Wenn die Diözese Linz einen Rücktritt bekanntgibt, muß das mit dem Vatikan abgesprochen sein. Zwar ist die Agentur der österreichischen Bischöfe ‘kathpress’ antikirchlich, doch saugt sie sich eine „Bestätigung des Heiligen Stuhls“ nicht einfach aus den Fingern. Pressesplitter.
Diözese Linz in Österreich
Linz wäre ohne Bestätigung nicht an die Presse gegangen
„Der Vatikan soll vom designierten Linzer Weihbischof
Gerhard Maria Wagner noch keine Bitte um Rücknahme seiner Bestellung erhalten haben. Der Papst habe daher
keinerlei Beschluß zum Fall ergriffen, hieß es aus Vatikankreisen nach Angaben der italienischen Nachrichtenagentur
ANSA am Montag.“
Aus einem Bericht der Nachrichtenseite ‘vienna.at’
Damit abfinden: Es ist durch
„Im
Vatikan wollte man sich am Montag offiziell nicht zur Bitte Wagners um Rücknahme seiner Bestellung äußern.
»Wir werden dazu keine Informationen geben, ob der Vatikan den Brief mit Wagners Bitte erhalten hat.
Sollte der Heilige Vater die Bitte annehmen, wird der Verzicht auf die Bestellung zum Weihbischof öffentlich
im Bulletin des Presseamtes des Vatikans bekanntgegeben«, erklärte Pater Ciro Benedettini, stellvertretender
Pressesprecher des Vatikans auf Anfrage der APA.“
Aus einem Bericht der Religionsseite des ‘Österreichischen
Rundfunks’.
Hans Küng gratuliert
„Es hat sich vor allem gezeigt, daß Widerstand erfolgreich sein kann.
Es ist eine weitere Einbuße für die Autorität des Papstes, daß er offenkundig einen schon ernannten
Bischof nicht durchsetzen kann, und ich bin froh darüber – erstens für den Herrn Wagner selber, der,
glaube ich, richtig gehandelt hat. Insofern kann man ihm dazu gratulieren. Ich gratuliere aber vor allem
den Leuten, den Gläubigen und dem Klerus von Linz, die energisch Widerstand angemeldet haben und ihn
auch gut formuliert haben und Maßnahmen vorgesehen haben und auf diese Weise die Wahl verhindert haben.“
Der Schweizer Ex-Theologie und Priester in Amt und Würden, Hw. Hans Küng, im Gespräch mit dem ‘Deutschlandfunk’.
Beugte oder wurde gebeugt?
„Der Rückzug von Pfarrer Gerhard Maria Wagner vor der Bischofsweihe in Linz
ist in seiner Art einzigartig: Der Pfarrer von Windischgarsten beugte sich dem Druck der österreichischen
Öffentlichkeit.“
Aus einem Bericht der Nachrichtenagentur ‘KNA’.
Sämtliche weitere Bischofsernennungen
mitbestimmt
„Damit geht die Kirche in die Knie vor einer gemischten Jagdgesellschaft aus Linkskatholiken,
Agnostikern und Kirchenfeinden, deren Ziel nicht die Person Wagners, sondern die katholische Hierarchie
und das Papstamt sind […]. Weder Diskussionsleiterinnen vom ORF noch Redakteure von Tageszeitungen sind
dazu berufen, den Kurs der Kirche zu bestimmen […]. Von nun an wird jede Bischofsernennung unter dem
Trommelfeuer einer bunt gemischten Zweckgemeinschaft liegen, die der hierarchisch aufgebauten Kirche grundsätzlich
feindlich gegenübersteht. Der Kniefall der katholischen Kirche vor dem Zeitgeist und seinen Helfern wird
ihr noch viele Probleme bereiten.“
Aus einer Pressemeldung der ‘Arbeitsgemeinschaft Christen’ in der
österreichischen Partei FPÖ.
Der Homo-Pöbel freut sich auch
„Auch die HOSI [Homosexuelleninitiative]
Linz ist froh, daß der Windischgarstener Pfarrer Gerhard Maria Wagner auf seine Ernennung zum Erzbischof
von Linz verzichtet hat. Es gibt aber auch in der römisch-katholischen Kirche Menschen, die für die
völlige Gleichstellung Homosexuell L(i)ebender eintritt wie Erzbischof Kothgasser, der Wagner darauf
hinweist, daß Homosexualität keine Krankheit ist.“
Aus einer Pressemiteilung der Unzüchtigen-Vereinigung
HOSI Linz
Unglaubliche Sauerei
„Für die zum Teil heftige Kritik am 54-jährigen Pfarrer zeigte bei
einem APA-Lokalaugenschein [in der Pfarre Windischgarsten] niemand Verständnis. »Ich finde das eine
unglaubliche Sauerei«, sagte Pfarrgemeinderatsobmann Stefan Edelsbacher. »Das ist eine Frechheit«,
machte auch Johanna Reiter (48) ihrem Ärger Luft. In Windischgarsten sei immer klar gewesen, daß der
Pfarrer »zu etwas Höherem berufen ist«. Er sei für alles zu haben und zu motivieren, so Reiter, die
nicht versteht, daß Diözesanbischof Ludwig Schwarz sich nichts sagen traue. »In unserer Gesinnung stinkt
es gewaltig«. Theresia Rumplmayr (79) findet es einen »Horror«, was Wagner angetan worden sei […].
