Piusbruderschaft
Rausgeflogen
Fragen, die nach katholischer Morallehre in den Bereich des Diskutierbaren gehören, gelten ab sofort auch bei der Piusbruderschaft als sakrosankte, nicht hinterfragbare Superdogmen.
Pater Florian Abrahamowicz
Pater Florian Abrahamowicz
(kreuz.net, Padua) Pater Florian Abrahamowicz hat nachgedoppelt . Das berichtete die Mailänder Zeitung ‘Il Giornale’ am 5. Februar.

Der Pater gehört zur Priesterbruderschaft Sankt Pius X. Er stammt ursprünglich aus Wien, ist Konvertit und teilweise jüdischer Abstammung.

Einer seiner Brüder ist Priester der Erzdiözese Wien, ein anderer Benediktiner.

Für Pater Abrahamowicz war das Zweite Vatikanum „schlimmer als eine Häresie, weil Häresie bedeutet, daß man einen Teil der Wahrheit absolut setzt und den Rest negiert.“

Der Geistliche äußerte sich in einem Programm des Fernsehsenders ‘Canale Italia’.

Er erklärte dabei, „daß der Heilige Pius X. darlegt, daß der Modernismus die Cloaca maxima der Häresien ist. In diesem Modernismus kann man nichts verstehen: Eine Seite sagt die Wahrheit. Dann blättert man – und findet man das Gegenteil.“

Der Pater kommt zum Schluß: „In diesem Sinne sage ich, daß das Zweite Vatikanische Konzil eine Cloaca maxima ist.“

Darum hätten die Konzilsväter – unter ihnen Erzbischof Marcel Lefebvre († 1991) – große Mühe gehabt, „weil sie auf jeder Seite irgendwo einen Flicker anbringen mußten.“

Zur Frage der Judenverfolgung im nationalsozialistischen Deutschland erklärt der Pater: „Für mich ist die Schoah ein Völkermord, aber er war nicht der einzige, wenn wir auf die Geschichte des 20. Jahrhunderts blicken.“

Für den Geistlichen wäre es angemessen, den Schülern ein Jahr lang den Völkermord an den Juden nahezubringen, ein anders Jahr zum Beispiel den armenischen Völkermord und ein anderes Jahr die Völkermorde von Josef Stalin.

Rausgeflogen

Heute hat die Piusbruderschaft Pater Abrahamowicz ausgeschlossen.

Er habe seit einiger Zeit Positionen vertreten, die mit jenen der Bruderschaft nicht übereinstimmten – erklärte der italienische Distrikt heute.

Der Ausschluß des Geistlichen sei notwendig geworden, um den Ruf der Gemeinschaft und ihren Dienst in der Kirche nicht zu gefährden.
      
