Benedikt XVI.
Ein katholischer Kardinal übt scharfe Kritik an Kardinal Lehmann
Die Wirren um die Aufhebung der vier Lefebvre- Exkommunikationen waren in Wahrheit ein gut orchestrierte Brunnenvergiftung – und ein schweres Versagen der deutschen Bischöfe.
(kreuz.net) „Chaostage in Rom“ überschrieb das antikirchliche Magazin ‘Spiegel’ die Inszenierungen um die Aufhebung der Lefebvre-Exkommunikationen.

Doch der deutsche Kurienkardinal Paul Josef Cordes möchte diese Geschehnisse lieber „gut orchestrierte Brunnenvergiftung in Deutschland“ nennen.

Das erklärte er kürzlich in einem sehr langen Artikel für die katholische Zeitung ‘Tagespost’.

Weltliche Bischöfe mit weltlichem Kirchenbild

Für Kirchenferne und Gottlosen – und offenbar auch für verweltlichte Bischöfe – würden die Exkommunikation banal wie ein Vereinsausschluß erscheinen.

In Wahrheit gehe es dabei um den Ausschluß aus der sakramentalen Gnaden-Gemeinschaft, erklärt der Kardinal.

Kardinal Cordes kritisiert in diesem Zusammenhang den Mainzer Bischof, Karl Kardinal Lehmann, messerscharf:

„Gewiß hätte auch der in den letzten Tagen am meisten zitierte deutsche katholische Bischof die im Vatikan versäumten Erläuterungen dank seiner erprobten besten Beziehungen zu den Medien nachschieben, die Mißverständnisse ausbügeln, die geistliche Dimension des Aktes ansprechen, mit dem Papst den Blick auf den Glauben und auf Gott lenken können.“

Versagen in Mainz

Doch er habe seine Stellungnahmen genutzt, um von „der Leitung der Kirche etwas mehr politische Sensibilität“ zu fordern.

„Daß den Papst ein geistlich krankes Glied am Leib Christi seit Jahren schmerzt, gilt im besten Fall als Alterssentimentalität“ – analysiert Kardinal Cordes.

Der Kardinal ist unerbittlich: „Kirche sollte wohl am allerwenigsten von ihren Hirten reduziert werden auf einen der vielen Sozialkörper der Gesellschaft.“

Ist das Christentum uns verfallen?

Die totale Subordination unter die Politik und das unbefragte Erbe einer bornierten Aufklärung, bestimmen – so Kardinal Cordes – immer noch viele Meinungsmacher.

Der Kardinal zitiert auch den dänischen Religionsphilosophen Sören Kierkegaard:

„Es ist nun schon lange her, daß Gott als Eigentümer und Herr etwas von sich hat hören lassen, somit ist das Christentum uns verfallen, mögen wir es nun ganz und gar abschaffen oder es ad libitum zurechtstutzen wollen als etwas, das so ungefähr unser Eigentum und unsere Erfindung ist?“

Unverständliche deutsche Hysterie

Für die deutschen Reaktionen auf die Aufhebung der Lefebvre-Exkommunikationen hat der Kurienkardinal kein Verständnis:

„Wer von Rom aus die Heftigkeit der Reaktion wahrnahm, mit der in Deutschland auf die Rücknahme der Exkommunikation für die vier Lefevre-Bischöfe antwortete, der mußte sich betroffen die Augen reiben.“

Erläuterungen und Verständnisbrücken von mit dem Papst verbundenen Bischöfen seien von den Redaktionen verschluckt worden:

Der journalistische Bundesgerichtshof

„Die Rüge, welche die deutsche Kanzlerin dem Nachfolger Petri per Öffentlichkeit erteilte, gab dem journalistischen Bundesgerichtshof erneut Gelegenheit zur Agitation.“

Der deutschen Hysterie stellt Kardinal Cordes die besonnenen internationalen Reaktionen gegenüber:

„In den USA war sie dem Leitartikler der New York Times, I. Fisher, sogar Anlaß für eine detailreiche und sehr wohlwollende Wertung von Papst Benedikt.“

„Warum dieser Eifer in Deutschland?“ – fragt der Kardinal.

Deutscher Groll gegen den Papst

Seine Antwort: „Offenbar sind demnach nicht die Personen, sondern ist die Institution des Petrusamtes der eigentliche Stein des Anstoßes“.

Dieses Amt lasse manche Bewohner nördlich der Alpen fortwährend „rot sehen“:

„Und die Mehrheit der öffentlichen Medien knüpft nur zu gern bei allem dunklen oder bei berechtigtem Groll an“.

Übereifer der Medien

Die Animosität gegen den römischen Papst sei im „Land der Reformation“ ein altes Erbe.

Deutsche Medienvertreter hätten in den letzten Wochen eine Gelegenheit gesehen, aus dem „Fall Williamson“ einen „Fall Benedikt“ zu machen:

„In solcher Sicht würde ein wenig von ihrem überbordenden Engagement verständlich, das ja weit über die Informationspflicht hinausging.“
      