Der 34jährige [Edelsbacher] sieht eine »Riesenchance« vertan, habe doch der Geistliche auch in Windischgarsten
»irrsinnig viel geleistet«.“
Aus einem Bericht auf der Webseite der ‘Oberösterreichischen Nachrichten’.
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132 Lesermeinungen
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Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@bsiba „Dass die anonymen Betreiber dieser Website zu uns linken, macht uns ärgerlich, doch leider können
wir es nicht verhindern.“ Wo sie doch selber alle Menschen guten Willens linken! (Zumindest die Ahnungslosen)
Kath. Kirche will nix mit kreuz.net zu tun haben. Radio Vatikan hat sich in kirlichen Zeitschriften deutlich
von Kreuz.net distanziert. Diskussionen hier wurden als unerträglich und unsäglich bezeichnet. Des weiteren
sollten alle Leser wissen, dass Kreuz.net anonyme Beiträge veröffentlicht… es muss nur ideologisch
passen. Ob irgendetwas Wahres dahinter steckt oder nicht, interessiert nicht.
Kleiner Ausschnitt aus einem kreuz.net-link: auf „www.pornojaeger.at“ gefunden: Anmerkung zur Homosexualität:
„Genossen! Krankheiten gehören behandelt und nicht gefeiert ! Fassen wir doch endlich Mut, die Feinde
unseres Volkes anzugreifen! Hört auf mit dem Jammern!“ Und das von sogenannten Christen. Wo in der Bibel
werden Gläubige als „Genossen“ betitelt. Zuständig für diese Seite ist: Christlich-Soziale-Arbeitsgemeinschaft
Österreichs Feldweg 1 4730 Waizednklirchen Tel.: 0043 (0) 7277/6342 Fax: 0043 (0) 7277/6342-4 E-Mail:
martin.Humer(et)pornojaeger.at NAZIS VERRECKE!!!
#125 Doriano 16:07:04 | Dienstag, 17. Februar 2009
@caritatem Sie werdens mir nicht glauben – aber ich brauch weder das CIC, noch ein Lateinbuch noch sonst
irgend etwas in der Richtung. Oder haben Sie mich schon mal beim Zitieren erlebt? Wenn – dann höchst
selten – ich kann mich nicht erinnern. Ich bin nicht clarissa colonia – aber da beschweren Sie sich natürlich
nicht. Nein – ich brauche diese Bücher nicht. Sie können zwar interessant sein – aber nicht heilsnotwendig.
#123 Regina 1961 15:48:24 | Dienstag, 17. Februar 2009
@caritatem Ob es die hier gibt frage ich mich auch in zunehmendem Maße, zumal ich es auch für recht
eigenartig halte, wie oft sich manche Leute in diesem Forum tummeln. Geradezu so, als ob sie den ganzen
Tag +.net lesen. Dafür wäre mir die Zeit wirklich zu schade. Paß auf, gleich meldet sichbestimmt wieder
jemand, der mir genau aufzeigt, wie lange ich manchmal dabei bin… Darfst 3 Mal raten, wer… LG Regina
#122 Doriano 15:46:57 | Dienstag, 17. Februar 2009
@caritatem Und Sie haben’s natürlich drauf… So viel Platz hätte ich gar nicht auf meinem Schreibtisch.
Schon alles vollgepackt mit c++, java, sql u.s.w.
#121 caritatem 15:43:54 | Dienstag, 17. Februar 2009
Sind hier auch noch normale anzutreffen,als die Besserwisser ? Es reden nur die möchtegern Christen.Haben
aber nichts drauf.Nur angelernte Texte.Oder abgeschrieben.Neben ihnen liegt ein Wörterbuch , Kirchenrecht,Lateinbuch…
Alles Schwätzer.
#120 Kunstmaler † 15:34:15 | Dienstag, 17. Februar 2009
greywolf58 Ich nehme an, dass ich einer der Wenigen hier bin, die wissen was Sie meinen und kann Ihnen
nur recht geben. Indes, was kann man tun? Manche dieser Typen wissen was sie tun (das sind die ganz gefährlichen)
und manche wissen es nicht (das sind die esoterisch-Verblendeten) Ich nehme an, er gehört zur zweiten
Gruppe, dh. ich kann es nur für seine nähere Umgebung hoffen.