266 Lesermeinungen
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#271   Rudolfus   18:01:51 | Montag, 29. November 2010
Pater Abrahamowicz war ein sehr bekanntes österreichisches Mitglied der Priesterbruderschaft St.
Pius X.
Ich verstehe nicht, wieso ihn die Priesterbruderschaft ausgeschlossen hat. Was soll der konkrete Grund gewesen sein?
Die Aussage über die Pastoralkonferenz wird es kaum gewesen sein, die könnte man so von vielen Priesterbruderschaftsmitgliedern hören.
Man sollte bei divergenten Meinungen den Mitgliedern immer auch die Möglichkeit zur Umkehr geben, anstatt PB-Geistliche einfach vor die Türe zu setzen.
Was sollen PB-Geistliche, die an die PB glauben, ohne die PB tun?
Nachdem die PB für viele die einzige legitime Widerstandsbewegung der Kirche ist, kommt ein PB-Ausschluß fast einer Exkommunikation und Suspendierung gleichzeitig gleich.
Ein auf sich gestellter PB-Geistlicher, der von der PB ausgeschlossen wird, muß als Privatgeistlicher sein Leben voranbringen, im Untergrund, wie in der verfolgten Urkirche selbst.
P. Abrahamowicz, der die Novus-Ordo-Hierarchie und die Pastoralkonferenz aus ganzem Herzen ablehnt, ist zu bedauern.
Normalerweise ist ein Orden auch die Altersvorsorge für greise Kleriker.
So bleibt P. Abrahamowicz nichts anderes übrig, als um staatliche Frührente anzusuchen.
Mit Meßstipendien kann man sich so gut wie nichts dazuverdienen (in der Novus-Ordo-Hierarchie etwa 7,- Euro).
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#270   Evelynn van der Meer   16:06:39 | Montag, 29. November 2010
Domenico Tuttisanti: Kompliment – dass Sie hier als Williamson-Kritiker so wohl gelitten sind!
Freitag, 6. Februar 2009 23:21
Mein Hinweis ging nur in die folgende Richtung: wenn der Pater wegen der hier angeführten Ausage gefeuert wurde, dann müsste Williamson zweimal gefeuert werden.
Freitag, 6. Februar 2009 23:07
Wenn der Pater für die von G. zitierte Aussage ausgeschlossen wird, dann müßte Williamson dasselbe Schicksal ereilen, wenn es gerecht zugeht in der Bruderschaft.
Und Ihr Post:
Montag, 29. November 2010 15:51
Benutzen Sie bei Ihrer Wortwahl einen Zufallsgenerator?
hat mich zumindest zum Schmunzeln gebracht!
Aber welcher Zufallsgenerator enthält „Theozidee“?
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#269   Bruder Johannes   07:13:21 | Mittwoch, 11. Februar 2009
In diesem biblischen Sinne:
Seid klug wie die Schlangen,
aber ohne Falsch wie die Tauben.
Vielleicht sollte nicht nur der Pater A. dies beherzigen,
sondern zum Beispiel auch ein Bischof W.?!!
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#268   Stephanus   04:15:05 | Mittwoch, 11. Februar 2009
Die Klugheit:ist eine Kardinaltugend,
aber Kardinal will hier bei kreuz-net wohl keiner werden?
+++
Dann vielleicht noch einmal den „Beginn“ des neuen Bundes:
Und Frieden auf Erden den Menschen,die guten Willens sind!!!
Das heißt aber zu aller erst Frieden mit Gott und dann mit den Menschen, daß wiederum heißt aber: meide jede Sünde!!!
Und nur die katholische Lehre bietet das Sakrament der Vergebung der Sünden(mit garantierter Gewissheit) jedem Menschen an, der bereit ist Jesu Wort zu folgen:Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, keiner kommt zum Vater (das gilt auch für Juden, Muslime, Atheisten u.v.a.) als durch mich!
Der Friede des Herrn,sei alle Zeit mit Euch.
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#267   Wahr-Sager   22:36:39 | Sonntag, 8. Februar 2009
@Fragender
Nun, das müssen Sie Wahrheit selber fragen. Ich meine, mich schwach erinnern zu können, dass er schrieb, dass im Talmud auch nicht gerade „nette“ Dinge über Nicht-Juden stehen.
Dass Ihnen bislang kein „Holocaust-Leugner“ untergekommen ist, der nicht dem Gedankengut der Nazis nahesteht, hat wohl damit zu tun, dass ich noch nie einem „Demokraten“ begegnet bin, der sein Demokratieverständnis mit der Nazi-Keule belegt.
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#266   Fragender   22:09:05 | Sonntag, 8. Februar 2009
@ „Wahr“-Sager
so ekelhafte Dinge wie z.B. die Anhängerschaft zur NSDAP unsterstelle ich niemanden, aber der Holocaust-Lügner „wahrheit“ :-! bekennt sich selbst dazu.
Unt bislang ist mir noch kein Holocaust-Lügner untergekommen, der nicht dem Gedankengut der Nazis :-! nahesteht.
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#265   Wahr-Sager   21:29:38 | Sonntag, 8. Februar 2009
@Fragender
Ich denke, ich muss Ihnen ein deutliches SORRY entgegenbringen, da ich Bezug nahm auf Ihre Äußerung:
Was genau verstehen sie nicht am Zusammenhang zwischen der NSDAP, ihrem Parteiprogramm, ihrem Führer Adolf Hitler und den Verbrechen der Nazis?
Da hier nicht zwangsläufig auf korrekte Klein- und Großschreibung Wert gelegt wird, war ich der Annahme, dass Sie mir in diesem Fall eine Anhängerschaft des NS unterstellen wollten.
Und nur weil man nicht Jude haßt und/oder ermorden will, muß man noch lange nicht Deutsche hassen und/oder ermorden wollen.
Das ist richtig, allerdings gilt auch der Schluss, dass man noch lange keine Juden hasst und/oder ermorden will, weil man am Holocaust zweifelt.
Fazit: man kann auch ohne Fanatismus und Mordgelüsten leben, Sie sollten es ruhig mal versuchen.
Hier liegt nun offenbar kein Missverständnis vor, oder wollen Sie mir keine Mordgelüste unterstellen?
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#264   Fragender   20:38:36 | Sonntag, 8. Februar 2009
@ „Wahr“sager
Was genau soll ich daran verstehen, kleiner Stalin-Anhänger? Schon einige Deutsche gehängt?
Auch wenn es ihr sehr einfaches Weltbild stört: es gibt mehr Möglichkeiten, als entweder NAZI oder Stalinist zu sein…
Und nur weil man nicht Jude haßt und/oder ermorden will, muß man noch lange nicht Deutsche hassen und/oder ermorden wollen.
Fazit: man kann auch ohne Fanatismus und Mordgelüsten leben, Sie sollten es ruhig mal versuchen.
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#263   Alois Bischof   13:07:37 | Sonntag, 8. Februar 2009
Dr. Otterbeck
Sie treiben hier in dieser Affaire wieder Ihr Unwesen, in dem Sie sich als Richter (obwohl nur einfacher Anwalt) präsentieren, und als Besserwisser. Ihre lügnerischen Darstellungen sind im Weltnetz leider weit verbreitet. Sie verkünden, daß treue römisch-katholische Christen jetzt ‘Neue Theologie’ und ‘Neue Messe’ annehmen müssten, aber Sie stützen sich nur auf die Urheber dieser schwersten Kirchenkrise seit jeher: Paul VI., Johannes-Paul II. und das II. sog. Vatikanische Konzil („Räubersynode“, wie es der heroische brasilianische Bischof Mons. De Castro Mayer sagte – und bis 1981 im Amt belassen wurde).
Von Christdemokratie und Pius XII. verstehen Sie gar nichts. Sie zitieren nie Pius XII. ‘Humani generis’, nur die Verleumdungsansprache ‘Cum te’ des Montini. Was soll das? Sie werfen der Piusbruderschaft vor, sie zitiere nur selektiv die Aussagen des Lehramtes nach 1958 und schon vor diesem Jahr, sind aber selber weder bereit z.B. die Aufhebung der Verurteilung der ‘Action française’ (1939) anzuerkennen noch bereit das Magisterium vollständig zu zitieren. ‘Quas primas’, ‘Syllabus errorum, ‘Quanta Cura’, ‘Pascendi’, ‘Humani generis’, ‘Mediator Dei’, unterlassen Sie bewußt.
Auch wenn Johannes-Paul II. einen Koran küßt und Benedikt XVI. Juden anspricht mit der Bezeichnung „Träger des Ersten Bundes“ (als sei der Alte nicht erfüllt únd ersetzt, wie de fide katholische Glaubenslehre ist, DS 1351), regen Sie sich nicht auf. Sie sind Politiker eher als Gläubiger.
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#261   Dr. Otterbeck   09:42:28 | Sonntag, 8. Februar 2009
Auweia!
Wenn diese Irren wenigstens Pius X. selber zitieren dürften, statt nur durch den Filter der Predigten ihres „Gründers“.
„Omnia haereseon collectum“ heißt es bei Pius X. Wenn der Modernismus das war, was hätte das Vatikanum II. dann überhaupt noch zusätzlich „verurteilen“ können?
Die neueste und letzte Häresie, den Lefebvrianismus vom Manifest des 21.11.1974 gab’s ja noch nicht (verurteilt am 11-10-1976).
:-@
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#260   Wahr-Sager   20:08:02 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger alias Falschsager
@Großwildjäger alias Falschsager
Na, jetzt können Sie ja mit Ihrem kleinen Stalinisten hier auf Jagd gehen. :D
Sie haben eine seltsame Art von Humor. Aber das ist ja bei Stalinisten nicht außergewöhnlich. Seit wann sind Stalinisten eigentlich Demokraten? Das wollen Sie doch nicht wirklich behaupten, oder? Wo habe ich behauptet, dass die NS-Diktatur demokratisch war? Als rotlackierte Ausgabe der Nazis wissen Sie doch sicherlich am besten, dass dies nicht so war.
@Clemens H.
Wenn du dahingehend argumentierst, dass man nichts glauben muss, ist ein solches Scheinargument trivial in Bezug auf deine Feststellung, dass diese „Erlaubnis“ nur im stillen Kämmerlein erlaubt ist. Demnach wird es also immer eine freie Meinungsäußerung geben, weil man eine Meinung schließlich auch einem Elternteil unterbreiten kann – und du willst mir jetzt nicht wirklich weismachen, dass damit schon die Freiheit eines Menschen erschöpft ist. Oder?
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#258   Wahr-Sager   19:41:41 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger alias Falschsager:
„Halt doch einfach das Maul, wenn doch nur Blödsinn rauskommt!“
Ein Anflug von Selbstkritik? Weiter so, Hetzer!
