Das Wort der Kirche gilt bis auf Widerruf: Der Bischof von Feldkirch ist vor einigen Homo-Stimmen sang- und klanglos in die Knie gesackt.
Startseite der Diözese Feldkirch mit einer großen Entschuldigung.
(kreuz.net, Feldkirch) Bischof Elmar Fischer von Feldkirch hat sich für seine gestrigen – völlig korrekten –
Aussagen zur Homo-Unzucht entschuldigt.
Das berichtete die Webseite der Diözese Feldkirch heute Donnerstag:
„In meinem gestern gegebenen Interview ging ich von einem offenkundig nicht mehr letztaktuellen wissenschaftlichen
Stand der Literatur aus“ – entschuldigt sich der Bischof plötzlich.
Es sei ihm ferngelegen, mit seinen
Aussagen Menschen zu verletzen.
Er habe damit den neuen Weihbischof von Linz unterstützen wollen: „Ich
wollte damit nur ausdrücken, daß man Bischof Wagner nicht nur verurteilen, sondern auch seine pastoralen
Fähigkeiten sehen solle.“
Mons. Wagner sagte dem Strassenmagazin ‘Profil’ kürzlich, daß er Beispiele
von geheilten Homo-Unzüchtigen kennt.
Vor dem regionalen ‘Radio Vorarlberg’ bestätigte Mons. Fischer
seinen Kniefall. Er werde sich in den nächsten Wochen informieren, was über die Homo-Unzucht „als Letztes“
gesagt worden sei.
Gegenwärtig ist unklar, bei wem er sich „informieren“ will.
Er wisse, daß die Sodomie
international nicht mehr als Krankheit angesehen werde: „Das nehme ich natürlich zur Kenntnis“ – so Mons.
Fischer.
Homos die Hilfe verweigern
Der Bischof reagierte auf eine Medienhetze homo-ideologischer Kreise.
Dazu zählt auch der umstrittene ‘Österreichische Bundesverband für Psychotherapie’.
Dieser erklärte
gestern abend, daß die Sodomie nach „heutiger“ Auffassung eine angeblich „normale Variante der sexuellen
Orientierung“ sei.
Es sei angeblich diskriminierend, die Homo-Perversion als krank, krankhaft oder als
pervers zu bezeichnen.
Die angeblichen Psychotherapeuten leugnen die Möglichkeit der Therapie und Heilung
Homo-Unzüchtiger.
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170 Lesermeinungen
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matt3* Und Ihr Monosex? Beichtspiegel: Habe ich allein unzüchtiges getan? Wann? Wie oft? Habe ich mich
nackt geduscht und im Spiegel betrachtet? Kardinal Meisner findet nackt baden nicht katholisch. Also eine
Badealbe anschaffen!
@ Schalom Hallo Schalom – es gibt Sexualität ohne Liebe (Unzucht), und es gibt Liebe, die die Sexualität
nicht auszuklammern braucht. Beides gehört zusammen.
Geheilte Homo-Unzüchtige Wer Unzucht betreibt, handelt gegen Gottes Gebot. Wer einen anderen Menschen
liebt, handelt nicht gegen Gottes Gebot. Es gibt immer noch Menschen, die den Unterschied zwischen Liebe
und Unzucht nicht sehen wollen. Wer Unzucht treibt, darf sich helfen lassen, dem zu widerstehen. Wer liebt,
darf Gott danken, dass er Liebe erlebt. Unzucht treiben können Homo- und Heterosexuelle – lieben aber
auch.
#172 Freier Geist 18:44:02 | Montag, 16. Februar 2009
@Bruder Johannes: Gähn! Ein schwaches Contra- nicht von ungefähr, fürchte ich. Von einem (blind) Gläubigen
erwarte ich allerdings auch nicht die Fähigkeit der Reflexion, da er nur zu schablonenhaften, vorgefertigten
Abrufzitaten greifen kann. Doch, ich bin frei von solchen Zwängen. Das Sie dies als „unfrei“ bewerten,
liegt in der Natur Ihrer Prägung und bestätigt nur meine Erkenntnis.
@Bruder Johannes –- flott Bibel-fern, aber realitätsnah kommt hier gereimte Aufklärung: K O P F S C
H U S S D I E WAHRHEIT GANZ ALLEIN ist wichtig, D A S S WAHRHEIT GANZ ALLEIN ist richtig. D E R WAHRHEIT
GANZ ALLEIN verdanken Menschen menschliche Gedanken. S O schießt Wahrheit punktgenau in den Kopf von
Mann und Frau.
@Freier Geist: Mit Verlaub, … bei dem, was sie schreiben kann Ihr Geist nach theologischen Maßstäben
gar nicht frei sein!!! Höchstens frei von Leben, bei dem, was sie da so zum Besten geben, denn das bedeutet,
daß Sie leider geistlich TOT sind. Daher sagte Christus ja auch:„Laßt die Toten die Toten begraben.“
Außerdem nannte er die Pharisäer „übertünchte Gräber“, warum wohl?…!!! Möge Gott Ihren toten Geist
beleben und Ihnen Einsicht schenken, um zur ewigen Seeligkeit zu gelangen. Amen. :(3
#169 Freier Geist 18:16:57 | Samstag, 14. Februar 2009
Völlig wurscht, was „Brüder“, die Bibel oder sonst wer behauptet In der Bibel steht so Einiges, was
eben nicht „ewige“ Gültigkeit hat. Hinzu kommen die nach Lust und Laune gehaltenen Interpretationen (Mal
ist es ja nur ein Gleichnis, mal ein Symbolbegriff und dann wieder wortwörtlich zu nehmen- je nachdem,
wie’s passt). Zum Glück werden unsere Gesetze aber nicht nach den Maßstäben von Bibelfreunden gemacht,
auch nicht nach wissenschaftlichen Maßstäben. Sie orientieren sich nach Überlegungen, wie man dem Individuum
innerhalb einer Gesellschaft Raum für seine persönliche Entwicklung geben kann. Die Betonung liegt dabei
auf RESPEKT. Da man weiß, dass die Bibel den Respektbegriff vielfach vernachlässigt, verzichtet man
weitgehend auf sie als Inspirationsquelle. Betonköpfe können ihr Leben danach ausrichten, das sei ihnen
gewährt. Aber unsere Demokratie muss sich so wandelbar gestalten, dass man begangenes Unrecht nicht aufgrund
uralter, zusammengeklaubter Schriften immer wieder neu begeht.