#119 greywolf58 15:29:38 | Dienstag, 17. Februar 2009
@Phillip Ich sehe das mit dem Schamanen-Heini nicht so locker. Er ist auch ein Zerstörer der r.k. Kirche.
Wenn er wieder Drogen genommen oder Gras inhaliert hat und um die Bäume torkelt taucht er ab in eine
andere Welt. Ich kenne diesen ganzen Hokus Pokus und ihre Welt. Diese Person ist alles andere als ein
Mitglied der r.k. Kirche und sollte in den Unterberg verbannt werden.
#118 Doriano 15:23:52 | Dienstag, 17. Februar 2009
@Phillip und Kunstmaler Ihr habt ja recht – aber bei solchen Typen kommt mir die Galle hoch! Das Problem
ist nur, daß andere in seinem Umfeld auch noch glauben, was der für’n Mist erzählt. Der kann sich glatt
mit dem ‘Speigel’ zusammen tun – bei dieser Unwissenheit und bodenlosen Dummheit einhergehend mit einer
kaum noch zu überbietenden Arroganz. Ich hoffe nur, daß der mal irgendwann an den Richtigen gerät –
zur Umkehr ist es ja nie zu spät…
#117 Phillip 15:13:57 | Dienstag, 17. Februar 2009
@Doriano Ach Doriano, was diese Witzfigur von sich gibt, ist doch sowas von egal… Es ist doch das typische
Mittel der Einfallslosen, Andersdenkende in die rechte Ecke zu stellen. Ich verzeihe ihm, er kann eben
nicht anders!
#114 Schalom 15:05:22 | Dienstag, 17. Februar 2009
Klein Phillipp, ich gratuliere Ihnen, dass Sie von Ihresgleichen ganz ernstgenommen werden, werter brauner
Zwerg. Im Ernst: Ich habe in der Kirche zu arbeiten, Sie nicht. Macht nichts. Hätte ich Sie da, würde
ich Ihnen ein paar baierische Weißwürscht spendieren, weils wurscht is.
#113 Phillip 14:55:38 | Dienstag, 17. Februar 2009
@Doriano Geben Sie es auf! Es geht Schalom doch nur darum, seine berensschen Parolen zu posten. Das einzig
Gute ist, daß es sowieso von niemandem ernst genommen wird.
#111 Schalom 14:46:56 | Dienstag, 17. Februar 2009
EhrenwerterDoriano: Photos vom Papst lügen nicht. Wie Sie meinen. Der „Widerling und „Wolperdinger“?
Sie sollten von Ihnen nicht auf meine Person schließen. Ein Wolperdinger ist möglicherweise schöner
als Sie. Schnell schauns in den Spiegel. Passt schon. :)3 :(3
#108 Schalom 14:35:30 | Dienstag, 17. Februar 2009
Gerechter Herr Doriano, ich habe nichts gegen ein gutes Papstfoto der Urwurz-Witz ist abgedroschen aus
dem Klosterbräustüberl der Theologiestudenten. Den hab ich schon vor 20 Jahren bei den Redemptoristen
in Gars gehört. Noch einen: Der selige Franz Joseph Strauss kommt endlich aus dem Fegefeuer in den Himmel.
Er geht zur Heiligen Dreifaltigkeit in den Himmlischen Thronsaal. Nach fünf Minuten kommen Vater, Sohn
und Geist heraus. Jetzt regiert der Strauss. derleser will das Jodeln lernen? Unbegabt: So dödelt nur
ein Preiss.
#105 Schalom 14:21:17 | Dienstag, 17. Februar 2009
Gerechter Kunstmaler, Her Philipp kann Ihnen doch nicht einmal das Wasser reichen. Im gebrichts an Bildung
und Verstand. Unterstützen Sie Ihn mit Lezithin. Mit sanftem Gruße, Ihr Schalom Im Ernst: Judenfeindschaft
hat in der Kirche keinen Platz.
#101 Schalom 14:10:13 | Dienstag, 17. Februar 2009
Gerechter Philipp-Elijahu, Sie verbreiten faustdicke Lügen über Schalom Es freut viele anständige User,
dass ich der rechten Szene hier ärgerlich bin. Versäumen Sie bitte am Sonntag nicht die Alte Lateinische
Messe. Nicht bis Mittag im Bett bleiben und weinen. Mit sanften Grüssen, auch an die anderen Consorten
Ihr besonderer Freund Schalom
#100 Doriano 14:05:45 | Dienstag, 17. Februar 2009
Hallo, Phillip! Hier ist zu sehen, was von Shalom aka… zu halten ist: Siehe Bild www.urwurz.de/885.0.html
Na, Shalom, ein Kommentar dazu? Wenn nicht heute, ein anderes mal.
