frage: wieviele müßten denn dann täglich in den KZs getötet worden und die Leichen in Öfen beseitigt worden sein? Ich weiß, dass es auch Erschießungen und Tod durch Phenolinjektionn gab, aber auch da kann ich nicht auf 6 Millionen Menschen kommen. Diesen Aspekt werde ich mal recherchieren…
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Vatikan – Pius-Brüder
Die heißen Diskussionen um das bekannte aktuelle Thema verfolge ich mit Interesse. Von den Pius-Brüdern wußte ich bis gestern nichts.
In der Sache schlimm finde ich, dass man in Deutschland seit je nichts Kritisches über die Geschehnisse in den Konzentrationslagern von Adolf Hitler sagen darf. Ich hatte in den siebziger und achtziger Jahren mit drei SS-Männern, die in Auschwitz eingesetzt waren bei der Lager-Gestapo, als Saitätsdienstgard und als Rapportführer, unzählige lange Gespräche. Gaskammern und Vergasungen gab es. Einer der drei hat selbst das Zykon B für die Vergasung von Menschen an der betreffenden Örtlichkeit eingeworden und mir alles detailliert berichtet. Anzweifeln muss ich allerdings den angeblichen Umfang dieser Aktionen. 6 Millionen Menschen sollen es gewesen sein. Frage: wieviele müßten denn dann täglich in den KZs getötet worden und die Leichen in Öfen beseitigt worden sein? Ich weiß, dass es auch Erschießungen und Tod durch Phenolinjektionn gab, aber auch da kann ich nicht auf 6 Millionen Menschen kommen. Diesen Aspekt werde ich mal recherchieren…
#196 BenedictXV 01:11:42 | Freitag, 6. Februar 2009
Entspannung
Meine Güte, vielleicht kommen wir wieder ein Stück vom Baum! Wenn hier jemand schreibt, der Kampf des Guten gegen das Böse sei wieder da, erinnere ich mich mit äußerst unangenehmem Gefühl an den letzten Präsidenten der Vereinigten Staaten. Auch die Katholische Kirche – mithin die, die ihr hier anhängen – kann es sich nicht mehr so leicht machen, hier gut und dort böse zu orten.
Wer die Massenvernichtung an den Juden im Dritten Reich leugnet, verhält sich etwa wie ein Physiker, der behauptet: Dass wir der Meinung sind, die Masse der Sonne würde das Licht der Sterne dahinter ablenken, ist nur eine Sinnestäuschung. Kurz: Er befindet sich ganz und gar außerhalb absolut gesicherter wissenschaftlicher Erkenntnisse. Das ist keine Meinung, das ist ein Fakt. Und genau das hat dieser Bischof gemacht. Physiker würden so einen ignorieren, aber im Bereich der Shoah gibt es eben noch eine politische und auch eine juristische Komponente (was ich für richtig halte). Einen, der sagt „Auschwitz hat es nie gegeben.“ können wir daher nicht einfach ignorieren. Der Papst schon gar nicht. Nicht nur, weil er Deutscher ist (aber auch), sondern weil wir hier über das größte Verbrechen reden, das die Menschheit jemals erlebt hat.
Es geht also nicht um Gut und Böse. Es geht schlicht und einfach um Richtig oder Falsch. Und darüber sollte man sachlicher diskutieren können, als das hier im Forum passiert, zumal, wie gesagt, die Fakten eine eindeutige Sprache sprechen.
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Meine Güte, vielleicht kommen wir wieder ein Stück vom Baum! Wenn hier jemand schreibt, der Kampf des Guten gegen das Böse sei wieder da, erinnere ich mich mit äußerst unangenehmem Gefühl an den letzten Präsidenten der Vereinigten Staaten. Auch die Katholische Kirche – mithin die, die ihr hier anhängen – kann es sich nicht mehr so leicht machen, hier gut und dort böse zu orten.
Wer die Massenvernichtung an den Juden im Dritten Reich leugnet, verhält sich etwa wie ein Physiker, der behauptet: Dass wir der Meinung sind, die Masse der Sonne würde das Licht der Sterne dahinter ablenken, ist nur eine Sinnestäuschung. Kurz: Er befindet sich ganz und gar außerhalb absolut gesicherter wissenschaftlicher Erkenntnisse. Das ist keine Meinung, das ist ein Fakt. Und genau das hat dieser Bischof gemacht. Physiker würden so einen ignorieren, aber im Bereich der Shoah gibt es eben noch eine politische und auch eine juristische Komponente (was ich für richtig halte). Einen, der sagt „Auschwitz hat es nie gegeben.“ können wir daher nicht einfach ignorieren. Der Papst schon gar nicht. Nicht nur, weil er Deutscher ist (aber auch), sondern weil wir hier über das größte Verbrechen reden, das die Menschheit jemals erlebt hat.
Es geht also nicht um Gut und Böse. Es geht schlicht und einfach um Richtig oder Falsch. Und darüber sollte man sachlicher diskutieren können, als das hier im Forum passiert, zumal, wie gesagt, die Fakten eine eindeutige Sprache sprechen.
#195 Michael II 00:19:23 | Freitag, 6. Februar 2009
@ derLeser
In den 1980er-Jahren gab es einen lesenswerten Artikel im FAZ-Feuilleton (kennen Sie die Abkürzung?) mit der Überschrift:
1 Volk
2 Nationen
3 Staaten
Um was ging es wohl?
Von Österreichern mit kroatischem Blut war dort nicht die Rede.
Würden Sie Ihre Beiträge ohne „Versailles“ und „Saint-Germain“ auch so verfassen?
Ich glaube kaum.
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In den 1980er-Jahren gab es einen lesenswerten Artikel im FAZ-Feuilleton (kennen Sie die Abkürzung?) mit der Überschrift:
1 Volk
2 Nationen
3 Staaten
Um was ging es wohl?
Von Österreichern mit kroatischem Blut war dort nicht die Rede.
Würden Sie Ihre Beiträge ohne „Versailles“ und „Saint-Germain“ auch so verfassen?
Ich glaube kaum.
#194 matt 23:51:34 | Donnerstag, 5. Februar 2009
der Leser ist eine sog. Zwiderwurzn…
ja davon gibts bei uns in Österreich leider auch welche, wie überall auf der Welt. Es kann ned nur so brave Menschen wie mich geben, dem sehr am gutnachbarschaftliches Verhältnis mit unseren deutschen Freunden und ebenso unseren sonstigen Nachbarn gelegen ist. Vorallem natürlich den zahlungskräftigen Touris!
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ja davon gibts bei uns in Österreich leider auch welche, wie überall auf der Welt. Es kann ned nur so brave Menschen wie mich geben, dem sehr am gutnachbarschaftliches Verhältnis mit unseren deutschen Freunden und ebenso unseren sonstigen Nachbarn gelegen ist. Vorallem natürlich den zahlungskräftigen Touris!
#193 Gotthard 23:47:23 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Williamson muss sich bewegen
Der Papst hat die Äußerungen von Bischof Richard Williamson zur Holocaust-Leugnung zum Zeitpunkt der Aufhebung der Exkommunikation nicht gekannt. Das stellte am Mittwochnachmittag das Vatikanische Staatssekretariat klar. Bevor Williamson in der Kirche seinen bischöflichen Dienst ausüben darf, müsse er sich auf unzweideutige und öffentliche Weise von seinen Stellungnahmen zur Shoah distanzieren.
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Der Papst hat die Äußerungen von Bischof Richard Williamson zur Holocaust-Leugnung zum Zeitpunkt der Aufhebung der Exkommunikation nicht gekannt. Das stellte am Mittwochnachmittag das Vatikanische Staatssekretariat klar. Bevor Williamson in der Kirche seinen bischöflichen Dienst ausüben darf, müsse er sich auf unzweideutige und öffentliche Weise von seinen Stellungnahmen zur Shoah distanzieren.
#192 clarissa colonia 23:44:21 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Was Habsburg
hätte tun sollen, ist das eine, was es tun konnte, das andere, werter Leser!
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hätte tun sollen, ist das eine, was es tun konnte, das andere, werter Leser!
#191 derLeser 23:41:55 | Donnerstag, 5. Februar 2009
die Piefke
haben und hatten stets die Eigenschft bei jedem zeitgeistigen Müll an vorderster Fornt dabei zu sein. Sie sind und bleiben ein durch und durch antikatholisches, protestanitsches unbrauchbares und auch feiges Pack. Mann erkennt es stets an der Dummheit und Uninformiertheit sowie der frechen Überzeugung mit der sie die Dummheit selbstbewusst behaupten. Die die sich dort Katholiken nennen sind grossteils kulturreligiöse Atheisten mit den faktischen Mächten hurend. Habsburg hätte dieses ganze Pack unterjochen und assimilieren sollen
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haben und hatten stets die Eigenschft bei jedem zeitgeistigen Müll an vorderster Fornt dabei zu sein. Sie sind und bleiben ein durch und durch antikatholisches, protestanitsches unbrauchbares und auch feiges Pack. Mann erkennt es stets an der Dummheit und Uninformiertheit sowie der frechen Überzeugung mit der sie die Dummheit selbstbewusst behaupten. Die die sich dort Katholiken nennen sind grossteils kulturreligiöse Atheisten mit den faktischen Mächten hurend. Habsburg hätte dieses ganze Pack unterjochen und assimilieren sollen
#190 matt 23:34:14 | Donnerstag, 5. Februar 2009
wir Österreicher haben aber nichts gegen Deutsche…
Was täte unser Tourismus ohne Euch? (das mit der Piefke-Affäre ist ja bitte sehr Schnee vom letzten Jahrtausend) Also kommts nur weiterhin zu uns und fühlts Euch hier wie zuhause. Wir können uns keine leerstehenden Hotels leisten. Wozu bau mas denn? Do nur wegan eich
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Was täte unser Tourismus ohne Euch? (das mit der Piefke-Affäre ist ja bitte sehr Schnee vom letzten Jahrtausend) Also kommts nur weiterhin zu uns und fühlts Euch hier wie zuhause. Wir können uns keine leerstehenden Hotels leisten. Wozu bau mas denn? Do nur wegan eich
#189 derLeser 23:28:01 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Protestant
Du solltest also sehen, dass du unverzüglich aus Deutschland verschwindest! Das wäre für unser Volk sicherlich gut!
glaubts du wirklich ich Wohn in einer hoffnunglosen Kloake seite an Seite mit dummen Klugscheissern wie du es bist.
ich bin kein Deutscher, sondern Österreicher mit kroatischem Blut – und das ist kein Himbeersaft
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Du solltest also sehen, dass du unverzüglich aus Deutschland verschwindest! Das wäre für unser Volk sicherlich gut!
glaubts du wirklich ich Wohn in einer hoffnunglosen Kloake seite an Seite mit dummen Klugscheissern wie du es bist.
ich bin kein Deutscher, sondern Österreicher mit kroatischem Blut – und das ist kein Himbeersaft
#188 Unschuld 23:24:49 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Protestant
Ein zweites:
Also Du unterstellst anderen, sie würden mit Wonne Jesus Christus ans Kreuz nahgeln wollen? Das ist hier die unverschämteste und widerwärtigste Beleidigung, die je in Kreuz.net geäußert wurde. Diese Gemeinheit würde mir nie über die Finger gehen, da dies eine Todsünde ist, die man schleunigst zu beichten hätte.
Gruß
Unschuld
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Ein zweites:
Also Du unterstellst anderen, sie würden mit Wonne Jesus Christus ans Kreuz nahgeln wollen? Das ist hier die unverschämteste und widerwärtigste Beleidigung, die je in Kreuz.net geäußert wurde. Diese Gemeinheit würde mir nie über die Finger gehen, da dies eine Todsünde ist, die man schleunigst zu beichten hätte.
Gruß
Unschuld
#187 Gotthard 23:23:46 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Kampf
wir erleben leider Gottes den Kampf der Bösen gegen denGuten!
Wir erleben den Kampf der widerlichen Nazi-Sympathisanten gegen den Papst.
Wir erleben den Kampf eines verbohrten Williamson gegen den Papst.
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wir erleben leider Gottes den Kampf der Bösen gegen denGuten!
Wir erleben den Kampf der widerlichen Nazi-Sympathisanten gegen den Papst.
Wir erleben den Kampf eines verbohrten Williamson gegen den Papst.
#186 EvaHermanFan akaFreimaurerin 23:16:19 | Donnerstag, 5. Februar 2009
OMG!!!
des Weckers hässliche Fratze grinst mich teuflisch an
Wo der sich überall einschleicht!
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des Weckers hässliche Fratze grinst mich teuflisch an
Wo der sich überall einschleicht!
#185 derLeser 23:15:37 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Papsthetzte hat mit der Weltkirche nichts zu tun sondern ist ein rein deutsches Lokalproblem
ein Gurgeln aus dem Scheisshaus der Welt sozusagen. Nicht mehr
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ein Gurgeln aus dem Scheisshaus der Welt sozusagen. Nicht mehr
#184 möchtegern-kathole 23:14:27 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch
Leider muss ich mich zwecks Schlafen (des Weckers hässliche Fratze grinst mich teuflisch an) hier aus- und in meinem Bett einklinken. Wünsche Ihnen eine gute Nacht, und bis ein ander mal, mit gleichem oder wenigstens ähnlichem Thema. Schlafen Sie gut.
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Leider muss ich mich zwecks Schlafen (des Weckers hässliche Fratze grinst mich teuflisch an) hier aus- und in meinem Bett einklinken. Wünsche Ihnen eine gute Nacht, und bis ein ander mal, mit gleichem oder wenigstens ähnlichem Thema. Schlafen Sie gut.
#183 ihrseidnichtkatholisch 23:13:46 | Donnerstag, 5. Februar 2009
also doch glatteis…
najaaaa also es ist eher eine frage der intensität der verbindlichkeit… aus dem amtsverständnis des papsttums lässt sich eine unverbindlichkeit nicht herleiten…
ich möchte zur verbindlichkeit des konzils aus einem dokument des vatikans zur verbindlich keit des dekrets UNITATIS REDINTEGRATIO des Konzils zitieren:
„ … Dabei wird neuerdings öfters die theologische Verbindlichkeit des Konzilsdekrets Unitatis redintegratio in Frage gestellt. Als Argument wird angeführt, es handle sich bei diesem Dokument nicht um eine dogmatische Konstitution, sondern »nur« um ein Dekret, das keine, bestenfalls eine sehr geringe lehrhafte Verbindlichkeit besitzt und lediglich pastorale und disziplinäre Bedeutung hat.
I. Diese These, die auf den ersten Blick einleuchtend erscheint, ist es bei genauerer Betrachtungsweise keineswegs. Jedenfalls läßt sie sich nicht allein aus dem Sprachgebrauch ableiten. Das geht schon allein daraus hervor, daß das Konzil von Trient nur Dekrete, aber unter dem Titel Dekrete dogmatisch höchst bedeutende und verbindliche Dokumente verabschiedet hat…“
soll heißen die bezeichnung des dokuments muss nichts über die verbindlichkeit aussagen!
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najaaaa also es ist eher eine frage der intensität der verbindlichkeit… aus dem amtsverständnis des papsttums lässt sich eine unverbindlichkeit nicht herleiten…
ich möchte zur verbindlichkeit des konzils aus einem dokument des vatikans zur verbindlich keit des dekrets UNITATIS REDINTEGRATIO des Konzils zitieren:
„ … Dabei wird neuerdings öfters die theologische Verbindlichkeit des Konzilsdekrets Unitatis redintegratio in Frage gestellt. Als Argument wird angeführt, es handle sich bei diesem Dokument nicht um eine dogmatische Konstitution, sondern »nur« um ein Dekret, das keine, bestenfalls eine sehr geringe lehrhafte Verbindlichkeit besitzt und lediglich pastorale und disziplinäre Bedeutung hat.
I. Diese These, die auf den ersten Blick einleuchtend erscheint, ist es bei genauerer Betrachtungsweise keineswegs. Jedenfalls läßt sie sich nicht allein aus dem Sprachgebrauch ableiten. Das geht schon allein daraus hervor, daß das Konzil von Trient nur Dekrete, aber unter dem Titel Dekrete dogmatisch höchst bedeutende und verbindliche Dokumente verabschiedet hat…“
soll heißen die bezeichnung des dokuments muss nichts über die verbindlichkeit aussagen!
#182 Unschuld 23:11:40 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Protestant
Schönen Dank für Deine Beledigungen und Unterstellungen. Möchte gerne wissen, welcher Ungeist in Dir wütet? Anscheinend bist Du wirklich bösartig!
Gruß
Unschuld
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Schönen Dank für Deine Beledigungen und Unterstellungen. Möchte gerne wissen, welcher Ungeist in Dir wütet? Anscheinend bist Du wirklich bösartig!
Gruß
Unschuld
#181 möchtegern-kathole 23:01:58 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ ihrseidnichtkatholisch
Enzykliken sind ordentliches Lehramt, also bei Glaubensfragen unverbindliche und fehlbare (!) Meinung des Papstes. Natürlich sehr bedenkenswert, schließlich schreibt kein geringerer als der Papst. Aber wenn es bei einem Absatz massive Zweifel gibt (z.B. ein Bischof mit Begründung eine andere Meinung vertritt oder der Absatz gar einem Glaubenssatz widerspricht, oder eine unlogische Überlegung darin steht, oder ein früherer Papst das Gegenteil gesagt hat) dann darf das jeder Laie mit Hinweis auf die Probleme zurückweisen. Verbindlich ist da nichts, kann es gar nicht sein, wenn es z.B. unlogisch ist, oder Enzykliken eines früheren Papstes widerspricht (dann wären ja 2 widersprechende Aussagen gleichzeitig verbindlich, was Unsinn ist)
Zu unserem 2. Thema:
Sie schrieben: „naja wenn du so willst, dann sehe ich die teile anderer monotheistischen, die sich nicht mit dem christlichen glauben decken als falsch an“
Ok, wenn aber Teile des jüdischen Glaubens falsch sind, wie kann ich das dann akzeptieren? Darf ich das denn überhaupt akzptieren, etwas falsches?
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Enzykliken sind ordentliches Lehramt, also bei Glaubensfragen unverbindliche und fehlbare (!) Meinung des Papstes. Natürlich sehr bedenkenswert, schließlich schreibt kein geringerer als der Papst. Aber wenn es bei einem Absatz massive Zweifel gibt (z.B. ein Bischof mit Begründung eine andere Meinung vertritt oder der Absatz gar einem Glaubenssatz widerspricht, oder eine unlogische Überlegung darin steht, oder ein früherer Papst das Gegenteil gesagt hat) dann darf das jeder Laie mit Hinweis auf die Probleme zurückweisen. Verbindlich ist da nichts, kann es gar nicht sein, wenn es z.B. unlogisch ist, oder Enzykliken eines früheren Papstes widerspricht (dann wären ja 2 widersprechende Aussagen gleichzeitig verbindlich, was Unsinn ist)
Zu unserem 2. Thema:
Sie schrieben: „naja wenn du so willst, dann sehe ich die teile anderer monotheistischen, die sich nicht mit dem christlichen glauben decken als falsch an“
Ok, wenn aber Teile des jüdischen Glaubens falsch sind, wie kann ich das dann akzeptieren? Darf ich das denn überhaupt akzptieren, etwas falsches?
#180 ihrseidnichtkatholisch 23:01:46 | Donnerstag, 5. Februar 2009
ex cathedra…
… der papst ist unfehlbar, wenn er ex cathedra spricht…aber es heißt nicht dass nur verbindlich ist was ausdrücklich ex cathedra formuliert wurde!
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… der papst ist unfehlbar, wenn er ex cathedra spricht…aber es heißt nicht dass nur verbindlich ist was ausdrücklich ex cathedra formuliert wurde!
