16:00:03 | Montag, 23. Februar 2009
Piusbruderschaft
„Dieses seichte und blasse Christentum ist nicht überlebensfähig“
Der Erste Assistent der Piusbruderschaft legt den Finger in die Wunde: Statt für den Glauben zu begeistern und das Christentum vorzuleben, trauern Bischöfe und Priester um den Verlust der Kirchensteuern.
204 Lesermeinungen
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#207 r.ruhrgebietler 13:52:56 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Stephanus – ubnd warum sind SIE gg. Gott?
Mir sind alleinstehende Menschen bekannt, die keine Familie haben und der FSSPX ihren Nachlass vermacht haben. In einem mir pers. bekannten Fall war das wohl eher nur Ramsch und Plunder. Wie kommen Sie also auf die Idee, da würden erhebliche Beträge „verschachert“. Wer gibt Ihnen das Recht die gute Meinung von Lebenden und verstorbenen in Frage zu stellen, die Ihre „Vermögenswerte“ jenen übertragen, die von der „Kirchensteuer“ nichts abbekommen und sich der Seelenrettung für dei ewige Anschauung Gottes im Himmel verschrieben haben?
Oder ist der Nickname auch Programm: sie steinigten den Stephanus…
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Mir sind alleinstehende Menschen bekannt, die keine Familie haben und der FSSPX ihren Nachlass vermacht haben. In einem mir pers. bekannten Fall war das wohl eher nur Ramsch und Plunder. Wie kommen Sie also auf die Idee, da würden erhebliche Beträge „verschachert“. Wer gibt Ihnen das Recht die gute Meinung von Lebenden und verstorbenen in Frage zu stellen, die Ihre „Vermögenswerte“ jenen übertragen, die von der „Kirchensteuer“ nichts abbekommen und sich der Seelenrettung für dei ewige Anschauung Gottes im Himmel verschrieben haben?
Oder ist der Nickname auch Programm: sie steinigten den Stephanus…
#205 Stephanus 12:14:31 | Dienstag, 24. Februar 2009
Wie wahr , wie wahr, Hw. P.Pfluger…
…auch nach dem zweiten Vatikanum nicht und auch nicht als Mitglied der sogenannten Piusbrüder!
Auch bei Ihnen spielt das Geld, bzw. die Abhängigkeit von diesem mittlerweile eine so große Rolle, daß Sie und ihre Mitbrüder in Gefahr sind, die Bodenhaftung zu verlieren.
Kümmern sie sich bitte um die Gläubigen deren Groschen sie groß gemacht haben und von deren Substanz sie heute leben und deren Geld sie nicht immer im Sinne von durchdachter Seelsorge ausgeben, statt sich zu Angelegenheiten wie de Holocaust zu äußern, deren Dimensionen für uns alle heute noch eine ganze Nummer zu groß sind, als das wir sie wirklich beherrschen könnten.
Einen schlafenden Drachen kitzelt man nicht unbestraft.
Das Kitzeln ist übrigens schwer sündhaft, da das Raubtier nicht nur sie in grosse Gefahr bringt, sondern auch all jene die ihnen bisher treu gefolgt sind.
Es gibt die ersten Mitchristen, die sich nicht mehr in ihre Kirchen und Kapellen trauen.
Und es wäre mehr als schlimm, würden sie dem tatenlos zusehen und akzeptieren, daß die sich lichtenden Reihen durch mehr oder weniger braune Gesinnungstäter aufgefüllt würden.
Jesus hätte es akzeptiert, wenn auch die Treuesten der Apostel gegangen wären: Wollt auch ihr gehen???
Wer mit Jesus Christus gehen will, darf keine Anhänglichkeiten haben an den Zeitgeist, weder in Gedanken,noch in Worten und schon gar nicht in Werken.
Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich!!! spricht der Herr
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…auch nach dem zweiten Vatikanum nicht und auch nicht als Mitglied der sogenannten Piusbrüder!
Auch bei Ihnen spielt das Geld, bzw. die Abhängigkeit von diesem mittlerweile eine so große Rolle, daß Sie und ihre Mitbrüder in Gefahr sind, die Bodenhaftung zu verlieren.
Kümmern sie sich bitte um die Gläubigen deren Groschen sie groß gemacht haben und von deren Substanz sie heute leben und deren Geld sie nicht immer im Sinne von durchdachter Seelsorge ausgeben, statt sich zu Angelegenheiten wie de Holocaust zu äußern, deren Dimensionen für uns alle heute noch eine ganze Nummer zu groß sind, als das wir sie wirklich beherrschen könnten.
Einen schlafenden Drachen kitzelt man nicht unbestraft.
Das Kitzeln ist übrigens schwer sündhaft, da das Raubtier nicht nur sie in grosse Gefahr bringt, sondern auch all jene die ihnen bisher treu gefolgt sind.
Es gibt die ersten Mitchristen, die sich nicht mehr in ihre Kirchen und Kapellen trauen.
Und es wäre mehr als schlimm, würden sie dem tatenlos zusehen und akzeptieren, daß die sich lichtenden Reihen durch mehr oder weniger braune Gesinnungstäter aufgefüllt würden.
Jesus hätte es akzeptiert, wenn auch die Treuesten der Apostel gegangen wären: Wollt auch ihr gehen???
Wer mit Jesus Christus gehen will, darf keine Anhänglichkeiten haben an den Zeitgeist, weder in Gedanken,noch in Worten und schon gar nicht in Werken.
Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich!!! spricht der Herr
#204 r.ruhrgebietler 09:36:20 | Dienstag, 24. Februar 2009
das Gebet in der Stunde der Barmherzigkeit
Ich denke zunächst mal wieder an den Barmherzigkeitssonntag und die dazu gehörende Barmherzigkeitsnovene!
Und ich halte die 7-Vater-unser.
Die 15-Vater-unser habe ich bereits abgeschlossen. Nicht so ganz einfach alles, aber mit etwa gutem Willen schaffe ich das.
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Ich denke zunächst mal wieder an den Barmherzigkeitssonntag und die dazu gehörende Barmherzigkeitsnovene!
Und ich halte die 7-Vater-unser.
Die 15-Vater-unser habe ich bereits abgeschlossen. Nicht so ganz einfach alles, aber mit etwa gutem Willen schaffe ich das.
#203 caritatem 09:25:33 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ ruhrgebietler
Dann wissen Sie ja als Verehrer,was um 15.00 Uhr
zu tun ist ?
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Dann wissen Sie ja als Verehrer,was um 15.00 Uhr
zu tun ist ?
#202 r.ruhrgebietler 09:23:45 | Dienstag, 24. Februar 2009
@caritatem – Sie haben
POST bekommen
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POST bekommen
#201 DJM † 09:21:06 | Dienstag, 24. Februar 2009
Gott hierher in diesen Dreckshaufen
Pardon, auf diesen Gatschhaufen. Will man Berichten glauben, soll die Hölle mitten drin sein.
Gott bewahre. Wir sind eben Grenzgänger zwischen Himmel und Erde, die am
Tellerrand spazieren gehen, freilich mit dem Anspruch uns darüber äussern zu können.
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Pardon, auf diesen Gatschhaufen. Will man Berichten glauben, soll die Hölle mitten drin sein.
Gott bewahre. Wir sind eben Grenzgänger zwischen Himmel und Erde, die am
Tellerrand spazieren gehen, freilich mit dem Anspruch uns darüber äussern zu können.#200 r.ruhrgebietler 09:19:00 | Dienstag, 24. Februar 2009
@caritatem – ich verstehe gut
Vielleicht treffen wir uns ja dort einmal!
Würde mich freuen. Vielleicht könnte man von hier aus gemeinsam starten…
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Vielleicht treffen wir uns ja dort einmal!
Würde mich freuen. Vielleicht könnte man von hier aus gemeinsam starten…
#199 caritatem 09:16:21 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ ruhrgebietler
Ich fahre regelmäßig ins Heiligtum der Göttlichen Barmherzigkeit,wenn Sie verstehen,was ich meine.
Wenn Sie angeblich für Sr.Faustyna sind ,warum dann gegen Johannes Paul II ? Passt nicht zusammen.
Ich glaub Ihnen eh kein Wort mehr.
Das Kloster ist mir sehr bekannt.
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Ich fahre regelmäßig ins Heiligtum der Göttlichen Barmherzigkeit,wenn Sie verstehen,was ich meine.
Wenn Sie angeblich für Sr.Faustyna sind ,warum dann gegen Johannes Paul II ? Passt nicht zusammen.
Ich glaub Ihnen eh kein Wort mehr.
Das Kloster ist mir sehr bekannt.
#198 r.ruhrgebietler 09:11:12 | Dienstag, 24. Februar 2009
ausgerechnet JP-II
Mit den Räuchermännchen Assissi entweihen.
Das Sie das mit der Sr. Faustyna in einem Beitrag bringen entehrt Sr. Faustyna. Finde ich nicht so toll. Hingegen sind die 7-Vater-unser bzw. die 15-Vater-unser sehr segensreich und könne nur innigst empfohlen werden!
@caritatem – waren sie schon im Kloster der Sr. Faustyna??
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Mit den Räuchermännchen Assissi entweihen.
Das Sie das mit der Sr. Faustyna in einem Beitrag bringen entehrt Sr. Faustyna. Finde ich nicht so toll. Hingegen sind die 7-Vater-unser bzw. die 15-Vater-unser sehr segensreich und könne nur innigst empfohlen werden!
@caritatem – waren sie schon im Kloster der Sr. Faustyna??
#197 Vieira 08:58:49 | Dienstag, 24. Februar 2009
Die heilige Jungfrau Maria
hat Gott zur Welt gebracht.
Gott hierher in diesen Dreckshaufen.
Und Schalom fragt: ja ist die denn nicht trotzdem gevögelt worden? (und nennt das biologisch, obwohl es sexologisch ist)
Ist es denn möglich, dass eine Jungfrau einen Menschen gebiert? So fragt er.
Hören Sie Schalom: Wenn der Schöpfer und Lenker höchstpersönlich in der Schöpfung auftritt, was soll denn dann bitteschön unmöglich sein?
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hat Gott zur Welt gebracht.
Gott hierher in diesen Dreckshaufen.
Und Schalom fragt: ja ist die denn nicht trotzdem gevögelt worden? (und nennt das biologisch, obwohl es sexologisch ist)
Ist es denn möglich, dass eine Jungfrau einen Menschen gebiert? So fragt er.
Hören Sie Schalom: Wenn der Schöpfer und Lenker höchstpersönlich in der Schöpfung auftritt, was soll denn dann bitteschön unmöglich sein?
#196 Ultramontanus 08:54:43 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ruhrgebietler:
Ich werde aber in der Hinsicht nicht mal mehr „versucht“. Und ich bin mitte 20. Ich habe keinen Antrieb mehr und kann mich zu nichts mehr aufraffen. Das ist scheiße! Seien Sie froh, wenn es bei ihnen nicht so ist.
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Ich werde aber in der Hinsicht nicht mal mehr „versucht“. Und ich bin mitte 20. Ich habe keinen Antrieb mehr und kann mich zu nichts mehr aufraffen. Das ist scheiße! Seien Sie froh, wenn es bei ihnen nicht so ist.
#195 caritatem 08:48:29 | Dienstag, 24. Februar 2009
Dieser Segen ist auch über das Internet gültig.
Auf die Fürsprache der hl.Faustyna
und Johannes Paul II segne und begleite
Euch der gütige Gott:
Im Namen des Vaters+und des Sohnes+und des hl.Geistes+.
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Auf die Fürsprache der hl.Faustyna
und Johannes Paul II segne und begleite
Euch der gütige Gott:
Im Namen des Vaters+und des Sohnes+und des hl.Geistes+.
#194 r.ruhrgebietler 08:46:10 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ultra …
schade, es geht doch gar nicht um „Lust“ sondern um den Schöpfergott!
@caritatem – ernsthaft kann Ihr Beitrag doch nicht gemeint sein. Er mutet eher wie ein sozialkarrikatur an. Sehr bedauerlich, in der Tat. Statt zu polemisieren sollten Sie Fakten bringen. Und ab diesem Punkt weichen Sie aus, werden pampig usw. „Arbeiten“ Sie so mit Jugendlichen? Dann werden Sie diese nie überzeugen können. Nicht einmal in weltlichen Dingen! Die wollen Ernst genommen werden, wollen klar Grenzen haben. Wollen Vertrauen haben und geben können. Sie kennen das doch!
Nehmen wir z.B. clemens h.Der böllert auch nur.
Der Glaube ist für Statistiken unbedeutend. clemens h. versteckt sich hinter den Zahlen anderer! Er hat nie im Leben wissenschaftlich gearbeitet! Und beweist das eindrucksvoll! Guter Rat: Versuchen Sie es auch nicht!
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schade, es geht doch gar nicht um „Lust“ sondern um den Schöpfergott!