#99 für die Kirche 14:01:33 | Dienstag, 17. Februar 2009
Die von mir oft gelesene Zeitschrift „Spiegel“ wirbt schon seit Monaten für kreuz.net. Sie hat einen
Agenten hier, u. entnimmt ihre Information von diesem Forum, welches von der Dt. Bischofskonferenz in
ZDF als „keine seriöse journalistische Quelle“ bezeichnet wird.
#98 Himmlerfreund 13:58:25 | Dienstag, 17. Februar 2009
wüwrg Piusbrüder und andere Fundamentalchristen sind nicht nur Nazischweine, sondern vermutlich auch
verkappte Schwule die mit ihrer Veranlagung nicht klar kommen. Aber:Fürchtet Euch nicht ! Homosexualität
ist heilbar !!
@Doriano Es sind weniger die erklärten Kirchenfeinde, als diese Menschen wie Schalom aka…, die wirklich
ärgerlich sind. Die einen erklären deutlich nicht Teil der Kirche zu sein, keinen Glauben zu haben –
die anderen, wie z.B. auch eine Reihe der deutschen und österreichischen Bischöfe heuchelt Nähe, um
einem dann in den Rücken zu fallen. Schalom kommt hier manchmal so sanft-verständsnivoll daher, dabei
steht er der Katholischen Kirche fern und lästert immer wieder gegen sie.
#95 fynkchen † 13:55:02 | Dienstag, 17. Februar 2009
Endlich wirbt auch der SPIEGEL wirbt für Kreuz.net! Petrusbrüder sollen vom Verfassungsschutz beobachtet
werden. Kardinal Meissner als geistlicher Patron von kahlgeschorenen Neonazis entlarvt. www.kreuz.net/bookentry.3935.html
#94 für die Kirche 13:54:36 | Dienstag, 17. Februar 2009
klar, die meisten Kreuz.net-User sind Homosexuellen, Aufgeklärte Atheisten, Agnostiker, usw., wie können
wir Katholiken von denen verlangen, daß sie in die Messe gehen? Wir Gläubigen sind keine Meinungspolizisten
wie der selbstgenannten Toleranzler hier. Daß diese nicht katholischen User hier trotzdem schreiben u.
ihre Meinung ohne Zensur frei äußern dürfen, zeigt, daß kreuz.net toleranter ist als der Mittelbau
der österreichischen Landeskirche, der von Kirchensteuern leben. mehr dazu: Wie man die Kirche demoliert.
www.kath.net/detail.php?id=22140 (kath.net).
Lieber Sefirot, wir verstehen ja, das es ein kotz.net geben muss, in dem die katholische Subkultur sich
ausgeifern und ausrotzen muss. Kann sein dies ein „Freimaurer-Institut aus dem Vatikan ist und Elijahu
ein verkappter 90 jähriger Kurienkardinal. Wer weiß, wer weiß? Mal Väterchen defendor konsultieren.
o^/
@senfrot Auch von Ihnen geballter Schwachsinn – wie immer. Und sonst – nichts als Hass gegen die überlieferte
Glaubenstradition der Kirche. Aber das Maul aufreissen…
Shalom: Die meisten der kreuz.net-User machen doch nur Opposition nicht um der Sache, sondern um der Opposition
willen. Wenn die in die altmessianische Messe gingen, könnten sie hier ja nicht rumpöbeln und sich einen
Ritz ins Kleid machen für etwas was sie vom Alter her nie erlebt haben können. Aber rumblöken…das
ist leichter : und nachher beweisen können: das größte Schaf gewesen zu sein…
#86 für die Kirche 11:29:10 | Dienstag, 17. Februar 2009
heute im Deutschland hat man Laien interviewed, alle äußern sehr positiv zu Monsig. Wagner. Weiter so,
Hw. Wagner. Sie werden geliebt! Was ist ein höherer Lohn als das? Laßt uns die feigen Herren in Ruhe
die Kirchensteuern aufbrauchen. Dann ist die Sumpf trocken gelegt.
#85 Puchil2 † 11:25:40 | Dienstag, 17. Februar 2009
Neue Diözese Winischgarsten Ich rate den Windischgarstnern, dass sie um Erhebung ihrer Pfarre zur Diözese
ansuchen. Dann haben sie nicht nur einen Hilfsbischof sondern gleich einen Diözesanbischof Wagner und
er und sie sind glücklich
#84 für die Kirche 10:54:24 | Dienstag, 17. Februar 2009
heute früh im Deutschlandfunk: nur 50% getaufter Katholiken in Österreich glauben, daß Gott existiert.
nur noch 35% glauben an die Jungfrauengeburt. nur 12% gehen noch in den Gottesdienst. Kirchenaustritt
war schon seit dem II. Vat. die Mode. Es geht beim Fall Wagner nun nur noch um Kirchensteuern.