#179 Protestant 22:59:49 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@derleser
Du solltest also sehen, dass du unverzüglich aus Deutschland verschwindest! Das wäre für unser Volk sicherlich gut! Und nimm deine ganze Pius-Sippe direkt mit, dann haben wir bald wieder blühende Landschaften…
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Du solltest also sehen, dass du unverzüglich aus Deutschland verschwindest! Das wäre für unser Volk sicherlich gut! Und nimm deine ganze Pius-Sippe direkt mit, dann haben wir bald wieder blühende Landschaften…
#178 Schalom 22:57:50 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Der Wind weht, wo er will. Der Geist weht wo er will
Der Heilige Geist weht auch bei einem Atheisten.
All das Gute, was aus dem Herzen eines Menschen kommt, stammt vom Heiligen Geist.
Vielleicht werden wir staunen, wenn wir an die Himmelstür kommen, und nicht nur die Katholisten dürfen hinein.
Einer kann stets runtersagen, was Gott will und es selbst nicht tun. Einer weiß nichts von Gott und kann nicht glauben ( auch durch das großkotzige Gehabe von Frommen), aber er tut was Gott will … dann ist er schon im Himmelreich. :(3
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Der Heilige Geist weht auch bei einem Atheisten.
All das Gute, was aus dem Herzen eines Menschen kommt, stammt vom Heiligen Geist.
Vielleicht werden wir staunen, wenn wir an die Himmelstür kommen, und nicht nur die Katholisten dürfen hinein.
Einer kann stets runtersagen, was Gott will und es selbst nicht tun. Einer weiß nichts von Gott und kann nicht glauben ( auch durch das großkotzige Gehabe von Frommen), aber er tut was Gott will … dann ist er schon im Himmelreich. :(3
#177 derLeser 22:57:38 | Donnerstag, 5. Februar 2009
die Hetze findet nur in Deutschland statt.
Die Arroganz in diesem Land ist so groß dass man glaubt es wäre für den Papst überlebensnotwendig dass er bei diesen Trotteln beliebt ist.
Deutschland ist ein untergehndes Land das Scheisshaus der Welt eigentlich, und nicht unbedingt wegen der Zeitgeschichte.
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Die Arroganz in diesem Land ist so groß dass man glaubt es wäre für den Papst überlebensnotwendig dass er bei diesen Trotteln beliebt ist.
Deutschland ist ein untergehndes Land das Scheisshaus der Welt eigentlich, und nicht unbedingt wegen der Zeitgeschichte.
#176 ihrseidnichtkatholisch 22:53:20 | Donnerstag, 5. Februar 2009
enzykliken…
enzykliken… sind auch keine dogmen und trotzdem verbindlich…
naja wenn du so willst, dann sehe ich die teile anderer monotheistischen, die sich nicht mit dem christlichen glauben decken als falsch an… aber: was ich für mich für richtig halte und wovon ich überzeugt bin muss ich anderen weder aufzwingen… RESPEKT und TOLERANz bedeuten ja nicht, dass ich von anderen Religionen überzeugt sein muss!
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enzykliken… sind auch keine dogmen und trotzdem verbindlich…
naja wenn du so willst, dann sehe ich die teile anderer monotheistischen, die sich nicht mit dem christlichen glauben decken als falsch an… aber: was ich für mich für richtig halte und wovon ich überzeugt bin muss ich anderen weder aufzwingen… RESPEKT und TOLERANz bedeuten ja nicht, dass ich von anderen Religionen überzeugt sein muss!
#175 wassers 22:48:20 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Ex cathedra
Bevor man sich äußert, sollte man sein Wissen prüfen:
Vaticanum I definierte verbindlich für alle Katholiken, wenn der Papst ex cathedra eine Entscheidung in Fragen des Glaubens und der Sitte trifft, so ist diese unfehlbar, da der Heilige Geist, für Atheisten und andere Unfug, ihn vor Irrtümern bewahrt.
Ansonsten ist der Papst in seinen Entscheidungen keineswegs unfehlbar, dieses gehört zum Standardwissen eines gebildeten Katholiken, wohl nicht mehr zu dem eines „Konzilschristen“!
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Bevor man sich äußert, sollte man sein Wissen prüfen:
Vaticanum I definierte verbindlich für alle Katholiken, wenn der Papst ex cathedra eine Entscheidung in Fragen des Glaubens und der Sitte trifft, so ist diese unfehlbar, da der Heilige Geist, für Atheisten und andere Unfug, ihn vor Irrtümern bewahrt.
Ansonsten ist der Papst in seinen Entscheidungen keineswegs unfehlbar, dieses gehört zum Standardwissen eines gebildeten Katholiken, wohl nicht mehr zu dem eines „Konzilschristen“!
#174 Schalom 22:48:16 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Unsere Schwestern und Brüder die Altkatholiken
haben zwar gütige, aber „unerlaubte“ Weihen und Eucharistiefeiern.
In Bad Reichenhal feiern die Altkatholken die Hl.Sonntagsmesse in der Kapelle der Barmherzigen Brüder.
In einigen katholischen Kirchen (auch auf dem Land) feiern die evangelischen (luth.) Christen nach der Heiligen Messe das Heilige Abendmahl.
Herr, Deine Güte reicht soweit der Himmel ist.
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haben zwar gütige, aber „unerlaubte“ Weihen und Eucharistiefeiern.
In Bad Reichenhal feiern die Altkatholken die Hl.Sonntagsmesse in der Kapelle der Barmherzigen Brüder.
In einigen katholischen Kirchen (auch auf dem Land) feiern die evangelischen (luth.) Christen nach der Heiligen Messe das Heilige Abendmahl.
Herr, Deine Güte reicht soweit der Himmel ist.
#173 möchtegern-kathole 22:42:16 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch
Natürlich will ich hier pointiert herausarbeiten, was Sache ist, aber das ist ja nix schlimmes? nur so kommen wir weiter.
Zum Konzil: warum sollte etwas verbindlich sein, wenn es kein Glaubenssatz ist? Wenn es also formal nicht dogmatisiert ist, warum sollte ich mich dann danach richten? Warum sollte es dann verbindlich sein? Derselbe Felici hat ja wenige Zeilen zuvor explizit gesagt, dass nur das verbindlich ist, was „was es selbst deutlich als solche erklärt“
Ich habe das Gefühl, Felici will mich auf’s Glatteis führen, in dem er mich auf Dinge festlegen will, die nicht verbindlich sind, wie er selbst sagt.
Zum Judentum: Sie haben geschrieben: „sagen wir es mal so ich halte die anderen monotheistischen für teilwahrheiten“
Wenn ein Teil wahr ist, aber nur ein Teil, nicht das Ganze, dann ist ein anderer Teil falsch?
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Natürlich will ich hier pointiert herausarbeiten, was Sache ist, aber das ist ja nix schlimmes? nur so kommen wir weiter.
Zum Konzil: warum sollte etwas verbindlich sein, wenn es kein Glaubenssatz ist? Wenn es also formal nicht dogmatisiert ist, warum sollte ich mich dann danach richten? Warum sollte es dann verbindlich sein? Derselbe Felici hat ja wenige Zeilen zuvor explizit gesagt, dass nur das verbindlich ist, was „was es selbst deutlich als solche erklärt“
Ich habe das Gefühl, Felici will mich auf’s Glatteis führen, in dem er mich auf Dinge festlegen will, die nicht verbindlich sind, wie er selbst sagt.
Zum Judentum: Sie haben geschrieben: „sagen wir es mal so ich halte die anderen monotheistischen für teilwahrheiten“
Wenn ein Teil wahr ist, aber nur ein Teil, nicht das Ganze, dann ist ein anderer Teil falsch?
#171 ihrseidnichtkatholisch 22:31:21 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Pericle Kardinal Felici…
war es… nein es ist kein widerspruch sondern „fachchinesisch“. es sagt eigentlich nix anderes als die tatsache dass das konzil auch dann verbindlich ist wenn es nicht förmlcih als dogma verkündet wird… es ist keine privatmeinung sondern die meinung des konzils einschließlich einschließlich von johannes XXIII und paul VI.
ich hab das gefühl du willst mich aufs glatteis führen mit deinen fragen zu anderen relgionen: sagen wir es mal so ich halte die anderen monotheistischen für teilwahrheiten… wenn ich nicht an die grundlegenden positionen der katholischen kirche nicht zustimmen würde wäre ich nicht katholik
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war es… nein es ist kein widerspruch sondern „fachchinesisch“. es sagt eigentlich nix anderes als die tatsache dass das konzil auch dann verbindlich ist wenn es nicht förmlcih als dogma verkündet wird… es ist keine privatmeinung sondern die meinung des konzils einschließlich einschließlich von johannes XXIII und paul VI.
ich hab das gefühl du willst mich aufs glatteis führen mit deinen fragen zu anderen relgionen: sagen wir es mal so ich halte die anderen monotheistischen für teilwahrheiten… wenn ich nicht an die grundlegenden positionen der katholischen kirche nicht zustimmen würde wäre ich nicht katholik
#170 Clemens H. † 22:30:58 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Unschuld: Gefällt mir!
Setzt euch hin und wartet ab und trinkt Tee. Der Onkel im Himmel wirds für euch regeln.
Klingt nach ner entspannenden Philosophie.
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Setzt euch hin und wartet ab und trinkt Tee. Der Onkel im Himmel wirds für euch regeln.
Klingt nach ner entspannenden Philosophie.
#169 Protestant 22:30:43 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@unschuld
Ich sags wieder: Auch du wärest heute als einer der ersten dabei, unseren Herrn Jesus Christus erneut zu kreuzigen!
Außerdem sollte das bei deinem Text nicht „Gruß“ heißen, sondern „Sieg Heil“!
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Ich sags wieder: Auch du wärest heute als einer der ersten dabei, unseren Herrn Jesus Christus erneut zu kreuzigen!
Außerdem sollte das bei deinem Text nicht „Gruß“ heißen, sondern „Sieg Heil“!
#168 Unschuld 22:28:21 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Gerechter Lohn
Liebe Mitchristen,
Niemand wird unbeschadet bleiben, der Papst Benedikt verunglipft. Dessen sind wir gewiß und können umso selbstbewußter seinen Feinden trotzen.
Unser Himmlischer Vater wird ihn vor allen Anfechtungen beschützen und mögen diese noch so bösartig (der Nazi Michel Friedman) oder noch so herabsetzend (Antichristliche Populistin Merkel) sein.
Gruß
Unschuld
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Liebe Mitchristen,
Niemand wird unbeschadet bleiben, der Papst Benedikt verunglipft. Dessen sind wir gewiß und können umso selbstbewußter seinen Feinden trotzen.
Unser Himmlischer Vater wird ihn vor allen Anfechtungen beschützen und mögen diese noch so bösartig (der Nazi Michel Friedman) oder noch so herabsetzend (Antichristliche Populistin Merkel) sein.
Gruß
Unschuld
#167 Clemens H. † 22:23:32 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Großwildjäger: Religionsfreiheit
Ganz ehrlich: Was soll das innerhalb einer Glaubensgemeinschaft bedeuten?
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Ganz ehrlich: Was soll das innerhalb einer Glaubensgemeinschaft bedeuten?
#166 möchtegern-kathole 22:23:28 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ ihrseidnichtkatholisch
Die Korrektur habe ich mir durchaus dazugedacht, kein Problem. Wobei: D.h. Sie halten die theologische Position der Juden für falsch?
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Die Korrektur habe ich mir durchaus dazugedacht, kein Problem. Wobei: D.h. Sie halten die theologische Position der Juden für falsch?
#165 Großwildjäger 22:23:24 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Werte Galatea,
auf den ersten teil werde ich mal nicht eingehen, da ich Ihre Angriffe auf mich unter „gelesen – abgehakt“ einordne.
Zum letzten Teil:
Das werde ich nicht, oder sind Sie etwa der Meinung, ich wäre katholisch?
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auf den ersten teil werde ich mal nicht eingehen, da ich Ihre Angriffe auf mich unter „gelesen – abgehakt“ einordne.
Zum letzten Teil:
Das werde ich nicht, oder sind Sie etwa der Meinung, ich wäre katholisch?
#164 ihrseidnichtkatholisch 22:21:32 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Korrektur
muss natürlich heißen rückt NICHT ab
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muss natürlich heißen rückt NICHT ab
#163 möchtegern-kathole 22:18:41 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch
Zunächst vorneweg: Das ist die Meinung des Generalsekretärs – und dessen private Meinung. oder wurde das auch von Paul6 so formuliert?
Dann im Detail: der Text widerspricht sich selbst. Zunächst sagt er:
„definiert das Konzil nur das als für die Kirche verbindliche Glaubens- und Sittenlehre, was es selbst deutlich als solche erklärt“
Dann sagt der selbe Text:
„Was aber das Konzil sonst vorlegt, müssen alle und jeder der Christgläubigen als Lehre des obersten kirchlichen Lehramtes annehmen und festhalten“
Also was nun? Muss man annehmen, was nicht verbindlich ist? Das ist doch Unsinn. Entweder es ist verbindlich, dann muss man es annehmen, oder es ist nicht verbindlich, dann muss man es nicht annehmen. Sorry aber der Autor dieser Zeilen war doch verwirrt? Wer war es eigentlich?
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Zunächst vorneweg: Das ist die Meinung des Generalsekretärs – und dessen private Meinung. oder wurde das auch von Paul6 so formuliert?
Dann im Detail: der Text widerspricht sich selbst. Zunächst sagt er:
„definiert das Konzil nur das als für die Kirche verbindliche Glaubens- und Sittenlehre, was es selbst deutlich als solche erklärt“
Dann sagt der selbe Text:
„Was aber das Konzil sonst vorlegt, müssen alle und jeder der Christgläubigen als Lehre des obersten kirchlichen Lehramtes annehmen und festhalten“
Also was nun? Muss man annehmen, was nicht verbindlich ist? Das ist doch Unsinn. Entweder es ist verbindlich, dann muss man es annehmen, oder es ist nicht verbindlich, dann muss man es nicht annehmen. Sorry aber der Autor dieser Zeilen war doch verwirrt? Wer war es eigentlich?
#162 ihrseidnichtkatholisch 22:18:36 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ möchtegern
zu 1.) Die katholische Kirche rückt von ihrem Absoluheitsanspruch ab (alles andere wäre auch absurd) aber es gibt eine Einschränkung:
Nicht-Christen können Erlsöung und Heil erfahren, wenn Sie aufrichtigen Herzens nach Gott suchen. (vgl. Katholischer Katechismus.)
Übrigens tun sich Protestanten mit einer Aussage über die Erlösung von Nicht-Christen deutlich schwerer!
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zu 1.) Die katholische Kirche rückt von ihrem Absoluheitsanspruch ab (alles andere wäre auch absurd) aber es gibt eine Einschränkung:
Nicht-Christen können Erlsöung und Heil erfahren, wenn Sie aufrichtigen Herzens nach Gott suchen. (vgl. Katholischer Katechismus.)
Übrigens tun sich Protestanten mit einer Aussage über die Erlösung von Nicht-Christen deutlich schwerer!
#161 Protestant 22:16:49 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Lieber Großwildjäger…
…katholisch heißt doch nichts weiter als „allgemein“. Hier geht es um die römisch-katholische Kirche und deren Lehre.
Die Altkatholiken z.B. sehen das ganz anders!Es ist also im Zusammenahng mit katholisch stets der Begriff römischzu verwenden. Als katholisch – sprich als Teil der „allgemeinen“ Kirche Christi versteht sich ja fast die gesammte Christenfamilie. Das „römisch“ macht in der Tat den Unterschied! Von mir aus kann man mich als katholisch bezeichnen, aber bitte nicht als römisch
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…katholisch heißt doch nichts weiter als „allgemein“. Hier geht es um die römisch-katholische Kirche und deren Lehre.
Die Altkatholiken z.B. sehen das ganz anders!Es ist also im Zusammenahng mit katholisch stets der Begriff römischzu verwenden. Als katholisch – sprich als Teil der „allgemeinen“ Kirche Christi versteht sich ja fast die gesammte Christenfamilie. Das „römisch“ macht in der Tat den Unterschied! Von mir aus kann man mich als katholisch bezeichnen, aber bitte nicht als römisch
#160 JMX 22:15:49 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Das mit der Piusbruderschaft
hat sich eh bald erledigt, wo sie jetzt sogar den Moslems ans Bein pinkeln.
www.stern.de/…Mohammed/653927.html
Nur weiter so, dann ist Religion bald wirklich nur noch eine Randerscheinung. Ich freu’ mich drauf
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hat sich eh bald erledigt, wo sie jetzt sogar den Moslems ans Bein pinkeln.
www.stern.de/…Mohammed/653927.html
Nur weiter so, dann ist Religion bald wirklich nur noch eine Randerscheinung. Ich freu’ mich drauf
#159 Großwildjäger 22:08:24 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ möchtegern-kathole:
Ich kann erst jetzt antworten, weil ich auch mal ein „menschliches Bedürfnis“ verspürte…
Es ist hier so viel die Rede davon, dass nur der katholisch ist, der die Lehre der katholischen Kirche voll akzeptiert. Und dazu gehört bekanntlich ja auch das VK II.
Im anderen Falle ist man doch nach rückwärts gewandt, will nicht akzeptieren, dass auch die Welt sich verändert und hält an verstaubten und überkommenen Dingen fest.
Gerade der Punkt Religionsfreiheit ist in der heutigen Zeit der Globalisierung von immenser Bedeutung.
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Ich kann erst jetzt antworten, weil ich auch mal ein „menschliches Bedürfnis“ verspürte…
Es ist hier so viel die Rede davon, dass nur der katholisch ist, der die Lehre der katholischen Kirche voll akzeptiert. Und dazu gehört bekanntlich ja auch das VK II.
Im anderen Falle ist man doch nach rückwärts gewandt, will nicht akzeptieren, dass auch die Welt sich verändert und hält an verstaubten und überkommenen Dingen fest.
Gerade der Punkt Religionsfreiheit ist in der heutigen Zeit der Globalisierung von immenser Bedeutung.
#158 ihrseidnichtkatholisch 22:08:03 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ möchtegern
zu 2.) Ein Zitat des Generalsekretärs des Konzils:
„Unter Berücksichtigung des konziliaren Verfahrens und der pastoralen Zielsetzung des gegenwärtigen Konzils definiert das Konzil nur das als für die Kirche verbindliche Glaubens- und Sittenlehre, was es selbst deutlich als solche erklärt. Was aber das Konzil sonst vorlegt, müssen alle und jeder der Christgläubigen als Lehre des obersten kirchlichen Lehramtes annehmen und festhalten entsprechend der Absicht der Heiligen Synode selbst, wie sie nach den Grundsätzen der theologischen Interpretation aus dem behandelten Gegenstand oder aus der Aussageweise sich ergibt“.
Ich glaube es ist eine deutliche Aussage zur Verbindlichkeit
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zu 2.) Ein Zitat des Generalsekretärs des Konzils:
„Unter Berücksichtigung des konziliaren Verfahrens und der pastoralen Zielsetzung des gegenwärtigen Konzils definiert das Konzil nur das als für die Kirche verbindliche Glaubens- und Sittenlehre, was es selbst deutlich als solche erklärt. Was aber das Konzil sonst vorlegt, müssen alle und jeder der Christgläubigen als Lehre des obersten kirchlichen Lehramtes annehmen und festhalten entsprechend der Absicht der Heiligen Synode selbst, wie sie nach den Grundsätzen der theologischen Interpretation aus dem behandelten Gegenstand oder aus der Aussageweise sich ergibt“.
