11:24:07 | Dienstag, 10. Februar 2009
Österreich
Die Drohungen sind nicht ernstzunehmen
In Linz geht es darum, eine seit Jahrzehnten gespaltene Diözese endlich wieder zur Einheit im Katholischen Glauben zu führen. Von Ernst Ehrenburg.
(kreuz.net) Die Katholische Laienorganisation ‘Pro Occidente’ begrüßt die Ernennung von Mons. Gerhard-Maria
Wagner zum Auxiliarbischof in Linz.
Die gleichgeschaltete linke Medienszene hat die Behauptung in die Welt gesetzt, daß diese Ernennung die Diözese Linz spalte.
In Wahrheit ist dieses Bistum seit Jahrzehnten gespalten.
Das dort schaltende und waltende Regime modernistischer Funktionäre stößt bei der großen Mehrheit gläubiger Katholiken und des katholischen Klerus seit langem auf entschiedenen Widerstand.
Es ist zu hoffen, daß der neue Weihbischof den Tendenzen offener Apostasie – die auch die Unterstützung irregeleiteter Politiker erfährt – entgegenwirken kann.
Zwar wird gegenwärtig noch eine Aufbegehrens-Gruppierung medial hochgespielt, die sich der Unterstützung diverser entpflichteter Politiker der ‘Österreichischen Volkspartei’ erfreut.
Doch die Drohungen aus dieser Ecke sind nicht ernstzunehmen.
Die gleichen Leute haben die ‘Österreichische Volkspartei’ von einer einst staatstragenden politischen Kraft zu einer gesinnungsneutralen Verliererpartei heruntergewirtschaftet.
Jetzt möchten sie das gleiche Rezept auch in der Kirche anwenden.
Darum hat Rom – den Protesten vom linken Rand her nach zu urteilen – eine völlig richtige und pastoral wertvolle und richtungsweisende Entscheidung getroffen.
Der Text ist eine Mitteilung der Katholischen Laienorganisation ‘Pro Occidente’.
Die gleichgeschaltete linke Medienszene hat die Behauptung in die Welt gesetzt, daß diese Ernennung die Diözese Linz spalte.
In Wahrheit ist dieses Bistum seit Jahrzehnten gespalten.
Das dort schaltende und waltende Regime modernistischer Funktionäre stößt bei der großen Mehrheit gläubiger Katholiken und des katholischen Klerus seit langem auf entschiedenen Widerstand.
Es ist zu hoffen, daß der neue Weihbischof den Tendenzen offener Apostasie – die auch die Unterstützung irregeleiteter Politiker erfährt – entgegenwirken kann.
Zwar wird gegenwärtig noch eine Aufbegehrens-Gruppierung medial hochgespielt, die sich der Unterstützung diverser entpflichteter Politiker der ‘Österreichischen Volkspartei’ erfreut.
Doch die Drohungen aus dieser Ecke sind nicht ernstzunehmen.
Die gleichen Leute haben die ‘Österreichische Volkspartei’ von einer einst staatstragenden politischen Kraft zu einer gesinnungsneutralen Verliererpartei heruntergewirtschaftet.
Jetzt möchten sie das gleiche Rezept auch in der Kirche anwenden.
Darum hat Rom – den Protesten vom linken Rand her nach zu urteilen – eine völlig richtige und pastoral wertvolle und richtungsweisende Entscheidung getroffen.
Der Text ist eine Mitteilung der Katholischen Laienorganisation ‘Pro Occidente’.
71 Lesermeinungen
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#74 DJM † 00:01:43 | Mittwoch, 11. Februar 2009
Seine Eminenz Kardinal Christoph Schönborn
Weshalb der hl. Stuhl unseren Kardinal nicht in diese Entscheidung der Ernennung von Mons. Gerhard-Maria Wagner miteinschloss, scheint etwas ungewiss. Ebenso wie der Themenkreis der Evolutionstheorie, gegen welchen dieser auftrat. Was wurde daraus? Die Marketingmaßnahmen der Kirche in Österreich begrüße ich weniger als das PAULUSJAHR!!!, welches der Papst ausgerufen hatte! Jawohl!
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Weshalb der hl. Stuhl unseren Kardinal nicht in diese Entscheidung der Ernennung von Mons. Gerhard-Maria Wagner miteinschloss, scheint etwas ungewiss. Ebenso wie der Themenkreis der Evolutionstheorie, gegen welchen dieser auftrat. Was wurde daraus? Die Marketingmaßnahmen der Kirche in Österreich begrüße ich weniger als das PAULUSJAHR!!!, welches der Papst ausgerufen hatte! Jawohl!
#73 gutpfad 21:42:47 | Dienstag, 10. Februar 2009
Über das Gesetz von Ursache und Wirkung
Das Himmelreich ist in euch … :(3
das ist: lieben, freuen, teilen heilen, trösten, ehrlich sein …
Wir Menschen haben der Natur Schaden zugefügt – Die Natur schlägt zurück.
Wenn du rauchst, schädigst Du Deiner Gesundheit.
Gott ist der Liebende und nicht der Große Strafer, Er steckt keinen Menschen in die Hölle. In die Hölle bringt
sich der Mensch durch seine vermeintlich guten Taten
selbst hinein.
„Siehe HERR, ich bin jeden Sonntag in die Kirche gegangen, ich habe stets meine Kirchensteuer gezahlt, ich bete täglich den Rosenkranz und esse jeden Freitag kein Fleisch …
HERR, was bin ich froh, nicht so zu sein wie dieser Gottlose, wie dieser Schwule, wie dieser Liberale, wie
diese Nutte … HERR HERR … ich hasse diese“
„Mein Gott, hab mit mir unperfekten Menschen Erbarmen.“
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Das Himmelreich ist in euch … :(3
das ist: lieben, freuen, teilen heilen, trösten, ehrlich sein …
Wir Menschen haben der Natur Schaden zugefügt – Die Natur schlägt zurück.
Wenn du rauchst, schädigst Du Deiner Gesundheit.
Gott ist der Liebende und nicht der Große Strafer, Er steckt keinen Menschen in die Hölle. In die Hölle bringt
sich der Mensch durch seine vermeintlich guten Taten
selbst hinein.
„Siehe HERR, ich bin jeden Sonntag in die Kirche gegangen, ich habe stets meine Kirchensteuer gezahlt, ich bete täglich den Rosenkranz und esse jeden Freitag kein Fleisch …
HERR, was bin ich froh, nicht so zu sein wie dieser Gottlose, wie dieser Schwule, wie dieser Liberale, wie
diese Nutte … HERR HERR … ich hasse diese“
„Mein Gott, hab mit mir unperfekten Menschen Erbarmen.“
#72 für die Kirche 20:18:55 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: Laßt uns zusammen hoffen, daß alles so rauskommt, wie Sie
gerade geschildert haben!
An einer rechtlichen Form der Bruderschaft wird gearbeitet, wie ich höre.
Es gibt sogar Gerüchte (von dem Vatikan dementiert), daß die traditionalistischen Anglikaner auch in eine Personalprälatur aufgenommen werden sollen.
Aber Rom hat zuvor auch das Gerücht von der Aufhebung der Exkommunikation dementiert, die trotzdem gekommen ist.
Aber dann wird es wieder einen Aufstand in der Kirche geben.
Who is afraid of the traditionalists?
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gerade geschildert haben!
An einer rechtlichen Form der Bruderschaft wird gearbeitet, wie ich höre.
Es gibt sogar Gerüchte (von dem Vatikan dementiert), daß die traditionalistischen Anglikaner auch in eine Personalprälatur aufgenommen werden sollen.
Aber Rom hat zuvor auch das Gerücht von der Aufhebung der Exkommunikation dementiert, die trotzdem gekommen ist.
Aber dann wird es wieder einen Aufstand in der Kirche geben.
Who is afraid of the traditionalists?
#71 ihrseidnichtkatholisch 19:58:53 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ für die kirche
Sie spielen auf die Einrichtung einer Personalprälatur an? Ich persönlich könnte damit sehr gut leben, wenn gewisse grundsätzliche Regeln anerkannt werden. Ich mag beispielsweise das Opus Dei auch nicht, aber es ist Teil der Kirche…
Ich hätte nicht mal das Problem, wenn die Mitglieder der Piusgesellschaft, sagen würden, sie können Teile des Vaticanums nicht für sich als Individuum mit ihrem Gewissen vereinbaren… aber immer diese Hetze und dieses Sendungsbewusstsein…
Aber inzwischen glaube ich, dass es als Paradoxon der Geschichte eingehen wird, dass die Piusgesellschaft ausgezogen ist das 2. Vaticanum zu bekämpfen und genau das Gegenteil erreicht hat… Ich glaube, die Reform (nicht im Sinne von Bruch, sondern im Sinne von Erneuerung) der Kirche im 20 Jhdt. wird gestärkt aus dieser Krise hevorgehen… Ich glaube ich bin der Piusgesellschaft zu Dank verpflichtet *grübel*
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Sie spielen auf die Einrichtung einer Personalprälatur an? Ich persönlich könnte damit sehr gut leben, wenn gewisse grundsätzliche Regeln anerkannt werden. Ich mag beispielsweise das Opus Dei auch nicht, aber es ist Teil der Kirche…
Ich hätte nicht mal das Problem, wenn die Mitglieder der Piusgesellschaft, sagen würden, sie können Teile des Vaticanums nicht für sich als Individuum mit ihrem Gewissen vereinbaren… aber immer diese Hetze und dieses Sendungsbewusstsein…
Aber inzwischen glaube ich, dass es als Paradoxon der Geschichte eingehen wird, dass die Piusgesellschaft ausgezogen ist das 2. Vaticanum zu bekämpfen und genau das Gegenteil erreicht hat… Ich glaube, die Reform (nicht im Sinne von Bruch, sondern im Sinne von Erneuerung) der Kirche im 20 Jhdt. wird gestärkt aus dieser Krise hevorgehen… Ich glaube ich bin der Piusgesellschaft zu Dank verpflichtet *grübel*
#70 matt3 19:50:51 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Arkanum
Lügen zählt noch zu den geringeren Sünden dieses niederträchtigen Subjekts.