Was sagt denn Gottes Wort… Dazu schaue man nur folgende Stellen an: – Röm. 1, 21ff. – 3. Mo. 18, 22
u. 23 ( bez. Sodomie ) Das sagt die Heilige Schrift, nach der wir uns in unserer Beurteilung zu richten
haben, auch wenn „die Wissenschaft“ etwas anderes behauptet, aber „da sie sich für weise hielten, sind
sie zu Narren geworden“ (Röm. 1, 22).
@Dr. Guillotin – Homo Der heilige Augustinus sagt: „Die geringste Pein des Fegfeuers ist ungleich schmerzlicher,
als das größte Leiden auf Erden.“ ,,Die Lehre der Kirche sagt, daß es eine Hölle gibt und dass sie
ewig dauert. Die Seelen derer, die im Stand der Todsünde sterben, kommen sogleich nach dem Tod in die
Unterwelt, wo sie Qualen der Hölle erleiden, das ewige Feuer“ (Katechismus, Nr. 1035).
@Gallowglas … und das Licht leuchtet in der Finsternis… Hoffe, wir kommen über den Johannes-Prolog
hinaus. ZB. Aus dem Psalmbuch der Manichäer (II 167, 57-60): „GIB RAUM DER TAUBE!“ … Aus dem Himmelreich
wird die Taube und aus der Taube wird der Adler und aus dem Adler wird der Skorpion.
Erlesene Früchte des Zölibatsgesetzes 1139 aus dem katholischen Mittelalter Der Papst zerstörte mit
brutalem Zwang Priesterehen. Verheiratete Priester wurden gefoltert. Priesterkinder als Kirchenleibeignene
in Klöster gesteckt. Priesterfrauen diskriminiert. Päpste, Bischöfe und Prälaten hielten sich offen
Frauen als Mätressen, verdienten an kircheneigenen Bordellen. Heimliche Umgehungen des Zölibatszwanges
bis heute. Sehr viele Priester haben eine Lebensgefährtin (wilde Ehen in den Pfarrhäusern ; viele Gemeindemitglieder
akzeptieren das unter vorgehaltener Hand. (Er ist halt auch nur ein Mensch.) Über 20 000 „versteckte“
Priesterkinder in Europa. 20 % der USA- Priester haben ein homosexuelles Verhältnis. Die vielen Fälle
von klerikaler Pädophilie lassen sich nicht mehr vertuschen. Australien über 100 staatlich bestrafte
Priester, die sich an Kindern sexuell vergangen haben. 120 000 von den Bischöfen gegen den Willen der
Gemeinden rausgeworfene Priester, nur weil sie heiraten. wollten. Jährlich durch das ZG zehntausende
verhinderte Berufungen. Kirchenaustritte wegen des ZG, Wechsel zu Altkatholiken, Evangelischen, Freikirchen
und Orthodoxen. Tausende entpriesterter Gemeinden. Doppelbödigkeit der r.k. Kirche: für römkath. Priester
Zölipflicht, für unikath. Priester und für konvertierte Protestanten Priesterdienst mit Ehefrau möglich.
Hoffnung: Das Zölibatspflichtgesetz erledigt sich zunehmend von selbst. Eine Römischische Mauer fällt.
Ganz offiziell wir es ledige und verheiratete Priester und Priesterinnen für die Evangelisation der Welt
geben.
Hallo Phillip ! Ihr Argument, dass ‘niemand zum Priester gezwungen wird’, paßt nicht zur ‘Abschaffung
vom Zwangs-Zölibat’. ‘Den Zwangs-Priester’ gibt es nicht, da haben Sie recht. Das ist auch nicht Gegenstand
der ‘teuflischen Diskussion’. Es gibt aber seit 1139 ausgerechnet für den RKK-Berufs-Seelsorger (Priester)
die Zwangsauflage, sich seelisch zu kastrieren. Nur nennt man das etwas feiner ‘Zölibat’. Sie sind der
Meinung, genau solche Kastration befähigt den Priester zur ‘Super-Seelsorge’. Ich bin der Meinung, genau
das Gegenteil ist der Fall. Da fällt mir glatt die 1. Seligpreisung ein: Selig sind, die da geistig arm
sind; denn das Himmelreich ist ihr. Gott-sei-Dank gibt es nicht nur Seelsorge durch berufs-christlich
kastrierte zwangs-zölibatäre Hirn-Sex-Eunuchen. Mehr Seelsorge wird im außerberuflichen Christentum
praktiziert, wo jeder jedem zum Priester wird, soweit sie miteinander über Glaubensdinge sprechen. Denn
Jesus sagte uns zu: „Wo 2 oder 3 in meinem Namen versammelt sind, werde ich mitten unter ihnen sein.“
Da beten wir dann für Sie und für Ihre Zwangs-Zöli-Priester .
#152 Fragender 07:29:48 | Freitag, 13. Februar 2009
@ Eli, den Asozialen Das war mir allerdings nicht bekannt dass SCHON 1969 diese Sauerei gleich mit legalisiert
wurde. Jetzt weiss ich auch warum sich die ganzen Asozialen alle Hunde halten… Liebe Grüße an Deinen
Hund- er kann ja nichts für sein Herrchen!
