Alte Messe
Altliberale Bischöfe und Theologen sind eben nicht zuverlässig
„Sicher ist die Neue Messe dogmatisch ausgedünnt und spirituell verarmt, aber das bedeutet nicht, daß sie das Wesen der Messe, die unblutige Erneuerung des Opfers Christi, verfehlt.“ Hw. Georg May im Interview.
Hw. Georg May ist emeritierter Kirchenrechtler von Mainz.
Hw. Georg May ist emeritierter Kirchenrechtler von Mainz.
© Screenshot aus einem Video von ‘Gloria.TV’
(kreuz.net) „Die Piusbruderschaft ist vor 39 Jahren aus dem Protest gegen die -»Selbstzerstörung der Kirche« – so Paul VI. – entstanden.“

Das erklärte der Mainzer Kirchenrechtler, Hw. Georg May (82) vor der konservativen Berliner Zeitung ‘Junge Freiheit’.

Die Bruderschaft habe sich stets mutig für den Vorrang der christlichen Wahrheit vor liberaler Beliebigkeit eingesetzt, die liturgische Deformierung bekämpft.

Das Konzil hat nicht alle Religionen auf eine Stufe gestellt

Sie halte aber auch einige unhaltbare theologischen Positionen: „Das sage ich nicht aus parteilicher, sondern aus wissenschaftlicher Sicht“.

Hw. May erwähnt als Beispiel die These, wonach das am Konzil formulierte Bekenntnis zur Religionsfreiheit den Absolutheitsanspruch der Kirche mindere: „Diese Interpretation hält aber einer Überprüfung nicht stand“.

Dem Konzil gehe es nur um das Verhältnis der Religion zum Staat: „Keinesfalls hat das Zweite Vatikanum alle Religionen auf eine Stufe gestellt.“

Ausgedünnte Gültigkeit

Ebenso sei ihre radikale Ablehnung der Neuen Messe – so Hw. May – nicht haltbar: „Das sage ich als überzeugter Anhänger der Messe Pius’ V.“.

Die Messe Pauls VI. enthalte immer noch alles Wesentliche, was zu einer katholischen Messe gehöre:

„Sicher, sie ist dogmatisch ausgedünnt und spirituell verarmt, aber das bedeutet nicht, daß sie das Wesen der Messe, die unblutige Erneuerung des Opfers Christi, verfehlt.“

Hw. Hans Küng wurde nie exkommuniziert

Hw. May glaubt nicht, daß die Aufhebung der Exkommunikationen im Vergleich zur Behandlung des altliberalen Theologen Hw. Hans Küng (80) ungerecht sind: „Küng ist nicht exkommuniziert“.

Obwohl er sich von zentralen Inhalten der katholischen Lehre losgesagt habe, dürfe er weiterhin priesterliche Funktionen ausüben:

„Die Piusbrüder dagegen bestreiten lediglich die eine oder andere Aussage des Zweiten Vatikanischen Konzils, die aber keine Glaubenswahrheiten sind.“

Mit den Altliberalen gibt es keine Erneuerung

Der Papst hat nach Hw. May erkannt, „daß progressive Bischöfe und Theologen in mancher Hinsicht nicht zuverlässig sind.“

Es sei ihm auch klargeworden, daß mit diesen Leuten eine Erneuerung der Kirche nicht zu bewerkstelligen ist:

„Daher neigt er dazu, Bischöfe zu ernennen, die den katholischen Glauben ungeschmälert verkündigen und die Ordnung der Kirche beachten und durchzusetzen bemüht sind.“

Der Papst im Fadenkreuz der Altliberalen

Vom Williamson-Pogrom läßt sich Hw. May nicht in die Irre führen: „Machen wir uns nichts vor: Benedikt XVI. steht seit dem ersten Moment seines Pontifikats im Fadenkreuz der progressiven Kräfte.“

Diesen würden die „völlig unhaltbaren“ Äußerungen von Mons. Williamson sehr gelegen kommen: „Denn letztlich geht es nicht um Williamson, sondern darum, dem Papst zu schaden.“

Für den Kirchenrechtler ist das eine Kampagne: „Man sucht den deutschen Papst zu diskreditieren durch die unzulässige Vermischung der historisch unhaltbaren, unsäglichen Äußerungen Williamsons mit der Aufhebung einer Kirchenstrafe.“

Damit werde suggeriert, daß Mons. Williamson „genau als Holocaust-Leugner“ rehabilitiert worden sei: „Das ist falsch!“

Es gibt in der Kirche keine politischen Straftatbestände

Der Papst habe ihn als Kirchenglied von einer Kirchenstrafe befreit: „Das ist ein religiöser und kein politischer Vorgang und steht in keinerlei Zusammenhang mit dessen Anschauungen über geschichtliche Fragen.“

Es gebe in der Kirche keinen Straftatbestand, der politische oder historische Äußerungen betrifft.