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Lügen zählt noch zu den geringeren Sünden dieses niederträchtigen Subjekts.
#69 für die Kirche 19:48:12 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: Ihre Ansicht finde ich völlig zutreffend!
aber das problem ist doch, dass die piusgesellschaft als größtes missionsziel die katholische kirche selbst ausgemacht hat und teilweise ansichten vertritt, die höflich ausgedrückt eine gewisse toleranz vermissen lassen bzw. einen absolutheitsanspruch innerhalb der kirche erhebt …
Daher ist die Gefahr umso größer, wenn man sie außerhalb der Kirche u. zu einer neuen Konfession entwickeln läßt!
In der Kirche erfüllen sie das Bedürfnis einer Teilbevölkerung, daß sie große Macht erringt, ist nicht sehr wahrscheinlich. Aber sie wird, unter Aufsicht des Heiligen Stuhls, Erneurung in die Kirche bringen, was nicht schlecht ist (reiner meinen Ansicht).
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aber das problem ist doch, dass die piusgesellschaft als größtes missionsziel die katholische kirche selbst ausgemacht hat und teilweise ansichten vertritt, die höflich ausgedrückt eine gewisse toleranz vermissen lassen bzw. einen absolutheitsanspruch innerhalb der kirche erhebt …
Daher ist die Gefahr umso größer, wenn man sie außerhalb der Kirche u. zu einer neuen Konfession entwickeln läßt!
In der Kirche erfüllen sie das Bedürfnis einer Teilbevölkerung, daß sie große Macht erringt, ist nicht sehr wahrscheinlich. Aber sie wird, unter Aufsicht des Heiligen Stuhls, Erneurung in die Kirche bringen, was nicht schlecht ist (reiner meinen Ansicht).
#68 ihrseidnichtkatholisch 19:43:25 | Dienstag, 10. Februar 2009
für die kirche:
es wird mir nun einiges klar (was nicht abwertend gemeint sein soll)… ! naja unsere gemeinde hat 80 (AKTIVE) jungen und mädchen als ministranten, darüber hinaus besteht eine aktive jugendarbeit…
ich hätte mit der piusgesellschaft auch kein so großes problem… ich könnte aktzeptieren, dass da eine gruppe ist die gerne die messe nach altem ritus feiern möchte und vielleicht ansichten vertritt, die ich nicht unbedingt teile, aber das problem ist doch, dass die piusgesellschaft als größtes missionsziel die katholische kirche selbst ausgemacht hat und teilweise ansichten vertritt, die höflich ausgedrückt eine gewisse toleranz vermissen lassen bzw. einen absolutheitsanspruch innerhalb der kirche erhebt …
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es wird mir nun einiges klar (was nicht abwertend gemeint sein soll)… ! naja unsere gemeinde hat 80 (AKTIVE) jungen und mädchen als ministranten, darüber hinaus besteht eine aktive jugendarbeit…
ich hätte mit der piusgesellschaft auch kein so großes problem… ich könnte aktzeptieren, dass da eine gruppe ist die gerne die messe nach altem ritus feiern möchte und vielleicht ansichten vertritt, die ich nicht unbedingt teile, aber das problem ist doch, dass die piusgesellschaft als größtes missionsziel die katholische kirche selbst ausgemacht hat und teilweise ansichten vertritt, die höflich ausgedrückt eine gewisse toleranz vermissen lassen bzw. einen absolutheitsanspruch innerhalb der kirche erhebt …
#67 für die Kirche 19:42:35 | Dienstag, 10. Februar 2009
@caritatem: Terminplan für Alte Messe.
Danke für Dein Interesse.
Mit dem Großraum Köln kenne ich mich nicht gut aus.
Aber unter diesem Link kannst Du den Termin für Deinen Ort erfahren:
www.introibo.net/gruppenbildung.htm
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Danke für Dein Interesse.
Mit dem Großraum Köln kenne ich mich nicht gut aus.
Aber unter diesem Link kannst Du den Termin für Deinen Ort erfahren:
www.introibo.net/gruppenbildung.htm
#66 Arkanum/kreuts.net † 19:41:55 | Dienstag, 10. Februar 2009
die New Church of Elijahu
und ihr Verhältnis zur Wahrheit – eine empirische Studie, basierend auf Originalzitaten!
Elijahu heute und hier um 13:50 Uhr:
Desweiteren habe ich zwar einige Semester in Münster studiert, stamme aber weder aus dem Münsterland noch habe ich mich in den letzten Jahren dort aufgehalten.
Elijahu dort www.kreuz.net/…ticle.7611-page.html am 10.August 2008 um 18:36 Uhr:
Homosexuelle Priester im Bistum Münster… sind leider keine Seltenheit, wie ich selbst erleben musste, sogar in höchste Positionen gelangen sie und richten dort viel Unheil an. Da habe ich Geschichten erlebt da würden dem geneigeten Leser noch wochenlang die Ohren schallen wenn er das hört. Aber sowas geht selbst auf dieser Webseite nicht durch die Zensur.
Bin selbst in Münster ansässig und habe über die Jahre hinweg öfters mit der „Domplatz-Mafia“ dort zu tun gehabt.
Das 11.Gebot der New Church of Elijahu:
Vergiß nie, daß Lügner ein langes Gedächtnis brauchen!
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und ihr Verhältnis zur Wahrheit – eine empirische Studie, basierend auf Originalzitaten!
Elijahu heute und hier um 13:50 Uhr:
Desweiteren habe ich zwar einige Semester in Münster studiert, stamme aber weder aus dem Münsterland noch habe ich mich in den letzten Jahren dort aufgehalten.
Elijahu dort www.kreuz.net/…ticle.7611-page.html am 10.August 2008 um 18:36 Uhr:
Homosexuelle Priester im Bistum Münster… sind leider keine Seltenheit, wie ich selbst erleben musste, sogar in höchste Positionen gelangen sie und richten dort viel Unheil an. Da habe ich Geschichten erlebt da würden dem geneigeten Leser noch wochenlang die Ohren schallen wenn er das hört. Aber sowas geht selbst auf dieser Webseite nicht durch die Zensur.
Bin selbst in Münster ansässig und habe über die Jahre hinweg öfters mit der „Domplatz-Mafia“ dort zu tun gehabt.
Das 11.Gebot der New Church of Elijahu:
Vergiß nie, daß Lügner ein langes Gedächtnis brauchen!
#65 caritatem 19:36:36 | Dienstag, 10. Februar 2009
für die Kirche
Sie fahren immer nach Münster in St Ägidii.Dort ist jeden Sonntag um 9.30 Uhr hl.Messe nach trid.Ritus.Ist mir persönlich aber zu weit,gibt es in Köln auch eine ?
Redaktion benachrichtigen
Sie fahren immer nach Münster in St Ägidii.Dort ist jeden Sonntag um 9.30 Uhr hl.Messe nach trid.Ritus.Ist mir persönlich aber zu weit,gibt es in Köln auch eine ?
#64 für die Kirche 19:32:38 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: Ihre Offenheit rührt mich!
Was die Alte Messe angeht, ich gebe zu, daß die Interessenten nicht so zahlreich sind wie wir es gerne wollen.
Ich besuche eine von Ortsbischof genehmigte Alte Messe, aber kein sehr großer Andrang. Dafür haben wir eine feste Gruppe u. viele junge Ministranten.
Wenn die Messe nach der neuen Ordnung ordentlich gefeiert wird, gehe ich auch gerne hin! Aber ich habe auch sehr viel Unfug im Namen des II.Vatikanums erlebt, was mich als Konvertiten sehr anwidert.
Und ich frage mich, wenn ich, aus einem nichtkatholischen Milieau, solchen Unfug nicht gut heißen kann, wie können gebürtige Katholiken sie gutheißen?