@Fragender:
„Was genau verstehen sie nicht am Zusammenhang zwischen der NSDAP, ihrem Parteiprogramm, ihrem Führer Adolf Hitler und den Verbrechen der Nazis?“
Was genau soll ich daran verstehen, kleiner Stalin-Anhänger? Schon einige Deutsche gehängt? ^-^
Redaktion: Warum wird diese antideutsche, rote Brut hier hofiert und darf User wie mich verunglimpfen? Schmeißt diese rotlackierten Nazis doch endlich raus. Ist ja ätzend, was sich diese Anti-Demokraten rausnehmen.
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#257   Großwildjäger   19:39:41 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Fragender:
Wie soll jemand mit nur 1/2 Gehirnzelle und einem IQ, der unter dem von Toastbrot liegt, etwas verstehen?
Du erwartest zu viel von dem…
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#256   Fragender   19:30:25 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wahr-sager
Was genau verstehen sie nicht am Zusammenhang zwischen der NSDAP, ihrem Parteiprogramm, ihrem Führer Adolf Hitler und den Verbrechen der Nazis?
Oder hat sich der bekennende NSDAP-Sympatisant :-! „Wahrheit“ :-! jetzt einen zweit-account zugelegt?
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#255   Großwildjäger   19:30:21 | Samstag, 7. Februar 2009
@ „Wahr-Sager“:
Halt doch einfach das Maul, wenn doch nur Blödsinn rauskommt!
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#254   Wahr-Sager   19:27:52 | Samstag, 7. Februar 2009
Der Großwildjäger und sein Gefolge
Ui, jetzt kommt der Großwildjäger auf Touren und kann seine Nazi-Jagd in großem Stil mit Hilfe seiner roten Gesinnungsgenossen weiterführen. Durch den von „Wahrheit“ genannten 25-Punkte-Plan der NSDAP fühlt er sich darin bestätigt, Nazis erkannt zu haben, weil der User zufällig auch in revisionistischer Weise tätig ist. Demnach ist für den Großwildjäger dann auch jemand, der die „Autobahn“ gut findet, ein Nazi, weil damit eine Gemeinsamkeit mit Nazis erfüllt ist. Und so sind auch kommunistische, christliche und jüdische Revisionisten nach den Maßstäben des Wildjägers Nazis, und er kann auf diese Weise auf fette Beute hoffen.
Hach, wie schön, dass es Nazis gibt – denken sich Linksextremisten und schlachten jeden Einzelfall dankbar aus, um sich bestätigt zu fühlen.
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#253   Sefirot   19:15:59 | Samstag, 7. Februar 2009
Antipacelli
Giraffeln zum Beispiel, Känguruhs, dicke Schmeißfliegen, Großtrappen, Strauße und Elefanten, Gnus, Gazellen und andere Hyänen, Löwen, Tiger vielleicht auch den einen oder anderen Hirsch… würde ich schon zum Großwild zählen.
Aber Wuidschweine sind Schwarzwild
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#252   Großwildjäger   19:15:44 | Samstag, 7. Februar 2009
Antipcelli:
Zum Großwild gehören nach allgemeiner Definition Großsäuger wie z.B. Elefanten.
Wobei auf dieser Seite hier für manche User eher eine Fliegenklatsche oder Insektenspray angebracht wäre…
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#251   Fragender   19:15:21 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Großwildjäger
Wenn es doch Narrenfreiheit wäre. De facto ist es mutmaßliche Verbrechens-freiheit!
Trotzdem gut, daß der NAZI-Tradi seine wahre Fratze nicht länger verbergen konnte…
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#250   Antipacelli †   19:10:24 | Samstag, 7. Februar 2009
@Sefirot, Großwildjäger: Was ist dann für Sie „Großwild“, bitteschön?
:-| :-| :-|
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#249   Großwildjäger   19:10:18 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Fragender:
Und die Redaktion gewährt ihm weiter Narrenfreiheit, wie aus seinem Post von 18:37 Uhr im Thread „Braucht er einen stärkeren Beruhigungstee“ zu ersehen ist.
Dort verteidigt er noch einmal vehement das Parteiprogramm der NSDAP! Verbunden mit Beschimpfung der Juden…
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#248   Sefirot   19:08:01 | Samstag, 7. Februar 2009
Werter Antipacelli
…bei der Jägerprüfung muss man wissen, dass Wildschweine kein Großwild sind. Wildschweine mit Anhang, Keiler, Brachen und Frischlinge, werden zur edlen Gattung des Schwarzwilds gezählt… :-D :-D :-D
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#247   Fragender   19:05:59 | Samstag, 7. Februar 2009
@ alle
25 Punkte de.wikipedia.org/…i/25-Punkte-Programm: das Programm, das Adolf Hitler am am 24. Februar 1920 verkündete, und das in letzter Konsequenz vielen Millionen Menschen(ich meine damit auch die ermordeten Juden aber ebenso die viele Opfer des WWII, egal welcher Nation) das Leben kostete.
und zugleich sind die 25 Punkte das Credo des bekennenden NSDAP-Sympathisanten „Wahrheit“
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#246   Großwildjäger   19:04:48 | Samstag, 7. Februar 2009
Sefirot,
in Wirklichkeit sind das doch erbärmliche Wichte…
Und ich kann mich irgendwie des Eindrucks nicht erwehren, „Wahr-Sager“ hier schon mal unter dem Namen „ProGermaniaSancta“ erlebt zu haben…
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#245   Sefirot   18:53:23 | Samstag, 7. Februar 2009
Wildschweine?
Niemals Wildschweine. Das sind rassereine Keilermit erschröcklich herausragenden Eckzähnen …
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#244   Antipacelli †   18:52:42 | Samstag, 7. Februar 2009
@Sefirot: Das Wildschwein gehört für mich zum Großwild.
Und für Sie? :-S
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#242   Sefirot   18:46:52 | Samstag, 7. Februar 2009
Antipacelli: Wen sprechen
Sie hier im Forum als „Wildschweinjäger“ an? Ich habenoch keine Beiträge von der Person gelesen…!
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#241   Fragender   18:40:53 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger
Bravo- ruf es nur laut heraus!!! :)3 :)3 :)3
Und hoffentlich läßt die Redaktion diesen entlarvenden Kommentar möglichst lande online!
Die Leser dieser Homepage (und die Staatsanwaltschaft) sollen ruhig wissen, daß sich hinter so manchem „Tradi-Katholiken“ in Wahrheit ein braunes, ekelerregendes Nazi-Gesindel verbirgt, daß sich mit Wonne in Revisionisten-ScheiSSe suhlt!
:-! :-! :-! :-!
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#240   Großwildjäger   18:32:06 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Phillip:
Das ist mir schon bekannt.
Aber ich wollte es ÖFFENTLICH schreiben…
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#239   Phillip   18:29:56 | Samstag, 7. Februar 2009
@Jäger
Ein kleiner Tip von mir: unter jedem Beitrag befindet sich ein kurzer, roter Schriftzug. Einfach mal draufklicken und gucken was passiert.
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#238   Antipacelli †   18:26:04 | Samstag, 7. Februar 2009
@Alois Bischof: Mein angefangener Satz
sollte eigentlich so enden: …noch taten dies seine „Nachfolger“ oder tun es die heutigen konzilskatholischen Scheinbischöfe!
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#237   Großwildjäger   18:25:23 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Redaktion:
Ich fordere die Sperrung des Users „Wahrheit“, der hier um 17:55 Uhr offen zugegeben hat, dass er zum Parteiprogramm der NSDAP steht!
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#236   Clemens H. †   18:20:04 | Samstag, 7. Februar 2009
Wahrsager: Du musst gar nichts glauben.
Glauben musst du mal gar nichts – aber behaupten darfst du eben nicht alles.
Hatte neulich schon dieselbe Diskussion mit einem anderen Teilnehmer hier.
Ist analog zu sehen mit Verleumdung. Dass du öffentlich nicht einnfach so behaupten darfst, der Papst sei ein Kinderficker, ist doch auch keine unrechtmäßige Einschränkung der Meinungsfreiheit, oder? Und dabei ists völlig wurscht, ob du das glaubst oder den Papst nur diskreditieren willst. Es würde dir verboten werden, solcherlei zu veröffentlichen – was du selber glaubst ist dem Richter scheissegal.
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#235   Antipacelli †   18:13:27 | Samstag, 7. Februar 2009
@Alois Bischof: Wenn Sie den Talmud ablehnen, müssen Sie das Halachajudentum insgesamt verwerfen
Das hat aber weder Ihr verehrter Pacelli getan – er ließ im Gegenteil die Synagogeneinrichtung in München ins erzbischöfliche Palais retten, gab seine Zustimmung zur Einrichtung einer provisorischen Synagoge auf dem Klostergelände von Assisi, verhalf- nicht selten gegen die bestehenden kirchenrechtlichen Bestimmungen, weil „mit allen Mitteln“, Tausenden von irrgläubigen Juden zu Verstecken in Klöstern, ja selbst im Vatikan. Als sich nach dem Krieg Juden taufen lassen wollten, hat er es ihnen verwehrt.
Kurzum: Pacelli hat die abscheuliche Sekte des Halachajudentums als „Religion“ gefördert und mit dieser häretisch-apostatischen Haltung bereits das 2. Vatikanum vorweggenommen! :-@
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#234   Wahr-Sager   18:07:33 | Samstag, 7. Februar 2009
Armenischer Völkermord
@Alois Bischof:
„Der Armenische Völkermord wird vom Staat Israel und dem ZdJ in der BRD aktiv geleugnet. Ohne Empörung. Ohne Einkerkerung.“
Daran zeigt sich die Heuchelei des ZdJ bzw. der Zionisten. Der armenische Völkermord darf bezweifelt werden, der Holocaust muss geglaubt werden.
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#233   Clemens H. †   18:07:00 | Samstag, 7. Februar 2009
scietnon. Gute Analogie.