Tiefe Kluft

Im übrigen würden diese Forderungen überdecken, „daß zwischen dem Papst und den Piusbrüdern immer noch eine tiefe Kluft herrscht.“

„Nach wie vor sind alle ihre Priester nach dem Urteil des Heiligen Stuhles suspendiert“ – stellt der Kirchenrechtler fest:

„So zu tun, als ob Papst und Piusbruderschaft ein Herz und eine Seele seien, ist eine völlig falsche Darstellung der Lage und dient allein dem Zweck, den Papst in eine Ecke zu drängen, in die er nicht gehört, um ihn damit in den Augen der Öffentlichkeit zu verunglimpfen.“
      
61 Lesermeinungen
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#61   clarissa colonia   12:10:56 | Montag, 16. Februar 2009
Da gäbe es ein paar
Bilder vom Eucharistischen Weltkongress 1960 …ibliothek.uni-augsburg.de/node?id=19502&dir=1… in München …
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#60   Marcelus   12:02:13 | Montag, 16. Februar 2009
In der real exitierenden Weise, wie sich die Neue Messe darbietet, ist normalerweise von Romgehorsa…
keine Rede, und nicht einmal in den unendlichen Variationen der Wojtyla’schen Papstmassenmessen, die Elemente einbringt, die der Papst für die Ortskirchen verdammte – diese Messen sind ein Greuel der Verwüstung im Hause des Herrn, wie er größer nicht sein könnte, vielleicht ist die real existierende Neue Messe auch der für die Endzeit vorhergesagte Greuel der Verwüstung aus Mt 24, 15-22 (Gericht über Jerusalem), in dieser Endzeit werden wir auch von der großen Verführung und den falschen Christussen gewarnt (Mt 24, 23-28), vor dem Eintreffen der Wiederkunft Christi (Mt 24, 29-31).
GUTE INFORMATION:
Bei Weltbild (BRD) bzw. A&M (Österreich) sind jetzt katholische Hausbibeln mit katholischem Kommentar (Imprimatur, Würzburg 1962) im Angebot von ca. 9,90 € erhältlich: Weltbild-Verlag Augsburg 2008, ISBN 978-3-86800-032-0 www.weltbild.de …
und nicht die unseriöse Einheitsübersetzung …
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#59   r.ruhrgebietler   19:00:31 | Sonntag, 15. Februar 2009
@sefirot – dümmer gehts nicht mehr! Selbst Gotthard hat da mehr Stil!
Ihnen springt nun wirklich der Neid aus der Seele! Und Deutsch ist auch nicht Ihr Heimatfach… was ist denn „Altlasseidenschleppe“? entweder ein Buchstabe zu viel oder oder oder…
Epheben habe ich nicht, aber der Erzengel Michael steht mir zur Seite, mein Namenspatron und mein Schutzengel. Das ist wahrlich eine große Auszeichnung! Zu aller Güte Gottes gehört noch, daß die liebende Gottesmutter Ihren Schutzmantel über mich gebreitet hat.
also, unterlassen Sie Ihre Schmonzetten
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#58   Galatea   00:03:47 | Samstag, 14. Februar 2009
Herr wassers,
das ist hier so erwünscht.
Gute Nacht.
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#57   Jotef   22:59:41 | Freitag, 13. Februar 2009
an CC
Ihr
Die Juden missionieren,
die Heiden missionieren,
die Katholiken missionieren,
die Protestanten missionieren,
die Neokonservativen missionieren,
die Altliberalen missionieren,
die Petrusbruderschaft missionieren,
…harmoniert nicht mit diesem Seiten-Titel.
Schauen Sie doch mal spaßeshalber unter ‘Gebete + Gedichte’.
:(3
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#56   wassers   18:39:41 | Freitag, 13. Februar 2009
Schmutz!
Wenn ich mir ansehe, auf was für einem Niveau Sie sich hier z. T. inhaltlich und sprachlich bewegen, dann muss ich einigen der voran gegangenen Schreiber in ihr Zeugnis schreiben: Prüfung nicht bestanden! Dieses Forum ist für Sie nicht geeignet, denn Unsachlichkeit und theologisches Unwissen befremden!
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#55   KonvertitII   18:31:23 | Freitag, 13. Februar 2009
Mißverständnis
Die Annahme von Prof. May, dass die Piusbruderschaft in der vom Konzil erklärten Religionsfreiheit eine „Minderung des Absolutheitsanspruchs der Kirche“ sieht, ist unzutreffend.