Zu der alten Messe möchte ich meinen, daß wir sie nicht obligatorisch machen sollen, jedoch als eine legitime alternative Form betrachten sollen. Und dann möchte ich meinen, die extrem modernistischen Priester u. Laien sollen nicht mehr gegen die Alte Messe hetzen.
Daß sie dies tun u. dem christlichen Gefühl durch ihren verleumderischen Haß verletzen, dafür kann ich eine Zeugin sein: denn sogar vor meiner Taufe mußte ich diesen Haß u. dieses Zerwürfnis in der Kirche an eigenem Leib erleben.
Wie kann man Leute für die Kirche gewinnen, wenn man als Christ sich bereits als gehäßig gegen die eigenen Brüder zeigt, u. hochoffiziell vom Ausschluß u. Wiederexkommunikation redet? Absolut Nein!
Daß ich mich auch oft aufrege, betrachte ich dies als eine Sünde von mir. Möge Gott Erbarmen mit mir haben.
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Was die Alte Messe angeht, ich gebe zu, daß die Interessenten nicht so zahlreich sind wie wir es gerne wollen.
Ich besuche eine von Ortsbischof genehmigte Alte Messe, aber kein sehr großer Andrang. Dafür haben wir eine feste Gruppe u. viele junge Ministranten.
Wenn die Messe nach der neuen Ordnung ordentlich gefeiert wird, gehe ich auch gerne hin! Aber ich habe auch sehr viel Unfug im Namen des II.Vatikanums erlebt, was mich als Konvertiten sehr anwidert.
Und ich frage mich, wenn ich, aus einem nichtkatholischen Milieau, solchen Unfug nicht gut heißen kann, wie können gebürtige Katholiken sie gutheißen?
Zu der alten Messe möchte ich meinen, daß wir sie nicht obligatorisch machen sollen, jedoch als eine legitime alternative Form betrachten sollen. Und dann möchte ich meinen, die extrem modernistischen Priester u. Laien sollen nicht mehr gegen die Alte Messe hetzen.
Daß sie dies tun u. dem christlichen Gefühl durch ihren verleumderischen Haß verletzen, dafür kann ich eine Zeugin sein: denn sogar vor meiner Taufe mußte ich diesen Haß u. dieses Zerwürfnis in der Kirche an eigenem Leib erleben.
Wie kann man Leute für die Kirche gewinnen, wenn man als Christ sich bereits als gehäßig gegen die eigenen Brüder zeigt, u. hochoffiziell vom Ausschluß u. Wiederexkommunikation redet? Absolut Nein!
Daß ich mich auch oft aufrege, betrachte ich dies als eine Sünde von mir. Möge Gott Erbarmen mit mir haben.
#63 ihrseidnichtkatholisch 19:20:33 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ biene
naja wer sagt, der die vernichtung von new orleans war eine strafe gottes, der vertritt für mich ein gottesbild, das ich nicht nach vollziehen kann… deswegen kann ich die entscheidung der dekane nachvollziehen !
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naja wer sagt, der die vernichtung von new orleans war eine strafe gottes, der vertritt für mich ein gottesbild, das ich nicht nach vollziehen kann… deswegen kann ich die entscheidung der dekane nachvollziehen !
#62 Beatus Theophilus_89 19:16:46 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ für die Kirche!
Macht nichts!
Hin und wieder vergesse ich das auch mal…
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Macht nichts!
Hin und wieder vergesse ich das auch mal…
#61 Biene Maja 19:13:38 | Dienstag, 10. Februar 2009
neuerste Meldung
die Dechanten der Diözese Linz haben den zukünftigen
Weihbischof Wagner abgelehnt Ihn zu weihen das ist Linz
bin erschüttert über soviele Vorurteile ich stehe hinter Ihm
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die Dechanten der Diözese Linz haben den zukünftigen
Weihbischof Wagner abgelehnt Ihn zu weihen das ist Linz
bin erschüttert über soviele Vorurteile ich stehe hinter Ihm
#60 für die Kirche 19:03:13 | Dienstag, 10. Februar 2009
@lieber Theophilus: ich danke Dir aufs herzlichst für Deine Aufmunterung!
Und auch für Deinen Rat, mehr zu beten, das tue ich zugegebenerweise nicht oft genug
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Und auch für Deinen Rat, mehr zu beten, das tue ich zugegebenerweise nicht oft genug
#59 ihrseidnichtkatholisch 19:00:38 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ für die kirche
leider muss ich zugeben, dass mir diese diskussionen angehen nicht gut tun…aber als was ich hier schon bezeichnet wurde… ein heiliger bin ich nicht und werde ich nie sein … irgendwann ist der bogen überspannt…aber ich werde den Begriff Piusverein zukünftig verwenden
Und mit dem Zulauf zur tridentinischen Messe verhält es sich doch so: In der Nähe meiner Heimatgemeinde gibt es eine Piusgesellschaft. Dort wird in einem Umkreis von 100km die einzige tridentinische Messe zelebriert, dass da regelmäßig 50 Leute kommen. Teilweise fahren die Leute 50-60 km für die Messe, aber wenn der Wunsch der Katholiken so groß ist nach der tridentinischen Messe müssten jeden Sonntag mindestens 5000 Gläubige Schlange stehen… übrigens genauso verhält es sich mit dem Zulauf der Piusgesellschaft in ihren angeblichen Seminaren!
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leider muss ich zugeben, dass mir diese diskussionen angehen nicht gut tun…aber als was ich hier schon bezeichnet wurde… ein heiliger bin ich nicht und werde ich nie sein … irgendwann ist der bogen überspannt…aber ich werde den Begriff Piusverein zukünftig verwenden
Und mit dem Zulauf zur tridentinischen Messe verhält es sich doch so: In der Nähe meiner Heimatgemeinde gibt es eine Piusgesellschaft. Dort wird in einem Umkreis von 100km die einzige tridentinische Messe zelebriert, dass da regelmäßig 50 Leute kommen. Teilweise fahren die Leute 50-60 km für die Messe, aber wenn der Wunsch der Katholiken so groß ist nach der tridentinischen Messe müssten jeden Sonntag mindestens 5000 Gläubige Schlange stehen… übrigens genauso verhält es sich mit dem Zulauf der Piusgesellschaft in ihren angeblichen Seminaren!
#58 Beatus Theophilus_89 18:59:03 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ für die Kirche!
Klasse 1 A! :)3
Dass „für die Kirche“ nicht spalten will, sondern den Spagat zwischen Piusbruderschaft und Rom schaffen will und den Spalt zwischen beiderlei Parteien überwinden will!
Klebstoff und Füllmasse: Sind hierbei das Gebet und die Annährerung und die Tatsache, dass wir alle katholisch sind!
Genau mein Ansatz, wir müssen aufeinander zu gehen! Irgendwann einmal ist es nötig, miteinander gut auszukommen. Denn der Islam und die Säkularisierung der Welt ist der Feind des Christentums.
Diese wurde meiner Meinung nach dem II Vat. in die Kirche eingekehrt und vorangetrieben.
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Klasse 1 A! :)3
Dass „für die Kirche“ nicht spalten will, sondern den Spagat zwischen Piusbruderschaft und Rom schaffen will und den Spalt zwischen beiderlei Parteien überwinden will!
Klebstoff und Füllmasse: Sind hierbei das Gebet und die Annährerung und die Tatsache, dass wir alle katholisch sind!
Genau mein Ansatz, wir müssen aufeinander zu gehen! Irgendwann einmal ist es nötig, miteinander gut auszukommen. Denn der Islam und die Säkularisierung der Welt ist der Feind des Christentums.
Diese wurde meiner Meinung nach dem II Vat. in die Kirche eingekehrt und vorangetrieben.
#57 für die Kirche 18:50:40 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: was bedeutet Piusbande? Wie ist es möglich, getaufte Katholiken als
nichtkatholisch zu nennen?
Wo ist die christliche Nächstenliebe?
Die Nürnberger Nachricht berichtet gestern sehr positiv über einen Probebesuch bei einer Pius-Gemeinde:
„Diesen Anblick würde sich mancher katholische oder evangelische Geistliche sonntags vielleicht öfter wünschen. Die Kirchenbänke sind voll, auch die Stehplätze gut ausgelastet. Es sind an die hundert Gläubige in die kleine Kirche am Rand der Zirndorfer Altstadt gekommen, viele jüngere Leute darunter. Ältere und alte Herrschaften haben hier nicht das Übergewicht.“
Zum Weiterlesen www.nn-online.de/artikel.asp?art=964922&kat….
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nichtkatholisch zu nennen?
Wo ist die christliche Nächstenliebe?
Die Nürnberger Nachricht berichtet gestern sehr positiv über einen Probebesuch bei einer Pius-Gemeinde:
„Diesen Anblick würde sich mancher katholische oder evangelische Geistliche sonntags vielleicht öfter wünschen. Die Kirchenbänke sind voll, auch die Stehplätze gut ausgelastet. Es sind an die hundert Gläubige in die kleine Kirche am Rand der Zirndorfer Altstadt gekommen, viele jüngere Leute darunter. Ältere und alte Herrschaften haben hier nicht das Übergewicht.“
Zum Weiterlesen www.nn-online.de/artikel.asp?art=964922&kat….