119 Lesermeinungen
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#121   HarroMeyer †   22:34:57 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Dabei hat sich Em. Lehmann doch nur die deutsche Art der
masochistischen Selbstkasteiung zu eigen gemacht in seiner beflissenen Art, dem Volke aufs Maul zu schauen. Der Herr wirds ihm danken o.O
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#120   Mathias Wagener   14:15:40 | Montag, 23. Februar 2009
Lehmann
Lehmann ist dem Hl. Vater in den Rücken gefallen. Das muss er mit sich selbst ausmachen. Für uns ist dieser Hierarchist kein Halt und Festigung im katholischen Glauben.
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#119   Prof.   22:05:17 | Sonntag, 22. Februar 2009
Ausser in der „Tagespost“ wird man von den Aussagen des Kardinals nichts lesen
Die geradezu in ihrer Wortwahl und ihrem Antikirchen-Jargon koordinierten deutschen Tageszeitungen bis in solche Regionalzeitungen, die bislang weder die Priesterbruderschaft St. Pius X kannten und noch weniger wussten, wo dieses Linz liegt, werden weder über die Feststellungen von Card. Cordes noch über die von Card. Kasper berichten. Leser dürfen auch insoweit nur das lesen dürfen, was den agnostizistischen Mitgliedern von Nachrichtenagenturen und Redaktionen genehm ist. Dass die FAZ seit der Ouvertüre des Mitherausgebers Nonnenmacher tagtäglich denunziatorische Hass- und Hetzartikel in Politikteil und Feuilleton veröffentlichte, in denen es an Desinformation und Hass auf die Kirche geradezu triefte, macht den nunmehr auch öffentlich sichtbaren Anti-Kirchenkampf in der DDR-Nachfolge-Republik deutlich. Wann werden institutionalisierte Gedankenpolizei und Umerziehungslager für Katholiken folgen ? Das CDU-Funktionäre-ZK deutschkatholischer Katholiken wird dazu gerne Stichworte liefern.
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#118   Genoveva   22:08:59 | Samstag, 21. Februar 2009
@Heinz Josef: So einfach ist das nicht …
Natürlich gibt es (schon im Catechismus Romanus) die Interpretation des fehlenden „in“ als Hinweis auf den Unterschied zwischen Gott und seinen Werken. Und diese Differenz ist selbstredend unstreitig.
Jenseits dieser Distinktion sollte man die Grammatik aber keinesfalls überbeanspruchen, sonst kommt dabei so hanebüchener Unsinn heraus, wie ihn Kardinal Lehmann in dieser unsäglichen Talkshow geredet hat. Dann wird einem die Kirche plötzlich eine tote Institution, die irgendwann endet (wo sie doch der Leib des Ewigen Wortes selbst ist), nur weil man nicht „an“ sie glauben will.
Auch Ihr Hinweis auf den personalen Charakter kann leicht in die Irre führen. Die Kirche hat natürlich ebenfalls personalen Charakter – gerade weil sie das Werk des lebendigen Gottes ist! Wir nennen sie ja nicht zufällig unsere Mutter.
Der Katechismus macht diesen Zusammenhang übrigens ganz deutlich – der folgende Satz steht unmittelbar vor dem von Ihnen zitierten: „Der Glaube, daß die Kirche „heilig“ und „katholisch“ und (wie das Credo von Nizäa-Konstantinopel hinzufügt) „eine“ und „apostolisch“ ist, läßt sich vom Glauben an Gott den Vater, den Sohn und den Heiligen Geist nicht trennen.“
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#117   wickerl   21:20:29 | Samstag, 21. Februar 2009
Zensur
Ich hätte von allem Anfang an das klarzustellen versucht was Kardinal Cordes von Bischof Lehmann verlangt, meine Postings wurden aber sowohl von sämtlichen österreichischen und deutschen Zeitungen zensuriert.
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#116   Mathias Wagener   15:14:50 | Samstag, 21. Februar 2009
Analyse
Eine nützliche Analyse.
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#114   r.ruhrgebietler   07:02:53 | Freitag, 20. Februar 2009
@Elijahu (aka gottlos-geistesgestört)
1) man erkennt nur das was man kennt!
… sie als Gutmensch? Ironie in Dosen! :-D
2) Kathechismus der Kirche – ist ihnen doch gar nicht geläufig. Dank „drag’n drop“ konnten sie den Begriff doch so eben mal kopieren.
3) ihr völlig irres getipper wird nur deswegen nicht endgültig gesperrt, weil die Redaktion ein besonderes Mitleid mit ihnen hat. Sie sorgen nicht einmal für einen geringen Unterhaltungswert! Sie sind Müll, brauner, zionistisch-revanchistisch-gefährlicher Müll.
@Redaktion: warum wird diese Benutzerkennung nicht endgültig gesperrt?
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#113   Heinz Josef   06:39:48 | Freitag, 20. Februar 2009
Elijuhu,
von Leuten wie Ihnen als dumm bezeichnet zu werden adelt mich. Es ist lustig wenn das Menschen tun, die auf Sachargumente nicht in der Lage sind sachlich zu antworten. Die „Übersetzung“ ist übrigens vom Vatikan abgesegnet. Aber auch ohne einen Vergleich des Lateinischen und Deutschen Textes müsste es selbst Typen wie Ihnen möglich sein, den Unterschied zwischen der Aussage: „Ich glaube an Gott!“ und der Aussage: „Ich glaube (an) die Kirche!“ zu erkennen. Aber um Sachargumente geht es den Typen wie Ihnen nicht. Haupsache Ihr könnt euren menschenverachtenden Judenhass straffrei vertreten. Wie schauen Sie eigentlich morgens in den Spiegel? Geht das noch?
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#112   Schalom   02:18:14 | Freitag, 20. Februar 2009
Psychopath Elijahu leidet wieder an krampfhaften Anfällen, der Dämon schüttelt ihn
holet drei Exorzisten zu Hülf
Lehmann, den katholischen o^/
Schamuel, den jüdischen :-]
Osama, den islamistischen ^-^
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#111   Elijahu †   00:33:38 | Freitag, 20. Februar 2009
Heinz Josef, doitscher Gutmensch; und dumm wie Brot?
Dann schauen wir doch einfach mal in den Kathechismus der Kirche.
Mein Gott sind sie dumm. Das ist überhaupt nicht mehr wert kommentiert zu werden. Sie sind ja nicht ganz richtig im Kopf.
Aber dafür kann man in diesem Fall wohl tatsächlich den Katechismus verantwortlich machen. Oder besser gesagt: die Falschübersetzung, die die deutsche Bischofskonferenz unter LEHMANN (!) zu verantworten hat.
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#110   DJM †   00:31:17 | Freitag, 20. Februar 2009
@Sefirot
Aber nein, dass die Kirche streitet ist ganz normal. Würde sie das nicht tun, dann wäre es ungewöhnlich. :-$
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#109   Sefirot   00:27:48 | Freitag, 20. Februar 2009
Der Überschrift zufolge
müsste es auch evangelische und orthodoxe Kardinäle geben… Dass jetzt ein katholischer Kardinal an einem katholischen Kardinal Kritik übt, ist so ungewöhnlich wie: Mann beißt Hund. Aber für eine Meldung ist der Krampf immer gut…!
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#108   Heinz Josef   23:40:06 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Genoveva
Dann schauen wir doch einfach mal in den Kathechismus der Kirche. Und was steht da?
Artikel 9 ist wie folgt überschrieben:
„ICH GLAUBE … DIE HEILIGE KATHOLISCHE KIRCHE“
Selbstverständlich handelt es sich nicht um eine Aufzählung als stünden der Heilige Geist, die Kirche und die Gemeinschaft der Heiligen auf der gleichen Stufe.
Nr. 749 sagt daher treffend: „Der Artikel über die Kirche hängt auch gänzlich vom vorhergehenden Artikel über den Heiligen Geist ab.“
Ich glaube an den Heiligen Geist, der die Queller aller Heiligkeit ist und duch den die Kirche erst mit der Heiligkeit beschenkt wird. Ich glaube an den Geist, der die Kirche heilig macht. Der Glaube an Gott den Vater, den Sohn und den Heiligen Geist hat eine andere, sprich personale Qualität, die anderen Artikel leiten sich von Gott her ab. Deshalb sagt das Glaubensbekenntnis nicht Ich glaube an die Kirche, an das ewige Leben usw. sondern „Ich glaube … die heilige katholische Kirche“, „die Gemeinschaft der Heiligen“, „Ich glaube … die Vergebung der Sünden usw. Dieser Logik folgt jedenfalls der Kathechismus der Katholischen Kirche.