#83 defendor 10:51:19 | Dienstag, 17. Februar 2009
@Puchil 2… Monsignore Wagner dürfte erst jetzt bewusst gworden sein… wem er hier klein bei gebeben
hat!!!!!!!!!!!!!!!!! Einem wildgewordenen Haufen der üblesten modernistischen Krakäler , die rein gar
nichts mit der REINEN LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE am Hut haben ! Es ist sicherlich so, dass er –
würde er heute noch einmal dieselbe Situation erleben – diesem Haufen niemals mehr klein bei geben würde !
Nun spürt er langsam das schleichende schlechte Gewissen…! Leider hat er mit seinem Handeln den Zersetzern –
unbewusst – in die Hände gespielt ! Ich denke aber, dass wir von Monsignore Wagner noch hören werden…vielleicht
für viele noch in einer sehr überraschenden Art und Weise ! www.gloriapolo.net/
#82 Puchil2 † 10:46:04 | Dienstag, 17. Februar 2009
Wagner spaltet weiter Er kann es nicht lassen! Einen Tag nach seinem Rückzieher als Hilfsbischof poltert
er in einem Interview schon wieder über die „wilden Dechanten“ und bekräftigt seine unhaltbaren Thesen
über die angeblich heilbare Krankheit Homosexualität und über Naturkatastrophen als Strafe Gottes.
Gott sei Dank ist dieser Kelch – Wagner als Hilfsbischof – an uns vorübergegangen. Es wäre ein Kelch
voller Leiden, Streit und Schwierigkeiten für unsere Diözese geworden.
Keiner der Katholisten hier wird die Katholischen Bischöfe und die aktiven Katholiken an ihrem guten
Weg der katholischen Einheit und des Friedens hindern.
#80 Guttenberger 00:35:51 | Dienstag, 17. Februar 2009
Mons. Wagner Dieses war der erste Streich, doch der zweite folgt… Was in Deutschland die Rücknahme
der Exkommunikation bedeutet, findet ihre Parellele in Mons. Wagner. Die anstehende Diktatur des Relativismus
und die Genderrevolution stehen schon in den Startlöchern. Wehret den Anfängen! Diese Aufgabe wurde
leider verpaßt! Daß ausgerechnet Erzbischof Kothgasser Mons. Wagner hinsichtlich seiner Äußerung,
Homosexualität sei eine Krankheit, berichtigt, ist der Gipfel der Anmaßung. Seit wann handelt es sich
hier um eine theologische Frage? Oder ist er im Nebenberuf Arzt? „Schuster, bleib bei deinen Leisten“!
Kothgasser auf Abwegen? Es gibt aber auch in der römisch-katholischen Kirche Menschen, die für die völlige
Gleichstellung homosexuell L(i)ebender eintreten wie Erzbischof Kothgasser, der Wagner darauf hinweist,
daß Homosexualität keine Krankheit ist.“ Sollte der auf der PC- Antidiskriminierungswelle reitende Erzbischof
tatsächlich Personen, die Homosex praktizieren und sich dabei teilweise einbilden, sie seien Eheleute,
nicht mehr als pervers und krank einstufen, müßte er sich mal dazu äußern, wieso er Menschen, die
sich auch auf andere von der Norm abweichende sog. sexuelle Orientierungen berufen und SM, Zoophilie,
Pädophilie bei Einverständnis aller Beteiligten, Polygamie usw. praktizieren, nicht ebenfalls seine
Neubewertung zuteil werden läßt und sie statt dessen nach wie vor „diskriminiert.“
Lieber IZAAK – Franziskus und die Tiere Ich halte die Reihenfolge auch nicht für geschickt. Du hast recht:
Heiligenstauen sind keine Tiere. Vielleicht hat sich der Kerl vertippt oder wollte auch ganz bewußt jemand
foppen. Entschuldige, ich wollte Dich nicht rügen, das steht mir nicht zu. Gut, ich will dich und Deinen
Kraftausdruck richtig verstehen. Jesus hatte seine Apostel auch mal „Satan“ gescholten. Gut Pfad wirds
aushalten. OK ? Massel tow !
Hw. Küng Was schreibt der Heilige Vater in seinem Buch „Jesus von Nazareth“ auf Seite 64? „Der Antichrist
empfängt von der Universität Tübingen den Ehrendoktor der Theologie“
@shalom Muss man das noch erklären? Heiligenstatuen werden in Zusammenhang mit Tieren benannt. Oder noch
genauer gesagt, werden diese Heiligenstatuen selbst als Tiere benannt. Wenn das keine satanischer Bastard
ist, der so etwas sagt?
Gerechter Herr IZAAK Was hat Gutpfad denn satanisches gesagt? Ihre Titelverleihung „Satanischer Bastard“
ist weder eines anständigen Juden oder Christen würdig. Denken Sie über Ihren Anstand nach. Vielleicht
haben Sie den Mut, sich zu entschuldige, statt zu schäumen. Der EWIGE, unser GOTT, ER sei gepriesen und
leite uns auf Seine guten Pfade. Möge es Ihnen, lieber Herr IZAAK wohlergehen, wie Abraham, Izaak und
Jakob. Schalom
gutpfad Es wäre auch vorstellbar, wenn ihn eine gute katholische Frau für ihre Haustiere( Hund, Kätzchen,
Papagei, Heiligenstatuen) als tierliebende Pflegekraft engagieren möchte. satanischer Bastard!