#56 ihrseidnichtkatholisch 18:45:23 | Dienstag, 10. Februar 2009
Elijahu…
…dein hass auf schwule kann eigentlich nur in einem hass gegen dich selbst begründet sein
@derleser: paradoxerweise behaupten, doch die anhänger der piusbande, die deutschen bischöfe sind schuld an der hetze gegen die seperatisten…wenn aber die „ketzernation“ so unbedeutet ist, wie kann sie dann noch einfluss auf die kirche haben… irgendwie schießen sie sich gerade mal wieder von hinten ins knie
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…dein hass auf schwule kann eigentlich nur in einem hass gegen dich selbst begründet sein
@derleser: paradoxerweise behaupten, doch die anhänger der piusbande, die deutschen bischöfe sind schuld an der hetze gegen die seperatisten…wenn aber die „ketzernation“ so unbedeutet ist, wie kann sie dann noch einfluss auf die kirche haben… irgendwie schießen sie sich gerade mal wieder von hinten ins knie
#55 matt3 18:35:34 | Dienstag, 10. Februar 2009
die Ausgeburt der Hölle will halt Gesellschaft…
Askese und Fasten helfen ihm leider nicht auf seinem Weg der Selbstzerstörung. Ein peinlicher Hass-Prediger und Frevler an den Menschen wird selbst dem Feuer überantwortet in das er andere hineinwünscht.
Redaktion benachrichtigen
Askese und Fasten helfen ihm leider nicht auf seinem Weg der Selbstzerstörung. Ein peinlicher Hass-Prediger und Frevler an den Menschen wird selbst dem Feuer überantwortet in das er andere hineinwünscht.
#54 Ultramontanus 18:34:11 | Dienstag, 10. Februar 2009
Das tut es auch,
das gestern hatte auch rein gar nichts mit ihm zu tun. Ist alles geklärt, ich hatte nur seltsame Gedanken
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das gestern hatte auch rein gar nichts mit ihm zu tun. Ist alles geklärt, ich hatte nur seltsame Gedanken
#53 Großwildjäger 18:31:34 | Dienstag, 10. Februar 2009
Ultra,
was Elijahu meint, kann uns allen, also auch Dir, vollkommen am A…ch vorbeigehen…
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was Elijahu meint, kann uns allen, also auch Dir, vollkommen am A…ch vorbeigehen…
#52 Ultramontanus 18:28:36 | Dienstag, 10. Februar 2009
Hallo Jäger!
Ja, hab zufällig gesehen, dass Elijahu mich schon in der Hölle wähnte. Das kann natürlich nicht unwidersprochen bleiben o^/
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Ja, hab zufällig gesehen, dass Elijahu mich schon in der Hölle wähnte. Das kann natürlich nicht unwidersprochen bleiben o^/
#51 Großwildjäger 18:23:22 | Dienstag, 10. Februar 2009
Hallo Ultra!
Bist ja früh da heute! :(3
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Bist ja früh da heute! :(3
#50 Ultramontanus 18:23:04 | Dienstag, 10. Februar 2009
Hallo Arkanum!
Mal abgesehen davon ist Pulsadern aufschneiden auch Blödsinn, es führt fast nie zum Erfolg und macht nur eine riesen Sauerei. Und sowas in der Richtung sollte man natürlich auch schon an sich nicht machen
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Mal abgesehen davon ist Pulsadern aufschneiden auch Blödsinn, es führt fast nie zum Erfolg und macht nur eine riesen Sauerei. Und sowas in der Richtung sollte man natürlich auch schon an sich nicht machen
#49 Arkanum/kreuts.net † 18:14:11 | Dienstag, 10. Februar 2009
tja, Elijahu …
schon wieder gescheitert! :(3 Das muß auf die Dauer schon sehr belastend sein …
@ Ultramontanus: Herzlich willkommen!
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schon wieder gescheitert! :(3 Das muß auf die Dauer schon sehr belastend sein …
@ Ultramontanus: Herzlich willkommen!
#48 derLeser 18:11:59 | Dienstag, 10. Februar 2009
Rom hat den deutschkatholizismus in Deutschland/Österreich schon längst abgeschrieben.
Man kümmert sich nur noch um die RestGlaubigen dort.
Es gibt viel wichtigere Dinge als 2 Ketzernationen
Redaktion benachrichtigen
Man kümmert sich nur noch um die RestGlaubigen dort.
Es gibt viel wichtigere Dinge als 2 Ketzernationen
#47 Ultramontanus 18:10:47 | Dienstag, 10. Februar 2009
Meinst du tatsächlich,
du würdest mich in irgendeiner Weise emotional beeinflussen, Elijahu? Süß! :&) Und eine Hölle gibts doch nicht, hat doch schon Freimaurerin gestern erklärt.
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du würdest mich in irgendeiner Weise emotional beeinflussen, Elijahu? Süß! :&) Und eine Hölle gibts doch nicht, hat doch schon Freimaurerin gestern erklärt.
#45 atheisti † 14:28:45 | Dienstag, 10. Februar 2009
Ach Elijahu
ich werde mich hüten, das hier ins Forum öffentlich zu machen! Dann wüsstest du ohnehin meine Quelle, die du ja nur vermuten kannst.
Nur soviel, so weit entfernt lagen verschiedene Vermutungen nicht!
Ach ja, Grüße auch von F und T!
Redaktion benachrichtigen
ich werde mich hüten, das hier ins Forum öffentlich zu machen! Dann wüsstest du ohnehin meine Quelle, die du ja nur vermuten kannst.
Nur soviel, so weit entfernt lagen verschiedene Vermutungen nicht!
Ach ja, Grüße auch von F und T!
#44 gunther maria michel 14:17:39 | Dienstag, 10. Februar 2009
Elijahu
wenn Ihre Äußerungen auf diesem Portal Spiegel Ihres Innern sind, dann haben Sie sich in einen gefährlichen, ja krankhaften Hass hineingesteigert, der daran zweifeln lässt, ob Sie sich überhaupt noch im Stand der heiligmachenden Gnade befinden, mit andern Worten, ob Sie nicht selbst des Teufels sind, gegen den Sie zu kämpfen meinen.
kreuz.net bringt in der Tat zum Teil wichtige Nachrichten.
Unerträglich und unchristlich ist aber die Gehässigkeit gegen Personen der Kirche und des übrigen öffentlichen Lebens.
Man muss die Wahrheit sagen, aber n i c h t s o !
Unerträglich ist auch, was hier an Schmutz im Kommentarteil des Forums geduldet wird.
Ich verabschiede mich hiermit als Schreiber in diesem Forum.
karmelblume.wordpress.com karmelblume.wordpress.com/
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wenn Ihre Äußerungen auf diesem Portal Spiegel Ihres Innern sind, dann haben Sie sich in einen gefährlichen, ja krankhaften Hass hineingesteigert, der daran zweifeln lässt, ob Sie sich überhaupt noch im Stand der heiligmachenden Gnade befinden, mit andern Worten, ob Sie nicht selbst des Teufels sind, gegen den Sie zu kämpfen meinen.
kreuz.net bringt in der Tat zum Teil wichtige Nachrichten.
Unerträglich und unchristlich ist aber die Gehässigkeit gegen Personen der Kirche und des übrigen öffentlichen Lebens.
Man muss die Wahrheit sagen, aber n i c h t s o !
Unerträglich ist auch, was hier an Schmutz im Kommentarteil des Forums geduldet wird.
Ich verabschiede mich hiermit als Schreiber in diesem Forum.
karmelblume.wordpress.com karmelblume.wordpress.com/
#43 Sefirot 14:11:49 | Dienstag, 10. Februar 2009
Die Steigerung
von dümmer ist nicht am dümmsten als Superlativ, sondern saudumm…!
Redaktion benachrichtigen
von dümmer ist nicht am dümmsten als Superlativ, sondern saudumm…!
#42 caritatem 14:08:04 | Dienstag, 10. Februar 2009
Elijahu,lieber A.
entlarvt.Mal schlau machen.
Redaktion benachrichtigen
entlarvt.Mal schlau machen.
#41 Elijahu † 14:07:32 | Dienstag, 10. Februar 2009
Dumm, Dümmer, Homos
Das wollen wir von dir wissen warum du aus dem Priesterseminar geflogen bist.
Musst du atheisti fragen, der weiss es doch, siehe weiter unten!
Würde mich selber auch mal interessieren warum ich damals aus dem Seminar geflogen bin…AHAHAHAHAHA
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Das wollen wir von dir wissen warum du aus dem Priesterseminar geflogen bist.
Musst du atheisti fragen, der weiss es doch, siehe weiter unten!
Würde mich selber auch mal interessieren warum ich damals aus dem Seminar geflogen bin…AHAHAHAHAHA
#40 MartinBieger 14:06:08 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Elijahuhuhuhuhu
Warum klärst du die Sache denn hier nicht selbst auf.
Zu Feige
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Warum klärst du die Sache denn hier nicht selbst auf.