Ich glaube es ist eine deutliche Aussage zur Verbindlichkeit
#157 taizebesucher 22:07:37 | Donnerstag, 5. Februar 2009
frage beantwortet, der nächste bitte
„Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten“
einen joint geraucht und mir gottes strafe im fernsehen angeschaut!
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„Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten“
einen joint geraucht und mir gottes strafe im fernsehen angeschaut!
#156 derLeser 22:07:36 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Clemens H
aber dem Papst natürlich keinerlei Gehorsam schuldig…
sie sprechen von Lehmann ?
sehn sie man kann demokratie und autokratie nicht vermischen wies versucht wurde.
demokratie wäre der tod der kirche an sich davon bin ich überzeugt. stellen sie sich vor jeder Hansdampf wie sie könnte wesentlichen mitbestimmen.
eine kathastrophe.
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aber dem Papst natürlich keinerlei Gehorsam schuldig…
sie sprechen von Lehmann ?
sehn sie man kann demokratie und autokratie nicht vermischen wies versucht wurde.
demokratie wäre der tod der kirche an sich davon bin ich überzeugt. stellen sie sich vor jeder Hansdampf wie sie könnte wesentlichen mitbestimmen.
eine kathastrophe.
#155 für die Kirche 22:06:20 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Clemens: die Altkatholiken lacht niemand aus, nur weil
sie sich vor langer Zeit von der Kirche verabschiedet haben.
Schlimm, immer diese Spaltung, schlimm für die Kirche, für die ausgegliederten ist es wurst.
Darum will Papst die Trennung heilen. Aber wie wir es jetzt sehen, schwierig!
Gott behüte den Papst u. Bischof Fellay, möge ihr Werk trotz so vieler Hindernisse wohl gelingen.
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sie sich vor langer Zeit von der Kirche verabschiedet haben.
Schlimm, immer diese Spaltung, schlimm für die Kirche, für die ausgegliederten ist es wurst.
Darum will Papst die Trennung heilen. Aber wie wir es jetzt sehen, schwierig!
Gott behüte den Papst u. Bischof Fellay, möge ihr Werk trotz so vieler Hindernisse wohl gelingen.
#154 Schalom 22:05:34 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Schaut Euch die Vögel des Himmels an,
die wissen nix vom 2. Vatikanum und und von der Hochwürdigen Brüderschaft. Und sie fliegen ohne päpstliche Erlaubnis.
Wohl wahr, sie sind katholischer in ihrer Vögelfreiheit als
Hausenten und Schlagtauben.
Mitten in der Kirchenkrise bleibt Benedikt der Weiße Riese. :(3
Lasset uns in Liebe an den Papst und alle Bischöfe gedenken, auch an die, die wir nicht so mögen. Amen
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die wissen nix vom 2. Vatikanum und und von der Hochwürdigen Brüderschaft. Und sie fliegen ohne päpstliche Erlaubnis.
Wohl wahr, sie sind katholischer in ihrer Vögelfreiheit als
Hausenten und Schlagtauben.
Mitten in der Kirchenkrise bleibt Benedikt der Weiße Riese. :(3
Lasset uns in Liebe an den Papst und alle Bischöfe gedenken, auch an die, die wir nicht so mögen. Amen
#153 Galatea 22:02:06 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Ich wusste doch, werter Herr Großwildjäger,
dass Gedankenpolizei Ihr ureigenstes Metier ist.
Ich muss ja schon fast lachen: Sie, der Mäzen der „überaus tolereranten und – ich weiß nicht mehr – Hellbirds – fordert: Gedankenkontrolle.
Jetzt wird es schräg.
Was Ihr Bruder im Geiste sich ausmalte, nämlich der Herr Voltaire: „ Im Taum würde ich nicht mit Ihnen übereinstimmen, was Sie sagen, aber ich würde sterben dafür, dass Sie es dürfen?“ – Diesen Satz sollten Sie sich einmal selbst zugute führen.
die Piusler sollten als Auflage erhalten, das II.VK bedingungslos anzuerkennen und jeglichem Antisemitismus abzuschwören.
Interessant, interessant, Herr Großwildjäger.
Wenn die Kirche Ihnen so sehr am Herzen liegt, dann werden Sie sicherlich jeden Sonntag bei der Hl. Messe mit dem Priester den Kreuzestod Christi mitaufopfern.
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dass Gedankenpolizei Ihr ureigenstes Metier ist.
Ich muss ja schon fast lachen: Sie, der Mäzen der „überaus tolereranten und – ich weiß nicht mehr – Hellbirds – fordert: Gedankenkontrolle.
Jetzt wird es schräg.
Was Ihr Bruder im Geiste sich ausmalte, nämlich der Herr Voltaire: „ Im Taum würde ich nicht mit Ihnen übereinstimmen, was Sie sagen, aber ich würde sterben dafür, dass Sie es dürfen?“ – Diesen Satz sollten Sie sich einmal selbst zugute führen.
die Piusler sollten als Auflage erhalten, das II.VK bedingungslos anzuerkennen und jeglichem Antisemitismus abzuschwören.
Interessant, interessant, Herr Großwildjäger.
Wenn die Kirche Ihnen so sehr am Herzen liegt, dann werden Sie sicherlich jeden Sonntag bei der Hl. Messe mit dem Priester den Kreuzestod Christi mitaufopfern.
#152 Clemens H. † 22:01:38 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Lächerlich, diese Schismatiker
Das ist so albern immer: Die ganzen seltsamen Grüppchen, die sich so hin und wieder abspalten und meinen, sie alleine seien wahrhaft katholisch – aber dem Papst natürlich keinerlei Gehorsam schuldig…
Ich könnt mich immer kringeln…
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Das ist so albern immer: Die ganzen seltsamen Grüppchen, die sich so hin und wieder abspalten und meinen, sie alleine seien wahrhaft katholisch – aber dem Papst natürlich keinerlei Gehorsam schuldig…
Ich könnt mich immer kringeln…
#151 möchtegern-kathole 22:00:49 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch
2 Fragen:
1) D.h. Sie akzeptieren die theologische Position des Judentums?
2) Ist man denn überhaupt katholisch, wenn man das V2 nicht anerkennt? (nachdem Großwildjäger dazu leider schweigt)
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2 Fragen:
1) D.h. Sie akzeptieren die theologische Position des Judentums?
2) Ist man denn überhaupt katholisch, wenn man das V2 nicht anerkennt? (nachdem Großwildjäger dazu leider schweigt)
#150 ihrseidnichtkatholisch 21:58:41 | Donnerstag, 5. Februar 2009
…
@der leser: ich wüsste nicht dass ich ein dogma geleugnet habe ?
das grundsätzliche problem für die seperatisten ist doch folgendes: sie könnten sich (individuell – nicht kollektiv) auf ihr gewissen berufen. das problem ist nur die gewissensentscheidung als instanz des einzelnen ist erst im vaticanum ausdrücklich betont und enwickelt worden…
nun ist das konzil ja teufelswerk, also keine
gewissensentscheidung…ein teufelskreis
@möchtegern-kathole: natürlich gehören protestanten und juden nicht zur katholischen kirche, damit sind sie auch nicht in der gemeinschaft der katholischen kirche… aber das dokument nostra aetate formuliert eine partnerschaft und aktzeptanz, die ich aus tiefster überzeugung nicht nur unterstütze sondern auch glaube!
Redaktion benachrichtigen
@der leser: ich wüsste nicht dass ich ein dogma geleugnet habe ?
das grundsätzliche problem für die seperatisten ist doch folgendes: sie könnten sich (individuell – nicht kollektiv) auf ihr gewissen berufen. das problem ist nur die gewissensentscheidung als instanz des einzelnen ist erst im vaticanum ausdrücklich betont und enwickelt worden…
nun ist das konzil ja teufelswerk, also keine
gewissensentscheidung…ein teufelskreis
@möchtegern-kathole: natürlich gehören protestanten und juden nicht zur katholischen kirche, damit sind sie auch nicht in der gemeinschaft der katholischen kirche… aber das dokument nostra aetate formuliert eine partnerschaft und aktzeptanz, die ich aus tiefster überzeugung nicht nur unterstütze sondern auch glaube!
#149 für die Kirche 21:57:33 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Galatea: ich glaube ihnen gerne (ich gehe nicht zur Piusbruderschaft,
und besuche den Gottesdienst in einer stinknormalen Gemeinde (altliberal, wird man hier sagen), ich gehe auch in die Altmesse, die von Bischof genehmig wird.
Aber ich glaube schon, daß die meisten Mitglieder der Piusbruderschaft sehr frommen Menschen ohne politisches Interesse sind (zwar ist es nicht auszuschließen, daß man dort einige extreme Menschen findet, aber wie Bischof Fellay sagt, Randgruppen gibt es halt überall.
Ich vertreibe meine Zeit hier, weil ich hier nette Menschen von verschiedenen Hintergründen treffe. (Ich weiß daß ich mit der Zeit etwas zu verschwenderisch bin).
Aber ich sympathisiere sehr mit der Piusbruderschaft, ich weiß nicht warum.
Aber jeder muß sein Recht haben, nach eigener Vorstellung u. den eigenen Wünschen zu leben. Und das gönnt die Altliberalen der Bruderschaft nicht, und das empört mich!
Ja, darum trete ich auf für die Piusbruderschaft.
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und besuche den Gottesdienst in einer stinknormalen Gemeinde (altliberal, wird man hier sagen), ich gehe auch in die Altmesse, die von Bischof genehmig wird.
Aber ich glaube schon, daß die meisten Mitglieder der Piusbruderschaft sehr frommen Menschen ohne politisches Interesse sind (zwar ist es nicht auszuschließen, daß man dort einige extreme Menschen findet, aber wie Bischof Fellay sagt, Randgruppen gibt es halt überall.
Ich vertreibe meine Zeit hier, weil ich hier nette Menschen von verschiedenen Hintergründen treffe. (Ich weiß daß ich mit der Zeit etwas zu verschwenderisch bin).
Aber ich sympathisiere sehr mit der Piusbruderschaft, ich weiß nicht warum.
Aber jeder muß sein Recht haben, nach eigener Vorstellung u. den eigenen Wünschen zu leben. Und das gönnt die Altliberalen der Bruderschaft nicht, und das empört mich!
Ja, darum trete ich auf für die Piusbruderschaft.
#148 möchtegern-kathole 21:53:07 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ Großwildjäger
Ist man denn überhaupt katholisch, wenn man das V2 nicht anerkennt?
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Ist man denn überhaupt katholisch, wenn man das V2 nicht anerkennt?
#147 Großwildjäger 21:52:22 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Werte Galatea,
die Piusler sollten als Auflage erhalten, das II.VK bedingungslos anzuerkennen und jeglichem Antisemitismus abzuschwören.
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die Piusler sollten als Auflage erhalten, das II.VK bedingungslos anzuerkennen und jeglichem Antisemitismus abzuschwören.
#146 möchtegern-kathole 21:49:02 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ ihrseidnichtkatholisch
d.h. auch z.B. die Protestanten oder Juden haben keine Gemeinschaft mit der kath. Kirche?
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d.h. auch z.B. die Protestanten oder Juden haben keine Gemeinschaft mit der kath. Kirche?
#144 Galatea 21:47:37 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Sehr geehrter Herr Großwildjäger,
welches Gesinnungslager hättens denn gern?
Im übrigen ist diese Ihre Aufforderung in anderen westlichen Ländern bereits Realität.
Wie schön, dass Sie so grundehrlich für Freiheit, Geichheit und Brüderlichkeit stehen.
Und für Voltaire. Das hatte ich Ihnen aber bereits geschrieben.
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welches Gesinnungslager hättens denn gern?
Im übrigen ist diese Ihre Aufforderung in anderen westlichen Ländern bereits Realität.
Wie schön, dass Sie so grundehrlich für Freiheit, Geichheit und Brüderlichkeit stehen.
Und für Voltaire. Das hatte ich Ihnen aber bereits geschrieben.
#143 derLeser 21:46:01 | Donnerstag, 5. Februar 2009
ihrseid
ihr müsst eine eigene kirche gründen weil ihr nicht glaubt und jedes dogma leugnet.
nicht die piusbrüder
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ihr müsst eine eigene kirche gründen weil ihr nicht glaubt und jedes dogma leugnet.
nicht die piusbrüder
#142 ihrseidnichtkatholisch 21:43:58 | Donnerstag, 5. Februar 2009
zur Relegionsfreiheit…
…natürlich muss niemand das zweite vaticanum anerkennen, niemand wird dazu gezwungen aber eine gemeinschaft mit der katholischen kirche ist dann nicht möglich…das ist durch die Nota nochmals deutlich klar gemacht worden …also was hindert die piusseperatisten ihre eigene kirche zu gründen (was sie eigentlich durch die UNERLAUBTEN bischofsweihen schon gemacht hat, johannes paul II hat dies deutlich als schismatischen akt verurteilt) ? wenn sie kein reines gewissen haben, dann müssen sie widerrufen und das 2. vaticanum aus tiefster seele anerkennen … dann ist gemeinschaft mit der allumfassenden kirche möglich!
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…natürlich muss niemand das zweite vaticanum anerkennen, niemand wird dazu gezwungen aber eine gemeinschaft mit der katholischen kirche ist dann nicht möglich…das ist durch die Nota nochmals deutlich klar gemacht worden …also was hindert die piusseperatisten ihre eigene kirche zu gründen (was sie eigentlich durch die UNERLAUBTEN bischofsweihen schon gemacht hat, johannes paul II hat dies deutlich als schismatischen akt verurteilt) ? wenn sie kein reines gewissen haben, dann müssen sie widerrufen und das 2. vaticanum aus tiefster seele anerkennen … dann ist gemeinschaft mit der allumfassenden kirche möglich!
#141 Protestant 21:43:29 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@sobieski
ohne dem zweiten vatikanischen Konzil wäre die katholische kirche heute nur noch ein häufchen besserwisserischer fundamentalisten – korrekt, genauso wie die Piusse oder Opusse heute
und in europa wären selbst in den kath stammlanden wie österreich und polen die austrittsrate so hoch,
mal sehen, was in der Diözese Linz noch alles passiert…
aber das ist ja den fundis nur recht; ein kleines häufchen besserwisser und jeder ein priester
…ja,und bei denen wäre ich aber – ausnahmsweise- gegen ein striktes Zwangszölibat und ewige Keuschheit…damit sie sich nicht zufällig noch vermehren!
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ohne dem zweiten vatikanischen Konzil wäre die katholische kirche heute nur noch ein häufchen besserwisserischer fundamentalisten – korrekt, genauso wie die Piusse oder Opusse heute
und in europa wären selbst in den kath stammlanden wie österreich und polen die austrittsrate so hoch,
mal sehen, was in der Diözese Linz noch alles passiert…
aber das ist ja den fundis nur recht; ein kleines häufchen besserwisser und jeder ein priester
…ja,und bei denen wäre ich aber – ausnahmsweise- gegen ein striktes Zwangszölibat und ewige Keuschheit…damit sie sich nicht zufällig noch vermehren!
#140 derLeser 21:41:35 | Donnerstag, 5. Februar 2009
zur Zeit buckelt man noch vor dem Machhabern
aber es wird eine Zeit geben wo Kirche in direkte Opposition und Konfrontation gehen wird, der Wahrheit willen.
Viele haben jetzt zumindest erkannt dass nicht der Muslim der Hauptgener ist
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aber es wird eine Zeit geben wo Kirche in direkte Opposition und Konfrontation gehen wird, der Wahrheit willen.
Viele haben jetzt zumindest erkannt dass nicht der Muslim der Hauptgener ist
#139 Galatea 21:41:27 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Sehr geehrter Herr oder Frau für die Kirche:
die Priester, die Brüder und die Schwestern der Bruderschaft verbringen ihre Tage mit Gebet. Die wissen nicht einmal, welcher Dreck auf sie geworfen wird.
Radikal sind Leute wie Sie oder ich, die Ihre Zeit dem Internet widmen.
Noch einmal: wir sind radikal, wir sind hier mitleidlos, wir auf kreuz.net sind diejenigen, die nach dem Heil lechzen.
Wir benötigen die Hilfe Jesu Christi, alle.
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die Priester, die Brüder und die Schwestern der Bruderschaft verbringen ihre Tage mit Gebet. Die wissen nicht einmal, welcher Dreck auf sie geworfen wird.
Radikal sind Leute wie Sie oder ich, die Ihre Zeit dem Internet widmen.
Noch einmal: wir sind radikal, wir sind hier mitleidlos, wir auf kreuz.net sind diejenigen, die nach dem Heil lechzen.
Wir benötigen die Hilfe Jesu Christi, alle.
#138 Großwildjäger 21:37:44 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ für die Kirche:
Eingliederung ja.
Aber unter strengsten Auflagen!
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Eingliederung ja.
Aber unter strengsten Auflagen!
#137 möchtegern-kathole 21:36:14 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ Galatea
Was ist denn „ccs Triumphe“?
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Was ist denn „ccs Triumphe“?
#136 für die Kirche 21:35:44 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Großwildjäger: falsch, jemehr man sie ausgrenzt, desto radikaler
werden sie.
Am Besten stellt man sie unter die Aufsicht der Kirche.
Ich bin deshalb für die Eingliederung.
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werden sie.
Am Besten stellt man sie unter die Aufsicht der Kirche.
Ich bin deshalb für die Eingliederung.
#135 möchtegern-kathole 21:34:09 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ r.ruhrgebietler
Täglich Rosenkranz und täglich Hl. Messe wären zwei Ziele, die man sich setzen könnte.
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Täglich Rosenkranz und täglich Hl. Messe wären zwei Ziele, die man sich setzen könnte.
#134 Großwildjäger 21:33:33 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ sobieski:
Schlimmer, jeder Piuspriester würde Anspruch auf den Thron erheben.
Man stelle sich vor: fast 500 Päpste…
Das war ja nicht einmal im Mittelalter so…
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Schlimmer, jeder Piuspriester würde Anspruch auf den Thron erheben.
Man stelle sich vor: fast 500 Päpste…
Das war ja nicht einmal im Mittelalter so…
#133 Galatea 21:33:17 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Sehr geehrter Herr möchtegern-kathole,
man bekommt persönlich angst allmählich.
Lesen Sie bitte ccs Triumphe. – Es wird ernst. Es ist nicht nur mehr theoretisches Gedümpfel, es geht den Katholiken an den Hals.
Per Mariam ad Jesum.
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man bekommt persönlich angst allmählich.
Lesen Sie bitte ccs Triumphe. – Es wird ernst. Es ist nicht nur mehr theoretisches Gedümpfel, es geht den Katholiken an den Hals.
Per Mariam ad Jesum.
#132 für die Kirche 21:32:40 | Donnerstag, 5. Februar 2009
möchtegern-kathole: wenn Fulda u. andere sich immer weiter so vehement gegen die Versöhnung wehren,
dann können wir sehen, was kommt:
die rechtsradikale Abteilung der Piusbruderschaft, die sowieso nicht zurückkehren will, wird ein Sekt werden, genießt jedoch die Religionsfreiheit u. macht der Kirche konkurrenz, bringt sie vielleicht noch in Verruf, weil sie der römischen Kirche sehr ähnlich ist.
Und die moderateren werden sehr enttäuscht sein, was sie machen, weiß ich nicht.
Die Juden wünschen jedoch die Intergration, denn die Radikalisierung dieser Gruppe ohne jegliche kirchliche Aufsicht ist gefährlich.
Dies wollen die modernisten in der Kirche jedoch nicht einsehen.
Eine Integration wird der Kirche u. der Gesellschaft nur zugute kommen.
Und nicht zuletzt, meiner Meinung nach, der Piusbruderschaft selber.