@caritatem – ernsthaft kann Ihr Beitrag doch nicht gemeint sein. Er mutet eher wie ein sozialkarrikatur an. Sehr bedauerlich, in der Tat. Statt zu polemisieren sollten Sie Fakten bringen. Und ab diesem Punkt weichen Sie aus, werden pampig usw. „Arbeiten“ Sie so mit Jugendlichen? Dann werden Sie diese nie überzeugen können. Nicht einmal in weltlichen Dingen! Die wollen Ernst genommen werden, wollen klar Grenzen haben. Wollen Vertrauen haben und geben können. Sie kennen das doch!
Nehmen wir z.B. clemens h.Der böllert auch nur.
Der Glaube ist für Statistiken unbedeutend. clemens h. versteckt sich hinter den Zahlen anderer! Er hat nie im Leben wissenschaftlich gearbeitet! Und beweist das eindrucksvoll! Guter Rat: Versuchen Sie es auch nicht!
#193 Clemens H. † 08:45:13 | Dienstag, 24. Februar 2009
Shalom: Mythos=Lüge?
Ein Mythos ist keine „Lüge“, sondern eine literarische Form antiker Glaubensverkündigung.
Stimmt schon – nur jetzt als Beispiel beim Schöpfungsmythos: Die Kirche hat ihn zur Lüge gemacht, indem sie lange Zeit darauf bestand, dass die Schöpfung genau so abgelaufen sei.
Natürlich ist der Mythos alleine keine Lüge – das ist einfach ein Versuch von Menschen, sich das „Werden der Welt“ zu erklären, ohne dazu wirkliche Erkenntnisse zu haben. Und das ist völlig ok.
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Ein Mythos ist keine „Lüge“, sondern eine literarische Form antiker Glaubensverkündigung.
Stimmt schon – nur jetzt als Beispiel beim Schöpfungsmythos: Die Kirche hat ihn zur Lüge gemacht, indem sie lange Zeit darauf bestand, dass die Schöpfung genau so abgelaufen sei.
Natürlich ist der Mythos alleine keine Lüge – das ist einfach ein Versuch von Menschen, sich das „Werden der Welt“ zu erklären, ohne dazu wirkliche Erkenntnisse zu haben. Und das ist völlig ok.
#192 Schalom 08:44:36 | Dienstag, 24. Februar 2009
Liebe Regina, ich kann Ihre Aussagen gut verstehen.
Wenn ich hier bisweilen etwas provoziere, dann geht es mir darum, dass wir uns gut mit den Dingen auseinandersetzen.
Ich habe den Eindruck, dass es leider hier auch Leute gibt, die oft nur „fromm herumpöbeln“, Menschenverachtung betreiben oder nur eine museale (ist ja nicht falsch) Kirchlichkeit als einzig gültige Wahrheir sehen.
Alles Liebe für Sie und Ihre Familie :(3
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Wenn ich hier bisweilen etwas provoziere, dann geht es mir darum, dass wir uns gut mit den Dingen auseinandersetzen.
Ich habe den Eindruck, dass es leider hier auch Leute gibt, die oft nur „fromm herumpöbeln“, Menschenverachtung betreiben oder nur eine museale (ist ja nicht falsch) Kirchlichkeit als einzig gültige Wahrheir sehen.
Alles Liebe für Sie und Ihre Familie :(3
#191 Ultramontanus 08:42:39 | Dienstag, 24. Februar 2009
Jopa II
war ein Super-„Häretiker“. Lesen Sie die Bücher von Dörmann. o^/
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war ein Super-„Häretiker“. Lesen Sie die Bücher von Dörmann. o^/
#190 caritatem 08:41:44 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ Vieira
Stimme Ihnen in allen Punkten zu,bis auf den paar Joints.
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Stimme Ihnen in allen Punkten zu,bis auf den paar Joints.
#189 Vieira 08:38:59 | Dienstag, 24. Februar 2009
@caritatem
Das Interesse an Kirche hat abgenommen.
Dies liegt aber darin begründet,das Eltern von Heute ihren Kindern den Glauben nicht mehr vermitteln, oder können.
Es liegt daran, dass Eltern von heute ihren Kindern den Glauben nicht mehr vermitteln wollen! Nach dem Konzil hätten sie es jedenfalls noch können. Die Öffnung zur Welt und zum Zeitgeist (Aggiornamento) hat ihnen aber suggeriert, es nicht mehr tun zu sollen.
Wir haben ein großes Vorbild gehabt, Johannes Paul II.
Der hat suggeriert, ein bischen Buddhismus täte es auch. Und wenn das, dann reichen auch ein paar Joints.
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Das Interesse an Kirche hat abgenommen.
Dies liegt aber darin begründet,das Eltern von Heute ihren Kindern den Glauben nicht mehr vermitteln, oder können.
Es liegt daran, dass Eltern von heute ihren Kindern den Glauben nicht mehr vermitteln wollen! Nach dem Konzil hätten sie es jedenfalls noch können. Die Öffnung zur Welt und zum Zeitgeist (Aggiornamento) hat ihnen aber suggeriert, es nicht mehr tun zu sollen.
Wir haben ein großes Vorbild gehabt, Johannes Paul II.
Der hat suggeriert, ein bischen Buddhismus täte es auch. Und wenn das, dann reichen auch ein paar Joints.
#188 Ultramontanus 08:38:17 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ruhrgebietler:
Ich „denunziere“ überhaupt niemanden. Aber warum sollte ein hypothetischer Schöpfer Männern weniger Lust gönnen als Frauen?
Die Juden -notwendige Voraussetzung für das Christentum- begehen übrigens bis heute Genitalverstümmelung an Männern. Schon allein dafür hat das Pack den Holocaust mehr als verdient.
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Ich „denunziere“ überhaupt niemanden. Aber warum sollte ein hypothetischer Schöpfer Männern weniger Lust gönnen als Frauen?
Die Juden -notwendige Voraussetzung für das Christentum- begehen übrigens bis heute Genitalverstümmelung an Männern. Schon allein dafür hat das Pack den Holocaust mehr als verdient.
#187 caritatem 08:37:42 | Dienstag, 24. Februar 2009
Sehen Sie ruhrgebietler
Man kann eben nicht auch mal ernsthaft Beiträge abgeben,sehr bedauerlich.
Dann lassen wir es eben.
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Man kann eben nicht auch mal ernsthaft Beiträge abgeben,sehr bedauerlich.
Dann lassen wir es eben.
#186 Schalom 08:36:19 | Dienstag, 24. Februar 2009
Ein Mythos ist keine „Lüge“, sondern eine literarische Form antiker Glaubensverkündigung.
Die innere Wahrheit des Mythos ist mit Symbolen verschlüsselt ( Baum der Erkenntnis, Schlange usw).
Wer die Symbole nicht „durchschaut“, wir vor dem Mythos wie ein ungebildeter Fundamentalist oder unwissender Atheist stehen. Wer Bibeltexte NUR wortwörtlich nimmt, versteht nichts von der Bibel.
„Die Himmelfahrt Christi ist kein Vogelflug“, so Benedikt XVI.
wortwörtlich als Erzbischof Joseph Ratzinger im Münster St.Zeno, Bad Reichenhall.
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Die innere Wahrheit des Mythos ist mit Symbolen verschlüsselt ( Baum der Erkenntnis, Schlange usw).
Wer die Symbole nicht „durchschaut“, wir vor dem Mythos wie ein ungebildeter Fundamentalist oder unwissender Atheist stehen. Wer Bibeltexte NUR wortwörtlich nimmt, versteht nichts von der Bibel.
„Die Himmelfahrt Christi ist kein Vogelflug“, so Benedikt XVI.
wortwörtlich als Erzbischof Joseph Ratzinger im Münster St.Zeno, Bad Reichenhall.
#185 r.ruhrgebietler 08:33:28 | Dienstag, 24. Februar 2009
@clemns h. – Ihre Meinung ist doch ohne Belang!
Mein Glaube ist doch für die statistik ohne Belang! Sie habe nie im Leben wissenschaftlich gearbeitet! Das haben Sie gerade eindrucksvoll bewiesen! Versuchen Sie es auch nicht!
@Ultramontanus – na? Immer noch Frauen denunzieren als Gebärmaschinen oder Geilomaten? wohl zu sehr dem koran angehangen? Dort werden die Weiber auch nur als Fickmaschinen missbraucht. Klitoris rausschneiden (genitalverstümmelung nenn ich das!) und dann Zwangsverheiraten. Bleiben Sie nur in Ihrer Welt von Jägern und Sammlern.
@caritatem – Ich arbeite viel in der Jugendarbeit. so? was denn? Für Jesus Christus? Oder als „christlicher“ Sozialarbeiter(in)?
Ich bin auch engagierte(r) Katholik(in), aber fest gegründet im Glauben an Jesus Christus, tradtionsverbunden und treue der ewig gültigen Messe. wie ist das bei Ihnen?
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Mein Glaube ist doch für die statistik ohne Belang! Sie habe nie im Leben wissenschaftlich gearbeitet! Das haben Sie gerade eindrucksvoll bewiesen! Versuchen Sie es auch nicht!
@Ultramontanus – na? Immer noch Frauen denunzieren als Gebärmaschinen oder Geilomaten? wohl zu sehr dem koran angehangen? Dort werden die Weiber auch nur als Fickmaschinen missbraucht. Klitoris rausschneiden (genitalverstümmelung nenn ich das!) und dann Zwangsverheiraten. Bleiben Sie nur in Ihrer Welt von Jägern und Sammlern.
@caritatem – Ich arbeite viel in der Jugendarbeit. so? was denn? Für Jesus Christus? Oder als „christlicher“ Sozialarbeiter(in)?
Ich bin auch engagierte(r) Katholik(in), aber fest gegründet im Glauben an Jesus Christus, tradtionsverbunden und treue der ewig gültigen Messe. wie ist das bei Ihnen?
#184 Clemens H. † 08:32:43 | Dienstag, 24. Februar 2009
Vieira: Nochmal: Spielt keine Rolex.
Es spielt keine Rolle für dieses Thema, ob Sie das nun so annehmen wie ich oder anders – die Leute, die austreten oder nicht mehr zum Gottesdienst kommen, sehen es so wie ich oder jedenfalls ähnlich. (punkt)
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Es spielt keine Rolle für dieses Thema, ob Sie das nun so annehmen wie ich oder anders – die Leute, die austreten oder nicht mehr zum Gottesdienst kommen, sehen es so wie ich oder jedenfalls ähnlich. (punkt)
#183 Regina 1961 08:32:21 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Shalom
Ich weiß auch, daß es „übernatürliche Zeugungen“, wie die von Ihnen beschriebene gab. Aber ist das bei Jesus Christus nicht alles ein wenig anders?
Es fängt schon mit der Auflistung an: Es sind alles Machtpositionen. Kaiser, Pharaonen, Könige…Sie wollten durch Macht glänzen. Ist man dann noch das Kind eines Gottes… Oho!
Aber wie ist das mit Jesus? Er kam nicht als Machthaber auf die Welt. Arm, in einem Stall, fast noch im Status eines unehelichen Kindes, von einer armen Jungfrau geboren… Passt doch so gar nicht in diese eigentliche Aufzählung.
Jungfrauengeburt biologisch oder theologisch? Ich glaube beides. Ich glaube, daß Gott in Maria etwas getan hat, was unser menschliches Denken schlichtweg übersteigt, etwas, was man nach menschlichem Ermessen nur glauben kann. Und bitte, kommen Sie mir jetzt nicht mit dem Argument, das viele andere bringen: Wenn der Mensch etwas nicht erklären kann, dann muß eben der Glaube ran. Ich bin eine aufgeklärte Frau des 20. und 21. Jahrhunderts, habe 3 Kinder und glaube daher zu wissen, wie Kinder gezeugt werden. Für mich ist die Zeugung und Geburt Jesu ein einmaliger Akt Gottes, in der er auf äußerste Art und Weise seine Macht und seine Liebe zu den Menschen unter Beweis gestellt hat. Dazu kann man nur sagen: Credo.
Regina
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Ich weiß auch, daß es „übernatürliche Zeugungen“, wie die von Ihnen beschriebene gab. Aber ist das bei Jesus Christus nicht alles ein wenig anders?
Es fängt schon mit der Auflistung an: Es sind alles Machtpositionen. Kaiser, Pharaonen, Könige…Sie wollten durch Macht glänzen. Ist man dann noch das Kind eines Gottes… Oho!
Aber wie ist das mit Jesus? Er kam nicht als Machthaber auf die Welt. Arm, in einem Stall, fast noch im Status eines unehelichen Kindes, von einer armen Jungfrau geboren… Passt doch so gar nicht in diese eigentliche Aufzählung.