Zu Feige
#39 Elijahu † 14:02:47 | Dienstag, 10. Februar 2009
Allen Homos die dreckigen Zungen rausschneiden und in den Hintern stecken
Ja guck mal. Ich warte hier immer noch auf die Beweise dafür dass man mich aus dem Seminar hinausgeworfen hat. Das ist doch nicht zuviel verlangt oder.
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Ja guck mal. Ich warte hier immer noch auf die Beweise dafür dass man mich aus dem Seminar hinausgeworfen hat. Das ist doch nicht zuviel verlangt oder.
#38 caritatem 14:00:59 | Dienstag, 10. Februar 2009
Elijahu
Nicht angeblich du warst im Priesterseminar.Und im übrigen.Den netten Regens hat man entlassen.Jetzt
sitzt nach meinen inf.wieder ein netter dort.Er hat es nur schwer,sich zu finden.
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Nicht angeblich
du warst im Priesterseminar.Und im übrigen.Den netten Regens hat man entlassen.Jetzt
sitzt nach meinen inf.wieder ein netter dort.Er hat es nur schwer,sich zu finden.#37 MartinBieger 13:59:22 | Dienstag, 10. Februar 2009
@caritatem
Warum auch nicht.Geistliche sind auch nur Menschen.
@Elijahuhuhuhu
Das wollen wir von dir wissen warum du aus dem Priesterseminar geflogen bist.
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Warum auch nicht.Geistliche sind auch nur Menschen.
@Elijahuhuhuhu
Das wollen wir von dir wissen warum du aus dem Priesterseminar geflogen bist.
#35 Franz Reuter 13:54:49 | Dienstag, 10. Februar 2009
Romtreu
Bevor man Unsinn schreibt,sollte man sich
informieren.
Herr Pfarrer Wagner , bleiben Sie romtreu
und nehmen weiterhin kein Blatt vor den Mund.
Windischgarsten hält zu Ihnen.
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Bevor man Unsinn schreibt,sollte man sich
informieren.
Herr Pfarrer Wagner , bleiben Sie romtreu
und nehmen weiterhin kein Blatt vor den Mund.
Windischgarsten hält zu Ihnen.
#34 caritatem 13:54:11 | Dienstag, 10. Februar 2009
Martin
in der Sauna in Münsterbin ich sogar auf einen geistlichen getroffen.War ganz nett!
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in der Sauna in Münsterbin ich sogar auf einen geistlichen getroffen.War ganz nett!
#33 MartinBieger 13:53:46 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Elijahuhuhuh
Und wieso studierst du jetzt nicht mehr dort.Nur mal so aus Neugier gefragt.
Bist du freiwillig ausgeschieden oder haben sie dich gefeuert.
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Und wieso studierst du jetzt nicht mehr dort.Nur mal so aus Neugier gefragt.
Bist du freiwillig ausgeschieden oder haben sie dich gefeuert.
#32 turk 13:51:26 | Dienstag, 10. Februar 2009
Allerdings
wird sich der künftige Weihbischof Dr. Wagner sicherlich genau anschauen, wer ihn da so gerne unterstützt. Es gibt nämlich leider das Phänomen einer kontraproduktiven „Unterstützung“, die mehr schadet als hilft. Wagner hat die Chance, in diese Falle von Anbeginn nicht voll und ganz hinein- und in ihr auf-zu-gehen.
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wird sich der künftige Weihbischof Dr. Wagner sicherlich genau anschauen, wer ihn da so gerne unterstützt. Es gibt nämlich leider das Phänomen einer kontraproduktiven „Unterstützung“, die mehr schadet als hilft. Wagner hat die Chance, in diese Falle von Anbeginn nicht voll und ganz hinein- und in ihr auf-zu-gehen.
#30 MartinBieger 13:49:55 | Dienstag, 10. Februar 2009
@caritatem
Ich fands ganz nett dort.Zumals die Sauna und die Typen dort.
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Ich fands ganz nett dort.Zumals die Sauna und die Typen dort.
#29 gunther maria michel 13:49:43 | Dienstag, 10. Februar 2009
Herr Puchil, Fortsetzung
„Den lieben Gott gibt es nicht“: das hat Pfr. Dr. Wagner bestimmt so nicht gesagt. Er sagte wohl: gibt es nicht in der Bibel. Tatsächlich ist Gott lieb, er ist aber auch gerecht und furchtbar und ein verzehrendes Feuer. Ich nehme an, Pfr Wagner wendet sich gegen ein verniedlichendes, infantiles und deshalb zutiefst unwahres Gottesbild. Mit vollkommenem Recht. Die Heilige Schrift, die Predigt Jesu und der Apostel, die heilige Tradition und die Glaubenslehre, die Mystik – alles gibt Dr. Wagner Recht.
Facit: Ich kann nicht erkennen, was an dem, was Sie Pfr. Wagner an Extremem vorwerfen, unkatholisch sein soll.
Ich fürchte, es ist umgekehrt. Der laue, laxe, faule, ungläubige, lieblose Mensch (der böse sowieso) empfindet das ganz normal Katholische als extrem. Pfarrer Wagner ist normal katholisch und christlich. Aber heute will man nicht mehr wissen, was Christus wirklich von uns verlangt. Wer Christ wird, muss den Kampf gegen seine verdorbene Natur aufnehmen. Der hl. Petrus sagt in einem seiner Briefe: gegen die Sünde bis aufs Blut kämpfen. Jesus sagt: Täglich das Kreuz auf sich nehmen. DAs ist das Gegenteil von Laissez faire gegenüber der gefallenen Natur. Der Christ muss gegen seine Natur angehen, um in der Gnade zu wachsen. Das tut zunächst mal weh. Nichts für Weichlinge.
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„Den lieben Gott gibt es nicht“: das hat Pfr. Dr. Wagner bestimmt so nicht gesagt. Er sagte wohl: gibt es nicht in der Bibel. Tatsächlich ist Gott lieb, er ist aber auch gerecht und furchtbar und ein verzehrendes Feuer. Ich nehme an, Pfr Wagner wendet sich gegen ein verniedlichendes, infantiles und deshalb zutiefst unwahres Gottesbild. Mit vollkommenem Recht. Die Heilige Schrift, die Predigt Jesu und der Apostel, die heilige Tradition und die Glaubenslehre, die Mystik – alles gibt Dr. Wagner Recht.
Facit: Ich kann nicht erkennen, was an dem, was Sie Pfr. Wagner an Extremem vorwerfen, unkatholisch sein soll.
Ich fürchte, es ist umgekehrt. Der laue, laxe, faule, ungläubige, lieblose Mensch (der böse sowieso) empfindet das ganz normal Katholische als extrem. Pfarrer Wagner ist normal katholisch und christlich. Aber heute will man nicht mehr wissen, was Christus wirklich von uns verlangt. Wer Christ wird, muss den Kampf gegen seine verdorbene Natur aufnehmen. Der hl. Petrus sagt in einem seiner Briefe: gegen die Sünde bis aufs Blut kämpfen. Jesus sagt: Täglich das Kreuz auf sich nehmen. DAs ist das Gegenteil von Laissez faire gegenüber der gefallenen Natur. Der Christ muss gegen seine Natur angehen, um in der Gnade zu wachsen. Das tut zunächst mal weh. Nichts für Weichlinge.
#28 atheisti † 13:46:34 | Dienstag, 10. Februar 2009
Elijahu
Dann kopiere uns doch den besagten Brief hier herein!
Ich darf es nicht…
B
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Dann kopiere uns doch den besagten Brief hier herein!
Ich darf es nicht…
B
#27 wolfgang e. 13:46:20 | Dienstag, 10. Februar 2009
„Strafe“ (@Puchil)
Von „Strafe Gottes“ sprachen die Medien, nicht Pfarrer Wagner.
Lesen Sie einmal den Wortlaut nach.
Tatsächlich können Naturereignisse wie der Tsunami oder AIDS oder sonstiges für uns ein Auslöser sein, unsere Beziehung zu Gott zu überdenken.
Wir Europäer sagen durch Wort und Tat Gott doch ständig, dass wir Ihn nicht wollen. Gott in der Verfassung erwähnen? – Um Gottes willen! – Umdenken in unserem Sexualverhalten? – Gott behüte! Lieber massive Kondomwerbung. – Gerecht Wirtschaften? – Dann verdiene ich doch weniger!
Wenn dann der Tsunami kommt, und wir die Abwesenheit Gottes deutlich zu spüren bekommen, kann man von den selben Leuten hören: „Wo war den Gott jetzt? Wie kann er das zulassen?“
Ist es wirklich so abwegig, hier einen Zusammehang erkennen zu wollen?
An den Folgen unserer Sünden haben immer auch Unschuldieg zu leiden. Keineswegs alle, die an AIDS erkranken sind daran schuld. Dennoch wird AIDS durch sündhaftes Verhalten gefördert. Kein Zusammenhang?
In New Orleans hat man massiv Geld für die Sünde ausgegeben, und dabei vergessen, auch etwas Geld in die Dämme zu investieren. Kein Zusammenhang?