[1] Eigentlich wird jeder Angriffskrieg als Verteidigungskrieg deklariert. Studiere mal die Kriegserklärungen seit dem 1. WK (heutige Kriege werden nicht mehr erklärt, sondern ausgeführt). Auch die Amerikaner führen „präemtiven Kriege“ zur Verteidigung. Und die Israeli waren zum Krieg gegen Gaza gezwungen. Das war aber eigentlich kein Krieg sondern ein Manöver mit scharfem Schuss. Sie haben ja doll draufgehauen, mit Flugzeugen und Panzern, so richtig grosser Krieg gespielt. Zum Kotzen, was die da veranstaltet haben. [2] Verlust der Israel 13 (drei durch eigenen Beschuss). Verlust der Palästinenser über 1500. Das ist ein Thema für einen eigenen Thread.
Zu 1) Eben. Kein Krieg in der neueren geschichte wurde als Angriffskrieg der Bevölkerung gegenüber zugegeben – so auch Hitlers Krieg gegen Polen. Kommt eben besser beim Volk an, wenn man sich nur verteidigt gegen einen Agressor, statt selbst dieser Agressor zu sein.
zu 2) Ist analog zu sehen mit Hitlers Überfall auf Polen. Deutsche Verluste: 16.343 Tote, 27.280 Verwundete
320 Vermisste. Polnische Verluste: 66.300 Tote, 133.700 Verwundete, 694.000 Gefangene, 16.376 ermordete Zivilisten
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#232   hildegardfan   18:02:53 | Samstag, 7. Februar 2009
Danke Großwildjäger…
für die Info.
@ Wahrheit:
Versuche es doch in einem Südamerikanischen Land Deiner Wahl wo eine schöne, Deutsche Kolonie besteht, gegründet von, natürlich, unschuldigen NS – Schergen.
Da kannst Du Deinen Müll unter Deinesgleichen verbreiten.
Tschö mit Ö…
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#231   Alois Bischof   18:01:12 | Samstag, 7. Februar 2009
Anti-Pacelli
Sie sollten mal schweigen. Sie sind ja Schismatiker, da Sie den rechtmässigen und rechtgläubigen Papst Pius XII. nicht anerkennen wollen, weil Papst Pacelli nicht mit dem Braunen Dreck im preussischen Berlin paktiert hat, und den unschuldigen Juden Europas die Flucht ins sichere (und sicherlich nicht bolschewistische oder zionistische!) „falangistische“ Spanien des Caudillo Franco ermöglicht hat (und auch ins sichere Palästina).
Der Großvater väterlicherseits Pater Floriano Abrahamowicz’ war übrigens Haredischer Rabbiner einiger jüdischen Gemeinden in Siebenbürgen, damals noch k.u.k. regiert.
Also, Ihrer Paranoidität nach, müsste Pater Floriano wohl auch „Jude“ sein, nicht?
Jedenfalls eins ist sicher: der Antisemitismus muß verurteilt werden. Aber die Ablehnung des Talmud stellt keineswegs Antisemitismus da. Auch die Hinweise auf die traurigen jüdischen Hauptverantwortliche und Kollaborateure des völkermörderischen Regimes der Marxisten in Moskau ist keineswegs Antisemitismus.
Klar ist aber, daß die Schoah kein Sonderereignis war. Bereits in der Sowjetunion wurde an Ukrainern, Kossacken und Kulacken von den Kommunisten ein Völkermord verübt, diesem Genozid fielen mehr elf (11!) Mio. Bürgern zum Opfer.
Der Armenische Völkermord wird vom Staat Israel und dem ZdJ in der BRD aktiv geleugnet. Ohne Empörung. Ohne Einkerkerung.
Dás ist Hypokrisie. Dás hat der gute Pater Florian Abrahamowicz aus unserem lieben jüdischen Wien verstanden!
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#230   Großwildjäger   18:00:50 | Samstag, 7. Februar 2009
@ all:
„Wahrheit“ hat soeben verkündet, er würde zum „25 Punkte Programm“stehen.
Für Uninformierte:
Das „25 Punkte Programm“ ist das Parteiprogramm der NSDAP
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#229   Wahr-Sager   17:59:52 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wahrheit: Empfehlung
„Ich würde keine Stegreifdiskussion mit 20 eingefleischten Holocaustgläubigen simultan fürchten.“
Nun, da kann ich dir vor allem das Forum von GMX und DerWesten.de ans Herz legen. Da wimmelt es von Gutmenschen und HC-Gläubigen. ;)
Im Übrigen sind Rechte weder Neo-Nazis (Nazis sind nämlich alle, oder fast alle, tot) noch Sympathisanten dieser Ideologie. Es geht hier auch nicht um „Feinsinnigkeiten“.
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#228   Antipacelli †   17:58:04 | Samstag, 7. Februar 2009
@Vorposter: Erst nachdem sich Adolf Hitler mehrfach ohne Erfolg für eine friedliche Lösung
der Korridorfrage eingesetzt hatte und die provozierenden Übergriffe der Polen auf die in Polen lebenden deutschen Minderheiten sowie auf Deutsche im polnisch-deutschen Grenzgebiet nicht nachließen, ließ er Polen angreifen.
Mit einem Einstieg Englands und Frankreichs in den Krieg hat er definitiv nicht gerechnet. Deren spontane Kriegserklärungen kamen für ihn völlig überraschend.
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#227   Wahrheit †   17:55:15 | Samstag, 7. Februar 2009
@sicetnon: Du bist da im Irrtum! Die Polen hatten 7 Stunden vorher bereits die Grenze
überschritten! Die Kriegserklärung der Polen wurde über den Gleiwitzer Sender gesendet, der von den Polen kurzfristig in SS-Uniform gekapert worden war.
Diese Geschichte wird zwar als Propaganda der Deutschen hingestellt, indem man sagt, wir hätten selbst diesen Überfall inszeniert, um einen Kriegsgrund zu haben. Das ist aber eine eindeutige Fälschung.
U.a. wurde dieser Überfall von Hitler niemals als Kriegsgrund angesprochen!
Informiere Dich daher noch einmal über den Kriegsbeginn. Und bitte nicht nur aus dem Geschichtsbuch der Siegermächte o^/
Ansonsten: Ich taktiere nicht beim Revisionismus. Es kommt eben raus, wie gerade die Gelegenheit ist. Leider ist der Platz hier sehr beschränkt, sonst könnte ich auch zusammenhängend schreiben und vor allem durch Quellen/Bildmateriel direkt beweisen. Ich würde keine Stegreifdiskussion mit 20 eingefleischten Holocaustgläubigen simultan fürchten.
@Wahr-Sager
Wie man den NS bezeichnet, spielt gar keine Rolle. Wesentlich ist sein Erfolg für das Volk in der ungestörten Zeit. Um eine feinsinnig rabulisierende Unterscheidung zwischen Nazi, Rechter oder vielleicht auch nicht kümmere ich mich nicht. Wenn Du es genau wissen willst, stehe ich zu den 25 Punkten.
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#226   Alois Bischof   17:55:02 | Samstag, 7. Februar 2009
Bruder Benediktiner
Der Bruder des Pater Florian, Giovanni Paolo (Johannes-Paul) Abrahamowicz, ist Abt der Abtei Sankt Paul vor den Mauern in der ewigen Stadt Rom. Er ist leider Konzilskirchlich angehaucht und zum Ökumenismus abgefallen.
Pater Floriano verdient unsere Unterstützung, auch wenn sein eigener lautstarker Sedisvakantismus mit der wichtigste Grund zur Vertreibung aus der Priesterschaft der FSSPX war.
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#225   Wahr-Sager   17:54:04 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wildjäger alias Falschsager
Warum sollte ich Ihnen glauben, wenn Sie mir nicht glauben? Das ist eine typische Patt-Situation.
Wie schon erwähnt: Wenn keine Argumente da sind, kommt die typische Nazi-Keule. Insofern sind Sie für mich zumindest ein linker Mitläufer dieser verkommenen medienhörigen Gesellschaft.
Ach ja, ich bin kein Katholik.
Und wenn Sie doch immer so jammern, dass Sie ständig rausgeworfen werden könnten: Warum verziehen Sie sich nicht mit Ihrer arroganten, Ihrer extremistischen Gesinnung nahestehenden Sippschaft?
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#224   hildegardfan   17:50:17 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Antipacelli:
Es war ein Zurückschießen! Im Vorfeld gab es unzählige militärische Übergriffe von polnischen Soldaten auf Deutsche in und außerhalb Polens!
Genau!!!!
Und die Deutsche Wehrmacht mit Ihren Panzern wird gezittert haben vor Angst, bei dem Gedanken an die Polnische Kavallerie.
So richtig sauber ticken Sie nicht mehr, oder?!?
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#223   Wahr-Sager   17:50:03 | Samstag, 7. Februar 2009
Jüdische Revisionisten und Juden gegen Zionisten
@Alois Bischof:
„Pater Florian Abrahamowicz kánn also gar kein Antisemit sein, sonst müßte er sich selbst hassen. Das ist eine Tatsache.“
Es gibt bzw. gab sogar jüdische Revisionisten, z. B. der mittlerweile verstorbene Josef Gideon Burg. Was natürlich nicht ins Weltbild der tapferen „Antifaschisten“ passt.
@Wildjäger alias Falschsager:
Was sagen Sie eigentlich dazu, dass es Juden gibt, die sich gegen Zionisten aussprechen und ihnen vorwerfen, die Ursache für den Holocaust gelegt zu haben? Nachzulesen auf www.jewsagainstzionism.com.
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#222   Antipacelli †   17:48:23 | Samstag, 7. Februar 2009
@Alois Bischof: War „Antisemitismus“ nicht schon immer die Gegenreaktion auf das Verhalten
der Halachajuden, die auf Teufel komm’ raus die ganze Welt beherrschen und besitzen woll(t)en? :-|
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#221   Großwildjäger   17:47:04 | Samstag, 7. Februar 2009
@ „Wahr“-Sager:
Und dazu zähle ich selbstverständlich auch Katholiken, die an Wahrheit interessiert sind und nicht an einer dem Zeitgeist ausgerichteten Manipulation von Zionisten, die Leute wie Sie mit Juden in einen Topf werden.
Auf die Gefahr hin, dass ich hier gesperrt werde (was Holocaust-Leugnern ja nicht so schnell passiert):
1. Bin ich kein „Linker“!
2. Auf Katholiken, die hier die NS-Ideologie verteigen, scheiße ich!
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#220   sicetnon   17:46:55 | Samstag, 7. Februar 2009
Angriff gegen Polen. Wer denkt hier logisch?