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dann können wir sehen, was kommt:
die rechtsradikale Abteilung der Piusbruderschaft, die sowieso nicht zurückkehren will, wird ein Sekt werden, genießt jedoch die Religionsfreiheit u. macht der Kirche konkurrenz, bringt sie vielleicht noch in Verruf, weil sie der römischen Kirche sehr ähnlich ist.
Und die moderateren werden sehr enttäuscht sein, was sie machen, weiß ich nicht.
Die Juden wünschen jedoch die Intergration, denn die Radikalisierung dieser Gruppe ohne jegliche kirchliche Aufsicht ist gefährlich.
Dies wollen die modernisten in der Kirche jedoch nicht einsehen.
Eine Integration wird der Kirche u. der Gesellschaft nur zugute kommen.
Und nicht zuletzt, meiner Meinung nach, der Piusbruderschaft selber.
#131 r.ruhrgebietler 21:31:30 | Donnerstag, 5. Februar 2009
ich kann mit ruhigem Gewissen sagen
als die Frage an mich getragen wurde:
Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten.
ich habe voll vertrauen auf die Gottesmutter und Jungfrau Maria den Rosenkranz für den Hlg Vater gebetet – genau so wie es z.B. die Brüder derFSSPX www.fsspx.info/getan haben. Diese haben darüber hinaus die ewig gültige trid. Liturgie für den Hlg. Vater aufgeopfert. Ganz Gott zur Ehre und dem Heil der menschlichen Seele zum Heil!
Welcehr V-II Kleriker mag das von sich behaupten?
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als die Frage an mich getragen wurde:
Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten.
ich habe voll vertrauen auf die Gottesmutter und Jungfrau Maria den Rosenkranz für den Hlg Vater gebetet – genau so wie es z.B. die Brüder derFSSPX www.fsspx.info/getan haben. Diese haben darüber hinaus die ewig gültige trid. Liturgie für den Hlg. Vater aufgeopfert. Ganz Gott zur Ehre und dem Heil der menschlichen Seele zum Heil!
Welcehr V-II Kleriker mag das von sich behaupten?
#130 sobieski † 21:29:58 | Donnerstag, 5. Februar 2009
behauptung
ohne dem zweiten vatikanischen Konzil wäre die katholische kirche heute nur noch ein häufchen besserwisserischer fundamentalisten – alles was in afrika und das meiste was in südamerika in die katholische kirche integriert werden konnte, wäre in anderen neuchristlichen gemeinschaften (siehe usa) aufgegangen – und in europa wären selbst in den kath stammlanden wie österreich und polen die austrittsrate so hoch, daß nicht mehr viel übrig wäre von den katholiken. aber das ist ja den fundis nur recht; ein kleines häufchen besserwisser und jeder ein priester
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ohne dem zweiten vatikanischen Konzil wäre die katholische kirche heute nur noch ein häufchen besserwisserischer fundamentalisten – alles was in afrika und das meiste was in südamerika in die katholische kirche integriert werden konnte, wäre in anderen neuchristlichen gemeinschaften (siehe usa) aufgegangen – und in europa wären selbst in den kath stammlanden wie österreich und polen die austrittsrate so hoch, daß nicht mehr viel übrig wäre von den katholiken. aber das ist ja den fundis nur recht; ein kleines häufchen besserwisser und jeder ein priester
#129 möchtegern-kathole 21:26:27 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Galatea
Katakombe schrieb:
„Die Priesterbruderschaft wird … die Lehren des Zweiten Vatikanischen Konzils und der Päpste Johannes XXIII., Paul VI., Johannes Paul I., Johannes Paul II. und Benedikt XVI. anerkennen müssen.“
So ein infamer Religionszwang ist klar gegen das V2 und die darin formulierte Religionsfreiheit. Schlimm mit diesen Leuten, anderen ihre V2-Religion aufzwingen zu wollen, fast wie im Mittelalter.
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Katakombe schrieb:
„Die Priesterbruderschaft wird … die Lehren des Zweiten Vatikanischen Konzils und der Päpste Johannes XXIII., Paul VI., Johannes Paul I., Johannes Paul II. und Benedikt XVI. anerkennen müssen.“
So ein infamer Religionszwang ist klar gegen das V2 und die darin formulierte Religionsfreiheit. Schlimm mit diesen Leuten, anderen ihre V2-Religion aufzwingen zu wollen, fast wie im Mittelalter.
#128 Katakombe † 21:25:28 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Gesamter Text: Bistum Fulda gegen Piussekte!!!
www.fuldaerzeitung.de/…fulda/art5879,795107
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www.fuldaerzeitung.de/…fulda/art5879,795107
#127 Galatea 21:21:12 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Sehr geehrter Herr oder Frau Katakombe,
finden Sie es besonders fair, den Angehörigen anderer Glaubensgemeinschaften den Zugang zu dem für die Sünden der Welt gestorbenen Herrn Jesus Christus zu verwehren, indem Sie ihnen vorgaukeln, auch ihr Weg wäre der rechte?
Das finden Sie natürlich. Deswegen ist das Gebet für Ungläubige auch ein Tabu.
Ich sehe das aber anders.
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finden Sie es besonders fair, den Angehörigen anderer Glaubensgemeinschaften den Zugang zu dem für die Sünden der Welt gestorbenen Herrn Jesus Christus zu verwehren, indem Sie ihnen vorgaukeln, auch ihr Weg wäre der rechte?
Das finden Sie natürlich. Deswegen ist das Gebet für Ungläubige auch ein Tabu.
Ich sehe das aber anders.
#126 möchtegern-kathole 21:19:08 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Katakombe
„Anerkennung der Religionsfreiheit“
Bedeutet dies, dass man frei ist, das V2 anzuerkennen, oder nicht ;-?
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„Anerkennung der Religionsfreiheit“
Bedeutet dies, dass man frei ist, das V2 anzuerkennen, oder nicht ;-?
#125 Katakombe † 21:14:16 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Bistum Fulda wehrt sich seit heute gegen Piussekte!
STELLUNGNAHME ZU DEN PLÄNEN DER PIUSBRUDERSCHAFT
Die „Priesterbruderschaft St. Pius X.“ hat in der Fuldaer Zeitung vom 5. Februar bekundet, an ihren Plänen für den Bau einer Kapelle in Fulda festhalten zu wollen. Das Bistum Fulda weist darauf hin, daß zwar die Exkommunikation gegen die vier 1988 von Erzbischof Marcel Lefebvre (1905-1991) unerlaubt geweihten Bischöfe durch den Papst aufgehoben worden ist, daß sich diese aber ebenso wie die Priester der Bruderschaft weiterhin im Zustand der Suspension befinden, d. h. sie keine priesterlichen bzw. bischöflichen Handlungen vornehmen dürfen. Die volle Einheit der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche ist nach wie vor nicht gegeben. Die Priesterbruderschaft wird, wenn sie wieder zur Katholischen Kirche gehören will, ohne Wenn und Aber die Lehren des Zweiten Vatikanischen Konzils und der Päpste Johannes XXIII., Paul VI., Johannes Paul I., Johannes Paul II. und Benedikt XVI. anerkennen müssen.
Dialog mit dem Judentum
Dazu gehören auch die Anerkennung des Dialogs mit dem Judentum und die Anerkennung der Religionsfreiheit, wie sie im Zweiten Vatikanischen Konzil festgeschrieben worden ist. Die Kirche erwartet darüber hinaus von den Vertretern der Piusbruderschaft eine klare und unmißverständliche Distanzierung von jeglichen antisemitischen und holocaust-leugnerischen Äußerungen. Dies hat der Heilige Stuhl am 4. Februar eindeutig klargestellt. Die Priesterbruderschaft hat innerhalb der Katholischen Kirche bislang keinen Recht…
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STELLUNGNAHME ZU DEN PLÄNEN DER PIUSBRUDERSCHAFT
Die „Priesterbruderschaft St. Pius X.“ hat in der Fuldaer Zeitung vom 5. Februar bekundet, an ihren Plänen für den Bau einer Kapelle in Fulda festhalten zu wollen. Das Bistum Fulda weist darauf hin, daß zwar die Exkommunikation gegen die vier 1988 von Erzbischof Marcel Lefebvre (1905-1991) unerlaubt geweihten Bischöfe durch den Papst aufgehoben worden ist, daß sich diese aber ebenso wie die Priester der Bruderschaft weiterhin im Zustand der Suspension befinden, d. h. sie keine priesterlichen bzw. bischöflichen Handlungen vornehmen dürfen. Die volle Einheit der Piusbruderschaft mit der Katholischen Kirche ist nach wie vor nicht gegeben. Die Priesterbruderschaft wird, wenn sie wieder zur Katholischen Kirche gehören will, ohne Wenn und Aber die Lehren des Zweiten Vatikanischen Konzils und der Päpste Johannes XXIII., Paul VI., Johannes Paul I., Johannes Paul II. und Benedikt XVI. anerkennen müssen.
Dialog mit dem Judentum
Dazu gehören auch die Anerkennung des Dialogs mit dem Judentum und die Anerkennung der Religionsfreiheit, wie sie im Zweiten Vatikanischen Konzil festgeschrieben worden ist. Die Kirche erwartet darüber hinaus von den Vertretern der Piusbruderschaft eine klare und unmißverständliche Distanzierung von jeglichen antisemitischen und holocaust-leugnerischen Äußerungen. Dies hat der Heilige Stuhl am 4. Februar eindeutig klargestellt. Die Priesterbruderschaft hat innerhalb der Katholischen Kirche bislang keinen Recht…
#124 Rufer48 † 21:12:30 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Wieso ist das auf einmal ein „Priester“??????
???????????????????????????????????????????????
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???????????????????????????????????????????????
#123 C Hansen 21:12:04 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Reale forhold omkring jødeforfølgelserne dansk
Det er en skam, at den katolske kirke nu vil gøre spørgsmålet omkring udtalelserne fra Richard Williamson til et spørgsmål om kampen for det gode mod det onde.
Jeg tror ikke den katolske kirke taber anseelse ved at revirdere situationen og genetablerer udelukkelsen af Piusbroderskabet.
Når bisp R W atter udelukkes fra kirken på grund af de krafige og stødende udtalelser om jødeforfølgersene vil det kun skabe respekt omkring pavestolen og den katolske kirke.
Der er stor respekt i verdenen omkring såvel Pave Benedict XVI som Johannes XXIII
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Det er en skam, at den katolske kirke nu vil gøre spørgsmålet omkring udtalelserne fra Richard Williamson til et spørgsmål om kampen for det gode mod det onde.
Jeg tror ikke den katolske kirke taber anseelse ved at revirdere situationen og genetablerer udelukkelsen af Piusbroderskabet.
Når bisp R W atter udelukkes fra kirken på grund af de krafige og stødende udtalelser om jødeforfølgersene vil det kun skabe respekt omkring pavestolen og den katolske kirke.
Der er stor respekt i verdenen omkring såvel Pave Benedict XVI som Johannes XXIII
#122 stimme der vernunft † 21:09:39 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Anglikanischer Priester?
normalerweise ist hier doch von anglikanischen Predigern die Rede.
Naja, die Relativisten drehen es sich halt immer hin wie sie’s gerade brauchen. Und hetz.net ist ja das offizielle Organ des Relativismus
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normalerweise ist hier doch von anglikanischen Predigern die Rede.
Naja, die Relativisten drehen es sich halt immer hin wie sie’s gerade brauchen. Und hetz.net ist ja das offizielle Organ des Relativismus
#121 derLeser 21:02:55 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Heiliger Vater, wir werden Ihnen immer folgen!!!!!!!
Sie sind der Stellvertreter Christ unser Oberhaupt. Jeden Weg werden wir mit Ihnen gehen. Für Sie schlügen wir sogar den Teufel aus der Welt!
Hoch lebe der Heilige Vater, Gott schütze ihn und die Heilige Mutter Kirche und bestrafe die treuflischen Medien für ihre Verleumdnungen.
VIVA IL PAPA!!!!!!!
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Sie sind der Stellvertreter Christ unser Oberhaupt. Jeden Weg werden wir mit Ihnen gehen. Für Sie schlügen wir sogar den Teufel aus der Welt!
Hoch lebe der Heilige Vater, Gott schütze ihn und die Heilige Mutter Kirche und bestrafe die treuflischen Medien für ihre Verleumdnungen.
VIVA IL PAPA!!!!!!!
#120 Vieira 21:02:48 | Donnerstag, 5. Februar 2009
1 Kor 1,23
Wir dagegen verkündigen Christus als den Gekreuzigten: für Juden ein empörendes Ärgernis …
Das ist die normale Beziehung zwischen dem Vatikan und den jüdischen Gemeinden, solange letztere sich nicht bekehren.
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Wir dagegen verkündigen Christus als den Gekreuzigten: für Juden ein empörendes Ärgernis …
Das ist die normale Beziehung zwischen dem Vatikan und den jüdischen Gemeinden, solange letztere sich nicht bekehren.
#119 für die Kirche 20:58:01 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Simon Neuss: die klugen Politiker übertreiben es dermaßen, daß jetzt sogar Muslime anfangen, mit
dem Papst zu sympathisieren.
Auch Juden. Bald wird die Beziehung zwischen Vatikan u. den jüdischen Gemeinden wieder normal.
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dem Papst zu sympathisieren.
Auch Juden. Bald wird die Beziehung zwischen Vatikan u. den jüdischen Gemeinden wieder normal.
#118 derLeser 20:57:06 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Wie der Teufel heute redet:
Heut spricht er immer so:
„Ich bin ja auch katholisch aaaber…(der papst, die Hierarchie etc etc etc)“
Beginnt jemand einen Satz auf diese Weise weis man sofort dass der Rest aus der Hölle kommt.
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Heut spricht er immer so:
„Ich bin ja auch katholisch aaaber…(der papst, die Hierarchie etc etc etc)“
Beginnt jemand einen Satz auf diese Weise weis man sofort dass der Rest aus der Hölle kommt.
#117 Galatea 20:55:12 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Lieber Herr Simon Neuss,
dieses T-Shirt hätte ich auch gerne.
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dieses T-Shirt hätte ich auch gerne.
#116 SimonNeuss 20:53:33 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Was hast du gemacht?
Noch lange wird sich die Frage stellen:
Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten.
Also, dann will ich mal sagen was ich gemacht hab. Ich habe genau das gemacht, was ich nach seiner Regensburger-Rede gemacht habe, nachdem damals schon eine Kampagne startete.
Damals habe ich mir mein T-Shirt mit Ratzi, Habemus Papam, bedrucken lassen. Dann bin ich damit nicht nur durch Berlin gelaufen, sondern auch in die Moschee gegangen. Und das will was heißen in Berlin.
So bin ich eben. Allerdings musste ich feststellen, das ich leider nicht immer auf alle Reaktionen die Contenance bewahrt habe, wie ich es gerne hätte.
Seis drum, ich hab jedenfalls mein Shirt wieder ausgekramt und lauf nun mit offener Jacke durch die Stadt.
Gestern hab ich ein paar Extrawege eingelegt und mir die Beine vertreten: Zuerst Kirche, dann Einkaufszenrum, Mediamarkt, Woolworth, Norma, Plus, Fußgängerzone.
Ich hatte teils tatsächlich das Gefühl, zwar in der Welt, aber doch nicht mehr von ihr zu sein. In so einer Situation, wie sie gerade ist, da blendet sich der Glaube automatisch viel mehr ein, was sonst wie der Artikelschreiber schön sagt, in unserer Welt der Grautöne, einem gar nicht so sehr bewußt ist.
Danke an die Redaktion, für solche mutmachenden Artikel. Ich wünsche alle meinen Glaubensbrüdern- schwestern, daß sie durch die Angriffe des Bösen, nur um so mehr zueinanderfinden.
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Noch lange wird sich die Frage stellen:
Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten.
Also, dann will ich mal sagen was ich gemacht hab. Ich habe genau das gemacht, was ich nach seiner Regensburger-Rede gemacht habe, nachdem damals schon eine Kampagne startete.
Damals habe ich mir mein T-Shirt mit Ratzi, Habemus Papam, bedrucken lassen. Dann bin ich damit nicht nur durch Berlin gelaufen, sondern auch in die Moschee gegangen. Und das will was heißen in Berlin.
So bin ich eben. Allerdings musste ich feststellen, das ich leider nicht immer auf alle Reaktionen die Contenance bewahrt habe, wie ich es gerne hätte.
Seis drum, ich hab jedenfalls mein Shirt wieder ausgekramt und lauf nun mit offener Jacke durch die Stadt.
Gestern hab ich ein paar Extrawege eingelegt und mir die Beine vertreten: Zuerst Kirche, dann Einkaufszenrum, Mediamarkt, Woolworth, Norma, Plus, Fußgängerzone.
Ich hatte teils tatsächlich das Gefühl, zwar in der Welt, aber doch nicht mehr von ihr zu sein. In so einer Situation, wie sie gerade ist, da blendet sich der Glaube automatisch viel mehr ein, was sonst wie der Artikelschreiber schön sagt, in unserer Welt der Grautöne, einem gar nicht so sehr bewußt ist.
Danke an die Redaktion, für solche mutmachenden Artikel. Ich wünsche alle meinen Glaubensbrüdern- schwestern, daß sie durch die Angriffe des Bösen, nur um so mehr zueinanderfinden.
#115 für die Kirche 20:52:45 | Donnerstag, 5. Februar 2009
gute Nacht, Frau Galatea.
Auch im Ausland hat man die Nase voll von der Hysterie von Politischer Korrektheit.
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Auch im Ausland hat man die Nase voll von der Hysterie von Politischer Korrektheit.
#114 Celebration 20:51:06 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Schalom
Ach, dieser schrecklich gute Humanismus – einer von diesen unsäglichen „Ismen“ …
Wie schön, dass unser Pontimex faximus auch so ein besonders guter Humanist geworden ist dank seiner so humanistischen Ausbildung in einer humanistischen Kaderschmiede …
mann, da wirds mir gleich ganz humnistisch vor den Augen
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Ach, dieser schrecklich gute Humanismus – einer von diesen unsäglichen „Ismen“ …
Wie schön, dass unser Pontimex faximus auch so ein besonders guter Humanist geworden ist dank seiner so humanistischen Ausbildung in einer humanistischen Kaderschmiede …
mann, da wirds mir gleich ganz humnistisch vor den Augen
#113 Galatea 20:50:59 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Liebes Fräulein Kirche,
Ihre Wahrnehmung deckt sich mit der vieler Katholiken.
Gute Nacht.
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Ihre Wahrnehmung deckt sich mit der vieler Katholiken.
Gute Nacht.
#112 für die Kirche 20:49:15 | Donnerstag, 5. Februar 2009
wie jetzt unser Papst behandelt wird, das scheint mir schon über jegliches
Maß gestiegen zu sein.
Haben Sie nicht gemerkt, wie gehäßig die sich als liberal nennenden Menschen u. Katholiken dem Papst gegenüber benehmen? Liberal? Human? Haha, der Instinkt des Herdetiers scheint nackt hindurch. Und diese ganze Gängelei auf dem Schulhof spielt sich wieder in all den ehrwürdigen Leitmedien ab.
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Maß gestiegen zu sein.
Haben Sie nicht gemerkt, wie gehäßig die sich als liberal nennenden Menschen u. Katholiken dem Papst gegenüber benehmen? Liberal? Human? Haha, der Instinkt des Herdetiers scheint nackt hindurch. Und diese ganze Gängelei auf dem Schulhof spielt sich wieder in all den ehrwürdigen Leitmedien ab.
#111 derLeser 20:45:24 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Clemens H
es geht nicht um liberal oder fundi.
Das sind Kategorien und Denkprothesen für geistig Behinderte wie Dir.
Es geht wie immer um Glaube und Unglaube – seit 2000 jahren.
Nur weil der Teufel heute sagt gläubig = fundi hat das nichts mit wahren Begrifflichkeiten zu tun.