Beim Absolutheitsanspruch geht es um das Selbstverständnis der Kirche und nicht um das Verhältnis von Kirche und Staat. Der Absolutheitsanspruch wurde vom Konzil durch die subsistit-in-Formel aufgegeben. Zu ihr bemerkte der damalige Theologieprofessor J. Ratzinger am 24.2. 1966: „Die Reduktion des Absolutheitsanspruchs, die in der neuen Formel artikuliert ist, … „ Übrigens lässt der Begriff „absolut“ keine Quantifizierung zu. Es gibt keine Minderung oder Reduzierung des Absolutheitsanspruchs. Entweder wird absolute Gültigkeit beansprucht oder sie wird nicht beansprucht. Deshalb bedeutet Ratzingers Rede von der Reduktion des Absolutheitsanspruchs durch die subsistit-in Formel das Eingeständnis der Preisgabe des katholischen Absolutheitsanspruchs durch das Konzil an dieser Stelle! Die vom Konzil verkündete Religionsfreiheit ist eine Folge dieser Preisgabe. Aber die Preisgabe selbst ereignete sich durch die Abkehr von der Gleichung Katholische Kirche = Kirche Jesu Christi und ihre Ersetzung durch die subsistit-in-Formel.
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#54   MartinBieger   16:40:48 | Freitag, 13. Februar 2009
@caritatem
Nicht wenn er dann den Schw… einzieht wenns ernst wird.
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#53   caritatem   16:30:37 | Freitag, 13. Februar 2009
Martin
Bin sehr gespannt! :-$ Aber nur wir zwei.
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#52   MartinBieger   16:27:32 | Freitag, 13. Februar 2009
@caritatem
Dann kann er uns auch mal seinen Knüppel zeigen :-$
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#51   caritatem   16:19:44 | Freitag, 13. Februar 2009
Martin,ich komme mit
Fahren wir zusammen ? Ich meine wegen der Prügel !
Zusammen macht es bestimmt Spass1
Schmatz! :-)
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#50   MartinBieger   16:15:40 | Freitag, 13. Februar 2009
@Elijahuhuhuhu
Wo wohnst du denn dann käme ich vorbei.
Ich meine wegen der Prügel.
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#49   consolamini   16:15:33 | Freitag, 13. Februar 2009
Lob und Dank…
…an Prof. Dr. Georg May für seine ausgewogenen, sachlichen und überzeugenden Ausführungen!
Deo gratias!
o^/ :-)
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#48   Elijahu †   16:14:16 | Freitag, 13. Februar 2009
Gnadentod für Seuchenhomos
Sag ich doch, wie die Motten um das Licht kreisen stehen sie in der Schlange um sich ihre Prügel abzuholen. Was für Volldeppen.
Seuchenhomos müssen alleine schon aufgrund ihrer mangelnden Intelligenz aus dem Genpool aussortiert werden.
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#47   MartinBieger   16:12:44 | Freitag, 13. Februar 2009
@caritatem
Etwas solltem aber schon spüren :-]
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#46   caritatem   16:05:58 | Freitag, 13. Februar 2009
Elijahu,wie bitte ?
Dein Knüppel ist leicht und drückt nicht ? Sehr gerne folge ich deiner Einladung.
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#45   MartinBieger   16:05:21 | Freitag, 13. Februar 2009
@Elijahuhuhuhu
Du würdest mal besser deinen Knüppel etwas mehr benützen damit du ruhiger wirst.
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#44   Sefirot   16:01:04 | Freitag, 13. Februar 2009
Also, mit Verlaub,
r.ruhrgebietler, auf Sie werde ich ganz bestimmt nicht neidisch sein.
Es sei denn sie tragen eine fünf Meter lange scharlachsündenrote Altlasseidenschleppe.
Dann könnten wir uns ziemlich ins Gehege kommen. Das würde ich nicht verkraften.
Aber das tun sie ja nicht. Sie haben ja keine Epheben, die Ihnen die Schleppe tragen.
Eine Monzetta gestehe ich Ihnen großzügig zu.
Wie bin ich heute wieder gut zu Ihnen…?
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#43   Elijahu †   16:00:58 | Freitag, 13. Februar 2009
Unzucht-Regina und ihre Homofreunde streiten für ihr Recht auf Zoophilie
Aber lieber in der Homohölle als im Elijahuhimmel. Das ist der +.net-Jesus. Das ist unser Jesus, zu dem wir täglich beten.
Ahahaha. Was wärt ihr kreuz.net Kakerlaken ohne mich. Wie die Motte das Licht so zieht der Knüppel meines Mundes unbussfertiges Gesindel an. Aber kommt nur alle her zu mir die ihr geplagt und geschunden werden wollt, mein Knüppel ist leicht und drückt nicht.