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#107   Glöckner †   22:30:32 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Der in Deutschland polizeilich gesuchte Pseudobischof Williamson
soll heute abend auf dem Gelände der Gärtnerei Budach in Fulda gesichtet worden sein. Die Fuldaer Polizei hat Großalarm ausgelöst und bittet die Anwohner, Fenster und Türen geschlossen zu halten!
www.fuldaerzeitung.de/…usland/art666,807323
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#106   Marcelus   22:24:57 | Donnerstag, 19. Februar 2009
sobieski: Ein Ungläubiger wird nicht in den Himmel kommen …
Sie leiden also dort ewig unter Zwängen … >:)
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#104   sobieski †   21:36:18 | Donnerstag, 19. Februar 2009
marcelus+DJM+elijahu
bitte bemühen sie sich um psychologische betreuung bitte…sie werden wie neu geboren sein…erlöst von diesen zwängen
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#103   Elijahu †   21:29:03 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Auf den Sex-Parties der Reichen und Mächtigen werden eure Kinder heute sodomiert
Nicht jedes Mädchen ist mit 13 ne Nutte.
Das soll ja auch nicht heissen das man mit 13 Jahren schon jede verheiraten soll. Aber wenn sie läufig werden ist es besser sie in eine Ehe zu stecken als sie der Unzucht und dem Ehebruch auszuliefern.
Vor 100 -00 Jahren war es völlig normal jung zu heiraten, heute nach dem Grossen Glaubensabfall von 1968 mit Pille und Kondom wollen die Mächtigen lieber, dass die ralligen jungen Weiber ihnen auf ihren Sex-Parties zur Verfügung stehen wie damals unter dem „Ius Prime Nocte“.
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#102   Marcelus   21:20:48 | Donnerstag, 19. Februar 2009
sobieski: Wenn Sie psychologische Betreuung wollen, dann sind Sie hier an der falschen
Adresse …
Sie können aber uns gerne Ihre Wehwechen schildern …
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#101   sobieski †   21:18:38 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@marcelus+DJM
bitte bemühen sie sich um psychologische betreuung bitte
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#100   Marcelus   21:15:14 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Kunstmaler: Die westliche Gesellschaft und insbesonders auch die wenig religiöse altdeutsche Gesell…
schaft erzieht Kinder zu Huren …
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#99   Kunstmaler †   21:12:38 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Elijahu
Nicht jedes Mädchen ist mit 13 ne Nutte.
Vielleicht kannten ja Sie nur solche Gören.
Aber es gibt auch andere – jene, die mit 13 noch Kinder sind und nicht solch verdorbene Biester.
Aber irgendwie haben Sie recht – wenn manche Seelen, die mit 13 schon so verdorben sind unbedingt rummmachen müssen – sollen sie lieber gleich verheiratet werden, bevor sie Schaden anrichten.
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#98   Marcelus   21:09:12 | Donnerstag, 19. Februar 2009
13jährige deutsche Frauen halten sich mit Sicherheit für heiratsfähig …
oder wieso laufen die wie Huren rum und huren rum … genau wie die anderen Westmädchen auch …
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#97   Elijahu †   21:07:11 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Kindesmissbrauch…wie lächerlich
Mit 13 Jahren ist man kein Kind mehr. Mit 14 Jahren darf man sogar in Deutschland schon legal Sex haben. laut Vatikan darf man ab 14 heiraten.
Meiner Meinung nach sollte jedem Manne bei Eintritt des ersten Samenergusses und jedem Weib mit der ersten Blutung erlaubt sein zu heiraten, denn von dem Moment an sind es keine Kinder mehr.
Es hat sogar schon Fälle gegeben in denen 9-Jährige schwanger geworden sind.
Man soll nicht immer von sich auf andere schliessen. Es gibt 13-Jährige die sexuell aktiver sind als so mancher Erwachsene es jemals sein wird. Da ist es besser man steckt solche geordnet in eine Ehe anstatt sie Unzucht treiben zu lassen.
Die Zivilehe in Deutschland indes sollte man boykottieren und nur kirchlich heiraten. Die Einrichtung der freimaurerischen Zivilehe ist gottlos und schwerste Sünde. Da wird der Heiligen Ehe eine zweite Freimaurer-Pseudoehe vorgeschoben zu dem Zwecke, möglichst viele christliche Ehen zu zerstören über das Ausbeutungs-Scheidungsrecht und den gottlosen Feminismus.
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#96   Kunstmaler †   21:06:30 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Marcelus
jetzt hörens aber auf…sonst muss ich glauben, dass Sie ein Perversling sind. :-S
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#95   Marcelus   21:03:46 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Mohammed war mit einer Siebenjährigen verheiratet …
das ist Kindesmißbrauch … 13jährige sind grundsätzlich heiratsfähig, wenn sie das wollen … gerade auch in der heutigen Zeit …
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#94   Kunstmaler †   21:01:58 | Donnerstag, 19. Februar 2009
ja ruhrgebietler
so was gefällt Ihnen, gelle :-D
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#93   DJM †   21:00:18 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Passion Christi
Lieber Kunstmaler! Sie haben den Film von M. Gibson gesehen? Der wurde von davon inspiriert.
Teil 1 – X in Youtube www.youtube.com/watch?v=Lg4Lgq0X7zU
tolles Beispiel für Kindesmißbrauch
Sie sagen es. In unserem Kulturkreis.
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#92   r.ruhrgebietler   20:58:33 | Donnerstag, 19. Februar 2009
kunstmaler – dummschwatz!
Ihre Kenntnis in Hagiographi sind äußerst erschreckend!
Es reicht nicht nur die „Biographie“ eines Menschen zu lesen – um ihn annähernd zu verstehen muss auch das Gesamtumfeld betrachtet werden! Das ist bei weitem schwieriger als allein durch das Internet(noch) recherchiert werden kann! Daher sei Ihnen Ihre (noch vorhandene) Unkenntnis verziehen!
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#91   Kunstmaler †   20:54:42 | Donnerstag, 19. Februar 2009
aber DJM
Mit 13 Jahren wurde sie mit dem Adligen Ulf Gudmarsson verheiratet.
Ja – tolles Beispiel für Kindesmißbrauch. :-P
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#90   DJM †   20:50:29 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Kunstmaler
Sie sollten mich schon langsam ein wenig kennen. Man sagt, die größten Leiden auf Erden, seien die geringsten im Fegfeuer. Nach etwa 50 OPs meinte die junge Frau: „Never give up“. Das ist ein Zutrauen in das Leben, bei dem wir nicht mehr so leichtfertig darüber nachdenken, was wir an einander haben. Jesus empfing bspw. weit über 5480 Streiche web246m.dynamic-kunden.ch/…ria/hl.birgitta.html an Weg an das Kreuz für uns. Das wird leider oft vergessen und ich bin froh, dass die Fastenzeit bald da ist.
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#89   r.ruhrgebietler   20:48:19 | Donnerstag, 19. Februar 2009
wie war und biblisch belegt!
die neuen Chöre der Engel! Ganz biblisch! Und schön zu wissen, daß wir Menschen fast keine Chance haben dort hinein zu kommen. Es bedarf wahrlich besonderer Gnaden dort hin zu gelangen! Lesen wir in diesem Zusammenhang auch die Offenbarungen des Johannes!
Nichts in der Schöpfung ist ohne Spiegelbild! Wie Licht und Schatten. Himmel und Hölle! Sünde, Fegfeuer und Hölle haben in der lehmann-church-of-one-world-order keinen Platz. Aber es dürfte auch jedem auffallen, daß bei Licht ein Schatten entsteht. Oder anders: actio est reactio. Ein schlichter Impulserhaltungssatz den jder in der Schule vermittelt bekommt.