@liebe Clarissa: ein aufgewühlter Tag für mich, obwohl ich mich vornahm, mich zu beruhigen. Wenn ic…
heute früh nicht die Sendung im Deutschlandfunk hätte hören müssen! Aber herzlichen Dank für Ihren
gütigen Zuspruch, in meinem Herzen ist wieder keine Gift mehr, sondern viel mehr Frieden! (außerdem
habe ich wieder einen Fehler gemacht: amare sollte es heißen). Nun, jetzt werde ich den Computer runterschalten,
und mich etwas besinnen, und für den Heiligen Vater u. die Mutter Kirche beten. Und auch für Sie, meine
geliebteste Freundin u. Helferin, für Ihre Arbeit u. Ihr sonstiges Anliegen! Ich hoffe, daß ich bald
wieder zu wohlgelaunten Witzen und geisterreichen Spielereien aufgelegt bin, und hoffentlich auch geistig
dazu fit genug bin Allerseits einen vergnügten Abend wünsche ich, u. Gottes Segen.
Werter Leser, noch unschlüssig, mein Bester, bin ich ja darüber, ob Sie nun lernunwillig, oder dessen
unfähig sind. Mehrmals schon wies ich Sie, meine ich zumindest, darauf hin, daß es Pyrrhussieg heißen
müßte. Wenn Sie dem vielleicht gütigerweise inskünftig Beachtung schenken wollen …
@clarissa das hab ich nie behauptet… aber wenn man nicht der überzeugung wäre das diese vorgehensweise
(im regelfall) zu guten ergebnissen führt, dann hätte man sie doch nicht aufgenommen… meine aussage:
der heilige vater im völligen einklang mit dem kirchenrecht und seinem amt von Can. 377 §4 abgewichen…
da ich nicht annehme, dass der heilige vater so etwas grundlos macht, spekuliere ich jetzt mal, was war
die bergündung? a) er kennt herrn wagner persönlich und hält ihn für den richtigen… b) jemand hat
sich für herrn wagner stark gemacht das war alles !
zu Linz eigentlich steht im deutschen Sprachgebrauch der Buchstabe L für Liederlich. Häuptsächlich
sind dies im deutschen Sprachraum zwei Diözesen. Die eine hat die päpstliche Autorität mit ihrer Freude
an der Ausstellung von Schwangerschaftabbruchscheinen zerstört. Die Linzer mit der Arbeitsweise des linken
Politischen Pöbel. Der in der Welt nicht mehr als Normal beachtet wird. Aber Linz hängt eben auch hinten
an. Immer merken L steht und bedeutet Liederlich. Aus diesem Grunde wird dort die Toleranz gefordert.
In Limburg wurde ebenfalls vor Mitteilung durch den Heiligen Stuhl, der Mainzer Ökume4nisch – protestantische
Pressedienst, mit zur Mitteilung des neuen Bischofs beauftragt. Entgegen jeder innerkirchlichen Höflichkeit
und des geforderten Gehorsam. Lehmann und Schönborn wollte ich hören, wenn Bischof Williams oder ein
anderer Bischof der Piusbruderschaft sich eine solche Frechheit leisten würde. Diese Irrlehrer (betrachtet
die Äußerungen von Lehmann vom 16.02.) stellen seit 40 Jahre die Gläubigen vor einn gewaltiges Problem.
Beten wir, daß der Hohepriester Jesus Christus diesem Spuck bald eine Ende bereitet. Mit Freude erwarte
ich den Tag, auch in dem Wissen, daß vor diesem Erscheinen, wir alle evtl. körperliche und noch andere
große Leiden ertragen müssen. Als heute einiges über 60jähriger Mann, danke ich Gott, daß ich auch
noch einen wirklich Heilige Katholische Kirche erleben durfte. Vor der Zeit PP. Paul VI., betet für dessen
Seele und auch für die von Erzbischof Döpfner…
Danke, werter Begierdekatholik, für Ihre Zustimmung, die, wer wüßte es besser als ich, hart erarbeitet
ist; ich werde mir dies kalendarisch notieren. Aber, werter möchtegern-kathole, bei aller Freude über
Ihre Zustimmung und ohne diese in casu zurückweisen zu wollen: Nicht ich habe das gesagt, sondern der
oberste kirchliche Gesetzgeber. Allenfalls Ihm gebührt die Zustimmung, die Sie freundlicherweise mir
zugewendet haben, & vale!