In der Kirche hat die Benennung von Schuld und deren Folge nie die Funktion einer Verurteilung. das Ziel ist die Versöhnung. Das ist das Tröstliche an der Sache.
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Von „Strafe Gottes“ sprachen die Medien, nicht Pfarrer Wagner.
Lesen Sie einmal den Wortlaut nach.
Tatsächlich können Naturereignisse wie der Tsunami oder AIDS oder sonstiges für uns ein Auslöser sein, unsere Beziehung zu Gott zu überdenken.
Wir Europäer sagen durch Wort und Tat Gott doch ständig, dass wir Ihn nicht wollen. Gott in der Verfassung erwähnen? – Um Gottes willen! – Umdenken in unserem Sexualverhalten? – Gott behüte! Lieber massive Kondomwerbung. – Gerecht Wirtschaften? – Dann verdiene ich doch weniger!
Wenn dann der Tsunami kommt, und wir die Abwesenheit Gottes deutlich zu spüren bekommen, kann man von den selben Leuten hören: „Wo war den Gott jetzt? Wie kann er das zulassen?“
Ist es wirklich so abwegig, hier einen Zusammehang erkennen zu wollen?
An den Folgen unserer Sünden haben immer auch Unschuldieg zu leiden. Keineswegs alle, die an AIDS erkranken sind daran schuld. Dennoch wird AIDS durch sündhaftes Verhalten gefördert. Kein Zusammenhang?
In New Orleans hat man massiv Geld für die Sünde ausgegeben, und dabei vergessen, auch etwas Geld in die Dämme zu investieren. Kein Zusammenhang?
In der Kirche hat die Benennung von Schuld und deren Folge nie die Funktion einer Verurteilung. das Ziel ist die Versöhnung. Das ist das Tröstliche an der Sache.
#26 caritatem 13:44:59 | Dienstag, 10. Februar 2009
So,so Elijahu
Du kommst also aus Münster.War schon da.Das Borromäum war deine Heimat ? Gelitten unter dem Regens?Kann ich verstehen!Aber lieber Martin,eine gute Szene ?
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Du kommst also aus Münster.War schon da.Das Borromäum war deine Heimat ? Gelitten unter dem Regens?Kann ich verstehen!Aber lieber Martin,eine gute Szene ?
#25 Gotthard 13:44:38 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Elijahu
Solche Gestalten wie er müssen endgültig beseitigt werden sobald sich eine politische Gelegenheit dafür ergibt.
hast du schon die Mordmethode parat? Soll es Gas sein, oder Genickschuss oder Auspuffgase oder doch lieber Rattengift?
Elektrischer Stuhl oder Aufhängen stehen auch noch zur Auswahl – oder doch die Guillotine… frag mal bei Himmler nach.
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Solche Gestalten wie er müssen endgültig beseitigt werden sobald sich eine politische Gelegenheit dafür ergibt.
hast du schon die Mordmethode parat? Soll es Gas sein, oder Genickschuss oder Auspuffgase oder doch lieber Rattengift?
Elektrischer Stuhl oder Aufhängen stehen auch noch zur Auswahl – oder doch die Guillotine… frag mal bei Himmler nach.
#24 Elijahu † 13:43:30 | Dienstag, 10. Februar 2009
Unsere Stasispitzel tappen mal wieder voll im Dunkeln
Ach bin ich aus Münster. Wenn du das mal so genau weisst, Homo-Martin.
Soll ich einmal den Grund hier schreiben, warum du dort aus dem Borromäum geflogen bist?
Na dann mach mal!
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Ach bin ich aus Münster. Wenn du das mal so genau weisst, Homo-Martin.
Soll ich einmal den Grund hier schreiben, warum du dort aus dem Borromäum geflogen bist?
Na dann mach mal!
#23 r.ruhrgebietler 13:43:11 | Dienstag, 10. Februar 2009
also lieber lamentieren
anstatt fundiertes Wissen zu besten geben!
So habe ich mir das gedacht.
Danke!
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anstatt fundiertes Wissen zu besten geben!
So habe ich mir das gedacht.
Danke!
#22 MartinBieger 13:40:17 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Elijahuhuhuhu
Du bist aus Münster.War ich schon mal,das ist eine schöne Stadt.Eigentlich ist die zu schade für dich.
Aber die haben dort eine super Szene.
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Du bist aus Münster.War ich schon mal,das ist eine schöne Stadt.Eigentlich ist die zu schade für dich.
Aber die haben dort eine super Szene.
#21 gunther maria michel 13:39:53 | Dienstag, 10. Februar 2009
Herr Puchil,
so, ich bin hier wieder eingeklinkt.
Nur in Stichworten:
*„Tsunami als Strafe Gottes“: die ganze Rebellion der Natur gegen den Menschen ist eine Strafe Gottes, wenn Sie die heilige Schrift u. kath. Glaubenslehre kennen u. anerkennen, u zw für die erste Sünde (peccatum originale), siehe Genesis Darüberhinaus gibt es auch Strafe für persönliche Sünden, siehe das ganze AT, insbes. wo Gott dem Volk Israel Leben u Tod vorlegt, je für Treue und Untreue gegenüber dem Bund u dh auch gegen die Gebote Gottes. Unbequem, aber wahr.
*„Homosexuelle Neigung als Krankheit“: Homosex ist schwere, gegen Himmel schreiende Sünde, siehe Heilige Schrift, Kirchenlehrer, theolog Tradition u Sittenlehre der Kirche. Wenn die Neigung zur Homosexualität eine Krankheit ist, dann wäre das sogar schuldmindernd. Allerdings verwandelt sich jedes Laster, je mehr es den Menschen versklavt, in Krankheit
*„keine Kommunionhelfer“: Sind nicht vorgeschrieben, sondern nur ausnahmsweise zugelassen im Notfall. Der heutige allg praktizierte Usus widerspricht den römischen Vorschriften u dem 2. Vatikanum
*„Kommunion als Belohnung für sündenfreies Leben“: Meinen Sie, dass die hl. Kommunion nur empfangen werden darf im Stand der heiligmachenden Gnade? Dann lesen Sie mal die Briefe des hl. Paulus. Seien Sie froh, dass ein Priester Sie vor sakrilegischem Sakramentenempfang warnt. Das ist seine Pflicht.
*„keine Ministrantinnen“: sind nicht vorgeschrieben, sondern nur geduldet.
Forsetzung folgt.
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so, ich bin hier wieder eingeklinkt.
Nur in Stichworten:
*„Tsunami als Strafe Gottes“: die ganze Rebellion der Natur gegen den Menschen ist eine Strafe Gottes, wenn Sie die heilige Schrift u. kath. Glaubenslehre kennen u. anerkennen, u zw für die erste Sünde (peccatum originale), siehe Genesis Darüberhinaus gibt es auch Strafe für persönliche Sünden, siehe das ganze AT, insbes. wo Gott dem Volk Israel Leben u Tod vorlegt, je für Treue und Untreue gegenüber dem Bund u dh auch gegen die Gebote Gottes. Unbequem, aber wahr.
*„Homosexuelle Neigung als Krankheit“: Homosex ist schwere, gegen Himmel schreiende Sünde, siehe Heilige Schrift, Kirchenlehrer, theolog Tradition u Sittenlehre der Kirche. Wenn die Neigung zur Homosexualität eine Krankheit ist, dann wäre das sogar schuldmindernd. Allerdings verwandelt sich jedes Laster, je mehr es den Menschen versklavt, in Krankheit
*„keine Kommunionhelfer“: Sind nicht vorgeschrieben, sondern nur ausnahmsweise zugelassen im Notfall. Der heutige allg praktizierte Usus widerspricht den römischen Vorschriften u dem 2. Vatikanum
*„Kommunion als Belohnung für sündenfreies Leben“: Meinen Sie, dass die hl. Kommunion nur empfangen werden darf im Stand der heiligmachenden Gnade? Dann lesen Sie mal die Briefe des hl. Paulus. Seien Sie froh, dass ein Priester Sie vor sakrilegischem Sakramentenempfang warnt. Das ist seine Pflicht.
*„keine Ministrantinnen“: sind nicht vorgeschrieben, sondern nur geduldet.
Forsetzung folgt.
#20 atheisti † 13:37:13 | Dienstag, 10. Februar 2009
Elijahu
du dummer Spinner! Wenn du den Homosexuellen ihr Bleiberecht in dem Verein absprichst, dann bist du ja ihnen noch näher und teilst nochmals eine Gemeinsamkeit mit ihnen mehr!
Du verstehst, du Münsteraner Blindgänger?
Soll ich einmal den Grund hier schreiben, warum du dort aus dem Borromäum geflogen bist? Würde dir gut anstehen, deine dreckige Klappe geschlossen zu halten!
Schöne Grüße von A.!
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du dummer Spinner! Wenn du den Homosexuellen ihr Bleiberecht in dem Verein absprichst, dann bist du ja ihnen noch näher und teilst nochmals eine Gemeinsamkeit mit ihnen mehr!