Jungfrauengeburt biologisch oder theologisch? Ich glaube beides. Ich glaube, daß Gott in Maria etwas getan hat, was unser menschliches Denken schlichtweg übersteigt, etwas, was man nach menschlichem Ermessen nur glauben kann. Und bitte, kommen Sie mir jetzt nicht mit dem Argument, das viele andere bringen: Wenn der Mensch etwas nicht erklären kann, dann muß eben der Glaube ran. Ich bin eine aufgeklärte Frau des 20. und 21. Jahrhunderts, habe 3 Kinder und glaube daher zu wissen, wie Kinder gezeugt werden. Für mich ist die Zeugung und Geburt Jesu ein einmaliger Akt Gottes, in der er auf äußerste Art und Weise seine Macht und seine Liebe zu den Menschen unter Beweis gestellt hat. Dazu kann man nur sagen: Credo.
Regina
#182 caritatem 08:30:55 | Dienstag, 24. Februar 2009
Das habe ich ja ansprechen wollen.
Auch unsere Gesellschaft ist Schuld.
Wie Sie sagen,das TV gaukelt uns eine Welt vor,die viele nicht erreichen können.
Schauen Sie sich die Medien an !
Schön sein,Geld haben,für Gott ist kein Platz.
Wir haben ein großes Vorbild gehabt,Johannes Paul II.
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Auch unsere Gesellschaft ist Schuld.
Wie Sie sagen,das TV gaukelt uns eine Welt vor,die viele nicht erreichen können.
Schauen Sie sich die Medien an !
Schön sein,Geld haben,für Gott ist kein Platz.
Wir haben ein großes Vorbild gehabt,Johannes Paul II.
#181 Vieira 08:24:34 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Clemens H.
Die „Adam und Eva – Story“ und der Schöpfungsmythos hingegen sind es. Und kennen Sie nicht den Spruch „Wer einmal lügt dem glaubt man nicht!“?
Nein, Clemens H. auch die „Adam und Eva – Story“ und der Schöpfungsmythos sind nicht wissenschaftlich widerlegt. Auch hier sind Sie einem Mythos aufgesessen. Genauso wie Sie dem Mythos aufgesessen waren, dass Ihr „Navi“ Einstein beweist.
Die moderne Wissenschaft hat (leider) nicht einmal (mehr) den Anspruch, irgendetwas zu beweisen. Sie pflegt aktuelle Theorien bis sie widerlegt sind (Popper ist ‘in’), bis zum nächsten „Paradigmenwechsel“.
Abgesehen davon glauben Sie halt ‘Ihren’ Hohepriestern der Wissenschaft und sind trotz allem Geschwafel von Aufklärung nicht in der Lage, zu begründen, was Sie vertreten. Ein funktionierendes Navi beweist keine Evolution und keinen Urknall.
Sie glauben dem Frosch. (siehe ‘Humorvolles’ rechts unten auf dieser Seite)
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Die „Adam und Eva – Story“ und der Schöpfungsmythos hingegen sind es. Und kennen Sie nicht den Spruch „Wer einmal lügt dem glaubt man nicht!“?
Nein, Clemens H. auch die „Adam und Eva – Story“ und der Schöpfungsmythos sind nicht wissenschaftlich widerlegt. Auch hier sind Sie einem Mythos aufgesessen. Genauso wie Sie dem Mythos aufgesessen waren, dass Ihr „Navi“ Einstein beweist.
Die moderne Wissenschaft hat (leider) nicht einmal (mehr) den Anspruch, irgendetwas zu beweisen. Sie pflegt aktuelle Theorien bis sie widerlegt sind (Popper ist ‘in’), bis zum nächsten „Paradigmenwechsel“.
Abgesehen davon glauben Sie halt ‘Ihren’ Hohepriestern der Wissenschaft und sind trotz allem Geschwafel von Aufklärung nicht in der Lage, zu begründen, was Sie vertreten. Ein funktionierendes Navi beweist keine Evolution und keinen Urknall.
Sie glauben dem Frosch. (siehe ‘Humorvolles’ rechts unten auf dieser Seite)
#180 r.ruhrgebietler 08:21:34 | Dienstag, 24. Februar 2009
@caritatem – falsch!
Die rückgehende Zahl unserer Gottesdienstbesucher hat nicht alleine etwas mit dem II Vat.zu tun! So stimmt’s. Das V-Ii ist nur der Auslöser der Folgen! Wo sind die Prozessionen?
Der gesättigte Bauch hat Gott (wenn überhaupt!) in die Besenkammer verdrängt – stattdessen hätte die Seele das Gottes anstimmen können. Es ereichte nur den Fernseher anzuschalten und sich verdummen zu lassen.
Es werden keine Vorbilder des Glaubens an Jesus Christus akzeptiert! Das liegt wiederum an einer generellen Respektlosigkeit seit dem WK-II, insbesondere seit dem V-II (hier als Zeitmesser, nicht als Inhalt). Das V-ii hat seinen Beitrag zur Verflachung allg. gesellschaftl. Werte beigesteueret!
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Die rückgehende Zahl unserer Gottesdienstbesucher hat nicht alleine etwas mit dem II Vat.zu tun! So stimmt’s. Das V-Ii ist nur der Auslöser der Folgen! Wo sind die Prozessionen?
Der gesättigte Bauch hat Gott (wenn überhaupt!) in die Besenkammer verdrängt – stattdessen hätte die Seele das Gottes anstimmen können. Es ereichte nur den Fernseher anzuschalten und sich verdummen zu lassen.
Es werden keine Vorbilder des Glaubens an Jesus Christus akzeptiert! Das liegt wiederum an einer generellen Respektlosigkeit seit dem WK-II, insbesondere seit dem V-II (hier als Zeitmesser, nicht als Inhalt). Das V-ii hat seinen Beitrag zur Verflachung allg. gesellschaftl. Werte beigesteueret!
#179 caritatem 08:20:27 | Dienstag, 24. Februar 2009
Guten Morgen,Vieira
Das sind keine erfundenen Gedanken,
sondern Tatsachen.
Ich arbeite viel in der Jugendarbeit.
Daher stütze ich mich auf Aussagen der jungen Leute selbst.
Wir haben auch die momentane Situation in unserer Kirche besprochen,den Jugendlichen war das völlig egal.
Viele Jugendliche können noch nicht einmal das Vater unser…obwohl einige von denen Kirchgänger sind !
Ich berufe mich nur auf Tatsachen,die ich selbst erlebe,da ich ein engagierter katholik bin.
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Das sind keine erfundenen Gedanken,
sondern Tatsachen.
Ich arbeite viel in der Jugendarbeit.
Daher stütze ich mich auf Aussagen der jungen Leute selbst.
Wir haben auch die momentane Situation in unserer Kirche besprochen,den Jugendlichen war das völlig egal.
Viele Jugendliche können noch nicht einmal das Vater unser…obwohl einige von denen Kirchgänger sind !
Ich berufe mich nur auf Tatsachen,die ich selbst erlebe,da ich ein engagierter katholik bin.
#178 Clemens H. † 08:20:14 | Dienstag, 24. Februar 2009
Nochmal extra für Sie, ruhrgebietler / Heinz Josef
Ruhrgebietler: Wie schon zu Vieira: Es kommt bei der Analyse der Statistik der Kirchenbesucher nicht darauf an, was Sie glauben, denn Sie sind ja wohl nicht ausgetreten oder gehen nicht mehr zur Kirche, oder? Ich werde mich jetzt hier auch nicht auf eine Diskussion bezüglich der ET oder sonsteinem Thema einlassen – es hätte eh keinen Wert. Es ging mir bloss darum, was die Gründe für den Niedergang der Religionsgemeinschaften sind – und das habe ich dargelegt. Ob Sie selber das nun so oder so annehmen, spielt keine Rolle.
Heinz Josef: Jaja, ich weiss, man darf die Bibel nichht wörtlich blablabla – noch vor 100 Jahren oder so hiess es aber: Es steht so und so in der „Heiligen Schrift“.
Dieses „nicht-wörtlich nehmen“ ist nur ein Versuch der „Um jeden Preis“-Gläubigen, die Bibel als „immer noch wahr“ darzustellen. Durchschaubar.
Die Interpretation der Bibel wandelt sich – sie passt sich an, sozusagen.
Redaktion benachrichtigen
Ruhrgebietler: Wie schon zu Vieira: Es kommt bei der Analyse der Statistik der Kirchenbesucher nicht darauf an, was Sie glauben, denn Sie sind ja wohl nicht ausgetreten oder gehen nicht mehr zur Kirche, oder? Ich werde mich jetzt hier auch nicht auf eine Diskussion bezüglich der ET oder sonsteinem Thema einlassen – es hätte eh keinen Wert. Es ging mir bloss darum, was die Gründe für den Niedergang der Religionsgemeinschaften sind – und das habe ich dargelegt. Ob Sie selber das nun so oder so annehmen, spielt keine Rolle.
Heinz Josef: Jaja, ich weiss, man darf die Bibel nichht wörtlich blablabla – noch vor 100 Jahren oder so hiess es aber: Es steht so und so in der „Heiligen Schrift“.
Dieses „nicht-wörtlich nehmen“ ist nur ein Versuch der „Um jeden Preis“-Gläubigen, die Bibel als „immer noch wahr“ darzustellen. Durchschaubar.
Die Interpretation der Bibel wandelt sich – sie passt sich an, sozusagen.
#177 Ultramontanus 08:17:46 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ruhrgebietler:
„Kennen Sie eine Affeart, bei der das Weibchen eine Klitoris besitzt? Ich nicht!“
Was soll denn das bedeuten? Dieses Organ besitzt doppelt soviel Nervenendigungen wie ein Penis. Außerdem ist bei Frauen die Prolaktinausschüttung gehemmt, was bewirkt, dass nach einem Orgasmus die Lust trotzdem nicht gleich aufhört, was bei Männern ganz anders ist. Da bewirkt nämlich die Prolaktinausschüttung, dass sie keine Lust mehr haben bzw. viel länger brauchen, bis sie „wieder können“.
Was hat sich ein „Schöpfer“ wohl dabei gedacht? „Ach, Männer sollen halt weniger Lust empfinden…“ ? Nö, das ist schlicht ein Zufall. Vielleicht hat das irgendwas damit zu tun, dass Männer eher zu Jägern und Sammlern wurden und Frauen halt Kinder bekommen. Einfach eine Notwendigkeit der Evolution. Aber am Ende sind alle tot, Männer und Frauen.
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„Kennen Sie eine Affeart, bei der das Weibchen eine Klitoris besitzt? Ich nicht!“
Was soll denn das bedeuten? Dieses Organ besitzt doppelt soviel Nervenendigungen wie ein Penis. Außerdem ist bei Frauen die Prolaktinausschüttung gehemmt, was bewirkt, dass nach einem Orgasmus die Lust trotzdem nicht gleich aufhört, was bei Männern ganz anders ist. Da bewirkt nämlich die Prolaktinausschüttung, dass sie keine Lust mehr haben bzw. viel länger brauchen, bis sie „wieder können“.
Was hat sich ein „Schöpfer“ wohl dabei gedacht? „Ach, Männer sollen halt weniger Lust empfinden…“ ? Nö, das ist schlicht ein Zufall. Vielleicht hat das irgendwas damit zu tun, dass Männer eher zu Jägern und Sammlern wurden und Frauen halt Kinder bekommen. Einfach eine Notwendigkeit der Evolution. Aber am Ende sind alle tot, Männer und Frauen.
#176 Schalom 08:13:34 | Dienstag, 24. Februar 2009
Frage: Ist die Jungfrauengeburt biologisch oder spirituell-theologisch zu verstehen?
Antikreligion bei den Griechen: Alexander der Grosse wurde durch einen Blitzstrahl des Zeus im Schoß seiner jungfräulichen Mutter gezeugt.
Antikreligion der Römer: Der Göttliche Kaiser Augustus gilt als Sohn des Jupiter.
Antikreligion der Ägypter: Der Pharao wurde als Sohn des Sonnengottes Re (Ra) verehrt.
Der japanische Kaiser war der Abkömmling der Sonnengöttin usw.
Der Titel „Sohn Gottes“ ist keine Einmaligkeit der Christen.
Jede religiöse Hochkultur hat ihre Gottessöhne. (außer der Islam)
Ob es gefällt oder nicht, es ist halt so.
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Antikreligion bei den Griechen: Alexander der Grosse wurde durch einen Blitzstrahl des Zeus im Schoß seiner jungfräulichen Mutter gezeugt.
Antikreligion der Römer: Der Göttliche Kaiser Augustus gilt als Sohn des Jupiter.
Antikreligion der Ägypter: Der Pharao wurde als Sohn des Sonnengottes Re (Ra) verehrt.
Der japanische Kaiser war der Abkömmling der Sonnengöttin usw.
Der Titel „Sohn Gottes“ ist keine Einmaligkeit der Christen.
Jede religiöse Hochkultur hat ihre Gottessöhne. (außer der Islam)
Ob es gefällt oder nicht, es ist halt so.
#175 Heinz Josef 08:12:39 | Dienstag, 24. Februar 2009
Usrache und Wirkung!