Ja eben lieber Antipacelli! Hitler hat aber wörtlich gesagt, dass zurückgeschossen werde. Es gibt sogar eine Aufnahme davon. Es wurde ja ein Überfall von SS-Leuten gegen einen Radiosender inszeniert.
Hitler wusste wegen dem Bündnissystem, dass ein Krieg gegen Polen auch ein Krieg gegen England und Frankreich bedeutete. Die Franzosen wollten aber nicht mourir pour Danzig.
Eigentlich wird jeder Angriffskrieg als Verteidigungskrieg deklariert. Studiere mal die Kriegserklärungen seit dem 1. WK (heutige Kriege werden nicht mehr erklärt, sondern ausgeführt). Auch die Amerikaner führen „präemtiven Kriege“ zur Verteidigung. Und die Israeli waren zum Krieg gegen Gaza gezwungen. Das war aber eigentlich kein Krieg sondern ein Manöver mit scharfem Schuss. Sie haben ja doll draufgehauen, mit Flugzeugen und Panzern, so richtig grosser Krieg gespielt. Zum Kotzen, was die da veranstaltet haben. Verlust der Israel 13 (drei durch eigenen Beschuss). Verlust der Palästinenser über 1500. Das ist ein Thema für einen eigenen Thread.
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#219   Wahr-Sager   17:45:40 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger alias Falschsager
Pssst… unter uns: Die NPD ist von VS-Männern unterwandert und keinesfalls eine homogene Partei. Sicherlich ist Ihnen als NPD-Kenner Sascha Söder bekannt, von dem ein Video existiert, in dem er äußerte, dass man Juden vergasen solle. Nun raten Sie mal, warum er deswegen nicht verklagt wurde, und weshalb dieser Vorfall in den Medien keine Wellen geschlagen hat, die doch sonst immer ganz heiß drauf sind, wenn es um „Nazis“ geht…
Gerade Leute wie Sie würden doch auch an das Märchen vom Rotkäppchen glauben, wenn man Ihnen nicht erzählte, dass es sich hierbei auch um ein Märchen handelt. Ich wusste gar nicht, dass die NPD Geschichtsbücher schreibt. Und selbst wenn: Inwiefern würde dies ein Beleg dafür sein, dass die darin enthaltenen Informationen tatsächlich falsch sind? Lassen Sie mich raten: Wenn die NPD sagt, dass es schön ist, weil die Sonne scheint, sagen Sie, es ist scheiße, weil es nicht regnet, um auf keinen Fall mit der NPD einer Meinung zu sein. Richtig? ;)
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#218   Alois Bischof   17:43:28 | Samstag, 7. Februar 2009
Abrahamowicz
ist der Sohn eines lutherisch-evangelischen jüdischen Pastors aus der katholischen k.u.k. Haupt- und Residenzstadt Wien, und seiner italienischstämmigen katholischen Frau.
Sein Großvater war Israel Abrahamowicz und Rabbiner im damaligen Königreich Rumänien, zwischen den beiden Weltkriegen.
Pater Florian Abrahamowicz kánn also gar kein Antisemit sein, sonst müßte er sich selbst hassen. Das ist eine Tatsache.
Wer aber Talmud und Kabbalah mit Recht für Schriften aus dem jüdisch-okkulten Obskurantismus hält, und das christusablehnende Judentum als falsche Religion betrachtet, und einige technische Fragen zu den Gaskammern hat, ist heute bereits „Holocaustleugner“ und somit „fanatischer Antisemit“.
So behaupten es die Medien heute. Durch diese falschen Anklagen des Antisemitismus gegen jeden Politiker und kritischen Menschen, wird aber der Boden geschaffen, für neuen europäischen Antisemitismus, denn die wirklichen Antisemiten können sich jetzt als salonfähig präsentieren, weil mittlerweile alle Israelkritiker, manche Sozialisten, Christdemokraten und Liberale die sich gegen Zahlungen an Israel und den ZdJ wandten, und fast die ganze Katholische Kirche und künftig auch alle Orthodoxen Kirchen des Ostens als „antisemitische Kräfte“ von den Medien dämonisiert werden. Aber irgendwann wird der Effekt ausbleiben. Und da könnten die wirklichen Antisemiten zur Judenverfolgung über gehen. Und dann müssen schon wieder rein Katholische Helden, wie P. Kolbe, die Juden retten.
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#217   Antipacelli †   17:41:38 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wildschwein(jäger): Die NPD gibt keine Bücher heraus, allenfalls der Deutsche Stimme-Verlag
Eher dürften Sie da bei den Verlagen Grabert/Hohenrain und Druffel + Vohwinckel fündig werden! :-)
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#216   Wahr-Sager   17:40:12 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger alias Falschsager
Außer haltlosen Behauptungen haben Leute wie Sie doch argumentativ nichts zu bieten. Wie üblich. Wenn es nach Ihnen Anti-Deutschen ginge, würde Ihr Vorbild Harris Bomben auf Städte werfen, um Deutsche auszulöschen. Ihr Hass ist unendlich, deswegen benutzen Sie mangels Argumentationen und rhetorischer Hilflosigkeit diverse Keulen, um damit ihrem Gegner mundtot machen zu wollen. Dumm nur, dass dieser sich auf Ihr Niveau herunterschrauben kann, so wie ich es gerade mache.
Ein bisschen kitzeln reicht halt schon, um die wahre Fratze des Linksextremisten bloßzulegen, der sich hinter Juden und dem Holocaust versteckt, um ja nicht als Verteidiger einer verbrecherischen Ideologie entlarvt zu werden. Damit befinden Sie sich aber in bester Gesellschaft, wie man hier teilweise (ich möchte ja nicht wie Sie verallgemeinern) erkennen kann. Die Hetzjagd Ihrer roten Gesinnungsgenossen bestätigt mich, dass es Ihnen nicht um Argumente geht, sondern um puren Hass, den Sie mit Hilfe einer linksgerichteten Gesellschaft, die immer weiter nach links driftet (was nicht zuletzt der Erfolg der SED-Partei bestätigt), bedenkenlos ausschütten können, ohne strafrechtlich belangt zu werden.
Nein, ehrliche Menschen werden roten Rattenfängern wie Ihnen auch weiterhin nicht glauben. Und dazu zähle ich selbstverständlich auch Katholiken, die an Wahrheit interessiert sind und nicht an einer dem Zeitgeist ausgerichteten Manipulation von Zionisten, die Leute wie Sie mit Juden in einen Topf werden.
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#215   Großwildjäger   17:36:10 | Samstag, 7. Februar 2009
@ Antipacelli:
Was ist für Sie ein gutes Geschichtsbuch?
Eines, das die NPD herausgegeben hat?
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#214   Antipacelli †   17:33:17 | Samstag, 7. Februar 2009
@Clemens H.: Dann lesen Sie mal ein gutes Geschichtsbuch!
Es war ein Zurückschießen! Im Vorfeld gab es unzählige militärische Übergriffe von polnischen Soldaten auf Deutsche in und außerhalb Polens! :-@
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#213   Wahr-Sager   17:32:34 | Samstag, 7. Februar 2009
sicetnon: Wahrheitsfreund Martin
Das Glaubensbekenntnis von Wahrheitsfreund Martin ist wirklich passend – und in Hinblick auf die tatsächliche Situation auch traurig.
Diejenigen, die hier indirekt „Nazis raus“ schreien, sind die gleichen, die als „Antifaschisten“ getarnt und vom diktatorischen Staat geschützt Jagd auf „Nazis“ machen, sie mit Steinen bewerfen und Farbbeutel an Häuserfassaden werfen (ProKöln). Es handelt sich dabei um Linksextremisten, die „Nazis“ brauchen, um ihre Handlungen entsprechend zu legitimieren. Die Reaktionen, wenn man sie darauf anspricht, sprechen Bände: Getroffene Hunde bellen eben.
Oft handelt es sich bei ihnen um frustrierte 68er, wie ich in einem anderen Forum erleben durfte, wo sie ihr Gegeifer in unsäglicher Weise abgegeben haben.
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#212   Clemens H. †   17:31:11 | Samstag, 7. Februar 2009
Antipacelli: Depp?
Indem man was das zurück – schiessen an, geht, lügt, um den Krieg der Bevölkerung schlackhaft zu machen?
Angriffskriege kommen nunmal schlecht an bei der Bevölkerung.
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#211   Antipacelli †   17:28:33 | Samstag, 7. Februar 2009
@sicetnon: Wenn Sie Lateiner sind, sollten sie logisch denken können!
Sie schreiben: Mit deinem überschiessenden Revisionismus dienst du der Sache nicht unbedingt. Hitler hat nun mal Polen angegriffen. Am 1.9.1939 sagte er „Seit heute Morgen 5 Uhr wird zurrückgeschossen.“
Ich frage Sie: Wie kann man „angreifen“ / einen Krieg beginnen, indem man zurückschießt? :-O
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#210   Großwildjäger   17:28:01 | Samstag, 7. Februar 2009
@ „Wahr“-Sager + „Wahrheit“:
Ich dachte, die Zeit der Scheiterhaufen wäre vorbei. Aber offenbar sehnen sich Kleingeister diese wieder herbei
Die Scheiterhaufen sind hier auf dieser Seite doch schon errichtet. Und Sie und Ihre „Glaubensgenossen“ haben auch schon die Opfer bestimmt:
Wieder einmal die Juden. Und Homsexuelle. Und Menschen, die Ihre Geschichtsverdrehungen nicht glauben wollen.
Und mit Verlaub: Wer das alte Märchen „Seit 5:48 Uhr wird zurückgeschossen“ noch glaubt, der ist, einfach gesagt, ein Volldepp!
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#209   sacerdos helveticus   17:26:24 | Samstag, 7. Februar 2009
Nicht (nur) wegen „Revisionismus“!
Pater Abrahamowicz ist scheinbar nicht/nicht nur seiner revisionistischen Thesen wegen ausgeschlossen worden, sondern weil er sich gegen die offizielle Position der durch den Generaloberen vertretenen Priesterbruderschaft geäussert hat. Er hat nach Auskunft einer amerikanischen Homepage am Tag nach der Aufhebung der Exkommunikationen durch den Vatikan wie folgt geäussert:
In fact, who ordered the injurious decree of „removal“ was Joseph Ratzinger, who is still stuck in the Modernist ecumenism of the Second Vatican Council, … , incurring in the excommunication reserved to the Modernists. An excommunicate revokes a non-existing censure!