Ich finde es nicht gut, wie hier übe Eli hergezogen wird. Man treibt keinen Schabernack mit Behinderten.
Auch Ihr solltet erkennen, dass Elijahu geistig behindert ist. Also schämt Euch!
#144 Elijahu † 23:47:44 | Donnerstag, 12. Februar 2009
In der 68er Republik darf man ungestraft mit seinem Haustier ficken! Das war mir allerdings nicht bekannt
dass SCHON 1969 diese Sauerei gleich mit legalisiert wurde. Jetzt weiss ich auch warum sich die ganzen
Asozialen alle Hunde halten… Es wird Zeit dass der göttliche Hammer fällt und die grosse Ausrottung
beginnt. Diese Gesellschaft, diese Menschen, sind nicht mehr lebensfähig, sie alle müssen hinweggerafft
werden vom Strafgericht Gottes, von den Arbeitslosen bis hin zu den hohen Herren in Wirtschaft und Politik
hat jeder den Tod verdient. Die 7000 die ihr Knie nicht vor den Baalen gebeugt haben sollten die Zeichen
der Zeit erkennen und auf die Stimme Gottes hören wenn sie zu ihnen spricht: Denkt an die Frau des Lot!
Wer sein Leben behalten wird, der wird es verlieren.
@Kilian Jaaa, Asche auf mein Haupt, aber aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben. Sie waren ja hier auch
wieder für mehrere Wochen auf Tauchstation. Nächste Woche kommt Post. Ihnen eine Bonne Nuit und bis
bald! LG, Frollein
#139 Graf von Galen 23:30:51 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Wider die widernatürliche Unzucht, Bischof von Feldkirch Wie sagte Bischof Williamson in seiner großartigen
Predigt aus dem Juni letzten Jahres bei seiner Firmreise durch Deutschland. Die heutigen Menschen sind
Schmalzmenschen. Wenn man sieht, wie Bischof Williamson den An- feindungen der gesamten Weltpresse und
der Synagoge Satans und ihrer willigen Vollstecker getrotzt hat und dies einmal damit vergleicht, wie
schnell der Bischof von Feldkirch vor den Wölfen geflohen ist, da kann man vor Bischof Williamson nur
den Hut ziehen.
#138 Kilian 23:27:08 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Ja, Frollein! Von Ihnen habe ich schon lange nichts mehr gehört! Nicht mal eine PN…wie kommts? Jetzt
fehlt nur noch unsere Eva, dann wär unser kleinen Kränzchen komplett! :(3 :(3 :(3 für das Frollein
@Gallowglas Sex mit Tieren ist schon seit 1969 nicht mehr verboten (§175b wurde bei der großen Strafrechtsreform
aufgehoben), er wurde also ganze 25 Jahre VOR dem Homo-Sex offiziell legalisiert … Wohl einer der größten
Skandale der Menschheitsgeschichte schlechthin. Aber über sowas wie legalisierter Mißbrauch (legalisiertes
Verbrechen) regt sich hier natürlich niemand auf. Was sind schon echte Perversitäten und Gewaltakte
gegen Homosex oder vor- oder außerehelichen GV. Ich könnte mich nicht erinnern, dass hier kreuz.net
auch nur ein einziges Mal (!) sowas angeprangert hätte. Und dass Blödl-Eli von der Legalisierung nix
weiß, spricht auch für sich. Das ist mehr als eine Bildungslücke – das ist ein Bildungsdurchbruch.
@Killian: Hey, auch wieder mal hier?! Mein Geheimtipp ist Minzöl auf die Schläfen gerieben und ein
bisschen davon einatmen. Kopfschmerzen verfliegen nach 20 Minuten ganz ohne Tabletten!
#135 DJM † 23:19:21 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Die Frau als Symbol verwunschener Männlichkeit. Die angeblichen Psychotherapeuten leugnen die Möglichkeit
der Therapie und Heilung Homo-Unzüchtiger. Heilung ist immer möglich, Glaube nicht. Das ist eine Gnade.
Jesus konnte immer nur die heilen, die auch an ihn geglaubt hatten.
#134 Kilian 23:13:07 | Donnerstag, 12. Februar 2009
oder Dolormin! Hilft schneller als das Asperinzeugs. Vielleicht fehlt Ihnen auch nur ein Vitamin. Biene,
trinken Sie ausreichend? Kann auch ein Grund sein, wenn Flüssigkeit fehlt. Oder haben Sie eine innere
Anspannung? Da kann auch eine heiße Milch mit Honig entspannend wirken. :)3 :(3
#133 DJM † 23:11:45 | Donnerstag, 12. Februar 2009
SOS Mann: vom Aussterben bedroht „Das männliche Geschlecht ist in großer Gefahr: Laut einer aktuellen
Studie könnte unsere Welt schon bald nur noch von Frauen bewohnt werden. Männliche Exemplare von fast
jeder Spezies werden nämlich durch erhöhte Pestizidwerte und andere Chemikalien immer weiblicher, warnt
die britische Umweltorganisation „Chem Trust“. Schlechte Nachrichten, Männer: Laut „Chem Trust“ droht
ein düsteres Zukunftsszenario – die Verweiblichung der Erde. Chemikalien und Pestizide (Weichmacher)
stören laut den britischen Experten die sexuelle Entwicklung der männlichen Exemplare im Mutterleib.
Die äußeren Einflüsse führen zur „Feminisierung“. Das heißt: Männliche Lebewesen im Mutterleib entwickeln
plötzlich weibliche Geschlechtsorgane. Der Grund für das Desaster: Viele der 100.000 neuen Chemikalien,
denen Tiere und Menschen in den vergangenen Jahren ausgesetzt waren, wurden als so genannte „Genderbenders“
identifiziert. Diese Verzwitterungs-Stoffe beeinträchtigen den Hormonhaushalt insofern, als dass vermehrt
weibliche Sexualhormone (Östrogene) produziert werden, aber weniger Testosteron. Erste Beweise: In den
USA und Japan werden insgesamt 250.000 Babys als Mädchen geboren, die „ursprünglich“ Buben gewesen wären.