Das 2. Vatikanum hat nicht die Säkularisierung bewirkt. Diese war längst im Gange. Wir müssen neue Wege gehen um Menschen zu Jesus zu bringen. Den Gelähmten bringen seine Träger durch abgedeckte Dach und durchschlagene Decke weil Kleriker und Laien den Eingang des Hauses versperrt haben.
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Das 2. Vatikanum hat nicht die Säkularisierung bewirkt. Diese war längst im Gange. Wir müssen neue Wege gehen um Menschen zu Jesus zu bringen. Den Gelähmten bringen seine Träger durch abgedeckte Dach und durchschlagene Decke weil Kleriker und Laien den Eingang des Hauses versperrt haben.
#174 Vieira 08:11:04 | Dienstag, 24. Februar 2009
@caritatem
Sie behaupten nur.
Die These von D.T. wird aber durch die Zahlen gestützt.
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Sie behaupten nur.
Die These von D.T. wird aber durch die Zahlen gestützt.
#173 caritatem 08:08:52 | Dienstag, 24. Februar 2009
D.Tuttisanti
Die rückgehende Zahl unserer Gottesdienstbesucher hat nichts mit dem II Vat.zu tun.
Den meisten Menschen ist es egal,ob eine Messe in latein nach alter Form oder wie bisher gefeiert wird.
Das Interesse an Kirche hat abgenommen.
Dies liegt aber darin begründet,das Eltern von Heute ihren Kindern den Glauben nicht mehr vermitteln, oder können.
Dann unsere Zeit.Jugendliche sagen,Kirche ist uncool.
Die neue Religion ist DSDS,teure Autos,Schönheitschirurgen,usw…
Jugendliche wissen sehr wenig über tridentische Feier ,oder besser gesagt,nichts.
Daran liegt es nicht.
Bei den evang.Christen sind die Kirchen auch leer.
Also,es liegt nicht daran,was Sie behaupten.
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Die rückgehende Zahl unserer Gottesdienstbesucher hat nichts mit dem II Vat.zu tun.
Den meisten Menschen ist es egal,ob eine Messe in latein nach alter Form oder wie bisher gefeiert wird.
Das Interesse an Kirche hat abgenommen.
Dies liegt aber darin begründet,das Eltern von Heute ihren Kindern den Glauben nicht mehr vermitteln, oder können.
Dann unsere Zeit.Jugendliche sagen,Kirche ist uncool.
Die neue Religion ist DSDS,teure Autos,Schönheitschirurgen,usw…
Jugendliche wissen sehr wenig über tridentische Feier ,oder besser gesagt,nichts.
Daran liegt es nicht.
Bei den evang.Christen sind die Kirchen auch leer.
Also,es liegt nicht daran,was Sie behaupten.
#172 Heinz Josef 08:07:54 | Dienstag, 24. Februar 2009
Clemens H. Ihre Art die Bibel zu lesen,
unterscheidet sich in nichts von den Fundamentalisten. Atheisten und Fundamentalisten übertreffen sich gegenseitig an Einfältigkeit!
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unterscheidet sich in nichts von den Fundamentalisten. Atheisten und Fundamentalisten übertreffen sich gegenseitig an Einfältigkeit!
#171 r.ruhrgebietler 08:06:04 | Dienstag, 24. Februar 2009
@clemens h. – sind Sie ungebildet!
Sie glauben Adam und Eva, genauso so, wie es in der Bibel steht, aber die Leute, die austreten, vertrauen der Wissenschaft
Das ist genau die Arroganz, die gar nicht geht vor Jesus Christus – der Mensch sich über den Schöpfer setzt, Darwin läßt grüßen!
Seit dem VII (also seit den 60er jahren) hat sich vor allem eines geändert: Die Möglichkeiten, sich zu informieren. Wer hatte denn in den 50ern und vorher schon ein Radio oder gar einen Fernseher? Die Leute sind halt einfach besser informiert.
Bestimmt nicht! Die Mainstream-Berieselgung läßt die Leute einfach nur VERDUMMEN!
Auch in den 50ern konnte sich informieren! Doich wozu ist das alles unbedingt notwendig? Mein Glaube an Jesus Christus wird nicht durch eine zusätzliche Info bereichert! Sensationslust! Deshalb ist es ratsam den Fernseher abzuschaffen, evtl. das Radio. Die bessere Schulbildung haben wir am Rosenmontag wieder erfahren: mehr Schlägerein als die Jahre zuvor. Den Rosenkranz kann auch ein schulisch ungebildeter Mensch rezitieren! Vermutlich sogar von Herzen kommend!
Der größte Schawachfug: Die Evolutionstheorie! Kennen Sie eine Affeart, bei der das Weibchen eine Klitoris besitzt? Ich nicht! Danke für’s Gespräch!
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Sie glauben Adam und Eva, genauso so, wie es in der Bibel steht, aber die Leute, die austreten, vertrauen der Wissenschaft
Das ist genau die Arroganz, die gar nicht geht vor Jesus Christus – der Mensch sich über den Schöpfer setzt, Darwin läßt grüßen!
Seit dem VII (also seit den 60er jahren) hat sich vor allem eines geändert: Die Möglichkeiten, sich zu informieren. Wer hatte denn in den 50ern und vorher schon ein Radio oder gar einen Fernseher? Die Leute sind halt einfach besser informiert.
Bestimmt nicht! Die Mainstream-Berieselgung läßt die Leute einfach nur VERDUMMEN!
Auch in den 50ern konnte sich informieren! Doich wozu ist das alles unbedingt notwendig? Mein Glaube an Jesus Christus wird nicht durch eine zusätzliche Info bereichert! Sensationslust! Deshalb ist es ratsam den Fernseher abzuschaffen, evtl. das Radio. Die bessere Schulbildung haben wir am Rosenmontag wieder erfahren: mehr Schlägerein als die Jahre zuvor. Den Rosenkranz kann auch ein schulisch ungebildeter Mensch rezitieren! Vermutlich sogar von Herzen kommend!
Der größte Schawachfug: Die Evolutionstheorie! Kennen Sie eine Affeart, bei der das Weibchen eine Klitoris besitzt? Ich nicht! Danke für’s Gespräch!
#170 Clemens H. † 08:04:52 | Dienstag, 24. Februar 2009
Ja, genau, Vieira.
Ja glauben Sie denn, irgendwer bedürfe moderner wissenschaftlicher Erkenntnisse oder moderner Informationssysteme oder einer sogenannt aufgeklärten Gesellschaft, um Jungfrauengeburt oder Auferstehung anzuzweifeln?
DAZU nicht, in der Tat. DAS speziell ist unbeweisbar und unwiderlegbar. Die „Adam und Eva – Story“ und der Schöpfungsmythos hingegen sind es. Und kennen Sie nicht den Spruch „Wer einmal lügt dem glaubt man nicht!“?
Wieso also sollte die Bibel wahr sein, wenn Teile von ihr als falsch erkannt werden? Bzw als Mythos.
Und genauso sehen es die Menschen, die austreten oder nicht mehr in die Kirche gehen – da können Sie jetzt spotten und geifern wie Sie wollen, es ändert nichts daran.
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Ja glauben Sie denn, irgendwer bedürfe moderner wissenschaftlicher Erkenntnisse oder moderner Informationssysteme oder einer sogenannt aufgeklärten Gesellschaft, um Jungfrauengeburt oder Auferstehung anzuzweifeln?
DAZU nicht, in der Tat. DAS speziell ist unbeweisbar und unwiderlegbar. Die „Adam und Eva – Story“ und der Schöpfungsmythos hingegen sind es. Und kennen Sie nicht den Spruch „Wer einmal lügt dem glaubt man nicht!“?
Wieso also sollte die Bibel wahr sein, wenn Teile von ihr als falsch erkannt werden? Bzw als Mythos.
Und genauso sehen es die Menschen, die austreten oder nicht mehr in die Kirche gehen – da können Sie jetzt spotten und geifern wie Sie wollen, es ändert nichts daran.
#169 DJM † 07:57:44 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Vieira
… dass Jungfrauen keine Götter zur Welt bringen.
„…und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmaßen, dass in einigen Stücken die Götter insgesammt bei uns Menschen in die Schule gehn könnten. – Wir Menschen sind menschlicher“ (F. Nietzsche)
Einen schönen Festtag zu Ehren des Hl. Matthias de.wikipedia.org/wiki/Matthias_(Apostel).
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… dass Jungfrauen keine Götter zur Welt bringen.
„…und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmaßen, dass in einigen Stücken die Götter insgesammt bei uns Menschen in die Schule gehn könnten. – Wir Menschen sind menschlicher“ (F. Nietzsche)
Einen schönen Festtag zu Ehren des Hl. Matthias de.wikipedia.org/wiki/Matthias_(Apostel).
#168 Vieira 07:51:57 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Clemens H.
Sie sind ungebildet und phantasielos. Lesen Sie das neue Testament!
Ja glauben Sie denn, irgendwer bedürfe moderner wissenschaftlicher Erkenntnisse oder moderner Informationssysteme oder einer sogenannt aufgeklärten Gesellschaft, um Jungfrauengeburt oder Auferstehung anzuzweifeln?
Lesen Sie Paulus: „den Griechen eine Torheit, den Juden ein Ärgernis“.
Man, Clemens H., Sie sind ein toller aufgeklärter Typ A.D. 2009. Ein weiser Knabe, der seit Einstein und GPS weiß, dass Jungfrauen keine Götter zur Welt bringen.
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Sie sind ungebildet und phantasielos. Lesen Sie das neue Testament!
Ja glauben Sie denn, irgendwer bedürfe moderner wissenschaftlicher Erkenntnisse oder moderner Informationssysteme oder einer sogenannt aufgeklärten Gesellschaft, um Jungfrauengeburt oder Auferstehung anzuzweifeln?
Lesen Sie Paulus: „den Griechen eine Torheit, den Juden ein Ärgernis“.
Man, Clemens H., Sie sind ein toller aufgeklärter Typ A.D. 2009. Ein weiser Knabe, der seit Einstein und GPS weiß, dass Jungfrauen keine Götter zur Welt bringen.
#167 Schalom 07:47:11 | Dienstag, 24. Februar 2009
Vieira – Ihre Bemerkung wurde zur Kenntnis genommen.
Sicher haben Sie Theologie studiert und sind seit 40 Jahren im Kirchendienst.
Fröhlichen Faschingsdienstag :(3 :(3 :(3
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Sicher haben Sie Theologie studiert und sind seit 40 Jahren im Kirchendienst.
Fröhlichen Faschingsdienstag :(3 :(3 :(3
#166 r.ruhrgebietler 07:46:44 | Dienstag, 24. Februar 2009
@schalom – Zum einen ist heute DIENSTAG, zum anderen
geht die Seele des Menschen in die hlg. trid. Liturgie der Kirche um anzubeten. In Demut und Reue, um Ablass bittend für die eigenen und die Sünden der anderen. Wer aus sozialem Zwang meint gehen zu müssen ist in der Hlg. trid. Liturgie falsch aufgehoben. Wenn irdischen Mächte einen „Kirchenbesuch“ verordnen/befehlen, dann geht die Seele des Menschen am besten erst gar nicht hin! Wer aus wichtigem Grund die hlg. trid. Liturgie nicht besuchen kann hat Dispens – als nie eine Drohbotschaft!
Heute gehen in der V-II-Sekte Pelzträger(innen) und vior allem Leute hin, die ihrer Geltungssucht eine weitere Bühne der Eitelkeiten verpassen wollen. Typen aus spiessigen Schützenvereinen. Wiederverheiratete mit ihrem Konkubinat knieen unwürdig zum (unzulässigen!!) Kommunionempfang (Tschuldigung: bei der V-II-Sekte gibt es ja keinen knieenden Kommunionempfang – dort bekommt man ja alles an den Kopf geworfen!)
Schott sei Dank, daß die hlg. trid. Liturgie heute von jedem verstanden wird! Da macht sich ein deutlich besserer Bildungsstand bemerkbar!
Das in vielen Pfarrgemeinden gibt es heute weit mehr aktives Leben als nur Messe, Rosenkranz gibt ist von Vorteil: Das vermehrte Single-Leben findet so eine gesellschaftliche Bindung unter dem Segen Jesu Christi!
Daß Hochwürden heute noch eine Bienenzucht hat ist eher unwahrscheinlich. hengsbach hatte eine – aber bei dem sind auch immer mehr Kirchenaustritte verzeichnet worden. Heute sind die VV-II-Kleriker im Vergleich zur Biene nur superfaul!
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geht die Seele des Menschen in die hlg. trid. Liturgie der Kirche um anzubeten. In Demut und Reue, um Ablass bittend für die eigenen und die Sünden der anderen. Wer aus sozialem Zwang meint gehen zu müssen ist in der Hlg. trid. Liturgie falsch aufgehoben. Wenn irdischen Mächte einen „Kirchenbesuch“ verordnen/befehlen, dann geht die Seele des Menschen am besten erst gar nicht hin! Wer aus wichtigem Grund die hlg. trid. Liturgie nicht besuchen kann hat Dispens – als nie eine Drohbotschaft!