Um das Seelenleben kümmert sich niemand irdisches. ABER SATAN LÄSST NICHTS U’NVERSUCHT!
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#88   Kunstmaler †   20:42:16 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@ DJM
Ich verstehe Ihre Video-Botschaft nicht.
Was soll das?
Schuldgefühle verteilen – da sind Sie bei mir an der falschen Adresse.
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#87   Marcelus   20:42:08 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Schaloms Kirchensteuerwerbung ist ja wohl der Gipfel der geheuchelten Anteilnahme an der
Kirche … genau wie früher Tetzel der Ablaßprediger, nur auf heutige diesseitige Maßstäbe gemünzt … wer den katholischen Glauben liebt, zahlt doch keinen Cent an die deutschen Bischöfe und deren Räte und Modernismustheologen … die angeben, im Auftrag Christi und des Papstes aufzutreten … genau wie uns Christus gewarnt hat … und die versuchen werden, wäre es möglich, die Erwählten irrezuführen … nämlich die katholische Christenheit … wir Katholiken!
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#86   DJM †   20:38:01 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Kunstmaler
Der Größte auf Erden ist der Geringste im Himmelreich?! So etwa? >:) Mal was zur Abwechslung für die ach so mutigen unter uns, die allzu gerne rumjammern. www.youtube.com/watch?v=zE2L4OhJ69w
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#85   Marcelus   20:37:19 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Der Himmel ist tatsächlich, nach unfehlbarer Lehre der Kirche, eine
Hierarchie von ungleichen Individuen, aber eine göttlich gerechte Hierarchie ungleicher Individuen, mit unterschiedlichen Seligkeitsstufen …
Leute, die den katholischen Glauben abschwörten, bis zu deren Todesstunde, werden dort aber nicht dabei sein … sondern in der Hölle mit den unterschiedlichen Verdammungsstufen … auch wenn es schrecklich klingt … die den katholischen Glauben wider besseren Wissens ablehnen, werden in der Hölle sein –--
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#84   Schalom   20:36:52 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Wer die Kirchensteur als Beitrag für die Aufgaben der Kirche
zaheln will, wird das gerne tun. Wer nicht, lasse es ohne viel Gezeter bleiben und trete aus: Zeugen Jehovas und Freikirchen warten und fordern den Zehnten.
Erfreuliches: Durch die kirchlichen Projekte für Entwicklung, Gerechtigkeit und Frieden LEBEN heute Indiofamilen, Schulen, Ausbildungswerkstätten, Heime für Straßenkinder … die Kirche geht ohne die scheinheiligen Geizhälse des brodelnden Bodensatzes hier nicht unter.
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#83   Kunstmaler †   20:33:48 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@ DJM
Der Himmel ist auch eine Hierachie.
Hören Sie bitte auf – diesen versockten weltlichen geistigen Schmutz braucht man im Himmelreich nicht.
Hier herrscht Frieden unter der Schirmherrschaft von Gottvater und wir sind dort alle seine Kinder und wir sind alle gleich oder auch unterschiedlich durch unsere Einzigartigkeit, die Gott jeder Seele geschenkt hat.
Mein Reich ist nicht von dieser Welt – dieser Satz Christi sagt, dass dort ALLES GANZ ANDERS IST.
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#82   Marcelus   20:31:39 | Donnerstag, 19. Februar 2009
derLeser: Sie haben es richtig erkannt
hilft jeder der aus der deutschkatholischen Religionsgemeinschaft austritt dem katholischen Glauben.
Genau wie der Papst das richtig erkannt hat … deswegen sind ja die deutschen ach so papsttreuen katholischen Bischöfe so verärgert auf den Papst …
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#81   DJM †   20:29:14 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Marcelus
Der Himmel ist auch eine Hierachie. Muss auch gesagt werden. Jeder will sich in der Welt abbilden. Der Kardinal, Lehmann und wir auch.
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#80   Marcelus   20:27:53 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Elijhahu: Finanzielle Zuwendungen aus Kirchensteuertöpfen gibt es ohnehin nur für
liberal-modernistisch-pseudokatholische Gruppen … und Häretiker, die sich als Lehrer im Namen Christi und der Kirche ausgeben … und die Katholiken verfolgen … aber so hat es Christus und die Hl. Schrift schon prophezeit … beten wir für diese irregeleiteten Irrlehrer, daß sie doch noch in den Himmel kommen …
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#79   derLeser   20:26:30 | Donnerstag, 19. Februar 2009
insofern
hilft jeder der aus der deutschkatholischen Religionsgemeinschaft austritt dem katholischen Glauben.
Auch die Taufscheibkatholiken die jetzt die Kirche verlassen haben sind nach Rahner dann anonyme Christen :-D
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#78   Elijahu †   20:25:16 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Der 68er-Kirche maximalen finanziellen Schaden zufügen, ganz ohne schlechtes Gewissen!
Wichtig ist: wenn man auch keine Kirchensteuern mehr zahlt, dann trotzdem weiter kirchengeldsubventionierte Leistungen wie Wallfahrten, Pilgerreisen etc in Anspruch nehmen! MAXIMALEN finanziellen Schaden zufügen, bis die nicht mehr wissen woher dies nehmen sollen.
Und die Piusbrüder unterstützen, denn wie man ja gerade wieder einmal gesehen hat: nichts ist den vom Glauben abgefallenen 68er-Bischöfen mehr verhasst als die Piusbrüder. Die Piusbrüder stärken heisst: die 68er-Verräter schwächen.
Darum sollte man selbst wenn man mit den Positionen der Piusbrüder nicht übereinstimmt diese unterstützen, aus strategischer Erwägung.
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#77   wassers   20:19:30 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Kirchensteuergeldhahn!
Im Hinblick auf die Hinweise, vielen Dank! Bin leider auf dem Wissensstand aus 1977, denn damals musste ich so verfahren, weil ich mit meinem Geld die Konzilsgemeinschaft nicht unterstützen wollte und das von Ihnen zitierte Schreiben noch nicht existierte.
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#76   Der Großinquisitor   20:15:51 | Donnerstag, 19. Februar 2009
HaSpa entschädigt Lehmann-Opfer
Nach neuesten Meldungen entschädigt die Hamburger Sparkasse einen Teil der Lehmann-Opfer. Vielleicht sollten sich die Piusbrüder auch an die HaSpa wenden…
:-D :-] :-) :-$ :-P o.O :-O :-S :-| :-( :'( :-!
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#75   Marcelus   20:14:10 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Schalom: Soll das eine Werbung für die Kirchensteuer sein?
Wer Kirchensteuer nicht zahlt, ist einfach gut informiert und nicht einfältig … wie das die liberal-modernistischen Blutsauger gerne hätten … und die leben ja fürstlich und in Saus und Braus.
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#74   Schalom   20:10:18 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Gemeinschaft der „Heiligen“ hier, Eure Probleme
möchte einmal ein Franzsikusbruder bei den Leprakranken haben, eine Salesianerschwester bei den Straßenkindern in Brasilien oder eine afrikanische Mutter, die am Straßenrand für ihre Kinder betteln muss.
Es wir niemand gezwungen, einen Kirchenbeitrag zu zahlen, die Kirche hat fast zweitausend Jahre auch ohne Geizhälse überlebt. Caritas, Misereor und Brot für die Welt lassen Euch grüßen.
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#73   Marcelus   20:08:03 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Die Kirchensteuer ist eine Sache für besondere Förderer
ihrer Hierarchie …