A Traditionalist Catholic CANNOT [sic] neither request nor welcome such a decree, even less embrace and kiss its authors, making believe that this act is a gift of Our Lady.
We pray for Joseph Ratzinger so that he may abjure Modernism and embrace the Catholic faith, and for the Fraternity of Saint Pius X so that it may remain faithful to the work of Archbishop Lefebvre.
Damit ist sein Ausschluss aus der Bruderschaft nur konsequent!
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#208   Wahr-Sager   17:25:49 | Samstag, 7. Februar 2009
@„Argumente“ wie deine, werter Sefirot? ;)
Demnach befinden sich diejenigen, die auch hier in aller Willkür die Nazi-Keule einsetzen, weil ein Thema angesprochen wird, bei dem viele (Deutsche) in einen Starrkrampf verfallen, in einem Delirium und wollten gar nicht das sagen, was sie anderen sagen?
In Hinblick darauf drängt sich mir der schon erwähnte Spruch von Albert Schweitzer auf, nach dem viele Christen glauben, sie wären schon welche, weil sie in die Kirche gingen. Selbstverständlich bedeutet der Umkehrschluss aber auch nicht, dass sie Christen wären, wenn sie einer Kirche fernblieben. Allein ihre Handlungen verraten, ob man sie wirklich als Christen ernst nehmen kann. Verlogenheit und willkürliche Hetze machen einen solchen sicherlich nicht aus.
Mein lieber Sefirot, es ist absolut normal, einen Gegenstand der Geschichte untersuchen zu wollen und auch Änderungen an einem bisherigen Tatsachenbestand vorzunehmen, wenn diese plausibel sind und begründet werden können. Es sei denn, man ist Teil eines Herrschaftsapparates bzw. von Lobbyisten, die an einer Wahrheitsfindung nicht interessiert sind und alles daran setzen, diese zu verhindern – u. a. auch mit der Nazi-Keule, was man ja an Linksextremisten hier sieht, die dieses Forum unterwandern und für ihre eigenen Zwecke nutzen wollen.
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#207   Clemens H. †   17:24:35 | Samstag, 7. Februar 2009
Ja, die dummen, dummen Polen.
Müssen ja ganz schön blöd gewesen sein, die Polen, gelle? Sich auf Informationen aus dem fernen England verlasend, während man eine gemeinsame Grenze mit D hat… jaja, die Polen, dumm wie Untermenschen.
Die deutschen Panzer stellten sie sich als Pappdrachen vor und griffen die daher mit ihren Säbeln an!
So ein Unsinn. Informier dich mal, wie diese zum lachen reizende Aktion wirklich zustande kam.
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#206   sicetnon   17:21:41 | Samstag, 7. Februar 2009
Holocaust-Religion: Zerschmettern den Götzen! Ecrasez l’Infamie! Es lebe die Wahrheit.
@ Wahrheit: Mit deinem überschiessenden Revisionismus dienst du der Sache nicht unbedingt. Hitler hat nun mal Polen angegriffen. Am 1.9.1939 sagte er „Seit heute Morgen 5 Uhr wird zurrückgeschossen.“
Dank an Wahrheitsfreund Martin, der das Glaubensbekenntis der Holocaust-Religion „theologisch“ auf den Punkt brachte (von mir leicht ergänzt).
„Ich glaube und bekenne, dass die Deutschen unter Hitler 6 Mio Juden umgebracht haben und dass sie fabrikmäßig in Gaskammern vergast wurden und dass dies der schlimmste Völkermord aller Zeiten ist, war und in alle Zeit sein wird, so schlimm, dass kein anderer jemals mit ihm verglichen werden darf. Jeder der nicht daran glaubt sei verflucht und soll ausgeschlossen werden, wo er ist, und seine Ehre verlieren. – Amen“.
Mythisches Zentrum dieser furchtbaren6 Mio Gaskammer Holocaust Religion ist Auschwitz. In diese Kerbe muss man mit aller Kraft reinhauen, bis der Götze fällt.
Deine Ausführungen zu Josef Klehr sind z.T. unverständlich. S. meine Entgegnung an Gläubiger28 im thread „Wir erleben gerade den Kampf des Bösen gegen das Gute“. Man muss den Holocaustern entgegen immer und überall entgegen treten.
Ceterum censeo: Zerschmettert den Götzen! Ecrasez l’infame. Der 6 Mio Gaskammer Holocaust ist tot! Es lebe die Wahrheit! Lasst endlich die freie Forschung zu!
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#205   Wahrheit †   17:18:56 | Samstag, 7. Februar 2009
@Clemens H.: 1. Die Polen hatten einen Beistandsvertrag mit England und Frankreich im Falle
eines Angriffs. Egal, ob von den Polen verursacht oder nicht.
2. Waren die Polen zumindest von den Engländern über die Leistungsfähigkeit der deutschen Wehrmacht falsch informiert worden. Die Polen rechneten glatt damit, innerhalb von 2 Wochen Berlin eingenommen zu haben.
Die Polen waren der Meinung, es mit einer potemkinschen Armee zu tun zu haben. Die deutschen Panzer stellten sie sich als Pappdrachen vor und griffen die daher mit ihren Säbeln an!
Hitler hat auch über die Engländer versucht, mit den Polen ins Gespräch zu kommen, weil der direkte Kontakt von den Polen vereitelt wurde. Die Informationen wurden von englischer Seite aber nicht an die Polen weitergegeben!
So „gut“ informiert sahen die Polen also keinen Grund mehr, gegen den vermeintlich schwachen Gegner den Krieg zu beginnen. Daher dann Adolf Hitler: „Seit 5;48 wird zurückgeschossen“.
Die deutsche Wehrmacht war keineswegs für den Krieg gut gerüstet. Das geschah dann erst im Verlauf des Krieges. Die Panzer waren z.B. überhaupt nicht wintertauglich. Das waren Schönwetterpanzer.
England und Frankreich erklärten Deutschland nach dem Angriff der Polen unmittelbar den Krieg. Hitler hat niemals als erster eine Kriegserklärung ausgesprochen. Nur gegen USA, nachdem auf Roosevelts Befehl bereits seit einem halben Jahr Kriegshandlungen gegen deutsche Schiffe durchgeführt wurden. Das legalisierte dann Hitler durch seine Kriegserklärung an die USA.
Hawkins: Gegen Unbewaffnete trete ich grundsätzlich nicht an.
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#204   Wahr-Sager   17:13:56 | Samstag, 7. Februar 2009
Warum werden hier eigentlich Hetzer zugelassen?
Ich dachte, die Zeit der Scheiterhaufen wäre vorbei. Aber offenbar sehnen sich Kleingeister diese wieder herbei, um ihrer Vorstellung von „Gerechtigkeit“ freien Lauf zu lassen.
@Wahrheit:
Dem von mir erwähnten taz-Artikel nach hatte der Nationalsozialismus seit Zeit seines Bestehens mit dem Totalitarismus Stalins mehr gemein als mit dem Faschismus Mussolinis. „Im Italien der Zwanziger- und Dreißigerjahre gab es immer noch die herkömmlichen Klassenunterschiede, während Hitler, nicht anders als die Sozialisten aller Schattierungen, die soziale Gleichschaltung vorantrieb. Auch hat er nach der so genannten Machtergreifung, anders als manche Angehörigen der Oberklassen hofften, die 1918 verloren gegangenen Vorrechte nicht wiederhergestellt. Stattdessen hat er den von Marx herkommenden Begriff der klassenlosen Gesellschaft einfach durch die Vokabel der ‘Volksgemeinschaft’ ersetzt und den immer noch Furcht erregend sozialistisch klingenden Begriff als eine Art ständiger Verbrüderungsfeier verkauft. Eine wie tiefe und anhaltende Sehnsucht der Deutschen er damit ansprach, geht nicht zuletzt daraus hervor, dass die Öffentlichkeit des Landes sich noch immer im Konsens am besten aufgehoben fühlt…“
Wenn du Nazis mit Rechten gleichsetzt, bist du nicht besser als Linksextremisten, die diese Keule einsetzen, um ihre rote Ideologie, die geistige Verwandtschaft des NS, wiedererleben zu lassen. Ich hoffe, dass ich dich diesbezüglich missverstanden habe.
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#203   MartinBieger   17:13:46 | Samstag, 7. Februar 2009
Das hier
war mal ein Forum für Glaubensfragen.Ich bin mal einige ältere Artikel durchgegangen die schon lange zurückliegen.
Da solche braunen Hohlbratzen wie jetzt da aber nicht vertreten.
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#202   Sefirot   17:13:23 | Samstag, 7. Februar 2009
Das ist nicht zwangsläufig,
verunglimpfen zu müssen. Verunglimpfen setzt einen ganz gezielten Willensakt voraus, genau wie die Reue die Voraussetzung für die Lossprechung von den Sünden erforderlich ist, werter Wahr-Sager.
Wenn man keine Argumente haben sollte, kann man sich zumindest über manche Argumente anderer verbal wundern, solcher nämlich, die eine neue Weltgeschichte schreiben wollen… natürlich eine ohne Vergangenheit, ab dem 08. Mai 1945.
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#201   Clemens H. †   17:12:01 | Samstag, 7. Februar 2009
Forum für Glaubensfragen? Aber klar doch.
Die enstcheidede Glaubensfrage ist jedoch: Glaubst du an den NS?
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#200   Regina 1961   17:07:54 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger
Mußt Du das noch fragen?
Regina
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#199   Wahr-Sager   17:07:38 | Samstag, 7. Februar 2009
Dies ist sicherlich kein Forum…
… für Heuchler und Hexenjäger, die nur bestimmte Ansichten zulassen, während Andersdenkende in böswilligster Weise verunglimpft werden.
Das hatten wir schon mal – Galileo Galilei lässt grüßen.
PS. Wer keine Argumente hat, muss verunglimpfen.
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#198   Großwildjäger   17:02:49 | Samstag, 7. Februar 2009
Ist das hier eigentlich
ein Forum zu Glaubensfragen oder ein Forum zur Verherrlichung der NSDAP und des NS-Terrorregimes?
Diese Frage muss jetzt schon mal gestellt werden!
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#197   Clemens H. †   16:48:28 | Samstag, 7. Februar 2009
Das Volk wußte, daß der Verteidigungskrieg unverschuldet war. @ Wahrheit
Aha.
Und jetzt bitte mal eine einigermassen logische Erklärung, warum Polen, welches dann in wenigen Wochen komplett besiegt war, welches der deutschen Armee nichts entgegenzusetzen hatte, Deutschland (wie Sie schon mal schrieben hier) provoziert haben soll?
Das wäre in etwa so, als wenn Du Steven Hawkins zu einem Denk-Duell herausforderst…
:-D
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#196   pamino   16:44:45 | Samstag, 7. Februar 2009
Niedere Weihen: @st.georg
st.georg @pamino: erst verstehen – dann schreiben… es ging bischof müller nicht um die niederen weihen, sondern um den weiheakt an sich , denn „bischof“ fellay ist z.Z. noch suspendierter priester ohne bischöfliche funktion !
Ich hatte das Dom-Radio zitiert [m. H.]:
[…] Bischof […] Fellay […] hatte noch die im Gefolge des Zweiten Vatikanischen Konzils abgeschafften „Niederen Weihen“ erteilt. Dies deute eher darauf hin, „dass das Schisma weitergeht“, sagte Müller.[…]
Also erst lesen, dann verstehen, dann schreiben. Die vom Dom-Radio aus irgendeinem Grund gewählte oratio obliqua läßt im Unklaren, wer die von mir hervorgehobene Angabe macht. Wenn das Dom-Radio selber Reichserzkanzler für Deutschland werden möchte, na meinetwegen… ävver opjepaß: Das Churfürstentum Cöllen wurde 1803 von einem Gesetz des Heiligen Römischen Reiches aufgehoben, das genauso gültig ist, wie der Völkermord-Leugner-Strafparagraph des aktuellen StGB.