Bei diesen Kindern haben die Pestizide die weiblichen Geschlechtsmerkmale dann doch dominanter ausgeprägt.“
(Ein Artikel von heute.at)
@matt3 siehe meinen kommentar von eben drittletzte zeile. ansonsten passen sie gut zu eli, weil ihre hasstiraden
auch nicht anders sind. vielleicht noch nicht ganz so kriminell aber das wird schon noch hier
#127 matt3 23:00:27 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Homoschwester ich kenne doch die Argumentationsschemen mit denen sich Leute wie Sie etwas vormachen.
Ich weiss ja: Jesus und Johannes waren ja auch homosexuell, weil dieser es wagte an der Brust seines Meisters
zu ruhen. In der schwulen Gedankenwelt hat jede Form des liebevollen Umgangs bei Männern automatisch
Schwulität zu bedeuten. Und so steht es dann auch um die Objektivität ihrer schwulen Betrachtungsweise.
Sie sollten mich auch nicht in die Nähe dieses hasserfüllten Eli-Subjekts rücken. Ich stehe hier nur
für meine Überzeugung gerade und nicht für die Hass-Triaden anderer Schreiberlinge.
Die Sünde hassen, den Sünder lieben! Zur Einleitung ein „kleines Einmaleins“: Gottgefällig ist gottgefällig.
Tugend ist Tugend. Sünde ist Sünde. Pervers ist pervers… Aktuelle Fragen in einer aktuellen Debatte:
1. Ist die Neigung zur homosexuellen Unzucht heilbar? 2. Ist die Neigung zur heterosexuellen Unzucht heilbar?
3. Ist die Neigung zur Selbstbefriedigung heilbar? 4. Ist die Neigung zum Fluchen heilbar? 5. Ist die
Neigung zum Stehlen heilbar? 6. Ist die Neigung zum Lügen heilbar? 7. Ist die Neigung zum Streiten heilbar?
8. Ist die Neigung zur Trägheit heilbar? Usw. usf.! Die eindeutige Antwort: Mit Gottes Hilfe und eigenem
Mittun: JA!!! Seien wir barmherzig mit jedem reuigen Sünder (Sünderinnen selbstredend miteingeschlossen)!
Hüten wir uns aber davor, Sünden – insbesondere schwere – wegdiskutieren und verharmlosen zu wollen!
Und wer z.B. einem Menschen, der zur homosexuellen Unzucht neigt, den Rat gibt, seiner verkehrten Neigung
in der Phantasie oder in der Tat nachzugeben, der versündigt sich! „Geh hin und sündige n i c h t mehr!“
@matt3 genau das ist ihr problem. sich mit den sachlichen dingen zu beschäftigen wäre ja viel schwieriger.
irgendwelche parolen aufzusagen ist natürlich einfacher. im übrigen ist das wissen nicht von schwulen
und auch nicht für schwule (die wissen das nämlich) geschrieben, sondern zur aufklärung für leute
wie sie. mit ihrer fäkalsprache sollten sie sich zu eli gesellen, da sind sie sicher gut aufgehoben.
oder schauen’s doch mal hier: de.wikipedia.org/…t_im_Neuen_Testament vielleicht noch eine chance auf
eine sachliche diskussion. ansonsten werd ich sie unkommentiert da stehen lassen, wo sie sind. wo, das
können sie sich selbst aussuchen. in jedem falle hat jedes kleinkind mehr intelligenz. – immer zweimal
mehr …
#123 matt3 22:42:43 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@HS!… ne danke, ich habe wirklich keinen Bedarf an Ihrer Gay-Science nach dem Motto: Wiss. für Schwule
von schwulen Wiss. Da weiss man was von diesen Studien zu halten ist. Die haben sich diese Leute standesgemäß
aus dem A. gezogen.
#122 erwin 22:41:36 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Ist Elijahus Hirn nun endgültig durchgebraten? Armer Eli, offenbar ist ihm das Gottvertrauen verloren
gegangen. Am 4.1.09 wollte er noch Homos ermutigen zu sündigen, damit Gott sie umso sicherer in die Hölle
schafft. Zitat E.: Freiheit für die Homos! Homos bleibt wie ihr seid, wir lieben euch so wie ihr seid!
die Homos sollen schön so bleiben wie sie sind, bis an ihr Lebensende. Hoffentlich werden sie auch noch
richtig schön alt und häufen viele schwere Sünden auf ihr Haupt! DANKE GOTT ICH DANKE DIR DASS DU MIR
DEN WEG INS LICHT GEWIESEN HAST! GEPRIESEN SEI DER NAME DES HERRN! HALLELUJA! Nun scheint aber Elijahu
selbst zu dämmern, daß auf Gott diesbezüglich kein Verlass ist und daß Homos womöglich doch in den
Himmel kommen. Diese Volte läßt nur zwei Schlüsse zu: ENTWEDER Elijahu ist Atheist geworden, weil er
Gott nicht mehr für vertrauenswürdig hält. ODER: Elijahu ist schlicht und ergreifend schizophren.
#120 Schalom 22:36:12 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Zölibatsgesetz aus dem Mittelalter oder Evangelisation heute? Was hat Vorrang?- Jesus braucht Menschen
zur Verkündigung seiner Guten Botschaft. Er hat die Verkündigung nicht von einer Zölibatspflicht abhängig
gemacht, auch nicht nur von Männern. Er hat verheiratete und ledige Männer UND Frauen dazu berufen.