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#42   r.ruhrgebietler   15:55:08 | Freitag, 13. Februar 2009
Sefirot – aha also neidisch!
auf die Spitzenklöppler(innen)! Ich habe mir so etwas im Stillen schon gedacht.
Neid, Hass, Mißgunst und Egoismus waren schon immer Werkzeuge des Satan!
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#41   Kunstmaler †   15:49:42 | Freitag, 13. Februar 2009
aber prada
wenn bin ich ein König, Sie Depp und keine -gin, Narr :-D
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#40   prada   15:44:53 | Freitag, 13. Februar 2009
@ Kunstmalerin
Wenn du von Pseudochristin sprichst, kannst du nur dich selbst meinen…du als die Königin des gequirlten Unsinns!
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#39   Sefirot   15:41:57 | Freitag, 13. Februar 2009
Regina 1961
Vielleicht gibt es auch noch eine Gruppe, die dann immer einen unerhörten Abgang hat…!
Das ist die dritte Gruppe, die ich aufgeführt habe. Ist die etwa nicht akzeptabel…?
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#38   Kunstmaler †   15:39:09 | Freitag, 13. Februar 2009
Regina
Das ist der +.net-Jesus. Das ist unser Jesus, zu dem wir täglich beten.
Ihnen muss Jesus ja sehr viel wert sein, wenn Sie sich über Ihn so lustig machen.
Geben Sie mal nicht immer der Sünde die Hand, wie Schamanen und HS Unzüchtigen, Sie Pseudochristin.
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#37   caritatem   15:37:49 | Freitag, 13. Februar 2009
Frau defendor ist päpstlicher als der Papst sein möchte !
Hören Sie gnädigste mit Ihrer frommen Heuchelei auf,bitte.
Kehren Sie zur Wahrheit zurück,bevor es zu spät ist.
Jesus liebt sie.
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#36   defendor   15:32:44 | Freitag, 13. Februar 2009
@sefirot…
War dies nun Ihre „Antwort“ ?
Wie „stellen Sie sich“ die MAJESTÄT GOTTES „vor“ ?
Als „biegsame Masse“…je nach den „Wünschen“ der selbstherrlichen, sich selbst vergötternden Menschen ?
Begreifen Sie überhaupt, was es heisst…
DEN ALLMÄCHTIGEN, EWIGEN MAJESTÄTISCHEN GOTT in Seiner heiilgsten Dreifaltigkeit anzubeten ?
Denselben GOTT, der durch, mit und in Seinem eingeborenen Sohn, JESUS CHRISTUS, Mensch geworden ist ?
ZU UNSEREM SEELENHEILE !
Können Sie überhaupt noch ermessen, dass Sie und ich und auch alle sich auch noch so selbst erhöhenden Menschen…
aus Staub sind und wieder zu Staub werden ?????
und einzig unsere unsterbliche Seele vor der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI Rechenschaft wird ablegen müssen, um dann am JÜNGSTEN TAGE gemäss diesem – selbst gesprochenen „Urteil“ infolge Annahme oder Ablehnung der BARMHERZIGKEIT CHRISTI – gleichsam dessen „Vollstreckung“ zu erleben ?
Die AUFERSTEHUNG DER TOTEN…die (Wieder-)Vereinigung des Leibes ( sei es als ewig verklärten oder als ewig verwesenden…) mit der Seele…
Die Scheidung der gesamten Menschheit in Schafe und Böcke…
Das ENDE dieser Zeiten als die Schwelle zur EWIGKEIT !
Ein „Gedanke“ Gottes würde sogleich genügen…und wir wären nicht mehr…!
Doch SEINE BARMHERZIGE LIEBE ist langmütig und geduldig…bis, ja bis sich viele Menschen aus freiem Willen von der vergebenden Hand Gottes, JESU CHRISTI, auf ewig losreissen…ins ewige Verderben !
www.gloriapolo.net/
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#35   Sefirot   15:18:00 | Freitag, 13. Februar 2009
Defendor
Etwa als „Schulterklopf-Daddy“ ?????
Das wäre mir entschieden zu wenig. Der muss schon
ein bißchen mehr mitbringen als Schulterkloppe, na hör mal…!
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#34   Regina 1961   15:08:58 | Freitag, 13. Februar 2009
@Sefirot:
Du hast nur 2 Gruppen genannt. Viele Musiker können zwar nur bis drei zählen. Aber das können sie. Und ich bin zwar kein Musiker, aber ich liebe die Musik. Daher vermute ich, daß Du die Organisten gemeint hast. >:)
Regina
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#33   Sefirot   15:05:35 | Freitag, 13. Februar 2009