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#72   DJM †   20:04:24 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Pastoralassistenten udgl.
werden denke ich auch davon bezahlt. Meine Schwester zB. ;-) Es steckt daher eine eingebettete Tradition dahinter und man kann denke ich auch explizit sagen, wofür die KS verwendet werden soll. Am Besten sich erkundigen!
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#71   Marcelus   20:01:33 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Die Kirchensteuer ist heute nur mehr eine unverbindliche Empfehlung, wenn man die Ortshierarchie
besonders fördern möchte … oder wenn man meint, damit ein guter Katholik zu sein … und Gott zu gefallen … in der Vorreformationszeit hat das ja auch das Papsttum gefördert, für seinen Glauben zu bezahlen.
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#70   DJM †   19:57:39 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Kirchensteuer
Also, die Kirchensteuer ist deshalb da, weil Hitler der Kirche Besitztümer nahm und ihnen stattdessen diese KS auf’s Aug drückte. So wie die Autobahnen auch…
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#69   Marcelus   19:50:19 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Ein frommer Katholik hat die Verpflichtung, keinen Cent Kirchensteuer an die
Verräter des Glaubens zu bezahlen.
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#68   r.ruhrgebietler   19:48:00 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Marcelus:
nnerstag, 19. Februar 2009 19:31
wassers: Es besteht auch überhaupt keine Kirchensteuerpflicht mehr, wie der Päpstliche Rat für die
Gesetzestexte unter Billigung Papst Benedikts XVI. festgestellt hat … auch wenn die deutschen Ortsordinarien das nicht wahrhaben wollen …
siehe das Päpstliche Schreiben auf www.KatholischeDokumente.de.tl … ein Katholik, der im Kirchensteuerzahlerverein bleibt, und diese liberalkatholische Hierarchie unterstützt, ist anscheinend liberaler Katholik und zahlt gerne Kirchensteuer …
Redaktion benachrichtigen
#67   golfi   19:47:08 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Albertus Magnus
Jesus Christus schreibt man groß, Sie haben keine Ehrfurcht!
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#66   Marcelus   19:31:23 | Donnerstag, 19. Februar 2009
wassers: Es besteht auch überhaupt keine Kirchensteuerpflicht mehr, wie der Päpstliche Rat für die
Gesetzestexte unter Billigung Papst Benedikts XVI. festgestellt hat … auch wenn die deutschen Ortsordinarien das nicht wahrhaben wollen …
siehe das Päpstliche Schreiben auf www.KatholischeDokumente.de.tl … ein Katholik, der im Kirchensteuerzahlerverein bleibt, und diese liberalkatholische Hierarchie unterstützt, ist anscheinend liberaler Katholik und zahlt gerne Kirchensteuer …
Redaktion benachrichtigen
#65   Beatus Theophilus_89   19:30:41 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@ Albertus Magnus: Du trägst…
…den Namen des großen „Doctor Universalis“, der beredsam und intelligent sich mit der Theologie befasste und das orientalische/griechische Philosophentum mit der Theologie des Christentums vereinigte.
Da du keines dieser Vorraussetzungen erfüllst, kann ich nich nur um eines Bitten…
Bitte leg diesen Namen ab!
Um der Frieden der Theologie bzw. der ‘Albertus-Magnus-Stadt’ willen!
Dieses dumme geposte regt auf!
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#64   Albertus Magnus   19:26:46 | Donnerstag, 19. Februar 2009
gelobt sei jesus christus!
was für ein oberchiller unser cordes!! e viva! o^/
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#63   wassers   19:25:26 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Kirchensteuer verweigern!
Diesen Rat möchte ich jedem bewusst katholisch gebliebenen Gläubigen geben. Verweigern Sie die Zahlung der Kirchensteuer. Hierzu bleibt Ihnen aber nur übrig, dass sie „einen Austritt“ – gibt es theologisch ohnehin nicht – vor der örtlichen Meldebehörde erklären. Parallel dazu sollten Sie den für Sie zuständigen Ortsordinarius anschreiben und ihm mitteilen, dass sie hiermit keineswegs die katholische Kirche verlassen wollen, sondern nur verhindern wollen, dass sie mit der Zahlung der Kirchensteuer zur Zerstörung der katholischen Kirche vor ihrem Gewissen nicht mit beitragen können. Sie zahlen zukünftig freiwillig an rechtgläubig katholische Organisationen direkt. Hier kann ich Ihnen den guten Rat geben, zahlen Sie an die Piusbruderschaft und trotz aller Querelen können Sie sicher sein, hier wird der katholische Glaube nicht nur gelehrt, sondern weiter verbreitet. Das nennt man auch Mission – heute – ein unbekannt gewordener Begriff.
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#62   Beatus Theophilus_89   19:21:49 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@ Bernd-Jupp
Was soll das heißen… :-P
…der hat allemal mehr geleistet als du!
Sonst wäre er kein Kurienkardinal geworden!
Bloß, der, der ist nicht auf Titel oder Ansehen aus, sondern darauf im Gebet und als stiller Mitarbeiter im Vatikan sich zu evaluieren!
Das was Lehmann geleistet hat war nur Widerstand gegen JP II. Und das nicht mal wenig! Wenn du das mal geleistet hat was Cordes geschafft hat, dann kannst du mal’s Maul aufreißen, aber so nicht!
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#61   Genoveva   19:17:18 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Heinz Josef: Was für ein Unsinn
Was ist denn das für eine merkwürdige Glaubensgrammatik? Es handelt sich um eine Aufzählung.
Selbstverständlich glauben wir an die Kirche.
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#60   derLeser   19:09:46 | Donnerstag, 19. Februar 2009
in Österreich
bestimmen die Oberlaien in Verein mit den Medienhyänen bereits wer Bischof isst und wer nicht. Und die feigen Bichöfe spielen mit. Der Schlüssel der die Verarschung die in deutschen Landen unter „katholische Kirche“ läuft zum Fall bringt ist die Kirchensteuer. Ich habe meine Konsequenzen gezogen und will nicht mitschuldig werden indem ich abgefallene Rebellen subventioniere.
Brüder und Schwestern beten wir dass die Unsäglichkeit aus Linz nicht hingenommen wird und dass sich diese Bischöfe bekehren oder abdanken
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#59   Bernd-Jupp   18:55:30 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Hätte auch nichts anderes erwartet
Dass der Cordes so daher lallt ist doch selbstverständlich; schließlich hat er nie in seinem Theologenleben etwas geleistet, was ihm unter normalen Umständen den Kardinalsrang eingebracht hätte; aber Papa Ratzinger hat ihn „hochkommen“ lassen, weil er ein alter JA-Sager vor dem Herrn ist. Und jetzt muss er ihm natürlich die Stange halten. Wetten, dass er das, was er da gesagt hat, Lehmann nie ins Gesicht sagen würde? Der kann dem theologisch doch gar nicht das Wasser reichen. Da liegen Welten dazwischen!!!
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#58   Mrs.Cologne   18:45:34 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Erst nachdenken und dann erst…
Jesus hat auch keine Anweisung zum Bau der Petersbasilika gegeben. Doch trotzdem wurde sie gabaut. Und nun fragen Sie sich mal weshalb.
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#57   Sefirot   18:41:24 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Strohsack, heiliger
bringen Sie mit Ihren flotten Sprüchen nicht zum Wanken…
;-) ;-) ;-)
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#56   Mathias Wagener   18:36:32 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Lehmann
Lehmann soll abdanken. Sein Geschwätz ist unerträglich.
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#55   Strohsack, heiliger   18:36:20 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Man könnte grad meinen…