12 Apostel und 7 Apostelinnen, die meist mit ihm durchs Land zogen. Ihr Lebensstil war sehr einfach und
gar nicht klerikal. -Viele kennen heute die historische Entwicklung der Kirche, ihre lichten und dunklen
Seiten. Man kann uns keine geschönte Kirchengeschichte mehr vormachen. KIRCHE besteht aus Menschen und
ist kein Konstrukt: „Die Heilige Unfehlbare Mutter“, so schön dies Bildnis auch sein mag. Die Kirche
lieben, dazu gehören auch Kritik und Korrektur. Ekklesia semper reformanda est. (Augustinus).
#117 Gallowglas 22:22:54 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Elijahu Dann müsste ja auch gemäss ihrer Logik einem Rüden erlaubt sein auf eine menschliche Frau
zu springen und diese zu begatten. Ist aber strafbar, genau wie Homosex dereinst strafbar war. Manchmal
sollte man, wenn man keine Ahnung hat, einfach die Fresse halten Sex mit Tieren ist schon seit 1969 nicht
mehr verboten (§175b wurde bei der großen Strafrechtsreform aufgehoben), er wurde also ganze 25 Jahre
VOR dem Homo-Sex offiziell legalisiert … o^/ Zum Rest deines Schwachsinns muß man eh nix mehr sagen
…
typisch kreuz.net journalistisch gesehen ist das ja mal wieder eine katastrophe. es ist nicht „angeblich“
eine sexuelle variante, sondern es ist eine. es ist nicht „angeblich“ diskriminierend sondern es ist nach
aktueller rechtslage diskriminierend es sind keine „angeblichen psychotherapeuten, sondern es sind welche.
es sind keine „homo-unzüchtigen“ sondern homosexuelle. man sagt ja auch nicht hetero-unzüchtige. man
kann auch einfach schwule und lesbische mitmenschen sagen. auch den angeblichen „journalisten“ von kreuz.net
empfehle ich, sich doch erst intensiv mit dem thema zu beschäftigen, damit sie überhaupt mitreden können.
hierzu gibt es unendlich viel literatur, internetseiten und auch beratungsstellen. der bischof ist nicht
vor „einigen homo-stimmen sang und klanglos in die knie gezwungen worden“ sondern von den tatsachen. und
vielleicht solltet ihr die menschen nicht nach ihrer sexuellen orientierung verurteilen, sondern sie als
menschen sehen. menschen, die lieben, die auf andere zugehen, die niemanden einfach so verurteilen, die
toleranz zeigen (so sie denn nicht mit hetzparolen niedergemacht werden) – menschen wie jeder andere auch.
ansonsten kann man sich eigentlich jede diskussion hier ersparen.
#114 Jotef 21:36:17 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Hallo Phillip ! Ihr Argument, dass ‘niemand zum Priester gezwungen wird’, paßt nicht zur ‘Abschaffung
vom Zwangs-Zölibat’. ‘Den Zwangs-Priester’ gibt es nicht, da haben Sie recht. Das ist auch nicht Gegenstand
der ‘teuflischen Diskussion’. Es gibt aber seit 1139 ausgerechnet für den RKK-Berufs-Seelsorger (Priester)
die Zwangsauflage, sich seelisch zu kastrieren. Nur nennt man das etwas feiner ‘Zölibat’. Sie sind der
Meinung, genau solche Kastration befähigt den Priester zur ‘Super-Seelsorge’. Ich bin der Meinung, genau
das Gegenteil ist der Fall. Da fällt mir glatt die 1. Seligpreisung ein: Selig sind, die da geistig arm
sind; denn das Himmelreich ist ihr. Gott-sei-Dank gibt es nicht nur Seelsorge durch berufs-christlich
kastrierte zwangs-zölibatäre Hirn-Sex-Eunuchen. Mehr Seelsorge wird im außerberuflichen Christentum
praktiziert, wo jeder jedem zum Priester wird, soweit sie miteinander über Glaubensdinge sprechen. Denn
Jesus sagte uns zu: „Wo 2 oder 3 in meinem Namen versammelt sind, werde ich mitten unter ihnen sein.“
Da beten wir dann für Sie und für Ihre Zwangs-Zöli-Priester .
#113 Schalom 21:17:44 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Auch unsere Kirche ist immer gefüllt, mit meist älteren Leuten bei Familiengottesdiensten mehr Familien
mit Kindern. Jugendliche kaum. Unser Pfarrer 76, gute Kondition ,rackert sich aufopfernd ab und versteht
folgendes nicht: Neben der Kirche wohnt ein verheirater Priester mit Frau, einer Tochter und zwei Buben,
aber er darf nicht Priesterdienst tun. Das Gesetz von 1139 erlaubt es nicht. Sicher ist Priester werden
und sein eine Berufung. Jesus hat verheiratete Männer zu Aposteln berufen, darunter der erste „Papst“.
Jesus hat kein Zölibat verlangt, auch Paulus nicht. Ein junger Mann 25 wird Priester, besten Willens
das Zölibat zu halten. Mit 32 packt er das nicht mehr. Entweder Heimlichkeiten oder ehrlich rausgeworfen
werden. – Christlich? Bei Jesus wäre es ihm nicht passiert. Ich kenne viele Freunde, die verheiratete
Priester oder zölibatäre (manche mit „Lebensgefährtin“) sind. Freunde, es kommt die Zeit, und es wird
ganz offiziell zölibatäre und verheiratete Priester und Priesterinnen geben zur Evangelisation und zum
Segen für die Menschen. Der Geist Gottes lässt sich von der Heiligen Wache nicht bremsen… :(3
#111 Phillip 21:11:35 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Galatea Es bleibt zu hoffen, Galatea… Auch wenn die Wahrheit, die Lehre und Liebe unseres Herrn Jesus
Christus, für viele Menschen etwas Erschreckendes, Furchteinflößendes zu haben scheint…
@phillip Es ist auch etwas ermüdend, immer auf die stets gleichen Parolen einzugehen… Von dir kommt
auch immer nur das Gleiche. Ich dachte der Kopf ist rund, damit man in mehrere Richtungen denken kann.