@cara clarissa amica: vere dixisti, gentiles amant amicos eorum, sed christianus qui vere favetur ab Spiritu
Sancto aequaliter inimicos suos amore potest. Ideo precor Dominum nostrum qui misericors est, ut cors
meum mole faciat.
ES stinkt gewaltig. Hat Jesus eigentlich das Kirchengesetz eigeführt,um zu bestimmen,wer,was,wie,wo werden
darf? Lachhaft. Und man verkündet,IHN verstanden zu haben !
@ clarissa colonia 100% Zustimmung. Das ist lediglich eine Anweisung an den Bischof, was der zu tun hat,
wenn er einen Hilfsbischof will; und keine Selbstverpflichtung für den Hl. Vater.
Herr Elijahu hat keine Chancen: Kein Priesterseminar, kein Orden will diese begabung nehmen. Auch die
so ehrwürdige St.Pius- Brüderschaft hat kein Verständnis. Er kann nun auch nicht bischöflicher Chaufeur
von H.H. Wagner werden, wegen der bösen Verschwörung zu Linz. Nun wäre es schön, liebe Schwester und
Brüder, wenn jemand von Euch dieser Begabung einen Ausbildungsplatz oder wenigstens einen „Job“ anbieten
könnte. Es wäre ein gutes christliches Werk, einem so armen, verkannten, begabten jungen Mann zu helfen.
Wir können ihn doch nicht so in der Luft hängen lassen? Es wäre auch vorstellbar, wenn ihn eine gute
katholische Frau für ihre Haustiere ( Hund, Kätzchen, Papagei, Heiligenstatuen) als tierliebende Pflegekraft
engagieren möchte. Schwester und Brüder es sind noch weitere ernstzunehmende Vorschläge für unser
Sorgenkind Elijahu erwünscht. Dankeschön EIN HERZ FÜR ELI
Werte Schutzbehauptung (vos quoque acatholici estote!), sicher bestimmt can. 377 § 4, daß ein Diözesanbischof,
der einen Auxiliarbischof erbitten will, eine Liste mit wenigstens drei geeigneten Kandidaten einreichen
muß; aber, wo steht denn, daß der apostolische Stuhl bei der Ernennung an diese terna gebunden ist?
@ clarissa und für die kirche ich habe dieses recht des papstes frei zu entscheiden wer bischof wird
oder nicht nie angezweifelt… aber ich denke der §4 hat einen gewissen Sinn oder wieso steht er sonst
da… das war alles !
@cara clarissa amica mea: es sollte „quem“ statt „qui“ da stehen! Und danke für die Information. Ich
habe mal gehört, in Vietnam ist wegen der Kommunistischen Regierung anders, der Papst stimmt dann einem
vorgeschlagenen Kandidat zu. Und in China bestimmt die Regierung die Bischöfe, die wegen der Bemühung
des Papstes, die Einheit der Kirche herzustellen, größenteils anerkannt werden (d.h. deren Exkommunikation
wurde aufgehoben).
fortasse est, carissima amica, sed, ut vere dixisti mi amica, ille tantummodo inter aequales esse potest,
cum ab eo amantes in altiorem livellum eleventur.
also… Zitat möchtegern: „Warum diese Hetze? Kennen Sie einen der beiden näher? Sind Sie promoviert,
wie diese beiden Herren?“ wenn habe ich gegen einen gehetzt aber nicht gegen beide… und zweitens war
es keine hetze sondern argumente etwas pointiert formuliert… und es ist tatsächlich schwer vorstellbar
dass der heilig vater mehr über wagner weiß, als das was ihm von „irgendjemand“ erzählt wurde…
Cara fautrix, generell gilt nach dem Kirchenrecht des CIC für Bischöfe jedweden „Ranges“ die sog. libera
collatio des römischen Pontifex, d.h. das freie Ernennungs- bzw. Besetzungerecht. Dies gilt so lange,
wie diesem keine auf internationalem synallagmatischem Vertragsrecht beruhende Regelungen als sog. lex
specialis entgegenstehen. Ob es indes lt. österreichischem Konkordat aus dem Jahre 1933 Beispruchs-(d.h.
Mitwirkungs-)-rechte Dritter (Kapitel, Diözesanbischöfe, Staatsregierung etc.) gibt, habe ich bisher
(mangels Interesse u. Notwendigkeit) noch nicht geprüft. Sofern dem keine speziellen Regelungen entgegenstehen,
dürfte aber auch für die Rep. Österreich die libera collatio gelten.
@ihrseidnichtkatholisch Lesen Sie nochmal aufmerksam meine Beiträge. wo habe ich gesagt, dass Sie auf
den Hl. Vater gehetzt hätten? Wobei man auch das aus Ihrem Beitrag herauslesen kann, wenn man liest:
„…unwahrscheinlich dass der papst von sich aus auf die idee gekommen … hmmm wenn da mal nicht der
teufel im spiel war“ Aber egal, ich will mich nicht mit Ihnen streiten. Ende dieser Mini-Querele.