Heute gehen in der V-II-Sekte Pelzträger(innen) und vior allem Leute hin, die ihrer Geltungssucht eine weitere Bühne der Eitelkeiten verpassen wollen. Typen aus spiessigen Schützenvereinen. Wiederverheiratete mit ihrem Konkubinat knieen unwürdig zum (unzulässigen!!) Kommunionempfang (Tschuldigung: bei der V-II-Sekte gibt es ja keinen knieenden Kommunionempfang – dort bekommt man ja alles an den Kopf geworfen!)
Schott sei Dank, daß die hlg. trid. Liturgie heute von jedem verstanden wird! Da macht sich ein deutlich besserer Bildungsstand bemerkbar!
Das in vielen Pfarrgemeinden gibt es heute weit mehr aktives Leben als nur Messe, Rosenkranz gibt ist von Vorteil: Das vermehrte Single-Leben findet so eine gesellschaftliche Bindung unter dem Segen Jesu Christi!
Daß Hochwürden heute noch eine Bienenzucht hat ist eher unwahrscheinlich. hengsbach hatte eine – aber bei dem sind auch immer mehr Kirchenaustritte verzeichnet worden. Heute sind die VV-II-Kleriker im Vergleich zur Biene nur superfaul!
#165 Clemens H. † 07:45:25 | Dienstag, 24. Februar 2009
Vieira, Vieira, ich weiss, _Sie_
Sie glauben Adam und Eva, genauso so, wie es in der Bibel steht, aber die Leute, die austreten, vertrauen der Wissenschaft – und darauf kommts an, wenns um die Statistik geht: Was die Leute glauben, und nicht, was Sie glauben.
Seit dem VII (also seit den 60er jahren) hat sich vor allem eines geändert: Die Möglichkeiten, sich zu informieren. Wer hatte denn in den 50ern und vorher schon ein Radio oder gar einen Fernseher? Die Leute sind halt einfach besser informiert.
Sicher, auch in den 50ern konnte sich informieren, wers wollte – aber erst seit den elektronischen Massenmedien werden auch Leute von solcherlei Themen „belästigt“, die es nie sosehr interessiert hat, dass sie sich selber mühsam informieren wollten. (Also hier mal ein Lob an das Fernsehen – bei all jener berechtigten Kritik sonst.) Hinzu kommt noch die allgemein bessere Schulbildung seit den 60ern – meine Mutter z.B. war in der Volksschule, und da war praktische Bildung vordergründig. Heute und schon seit langem werden die Grundlagen z.B. von Biologie selbst in der Hauptschule gelehrt.
Kurzum: Die Menschen wissen einfach mehr über die Welt – was dem Glauben an allerlei Wunderdinge und Mythen deulich abschwächt. Die Evolutionstheorie beispielsweise ist natürlich in wissenschaftlichen Kreisen schon weit länger bekannt und anerkannt, aber im öffentlichen Bewusstsein? Seit einigen Jahrzehnten – und Wissen tötet Glauben.
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Sie glauben Adam und Eva, genauso so, wie es in der Bibel steht, aber die Leute, die austreten, vertrauen der Wissenschaft – und darauf kommts an, wenns um die Statistik geht: Was die Leute glauben, und nicht, was Sie glauben.
Seit dem VII (also seit den 60er jahren) hat sich vor allem eines geändert: Die Möglichkeiten, sich zu informieren. Wer hatte denn in den 50ern und vorher schon ein Radio oder gar einen Fernseher? Die Leute sind halt einfach besser informiert.
Sicher, auch in den 50ern konnte sich informieren, wers wollte – aber erst seit den elektronischen Massenmedien werden auch Leute von solcherlei Themen „belästigt“, die es nie sosehr interessiert hat, dass sie sich selber mühsam informieren wollten. (Also hier mal ein Lob an das Fernsehen – bei all jener berechtigten Kritik sonst.) Hinzu kommt noch die allgemein bessere Schulbildung seit den 60ern – meine Mutter z.B. war in der Volksschule, und da war praktische Bildung vordergründig. Heute und schon seit langem werden die Grundlagen z.B. von Biologie selbst in der Hauptschule gelehrt.
Kurzum: Die Menschen wissen einfach mehr über die Welt – was dem Glauben an allerlei Wunderdinge und Mythen deulich abschwächt. Die Evolutionstheorie beispielsweise ist natürlich in wissenschaftlichen Kreisen schon weit länger bekannt und anerkannt, aber im öffentlichen Bewusstsein? Seit einigen Jahrzehnten – und Wissen tötet Glauben.
#164 Vieira 07:34:35 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Schalom
Werden Sie endlich erwachsen! Sie sehen die Welt wie ein Pubertierender!
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Werden Sie endlich erwachsen! Sie sehen die Welt wie ein Pubertierender!
#163 Schalom 07:30:52 | Dienstag, 24. Februar 2009
Wer heute am Sonntag in die Kirche geht, geht freiwillig und aus Liebe
In den sogenannten guten alten katholischen Zeiten mussten sehr viele aus elterlichen Druck oder sozialen Zwang gehen.
Der Kirchenbesuch war vom Monarchen/in, Fürsterzbischof angeordnet und befohlen.
Der Hl. Messe fernbleiben, galt als Todsünde und wurde mit der ewigen Verdammnis bestraft. Drohbotschaft.
Sehr viele Geschäftsleute gingen in die Kirche, um von ihren Kunden gesehen zu werden. Bei „schwarzen“Politiker vor den Wahlen auf dem Lande immer noch so üblich.
Kontrolle der Kinder durch Pfarrrer und Lehrer in der Schule:„Wer war am Sonntag in der Kirche?“
(Schulerziehung zu Heuchelei und Notlüge)
Vereinspflicht, heute noch so bei Trachtenvereinen, Freiwilliger Feuerwehr, Schützenverein usw. Gewohnheit. Da gehen sogar Ausgetretene bei der Fronleichnamsprozession und böllern den Ehrensalut.
Heute ist die Teilnahme an der Messe intensiver und volksnahe. Im Mittelalter war an der Messe nur der Klerus hinter dem Lettner (hohe Trennwand zwischen Klerus und Laien) beteiligt und in Latein gehalten, das auch nur zur Hälfte der Klerus verstand.
In vielen Pfarrgemeinden gibt es heute weit mehr aktives
Leben als nur Messe, Rosenkranz und Hochwürdens Bienenzucht wie früher.
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In den sogenannten guten alten katholischen Zeiten mussten sehr viele aus elterlichen Druck oder sozialen Zwang gehen.
Der Kirchenbesuch war vom Monarchen/in, Fürsterzbischof angeordnet und befohlen.
Der Hl. Messe fernbleiben, galt als Todsünde und wurde mit der ewigen Verdammnis bestraft. Drohbotschaft.
Sehr viele Geschäftsleute gingen in die Kirche, um von ihren Kunden gesehen zu werden. Bei „schwarzen“Politiker vor den Wahlen auf dem Lande immer noch so üblich.
Kontrolle der Kinder durch Pfarrrer und Lehrer in der Schule:„Wer war am Sonntag in der Kirche?“
(Schulerziehung zu Heuchelei und Notlüge)
Vereinspflicht, heute noch so bei Trachtenvereinen, Freiwilliger Feuerwehr, Schützenverein usw. Gewohnheit. Da gehen sogar Ausgetretene bei der Fronleichnamsprozession und böllern den Ehrensalut.
Heute ist die Teilnahme an der Messe intensiver und volksnahe. Im Mittelalter war an der Messe nur der Klerus hinter dem Lettner (hohe Trennwand zwischen Klerus und Laien) beteiligt und in Latein gehalten, das auch nur zur Hälfte der Klerus verstand.
In vielen Pfarrgemeinden gibt es heute weit mehr aktives
Leben als nur Messe, Rosenkranz und Hochwürdens Bienenzucht wie früher.
#162 r.ruhrgebietler 07:29:58 | Dienstag, 24. Februar 2009
Der link bringt es langatmig auf den Punkt
Unter vulgärem Modernismus verstehe ich die Reduzierung katholischer Theologie auf Fetzen aus Konzilstexten, die geistlose Abschaffung katholischer gewachsener Volksfrömmigkeit und den Verfall der Kenntnisse der eigenen Grundsätze. Mustergültig äußert sich das in den drei Forderungen: Aufhebung des Zölibats, Priesterweihe von Frauen und Zulassung der Interkommunion sofort.
Theologische Seichtheit verbindet sich mit ungeprüft übernommenen Elementen aus dem liberalen Protestantismus und grundständiger Papstkritik.
„Vulgärer Modernismus ist die Weise, in der das Konzil vielfach missverstanden und mit der Erlaubnis zur theologischen Dummheit verwechselt wurde“
Die jüngsten Ereignisse bedeuten für diese Richtung in der katholischen Kirche Deutschlands eine erhebliche Stärkung: Es ist gelungen, die nicht-modernistische Richtung in die Nähe des Antisemitismus zu rücken. Es ist erneut gelungen, traditionellen Katholizismus als vor-aufklärerisch zu brandmarken, damit aber als intolerant und unfähig, dem Pluralismus zu begegnen. www.kath.net/detail.php?id=22192
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Unter vulgärem Modernismus verstehe ich die Reduzierung katholischer Theologie auf Fetzen aus Konzilstexten, die geistlose Abschaffung katholischer gewachsener Volksfrömmigkeit und den Verfall der Kenntnisse der eigenen Grundsätze. Mustergültig äußert sich das in den drei Forderungen: Aufhebung des Zölibats, Priesterweihe von Frauen und Zulassung der Interkommunion sofort.
Theologische Seichtheit verbindet sich mit ungeprüft übernommenen Elementen aus dem liberalen Protestantismus und grundständiger Papstkritik.
„Vulgärer Modernismus ist die Weise, in der das Konzil vielfach missverstanden und mit der Erlaubnis zur theologischen Dummheit verwechselt wurde“
Die jüngsten Ereignisse bedeuten für diese Richtung in der katholischen Kirche Deutschlands eine erhebliche Stärkung: Es ist gelungen, die nicht-modernistische Richtung in die Nähe des Antisemitismus zu rücken. Es ist erneut gelungen, traditionellen Katholizismus als vor-aufklärerisch zu brandmarken, damit aber als intolerant und unfähig, dem Pluralismus zu begegnen. www.kath.net/detail.php?id=22192
#161 Vieira 07:10:02 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Clemens H.
die Wissenschaft widerlegt, nach und nach, die „Glaubenswahrheiten“
Welche Glaubenswahrheit hat die Wissenschaft denn seit dem 2. Vatikanum widerlegt?
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die Wissenschaft widerlegt, nach und nach, die „Glaubenswahrheiten“
Welche Glaubenswahrheit hat die Wissenschaft denn seit dem 2. Vatikanum widerlegt?
#160 Clemens H. † 07:04:37 | Dienstag, 24. Februar 2009
Domenico Tuttisanti: Statistiken
Ist schon recht lustig, dass Sie die abnehmenden Gottesdienstteilnehmer begründen mit dem Zweiten Vatikanum – schauen Sie doch mal zur evangelischen Kirche rüber – wenn die abnehmende Zahl der Katholiken, die zum Gottesdienst gehen, im VII begründet wäre, dann müsste die ev. Kirche (die sowas ja nicht hatte) eine andere Statistik aufweisen. Tut sie aber nicht. Ich hab jetzt keine so schöne kompakte Statistik in Säulenform gefunden, wie Sie das für die RKK haben. Dennoch, auch den Evangelen laufen die Gläubigen weg, scharenweise.
Und wissen Sie, worans wirklich liegt? Nicht am VII oder sonstirgendwas, was die Kirchen beinflussen können. Nein, die Menschen fangen an, selber zu denken, die Wissenschaft widerlegt, nach und nach, die „Glaubenswahrheiten“, die Gesellschaft ist offener, es ist nicht mehr ehrenrührig, Atheist zu sein und vor allem, es zuzugeben.
So siehts aus. Und da hat das VII wenig bis gar keinen Einfluss drauf – und wenn, dann wahrscheinlich in der Masse eher positiven, denn da hat die RKK versucht, ihren Glauben dem modernen Leben ein wenig anzupassen.
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Ist schon recht lustig, dass Sie die abnehmenden Gottesdienstteilnehmer begründen mit dem Zweiten Vatikanum – schauen Sie doch mal zur evangelischen Kirche rüber – wenn die abnehmende Zahl der Katholiken, die zum Gottesdienst gehen, im VII begründet wäre, dann müsste die ev. Kirche (die sowas ja nicht hatte) eine andere Statistik aufweisen. Tut sie aber nicht. Ich hab jetzt keine so schöne kompakte Statistik in Säulenform gefunden, wie Sie das für die RKK haben. Dennoch, auch den Evangelen laufen die Gläubigen weg, scharenweise.