Du verstehst, du Münsteraner Blindgänger?
Soll ich einmal den Grund hier schreiben, warum du dort aus dem Borromäum geflogen bist? Würde dir gut anstehen, deine dreckige Klappe geschlossen zu halten!
Schöne Grüße von A.!
#19 MartinBieger 13:33:39 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Elijahuhuhuhuhu
Das weiss doch hier eh jeder.Also lass dir mal was neues einfallen.
Nur mal zu deiner Information.
Ein Darkroom ist kein Puff.
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Das weiss doch hier eh jeder.Also lass dir mal was neues einfallen.
Nur mal zu deiner Information.
Ein Darkroom ist kein Puff.
#18 Elijahu † 13:30:39 | Dienstag, 10. Februar 2009
Vorsicht vor den Lügen von Homo-Martin Bieger
Nach eigenen Aussagen ist dieser User ein praktizierender Homo, der ständig sogenannte „dark rooms“ (=Homo-Bordell) besucht um mal „Druck abzulassen“. Jeder Christ muss sich vor diesem falschen, geschlechtskrankheitsverseuchten Wolf im Schafspelz fernhalten.
Solche Gestalten wie er müssen endgültig beseitigt werden sobald sich eine politische Gelegenheit dafür ergibt.
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Nach eigenen Aussagen ist dieser User ein praktizierender Homo, der ständig sogenannte „dark rooms“ (=Homo-Bordell) besucht um mal „Druck abzulassen“. Jeder Christ muss sich vor diesem falschen, geschlechtskrankheitsverseuchten Wolf im Schafspelz fernhalten.
Solche Gestalten wie er müssen endgültig beseitigt werden sobald sich eine politische Gelegenheit dafür ergibt.
#17 MartinBieger 13:27:23 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Elijahu
Das Kernproblem der RKK sind solche Typen wie dich die den Christlichen Galuben ad absurdum führen.
Warst du schonmal in New Orleans.Kennst du die Stadt.
Ich schon.
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Das Kernproblem der RKK sind solche Typen wie dich die den Christlichen Galuben ad absurdum führen.
Warst du schonmal in New Orleans.Kennst du die Stadt.
Ich schon.
#16 Elijahu † 13:24:23 | Dienstag, 10. Februar 2009
Homos raus aus der Heiligen Kirche, raus, raus, raus!
Strafe würde aber wenigstens Schuld voraussetzen.
Sie kennen New Orleans wohl schlecht was. New Orleans war so etwas wie die Hauptstadt des Okkultismus, des Satanismus und der Schwarzen Magie in den USA. Ausserdem eine Homo-Hochburg mit jährlichem Rudelbumsen („Mardi Gras“).
Es ist gut dass dieser unbussfertige Schandfleck von der Landkarte geschwemmt wurde. Die Sünde war in dieser Stadt schon so institunioniert dass für seine Bewohner keinerlei Hoffnung auf Umkehr mehr bestand.
Und Homosexuelle sind eines der Kernprobleme in der katholischen Kirche heute. Dieses Gesindel, das im Verborgenen seine Netzwerke spinnt, muss MIT STOCK UND STIEL ausgerottet werden aus unseren Reihen. Die pseudo-pädophilen Missbrauchsfälle waren in über 90% der Fälle KNABENSCHÄNDUNGEN von Homo-Pfaffen. Das hätte man verhindern können indem man KONSEQUENT gegen diese Homoseuche vorgeht und jeden Homo sofort exkommuniziert-
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Strafe würde aber wenigstens Schuld voraussetzen.
Sie kennen New Orleans wohl schlecht was. New Orleans war so etwas wie die Hauptstadt des Okkultismus, des Satanismus und der Schwarzen Magie in den USA. Ausserdem eine Homo-Hochburg mit jährlichem Rudelbumsen („Mardi Gras“).
Es ist gut dass dieser unbussfertige Schandfleck von der Landkarte geschwemmt wurde. Die Sünde war in dieser Stadt schon so institunioniert dass für seine Bewohner keinerlei Hoffnung auf Umkehr mehr bestand.
Und Homosexuelle sind eines der Kernprobleme in der katholischen Kirche heute. Dieses Gesindel, das im Verborgenen seine Netzwerke spinnt, muss MIT STOCK UND STIEL ausgerottet werden aus unseren Reihen. Die pseudo-pädophilen Missbrauchsfälle waren in über 90% der Fälle KNABENSCHÄNDUNGEN von Homo-Pfaffen. Das hätte man verhindern können indem man KONSEQUENT gegen diese Homoseuche vorgeht und jeden Homo sofort exkommuniziert-
#15 Puchil2 † 13:17:58 | Dienstag, 10. Februar 2009
Tsunami
Seit wann ist es denn eine göttliche Vorgabe, wenn 200.000 völlig unschuldige Menschen bei einem Zunami ums Leben kommen. Wagner interpretiert das eine Strafe Gottes. Strafe würde aber wenigstens Schuld voraussetzen.
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Seit wann ist es denn eine göttliche Vorgabe, wenn 200.000 völlig unschuldige Menschen bei einem Zunami ums Leben kommen. Wagner interpretiert das eine Strafe Gottes. Strafe würde aber wenigstens Schuld voraussetzen.
#14 greywolf58 13:14:27 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Purchil2
Dieser Bischof setzt nur die göttliche Vorgabe um. Seine Aussagen gehen völlig konform mit den 10 Geboten und einer Kirche vor dem 2.VK und ist natürlich für alle Atheisten,Protestanten,Homos u.v.a.m. die besetzt sind von Dämonen nicht hinnehmbar. Deshalb das widerliche Gegeifere und Geplärre. Es freut mich ausserordentlich um den Bischof Wagner und Gottes Segen für sein Wirken.
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Dieser Bischof setzt nur die göttliche Vorgabe um. Seine Aussagen gehen völlig konform mit den 10 Geboten und einer Kirche vor dem 2.VK und ist natürlich für alle Atheisten,Protestanten,Homos u.v.a.m. die besetzt sind von Dämonen nicht hinnehmbar. Deshalb das widerliche Gegeifere und Geplärre. Es freut mich ausserordentlich um den Bischof Wagner und Gottes Segen für sein Wirken.
#13 r.ruhrgebietler 13:12:46 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Puchil2 – nochmal 00001
Sie sind doch so bewandert! Hier also meine ernst gemeinte Frage (als Kontrast zum sonstigen lamentieren):
Seit wann ist denn die Teilnahme an der ewig gültigen trid. Liturgie verboten?
Und wann hat der Hlg. Vater das promulgiert?
Papst PIUX V. hat die trid. Liturgie für alle Ewigkeit und unabänderlich festgelegt. Wurde das jetzt aufgehoben? Wann und von wem?
Redaktion benachrichtigen
Sie sind doch so bewandert! Hier also meine ernst gemeinte Frage (als Kontrast zum sonstigen lamentieren):
Seit wann ist denn die Teilnahme an der ewig gültigen trid. Liturgie verboten?
Und wann hat der Hlg. Vater das promulgiert?
Papst PIUX V. hat die trid. Liturgie für alle Ewigkeit und unabänderlich festgelegt. Wurde das jetzt aufgehoben? Wann und von wem?
#12 Puchil2 † 13:11:21 | Dienstag, 10. Februar 2009
Thema verfehlt
Ihre Fragen beziehen sich nicht auf meine Auflistung von extremen Positionen Wagners.
Versuche sie es bitte noch einmal!
Redaktion benachrichtigen
Ihre Fragen beziehen sich nicht auf meine Auflistung von extremen Positionen Wagners.
Versuche sie es bitte noch einmal!
#11 r.ruhrgebietler 13:07:56 | Dienstag, 10. Februar 2009
@Puchil2 – Sie sind doch so bewandert!
Hier also meine ernst gemeinte Frage (als Kontrast zum sonstigen lamentieren):
Seit wann ist denn die Teilnahme an der ewig gültigen trid. Liturgie verboten?
Und wann hat der Hlg. Vater das promulgiert?
Papst PIUX V. hat die trid. Liturgie für alle Ewigkeit und unabänderlich festgelegt. Wurde das jetzt aufgehoben? Wann und von wem?
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Hier also meine ernst gemeinte Frage (als Kontrast zum sonstigen lamentieren):
Seit wann ist denn die Teilnahme an der ewig gültigen trid. Liturgie verboten?
Und wann hat der Hlg. Vater das promulgiert?
Papst PIUX V. hat die trid. Liturgie für alle Ewigkeit und unabänderlich festgelegt. Wurde das jetzt aufgehoben? Wann und von wem?
#10 Puchil2 † 12:51:05 | Dienstag, 10. Februar 2009
Extrem: Liste ist fortzusetzen
Tsunami als Strafe Gottes, Homosexuelle Neigung als Krankheit, keine Kommunionhelfer, Kommunion als Belohnung für sündenfreies Leben, keine Ministrantinnen, den lieben Gott gibt es nicht …
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Tsunami als Strafe Gottes, Homosexuelle Neigung als Krankheit, keine Kommunionhelfer, Kommunion als Belohnung für sündenfreies Leben, keine Ministrantinnen, den lieben Gott gibt es nicht …
#9 gunther maria michel 12:47:55 | Dienstag, 10. Februar 2009
Herr Puchil,
was ist denn eine „extreme Position“?