#108 caritatem 20:57:44 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Masturbation ist laut Kirche Sünde. Der ehem.Bischof von St.Pölten definiert so: Zitat Wenn jemand masturbiert
und Samen fließt ins Taschentuch oder wo auch immer hin,wird Leben getötet,da sich im Sperma Leben befindet
.Wer sich einen runterholt,ist ein Mörder,sagt der ehem.Bischof.Also ist Mastubation eine schwere Sünde
!
@morbusCrohn natürlich sind zölibatspriester schlecht, da diese für den glauben opfern. wie soll man
mit solcherart reakionärem glauben die kirche von innen zersetzen ? Freilich hast du recht, aber die
meinen es gut, das muss man doch auch ein wenig respektieren, oder?
#105 DrMorbusCrohn 20:49:10 | Donnerstag, 12. Februar 2009
verheiratetePriester natürlich sind zölibatspriester schlecht, da diese für den glauben opfern. wie
soll man mit solcherart reakionärem glauben die kirche von innen zersetzen ?
#103 Phillip 20:44:24 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Schalom Von welchem Zölibats“zwang“ bitteschön reden Sie? Soweit ich informiert bin, wird niemand gezwungen,
Priester zu werden. Wie ich schon mehrfach geschrieben habe handelt es sich um eine Berufung! Ausserdem
wird hier immer so getan, als sei ein Priester zu einem Leben in Einsamkeit und ohne Liebe verurteilt.
Das ist doch einfach nicht so! Ich weiß natürlich nicht, wie es in anderen Teilen Deutschlands aussieht –
unsere Kirche ist immer gefüllt mit Männern und Frauen jeglichen Alters!
#102 Fragender 20:32:55 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@ Tiroler würde der Bischof denken, BEVOR er Fundi-Blödsinn redet, bräuchte er den Fundi-Blödsinn
danach nicht zurückzunehmen („umfallen“) und könnte so den großen Schaden verhindern…
#101 Schalom 20:32:45 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Lieber Philipp – Zölibat – Zölibatszwang – etc. Bitte klick Dir www.ilsesixt. com Bei aller Liebe zur
Kirche. Vielleicht richtet sich das Zölibatsgesetz von 1139 gegen die Natur des Mannes? Wer im Zöibat
leben will, braucht dazu kein Gesetz. Zudem misst Kirche mit zweierlei Mass: römisch- katholisch Eheverbot
für Priester uniert katholisch Eheerlaubnis. Fazit: Priestermangel. 120000 verheiratete r.k Priester
weltweit. Sind die alle Sünder und Versager? Viele junge Männer würden gern Priester, weichen dann
aber auf Diakon, Pastoralreferent, Religionslehrer und kirchlicher Sozialarbeiter aus, weil sie für Ehe
und Familie sind. Frauen? Sie dürfen nicht Priesterin werden, weil ihnen das männliche Glied fehlt.
Was wunderts, wenn viele junge Frauen von „Altmännerkirche“ Abstand nehmen. Ich wünsch Dir alles Gute,
bleib in der Kirche und rühr Dich. :)3 :(3
ich habe noch nie gehört… dass Masturbation als Todsünde gilt. Ich kann solche Übertreibung, diese
unredliche Art des Argumentierens nicht leiden Herr Schalom. Wer am Samstag als Ehepartner Sex hatte,
durfte am Sonntag nicht zur Kommunion. na und wenn schon! Dann lassen Sie es eben erst am Sonntag nach
der Messe krachen.
#98 Fragender 20:13:41 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Eli, den Versager mehr als das sehr individuelle „natürliche sittliche Empfinden“ (abhängig von Person,
Kultur, Zeit, Bildung etc.) fällt Dir nicht ein, wenn Du schon einen respektablen Anteil der Menschheit
als Verbrecher verleumdest ???????????? Warum überrascht mich das nicht??? Ich wäre nur überrascht
gewesen, wenn Du mit einem Argument geantwortet hättest. Du bist nicht nur Abschaum, sondern auch ein
Vollversager! P.S.: wie viele Jahre Knast bekommt der rüde????
#96 Phillip 20:10:01 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@schalom Kein Sex vor der Ehe. Wie war das? LedigeSöhne aus reichen katholischen Häusern, benutzten
die wehrlosen Dienstmädchen. Von den Zölibatsumgehungen in der Kirche gar nicht zu reden. Das ist natürlich
zu verurteilen, aber ein Priester der den Zölibat nicht hält handelt doch gegen den Willen der Kirche!
Rückfrage nach welchem Paragraphen Elijahu: „Dann müsste ja auch gemäss ihrer Logik einem Rüden erlaubt
sein auf eine menschliche Frau zu springen und diese zu begatten. Ist aber strafbar, genau wie Homosex
dereinst strafbar war.“ soll das strafbar sein? Viel Spaß beim Suchen und Blamieren!
#94 Galatea 20:07:57 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Sehr geehrter Herr Shalom, Sie schreiben: Es macht keinen Sinn, menschliche Sexualität – wie es früher
auch Kirche getan hat – zu verteufeln. Das stimmt so nicht ganz. 1. Dass die Sexualität nur in die Ehe
gehört, ist, und das erwähne ich nur am Rande, Bestandteil aller großen Weltreligionen, aus verschiedenen
Gründen. 2. Wenn man der Überzeugung ist, der Mensch sei nicht nur ein Säugetier auf zwei Beinen –
worüber man durchaus unterschiedlicher Auffassung sein kann und ist –, und wenn man außerdem einen Schöpfergott
postuliert, der uns Menschen die Möglichkeit geschenkt hat, ihm nahe zu kommen (was ein unglaublicher
Akt der Gnade ist und das Christentum von allen Religionen unterscheidet), dann ist die Überlegung, das
Geistige über das Materielle zu stellen, doch nicht mehr sehr weit hergeholt. 3. Die menschliche Sexualität
wurde verteufelt vielleicht von Protestanten. Von der kath. Kirche noch nie. – Wer sich allerdings zu
Gott berufen fühlt, der sollte alle materiellen Begierden, und dazu gehört nicht nur Sex, hinter sich
lassen. Dies nur als laienhafter Erklärungsversuch.