Und wissen Sie, worans wirklich liegt? Nicht am VII oder sonstirgendwas, was die Kirchen beinflussen können. Nein, die Menschen fangen an, selber zu denken, die Wissenschaft widerlegt, nach und nach, die „Glaubenswahrheiten“, die Gesellschaft ist offener, es ist nicht mehr ehrenrührig, Atheist zu sein und vor allem, es zuzugeben.
So siehts aus. Und da hat das VII wenig bis gar keinen Einfluss drauf – und wenn, dann wahrscheinlich in der Masse eher positiven, denn da hat die RKK versucht, ihren Glauben dem modernen Leben ein wenig anzupassen.
#159 Schalom 06:59:36 | Dienstag, 24. Februar 2009
„Adoro de devote …“ Thomas de Aquino 13.Jh
„Gottheit tief verborgen, betend nah ich Dir …“
Christus ist da für uns in der Heiligen Eucharistie.
Christus ist da für alle Menschen in seinem Wort des Evangeliums.
Christus ist da, wo zwei oder drei in seinem Namen versammelt sind.
Christus ist da im armen Menschen, im geringsten seiner Brüder und Schwestern.
Christus ist da im ganzen Kosmos.
Christus gestern, Christus heute, Christus morgen, Christus in alle Ewigkeit.
LAUDA SION SALVATOREM …
Das ist mein katholischer Glaube von Kindheit an.
Ich darf allen Foristen die Freude des Auferstandenen Christus wünschen. :(3 :(3 :(3
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„Gottheit tief verborgen, betend nah ich Dir …“
Christus ist da für uns in der Heiligen Eucharistie.
Christus ist da für alle Menschen in seinem Wort des Evangeliums.
Christus ist da, wo zwei oder drei in seinem Namen versammelt sind.
Christus ist da im armen Menschen, im geringsten seiner Brüder und Schwestern.
Christus ist da im ganzen Kosmos.
Christus gestern, Christus heute, Christus morgen, Christus in alle Ewigkeit.
LAUDA SION SALVATOREM …
Das ist mein katholischer Glaube von Kindheit an.
Ich darf allen Foristen die Freude des Auferstandenen Christus wünschen. :(3 :(3 :(3
#158 pamino 01:03:50 | Dienstag, 24. Februar 2009
ecce panis angelorum factus cibus viatorum, vere panis filiorum, non mittendus canibus
Montag, 23. Februar 2009 23:22, Schalom: DJM: Der liebe Jesus wird sich wohl nicht nur auf ein 40x40cm Corporale, auf eine Oblate und den Aufenthalt im Tabernakel reduzieren lassen.
Schalom, wenn Du Latein kannst, lies mal die Gedichte von St. Thomas von Aquin auf das Allerheiligste, vor allem Lauda Sion. Sie befinden sich in der von ihm zusammengestellte sog. außerordentlichen Liturgie von Fronleichnam (Messe und Stundengebet).
Redaktion benachrichtigen
Montag, 23. Februar 2009 23:22, Schalom: DJM: Der liebe Jesus wird sich wohl nicht nur auf ein 40x40cm Corporale, auf eine Oblate und den Aufenthalt im Tabernakel reduzieren lassen.
Schalom, wenn Du Latein kannst, lies mal die Gedichte von St. Thomas von Aquin auf das Allerheiligste, vor allem Lauda Sion. Sie befinden sich in der von ihm zusammengestellte sog. außerordentlichen Liturgie von Fronleichnam (Messe und Stundengebet).
#157 DJM † 23:25:47 | Montag, 23. Februar 2009
Das Allerheiligste
lässt sich niemals reduzieren. Brot der Himmels, Erkenntnis Gottes.
Gute N8
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lässt sich niemals reduzieren. Brot der Himmels, Erkenntnis Gottes.
Gute N8
#156 Schalom 23:22:41 | Montag, 23. Februar 2009
DJM Der liebe Jesus
wird sich wohl nicht nur auf ein 40x40cm Corporale, auf eine Oblate und den Aufenthalt im Tabernakel reduzieren lassen.
Wahrlich, wahrlich jetzt werden der Rettungstrupp der wahren katolischen Kirche gelich wider mich aufheulen.
Blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasfeeeemiiiiiiiiiiiiiee …
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wird sich wohl nicht nur auf ein 40x40cm Corporale, auf eine Oblate und den Aufenthalt im Tabernakel reduzieren lassen.
Wahrlich, wahrlich jetzt werden der Rettungstrupp der wahren katolischen Kirche gelich wider mich aufheulen.
Blaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasfeeeemiiiiiiiiiiiiiee …
#155 DJM † 23:15:23 | Montag, 23. Februar 2009
@Schalom
Jetzt sei doch nicht neidisch auf die. Jeder, der die Sakramente empfängt ist Kirche. Der Mensch
wird frei nach Paulus nicht durch Taten gerecht, sondern durch den Glauben an Jesus Christus. 
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Jetzt sei doch nicht neidisch auf die. Jeder, der die Sakramente empfängt ist Kirche. Der Mensch
wird frei nach Paulus nicht durch Taten gerecht, sondern durch den Glauben an Jesus Christus. #154 Schalom 23:11:17 | Montag, 23. Februar 2009
Wer ein Mitglied der Kirche ist, kann beweisen, dass er ein gutes Teil Kirche ist.
Es ist besser ein gutes Zeichen von Kirche zu sein, als sie nur noch herunterzumachen.
Ich kenne Frauen und Männer und Kinder, die ganz praktisch ihren Glauben leben, sie sind Kirche.
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Es ist besser ein gutes Zeichen von Kirche zu sein, als sie nur noch herunterzumachen.
Ich kenne Frauen und Männer und Kinder, die ganz praktisch ihren Glauben leben, sie sind Kirche.
#153 glasklar 23:02:07 | Montag, 23. Februar 2009
IONESCO
…der französische Schriftsteller IONESCO:
„Die Kirche ist so in der Geschichte eingegangen, daß sie sich in ihr verloren hat. Die Kirche ist so sehr in die Geschichte eingetaucht, daß sie von ihr überflutet wird. Um einen Einfluß auf die Geschichte zu haben, muß die Kirche ü b e r der Geschichte stehen. Genau das Gegenteil ist der Fall.“
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…der französische Schriftsteller IONESCO:
„Die Kirche ist so in der Geschichte eingegangen, daß sie sich in ihr verloren hat. Die Kirche ist so sehr in die Geschichte eingetaucht, daß sie von ihr überflutet wird. Um einen Einfluß auf die Geschichte zu haben, muß die Kirche ü b e r der Geschichte stehen. Genau das Gegenteil ist der Fall.“
#152 wassers 22:49:45 | Montag, 23. Februar 2009
Langer Kampf für den Glauben
Pater Pfluger hat eine brilliant klare Analyse der gegenwärtigen Situation verfasst. Der Weg – ist unzweifelhaft lang –, da die Konzilssekte die offizielle „katholische“ Kirche fest im Griff hat, und zwar vor allem aufgrund der Angst und Feigheit nicht nur sovieler Geistlicher, sondern auch der Laien. Es kann doch nicht so schwer sein, mutig für den wahren Glauben einzutreten und sich gegen die Unwahrheit zur Wehr zu setzen. Leider sind viele Katholiken von Natur aus für meinen Geschmack häufig viel zu wenig kämpferisch. Sie schwimmen lieber im Strom, unterwarfen sich Woytila und seinen Vorgängern und schauten schweigend zu, wie der Glaube unterminiert und umfunktioniert wurde. Katholisch sein, heißt nicht nur ängstlich schauen, was macht die Hierarchie – besonders wenn sie aus Mietlingen besteht –, sondern es heißt bewusst, nachdenkend und zielgerichtet, den Glauben zu vertreten.
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Pater Pfluger hat eine brilliant klare Analyse der gegenwärtigen Situation verfasst. Der Weg – ist unzweifelhaft lang –, da die Konzilssekte die offizielle „katholische“ Kirche fest im Griff hat, und zwar vor allem aufgrund der Angst und Feigheit nicht nur sovieler Geistlicher, sondern auch der Laien. Es kann doch nicht so schwer sein, mutig für den wahren Glauben einzutreten und sich gegen die Unwahrheit zur Wehr zu setzen. Leider sind viele Katholiken von Natur aus für meinen Geschmack häufig viel zu wenig kämpferisch. Sie schwimmen lieber im Strom, unterwarfen sich Woytila und seinen Vorgängern und schauten schweigend zu, wie der Glaube unterminiert und umfunktioniert wurde. Katholisch sein, heißt nicht nur ängstlich schauen, was macht die Hierarchie – besonders wenn sie aus Mietlingen besteht –, sondern es heißt bewusst, nachdenkend und zielgerichtet, den Glauben zu vertreten.
#151 derLeser 22:32:46 | Montag, 23. Februar 2009
Doriano
gute Nacht :(3
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gute Nacht :(3
#150 Przybislav Iamesseblo 22:30:26 | Montag, 23. Februar 2009
Gotthard der Dummschwätzer
Pater Pfluger versteht einiges mehr als Sie von Pfarreien, war er doch selbst Prior und danach Distriktoberer der Schweiz. Eines kann ich Ihnen sagen, so lange so Leute wie Sie in der Konzilssekte ihr Unwesen treiben, stört es mich in keiner Weise draussen zu sein
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Pater Pfluger versteht einiges mehr als Sie von Pfarreien, war er doch selbst Prior und danach Distriktoberer der Schweiz. Eines kann ich Ihnen sagen, so lange so Leute wie Sie in der Konzilssekte ihr Unwesen treiben, stört es mich in keiner Weise draussen zu sein
#149 Doriano 22:26:14 | Montag, 23. Februar 2009
@der Leser
Danke – das sind Worte der Hoffnung. Mögen Sie sich bewahrheiten. Es ist noch ein weiter Weg voller Dornen und Stacheln – und mit Gottes Hilfe werden wir eine Straße der Freude in Christus daraus machen.
Ihnen eine gesegnete Nachtruhe! :(3
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Danke – das sind Worte der Hoffnung. Mögen Sie sich bewahrheiten. Es ist noch ein weiter Weg voller Dornen und Stacheln – und mit Gottes Hilfe werden wir eine Straße der Freude in Christus daraus machen.
Ihnen eine gesegnete Nachtruhe! :(3
#148 derLeser 22:14:22 | Montag, 23. Februar 2009
Doriano
Man muß sich vor allem
dabei überlegen, daß dieser Artikel auf einer Seite erscheint, die nicht gerade für ihre Nähe zur FSSPX bekannt ist.
sehr viele (zumindest die ich kenne) sehen die Fsspx nach jüngsten Ereignissen in einem anderen Lichte. Die ehemaligen Berührungsängste waren genaugesehen auch immer Folge der Dämonisierung durch die Liberalen. Diese schwinden und schwinden. Es geht nun einfach zusammen was zusammengehört und es trennt sich was nicht zusammengehört. Und das ist gut so.
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Man muß sich vor allem
dabei überlegen, daß dieser Artikel auf einer Seite erscheint, die nicht gerade für ihre Nähe zur FSSPX bekannt ist.
sehr viele (zumindest die ich kenne) sehen die Fsspx nach jüngsten Ereignissen in einem anderen Lichte. Die ehemaligen Berührungsängste waren genaugesehen auch immer Folge der Dämonisierung durch die Liberalen. Diese schwinden und schwinden. Es geht nun einfach zusammen was zusammengehört und es trennt sich was nicht zusammengehört. Und das ist gut so.
#147 salve003 22:13:19 | Montag, 23. Februar 2009
Christen sind nur noch eine kleine Minderheit
Christen gibt es leider nur noch wenige. Die Botschaft Jesu und sein Auftrag ist und bleibt zeitlos und braucht keinen neuen Zeiten angepasst zu werden. Der Weg, den die katholische Kirche mit der Anpassung an den sogenannten Zeitgeist geht, ist verlogen und falsch. Sollen doch von ca. 1,2 Mrd. Katholiken 900.000.000 austreten, das ist nicht wichtig. Lieber ein richtiger Anhänger der Lehre Jesu, der ihn sucht und dann auch findet, ein normales Leben führt, beseelt vom Geiste Jesu als 1000000 Papieranhänger, die meinen, Christentum sei im Grund nicht mehr als eine menschenfreundliche Philosophie. Vielen der Priester in dieser Kirche fehlt die innere Einischt, die innere Spiritualität und die geistig-seelische Zwiesprache mit dem Göttlichen. Aber es gibt einige wenige unter den Gläubigen,die auf diesem mystischen Wege sind, sie sind das Salz der Erde, von denen Jesus spricht. Aus ihnen wird das Christentum seinen Kern erhalten können, denn die Botschaft Jesu wird bis an Ende aller Tage unverfälscht im Herzen derjenigen, die in Geist und Seele mit Gott verbundenen sind, bestehen bleiben. Sie wurde manifestiert in vielen Welten der Universen und von vielen angenommen; auf der Erde wurde der Mühlstein verworfen aber der gute Samen wurde gelegt. Mit der Wiederankunft Christi auf der Erde wird sich die ganze Wahrheit zeigen und das Volk des wahren Israel wieder zusammengeführt.