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es geht nicht um liberal oder fundi.
Das sind Kategorien und Denkprothesen für geistig Behinderte wie Dir.
Es geht wie immer um Glaube und Unglaube – seit 2000 jahren.
Nur weil der Teufel heute sagt gläubig = fundi hat das nichts mit wahren Begrifflichkeiten zu tun.
#110 Schmulchen Schievelbeiner 20:45:14 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Das Böse
Das Böse ist der Papst. Denn der war ganz böse zu uns Juden. Jetzt wollen wir nicht mehr mit ihm spielen.
Außer er ist lieb und bittet uns ganz doll um Entschuldigung. Dann können wir wieder mit ihm sprechen.
Die Juden sind die Guten. Weil wir immer verfolgt werden ohne Grund. Auch von den bösen Kindern im Gaza-Streifen. Wir waren so lieb zu den Palis und haben nicht alle gleich umgebracht oder vertrieben. Wir haben ihnen den ganzen Gazastreifen gelassen. Nur die Westbank – die brauchen wir selber.
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Das Böse ist der Papst. Denn der war ganz böse zu uns Juden. Jetzt wollen wir nicht mehr mit ihm spielen.
Außer er ist lieb und bittet uns ganz doll um Entschuldigung. Dann können wir wieder mit ihm sprechen.
Die Juden sind die Guten. Weil wir immer verfolgt werden ohne Grund. Auch von den bösen Kindern im Gaza-Streifen. Wir waren so lieb zu den Palis und haben nicht alle gleich umgebracht oder vertrieben. Wir haben ihnen den ganzen Gazastreifen gelassen. Nur die Westbank – die brauchen wir selber.
#109 ihrseidnichtkatholisch 20:44:51 | Donnerstag, 5. Februar 2009
man könnte…
… ja gerade meinen der Papst steht ja eigentlich auf Seiten der Seperatisten und wird nur von der Öffentlichkeit gedrängt sie zum Widerruf zu bewegen…
Aber er hat immer gesagt, dass die Pius Seperatisten das zweite Vaticanum anerkennen müssen auch ohne die angebliche Meidenhetze!
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… ja gerade meinen der Papst steht ja eigentlich auf Seiten der Seperatisten und wird nur von der Öffentlichkeit gedrängt sie zum Widerruf zu bewegen…
Aber er hat immer gesagt, dass die Pius Seperatisten das zweite Vaticanum anerkennen müssen auch ohne die angebliche Meidenhetze!
#108 Clemens H. † 20:42:56 | Donnerstag, 5. Februar 2009
für die Kirche: Radikaler? Haha!
Wer sie habitual mit Haß behandelt, soll sich nicht wundern, daß sie immer radikaler werden.
a) werden nicht alle Katholiken mit Haß behandel, sondern nur solche, die sich wie Deppen benehmen – als Beispiel mag der eine oder andere Katholiban oder Katholibraun auf dieser Seite dienen.
und
b) werden die allermeisten katholiken nicht „immer radikaler“ sondern „immer liberaler“. Das ist es doch, wogegen auf dieser wunderbaren Seite hier permanent gehetzt wird: der ach so schlimme „Modernismus“. Nur eine winzige Minderheit ist radikal.
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Wer sie habitual mit Haß behandelt, soll sich nicht wundern, daß sie immer radikaler werden.
a) werden nicht alle Katholiken mit Haß behandel, sondern nur solche, die sich wie Deppen benehmen – als Beispiel mag der eine oder andere Katholiban oder Katholibraun auf dieser Seite dienen.
und
b) werden die allermeisten katholiken nicht „immer radikaler“ sondern „immer liberaler“. Das ist es doch, wogegen auf dieser wunderbaren Seite hier permanent gehetzt wird: der ach so schlimme „Modernismus“. Nur eine winzige Minderheit ist radikal.
#107 Thomasius 20:42:08 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Sind alle Katholiken Christen?
Es ist doch recht eigenartig, dass sich mache Menschen Katholiken nennen obwohl sie mit dem Christentum nichts am Hut haben. Christen sollten sich Christus als Vorbild nehmen und nicht als Menschenhaser auftreten.
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Es ist doch recht eigenartig, dass sich mache Menschen Katholiken nennen obwohl sie mit dem Christentum nichts am Hut haben. Christen sollten sich Christus als Vorbild nehmen und nicht als Menschenhaser auftreten.
#106 derLeser 20:42:02 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Shalom
was wollen sie mir mit diesem netten posting denn mitteilen ?
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was wollen sie mir mit diesem netten posting denn mitteilen ?
#105 Schalom 20:40:48 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Nun denn, werter Leser
Joseph Ratzinger wurde im Knabenseminar Traunstein im Sinne der katholischen Humanitas Christiana erzogen und hat das Humanistische Gymnasium besucht. Er war als Humanist ein vorbildlicher Priester und Bischof. Er legte in der Ausbidung zu kirchlichen Berufen großen Wert auf humanistische Bildung. Italien ist das Land der großen Humanisten in Bildung, Wissenschaft und Kunst.
Der Schreiber dieser Zeilen ist katholischer Humanist und hat des Humanistische Gymnasium der Karmeliten in Bamberg besucht. Dort wurde Wert auf Menschenfreundlichkeit gelegt. Für Judenfeindlichkeit war dort kein Platz. Das Humane ist Liebe. :(3
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Joseph Ratzinger wurde im Knabenseminar Traunstein im Sinne der katholischen Humanitas Christiana erzogen und hat das Humanistische Gymnasium besucht. Er war als Humanist ein vorbildlicher Priester und Bischof. Er legte in der Ausbidung zu kirchlichen Berufen großen Wert auf humanistische Bildung. Italien ist das Land der großen Humanisten in Bildung, Wissenschaft und Kunst.
Der Schreiber dieser Zeilen ist katholischer Humanist und hat des Humanistische Gymnasium der Karmeliten in Bamberg besucht. Dort wurde Wert auf Menschenfreundlichkeit gelegt. Für Judenfeindlichkeit war dort kein Platz. Das Humane ist Liebe. :(3
#104 für die Kirche 20:36:25 | Donnerstag, 5. Februar 2009
sobieski: sind Katholiken nicht etwa auch Menschen?
Wer sie habitual mit Haß behandelt, soll sich nicht wundern, daß sie immer radikaler werden.
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Wer sie habitual mit Haß behandelt, soll sich nicht wundern, daß sie immer radikaler werden.
#103 sobieski † 20:31:09 | Donnerstag, 5. Februar 2009
tröstlich
daß ihr hass-katholiken heutzutage NICHTS mehr zu bestimmen habt
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daß ihr hass-katholiken heutzutage NICHTS mehr zu bestimmen habt
#102 möchtegern-kathole 20:24:25 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ Schalom
„Wer die Juden angreift, greift den Augapfel Gottes an“
Wohl wahr gesprochen. Das jüdische Volk existiert heute noch, trotz vieler Stürme. Niemand vermochte die Juden aus der Geschichte zu stoßen – der Islam nicht, die Römer nicht, die Nazi nich – niemand. Ähnlich ist es mit den Katholen: alle Reiche, alle Gröfatze, die die kath. Kirche angegriffen haben, sind verschwunden, die Kirche ist geblieben.
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„Wer die Juden angreift, greift den Augapfel Gottes an“
Wohl wahr gesprochen. Das jüdische Volk existiert heute noch, trotz vieler Stürme. Niemand vermochte die Juden aus der Geschichte zu stoßen – der Islam nicht, die Römer nicht, die Nazi nich – niemand. Ähnlich ist es mit den Katholen: alle Reiche, alle Gröfatze, die die kath. Kirche angegriffen haben, sind verschwunden, die Kirche ist geblieben.
#101 derLeser 20:23:52 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Wer gegen den Papst mitgehetzt
hat und sich katholisch nennt ist verhasst.
Die antikatholische atheistische Humanismtenbewegung in der Kirche ist kein grosser Teil. Hat nur eine grosse Fassade durch die Medienpower und politischen Verbindungen.
Ich prophezeihe. Sie haben abgewirtschftet und sind bald im Orkus.
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hat und sich katholisch nennt ist verhasst.
Die antikatholische atheistische Humanismtenbewegung in der Kirche ist kein grosser Teil. Hat nur eine grosse Fassade durch die Medienpower und politischen Verbindungen.
Ich prophezeihe. Sie haben abgewirtschftet und sind bald im Orkus.
#100 Schalom 20:15:45 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Wer sich sich selber für die „Grosse Sonne“ hält?
Nicht der Rede wert.
PS: Für die Freunde
„Wer die Juden angreift, greift den Augapfel Gottes an“
Bernhard von Clairvaux
Historisches: Pharaos Heer im Roten Meer
Inquisitor Roms, wo ist er?
Der Größte Feldherr aller Zeiten?
kein Grab hat er.
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Nicht der Rede wert.
PS: Für die Freunde
„Wer die Juden angreift, greift den Augapfel Gottes an“
Bernhard von Clairvaux
Historisches: Pharaos Heer im Roten Meer
Inquisitor Roms, wo ist er?
Der Größte Feldherr aller Zeiten?
kein Grab hat er.
#99 ihrseidnichtkatholisch 20:15:27 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@der leser…
naja Sie trauen sich Ihren Unsinn ja nur anonym von sich zugeben.
Man könnte Ihren Beitrag als Drohung auffassen… wir bekommen alle miteinander schon Angst
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naja Sie trauen sich Ihren Unsinn ja nur anonym von sich zugeben.
Man könnte Ihren Beitrag als Drohung auffassen… wir bekommen alle miteinander schon Angst
#98 derLeser 20:06:51 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Jedenfalls sind alle Verräter nun wohlbekannt
Vom Kardinal abwärts bis zum Lohnschreiberling der Kirchenzeitung von Hintertupfing.
Und das ist gut so.
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Vom Kardinal abwärts bis zum Lohnschreiberling der Kirchenzeitung von Hintertupfing.
Und das ist gut so.
#97 ihrseidnichtkatholisch 20:03:17 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@der Leser
Dann kann es ja nicht an der angeblichen Pressehetze liegen wenn die deutsche katholische Kirche soooooo unwichtig ist… sondern es leigt wohl daran dass der Aufruf des Kardinalstaatssekretärs richtig und wahr ist!
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Dann kann es ja nicht an der angeblichen Pressehetze liegen wenn die deutsche katholische Kirche soooooo unwichtig ist… sondern es leigt wohl daran dass der Aufruf des Kardinalstaatssekretärs richtig und wahr ist!
#96 möchtegern-kathole 20:03:00 | Donnerstag, 5. Februar 2009
derLeser
das ganze ist eine gute Sache, da sieht man wer wechen Geistes ist: so mancher Kathole wird so manchen C-Politiker nicht mehr wählen.
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das ganze ist eine gute Sache, da sieht man wer wechen Geistes ist: so mancher Kathole wird so manchen C-Politiker nicht mehr wählen.
#95 derLeser 20:00:58 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Pressehetze gibt es fast nur in Deutschland
ein unbedeutender Teil der Weltkirche.
Der deutschsprachige Teil der Weltkirche ist eine infektiöse Eiterbeule die mit dem Skalpell herausgeschnitten und verbrannt werden soll
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ein unbedeutender Teil der Weltkirche.
Der deutschsprachige Teil der Weltkirche ist eine infektiöse Eiterbeule die mit dem Skalpell herausgeschnitten und verbrannt werden soll
#94 caritatem 20:00:35 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Grand Sol
Möchte ich gerne in meiner Bar den Leuten im Darkroom übergeben.Die machen aus ihm einen guuuuuten Menschen.
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Möchte ich gerne in meiner Bar den Leuten im Darkroom übergeben.Die machen aus ihm einen guuuuuten Menschen.
#93 möchtegern-kathole 19:57:47 | Donnerstag, 5. Februar 2009
„Aber eine „katholische Partei“ hat es, glaube ich, in Bayern mal gegeben…“
Stimmt, hat es mal, aber diese Zeiten sind wohl vorbei … werden die Katholen wohl nicht mehr zur Wahl gehen.
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Stimmt, hat es mal, aber diese Zeiten sind wohl vorbei … werden die Katholen wohl nicht mehr zur Wahl gehen.
#92 Großwildjäger 19:56:23 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ Gotthard:
Ich vermute ja, dass es in der Verwandtschaft von Grand Sol KZ-Aufseher gibt…
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Ich vermute ja, dass es in der Verwandtschaft von Grand Sol KZ-Aufseher gibt…
#91 Gotthard 19:54:37 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Grand Sol
Nundenn, liebes grunzendes Jüdlein, schalom!
absolut mieser Antisemit – tiefbrauner Nazi …
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Nundenn, liebes grunzendes Jüdlein, schalom!
absolut mieser Antisemit – tiefbrauner Nazi …
#90 derLeser 19:53:46 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Vor dem Papst
erzitterte die Loge eh und je.
Jetzt wagt sie das Tänzchen. An dessen Ende wird aber ihre Vernichtung stehen !
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erzitterte die Loge eh und je.
Jetzt wagt sie das Tänzchen. An dessen Ende wird aber ihre Vernichtung stehen !
#89 Großwildjäger 19:53:30 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ GerdEric:
Stimmt ja.
Aber eine „katholische Partei“ hat es, glaube ich, in Bayern mal gegeben…
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Stimmt ja.
Aber eine „katholische Partei“ hat es, glaube ich, in Bayern mal gegeben…
#87 GerdEric 19:51:36 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Großwildjäger
Nä, das wäre dann das für die Piusse…
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Nä, das wäre dann das für die Piusse…
#86 Großwildjäger 19:49:06 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ GerdEric:
Du meinst wohl so etwas wie die NSDAP, oder?
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Du meinst wohl so etwas wie die NSDAP, oder?
#85 Celebration 19:48:56 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Wenn Angie
je etwas richtig gemacht hat, dann ist diese Kritik an diesem Möchtegern-Papa Ratzi …
:(3 :(3 :(3 Für Angie
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je etwas richtig gemacht hat, dann ist diese Kritik an diesem Möchtegern-Papa Ratzi …
:(3 :(3 :(3 Für Angie
#84 GerdEric 19:48:14 | Donnerstag, 5. Februar 2009
wird Zeit
dass endlich eine katholische Partei gegründet wird…
damit da keine Protestanten und Juden und Muslime eindringen können
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dass endlich eine katholische Partei gegründet wird…
damit da keine Protestanten und Juden und Muslime eindringen können
#83 Schalom 19:45:46 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Die wahre Sonne lacht vom Himmel,
sogar auf Despotisten, Tyrannisten, Stalinisten,Nationalsozialisten, Rassisten, Islamisten, Katolisten …
Uns sollte der Ausdruck „Schwein“ für einen Gegner zu kostbar sein. aus Respekt vor dieser Kreatur.
Schalom :(3
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sogar auf Despotisten, Tyrannisten, Stalinisten,Nationalsozialisten, Rassisten, Islamisten, Katolisten …
Uns sollte der Ausdruck „Schwein“ für einen Gegner zu kostbar sein. aus Respekt vor dieser Kreatur.
Schalom :(3
#82 möchtegern-kathole 19:45:17 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Schön hässlich, …
… diese Katholikenhatz der Medien.
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… diese Katholikenhatz der Medien.
#81 ihrseidnichtkatholisch 19:44:39 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@clarissa
ich muss zugeben Sie haben recht, naütlich muss der Priester in den unierten Kirchen bereits verheiratet sein…
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ich muss zugeben Sie haben recht, naütlich muss der Priester in den unierten Kirchen bereits verheiratet sein…
#80 Witzleben 19:42:05 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Bundeskanzlerin hat ?einen Fehler gemacht? – Merkel mischt sich zu Unrecht ein!
Kritik an Bundeskanzlerin Merkel wird nun auch aus den Reihen der CDU/CSU laut.
„Daneben gegriffen“, „unglücklich“ und „ungeheuerlich“: Jetzt steht Angela Merkel in der Kritik vieler Unionspolitiker und Bischöfe – weil sie den Papst aufgefordert hat, im Fall des als Holocaust-Leugner betitelten Bischof Williamson erneut Stellung zu beziehen.
Der CSU-Bundestagsabgeordnete Norbert Geis hat in der Debatte um Papst Benedikt XVI. seine Kritik an Bundeskanzlerin Angela Merkels Äußerungen Richtung Vatikan bekräftigt. Sie habe ihre Kompetenz überschritten und einen Fehler gemacht, sagte Geis. Er hoffe, dass Frau Merkel ihren Schritt korrigiere.
Der CSU-Politiker Bernd Posselt warnte die Kanzlerin, sich weiterhin „als Lehrmeisterin des Papstes zu gerieren“.
Auch Bundestagspräsident Lammert verteidigte Benedikt XVI. „Vieles, was dem Papst jetzt unterstellt wird, ist beinahe bösartig, jedenfalls nicht redlich“, sagte der CDU-Politiker in einem Interview mit dem Online-Portal des „Hamburger Abendblatts“.
Ähnlich sehen dies auch viele Bürger im Lande – auch Nichtkatholiken. Einige haben eine Unterstützungskampagen für den Papst gestartet, in der ihm der Rückhalt der Gläubigen ausgesprochen wird.
Auch ein offener Brief liegt unserer Redaktion vor. Dieser richtet sich in scharfer Kritik an die Bundeskanzlerin. Es heißt darin u.A.:
weiter: witzleben.wordpress.com/…-sich-zu-unrecht-ein
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Kritik an Bundeskanzlerin Merkel wird nun auch aus den Reihen der CDU/CSU laut.
„Daneben gegriffen“, „unglücklich“ und „ungeheuerlich“: Jetzt steht Angela Merkel in der Kritik vieler Unionspolitiker und Bischöfe – weil sie den Papst aufgefordert hat, im Fall des als Holocaust-Leugner betitelten Bischof Williamson erneut Stellung zu beziehen.
Der CSU-Bundestagsabgeordnete Norbert Geis hat in der Debatte um Papst Benedikt XVI. seine Kritik an Bundeskanzlerin Angela Merkels Äußerungen Richtung Vatikan bekräftigt. Sie habe ihre Kompetenz überschritten und einen Fehler gemacht, sagte Geis. Er hoffe, dass Frau Merkel ihren Schritt korrigiere.
Der CSU-Politiker Bernd Posselt warnte die Kanzlerin, sich weiterhin „als Lehrmeisterin des Papstes zu gerieren“.
Auch Bundestagspräsident Lammert verteidigte Benedikt XVI. „Vieles, was dem Papst jetzt unterstellt wird, ist beinahe bösartig, jedenfalls nicht redlich“, sagte der CDU-Politiker in einem Interview mit dem Online-Portal des „Hamburger Abendblatts“.
Ähnlich sehen dies auch viele Bürger im Lande – auch Nichtkatholiken. Einige haben eine Unterstützungskampagen für den Papst gestartet, in der ihm der Rückhalt der Gläubigen ausgesprochen wird.
Auch ein offener Brief liegt unserer Redaktion vor. Dieser richtet sich in scharfer Kritik an die Bundeskanzlerin. Es heißt darin u.A.:
weiter: witzleben.wordpress.com/…-sich-zu-unrecht-ein
#78 matt3 19:39:30 | Donnerstag, 5. Februar 2009
demnach: ausserehelicher Verkehr rules!…
In Hinblick auf die sexuellen Abenteuer der scheinzölibatären Priesterschaft, kann man nur die Empfehlung aussprechen: „heirate nie, machs wie die Priester!“
Wer nicht heiratet kann sich ja auch später nicht an seinem Ehegelübde versündigen. Gelegenheitsschackseleien beichtet man und damit hat es sich. Optional kann man ja in einer (mehr oder weniger durchschaubaren) wilden Ehe (oder auch mehreren) ohne verbindliche Zugeständnisse leben.
is jo eigentlich ned so schlecht.