Mutter Theresa zum Beispiel hatte bestimmt eine extreme Lebensauffassung, als sie sagte, wir sollten lieben, bis es weh tut. Darf man als Katholik eine solche Auffassung nicht mehr haben, Ihrer Meinung nach?
Teilen Sie doch bitte mal mit, welche von den Positionen Pfarrer Dr. Wagners gegen den katholischen Glauben oder gegen die christliche Liebe verstößt, Ihrer Meinung nach?
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was ist denn eine „extreme Position“?
Mutter Theresa zum Beispiel hatte bestimmt eine extreme Lebensauffassung, als sie sagte, wir sollten lieben, bis es weh tut. Darf man als Katholik eine solche Auffassung nicht mehr haben, Ihrer Meinung nach?
Teilen Sie doch bitte mal mit, welche von den Positionen Pfarrer Dr. Wagners gegen den katholischen Glauben oder gegen die christliche Liebe verstößt, Ihrer Meinung nach?
#8 wiener 12:47:21 | Dienstag, 10. Februar 2009
pro occidente
= „für den untergang“?
o^/
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= „für den untergang“?
o^/
#7 caritatem 12:23:07 | Dienstag, 10. Februar 2009
Glasscheibe
Siehst du,dein Freund JMX ist bereits entfernt,rrrrrums.Weißt du warum die Inder überlegt haben wegen einer öffentlichen Ehrung ? Beschäftige dich mal mit der indischen Kultur.Sie haben ein anderes Verständnis von „Armut“.
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Siehst du,dein Freund JMX ist bereits entfernt,rrrrrums.Weißt du warum die Inder überlegt haben wegen einer öffentlichen Ehrung ? Beschäftige dich mal mit der indischen Kultur.Sie haben ein anderes Verständnis von „Armut“.
#6 Puchil2 † 12:03:21 | Dienstag, 10. Februar 2009
300 Mitarbeiter in Windischgarsten
Auch in unserer Gemeinde gibt es eine ähnlich große Zahl von Mitarbeiterinnen und Mitarbeiterinn wie in der Pfarre von Wagner. Sie kommen aus ganz verschiedenen Einstellungen zur Kirche: Strenggläubige, Kritische, Skeptische, Progressive, Konservative, Geschiedene … eben die gute katholische Vielfalt. In Windischgarsten ist es halt der Fanclub des Pfarrers, ihm kritiklos ergeben.
Viele aufgeschlossene Pfarrmitglieder sind dort aber auch ausgewandert oder sogar aus der Kirche ausgetreten, weil sie die extremen Positionen Wagners einfach nicht aushalten.
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Auch in unserer Gemeinde gibt es eine ähnlich große Zahl von Mitarbeiterinnen und Mitarbeiterinn wie in der Pfarre von Wagner. Sie kommen aus ganz verschiedenen Einstellungen zur Kirche: Strenggläubige, Kritische, Skeptische, Progressive, Konservative, Geschiedene … eben die gute katholische Vielfalt. In Windischgarsten ist es halt der Fanclub des Pfarrers, ihm kritiklos ergeben.
Viele aufgeschlossene Pfarrmitglieder sind dort aber auch ausgewandert oder sogar aus der Kirche ausgetreten, weil sie die extremen Positionen Wagners einfach nicht aushalten.
#5 wolfgang e. 11:50:13 | Dienstag, 10. Februar 2009
@puchil2
Hw Wagner hat in seiner Pfarre über 300 Laienmitarbeiter.
Sie sollten sich einmal informieren, bevor Sie Unsinn schreiben.
Ansonsten ist es schon etwas komisch, wenn einem katholischen Priester vorgeworfen wird, dass er katholisch ist.
Wäre es nicht primäre Aufgabe der katholischen Laien, in der Welt präsent zu sein? Ich merke davon in Österreich kaum etwas.
Stattdessen gibt es hunderttausende Wichtigtuer, die sich in den Altarraum drängen und dort ihre mangelnde Präsenz in ihrem eigentlichen Ort kompensieren wollen, die den Priestern und den Normal-Laien das Leben schwer machen.
In vielen Pfarren ist eine unangenehme PGR-Laien-Clique enbtstanden, in der jeder ausgegrenzt wird, der nicht dazugehört.
Hw Wagner mag so manchen kantigen Spruch von sich gegeben haben. Aber er hat langjährige Seelsorgeerfahrung und hinterlässt eine wohlgeordnete und sehr aktive Pfarre, in der die Laien trotz ihrer Mitarbeit sehr wohl auch wissen, was ihre eigentliche Aufgabe ist.
Redaktion benachrichtigen
Hw Wagner hat in seiner Pfarre über 300 Laienmitarbeiter.
Sie sollten sich einmal informieren, bevor Sie Unsinn schreiben.
Ansonsten ist es schon etwas komisch, wenn einem katholischen Priester vorgeworfen wird, dass er katholisch ist.
Wäre es nicht primäre Aufgabe der katholischen Laien, in der Welt präsent zu sein? Ich merke davon in Österreich kaum etwas.
Stattdessen gibt es hunderttausende Wichtigtuer, die sich in den Altarraum drängen und dort ihre mangelnde Präsenz in ihrem eigentlichen Ort kompensieren wollen, die den Priestern und den Normal-Laien das Leben schwer machen.
In vielen Pfarren ist eine unangenehme PGR-Laien-Clique enbtstanden, in der jeder ausgegrenzt wird, der nicht dazugehört.
Hw Wagner mag so manchen kantigen Spruch von sich gegeben haben. Aber er hat langjährige Seelsorgeerfahrung und hinterlässt eine wohlgeordnete und sehr aktive Pfarre, in der die Laien trotz ihrer Mitarbeit sehr wohl auch wissen, was ihre eigentliche Aufgabe ist.
#4 matt3 11:44:48 | Dienstag, 10. Februar 2009
Wagner ist mit seinen Ansichten auf meiner Linie…
ich bin froh darüber, dass es gelungen ist einen Geistlichen einzusetzen der seinen Glauben ernst nimmt. Seine Gelassenheit soll er dabei nicht einbüßen. Er weiss ja, dass er Zündstoff ist, da muss man behutsam vorgehen, damit es nicht auf einmal zuviel knallt. Am wichtigsten ist ja immer, dass man den Menschen die Liebe glaubhaft vermittelt.
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ich bin froh darüber, dass es gelungen ist einen Geistlichen einzusetzen der seinen Glauben ernst nimmt. Seine Gelassenheit soll er dabei nicht einbüßen. Er weiss ja, dass er Zündstoff ist, da muss man behutsam vorgehen, damit es nicht auf einmal zuviel knallt. Am wichtigsten ist ja immer, dass man den Menschen die Liebe glaubhaft vermittelt.
#3 Reformeifer2008 11:41:40 | Dienstag, 10. Februar 2009
ER ist der Richtige !
Sein Interview mit der Tagespost heute zeigt, dass ER der Richtige ist!
www.die-tagespost.de/2008/index.php?option=com_con…
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Sein Interview mit der Tagespost heute zeigt, dass ER der Richtige ist!
www.die-tagespost.de/2008/index.php?option=com_con…
#2 Puchil2 † 11:36:21 | Dienstag, 10. Februar 2009
Wer stoppt Hilfsbischof Wagner
Seine Sager gleichen immer mehr einem kirchlichen Amoklauf:
Ministrantinnen – weg!
Kommunionspender – weg!
Laien im Altarraum – weg!
Wiederverheiratete Geschiedene – weg!
Laien in der Pfarrleitung – weg!
Sünder an der Kommunionbank – weg!
Homosexuelle Menschen sind krank- weg!
Wen wird er noch ausgrenzen?
Bald wird er alleine sein, weil alle weg sind: ausgegrenzt, oder innerlich ausgewandert, resigniert oder gar – ausgetreten!
Das ist dann das Ende einer für alle offenen Kirche!
Redaktion benachrichtigen
Seine Sager gleichen immer mehr einem kirchlichen Amoklauf:
Ministrantinnen – weg!
Kommunionspender – weg!
Laien im Altarraum – weg!
Wiederverheiratete Geschiedene – weg!
Laien in der Pfarrleitung – weg!
Sünder an der Kommunionbank – weg!
Homosexuelle Menschen sind krank- weg!
Wen wird er noch ausgrenzen?
Bald wird er alleine sein, weil alle weg sind: ausgegrenzt, oder innerlich ausgewandert, resigniert oder gar – ausgetreten!
Das ist dann das Ende einer für alle offenen Kirche!
#1 r.ruhrgebietler 11:30:03 | Dienstag, 10. Februar 2009
Mons. Wagner halt durch!
Gottes Segen!
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Gottes Segen!
Es wurden 3 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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