Regina 1961
Jetzt habe ich Dir doch drei honorablige ;-) Gruppen genannt. Reicht Dir das nicht. Vielleicht gibt es da Identitäten…? :-D
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#32   defendor   15:05:17 | Freitag, 13. Februar 2009
@sefirot…
Verraten Sie uns villeicht, was Sie für eine „Vorstellung“ über die MAJESTÄT GOTTES haben ?
Etwa als „Schulterklopf-Daddy“ ?????
Wenn wir im heiligen Messopfer nach dem tridentinischen Ritus ZUM ALTARE HIN gewendet sind…
so als Ausdruck dafür, dass
DER HEILIGSTEN DREIFALTIGKEIT, GOTT…alleine…
Lob, Dank, Anbetung und Sühneopfer gebührt !
IHM, der sich durch, mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn, JESUS CHRISTUS zum LAMM GOTTES gemacht hat, aufdass alle, die SEINE BARMHERZIGKEIT erbitten nicht verloren gehen !
Diesem hochheiligsten Messopfer, die Vergegenwärtigung des KREUZESTODES CHRISTI, gebührt daher die allergrösste EHRFURCHT !
Dies bezugen wir durch die demütig-ehrfürchtige Andachtsweise in der heiligen Messe !
Trennen Sie sich also von der irrigen Gottes-Vorstellung in der Art eines „Schulterklopf-Daddys“ !
GOTT hat sich bis aufs Auesserte gedemütigt…ja !
Dennoch bleibt SEINE UNERMESSLICHE MAJESTÄT auch in der unscheinbaren konsekrierten heiligen Hostie bestehen !
www.gloriapolo.net/
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#31   Regina 1961   15:03:37 | Freitag, 13. Februar 2009
@Sefirot
jetzt stehe ich aber auf der Leitung. Welche Gruppe meinst Du denn mit Abgang? (Daran ist Eli schuld bzw. seine Sockenpuppe Kunstmaler…)
LG Regina
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#30   Sefirot   15:01:32 | Freitag, 13. Februar 2009
Regina 1961: Ich denke den
Spitzenklöpplerinnen und den Wachsfleckenentfernerinnen, wenn sie ihre verantwortungsvolle Tätigkeit nicht mehr ausüben können.
Vielleicht gibt es auch noch eine Gruppe, die dann immer einen unerhörten Abgang hat…!
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#29   Kilian   15:00:03 | Freitag, 13. Februar 2009
Einige begeben sich hinter schwedische Gardinen,
und andere hinter römische Gardinen…
Fragt sich nur, was besser ist? :-D :-D :-D
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#28   Regina 1961   14:56:23 | Freitag, 13. Februar 2009
@Sefirot
doch einem bringt es was, oder besser gesagt: einer Gruppe. Du ahnst nicht, welcher… (hihihi)
Regina
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#27   Sefirot   14:53:40 | Freitag, 13. Februar 2009
Gardinenalben
und Weihrauchschwaden. Das kann es ja wohl nicht sein, worauf es in der Messe ankommt.
Genausowenig gibt es keine Heilsnotwendigkeit, dem Priester bei der Messe auf den Rücken stieren zu müssen.
Mit dem vermaledeiten Quark muss einmal Ende sein. Das ist Humbug, der niemand etwas bringt.
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#26   Regina 1961   14:48:44 | Freitag, 13. Februar 2009
Aber caritatem
natürlich trug er eine Tiara auf seinem Haupt. Und das Zepter. Und den Reichsapfel. Oh, verwechsle ich da jetzt etwas? Vielleicht war es auch eine Kaiserkrone. Und den Anderl von Rinn, ja den hat er natürlich auch hochgehalten. Und mit Eliahu und Kunstmalerin, sozialkatholisch und Wahrheit ist er ebenfalls sehr gut befreundet und tüftelt jetzt schon aus, wer von uns immer in der Homohölle schmoren wird. Aber lieber in der Homohölle als im Elijahuhimmel. Das ist der +.net-Jesus. Das ist unser Jesus, zu dem wir täglich beten. Oh :-O
Regina
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#25   caritatem   14:44:18 | Freitag, 13. Februar 2009
wassers
Hat Jesus Christus auch mit dem Rücken zum Volk gepredigt ?
Hat er auch in lateinischer Sprache gesprochen,weil das eben nur richtig und angemessen ist ?
Hat Jesus Christus sich auch Manipel…angezogen ?
Nein,er war einfach.
Lesen sie die Bergpredigt.So ist es angemessen.
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#24   Sefirot   14:41:36 | Freitag, 13. Februar 2009
Blindwütiger Ästhetizismus…!
Wenn man NOM weder so noch so versteht, liegt man, glaube ich genau richtig.