#93 Elijahu † 20:06:14 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Fragender Dann müsste ja auch gemäss ihrer Logik einem Rüden erlaubt sein auf eine menschliche Frau
zu springen und diese zu begatten. Ist aber strafbar, genau wie Homosex dereinst strafbar war. Wie kommts?
Zwingt doch niemand den Hund auf die Frau zu springen oder? Und zwingt auch niemand die Frau den Hund
raufzulassen oder? Also sollte man Sex mit Tieren auch erlauben oder? Homosex ist wie Sex mit Tieren eine
IN SICH FALSCHE Handlung. Da braucht niemand geschädigt werden; das natürliche sittliche Empfinden sagt
einem dass so etwas eine abscheuliche Untat ist die nach Bestrafung schreit. Homosexuelle sind durch und
durch böse und schlechte Menschen, denn so etwas KANN überhaupt nur tun wer keinerlei sittliches Empfinden
mehr hat. Darum muss man diesen Abschaum der Menschheit auch so behandeln wie er es verdient.
#92 Schalom 20:05:04 | Donnerstag, 12. Februar 2009
matt3 phillip * Mit dem Sex in der Ehe bin ich Euerer Ansicht, aber laut früherer Kirche: Ehesex nur
zur Kinderzeugung, nur zur Lust, ist Sünde.Masturbation ist Todsünde, predigte die kirchliche Verkehrspolizei.
Kein Sex vor der Ehe. Wie war das? LedigeSöhne aus reichen katholischen Häusern, benutzten die wehrlosen
Dienstmädchen. Von den Zölibatsumgehungen in der Kirche gar nicht zu reden. Wer am Samstag als Ehepartner
Sex hatte, durfte am Sonntag nicht zur Kommunion. Da war die katholische Welt noch in Ordnung? Andere
zur Keuschheit ermahnen und selber … Freunde, es geht um Ehrlichkeit. Kirche kritisieren, heißt nicht,
sie nicht mögen. Ich bin gern katholisch, hatte als Student vor und in der Ehe Sex. Kardinal Julius Döpfner
wurde einmal von den Gerechten aufgefordert, etwas gegen die Schweinerei (Sex) in der Jugend zu unternehmen.
Seine Antwort: Ich bin nicht die Sittenpolizei von München.
#91 Phillip 20:03:57 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Fragender Bevor Sie noch 10x fragen… Katechismus 2357 …„daß die homosexuellen Handlungen“ in sich
nicht in Ordnung sind. Sie verstoßen gegen das natürliche Gesetz, denn die Weitergabe des Lebens bleibt
…ausgeschlossen. Sie entspringen nicht einer affektiven und geschlehtlichen Ergänzungsbedürftigkeit.
Sie sind in keinem fall zu billigen. Ergänzend hier noch ein Beitrag von heute: ihre Homosexualität
ausleben, schadet es diesen Menschen, weil sie sündigen. Sünde trennt die Menschen von Gott. Alle Christen
sind verpflichtet, zwar die Sünder mit Achtung zu behandeln, aber trotzdem auf die Sünde hinzuweisen.
Es kann keinen Christen unberüht lassen, wenn andere Menschen an ihrer Seele Schaden nehmen. Was mich
persönlich angeht, so sollen Homoverwirrte solange sie sich ruhig verhalten in Frieden leben. Ich finde
ihr Schicksal tragisch, aber bitte. Dem Kampf der Homolobby gegen die Kirche und für eine Umkehrung aller
Werte muss jedoch jeder Christ entgegentreten!
#90 Ultramontanus 19:54:31 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Fragender: „Jedes Verbrechen hat einen (oder mehrere) Täter und ein (oder mehrere) Opfer. Zwischen den
beiden steht eine illegale Handlung des Täters.“ Das kann man so nicht sagen, da es auch Straftaten bzw.
Verbrechen gibt, die schon die abstrakte Gefährdung von Rechtsgütern (auch solcher der Allgemeinheit)
sanktionieren. Allerdings wäre heute die Bestrafung von HS verfassungswidrig, weil es keine Gründe des
Allgemeinwohls gibt, so etwas zu bestrafen und damit die allgem. Handlungsfreiheit einzuschränken.
#88 Schalom 19:46:35 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Elijahu, sind Sie etwa der Martin Schlaumeier aus Hinterkotzing, raus aus dem Preisterseminar der nun
hier seinen Schwachsinn verzapft? Wir nehmen Ihre Ausführungen zur Kenntnis und wünschen Ihnen und Ihren
Dämonen das passende Zusammenspiel. Mit freundlichen Grüssen an Sie und Ihre Frau Schalom :)3 :(3
#87 Phillip 19:44:10 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Schalom Es macht keinen Sinn, menschliche Sexualität – wie es früher auch Kirche getan hat – zu verteufeln.
Die Kirche hat niemals Sexualität (den ehelichen Akt zwischen Mann und Frau) verteufelt. Wer so etwas
sagt lügt! Was sie anprangert ist die Nachäffung dieses Aktes z.B. durch Homoverwirrte, die Herabwürdigung
(Zitat MartinBieger „Druck ablassen“), dadurch das der Partner zum blossen Objekt reduziert wird und perverse
Ausschweifungen aller Art, durch die der Mensch unwillkürlich Schaden an seiner Seele nimmt.