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Christen gibt es leider nur noch wenige. Die Botschaft Jesu und sein Auftrag ist und bleibt zeitlos und braucht keinen neuen Zeiten angepasst zu werden. Der Weg, den die katholische Kirche mit der Anpassung an den sogenannten Zeitgeist geht, ist verlogen und falsch. Sollen doch von ca. 1,2 Mrd. Katholiken 900.000.000 austreten, das ist nicht wichtig. Lieber ein richtiger Anhänger der Lehre Jesu, der ihn sucht und dann auch findet, ein normales Leben führt, beseelt vom Geiste Jesu als 1000000 Papieranhänger, die meinen, Christentum sei im Grund nicht mehr als eine menschenfreundliche Philosophie. Vielen der Priester in dieser Kirche fehlt die innere Einischt, die innere Spiritualität und die geistig-seelische Zwiesprache mit dem Göttlichen. Aber es gibt einige wenige unter den Gläubigen,die auf diesem mystischen Wege sind, sie sind das Salz der Erde, von denen Jesus spricht. Aus ihnen wird das Christentum seinen Kern erhalten können, denn die Botschaft Jesu wird bis an Ende aller Tage unverfälscht im Herzen derjenigen, die in Geist und Seele mit Gott verbundenen sind, bestehen bleiben. Sie wurde manifestiert in vielen Welten der Universen und von vielen angenommen; auf der Erde wurde der Mühlstein verworfen aber der gute Samen wurde gelegt. Mit der Wiederankunft Christi auf der Erde wird sich die ganze Wahrheit zeigen und das Volk des wahren Israel wieder zusammengeführt.
#146 golfi 22:10:38 | Montag, 23. Februar 2009
caritatem
Ihr Herz ist so verdunkelt, daß Sie in Allem nur das Schlechte sehen. Aus einer solch verfahren Lage kommen
Sie aus eigener Kraft nicht heraus. Man muß für Sie viel beten.
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Ihr Herz ist so verdunkelt, daß Sie in Allem nur das Schlechte sehen. Aus einer solch verfahren Lage kommen
Sie aus eigener Kraft nicht heraus. Man muß für Sie viel beten.
#145 Doriano 22:00:53 | Montag, 23. Februar 2009
Man muß sich vor allem
dabei überlegen, daß dieser Artikel auf einer Seite erscheint, die nicht gerade für ihre Nähe zur FSSPX bekannt ist. Solche Links müssen immer wieder gepostet werden, damit auch der Allerdümmste kapiert, wo der Hase hoppelt – so wie defendor mit Gloria Polo – nur nicht ganz so extrem.
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dabei überlegen, daß dieser Artikel auf einer Seite erscheint, die nicht gerade für ihre Nähe zur FSSPX bekannt ist. Solche Links müssen immer wieder gepostet werden, damit auch der Allerdümmste kapiert, wo der Hase hoppelt – so wie defendor mit Gloria Polo – nur nicht ganz so extrem.
#144 golfi 21:52:14 | Montag, 23. Februar 2009
Doriano
Danke für den Link, der war sehr gut.
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Danke für den Link, der war sehr gut.
#143 Dr. Lothar Ziegler 21:30:10 | Montag, 23. Februar 2009
nicht überlebensfähig, so oder so
der katholische oder christliche Glaubensinhalt wer als Masse kennt ihn noch, seit wann nicht mehr. Schillers Mutter war noch bibelfest, Schiller vielleicht auch noch. Ich würde bei einer Abprüfung durchfallen. Kann das Vaterunser und Glaubensbekenntnis nicht vorbeten, allenfalls nachbeten. Warum ich für (m)einen Bischof Fürst beten soll? Damit er totsicher in den Himmel kommt? Was wird gepredigt? Warum zieht der Papst seinen Botschafter als Tel Aviv nicht ab. Privatmoral für die dumme Masse. Die Cleveren haben ihre Geschäftsmoral (Money Maker), oder die Politmoral, der Stärkere hat immer Recht, das Recht zum Landraub zur Massentötung. Liebs Herrgottle -hoscht emmer weniger Einfluss, koiner hört dir meh zua. Hoscht meh. Au der Papst reklamiert für sich eine Sondermoral … Unsterblichkeit gilt nur für den (heiligen) Geist, alles andere kommt zu einem Ende wie Lehman Brothers, die Deutsche Bank oder Daimler, Opel, Saab … die BRD … das Papstum unter deutscher Regie …
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der katholische oder christliche Glaubensinhalt wer als Masse kennt ihn noch, seit wann nicht mehr. Schillers Mutter war noch bibelfest, Schiller vielleicht auch noch. Ich würde bei einer Abprüfung durchfallen. Kann das Vaterunser und Glaubensbekenntnis nicht vorbeten, allenfalls nachbeten. Warum ich für (m)einen Bischof Fürst beten soll? Damit er totsicher in den Himmel kommt? Was wird gepredigt? Warum zieht der Papst seinen Botschafter als Tel Aviv nicht ab. Privatmoral für die dumme Masse. Die Cleveren haben ihre Geschäftsmoral (Money Maker), oder die Politmoral, der Stärkere hat immer Recht, das Recht zum Landraub zur Massentötung. Liebs Herrgottle -hoscht emmer weniger Einfluss, koiner hört dir meh zua. Hoscht meh. Au der Papst reklamiert für sich eine Sondermoral … Unsterblichkeit gilt nur für den (heiligen) Geist, alles andere kommt zu einem Ende wie Lehman Brothers, die Deutsche Bank oder Daimler, Opel, Saab … die BRD … das Papstum unter deutscher Regie …
#142 derLeser 21:26:56 | Montag, 23. Februar 2009
danke lieber Doriano
hab ich schon gelesen. bin immer up to date
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hab ich schon gelesen. bin immer up to date
#141 Doriano 21:19:35 | Montag, 23. Februar 2009
Der Leser Unschuld
hatte heute fogenden Link www.kath.net/detail.php?id=22192 hier ‘reingestellt. Es lohnt sich, den Artikel nicht nur zu überfliegen.
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hatte heute fogenden Link www.kath.net/detail.php?id=22192 hier ‘reingestellt. Es lohnt sich, den Artikel nicht nur zu überfliegen.
#140 petrusbinsfeldus 21:17:50 | Montag, 23. Februar 2009
@ noch ein Landorganist
Richtig, ich stimme Ihnen voll und ganz zu, daß die Menschen durchaus Respekt vor der eindeutig verkündeten Botschaft haben. Aber: Man kann eben nicht emhr davon ausgehen, daß sie es einfach glauben, nur weil es ihnen gesagt wird. Darin liegt der Unterschied.
Und, was auch eine Überlegung wert wäre: Waren die Menschen in früherer Zeit wirklich um so vieles gläubiger als heute, oder haben sie es einfach nur mitgemacht, weil sie es nicht anders kannten bzw. wegen des sozialen Drucks? Ich persönlich bin ja sehr der Meinung, daß es zwar in früheren Zeiten mehr Priester gab, aber ob die alle wirklich „berufen“ waren, daran mag man zweifeln (man denke an den Ehrgeiz, unbedingt einen Priestersohn zu haben oder die nachgeborenen Söhne, aus denen eh’ nichts hätte werden können…)
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Richtig, ich stimme Ihnen voll und ganz zu, daß die Menschen durchaus Respekt vor der eindeutig verkündeten Botschaft haben. Aber: Man kann eben nicht emhr davon ausgehen, daß sie es einfach glauben, nur weil es ihnen gesagt wird. Darin liegt der Unterschied.
Und, was auch eine Überlegung wert wäre: Waren die Menschen in früherer Zeit wirklich um so vieles gläubiger als heute, oder haben sie es einfach nur mitgemacht, weil sie es nicht anders kannten bzw. wegen des sozialen Drucks? Ich persönlich bin ja sehr der Meinung, daß es zwar in früheren Zeiten mehr Priester gab, aber ob die alle wirklich „berufen“ waren, daran mag man zweifeln (man denke an den Ehrgeiz, unbedingt einen Priestersohn zu haben oder die nachgeborenen Söhne, aus denen eh’ nichts hätte werden können…)
#139 Romulus 20:59:23 | Montag, 23. Februar 2009
Sehr gutes Interview! Der Pater bringt es auf den Punkt!
Genauso wie dies Pater Pfluger hier tut, überführt man die V2 Kleriker! An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen!
Man sollte – wenn man in Rom schlau ist – die Erlaubnis erteilen, Pfluger zum Bischof der FSSPX weihen und ihm eine deutsche Diözese geben. Wollen wir mal sehen, wie der Stall aufgewirbelt würde! Nebenbei: Die fade Lusche Fellay und den Exzentriker Williamson ist man dann los.
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Genauso wie dies Pater Pfluger hier tut, überführt man die V2 Kleriker! An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen!
Man sollte – wenn man in Rom schlau ist – die Erlaubnis erteilen, Pfluger zum Bischof der FSSPX weihen und ihm eine deutsche Diözese geben. Wollen wir mal sehen, wie der Stall aufgewirbelt würde! Nebenbei: Die fade Lusche Fellay und den Exzentriker Williamson ist man dann los.
#138 Gotthard 20:32:44 | Montag, 23. Februar 2009
Herr Pfluger
Mit den Priestern und Bischöfen in der Amtskirche könne man Mitleid haben: „Statt für den Glauben zu begeistern und das Christentum vorzuleben trauern sie um den Verlust der Kirchensteuern.
Also, dieser Pfluger ist ein Dummschwätzer, vom katholischen Leben in den Pfarreien keine Ahnung hat.
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Mit den Priestern und Bischöfen in der Amtskirche könne man Mitleid haben: „Statt für den Glauben zu begeistern und das Christentum vorzuleben trauern sie um den Verlust der Kirchensteuern.
Also, dieser Pfluger ist ein Dummschwätzer, vom katholischen Leben in den Pfarreien keine Ahnung hat.
#137 Galatea 19:56:29 | Montag, 23. Februar 2009
Sehr geehrte Herr oder Frau caritatem,
ich meinte damit nicht, Smileys gegen dies-irae-Verse auszutauschen.
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ich meinte damit nicht, Smileys gegen dies-irae-Verse auszutauschen.
#136 gutpfad 19:48:57 | Montag, 23. Februar 2009
Rost und Motten
und Ruinen.
In diesem Körper aus Fleisch, Blut und Knochen, existiert etwas, der wahre Mensch ohne Rang und Namen, das wahre Ich mit absoluter Freiheit, das nirgendwo haftet.
Wer das noch nicht bemerkt hat oder ihm noch nicht begegnet ist, der mache die Augen auf. :(3
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und Ruinen.
In diesem Körper aus Fleisch, Blut und Knochen, existiert etwas, der wahre Mensch ohne Rang und Namen, das wahre Ich mit absoluter Freiheit, das nirgendwo haftet.
Wer das noch nicht bemerkt hat oder ihm noch nicht begegnet ist, der mache die Augen auf. :(3
#135 Der Seher 19:47:58 | Montag, 23. Februar 2009
Die Zeit wird kommen (13)
…in der alle, die hier hassen, lieben werden. Doch, aufpassen muss jede Seele auf ihren Augenblick. Hass ist der Spiegel der Liebe. Auch Liebe muss acht geben, führt sie doch oft zu Hochmut.
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…in der alle, die hier hassen, lieben werden. Doch, aufpassen muss jede Seele auf ihren Augenblick. Hass ist der Spiegel der Liebe. Auch Liebe muss acht geben, führt sie doch oft zu Hochmut.
#134 caritatem 19:46:55 | Montag, 23. Februar 2009
Sehr geehrte /r Galatea
Mors stupebit et natura,
Cum resurget creatura,
Judicanti responsura.
Liber scriptus proferetur,
In quo totum continetur,
Unde mundus judicetur.
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Mors stupebit et natura,
Cum resurget creatura,
Judicanti responsura.
Liber scriptus proferetur,
In quo totum continetur,
Unde mundus judicetur.
#133 Galatea 19:40:22 | Montag, 23. Februar 2009
Sehr geehrter Herr oder Frau caritatem,
es gibt neben den Smileys noch die Möglichkeit, Texte über die Tastatur einzugeben.
Wenn man denn etwas verbal auszuscheiden hat.
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es gibt neben den Smileys noch die Möglichkeit, Texte über die Tastatur einzugeben.
Wenn man denn etwas verbal auszuscheiden hat.