NOM ist die Messfeier wie sie der RKK in unserer Zeit zukommt.
Alles andere ist blindwütiger Ästhetizismus…! o^/ o^/ o^/
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#23   wassers   14:33:48 | Freitag, 13. Februar 2009
Doppeldeutigkeit des „NOM“
Die sogenannte neue Messe ist doppeldeutig, man kann sie im katholischen Sinne verstehen, aber auch entsprechend z. B. durch Überbetonung des Mahlcharakters im protestantischen Sinne. Der verstorbene Erzbischof Lefébvre hat darum zu Recht diese neue „Messe“ abgelehnt, da sie dem Anspruch die Rechtgläubigkeit auszudrücken, schlichtweg nicht genügt. Darum ist die Teilnahme an dieser auch für einen Katholiken nicht anzuraten, wenn er seinen Glauben nicht gefährden will.
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#22   Rufer48 †   13:35:55 | Freitag, 13. Februar 2009
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#21   Sefirot   13:18:44 | Freitag, 13. Februar 2009
Wenn das mal nicht zum Wettlauf
wird: von den wahren zu den wahreren bis hin zu den wahrsten Katholiken.
Und dann bringt die Nacht der langen Messer den Beweis, wer die besten der wahreren Sorten sind…
:-D :-D :-D
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#20   Ministrant   13:11:04 | Freitag, 13. Februar 2009
Doch die „wahren Katholiken“ gibt es schon…
de.wikipedia.org/…/Lucian_Pulvermacher
Ein Kapuzinerpater, der sich in seiner Gartenlaube zum Papst wählen ließ…
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#19   clarissa colonia   12:46:13 | Freitag, 13. Februar 2009
Wen will May
denn mediatisieren?
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#18   lux in tenebris   12:44:53 | Freitag, 13. Februar 2009
r.ruhrgebietler bitte beachten…
hw.may ist in der position des vermittlers, das erklärt vielleicht manches, oder? :&)
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#17   Regina 1961   12:43:27 | Freitag, 13. Februar 2009
@ruri
Welchen katholischen Zweig wollen Sie denn gründen?
Wie wäre es mit „Die wahren Katholiken“? Den gibt es (noch) nicht.
Regina
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#16   lux in tenebris   12:38:13 | Freitag, 13. Februar 2009
r.ruhrgebietler!jetzt verstehe ich sie nicht mehr
und das tut mir leid :'(
achtung!bei diesen von ihnen erwähnten ausgaben könnte es sich um lutherbiblen handeln! :-@
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#15   matt3   12:33:41 | Freitag, 13. Februar 2009
@ruhrg
Ihnen wird man es auch nie rechtmachen können Sie alter Querulant!
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#14   r.ruhrgebietler   12:29:19 | Freitag, 13. Februar 2009
ich habe verstanden!
und wie! Alle und alles haben sich gg. Jesus Christus verschworen. Es wird Zeit einen Glaubenzweig aufzumachen, der all diesen völlig idiotischen Strömungen ein Ende bereitet. Den v-ii-Deppen, FSSP’lern, den FSSPX’ler und wer sonst sich alles kath. nennt.
Ich habe verstanden, daß alle diese eines tun: die sog. Gläubigen zu verscheissern und ihnen die Moppen aus der Tasche ziehen. Jeder lügt wie es ihm / ihr zu seiner / seinem eigenen Vorteil wie es ihm bei geringstmöglicher Arbeit zur Bequemlichkeit gereicht!
Sollte die Bibel in der heutigen Form nur den geringsten Anflug von authentischer Übersetzung haben (was ich nunmehr auch stark bezweifle!) stehet zu mindest in meiner Ausgabe etwas anderes drin, als im Vatikan gejohlt wird. Auch in meinen Uraltausgaben aus 1618 sowie 1800 steht etwas anderes drin. Gut ist, das ich die alten Ausgaben nie weggeworfen habe. Obgleich das Deutsch dort eigenwillig sich liest =:O)+
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#13   clarissa colonia   12:28:06 | Freitag, 13. Februar 2009
Eine umfangreiche Agenda,
das muß man schon sagen, hat sich die Bruderschaft da vorgenommen …
Die Juden missionieren,
die Heiden missionieren,
die Katholiken missionieren,
die Protestanten missionieren,
die Neokonservativen missionieren,
die Altliberalen missionieren,
die Petrusbruderschaft missionieren,