Was den Weiheakt an sich betrifft: Bischof Fellay ist wie sein älterer Amtsbruder Williamson wahrlich ein Bischof und besitzt als solcher alle bischöflichen Funktionen, was niemand sonst verneint. Was die Zulässigkeit seines Handelns betrifft, so kann ich augenblicklich nur die Meinung der gelehrten clarissæ coloniensis zitieren, der CJC hierzu sei so auszulegen, daß die Aufhebung der excommunicationis die gleichzeitige automatische Aufhebung der mit dieser einhergehenden suspensionis a divinis bedeutet. Ein Pius-Schisma hat es übrigens laut Rom nie gegeben.
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#195   Wahrheit †   16:33:13 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wahr-Sager: Der NS, wie der Name sagt, war sozialistisch. Der Unterschied zum „linken“ Sozialismus
ist der, daß der linke nicht für das Volk ist sondern klar dagegen ausbeuterisch gerichtet ist. Die Spd ist entsprechend der bolschwistischen Ausbeuteridee daher stark von Juden unterwandert (ca.60%). Gleicher „Vorname“, aber mit Täuschung.
Im NS war das Unternehmertum geachtet und es wurde eine Einheit zwischen Arbeitern und Unternehmern geschmiedet, zum Wohle beider. Der linke S stellt dagegen den Unternehmer als Ausbeuter hin und hetzt gegen ihn. Ziel ist natürlich, selbst an die vermeintlichen Pfründe zu kommen. Man sieht das an der Pöstchenvergabe.Leute, welche völlig ungeeignet für unternehmerisches Handeln sind, werden plötzlich „Aufsichtsräte“ o.ä.
Ein Volk kann nur dann Leistung und sich Wohlstand erbringen, wenn gegenseitige Anerkennung und Achtung vorhanden ist. Dann geht es aufwärts. Störend daran war der Jude, welcher dies mit seinen „Ideen“ verhindern wollte. Daher mußte der außerordentlich erfolgreiche NS bekämpft werden. Sonst hätten andere Nationen dies wohl zum Leidwesen der weltherrschaftsorientierten Juden nachgeahmt. Daher müssen „Linke“ und „Rechte“ zusammenarbeiten und dürfen sich bei den eigentlich gemeinsamen Ziele durch Judenideen nicht auseinanderdividieren lassen.
Aus diesem Grund verwenden die Juden und verblendeten Linken „Nazi“ als Schimpfwort, genauso wie „Faschist“ = Antikommunist.
Der NS war immerhin so gut, daß trotz verlorenem Krieg 1948 58% wieder die NSDAP gewählt hätten. Das Volk wußte, daß der Verteidigungskrieg unverschuldet war.
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#194   Wahr-Sager   16:07:12 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wahrheit
Ich kann dir bzgl. Rechten und Linken nicht zustimmen. Heute werden Rechte aus politischem Kalkül mit Rechtsextremen und Nazis in einen Topf geworfen. Es gab mal einen interessanten taz(!)-Artikel, in dem die Frage aufgeworfen wurde, ob Hitler aufgrund seiner Ideologie nicht ein Linker war.
Und was die ganzen Besserwisser und Gutmenschen in Hinblick auf die Waffen-SS betrifft:
Konrad Adenauer schrieb Ende 1952 an Generaloberst Hausser, den Veteranenführer der Waffen-SS: „Die von mir in meiner Rede vom 3.12.1952 vor dem Bundestag abgegebene Ehrenerklärung für die Soldaten der früheren deutschen Wehrmacht umfasst auch die Angehörigen der Waffen-SS, soweit sie ausschließlich als Soldaten ehrenvoll gekämpft haben.“
In Hannover nannte Adenauer 1953 die Männer der Waffen-SS „Soldaten wie andere auch“. Franz Josef Strauß äußerte im März 1957: „Die an der Front eingesetzt gewesenen Verbände der Waffen-SS sind selbstverständlich in meine Hochachtung vor dem deutschen Soldatentum des letzten Weltkrieges einbezogen.“
SPD-Vorsitzender Kurt Schumacher (unter Hitler in Gefängnis und KZ) war sehr um Gerechtigkeit für die Masse der Waffen-SS-Soldaten , die einwandfrei gekämpft hatte, bemüht. Die Truppe sei „weder mit der Allgemeinen SS noch mit den speziellen Organisationen der Menschenvernichtung und -verfolgung gleichzusetzen“, betonte er, bei dieser Gelegenheit erneut seine „Ablehnung und Bekämpfung der Kollektivschuld“ unterstreichend.
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#193   Marcelus   15:59:27 | Samstag, 7. Februar 2009
Heinrich Himmler ist einer der größten Verbrecher und Genozidverantwortlichen der Geschichte
www.kreuz.net/article.8493.html
Jeder Deutsche muß das wissen!
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#192   Wahrheit †   15:52:40 | Samstag, 7. Februar 2009
@MartinBieger: Laß mal eine Jüdin erzählen:
ARD – Dokumentation
www.youtube.com/watch?v=FFY_3RU8cMQ
„Meine Mutter hat absichtlich gelogen und ihre Geheimnisse mit in’s Grab genommen. Sie gab uns keine Gelegenheit mit der Vergangenheit in’s Reine zu kommen. Ich frage mich immer wieder, wie konnte sie so viele Jahr lang Tag für Tag lügen? Meine Mutter hat sich immer als eine Holocaustüberlebende definiert. In allen offiziellen Akten ist sie als Holocaustüberlebende verzeichnet.“
„Ich legte alles vor mich hin uns sah das erste Bild. Ich war entsetzt… Sie sieht gut aus. Gar nicht unglücklich. Nicht abgemagert… Dieses Baby ist meine Schwester. Sie ist gut bekleidet, hat einen Kinderwagen. Es sieht aus wie ein Frühlingssonntag in einem hübschen Dorf, ÜBERHAUPT NICHT nach KZ und Waffenfabrik mit einem Kind das in der Scheiße liegt.“
„Eines Tages saßen wir im Speisezimmer und ich sagte zu ihnen, ihr müßt ein Bild von Hitler in die Wohnung hängen und ihm jeden Tag dafür danken, daß es ihn gab. Der Krieg war Teil ihres Körpers und beherrschte ihr Bewußtsein. Sie gingen damit zu Bett und standen damit auf, sie lebten damit und es war ihre Existenzgrundlage. Sie arbeiteten nicht, sie lebten von der Rente, ich auch, wir alle.Wir lebten von den Deutschen!“
–--------------
Daran hat sich bis heute nichts geändert.
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#191   Großwildjäger   15:52:17 | Samstag, 7. Februar 2009
Martin,
der hat bestimmt eine ganze Sammlung von NS-Devotionalien inm Zimmer.
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#190   Heinz Josef   15:50:42 | Samstag, 7. Februar 2009
Zuletzt hat sich unser Erlöser „Wahrheit“ genannt,
der User der sich so nennt kann nicht Jesus Christus sein, also bleibt nur, dass er ein Lügner sein muss. Seine Postings klingen auch ganz nach dem Vater der Lüge!
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#189   MartinBieger   15:43:10 | Samstag, 7. Februar 2009
Sag mal Wahrheit
Du hast sich ein Bild von Himmler über deinem Bett hängen schön eingerahmt natürlich.
Betest du auch jeden Morgen zu ihm?
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#188   Wahrheit †   15:37:50 | Samstag, 7. Februar 2009
Wahr-Sager: Du hast Recht. Als Rechter bin ich eigentlich ein Linker und die Linken gebärden sich
wie die Rechten früher.Das jüdische Verwirrspiel. Genauso ist es mit den beschimpften Faschisten.Ein Faschist ist nichts ehrenwerteres als ein Antikommunist. Die Beachtung gilt dem Täter und nicht dem Opfer. Alles ist verdreht worden und wird es noch, bis wir nicht mehr wissen ob wir Männchen oder Weibchen sind. Sogar das ist mit dem „Gender“Begriff schon in der Mache.
Mir ist bewußt, daß ich nur 1% erreiche. Bei mir war es schließlich auch nicht anders. Die Hoffnung stirbt zuletzt :)3
Ich zitiere aus Himmlers Buch weiter:
Glauben sie, Menschen mit dieser Überzeugung sind alles andere als Atheisten. Wir verbitten uns aber, deswegen, weil wir uns als Gemeinschaft nicht für diese oder jene Konfession, nicht für irgendein Dogma festlegen, oder auch nur von irgendeinem unserer Männer dieses verlangen, unter dem Missbrauch des Wortes Heide als Atheisten verschrien zu werden.
Wir nehmen uns allerdings das Recht und die Freiheit, einen scharfen und sauberen Strich zwischen kirchlicher, konfessioneller Betätigung und politischem, weltanschaulichem Soldatentum zu ziehen und werden jeden Übergriff auf das schärfste abwehren, ebensosehr wie wir unseren Männern trotz vielen berechtigten Ingrimms und schlechtester Erfahrung, die unser Volk auf diesem Gebiete in der Vergangenheit machte, dazu erziehen, daß all das, was irgendeinem Volksgenossen heilig ist – aus seiner Erziehung und Überzeugung heraus – ohne jede Kränkung durch Wort oder Tat geachtet wird.
Zitatende
Das war also die SS.
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#187   Wahr-Sager   15:25:07 | Samstag, 7. Februar 2009
@Marcelus bzgl. Tarnsprache
Nun, ich kann hier nur Rudolf zitieren:
„Die erfundene ‘Tarnsprache’ wurde bereits weiter oben behandelt (Punkt 2). Die Uminterpretation harm-
loser Fakten in ‘kriminelle Spuren’, die unbestrittene Tatsache der Verfolgung und Deportation von Juden in Lager, der Errichtung von Krematorien in vielen Lagern, sowie das besonders gegen Kriegsende einsetzende
Massensterben überall in Deutschland wird immer wieder als Beweis für einen geplanten Massenmord angeführt, ohne damit das Geringste zu tun zu haben. Ein anderes Beispiel ist das Standardwerk von Hilberg, das die Vernichtung der Juden zu beweisen versucht. Aber fast alle angeführten Argumente haben mit Vernichtung nichts zu tun.
Allgegenwärtig sind auch Hinweise auf ‘Schuhe, Brillen, Prothesen, Koffer, Haare’, die immer wieder als Beweise für einen Massenmord angeführt werden, jedoch mit der
Materie nichts zu tun haben und als Beweise völlig untauglich sind, denn sonst könnte man bei jeder Altkleidersammlung behaupten, es habe ein Massenmord stattgefunden.“
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#186   Tilly   15:20:06 | Samstag, 7. Februar 2009
Piusbruderschaft jetzt Antisemitisch?
Ist die Bruderschaft nun Antisemitisch weil sie einen Padre der Jüdische Wurzeln hat rausgeschmissen hat?
Oder ist vor der geballten Macht der Zionisten und sprich des Zentralrats in die Knie gegangen?
Was geht da vor?!
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#185   Wahr-Sager   15:19:40 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger alias Falschsager
Ach! Dass jemand vorbestraft ist, spricht also für die Tatsache, dass es sich um einen Verbrecher handelt? Interessant, wie Sie Gerechtigkeit definieren! Inwiefern wird ein „Volk verhetzt“, wenn ein Mensch Zweifel an einer „Wahrheit“ verkündet? Das würde ich gern mal von Ihnen erfahren. Und dass die Amis Rudolf an die deutschen Behörden übergaben, ist ein unumstößlicher Beweis dafür, dass er ein Verbrecher ist? Was bitteschön ist das denn für eine abstruse Argumentation?
Menschen wie Sie argumentieren in der Form, dass sie den Schutz durch den Staat brauchen und es daher Gesetze gegen Lügen, Volksverhetzung und die Verherrlichung und Rechtfertigung von Verbrechen gibt. Ihre Einstellung gleicht aber der von Inquisiteuren:
– Eine Meinung bzw. Zweifel oder „Leugnung“ wird als Lüge dargestellt.
– Infolge dieser „Sonderbehandlung“, die es sonst in keinem anderen Fall gibt, wird das deutsche Volk verhetzt.
– Aufgrund des Strafmaßes wird die deutsche Gesetzesgebung verherrlicht.
Im Übrigen: Wer die Wahrheit sagt, braucht kein Gesetz, um diese zu schützen. Wer dieses braucht, will die Wahrheit nichts an Licht kommen lassen und hat etwas zu verbergen.
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#184   Wahrheit †   15:17:37 | Samstag, 7. Februar 2009
@@Zitat aus Heinrich Himmler „Die Schutzstaffel als antibolschewistische Organisation“
„50 Fragen und Antworten für den SS-Mann“
„Wie lautet dein Eid?“