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In Hinblick auf die sexuellen Abenteuer der scheinzölibatären Priesterschaft, kann man nur die Empfehlung aussprechen: „heirate nie, machs wie die Priester!“
Wer nicht heiratet kann sich ja auch später nicht an seinem Ehegelübde versündigen. Gelegenheitsschackseleien beichtet man und damit hat es sich. Optional kann man ja in einer (mehr oder weniger durchschaubaren) wilden Ehe (oder auch mehreren) ohne verbindliche Zugeständnisse leben.
is jo eigentlich ned so schlecht.
#77 GerdEric 19:38:52 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Schwarze Sonne ali Grand Sol
oder Karl der Grosse?
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oder Karl der Grosse?
#76 homo rudolfensis 19:38:15 | Donnerstag, 5. Februar 2009
ihreseidnicht…
Clarissa hat recht! Auch in den unierten Kirchen gilt: Verheiratete können Priester werden, aber Priester können nicht heiraten!
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Clarissa hat recht! Auch in den unierten Kirchen gilt: Verheiratete können Priester werden, aber Priester können nicht heiraten!
#75 Fragender 19:34:55 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Grand Sol…
… soll ja Ministranten auch sehr nett finden
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… soll ja Ministranten auch sehr nett finden
#74 ihrseidnichtkatholisch 19:32:33 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@clarissa
Natürlich gibt es in der katholischen Kirche verheiratete Priester … für die unierten Ostkirchen, die in voller Gemeinschaft der katholischen Kirche stehen, gilt kein Pflichzölibat…
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Natürlich gibt es in der katholischen Kirche verheiratete Priester … für die unierten Ostkirchen, die in voller Gemeinschaft der katholischen Kirche stehen, gilt kein Pflichzölibat…
#73 Grand Sol 19:29:04 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Natürlich
war Muhammed ein Kinderschänder. Genau so einer wie Michel Friedmann und die anderen Zigeunerhunde.
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war Muhammed ein Kinderschänder. Genau so einer wie Michel Friedmann und die anderen Zigeunerhunde.
#72 biomilch 19:20:59 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Schalom
Sie haben da etwas grundlegend mißverstanden.
Es gibt das Gelübde in fast allen Religionen und in der Katholischen Kirche auch schon viel länger, als 1139.
Der Zölibat, den Sie ansprechen, stellt die Ehelosigkeit der Priester dar. Sonst nichts. Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist eine Sünde und kann gebeichtet werden.
„Mann, Herr Pastor, haben Sie eine scharfe Haushälterin!“
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Sie haben da etwas grundlegend mißverstanden.
Es gibt das Gelübde in fast allen Religionen und in der Katholischen Kirche auch schon viel länger, als 1139.
Der Zölibat, den Sie ansprechen, stellt die Ehelosigkeit der Priester dar. Sonst nichts. Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist eine Sünde und kann gebeichtet werden.
„Mann, Herr Pastor, haben Sie eine scharfe Haushälterin!“
#71 clarissa colonia 19:19:35 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Werter Friede,
seit dem IV. Laterankonzil ist Weihe als Ehehindernis definiert; wer also die Hl. Weihen empfangen hat, kann hernach keine gültige Ehe mehr schließen.
Trotzdem ist es kirchenrechtlich wie dogmatisch möglich, daß verheiratete Männer das Weihesakrament empfangen.
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seit dem IV. Laterankonzil ist Weihe als Ehehindernis definiert; wer also die Hl. Weihen empfangen hat, kann hernach keine gültige Ehe mehr schließen.
Trotzdem ist es kirchenrechtlich wie dogmatisch möglich, daß verheiratete Männer das Weihesakrament empfangen.
#70 caritatem 19:14:42 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Dr.Christoph Hegge
Ich sitze nicht auf dem Richterstuhl.Das ist Sache unseres Herrn.Wenn Sie verstehen,wen ich damit meine,verehrter Herr Domkapitular.
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Ich sitze nicht auf dem Richterstuhl.Das ist Sache unseres Herrn.Wenn Sie verstehen,wen ich damit meine,verehrter Herr Domkapitular.
#69 Schalom 19:14:27 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Die Gnade der messerfreien Pflicht-Kastration
genießt unsere Heilige Römische Kirche seit Anno 1139.
Seitdem erfreuen wir uns der „Eunuchen um des Himmelreuches wegen“ . Aber in vielen Fällen sind immer
wieder verborgene Wunderheilungen von der Eunuchia geschehen. Wer allerdings offen seine Heilung zugibt und seine Coelibatessa ehelicht, wird zwar nicht mehr mit der
Excomminicatio belästigt, sondern schlicht aus dem sacerdotalen Dienst der großmütigen Mutter aussigchmissen. Die meisten Katholiken verstehen zwar diese unfehlbare Massnahme nicht, durch die in den letzten 20 Jahren 120 000 Sacerdoti mit Frauen und Kindern dem römisch katholischen Priestermangel entgegenwirken könnten. Ihr heiligen verheirateten Apostel des Herrn, frohlocket, denn DAS kann Euch nicht
mehr ereilen. Die Liebe höret nimmer auf :(3 :(3 :(3
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genießt unsere Heilige Römische Kirche seit Anno 1139.
Seitdem erfreuen wir uns der „Eunuchen um des Himmelreuches wegen“ . Aber in vielen Fällen sind immer
wieder verborgene Wunderheilungen von der Eunuchia geschehen. Wer allerdings offen seine Heilung zugibt und seine Coelibatessa ehelicht, wird zwar nicht mehr mit der
Excomminicatio belästigt, sondern schlicht aus dem sacerdotalen Dienst der großmütigen Mutter aussigchmissen. Die meisten Katholiken verstehen zwar diese unfehlbare Massnahme nicht, durch die in den letzten 20 Jahren 120 000 Sacerdoti mit Frauen und Kindern dem römisch katholischen Priestermangel entgegenwirken könnten. Ihr heiligen verheirateten Apostel des Herrn, frohlocket, denn DAS kann Euch nicht
mehr ereilen. Die Liebe höret nimmer auf :(3 :(3 :(3
#68 Dr. Christoph Heger 19:08:47 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Caritatem sieht sich schon auf dem Richterstuhl Christi
Das Konservative Gesindel fährt abwärts in die Hölle.Weg mit Euch.
Erfreulicherweise haben wir nicht ihn zu erwarten.
MfG
Christoph Heger
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Das Konservative Gesindel fährt abwärts in die Hölle.Weg mit Euch.
Erfreulicherweise haben wir nicht ihn zu erwarten.
MfG
Christoph Heger
#67 matt3 19:03:56 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@fdK…
deine Selbstdarstellung ist sehr überzeugend. Du könntest in einer Soap-Opera mitwirken.
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deine Selbstdarstellung ist sehr überzeugend. Du könntest in einer Soap-Opera mitwirken.
#66 caritatem 19:00:54 | Donnerstag, 5. Februar 2009
für die Kirche
Haben Sie eine geraucht ?
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Haben Sie eine geraucht ?
#65 für die Kirche 18:58:38 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@carae clarissae fautrix salutem dat:
Werden noch neue Götter geboren? Oder ist die Endzeit nah, und wir müssen von jetzt an beten und fasten?
Vielleicht werden bald die Posaunen vom Himmel herab tönen u. die Toten werden auferstehen.
Pie Jesu, misererer! Statt die Lampe mit Öl zu füllen bin ich am Internet, ob Du mich noch findest?
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Werden noch neue Götter geboren? Oder ist die Endzeit nah, und wir müssen von jetzt an beten und fasten?
Vielleicht werden bald die Posaunen vom Himmel herab tönen u. die Toten werden auferstehen.
Pie Jesu, misererer! Statt die Lampe mit Öl zu füllen bin ich am Internet, ob Du mich noch findest?
#64 MartinBieger 18:57:25 | Donnerstag, 5. Februar 2009
An defendor und alle anderen Fanatiker hier
5 Du Heuchler! Kümmere dich zuerst um deine Fehler, dann versuche, deinem Bruder zu helfen. (Verse 3-5 wörtlich: Was aber siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, den Balken in deinem Auge aber nimmst du nicht wahr? Oder wie wirst du zu deinem Bruder sagen: Erlaube, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen; und siehe, der Balken ist in deinem Auge? Heuchler, entferne zuerst den Balken aus deinem Auge. Dann wirst du klar sehen und kannst den Splitter aus dem Auge deines Bruders ziehen.)
Mat.7,5
Das ist aus der Bergepredigt.Vielleicht solltet ihr euch das zu Herzen nehmen.
Wo Christus da von Balken spricht,sind das bei euch schon ganze Doppel-T Träger.
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5 Du Heuchler! Kümmere dich zuerst um deine Fehler, dann versuche, deinem Bruder zu helfen. (Verse 3-5 wörtlich: Was aber siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, den Balken in deinem Auge aber nimmst du nicht wahr? Oder wie wirst du zu deinem Bruder sagen: Erlaube, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen; und siehe, der Balken ist in deinem Auge? Heuchler, entferne zuerst den Balken aus deinem Auge. Dann wirst du klar sehen und kannst den Splitter aus dem Auge deines Bruders ziehen.)
Mat.7,5
Das ist aus der Bergepredigt.Vielleicht solltet ihr euch das zu Herzen nehmen.
Wo Christus da von Balken spricht,sind das bei euch schon ganze Doppel-T Träger.
#63 caritatem 18:56:16 | Donnerstag, 5. Februar 2009
turk-Schmidtberger
Rufen Sie Herrn Schmidtberger doch an ? Distriktsitz ist Stuttgart, Tel.Nr.:0711-89692929,Stuttgarter Str.24,70469 Stuttgart.
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Rufen Sie Herrn Schmidtberger doch an ? Distriktsitz ist Stuttgart, Tel.Nr.:0711-89692929,Stuttgarter Str.24,70469 Stuttgart.
#62 Schalom 18:51:24 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Ich grüße Euch im Kreis der Anonymen Brüderschaft
und freu auf die freundlich katholischen Nachrichten, die charmanten Kommentare und Eueren köstlichen Homur.
Ich gelobe Euch, aus Liebe zu den Tieren, keinen von Euch als „ Esel, Schwein, Kamel, Ochse, Kuh, Rhinorzeros etc.„zu betiteln, aus Respekt vor der Kreatur. Ich werde auch keinen mit Exkomminakation, Höllenfeuer oder mit dem Rosenkranz bedrohen. Vielmehr,
vielgeliebte Kinder des Einen Himmlischen Vaters, will ich Euch ohne Unterschied des Geschlechts, der Rasse, Herkunft oder Religion mit Liebe begegnen und Euch Wohlergehen, Lebenssfreude und den Frieden meines Meisters wünschen. :(3 :(3 :(3 Euer Schalom
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und freu auf die freundlich katholischen Nachrichten, die charmanten Kommentare und Eueren köstlichen Homur.
Ich gelobe Euch, aus Liebe zu den Tieren, keinen von Euch als „ Esel, Schwein, Kamel, Ochse, Kuh, Rhinorzeros etc.„zu betiteln, aus Respekt vor der Kreatur. Ich werde auch keinen mit Exkomminakation, Höllenfeuer oder mit dem Rosenkranz bedrohen. Vielmehr,
vielgeliebte Kinder des Einen Himmlischen Vaters, will ich Euch ohne Unterschied des Geschlechts, der Rasse, Herkunft oder Religion mit Liebe begegnen und Euch Wohlergehen, Lebenssfreude und den Frieden meines Meisters wünschen. :(3 :(3 :(3 Euer Schalom
#61 turk 18:50:25 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Die neuesten religionsbeleidigenden Äußerungen P. Schmidbergers
schaden dem Anliegen des Dialoges zwischen dem Heiligen Stuhl und der Priesterbruderschaft leider sehr. Wann wird der Generalobere für Ordnung sorgen, um solche Ausfälle in Hinkunft zu verhindern? Es gilt nämlich jetzt, gemeinsam und glaubwürdig den Papst nicht nur kurzfristig zu verteidigen, sondern sich unter seinem Amt in katholischer Einheit zu versammeln, und zwar dauerhaft.
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schaden dem Anliegen des Dialoges zwischen dem Heiligen Stuhl und der Priesterbruderschaft leider sehr. Wann wird der Generalobere für Ordnung sorgen, um solche Ausfälle in Hinkunft zu verhindern? Es gilt nämlich jetzt, gemeinsam und glaubwürdig den Papst nicht nur kurzfristig zu verteidigen, sondern sich unter seinem Amt in katholischer Einheit zu versammeln, und zwar dauerhaft.
#60 caritatem 18:49:14 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Martin Bieger
:(3 :)3 :)3 :)3 Genau.Die Bergpredigt ist meine Regel.Und was Defendor und Co angeht,rufe ich denen zu:Fröhlich sein , Gutes tun und die Spatzen pfeifen lassen.
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:(3 :)3 :)3 :)3 Genau.Die Bergpredigt ist meine Regel.Und was Defendor und Co angeht,rufe ich denen zu:Fröhlich sein , Gutes tun und die Spatzen pfeifen lassen.
#59 Celebration 18:48:01 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Polofreund
Defendor: verbreiten sie Ihren Polo-Mist woanders…
An die Redaktion: Wieso darf der hier seinen Polo-Müll abladen?
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Defendor: verbreiten sie Ihren Polo-Mist woanders…
An die Redaktion: Wieso darf der hier seinen Polo-Müll abladen?
#58 Sefirot 18:44:48 | Donnerstag, 5. Februar 2009
unter den weihevollen Schwingen
der Todesgöttin Hel und dem lauthalsen Krächzen der Raben Odins…
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der Todesgöttin Hel und dem lauthalsen Krächzen der Raben Odins…
#57 matt3 18:42:24 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Horst: Sie scheinen hier etwas zu verwechseln…
Ein Neider in bösem Sinn – nicht im Sinne von „Beneiden“ – versucht nicht das zu werden, was seinen Neid erregt, sondern es herunterzuspielen, im Extermfall zu vernichten und gerade das ist ja seine Bosheit. Diese Bosheit liegt meinetwegen vor in der Art der Behandlung des Papstes, obwohl ich das Ganze nicht so dramatisieren würde.
Wollten aber die Menschen nur so sein wie der Papst, täten sie ihn derart „beneiden“, was wäre schlecht daran? Wer wollte es ihnen verwehren?
Fordert Jesus die Menschen nicht gar dazu auf: „Seid vollkommen wie Euer Vater im Himmel“
Ich glaube ihr Katholiken krankt an der neurotischen Vorstellung, der Mensch dürfe sich Gott nicht nahen, er dürfe die Erkenntnis nicht beanspruchen, er dürfe zwar von seiner Gotteskindschaft wissen, sie aber nie real beanspruchen. Genau diese Ideologie hat euch ja euren schlechten Ruf eingebracht mit eurem Glauben Feinde der Erkenntnis zu sein.
Redaktion benachrichtigen
Ein Neider in bösem Sinn – nicht im Sinne von „Beneiden“ – versucht nicht das zu werden, was seinen Neid erregt, sondern es herunterzuspielen, im Extermfall zu vernichten und gerade das ist ja seine Bosheit. Diese Bosheit liegt meinetwegen vor in der Art der Behandlung des Papstes, obwohl ich das Ganze nicht so dramatisieren würde.
Wollten aber die Menschen nur so sein wie der Papst, täten sie ihn derart „beneiden“, was wäre schlecht daran? Wer wollte es ihnen verwehren?
Fordert Jesus die Menschen nicht gar dazu auf: „Seid vollkommen wie Euer Vater im Himmel“
Ich glaube ihr Katholiken krankt an der neurotischen Vorstellung, der Mensch dürfe sich Gott nicht nahen, er dürfe die Erkenntnis nicht beanspruchen, er dürfe zwar von seiner Gotteskindschaft wissen, sie aber nie real beanspruchen. Genau diese Ideologie hat euch ja euren schlechten Ruf eingebracht mit eurem Glauben Feinde der Erkenntnis zu sein.
#56 MartinBieger 18:41:27 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@caritatem
Man muss sich nur die Bergpredigt durchlesen,das genügt doch schon.
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Man muss sich nur die Bergpredigt durchlesen,das genügt doch schon.
#55 caritatem 18:39:03 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Martin Bieger
Wir können getrost sein.Den Beweis können die uns nicht bringen,da es ihn auch nicht geben kann,wer Jesu Evangelium verstanden hat.Wir können ganz getrost unsere Kirche gestalten.
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Wir können getrost sein.Den Beweis können die uns nicht bringen,da es ihn auch nicht geben kann,wer Jesu Evangelium verstanden hat.Wir können ganz getrost unsere Kirche gestalten.
#54 clarissa colonia 18:34:02 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Carissimae fautrici ecclesiae clarissa in domino salutem!
Ja, da hat die Redaktion wieder zugeschlagen und so richtig in die Vollen gegriffen …
Wir erleben den Kampf des Bösen gegen das Gute …
Hoi-ho www.youtube.com/watch?v=qRJcWQXPGq8, Ragnarök ist angebrochen, der Fenriswolf hat sich schon von der Weltenesche losgemacht und die Midgardschlange kommt … Es ist Götterdämmerung!
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Ja, da hat die Redaktion wieder zugeschlagen und so richtig in die Vollen gegriffen …
Wir erleben den Kampf des Bösen gegen das Gute …
Hoi-ho www.youtube.com/watch?v=qRJcWQXPGq8, Ragnarök ist angebrochen, der Fenriswolf hat sich schon von der Weltenesche losgemacht und die Midgardschlange kommt … Es ist Götterdämmerung!
#53 MartinBieger 18:31:08 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Caritatem
Da sie bis jetzt den Beweis schuldig geblieben sind können wir getrost davon ausgehen das es keine Quellen gibt.
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Da sie bis jetzt den Beweis schuldig geblieben sind können wir getrost davon ausgehen das es keine Quellen gibt.
#52 caritatem 18:29:48 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Was Muslime sagen…
Das hat Größe.
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Das hat Größe.
#51 Horst Metzker 18:22:22 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Unser anglikanischer Freund hat Recht.
Es muss ein erniedrigendes Gefühl sein, wenn man erkennen muß, da ist einer der mir geistig überlegen ist.
Dann auch noch ein Pfaffe!
Immerhin habe ich studiert, Germanistik, Sprachen, Journalismus, dann kommt so ein alter seniler Pfaffe, und hat auf alles eine religiöse Antwort, bei der man nicht widersprechen kann. Der soll beten und das Maul halten.
Die Ursünde des Menschen ist nun mal der Neid. Der Mensch wollte sein wie Gott. Darum hat er vom Baum der Erkenntnis gegessen.Doch die alten Griechen wußten schon: (übersetzt.) Was Zeus zusteht, steht dem Esel längst nicht zu.
Doch die all so klugen Medien glauben es ja nicht.
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Es muss ein erniedrigendes Gefühl sein, wenn man erkennen muß, da ist einer der mir geistig überlegen ist.
Dann auch noch ein Pfaffe!
Immerhin habe ich studiert, Germanistik, Sprachen, Journalismus, dann kommt so ein alter seniler Pfaffe, und hat auf alles eine religiöse Antwort, bei der man nicht widersprechen kann. Der soll beten und das Maul halten.
Die Ursünde des Menschen ist nun mal der Neid. Der Mensch wollte sein wie Gott. Darum hat er vom Baum der Erkenntnis gegessen.Doch die alten Griechen wußten schon: (übersetzt.) Was Zeus zusteht, steht dem Esel längst nicht zu.
Doch die all so klugen Medien glauben es ja nicht.