#86 Fragender 19:40:49 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@Eli… wenn Du es kannst… Dann erklär mal eines, falls Du es kannst: Deiner unmaßgebllichen Meinung
nach sei ja Homo-sex angeblich ein Verbrechen. Jedes Verbrechen hat einen (oder mehrere) Täter und ein
(oder mehrere) Opfer. Zwischen den beiden steht eine illegale Handlung des Täters. Und wie ist das beim
freiwilligen, einvernehmlichen Homo-sex???? (Kinderschändungen, Vergewaltigungen und Mord – zu dem Du
ja regelmäßig aufrufst – etc. sind zurecht selbstverständlichohnehin strafbar- egal ob homo- oder heterosexuell…)
#84 Elijahu † 19:35:06 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Sex mit Tieren sollte ebenfalls legalisiert werden, schliesslich wird da auch niemand gezwungen Ach „Alpenschamane“
David Zehnter alias „Schalom“. Es macht keinen Sinn, menschliche Sexualität – wie es früher auch Kirche
getan hat – zu verteufeln. Ich nehme an darunter fällt für sie auch Pädophilie oder zumindest Sex mit
Tieren. Wenn eine Frau sich von einem Esel oder Hund besteigen lässt, dann wird das männliche Tier ja
schliesslich nicht dazu gezwungen oder. Also warum sollten wir das nicht gleich mit tolerieren? Das ist
ja schliesslich ein konsensueller Akt wo keine Gewalt angewendet wird.
#83 Schalom 19:28:14 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Homosexualität in der Natur? Eine Angelegenheit des Schöpfers? In der Natur können wir lesbische Kühe,
schwule Stierkälber, Affen, Meerschweinchen usw. feststellen. Hat das nun Gott in die Natur so hineinerschaffen?
Oder ist das durch den Sündenfall von Adam und Eva so geworden? Damit will ich nicht zu einem schwulen
Lebenstil aufordern, ich bin Hetrero. Aber ich finde es schlecht, Homosexuelle zu diskriminieren. Damit
ist niemand geholfen. Unter Strafe gestellt sind ohnehin die Pädophilie und sexuelle Gewalt. Es macht
keinen Sinn, menschliche Sexualität – wie es früher auch Kirche getan hat – zu verteufeln. Wer Sexualität
verteufelt, möchte zuerst bei sich selbst unter der eigenen Bettdecke nachsehen. –
Hier geht ja wieder mal ‘die Post ab’ – oder besser: Hier ist richtig der Teufel los! Dazu paßt hervorragend
die kreuz.net-SEite Teufel – und ihre Austreibung www.kreuz.net/…entry.3877-page.html. Im Prinzip paßt
noch besser mein dortiger Kommentar. Er beginnt mit „Teufel + Dämonen kann man nicht sehen – außer an
ihren Wirkungen“ …frei übertragen aus ‘Gott kann man nicht sehen – außer an seinen Wirkungen. Eine
tragfähige „Wirkung Gottes“ ist zweifelsohne die Schöpfung. Eine ‘unerträgliche Wirkung des Teufels’
ist im Thema der schon über 3000x angeklickten kreuz.net-Seite Kirche = verstümmelte ‘Braut Christi’
zu erkennen. Für mich liest sich das als Bestätigung der Behauptung des Ober-Exorzisten (im SPIEGEL-Interview),
dass ‘der Teufel auch im Vatikan wirkt’…
#80 für die Kirche 18:57:42 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@lieber Schalom: da hast Du vollkommen recht! Denn ich sehe, daß viele gutwillige User dann sich vergröbern
lassen. Auch ich lasse mich auch nicht so selten reizen, u. wenn ich mal zu starken Ton angeschlagen habe,
dann bitte ich Dich u. andere um Entschuldigung. Es gibt gute Tage bei kreuz.net. Vielleicht durch Deine
Vermittlungsversuche wird hier wieder lustig u. freudig, u. ich verspreche, Dir dabei zu helfen! :(3
#79 Fragender 18:57:34 | Donnerstag, 12. Februar 2009
tja… quod erat expectandum ich dachte mir schon, daß Eli diese ganz einfachen Frage nicht schafft…
Immer große Bla-Bla-Sprüche drauf, aber bei einfachsten KONKRETEN Fragen stell es das erbärmliche Kerlchen
auf q.e.e. Eli Eli… das wird noch schlimm enden, mit Dir!
#78 Schalom 18:50:46 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Für die Kirche+ Es genügt, wenn sich möglichst viele User an die kreuz-net-Regeln halten und so stimme
ich mit Dir (erlaubst Du Du) überein. Wir sind wohl keine Mimosen und befürworten eine dialogfähige
Kritik. Aber meine Toleranz hat Grenzen, wenn Menschenrechte und Menschenwürde nicht beachtet werden.
Meine Absicht ist es, zum guten Ton im kreuz-net.zu ermutigen und beizutragen. :(3 Herzlich Schalom
#75 Regina 1961 18:14:13 | Donnerstag, 12. Februar 2009
Eliahu verkraftet es nicht… …daß er wahrscheinlich mal von einem schwulen Priester geliebt worden
ist. Als diese Liebelei dann aufflog…tja, da mußte er das Seminar verlassen. Deßhalb müssen jetzt
alle Homos leiden. Weil der arme Eliahu auch leiden muß. Regina
#74 Fragender 18:14:00 | Donnerstag, 12. Februar 2009
@ Eli Dann erklär mal eines, falls Du es kannst: Jedes Verbrechen hat einen (oder mehrere) Täter und
ein (oder mehrere) Opfer. Zwischen den beiden steht eine illegale Handlung des Täters. Und wie ist das
beim freiwilligen, einvernehmlichen Homo-sex???? (Kinderschändungen, Vergewaltigungen und Mord – zu dem
Du ja regelmäßig aufrufst – etc. sind zurecht selbstverständlichohnehin strafbar- egal ob homo- oder
heterosexuell…)