Und das alles mit noch nicht einmal 500 Priestern weltweit … obwohl, Paulus war ja auch allein tätig. Aber, der stand wenigstens in der communio apostolorum …
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#12   Theologicus Haereticus   12:20:41 | Freitag, 13. Februar 2009
Ruhrgebiets-Nörgler – Sie haben offenbar nichts verstanden!
Prof. May hat sich doch klar ausgedrückt: Die Pius-Priester sind suspendiert. Sie bekleiden also keinerlei Amt in der Kirche und haben auch keinerlei Auftrag. Natürlich sind die von ihnen – widerrechtlich – gespendeten Sakramente gültig; die Gelackmeierten sind Typen wie Sie, die diesen Scharlatanen nachlaufen. Das weiß auch der Oberguru Schmidberger, der jetzt zur „Bekehrung“ der Amtskirche angesetzt hat.
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#11   r.ruhrgebietler   12:09:26 | Freitag, 13. Februar 2009
Es ist die Meinung von May…
„Nach wie vor sind alle ihre Priester nach dem Urteil des Heiligen Stuhles suspendiert“ – stellt der Kirchenrechtler fest:
„So zu tun, als ob Papst und Piusbruderschaft ein Herz und eine Seele seien, ist eine völlig falsche Darstellung der Lage und dient allein dem Zweck, den Papst in eine Ecke zu drängen, in die er nicht gehört, um ihn damit in den Augen der Öffentlichkeit zu verunglimpfen.“
Die Frage ist ob er nicht irrt.
Vaticanische Stellen bestätigen sehr wohl, daß der Empfang hlg. Sakramente bei FSSPX gültig ist! Auf erfüllt der kath. Christ seine Sonntagspflicht beim Besuch der Hlg. Messe der FSSPX.
Oder hat sich gerade etwas verändert Hw. G. May??
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#10   lux in tenebris   11:58:26 | Freitag, 13. Februar 2009
lieber karl-rüdiger…
1.) diese „kritik“ an der kirche war aber ganz gewiß eine kampagne!
2.)weil ein image-schaden oder eine irrge auffassung im profanen bereich nun mal nicht kirchenrechtlich justiziabel sind (siehe oben), ganz im gegensatz zu verstößen gegen die gebote der kirche. übrigens trat die ex der vier bischöfe genau wie die ex bei abtreibungen auch latae sententiae ein, also als ergebnis eines verbotenen tuns. deshalb wurde sie 1988 auch lediglich festgestellt, nicht ausdrücklich verhängt. *schwierige materie, geb’s ja zu ;-) :-$ *
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#9   karl-rüdiger   11:41:01 | Freitag, 13. Februar 2009
Interessant
So stelle ich mir ein ausgewogenes Interview eines überzeugten Konservativen vor: Radikale (!) Ablehnung der Position Williamsons, differenzierte Sichtweisen, pointierte eigene Positionen.
Kritisch anzumerken bleibt Folgendes:
– Nicht jede Kritik an der Kirche ist eine inszenierte Kampagne.
– Problematisch bleibt es zu behaupten, dass Exkommunikation und die Betätigung als „Gaskammer“-Hobby-Historiker zwei paar Schuhe sind. Defacto mag das richtig sein, aber die Kirchenstrafe der Exkommunikation wird lt. Wikipedia auch dann direkt wirksam, wenn eine Frau eine Abtreibung begeht und ihr bekannt ist, dass darauf die Strafe der Exkommunikation steht. Warum geht das nicht bei so schwerwiegenden Angriffen auf das Image der Kirche?
(Nur zur Erklärung und um überflüssige Diskussionen zu vermeiden: Ich bin überzeugter Abtreibungsgegner)
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#8   Achwoherdenn   11:28:31 | Freitag, 13. Februar 2009