@möchtergern ich habe herrn wagner einen unbedeutenden dorfpfarrer genannt … was durchaus auch richtig
ist oder ? und seine theologische brillianz kann man aufgrund seiner dümmlichen aussagen doch anzweifeln
oder ? wie sie aber dadurch auf hetze gegen den heiligen vater kommen ist mir schleierhaft…
@ihrseidnichtkatholisch: betrachten wir mal die betreffende Klausel genauer: § 4. Wenn nichts anderes
rechtmäßig vorgesehen ist, hat ein Diözesanbischof, der es für angebracht hält, daß seiner Diözese
ein Auxiliarbischof gegeben wird, dem Apostolischen Stuhl eine Liste von wenigstens drei für dieses Amt
besonders geeigneten Priestern vorzulegen. Ich habe eine Bischofsweihe erlebt, da hat der Bischof den
Papst darum gebeten, um sich etwas zu entlasten. Aber warum soll der Papst nicht der Ansicht sein, daß
eine (vielleicht nicht sehr glücklich geführte Diözese) auch mal von ihm einen Auxiliarbischof bestimmt
bekommt?
Estne, cara amica, ille amor platonicus fictionem Marsilii praeclari Florentini, quem in symposion nuncupato
dialogo divi Platonis nequaquam invenimus …?
@ihrseidnichtkatholisch Lesen Sie doch nochmal Ihren Beitrag um 19:12 und meine Fragen um 19:17. Sie haben
gegen Dr. Wagner gehetzt, ihn einen „unbedeutenden Dorfpfarrer“ geschimpft. Seine „theologischen brillianz“
rhetorisch in Abrede gestellt. Und Sie kennen den Herren nicht mal, haben eventuell nicht mal seine akademischen
Erfolge (Studium, Promotion) zu teilen … kennen nur ein paar Brocken aus der Presse. Und verbitten sich
dann alles mögliche.
im Übrigen … … meine Gebete sind erhört worden und Wagner ist von der Weihe zurückgetreten aus
eigenen Stücken (man kann ja nicht zum Empfang eines Sakramentes genötigt werden – machts glatt ungültig) –
also der Hl. Geist wirkt – Eindeutig!
für die kirche: ich habe nie behauptet, dass das kirchenrecht nicht eingehalten wurde… ich habe lediglich
gesagt, dass der Can. 377 §4 nich ohne grund, da steht!
@cara clarissa: ich danke aufs herzlichst für Ihre Hilfe! Nicht nur Dank, sondern ich muß Sie dafür
sehr lieben! (nur platonisch gemeint, keine Sorge). @ihrseidnichtkatholisch: folgendes ist die richtige
Stelle: Can. 377 – § 1. Der Papst ernennt die Bischöfe frei oder bestätigt die rechtmäßig Gewählten.
§ 2. Wenigstens alle drei Jahre haben die Bischöfe einer Kirchenprovinz oder, wo die Umstände dies
anraten, die Bischofskonferenzen nach gemeinsamer Beratung und geheim eine Liste von Priestern, auch von
Mitgliedern der Institute des geweihten Lebens, die für das Bischofsamt besonders geeignet sind, zu erstellen
und sie dem Apostolischen Stuhl zu übersenden; dabei bleibt es das Recht jedes einzelnen Bischofs, hiervon
unabhängig dem Apostolischen Stuhl Namen von Priestern mitzuteilen, die er für den bischöflichen Dienst
für würdig und geeignet hält. § 3. Wenn nichts anderes rechtmäßig bestimmt ist, hat der Gesandte
des Papstes, wann immer ein Diözesanbischof oder ein Bischofskoadjutor zu ernennen ist, in bezug auf
den dem Apostolischen Stuhl vorzulegenden sogenannten Dreiervorschlag je einzeln zu ermitteln und dem
Apostolischen Stuhl selbst zusammen mit seinem Votum mitzuteilen, … Fortsetzung siehe: www.vatican.va/…ve/DEU0036/__P1D.HTM
Linz kann man schon mal von den Landkarten tilgen In Linz werden bald eine ganze Menge Stellen vakant
sein. Falls von der Stadt dann noch überhaupt was übrig ist. Linz oh Linz, warum musste es nur soweit
kommen.
@möchtegern ich hab in keinster weise gegen den heiligen vater gehetzt… das verbitte ich mir…leider
kenne ich ihn nicht persönlich aber ich habe viele seiner bücher gelesen… ein brillianter kopf…sehr
empfehlenswert: einführung in das christentum… oder werte in zeiten des umbruchs…
@ihrseidnichtkatholisch „ich nehme nich an, dass der heilige vater herrn wagner aufgrund seiner theologischen
brillianz kennt“ Warum diese Hetze? Kennen Sie einen der beiden näher? Sind Sie promoviert, wie diese
beiden Herren?