#50 caritatem 18:21:54 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Lieber Martin Bieger
Sie haben alles sehr gut erkannt.Ich bin Ihrer Meinung.Aber diese Konservativen ? Da müssen wir noch kräftig durch unser gutes Beispiel Überzeugungsarbeit leisten.Sie sind auf einen guten Kurs. :)3
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Sie haben alles sehr gut erkannt.Ich bin Ihrer Meinung.Aber diese Konservativen ? Da müssen wir noch kräftig durch unser gutes Beispiel Überzeugungsarbeit leisten.Sie sind auf einen guten Kurs. :)3
#49 für die Kirche 18:16:38 | Donnerstag, 5. Februar 2009
was die Muslime über diese ganze Angelegenheit sagen:
Zitat:
„zweifelsohne gibt es religiöse Unterschiede zwischen Katholiken und Muslimen, aber die können wir unter uns ausdiskutieren und benötigen nicht jene Medien dazu, welche am liebsten jeden Glauben an Gott abschaffen wollen. Insofern sollte kein Muslim sich in dieser Situation von den öffentlich-rechtlichen Medien gegen den Papst oder die katholische Kirche missbrauchen lassen, selbst wenn die Pius-Bruderschaft ein offen islamhassender Orden ist; es sei daran erinnert, dass es auch unter Muslimen einige gibt, die weniger Toleranz besitzen“
wer sich dafür interessiert, kann den vollständigen Text hier lesen:
www.muslim-markt.de/…rum/messages/457.htm
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Zitat:
„zweifelsohne gibt es religiöse Unterschiede zwischen Katholiken und Muslimen, aber die können wir unter uns ausdiskutieren und benötigen nicht jene Medien dazu, welche am liebsten jeden Glauben an Gott abschaffen wollen. Insofern sollte kein Muslim sich in dieser Situation von den öffentlich-rechtlichen Medien gegen den Papst oder die katholische Kirche missbrauchen lassen, selbst wenn die Pius-Bruderschaft ein offen islamhassender Orden ist; es sei daran erinnert, dass es auch unter Muslimen einige gibt, die weniger Toleranz besitzen“
wer sich dafür interessiert, kann den vollständigen Text hier lesen:
www.muslim-markt.de/…rum/messages/457.htm
#48 caritatem 18:16:22 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Defendor
.Wie verblendet Sie doch sind.Eigentlich dürften Sie doch nicht mehr daran glauben ? Die Satanspriester
aus Zaitkofen schreiben das Weltende voraus.Damit meinen die sich aber selbst! Außerdem benutzen Sie
keine eigenen Gedanken,sondern reingehemmerte.Mußten Sie sich einer Gehirnwäsche unterziehen ? Die Barmherzigkeit
Gottes wird auch Sie wieder zum richtigen Glauben führen.Vertrauen Sie mit mir darauf.
Redaktion benachrichtigen
.Wie verblendet Sie doch sind.Eigentlich dürften Sie doch nicht mehr daran glauben ? Die Satanspriester
aus Zaitkofen schreiben das Weltende voraus.Damit meinen die sich aber selbst! Außerdem benutzen Sie
keine eigenen Gedanken,sondern reingehemmerte.Mußten Sie sich einer Gehirnwäsche unterziehen ? Die Barmherzigkeit
Gottes wird auch Sie wieder zum richtigen Glauben führen.Vertrauen Sie mit mir darauf.#47 MartinBieger 18:15:06 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Meines Wissens
Hat Christus in keinem Wort erwähnt wie er verehrt werden möchte.
Es würde mich nicht wundern wenn er über diese Diskussionn die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.
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Hat Christus in keinem Wort erwähnt wie er verehrt werden möchte.
Es würde mich nicht wundern wenn er über diese Diskussionn die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.
#46 defendor 18:08:53 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@caritatem…
Geifern Sie ruhig weiter rum…
in nicht mehr so ferner Zeit ( sogar schon sehr bald !)
wir die HELIGE MUTTER KIRCHE wieder in ihrem herrlichen GÖTTLICHEN GLANZ erblühen, der bislang unter dem Modernisten-Staub zu leiden hatte !
Und nicht Sie, „caritatem…oder der VER-Bieger oder Mecker-Merkels, Freimaurer-Küngs…Rotarier-Bischöfe sind von Belang…
sondern einzig und alleine DER HEILIGE GEIST !
Und dieser beginnt die Modernisten-Spreu vom Weizen der REINEN LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE
zu
t r e n n e n !
www.gloriapolo.net/
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Geifern Sie ruhig weiter rum…
in nicht mehr so ferner Zeit ( sogar schon sehr bald !)
wir die HELIGE MUTTER KIRCHE wieder in ihrem herrlichen GÖTTLICHEN GLANZ erblühen, der bislang unter dem Modernisten-Staub zu leiden hatte !
Und nicht Sie, „caritatem…oder der VER-Bieger oder Mecker-Merkels, Freimaurer-Küngs…Rotarier-Bischöfe sind von Belang…
sondern einzig und alleine DER HEILIGE GEIST !
Und dieser beginnt die Modernisten-Spreu vom Weizen der REINEN LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE
zu
t r e n n e n !
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#45 caritatem 18:08:24 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Ach ,bevor ich es vergesse,Defendor
Soll ich Ihnen das Hass Mitteilungsblatt der Satansbrüder zukommen lassen ? Dort entnehmen Sie bitte weitere Informationen.
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Soll ich Ihnen das Hass Mitteilungsblatt der Satansbrüder zukommen lassen ? Dort entnehmen Sie bitte weitere Informationen.
#44 Gotthard 18:02:40 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@für die Kirche
Aber soweit ich weiß, sind eben durch die Aufhebung der Exkommunikation die Mitglieder der Bruderschaft als Gläubigen wieder in die Kirche aufgenommen worden. Das heißt, sie dürfen wieder zur Beichte gehen, die Sakramente der Kirche empfangen usw.
Wenn sie sterben, können sie dann auf einem katholischen Friedhof begraben werden, statt auf einem Pius-Friedhof
ich muss Dich da sehr enttäuschen! Diese vier Herren dürfen im Petersdom wieder die hl. Kommunion empfangen – allerdings keine hl. Messe zelebrieren oder andere Sakramente spenden… sie sind weiterhin suspendiert – es ist ihnen also verboten, priesterliche und bischöfliche Dienste auszuüben.
Und die Priester des Pius-Vereins sind ebenfalls suspendiert… handeln also illegal!
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Aber soweit ich weiß, sind eben durch die Aufhebung der Exkommunikation die Mitglieder der Bruderschaft als Gläubigen wieder in die Kirche aufgenommen worden. Das heißt, sie dürfen wieder zur Beichte gehen, die Sakramente der Kirche empfangen usw.
Wenn sie sterben, können sie dann auf einem katholischen Friedhof begraben werden, statt auf einem Pius-Friedhof
ich muss Dich da sehr enttäuschen! Diese vier Herren dürfen im Petersdom wieder die hl. Kommunion empfangen – allerdings keine hl. Messe zelebrieren oder andere Sakramente spenden… sie sind weiterhin suspendiert – es ist ihnen also verboten, priesterliche und bischöfliche Dienste auszuüben.
Und die Priester des Pius-Vereins sind ebenfalls suspendiert… handeln also illegal!
#43 defendor 18:02:02 | Donnerstag, 5. Februar 2009
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#42 Krak des Chevaliers 18:00:31 | Donnerstag, 5. Februar 2009
tief eingedrungen
sie sind tief in die Kirche eingedrungen: die Mächte der Finsternis. Und sie tarnen sich nicht selten als Priester, Bischöfe und Kardinäle. In diesen Tagen aber haben wir erlebt, wie sich sich trotz ihrer Priesterkragen geoutet und mit den antikirchlichen Mächten in der Politik verbündet haben. Die Ernennung Hw. Wagners in A ist ein gutes Zeichen, dass der Heilige Vater nun Bischöfe einsetzt, die ihm in Treue ergeben sind. Die Tage der Mietlinge jedoch, die feige den Heiligen Vater in der Stunde der Not verraten und verkauft haben, sind gezählt. Sie haben die Herde vernachlässigt, haben sich mit den Feinden der Kirche verbündet und gegen den papst gearbeitet. Es ist gut, dass nun klar und deutlich zwischen Freund und Feind unterschieden werden kann.
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sie sind tief in die Kirche eingedrungen: die Mächte der Finsternis. Und sie tarnen sich nicht selten als Priester, Bischöfe und Kardinäle. In diesen Tagen aber haben wir erlebt, wie sich sich trotz ihrer Priesterkragen geoutet und mit den antikirchlichen Mächten in der Politik verbündet haben. Die Ernennung Hw. Wagners in A ist ein gutes Zeichen, dass der Heilige Vater nun Bischöfe einsetzt, die ihm in Treue ergeben sind. Die Tage der Mietlinge jedoch, die feige den Heiligen Vater in der Stunde der Not verraten und verkauft haben, sind gezählt. Sie haben die Herde vernachlässigt, haben sich mit den Feinden der Kirche verbündet und gegen den papst gearbeitet. Es ist gut, dass nun klar und deutlich zwischen Freund und Feind unterschieden werden kann.
#41 Clemens H. † 17:50:21 | Donnerstag, 5. Februar 2009
für die Kirche: Aha.
Danke – also die Aufhebung der Exkommunikation ist deshalb erfolgt, weil Fellay versprochen hat, das Lehramt wieder anzuerkennen. OK, dann weiss ich das jetzt.
Nebenbei bemerkt: Ich freu mich, dass die kath. Kirche dadurch nen ganzen Sack voll Leute verliuert, die austreten – aber lustigerweise tun die das mit einer falschen Begründung, denn die Exkommunikation bzw deren Aufhebung hat ja null mit der Einstellung / Dummheit von irgendwelchen leuten zu tun.
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Danke – also die Aufhebung der Exkommunikation ist deshalb erfolgt, weil Fellay versprochen hat, das Lehramt wieder anzuerkennen. OK, dann weiss ich das jetzt.
Nebenbei bemerkt: Ich freu mich, dass die kath. Kirche dadurch nen ganzen Sack voll Leute verliuert, die austreten – aber lustigerweise tun die das mit einer falschen Begründung, denn die Exkommunikation bzw deren Aufhebung hat ja null mit der Einstellung / Dummheit von irgendwelchen leuten zu tun.
#40 hildegardfan 17:49:41 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ Hank:
Und was ist mit den Deutschen Kinderschändern?
Wem schieben wir die in die Schuhe?
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Und was ist mit den Deutschen Kinderschändern?
Wem schieben wir die in die Schuhe?
#39 caritatem 17:45:35 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Defendor,sie haben die Lage falsch eingeschätzt
Nicht für die Modernisten ist der Zug abgefahren,sondern für Ihre Truppe. .Sie sind abgefallen vom wahren Glauben.Wie Bieger schon sagt:Wo steht geschrieben,das
Jesus von solchen Idioten verehrt werden möchte und nach solch einer Tradition ?Bitte Beweise!
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Nicht für die Modernisten ist der Zug abgefahren,sondern für Ihre Truppe.
.Sie sind abgefallen vom wahren Glauben.Wie Bieger schon sagt:Wo steht geschrieben,das
Jesus von solchen Idioten verehrt werden möchte und nach solch einer Tradition ?Bitte Beweise!#38 Hank 17:45:15 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@prada
Na, dann ist dieser Muselmane www.bild.de/…ung-missbraucht.html ja in bester Gesellschaft mit dem Propheten.
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Na, dann ist dieser Muselmane www.bild.de/…ung-missbraucht.html ja in bester Gesellschaft mit dem Propheten.
#37 Clemens H. † 17:40:57 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Hotline zum Abreagieren
Eben, als ich von der Arbeit nach Hause fuhr, hörte ich im Radio, dass eine Grossstadt in Deuschland (ich mein es war Mannheim) neben der normalen Seelsorge-Nummer wegen absoluter Auslastung zwei weitere eingerichtet hat.
Jetzt gehts (mal wieder) bergab, Freunde.
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Eben, als ich von der Arbeit nach Hause fuhr, hörte ich im Radio, dass eine Grossstadt in Deuschland (ich mein es war Mannheim) neben der normalen Seelsorge-Nummer wegen absoluter Auslastung zwei weitere eingerichtet hat.
Jetzt gehts (mal wieder) bergab, Freunde.
#36 defendor 17:40:07 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@caritatem…
Sie scheinen auf ihren beiden modernistischen Augen blind geworden zu sein ?
Der „modernistische Zug“ ist bereits abgefahren…bald auf nimmer Wiedersehen !
Wachen SIE doch auf !
Die Rückbesinnung auf die reine LEHRE DER HEIILIGEN MUTTER KIRCHE ist nicht mehr aufzuhalten…
nicht von kreischenden Atheisten-(Mecker-)Merkels
noch von geifernden Freimaurern-Küngs und Konsorten…
und schon gar nicht von Rotariern-Bischöfen
Der HEILIGE GEIST hat ein mächtiges Zeichen gesetzt !
@Martin VER-Bieger…
Solange Sie derart von einem Fettnäpfchen ins andere tappen…solange lege ich Sie mal auf Eis…
Wer GLAUBENSGRÜNDE offenbar nicht einmal buchstabieren kann, der wird wohl kaum deren Sinngehalt verstehen können.
www.gloriapolo.net/
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Sie scheinen auf ihren beiden modernistischen Augen blind geworden zu sein ?
Der „modernistische Zug“ ist bereits abgefahren…bald auf nimmer Wiedersehen !
Wachen SIE doch auf !
Die Rückbesinnung auf die reine LEHRE DER HEIILIGEN MUTTER KIRCHE ist nicht mehr aufzuhalten…
nicht von kreischenden Atheisten-(Mecker-)Merkels
noch von geifernden Freimaurern-Küngs und Konsorten…
und schon gar nicht von Rotariern-Bischöfen
Der HEILIGE GEIST hat ein mächtiges Zeichen gesetzt !
@Martin VER-Bieger…
Solange Sie derart von einem Fettnäpfchen ins andere tappen…solange lege ich Sie mal auf Eis…
Wer GLAUBENSGRÜNDE offenbar nicht einmal buchstabieren kann, der wird wohl kaum deren Sinngehalt verstehen können.
www.gloriapolo.net/
#35 Celebration 17:39:24 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@hannesdit
hannesdit: antichristliche HetzeAm längsten hängt dem Friedmann der Geifer aus dem Wolfsrachen
Der steht Ihnen in nichts nach, der Friedmann.
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hannesdit: antichristliche HetzeAm längsten hängt dem Friedmann der Geifer aus dem Wolfsrachen
Der steht Ihnen in nichts nach, der Friedmann.
#34 für die Kirche 17:37:42 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Clemens: danke für Ihr Interesse, ich glaube, richtiger ist zu sagen, Aufhebung der Exkommunikatio…
statt Rückgängigmachen. Clarissa kann Ihnen sicher besser erklären. Aber soweit ich weiß, sind eben durch die Aufhebung der Exkommunikation die Mitglieder der Bruderschaft als Gläubigen wieder in die Kirche aufgenommen worden. Das heißt, sie dürfen wieder zur Beichte gehen, die Sakramente der Kirche empfangen usw.
Wenn sie sterben, können sie dann auf einem katholischen Friedhof begraben werden, statt auf einem Pius-Friedhof .
Ich habe mal rumgeschaut. Fakt ist: Bischof Fellay hat am 15. Dez. einen Brief an Papst geschrieben u. um die Aufhebung gebeten, dabei versprach er, die Lehre des Papstes zu akzeptieren u. ernsthafte Dialoge zur Wiedereingliederung in die Kirche einzuleiten, das wäre dann ein erster SChritt zur vollen Kommunion.
Der Vatikan hat jedoch eine Panne in der Verwaltung gehabt, man hat mit Fellay allein alles ausgehandelt, der jedoch die Einigkeit in seiner Bruderschaft nicht vollständig erzielen konnte. Ohne das Interview wäre auch nichts schlimmes daraus geworden. Dennoch hat dieses Interview die Welt aufgeregt, u. der Vatikan hat von diesem Interview eben zu spät erfahren.
Sie können dazu hier nachlesen www.kath.net/detail.php?id=22039.
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statt Rückgängigmachen. Clarissa kann Ihnen sicher besser erklären. Aber soweit ich weiß, sind eben durch die Aufhebung der Exkommunikation die Mitglieder der Bruderschaft als Gläubigen wieder in die Kirche aufgenommen worden. Das heißt, sie dürfen wieder zur Beichte gehen, die Sakramente der Kirche empfangen usw.
Wenn sie sterben, können sie dann auf einem katholischen Friedhof begraben werden, statt auf einem Pius-Friedhof
.Ich habe mal rumgeschaut. Fakt ist: Bischof Fellay hat am 15. Dez. einen Brief an Papst geschrieben u. um die Aufhebung gebeten, dabei versprach er, die Lehre des Papstes zu akzeptieren u. ernsthafte Dialoge zur Wiedereingliederung in die Kirche einzuleiten, das wäre dann ein erster SChritt zur vollen Kommunion.
Der Vatikan hat jedoch eine Panne in der Verwaltung gehabt, man hat mit Fellay allein alles ausgehandelt, der jedoch die Einigkeit in seiner Bruderschaft nicht vollständig erzielen konnte. Ohne das Interview wäre auch nichts schlimmes daraus geworden. Dennoch hat dieses Interview die Welt aufgeregt, u. der Vatikan hat von diesem Interview eben zu spät erfahren.
Sie können dazu hier nachlesen www.kath.net/detail.php?id=22039.
#33 MartinBieger 17:36:50 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Hank
Wäres es denn nicht bedauerlich wenn nach der Spreu niemand mehr übrig ist.
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Wäres es denn nicht bedauerlich wenn nach der Spreu niemand mehr übrig ist.
#32 prada 17:36:43 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Und das nächste…
Da wird sich der Vatikan aber freuen!!!
Pius Bruder verunglimpft Mohammed www.stern.de/…Mohammed/653927.html?rss=all
Selten bekam die Kirche eine bessere Presse!
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Da wird sich der Vatikan aber freuen!!!
Pius Bruder verunglimpft Mohammed www.stern.de/…Mohammed/653927.html?rss=all
Selten bekam die Kirche eine bessere Presse!
#31 Celebration 17:36:15 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Freinsberg
Ja sollte eingeführt werden …
Sie wissen doch: „Eunuchen für das Himmelreich“ von der Lieblingsfeindin unseres „Pontimex faximus“
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Ja sollte eingeführt werden …
Sie wissen doch: „Eunuchen für das Himmelreich“ von der Lieblingsfeindin unseres „Pontimex faximus“
#30 Marcelus 17:36:07 | Donnerstag, 5. Februar 2009
MartinBieger: Wer keinen Glauben hat, der tritt zurecht
aus der Kirche aus.
Vor dem Staat, aus dem Kirchensteuerzahlerverein, können sich auch gläubige Katholiken abmelden, weil kein Katholik zur Kirchensteuer verpflichtet ist … auch nicht in Deutschland, siehe KatholischeDokumente.de.tl …
und ich als römisch-katholischer Gläubiger zahle in Deutschland selbstverständlich keine Kirchensteuer …
Im Himmel haben wir das Problem mit den Feinden Gottes Gott sei Dank nicht mehr …
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aus der Kirche aus.
Vor dem Staat, aus dem Kirchensteuerzahlerverein, können sich auch gläubige Katholiken abmelden, weil kein Katholik zur Kirchensteuer verpflichtet ist … auch nicht in Deutschland, siehe KatholischeDokumente.de.tl …
und ich als römisch-katholischer Gläubiger zahle in Deutschland selbstverständlich keine Kirchensteuer …
Im Himmel haben wir das Problem mit den Feinden Gottes Gott sei Dank nicht mehr …
#29 Dr. Guillotin 17:35:00 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Na klar
wie wäre es mit „ Abnormer Sodomit“
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wie wäre es mit „ Abnormer Sodomit“
#28 Freinsberg 17:34:26 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@ caritatem
Ist Kastration eine neue Kirchenstrafe?