Österreich: Papier enttarnt Grüne Strategien
Auf Seite zwei des Protokolls findet sich im Unterkapitel „strategische Vorabklärungen“ folgende Passage: „Wer ist – ad personam – der „Gegner“, dem wir alles „an negativem“ umhängen (…). Soll ein Thema „hochgehen“ (…), ist der Aufbau einer Auseinandersetzung zwischen Personen unerlässlich.“
www.kurier.at/…chrichten/294030.php
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#7   Przybislav Iamesseblo   11:28:18 | Freitag, 13. Februar 2009
endlich ein klares Wort
Professor May hat endlich ein klares Wort ausgesprochen und die Oberen der Piusbruderschaft täten gut daran, es zu beherzigen. Wie Professor May richtig feststellt, drückt der NOM einen verdünnten Glauben aus und bietet jenen angeblichen Priestern, die meilenweit vom katholischen Glauben entfernt sind, Gelegenheit Irrlehren zu vertreten ohne sich dafür strafbar zu machen. Gauthier le Guignol beweist es jeden Tag
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#6   Unschuld   11:25:34 | Freitag, 13. Februar 2009
Tridentinus
Hallo,
in der 6. Ausgabe dieses Jahres vom 30.01.2009. Dieses Interview kann man dann in einer Woche aus dem Archiv heraus abrufen.
Gruß
Unschuld
P.S.: Der Kreuz.net Bericht faßt dieses Interview aber schön zusammen. Außerdem enthält diese Ausgabe ein Interview mit Herrn Schmidberger. Die aktuelle JF bringt auch ein Interview mit Martin Hohmann.
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#5   clarissa colonia   11:25:17 | Freitag, 13. Februar 2009
Cara scintilla in tenebris,
gibt es ein „de-facto-Kardinalat“, das von Ihnen und ein Virtualkardinalat, das vom Pontifex verliehen wird? Übrigens, waren Sie eigentlich (in welcher Funktion?) schon mal beim himmlischen Konsistorium anwesend?
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#4   lux in tenebris   11:17:13 | Freitag, 13. Februar 2009
Kardinalat für Hw. May!
ich frage mich allen ernstes, wann dieser wahre defensor ecclesiae die ehre und auszeichnung der kirche erhält, die er de facto und vor Gott schon längst besitzt! :)3 :(3 o^/
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#3   Tridentinus   11:13:02 | Freitag, 13. Februar 2009
In welcher Ausgabe der JF
ist dieses wirklich sehr gemessene, gute Interview erschienen?
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#2   Sozialkatholisch   11:02:05 | Freitag, 13. Februar 2009
Wirklich gut!
Der Papst hat nach Hw. May erkannt, „daß progressive Bischöfe und Theologen in mancher Hinsicht nicht zuverlässig sind.“
Es sei ihm auch klargeworden, daß mit diesen Leuten eine Erneuerung der Kirche nicht zu bewerkstelligen ist:
„Daher neigt er dazu, Bischöfe zu ernennen, die den katholischen Glauben ungeschmälert verkündigen und die Ordnung der Kirche beachten und durchzusetzen bemüht sind.“
Diese Stelle halte ich wegen des falschen Zeitgeistes einiger besonders lieben( :-D :-D :-D ) Poster hier für besonders wichtig!
o^/
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#1   Schalom   10:56:58 | Freitag, 13. Februar 2009
Respekt vor Kirchenrechtler Georg May
für seine klaren, objektiven und hilfreichen Ausführungen.
Danke :(3
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