Die Antwort ist: „Wir schwören dir, Adolf Hitler, als Führer und Kanzler des Deutschen Reiches Treue und Tapferkeit. Wir geloben dir und den von dir bestimmten Vorgesetzten Gehorsam bin in den Tod. So wahr und Gott helfe!“
Die zweite Frage lautet: „Also glaubst du an einen Gott?“
Die Antwort lautet: „Ja ich glaube an den Herrgott.“
Die dritte Frage lautet: „was hältst du von einem Menschen, der an keinen Gott glaubt?“
Die Antwort lautet: „Ich halte ihn für überheblich, größenwahnsinnig und dumm; er ist nicht für uns geeignet.“
ich habe ihnen diese drei Fragen und Antworten mitgeteilt, um damit eindeutig unsere Stellung zur Religion darzutun. Seien sie überzeugt, wir wären nicht fähig dieses zusammengeschworene Korps zu sein, wenn wir nicht die Überzeugung und den glauben an einen Herrgott hätten, der über uns steht, der uns und unser Vaterland, unser Volk und diese Erde geschaffen und uns unseren Führer geschickt hat.
Wir sind heilig davon überzeugt, das wir nach den ewigen Gesetzen dieser Welt für jede Tat, für jedes Wort und für jeden Gedanken einzustehen haben, das alles, was unser Geist ersinnt, was unsere Zunge spricht, und was unsere Hand vollführt, mit dem Geschehen nicht abgetan ist, sondern die Ursache ist, die ihre Wirkung haben wird, die im unentwegten, unentrinnbaren Kreislauf zum Segen oder Unsegen auf uns selbst und auf unser Volk zurück fällt.
Zitatende
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#183   Marcelus   15:14:09 | Samstag, 7. Februar 2009
Große Teile schon!
Lesen Sie Schwarzbuch Vertreibung. 1945 bis 1948
Sogar ein Nürnberger Richter räumte ein, daß die Welt nicht braucht, die einen aus den Lagern rauszuholen, und die anderen reinzubringen …
Aber keiner von ihnen wurde in KZs oder SS-Lager umgesiedelt. Sie kamen nach Westdeutschland und wurden hier nicht immer mit offenen Armen von der Bevölkerung empfangen.
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#182   Großwildjäger   15:11:10 | Samstag, 7. Februar 2009
Marcelus,
ich kenne viele Vertriebene aus den ehemaligen deutschen Gebieten.
Was ihnen geschehen ist, das ist ohne Frage Unrecht.
Aber keiner von ihnen wurde in KZs oder SS-Lager umgesiedelt. Sie kamen nach Westdeutschland und wurden hier nicht immer mit offenen Armen von der Bevölkerung empfangen.
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#181   Wahr-Sager   15:07:55 | Samstag, 7. Februar 2009
@Marcelus
Arrrgh! Du glaubst wahrscheinlich auch noch an die Verarbeitung zu Seife und Lampenschirme aus Judenhaut. Gibt es handfeste Beweise für die von dir vorgetragenen Behauptungen? Hast du schon mal daran gedacht, dass es sich hierbei um Propaganda der Alliieerten handeln könnte, die nichts Gutes an den Deutschen ließen und ihnen ja auch u. a. den Massenmord in Katyn unterschoben? Wenn Moskau das 1990 nicht zugegeben hätte, würden immer noch viele Menschen glauben, dass dieses Verbrechen auf das Konto der Nazis ging. Und viele glauben auch heute noch, dass die Wehrmacht eine Verbrecherbande gewesen sei, wozu die Reemtsma-Ausstellung vor 15 Jahren etwa wesentlich beitrug.
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#180   Marcelus   15:04:05 | Samstag, 7. Februar 2009
Genauso hat man es ja auch mit den Ostdeutschen ab 1945 gemacht …
Die sog. Umsiedlung … in die vormaligen SS-Lager …
Die „Tarnsprache“ wurde verwendet. Es war immer die Rede von „Umsiedlung“, wenn es um die Vernichtung ging.
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#179   Wahr-Sager   15:03:10 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wahrheit
Du gibst dir hier ziemlich Mühe. Die Frage ist nur, ob diese von Erfolg gekrönt ist und zumindest einen Teil der Anwesenden hier dazu bringt, kritisch nachzudenken anstatt weiterhin wie Lemminge den staatlich verordneten Wahrheitsbrei zu löffeln, zu dem ja auch der sog. „Kampf gegen rechts“ gehört, wobei hier sicherlich nicht uninteressant ist, dass Hitler es am Ende bereute, nicht den Schlag gegen rechts ausgeführt zu haben. Was linksgerichtete Kräfte natürlich sehr ungern hören, schließlich sind es ja gerade die Rechten, auf deren Kosten sie sich profilieren können.
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#178   Großwildjäger   15:00:21 | Samstag, 7. Februar 2009
@ „Wahr“-Sager:
Das mit Rudolf meinen Sie doch nicht ernst? Ein Mensch, der wegen Volksverhetzung vorbestraft ist und den sogar die Amis an die deutschen Behörden übergeben haben, ein Mann, der als Holocaustleugner und Volksverhetzer im Gefängnis sitzt…
Die „Tarnsprache“ wurde verwendet. Es war immer die Rede von „Umsiedlung“, wenn es um die Vernichtung ging.
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#177   Marcelus   14:59:02 | Samstag, 7. Februar 2009
Wahrheit: Die SS hat einen grauenvollen Völkermord begangen,
und grauenhafte Menschenversuche durch die SS-Wissenschaftler und SS-Ärzte durchgeführt …
das Abkühlen von Menschen im Eiswasser und das Messen, wie lange es dauert, sie aufzutauen …
das Einsperren in Unterdruckkabinen …
das Herausschneiden von Organen ohne Betäubung … in den japanischen Konzentrationslagern machte man auch solche Versuche mit US-Amerikanern …
Die SS ist ein verbrecherischer barbarischer Haufen und Sie blamieren sich, wenn Sie die verteidigen …
auf dem Frankreichfeldzug sahen deutsche Wehrmachtsangehörige, daß christliche Andachtsstellen in Frankreich zerstört waren, wenn die SS schon da gewesen war, weil die SS ausdrücklich antichristlich war … und Heinrich Himmler auch den christlichen Kaiser Karl I. den Franken als Sachsenschlächter haßte … und das Christentum als jüdische Sekte haßte …
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#176   Wahrheit †   14:54:14 | Samstag, 7. Februar 2009
Großwildträger: „Auch Täter von damals haben es zugegeben.“
Aber sicherlich. So wie der „Täter“ Kurt Gerstein. Oder der „Täter“ Rudolf Höß. Gott war mit ihnen. Ihre „Geständnisse“ beweisen nämlich den Holocaustschwindel. Es kommt nicht einmal darauf an, ob sie erpresst wurden oder nicht.
Höß darf behaupten, 10 Mio Juden ermordet zu haben. Bis dahin wäre es glaubwürdig gewesen. Er hat aber noch mehr „gestanden“ und diese technischen Details, welche die Juden dachten ihm noch unterjubeln zu müssen, damit seine Aussage noch „glaubwürdiger“ wird, widerlegen bereits seine eigene Aussage und Beweisen die Erpressung durch die Juden! Beim IMT, 3000 Mitarbeiter, waren 2400 Juden. Von der „amerikanischen“ Abteilung waren 90% Juden!
1. Er benannte den angeblichen Zyklonbedarf (kllingt dann glaubwürdiger), noch dazu mit der Bemerkung, daß der auch witterungsabhängig gewesen sein soll (=widerlegend).
2. Er benannte wunschgemäß die Tötungszeit (ca. 5-7 Minuten, manchmal auch 15 Miinuten). Auch das ist in Verbindung mit 1) widerlegend.
3. Er benannte wunschgemäß die Zeit, ab der mit dem Ausräumen der Juden begonnen worden sein soll (30 Minuten). Auch dies ist in Verbindung mit 1) und 2) widerlegend.
Gott hatte hier seine Finger mit im Spiel und ist mit uns Deutschen!
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#175   Sefirot   14:45:36 | Samstag, 7. Februar 2009
Nach seinen funkelnden Nischen zu schließen,
steht Marcellus nicht auf dem Boden der Beschlüsse des II. Vatikanischen Konzils, wie das für aufrechte Katholiken selbstverständlich ist.
Eigentlich müsste er den Hut nehmen und erstmal das Konzils-Kompendium von Rahner/Vorgrimler studieren.
Nur so kann er in Erfahrung bringen, wogegen er überhaupt ist, In den von ihm verteilten Traktätchen aus dem Duracher-Verlag findet sich ja nur unbrauchbare Winkeltheologen-Theologie… :-! :-!
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#174   Wahr-Sager   14:44:55 | Samstag, 7. Februar 2009
@B.Theophilus89 alias Heuchler
Es geht mir darum, nicht mit zweierlei Maß zu messen, was auch hier teilweise geschieht. Solange die (deutsche) Geschichte nur einseitig beleuchtet und ein Geschichtsteil zu einer Religion emporgehoben wird, liegt noch vieles im Argen.
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#173   MartinBieger   14:43:05 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger
Man muss der Fairnesshalber aber auch erwähnen das es bei dem Chaos was kurz nach Kriegsende nunmal herrschte,auch einige Naziverbrecher da mit durchschlüpfen konnten.
Was natürlich jetzt keine Entschuldigung sein sollte.
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#172   Wahr-Sager   14:42:03 | Samstag, 7. Februar 2009
@Großwildjäger alias Falschsager
Was haben Sie gegen Rudolf einzuwenden? Haben Sie sich überhaupt jemals mit Revisionismus befasst? Was veranlasst Sie dazu, eher „etablierten“ Werken Glauben zu schenken, wobei ich daran erinnern darf, dass selbst ein etablierter Historiker wie Wolfgang Benz auf einen Schwindler wie Wilkomirski drei Jahre lang reingefallen ist!
Wenn Folter eine billige Ausrede ist, was ist dann mit der billigen Ausrede, dass Nazis eine Tarnsprache verwendeten, die angeblich verwendet wurde, um ihre Taten zu verschleiern oder zu beschönigen?
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#171   Beatus Theophilus_89   14:41:57 | Samstag, 7. Februar 2009
@ [Un]Wahr-Sager!
Danke für die :(3
Ich bin zwar genauso gebildet wie du! Aber stehe zu meinem Glauben und sage, dass Marcellus falsch denkt.
Natürlich waren die Amis, Briten, Franzosen und Russen im II. WW dreckige Ärsche, die mit Ihrer Siegerjustiz die deutschen zertrampelten…
…nach dem II. WW sahen wir ja aus wie ein gerupfter Gockel…
Aber ich kann nicht verleugnen, dass nach dem Krieg sehr viele Veränderungen stattfanden. z. B. Kalter Krieg, Vatikanum, 68-Flaute und und und…
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#170   Heinz Josef   14:41:55 | Samstag, 7. Februar 2009
Lieber Sefirot, es ist schon erstaunlich, dass die 10 Gebote in der Geschichte der Kirche gegenüber
Juden nicht mehr Gültigkeit hatten. Nicht erst Goebels, Himmler, Hitler und co. haben Juden mit Tieren verglichen und entmenschlicht, damit ihre Schergen sie besser umbringen konnten. Das haben auch bereits christliche Autoren gemacht, von denen einzelne sogar als Heilige verehrt wurden. Die 10 Gebote gelten für Menschen. Mit dem Mittel der Entmenschlichung wird das Morden leichter. Leider haben sich maßgebliche Personen in der Kirche daran beteiligt. Es gab auch Bischöfe die Einhalt geboten haben oder es zumindest versucht haben. Aber diese Mischung aus Bildern, biblischen Geschichten, Vorurteilen, Habgier, Neid, Augrenzungen, negativen Stigmatisierungen, Ängsten, Bedürfnis nach einem Sündenbock, dämagogischen hasserfüllten Predigten durch Identifikationsfiguren haben immer wieder zu Misshandlung, Enteignung, Gewalt, Vergewaltigung Mord und Totschlag geführt.
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#169   Marcelus   14:39:16 | Samstag, 7. Februar 2009
Mit seinen Mutmaßungen sagt ein Dummkopf mehr als er will
B. Theophilus89
Gescheiterter Seminarist, Antisemit, Pisubruderküsser, Fremdenfeind…
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