…Jesus hätte beim letzten Abendmahl eine Kommunionbank aufgebaut und den Jüngern das Brot in den Mund geschoben.
Leute, macht euch locker, Jesus ist viel cooler als ihr denkt. Der schert sich doch nicht darum, ob in Latein oder auf schwäbisch zu ihm gebetet wird.
Wie man sich nur mit solchen Nebensächlichkeiten beschäftigen kann.
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#54   Elijahu †   18:08:32 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Nepper, Schlepper, Bauernfänger: Kardinal Lehmann und seine „Jünger“
Der Kardinal hat natürlich recht. Das Glaubensbekenntnis sagt: Ich glaube „die heilige katholische Kirche“
HAHAHAHAHA! :-D
Sind sie mit Regina 1961 verwandt oder andersweit geistig behindert? Das ist ja zum Schiessen was sie hier zum Besten geben.
„Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige katholische Kirche.“
Da sieht man mal was für ein Bauernfänger solche Teufelshirten wie Lehmann sind und was für Deppen ihm auf den Leim gehen.
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#53   golfi   17:31:53 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Herzlichen Dank
für die klaren Worte des Kardinals. Es wird höchste Zeit, daß
sich die besagten Bischöfe diese deutlichen Worte hinter
die Ohren schreiben und danach handeln. Die Zeit für die
68. ist um, diese haben genug Verwirrung angestiftet. Das V2 haben sie falsch ausgelegt und den Sinn nie begriffen.
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#52   Heinz Josef   17:22:50 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige Katholische Kirche
Gemeischaft der Heiligen.
Der Kardinal hat natürlich recht. Das Glaubensbekenntnis sagt: Ich glaube „die heilige katholische Kirche“
Ich glaube an den dreifaltigen Gott, aber ich glaube „die Kirche“. Ich wette, Ihr habt den Kardiunal Lehman mal wieder bewußt falsch dargestellt.
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#51   wassers   17:19:43 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Mäßigung bei allem verständlichen Zorn!
Es nützt nichts, wenn sich nicht jeder eine bestimmte Mäßigung auferlegt gegenüber Lehmann und Konsorten. Den Zorn gegen diese Zerstörer des Weinbergs des Herrn kann ich gut nachvollziehen, aber wir sollten immer bedenken, dass hier Öffentlichkeit gegeben ist. Ein wenig Sartire -gerade passend zur Karnevalszeit – kann nicht schaden, aber die Grenze liegt da, wenn die Persönlichkeitsrechte dieses Herren aus Mainz verletzt werden, der der Ehrlichkeithalber zum Protestantismus übertreten sollte, denn katholische Positionen scheinen ihm lächerlich und abhanden gekommen.
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#50   Graf von Galen   17:10:18 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Wider VII, Kardinal Cordes
Herzlichen Dank an Kardinal Cordes für diese kluge
Analyse und Benennung der Meuterer und Aufrührer.
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#49   SimonNeuss   17:00:07 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Ratzipatzi
Es gibt Leute die nennen den Papst den Antichristen, übersehen aber in der Heiligen Schrift, im heiligen Wort Gottes die Vollmacht, die ihm übertragen wurde.
Dadurch, daß sie das Wort und die Vollmacht unseres Herrn Christus ablehnen, stellen sie sich gegen sein Wort, seine Vollmacht und sind in gewisser Weise selbst Antichristen.
Paulus hat Petrus einmal darauf hingewiesen, daß er einen Fehler gemacht hat. Doch er hat die Autorität Petri nichht in Frage gestellt.
Dies ist ein zeichen für die ganze Kirche. Paulus hat die Kirche weder verlassen noch gespalten. Stattdessen arbeitete weiter daran, die Kirche aufzubauen und zu einen. (Eph4,3-5)
Jedes Glied der Kirche ist dazu berufen die Kirche zu vereinen, zu stärken und ihr wachsen zu helfen. Um dies zu tun, ist es wesentlich, daß jeder sich dem Willen Gottes beugt und nicht dem Eigenwillen oder dem der Menschen.
Von Zeit zu Zeit wird es passieren, daß in der Kirche Missverständnisse auftreten und auch Fehler passieren. Man darf aber nicht vergessen, daß die Kirche der Leib Christi ist, erfüllt vom Hl. Geist und Gott Fehler und Missverständnisse zu Seiner Zeit auf Seine Art korrigieren wird.
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#48   Vieira   16:58:09 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Elijahu
Ich hatte Ihre Ausführungen als Ablehnung der Dreifaltigkeitslehre verstanden. Sie sprachen u.a. von „Dreifaltigkeitsgewäsch“ und von einem verfehlten Personenbegriff der Dreifaltigkeitslehre.
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#47   matt3   16:47:39 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Strohsack
Klorollen im Auto sind doch voll krasssss!
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#46   Strohsack, heiliger   16:42:10 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Es ist doch so,
dass die intelligenten Traditionalisten in der Kirche nur einen ganz winzigen Bruchteil ausmachen. Die unreflektierten Traditionalisten, auch die Macher diese Webseite, sind doch letztlich Typen, die eine Eiche-Rustikal-Schrankwand daheim stehen haben und eine Klorolle unter der Heckscheibe des Autos. Kleinbürger, die nicht wollen, dass sich irgendwas in ihrem langweiligen Leben ändert, weil sie befürchten, es könnte plötzlich aufregend werden.
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#45   Elijahu †   16:39:24 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Lehmann gehört exkommuniziert, stattdessen wettert AUSGERECHNET er gegen die Piusbrüder
du hast ja auch zugegeben, dass du nicht an die Trinität glaubst.
Das ist eine unwahre Behauptung, und auch wenn du lediglich zu dumm sein magst überhaupt zu verstehen wovon ich die meiste Zeit rede, gibt dir das noch lange nicht die Freiheit Lügen über mich zu verbreiten, Freundchen.
Möge der Herr dir deinen Verstoss gegen das achte Gebot voll und ganz anrechnen. Für sie gilt das ebenfalls „Vieira“, möge ihnen der Herr ihren Verstoss gegen das achte Gebot voll und ganz anrechnen.
Wir sollten für ihn beten, so dass Herr Lehmann wieder in Jesus Christus seinen Herrn erblickt und – endlich – auch einmal mit Kraft die Lehre der Kirche in der Öffentlichkeit vertritt.
Genau. So jemanden sollten wir segnen und für ihn beten. Bloss nicht aus dem AMT ENTFERNEN in dem er mit solchen Auffassungen NICHTS zu suchen hat und UNGEHEUREN Schaden anrichtet. Nein, stattdessen für ihn beten und ihn segnen…ihr habt doch nicht mehr alle Tassen im Schrank.
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#44   SimonNeuss   16:38:24 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Jahwe ist mein Gott
Rom, das heisst Ratzinger und Konsorten
Mt16,18
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#43   Mrs.Cologne   16:36:25 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Elijahu
Das du mit der Art und Weise der Ausübung des Bischofsamtes mancher Bischöfe nicht im Einklang stehst, kann ich verstehen. Mir geht es da nicht anders. Aber du darfst dich von deiner Wut nicht verleiten lassen die Nachfolger der Apostel so zu beleidigen. Das ist auch nichts anderes als Teufelswerk.
Ich habe den Eindruck das du, bis auf manch eine Entgleisung, inhaltlich viel Kluges zu sagen hast. Darauf solltest su dich konzentrieren. Denn das ist dir von Gott gegeben. Nicht die Wut. Damit musst du lernen umzugehen. :(3
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#42   Unschuld   16:34:56 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Elijahu
Hallo,