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Ist Kastration eine neue Kirchenstrafe?
#27 Celebration 17:34:08 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Vielleicht
Kassation?
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Kassation?
#26 Hank 17:33:38 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Tja, Bieger
Die Austrittszahlen sind doch schon jetzt wegen dieser Affäre angestiegen.
Die Spreu trennt sich vom Weizen. Und das ist gut so.
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Die Austrittszahlen sind doch schon jetzt wegen dieser Affäre angestiegen.
Die Spreu trennt sich vom Weizen. Und das ist gut so.
#25 caritatem 17:33:20 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Dr.Guillotin
Man hört nur Kastration ? Gibt es noch ein anderes Wort ?
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Man hört nur Kastration ? Gibt es noch ein anderes Wort ?
#24 clarissa colonia 17:31:15 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Zur Versachlichung
wäre ein Blick auf die Ereignisse nicht schädlich:
Vermutlich über einen längeren Zeitraum hinweg kommt es zu Hintergrundkontakten und -gesprächen zwischen dem Ap. Stuhl und der Generalleitung der Bruderschaft.
Vorbehaltlich weiteren Gesprächs- und Klärungsbedarfs entscheidet sich der Ap. Stuhl, die 1988 deklarierten Exkommunikationen ex nunc als „vertrauensbildende Maßnahme“ nachzulassen.
Etwa zwei Tage vor Bekanntgabe dieser Entscheidung wird ein shcon vor einiger Zeit entstandenes Interview mit einem der Bruderschaftsbischöfe (gehört dieser eigentlich deren Generalleitung an?) einer breiteren Medienöffentlichkeit zugänglich gemacht. Ob und wann der Ap. Stuhl hiervon sicher Kenntnis erlangte, ist ungeklärt.
In diesem Interview äußert der Betreffende – zumindest mißinterpretierbare – Aussagen über Zweck und „Ausstattung“ nationalsozialistischer Konzentrationslager. Diese Aussagen werden in der medialen Öffentlichkeit – ob zutreffenderweise oder nicht sei dahingestellt – als Holocaustleugnung verstanden.
Da die Aufhebung dieser Beugestrafeen nicht nur als rein innerkirchlicher Akt verstanden wird/werden kann, gewinnt die Koinzidenz beider Ereignisse eine qualitativ neue Brisanz. Daraus werden – abhängig von den gesetzten Prämissen – i.W. zwei Schlußfolgerungen gezogen:
a) (Vatikan wußte …) Kausalzusammenhang zwischen Äußerung Williamson und Strafnachlaß.
b) (Vatikan wußte nicht …) Kausalzusammenhang zw. Nichtwissen und Strafnachlaß, aber „Managementkritik“.
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wäre ein Blick auf die Ereignisse nicht schädlich:
Vermutlich über einen längeren Zeitraum hinweg kommt es zu Hintergrundkontakten und -gesprächen zwischen dem Ap. Stuhl und der Generalleitung der Bruderschaft.
Vorbehaltlich weiteren Gesprächs- und Klärungsbedarfs entscheidet sich der Ap. Stuhl, die 1988 deklarierten Exkommunikationen ex nunc als „vertrauensbildende Maßnahme“ nachzulassen.
Etwa zwei Tage vor Bekanntgabe dieser Entscheidung wird ein shcon vor einiger Zeit entstandenes Interview mit einem der Bruderschaftsbischöfe (gehört dieser eigentlich deren Generalleitung an?) einer breiteren Medienöffentlichkeit zugänglich gemacht. Ob und wann der Ap. Stuhl hiervon sicher Kenntnis erlangte, ist ungeklärt.
In diesem Interview äußert der Betreffende – zumindest mißinterpretierbare – Aussagen über Zweck und „Ausstattung“ nationalsozialistischer Konzentrationslager. Diese Aussagen werden in der medialen Öffentlichkeit – ob zutreffenderweise oder nicht sei dahingestellt – als Holocaustleugnung verstanden.
Da die Aufhebung dieser Beugestrafeen nicht nur als rein innerkirchlicher Akt verstanden wird/werden kann, gewinnt die Koinzidenz beider Ereignisse eine qualitativ neue Brisanz. Daraus werden – abhängig von den gesetzten Prämissen – i.W. zwei Schlußfolgerungen gezogen:
a) (Vatikan wußte …) Kausalzusammenhang zwischen Äußerung Williamson und Strafnachlaß.
b) (Vatikan wußte nicht …) Kausalzusammenhang zw. Nichtwissen und Strafnachlaß, aber „Managementkritik“.
#23 Dr. Guillotin 17:31:02 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Zentralratkastration
bedeutet Ruhe.
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bedeutet Ruhe.
#22 Celebration 17:30:58 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Defendor
Solange Sie immer noch den Hinweis auf diese „Dame“ Polo geben, sind Sie für mich
o^/ Ich räuchere mal ein bisschen, damit dieser Polo-Gestank verschwindet… o^/
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Solange Sie immer noch den Hinweis auf diese „Dame“ Polo geben, sind Sie für mich
o^/ Ich räuchere mal ein bisschen, damit dieser Polo-Gestank verschwindet… o^/
#21 MartinBieger 17:30:49 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Was aber nicht passieren darf
Ist das einige dieser Piusbrüder zu Bischofs oder Kardinalsämtern in der Kirche kommen.
Das wäre der Untergang der RKK.
Die Austrittszahlen sind doch schon jetzt wegen dieser Affäre angestiegen.
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Ist das einige dieser Piusbrüder zu Bischofs oder Kardinalsämtern in der Kirche kommen.
Das wäre der Untergang der RKK.
Die Austrittszahlen sind doch schon jetzt wegen dieser Affäre angestiegen.
#20 Geselle 17:30:36 | Donnerstag, 5. Februar 2009
antichristliche Hetze
Am längsten hängt dem Friedmann der Geifer aus dem Wolfsrachen
Redaktion benachrichtigen
Am längsten hängt dem Friedmann der Geifer aus dem Wolfsrachen
#19 Regina 1961 17:30:33 | Donnerstag, 5. Februar 2009
@Dr. Guillotin
Haben Sie eigentlich einen Selbstversuch hinter Sich? So, wie Sie schreiben, könnte man glatt zu demn Schluß kommen, daß Sie anstelle Ihres edelsten Teiles Ihren Kopf guillotiniert haben und ihn dann falsch rum wieder aufgesetzt haben. Mit den für alle User ersichtlichen bzw. lesbaren Folgen.
Regina
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Haben Sie eigentlich einen Selbstversuch hinter Sich? So, wie Sie schreiben, könnte man glatt zu demn Schluß kommen, daß Sie anstelle Ihres edelsten Teiles Ihren Kopf guillotiniert haben und ihn dann falsch rum wieder aufgesetzt haben. Mit den für alle User ersichtlichen bzw. lesbaren Folgen.
Regina
#18 caritatem 17:30:15 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Das hat mit Glauben nichts mehr zu tun,defendor
Ein Bischof ? .Dieser Papst hat schon indirekt mehrere
Menschen durch seine Aussagen verletzt.Hören Sie auf,so fromm und katholisch zu tun.Ich glaube ihnen
kein Wort.Die Katholiken,die meinen,allen anderen durch Weisheitssprüche voraus zusein,sind die schlimmsten
und arrogant dazu.Plappern Sie nicht nach,sondern schalten Sie Ihr Gehirn ein,wenn dies noch geht.Das
Konservative Gesindel fährt abwärts in die Hölle.Weg mit Euch.Die reine katholische Kirche wird wieder
gesunden.Ihr tut unserer Kirche nicht gut.Pack.
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Ein Bischof ?
.Dieser Papst hat schon indirekt mehrere
Menschen durch seine Aussagen verletzt.Hören Sie auf,so fromm und katholisch zu tun.Ich glaube ihnen
kein Wort.Die Katholiken,die meinen,allen anderen durch Weisheitssprüche voraus zusein,sind die schlimmsten
und arrogant dazu.Plappern Sie nicht nach,sondern schalten Sie Ihr Gehirn ein,wenn dies noch geht.Das
Konservative Gesindel fährt abwärts in die Hölle.Weg mit Euch.Die reine katholische Kirche wird wieder
gesunden.Ihr tut unserer Kirche nicht gut.Pack.#16 Clemens H. † 17:27:13 | Donnerstag, 5. Februar 2009
für die Kirche: Exkommunikation rückgängig, wieso?
Habs schon in einem anderen Strang gefragt, aber da hat Wahrheit wieder seinen Nazi-Sermon abgelassen, so dass meine Frage unterging.
Können Sie mir sagen, welche Gründe nun eigentlich für die Aufhebung der Exkommunikation verantwortlich sind? Was war denn vor sagen wir 1 Monat anders?
Redaktion benachrichtigen
Habs schon in einem anderen Strang gefragt, aber da hat Wahrheit wieder seinen Nazi-Sermon abgelassen, so dass meine Frage unterging.
Können Sie mir sagen, welche Gründe nun eigentlich für die Aufhebung der Exkommunikation verantwortlich sind? Was war denn vor sagen wir 1 Monat anders?
#15 Marcelus 17:24:57 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Dank sei Gott für die PBSPX, die den überlieferten antimodernistischen und dogmentreuen
katholischen Glauben unverfälscht verkündet, und die Sakramente in würdiger Weise zelebriert,
und es ist ganz klar, daß die PBSPX in besonderer Weise auf Gottes Seite steht, und deshalb ist das Kesseltreiben durch antichristliche Mächte auch gar nicht verwunderlich, wenn man die Prophezeiungen Christi kennt … und wenn man die Geheime Offenbarung kennt …
die Modernisten und Dogmenleugner sind Feinde der Kirche …
Redaktion benachrichtigen
katholischen Glauben unverfälscht verkündet, und die Sakramente in würdiger Weise zelebriert,
und es ist ganz klar, daß die PBSPX in besonderer Weise auf Gottes Seite steht, und deshalb ist das Kesseltreiben durch antichristliche Mächte auch gar nicht verwunderlich, wenn man die Prophezeiungen Christi kennt … und wenn man die Geheime Offenbarung kennt …
die Modernisten und Dogmenleugner sind Feinde der Kirche …
#14 Dr. Guillotin 17:24:27 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Homokastration
bedeutet Ruhe.
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bedeutet Ruhe.
#13 für die Kirche 17:22:43 | Donnerstag, 5. Februar 2009
am Tisch des Herrn sitzen die Sünder, er ist für die Sünder gekommen, nicht die Gerechten.
oh Herr, wir sind alle sündigen Menschen, wie können wir denken, daß wir besser sind als unsere Brüder.
Jetzt kehren sie nach langer Trennung wieder heim, lasse uns wie einst wieder einträchtig zusammen an Deinem Tisch sitzen, wo Du das Brot gebrochen hast u. kurz danach für unsere Sünden Dein kostbares Blut vergossen hast, um uns arme Sünder wieder zu Dir zu erheben.
Verzeihe uns unsere Sünde u. schenke uns Einheit u. Frieden. Amen.
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oh Herr, wir sind alle sündigen Menschen, wie können wir denken, daß wir besser sind als unsere Brüder.
Jetzt kehren sie nach langer Trennung wieder heim, lasse uns wie einst wieder einträchtig zusammen an Deinem Tisch sitzen, wo Du das Brot gebrochen hast u. kurz danach für unsere Sünden Dein kostbares Blut vergossen hast, um uns arme Sünder wieder zu Dir zu erheben.
Verzeihe uns unsere Sünde u. schenke uns Einheit u. Frieden. Amen.
#12 defendor 17:20:26 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Und Father…wissen Sie was…
ein @caritatem will Sie für dumm verkaufen…
indem er meint, Sie wüssten nicht, dass eine persönliche, unglückliche – politisch-geschichtliche – Meinung eines einzelnen Bischofs absolut irrelevant ist in Bezug auf eine Aufhebung einer „Exkommunikation“ aus GLAUBENSGRÜNDEN !
Aber wissen Sie, Father, dies interssiert die Medien-Meute der Kirchenhasser nicht…sie schöpfen tief aus ihren dunklen Seelen immer neues Gift, um ihre verderblichen Pfeile über die Welt zu schiessen !
DANKE, Fahter für diese – eigentlich längst von röm. katholischen Würdenträgern erwartete – STELLUNGNAHME FÜR DIE WAHRHEIT !
www.gloriapolo.net/
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ein @caritatem will Sie für dumm verkaufen…
indem er meint, Sie wüssten nicht, dass eine persönliche, unglückliche – politisch-geschichtliche – Meinung eines einzelnen Bischofs absolut irrelevant ist in Bezug auf eine Aufhebung einer „Exkommunikation“ aus GLAUBENSGRÜNDEN !
Aber wissen Sie, Father, dies interssiert die Medien-Meute der Kirchenhasser nicht…sie schöpfen tief aus ihren dunklen Seelen immer neues Gift, um ihre verderblichen Pfeile über die Welt zu schiessen !
DANKE, Fahter für diese – eigentlich längst von röm. katholischen Würdenträgern erwartete – STELLUNGNAHME FÜR DIE WAHRHEIT !
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#11 Marcelus 17:20:22 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Die Welt hat Christus ans Kreuz gebracht, weil sie an diesem Anstoß nahm,
und dasselbe ist für die Gläubigen Christi prophezeit, daß die Welt an diesen Anstoß nimmt und verfolgt:
In den Himmel kommt aber niemand, der als Feind Christi verstorben ist.
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und dasselbe ist für die Gläubigen Christi prophezeit, daß die Welt an diesen Anstoß nimmt und verfolgt:
In den Himmel kommt aber niemand, der als Feind Christi verstorben ist.
#10 MartinBieger 17:17:06 | Donnerstag, 5. Februar 2009
defendor eine Frage
Meinen sie mit den neueun Bischöfen etwa die Piusbrüder
Wenn ja kann ich nur von Glück reden aus der Kirche ausgetreten zu sein.
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Meinen sie mit den neueun Bischöfen etwa die Piusbrüder
Wenn ja kann ich nur von Glück reden aus der Kirche ausgetreten zu sein.
#9 für die Kirche 17:16:28 | Donnerstag, 5. Februar 2009
prada: die Kirche hat keinen Mist gebaut. Die Kommunion steht kurz bevor.
Ich bin seit langem nicht so glücklich wie jetzt!
Die Versöhnung der Brüder, wie süß sie sein wird!
Die Welt tobt, wir sind wieder zusammen. Sie will nicht leiden, daß wir unsere Brüder wieder haben. Auch wenn unter denen manche Fehler machen, verzeihen wir ihnen.
Es gibt in der Welt nichts schöneres als Versöhnung, Einheit u. Verzeihung.
Die Welt ist neidisch, soll sie nur toben!
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Ich bin seit langem nicht so glücklich wie jetzt!
Die Versöhnung der Brüder, wie süß sie sein wird!
Die Welt tobt, wir sind wieder zusammen. Sie will nicht leiden, daß wir unsere Brüder wieder haben. Auch wenn unter denen manche Fehler machen, verzeihen wir ihnen.
Es gibt in der Welt nichts schöneres als Versöhnung, Einheit u. Verzeihung.
Die Welt ist neidisch, soll sie nur toben!
#8 caritatem 17:14:26 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Father Hunwicke
Er gehört selbst zu den Traditionalisten.Wer seine freie Meinung gegen das Handeln des aktuellen Inhaber des Stuhls Petri ist,ist noch lange keine Bestie.Dieser Mann hat doch gar keine Ahnung.Father,wissen sie überhaupt um was es geht?Dieser Mann in weisser Soutane deckt die Holocaust Leugner und nimmt diese sogar in die Kirche wieder auf,als Bischof !
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Er gehört selbst zu den Traditionalisten.Wer seine freie Meinung gegen das Handeln des aktuellen Inhaber des Stuhls Petri ist,ist noch lange keine Bestie.Dieser Mann hat doch gar keine Ahnung.Father,wissen sie überhaupt um was es geht?Dieser Mann in weisser Soutane deckt die Holocaust Leugner und nimmt diese sogar in die Kirche wieder auf,als Bischof !
#7 lux in tenebris 17:14:25 | Donnerstag, 5. Februar 2009
anglikaner
ich hoffe sehr, dass diese anglikanischen glaubenbrüder bald ihre heimat in der katholischen kirche finden. :(3
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ich hoffe sehr, dass diese anglikanischen glaubenbrüder bald ihre heimat in der katholischen kirche finden. :(3
#6 defendor 17:13:13 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Und nun ist er wieder da…
der Herr Martin VER-Bieger !
und gibt gleich einen „Kommentar“ zum Besten…
und hat…sogar – wohl nicht wie er es meint – Recht !
„hausgemachte“ Zersetzungs-Versuche der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche…
wobei die die Zersetzer selbst sich innerkirchlich aus den modernistisch-freimaurerischen Kreisen rekrutieren, deren (Zersetzungs-)Zeit aber bald zu Ende sein wird !
Die Ernennungen von neuen Bischöfen mit treu zur reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche stehenden Gesinnung…spricht für sich !
Modernisten-Zersetzer…sind Auslaufmodelle einer der traurigsten Ungehorsams-Epochen der Kirchengeschichte…der unmittelbar nachkonziliären (Vaticanum II.) Zeit !
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der Herr Martin VER-Bieger !
und gibt gleich einen „Kommentar“ zum Besten…
und hat…sogar – wohl nicht wie er es meint – Recht !
„hausgemachte“ Zersetzungs-Versuche der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche…
wobei die die Zersetzer selbst sich innerkirchlich aus den modernistisch-freimaurerischen Kreisen rekrutieren, deren (Zersetzungs-)Zeit aber bald zu Ende sein wird !
Die Ernennungen von neuen Bischöfen mit treu zur reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche stehenden Gesinnung…spricht für sich !
Modernisten-Zersetzer…sind Auslaufmodelle einer der traurigsten Ungehorsams-Epochen der Kirchengeschichte…der unmittelbar nachkonziliären (Vaticanum II.) Zeit !
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#5 hildegardfan 17:08:44 | Donnerstag, 5. Februar 2009
ABer die Rhetorik…
ist der Brüller:
Noch lange wird sich die Frage stellen:
Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten.
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ist der Brüller:
Noch lange wird sich die Frage stellen:
Was hast Du gemacht, als die Bestien nach Benedikt XVI. schnappten.
#4 Vierwaldler 17:08:21 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Katholiken?
Welche Katholiken? Wo?
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Welche Katholiken? Wo?
#3 MartinBieger 17:07:30 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Die Probleme
der Kirche sind doch alle Hausgemacht.
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der Kirche sind doch alle Hausgemacht.
#2 prada 17:06:39 | Donnerstag, 5. Februar 2009
Blablabla…
Wenn die Kirche Mist baut, ist es Mist und nicht irgendein Vater aller Lüge, der die Reine Mutter Kirche und seinen Vater angereift…
Ergänzend zum Vorposter möchte ich sagen:
Man darf die Katholiken aber auch nicht überschätzen…
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Wenn die Kirche Mist baut, ist es Mist und nicht irgendein Vater aller Lüge, der die Reine Mutter Kirche und seinen Vater angereift…
Ergänzend zum Vorposter möchte ich sagen:
Man darf die Katholiken aber auch nicht überschätzen…
#1 für die Kirche 17:02:32 | Donnerstag, 5. Februar 2009
danke! Father Hunwicke, wir Katholiken wehren
uns!
Man darf uns nicht unterschätzen!
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uns!
Man darf uns nicht unterschätzen!
Es wurden 12 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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