der Link ist wirklich entlarvend. So wie es scheint, leidet Herr Lehmann unter Glaubensverlust. Wir sollten für ihn beten, so dass Herr Lehmann wieder in Jesus Christus seinen Herrn erblickt und – endlich – auch einmal mit Kraft die Lehre der Kirche in der Öffentlichkeit vertritt.
Gruß
Unschuld
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#41   Vieira   16:34:26 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@matt3
Ja. Habe ich hier auch irgendwo gelesen. Elijahu leugnet die Trinitätslehre.
Seine Worte treffen ihn selbst:
Die Vernichtung der Kirche ist von diesen Gestalten gewollt und wird bewusst vorangetrieben. Man zerstreut anstatt zu sammeln, man zerstört anstatt aufzubauen.
Und mit solchen Gestalten wollen wir Christen ein friedliches Miteinander haben, für solche Gestalten beten wir Sonntags in der Messe?
Es reicht nicht mehr diesen Lumpen seinen Segen zu entziehen, es muss aktiv gegen sie angegangen werden.
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#40   Dani California   16:30:58 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Gott schütze den Heiligen Vater
vor diesen Kardinälen. Der Gedanke, von welchen Leuten er dort im Vatikan umgeben ist, ist unerträglich. Ich wünsche ihm viel Kraft in dieser besch… momentanen Zeit.
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#39   matt3   16:30:50 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Eli…
du hast ja auch zugegeben, dass du nicht an die Trinität glaubst.
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#38   Claus Klain   16:24:56 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Wenn Hass das Zweite Gebot verdrängt:
werden deutsche Hysterie, Übereifer der Medien, ein journalistischer Bundesgerichtshof und deutscher Groll
gegen den Papst möglich.
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#37   Elijahu †   16:24:28 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Papst und Lehmann stecken unter einer Decke
Lehmann bekannte, er glaube nicht an die Kirche, er glaube auch nicht an das Christentum.
In der Diskussion ging Lehmann wenig später sogar noch einen Schritt weiter, als er sagte, dass es die Kirche wohl irgendwann nicht mehr geben würde
hpd.de/node/1361
Man braucht sich kein A für ein O vormachen: Rom, das heisst Ratzinger und Konsorten, stecken mit diesem Mann unter einer Decke. NIEMALS zuvor in der Geschichte hätte ein Bischof ungestraft und in BREITESTER Öffentlichkeit den katholischen Glauben so leugnen können wie Lehmann das getan hat.
Die Vernichtung der Kirche ist von diesen Gestalten gewollt und wird bewusst vorangetrieben. Man zerstreut anstatt zu sammeln, man zerstört anstatt aufzubauen.
Und mit solchen Gestalten wollen wir Christen ein friedliches Miteinander haben, für solche Gestalten beten wir Sonntags in der Messe?
Es reicht nicht mehr diesen Lumpen seinen Segen zu entziehen, es muss aktiv gegen sie angegangen werden.
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#36   Dani California   16:16:27 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Reformeifer2008
In der Tat könnten sich Typen wie Kardinal Lehmann schämen. Jedoch haben die ihren eigenen Jüngerkreis in den Diözesen und das sind jene, die an der Kirche sowieso kein gutes Haar lassen.
Das ist ja das Schlimme. Und denen wird dann wahrscheinlich diese Larifari-mischmasch-katholisch-evangelische-Denkweise Lehmanns eingetrichtert. Na denn prost Mahlzeit. Traurig mit ansehen zu müssen, wie ausgerechnet deutsche Kardinäle und andere Würdenträger an dieser Mauer mitspachteln.
Diese Schafspelzwölfe sollten schleunigst konvertieren, wohin auch immer, das wäre mir so egal, als wenn in Bombay ein Schoki schmilzt. Nur RAUS damit aus der KK. :-@ :-@ :-@
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#35   Elijahu †   16:15:05 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Kardinal Lehmann „glaubt nicht an die Kirche“
Froschgesicht Lehmann, der überfressene Vielfrass aus Mainz, meinte mal in einer Fernsehsendung im ZDF vor zwei Jahren, er würde „nicht an die Kirche glauben“.
hpd.de/node/1361
Dann ist er am nächsten Sonntag wieder in die Kirche gerannt als oberster Vorbeter und hat gebetet:
„Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige katholische Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,“
[zensuriert]
Konsequenzen daraus wurden in Rom KEINE gezogen, obwohl der Mann vor LAUFENDER KAMERA das katholische Glaubensbekenntnis geleugnet hat, sozusagen als Krönung seiner Bischofs-„Karriere“.
Lehmann sieht vom Gesicht her aus als wäre er von einem Dämon besessen. So etwas kann man sehen wenn man ein geübtes Auge dafür hat. Ein Frosch-Dämon vielleicht?
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#34   karl-rüdiger   16:13:29 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Beleidigung?
Übrigens: Em. Lehmann darf nicht persönlich beleidigt werden, das ist unter Christenmenschen unwürdig. wenn er meint, den Heiligen Vater beleidigen zu können (indem er mehr politische Sensibilität fordert), ist das Ausdruck seines Niveaus!
Wo ist denn bitte die Beleidigung, wenn ein Kardinal im Nachfolgestaat (!) eines „Dritten Reiches“ mit Judenverfolgung, -progrom, Aussschluss aus Berufen wie dem Beamtentum, Judenstern, erzwungener Auswanderung und abschließendem industriellen Massenmord, politische Sensibilität in einem solch haarsträubenden Fall fordert?
Darf irgendein Kardinal überhaupt schweigen, wenn sich, wie hier, „Lebensschützer“ darin überbieten, diese Tatsachen kleinzurechnen, gleichzeitig aber vor anti-jüdischen Affekten nur so strotzen?
Williamson ist ja kein Einzelfall, das sieht man hier ja leider jeden Tag an dieser unheiligen Sekten-Ökumene am rechten Rand.
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#33   Reformeifer2008   16:12:10 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@proetcontra:
Sie mögen sicherlich Recht haben, wenn Sie die Bezeichnungen einiger Mitforisten gegen die Amtsträger anprangern.
Jedoch sind es doch gerade Würdenträger wie Lehmann & Consorten die diese Kirchenkrise herbeigeführt haben.
Durch einen Wischi-Waschi-Kurs sind die Menschen doch heute eher auf Seiten antikirchlicher Medien als auf der Seite der Kirche.
Die liberale Dogmatisierung und der Wischi-Waschi-Kurs zeigt heute seine Früchte.
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#32   Bruder Theophil   16:08:49 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Rückgratserweichung ist nun mal…
…ein bedrohliches Anzeichen in einer Organisation, die ewige Gültigkeit besitzt. Wenn ein Weihbischof dem Druck der Strasse weichen muss, sagt das viel über eine Kirchenführung aus.
Ich empfinde schon die Mitgliedschaft in einem Verein, wie „Kirche von unten“ oder „Wir sind Kirche“ als blanke Häresie, denn die Mitgliedschaft besagt, dass ich an eine Erleuchtung des Papstes und der Bischöfe durch den Heiligen Geist nicht glaube. So tritt man den Katechismus und das Glaubensbekenntnis mit Füssen.
Lehmann, Zollitsch und Co schauen hilflos und dummblubbernd dabei zu…
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#31   proetcontra   16:05:11 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Ungeheuerlich und bezeichnend zugleich!
Auf einer Seite, die die Bezeichnung „katholische Nachrichten“ in ihrem Untertitel führt, werden auf primitivste Art und Weise Bischöfe und Kardinäle der rkKirche beleidigt, beschimpft und mit „Schwein“ tituliert!
Ganz gleich, was einige sich hier bezüglich ihrer „katholischen“ Einstellung und ihrem Festhalten an der „Wahrheit“ einbilden: Wer so von den Nachfolger der Apostel, über die Kirche Jesu und überhaupt von den Menschen spricht und denkt, …er ist nicht Mitglied der Kirche und stellt sich außerhalb der Jüngerschaft Jesu!
Inkompatibel zur christlichen Botschaft!
Die Betreiber von +.nett sollten sich Gedaken machen, wie es sein kann, dass derart viele Poster von „hass.net“ sprechen! Wer meint. auf diese Weise das Evangelium Cristi verkünden zu können, weiß nicht, was Inhalt dieser Frohbotschaft des Erlösungswirken Christi und seine in der Geschichte wirkende Heilsgemeinschaft ist.
Im Übrigen: Jeder Poster hier macht sich mitschuldig! Er animiert und unterstützt – unbeachtet des Inhalts seiner Statements – jene, die ihren Hass, ihre Frustration, ihre Sündenbocksuche, ihr Besserwissen und ihre Sektierertum hier ausleben.
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#30   Heinz Josef   16:05:06 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Cordes ist einfach zu lange weg aus Deutschland
wie seine Aussagen deutlich zeigen. Ob er es deshalb klarer sieht ist die Frage. Das Problem ist halt dass auch Cordes noch nicht begriffen hat das der Papst und sein Amt nicht nur eine geistliche sondern auch eine politische Dimension hat. Das beachtet Benedikt nicht. Im Übrigen hat auch die Unfehlbarkeit eine politische Dimension, die ich als Katholik sehr begrüße, weil wir dadurch nicht so leicht Opfer von Nationalkirchentum und Obrichkeitshörigkeit werden können. Deshalb brauchen wir Petrus unbedingt.
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#29   Mrs.Cologne   16:02:22 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Obacht…
… vor der Verlagerung des Williamsonprogroms auf unsere Bischöfe!
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#28   Reformeifer2008   16:02:19 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Dani California:
In der Tat könnten sich Typen wie Kardinal Lehmann schämen. Jedoch haben die ihren eigenen Jüngerkreis in den Diözesen und das sind jene, die an der Kirche sowieso kein gutes Haar lassen.
Soll er sich doch weiterhin mit „Heidegger“ beschäftigen und aus der Kirche austreten. Jeder Tag ist ein verlorenes Jahr für die Kirche in Deutschland!
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#27   Maledica   16:02:08 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Karneval Lehmann
Karneval Lehmann leidet an Schizophrenie!
Einerseits will er den Oberketzer, Aufrufer zum Judenmord und Wegbereiter des National-Sozialismus zum Kirchenlehrer erheben, andererseits den zwar dämlichen aber harmlosen Williamson re-exkommunizieren, obwohl er nichts gesagt hat, was der katholischen Lehre widerspricht, während Lehmanns Theolunken permanent Dogmen leugnen und von ihm hofiert werden.
Karneval Lehmann kann sich zwar über vergangenes Unrecht aufregen- das macht jedoch keinen der 6.000.000 +- X je wieder lebendig, doch wie er den gegenwärtigen Massenmord an Ungeborenen beurteilt haben wir ja allzudeutlich erfahren, indem er sich lange genug geweigert hat, mit dem Ausstellen von Tötungslizenzen aufzuhören. Da hätte er etwas tun und weiteres Unrecht verhindern können. Doch an seinen Händen klebt Blut. Während Williamson „lediglich“ in allzudämlicher Weise Unrecht leugnet, hat sich Karneval Lehmann am gegenwärtigen massenhaften Unrecht aktiv beteiligt!
Was da wohl schlimmer ist…
Ach übrigens es gibt da so ein Land, welches mit Millionen Euronen von der Bundesregierung gefüttert wird.
Dieses Land hat etliche Raketen auf unsere Brüder und Schwestern gerichtet, welche jüdischen Glaubens sind. Doch keiner regt sich über diesen auf oder über das Merkel, welches Herrn Ahmadinedschad und seinen Judenhaß füttert.
Im Gegensatz zu Williamson ist dieser kein harmloser „Witzbold“, sondern eine ernste Bedrohung!
Doch die verkehrte Welt mißt bekanntlich mit zweierlei Maß
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#26   Bruder Theophil   16:00:49 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Erlaubnis für Talk Shows
Ich wäre sehr dafür, wenn der Vatikan Kardinälen und Bischöfen Auftritte in Talk Shows einzeln genehmigt. Nach vorheriger Prüfung des Themas, der Diskussionsteilnehmer und des Moderators. Und natürlich auch des Skriptes des Kirchenmannes.
Was Zollitsch, Lehmann und Co in den letzten Wochen im Fernsehen abgesondert haben würde es verbieten ihnen diese Plattform weiterhin zu erlauben, wo sie mehr kaputt gemacht haben, als dass sie Nutzen gebracht hätten. Eine Mischung aus Senilität, Debilität und Ahnungslosigkeit sind nun mal eben kein Aushängeschild für die Kirche.
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#25   lux in tenebris   15:59:55 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@SimonNeuss
bitte, die namen fürst und thissen nicht zu vergessen! ;-)
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#24   Dani California   15:54:48 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Ein katholischer Kardinal übt scharfe Kritik an Kardinal Lehmann
„Katholischer Kardinal“ … soso …
Gibt’s denn auch evangelische Kardinäle? :-D
Eieiei, naja, +-net live. :-S
Was soll man denn nun zu Kardinal Lehmann sagen? Wirklich enttäuscht hat er mich mit seinen Bemerkungen nicht. Ich habe von ihm eigentlich nichts anderes erwartet. Wie bereits erwähnt, es ist eine Schande, was man von so manchen Herren in den letzten Wochen hören musste. Doch nun kennt man wenigstens deren wahre Gesichter. Ist ja auch schon mal was …
Wie können die noch in den Spiegel schauen, ohne im Erdboden zu versinken?
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#23   Mrs.Cologne   15:43:08 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Politische Sensibilität?
Sehr witzig. Zu diesem Thema empfehle ich die Sendung „Beckmann“, in welcher S.E. mit C.K. aufgetreten ist. Besonders empfehle ich Aufmersamkeit auf die Antwort K.‘s auf die Frage, weshalb sie den Dialog vorübergehend(!) eingestellt habe, zu legen. Auf Popcorn, Chips und dergleichen empfehle ich zu verzichten. Tritt sich alles in kürzester Zeit nur im Teppich fest.
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#22   SimonNeuss   15:40:44 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Schüler liest dem Meister die Leviten
Hab schon auf so einen Artikel gewartet. Das wird aber Lehmann, Jaschke, Sterzinsky und allen weiteren Zeitgeistjüngern wenig schmecken.
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#21   Reformeifer2008   15:40:02 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Medienschleier
Leider bringen derartiges unsere gleichgeschalteten Medien in Deutschland nichts.
Die haben Lehmann & Co. solange hoffiert, da sie pflegeleicht sind und somit konnten die Medien ihr antikatholisches Gesicht gut verstecken.
Jetzt, wo die Kirche wieder katholisch wird und im entkatholisierten Deutschland die rot-grüne Basis aufschreit, da zeigen die Medien auf welcher Seite sie stehen.
Es ist doch schöner einen Lehmann zu zitieren, der den Papst kritisiert.
Einer, der dem Lehmann & seiner Anhängerschaft mal reinen Wein einschenkt, das kann man höchstens noch in der Tagespost, der einzige katholischen Tageszeitung lesen.
www.die-tagespost.de
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#20   Müller   15:30:50 | Donnerstag, 19. Februar 2009
@Traurig:
Ausgerechnet die deutschen Kardinäle in Rom (neben Em. Cordes übrignes auch Em. Kasper) müssen den hier residierenden Kirchenvertretern den richtigen Weg zeigen.
Cordes und Kasper gehen einen mutigen Weg, der ihnen hoffentlich auch Öffentlichkeit bringt.
Übrigens: Em. Lehmann darf nicht persönlich beleidigt werden, das ist unter Christenmenschen unwürdig. wenn er meint, den Heiligen Vater beleidigen zu können (indem er mehr politische Sensibilität fordert), ist das Ausdruck seines Niveaus!
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