#132 caritatem 19:35:04 | Montag, 23. Februar 2009
MRS-Piusschwester
gähhhhhhhhn
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gähhhhhhhhn#131 Mrs.Cologne 19:32:01 | Montag, 23. Februar 2009
@Elijahu
…ein Mann…
H.M.Broder
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…ein Mann…
H.M.Broder
#130 caritatem 19:30:58 | Montag, 23. Februar 2009
Elijahu
:)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :(3
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:)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :(3
#129 Graf von Galen 19:29:19 | Montag, 23. Februar 2009
Wider VII, Pater Pfluger
Wenn man auch die Diskussion hier im Forum liest,
so muß man feststellen, daß keiner der VII- Enthusiasten
hier Pater Pfluger auch nur annähernd das Wasser
reichen kann. Statt dessen nur die übliche, langweilige,
spießige braune Soße Polemik.
Was seid ihr VII- Anhänger nur für ein Haufen von
Flaschen ? Haben sie keine Sachargumente ?
Können sie nicht eigenständig, logisch denken ?
VII delendum est !
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Wenn man auch die Diskussion hier im Forum liest,
so muß man feststellen, daß keiner der VII- Enthusiasten
hier Pater Pfluger auch nur annähernd das Wasser
reichen kann. Statt dessen nur die übliche, langweilige,
spießige braune Soße Polemik.
Was seid ihr VII- Anhänger nur für ein Haufen von
Flaschen ? Haben sie keine Sachargumente ?
Können sie nicht eigenständig, logisch denken ?
VII delendum est !
#128 Galatea 19:29:08 | Montag, 23. Februar 2009
Sehr geehrter Herr gutpfad,
können Sie nicht einmal ein wenig joberensen zur Abwechslung? Das hätte mal Schmackes.
Danke.
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können Sie nicht einmal ein wenig joberensen zur Abwechslung? Das hätte mal Schmackes.
Danke.
#127 Elijahu † 19:27:03 | Montag, 23. Februar 2009
caritatem eine „sie“? naja…
caritatem ist keine „sie“. Caritatem ist ein Mann! Vorsicht sonst passiert sowas:
www.youtube.com/watch?v=knYBw2aRTtk
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caritatem ist keine „sie“. Caritatem ist ein Mann! Vorsicht sonst passiert sowas:
www.youtube.com/watch?v=knYBw2aRTtk
#126 noch ein Landorganist 19:27:03 | Montag, 23. Februar 2009
@ gutpfad (auch David Ho Zehnter)
Tja, für oberflächliche Idioten wie Sie besteht die Tradition eben nur aus bestickten Gewändern, die in der Nachkonziliar neu gegründeten „Geist-des-Konzils“-Kirche natürlich nicht reinpassen.
Für mich ist die Tradition das Wirken des Heiligen Geistes seit Anbeginn der Zeit.
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Tja, für oberflächliche Idioten wie Sie besteht die Tradition eben nur aus bestickten Gewändern, die in der Nachkonziliar neu gegründeten „Geist-des-Konzils“-Kirche natürlich nicht reinpassen.
Für mich ist die Tradition das Wirken des Heiligen Geistes seit Anbeginn der Zeit.
#125 gutpfad 19:22:51 | Montag, 23. Februar 2009
Das Herz, das die Vergänglichkeit durchschaut wird frei.
Es hängt sich nicht an Tempel und an goldne Priester.
Vergänglich ist der Prunk der Tradition, museumsreif.
Was bleibt, sind Bettler.
Das freie Herz ist grenzenlos.
Es kennt nur Menschen.
Kaiser oder Narr, ein jeder gleich, ein Mensch.
Was kannst Du dafür, in Hütte oder Palast geboren zu sein, als Jude, Christ, Buddhist?
Tu gute Tat, fröhlich das Herz, dann bist Du in dem reinen Land des Lichts.
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Es hängt sich nicht an Tempel und an goldne Priester.
Vergänglich ist der Prunk der Tradition, museumsreif.
Was bleibt, sind Bettler.
Das freie Herz ist grenzenlos.
Es kennt nur Menschen.
Kaiser oder Narr, ein jeder gleich, ein Mensch.
Was kannst Du dafür, in Hütte oder Palast geboren zu sein, als Jude, Christ, Buddhist?
Tu gute Tat, fröhlich das Herz, dann bist Du in dem reinen Land des Lichts.
#124 Galatea 19:22:18 | Montag, 23. Februar 2009
Lieber Herr derLeser,
deswegen ist das Internet so wichtig.
Nicht anders als wie hier bewiesen funktioniert die Lüge seit es Menschen gibt. Erst jetzt hat jeder die Möglichkeiten, ohne großen Aufwand selbst zu recherchieren. Leider nutzen noch viel zu wenig Menschen diese Möglichkeit.
Erschreckend ist aber nicht ein Rumpelstielzchen wie das diskutierte, sondern Menschen des öffentlichen Lebens, die wider besseren Wissens nachweisbar Unwahrheiten verbreiten, und das mit Erfolg.
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deswegen ist das Internet so wichtig.
Nicht anders als wie hier bewiesen funktioniert die Lüge seit es Menschen gibt. Erst jetzt hat jeder die Möglichkeiten, ohne großen Aufwand selbst zu recherchieren. Leider nutzen noch viel zu wenig Menschen diese Möglichkeit.
Erschreckend ist aber nicht ein Rumpelstielzchen wie das diskutierte, sondern Menschen des öffentlichen Lebens, die wider besseren Wissens nachweisbar Unwahrheiten verbreiten, und das mit Erfolg.
#123 noch ein Landorganist 19:18:36 | Montag, 23. Februar 2009
@ petrusbinsfeldus
Verstehen Sie, wie ich es meine?
Weiß ich nicht.
Aber gerade wenn die Menschen so leicht ablenkbar, beeinflussbar und wankelmütig sind, ist es umso wichtiger, dass die Botschaft der Kirche immer klar und eindeutig ist und man selbstbewusst die Wahrheit.
Sie sehen es tagtäglich. Die Menschen haben ein Verlangen nach Verlässlichkeit.
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Verstehen Sie, wie ich es meine?
Weiß ich nicht.
Aber gerade wenn die Menschen so leicht ablenkbar, beeinflussbar und wankelmütig sind, ist es umso wichtiger, dass die Botschaft der Kirche immer klar und eindeutig ist und man selbstbewusst die Wahrheit.
Sie sehen es tagtäglich. Die Menschen haben ein Verlangen nach Verlässlichkeit.
#122 Domenico Tuttisanti 19:16:58 | Montag, 23. Februar 2009
Hallo caritatem,
Sind Sie abgetaucht?
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Sind Sie abgetaucht?
#121 derLeser 19:15:21 | Montag, 23. Februar 2009
caritatem arbeitet mit unterstellungen und falschaussagen sowie lügen
welche sie nicht belegen kann.
wie ihre herr und Meister, der Vater der Lüge, der örder von Anbeginn, der teufel selber
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welche sie nicht belegen kann.
wie ihre herr und Meister, der Vater der Lüge, der örder von Anbeginn, der teufel selber
#120 kaylet 19:11:27 | Montag, 23. Februar 2009
@ pamino
o tu modicæ fidei
Nun das ist legitim, wenn auch nicht vorbildlich. Besser als den Niedergang mit Fröhlichkeit ignorieren.
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o tu modicæ fidei
Nun das ist legitim, wenn auch nicht vorbildlich. Besser als den Niedergang mit Fröhlichkeit ignorieren.
#119 Domenico Tuttisanti 19:09:51 | Montag, 23. Februar 2009
Da haben Sie leider recht, Mrs. Cologne!
Wer eine Anklage vorzubringen hat, ist beweis- oder belegpflichtig! Caritatem hat eine sehr pauschale Anklage vorgebracht und u.U. nicht bedacht, dass die Belegsituation ideal ist: alle Hefte des Mitteilungsblattes seit 2002 sind im Internet aufzurufen www.fsspx.info/mbonline/archiv.php.
Der Vorwurf der „Hetze“ kann also genauestens überprüft werden.
Bitteschön, caritatem, wir warten immer noch!
Wie lautete übrigens Ihre Definition von „Hetze“ in Abgrenzung von „Kritik“, caritatem?
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Wer eine Anklage vorzubringen hat, ist beweis- oder belegpflichtig! Caritatem hat eine sehr pauschale Anklage vorgebracht und u.U. nicht bedacht, dass die Belegsituation ideal ist: alle Hefte des Mitteilungsblattes seit 2002 sind im Internet aufzurufen www.fsspx.info/mbonline/archiv.php.
Der Vorwurf der „Hetze“ kann also genauestens überprüft werden.
Bitteschön, caritatem, wir warten immer noch!
Wie lautete übrigens Ihre Definition von „Hetze“ in Abgrenzung von „Kritik“, caritatem?
#118 Mrs.Cologne 19:09:02 | Montag, 23. Februar 2009
@noch ein…
Muss ich jetzt aus der Kirche austreten? Ja, muss ich?
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Muss ich jetzt aus der Kirche austreten? Ja, muss ich?
#117 pamino 19:08:37 | Montag, 23. Februar 2009
Ecclesia supplet
Montag, 23. Februar 2009 17:50, noch ein Landorganist: @ petrusbinsfeldus […]
Hätte sich die Kirche auch während der Franz. Revolution den Verhältnissen anpassen sollen, nach der es jedes Jahr in eine andere Richtung ging???
Das hat sie auch getan – in Frankreich, nachdem man im September 1792 die ‘Piusler’ (schon damals in großer Zahl von St. Nicolas du Chardonnet) im Garten des Karmeliterklosters in der rue de Vaugirard zerhackte, weil sie nach wie vor den Eid auf Bischof Talleyrands bürgerlicher Klerusverfassung verweigerten. Aber damals nur in Frankreich.
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Montag, 23. Februar 2009 17:50, noch ein Landorganist: @ petrusbinsfeldus […]
Hätte sich die Kirche auch während der Franz. Revolution den Verhältnissen anpassen sollen, nach der es jedes Jahr in eine andere Richtung ging???
Das hat sie auch getan – in Frankreich, nachdem man im September 1792 die ‘Piusler’ (schon damals in großer Zahl von St. Nicolas du Chardonnet) im Garten des Karmeliterklosters in der rue de Vaugirard zerhackte, weil sie nach wie vor den Eid auf Bischof Talleyrands bürgerlicher Klerusverfassung verweigerten. Aber damals nur in Frankreich.
#116 noch ein Landorganist 19:04:03 | Montag, 23. Februar 2009
fiese Hetze
„Liebe Freunde und Wohltäter“ ist die Hetze, merkt ihr es denn nicht?
Weil nur die Freunde und Wohltäter sind ja „lieb“, also müssen alle anderen „böse“ sein.
Das ist natürlich ein ganz fiese Hetze gegen alle Nicht-Freunde und Nicht-Wohltäter.
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„Liebe Freunde und Wohltäter“ ist die Hetze, merkt ihr es denn nicht?
Weil nur die Freunde und Wohltäter sind ja „lieb“, also müssen alle anderen „böse“ sein.
Das ist natürlich ein ganz fiese Hetze gegen alle Nicht-Freunde und Nicht-Wohltäter.
#115 Mrs.Cologne 19:02:23 | Montag, 23. Februar 2009
@Domenico
Das hat er nicht!
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Das hat er nicht!
#114 Domenico Tuttisanti 19:00:44 | Montag, 23. Februar 2009
Ja, Mrs. Cologne,
der Vorwurf der „Hetze“ war so pauschal, daß angeblich jedes Heft den Tatbestand der Hetze erfüllt! Da muss es doch ein Leichtes sein für den Leser caritatem, diesen Vorwurf – für uns alle nachvollziehbar mit Rekurs auf den exakten Wortlaut im Textzusammenhang – zu belegen!
Hat er dies bisher vermocht?
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der Vorwurf der „Hetze“ war so pauschal, daß angeblich jedes Heft den Tatbestand der Hetze erfüllt! Da muss es doch ein Leichtes sein für den Leser caritatem, diesen Vorwurf – für uns alle nachvollziehbar mit Rekurs auf den exakten Wortlaut im Textzusammenhang – zu belegen!
Hat er dies bisher vermocht?
#113 Mrs.Cologne 18:55:22 | Montag, 23. Februar 2009
@Domenico
Wenn Sie dort nicht’s gefunden haben, lesen Sie ALLE anderen Hefte auch. Ihrgendwo muss etwas sein!
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Wenn Sie dort nicht’s gefunden haben, lesen Sie ALLE anderen Hefte auch. Ihrgendwo muss etwas sein!
#112 Domenico Tuttisanti 18:51:26 | Montag, 23. Februar 2009
Hallo caritatem,
Sie können doch sicher lesen, oder?
Sie haben uns das Heft 357, Seite 28 als Beispiel für die fortdauernde sog. „Hetze“ im Mitteilungsblatt der Piusbrüder benannt. Jeder kann die zitierte Seite hier www.fsspx.info/…e/pdf/mb-2008-10.pdf aufrufen!
Ich habe auf der ganzen Seite 28 kein Wort der Hetze entdecken können, sondern dort ist katholisches Glaubensgut in einer pointiert traditionalistischen Weise ausgedrückt. Nicht mehr und nicht weniger!
Sie aber reden von „Hetze“…
Bitte, wo sehen Sie die?
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Sie können doch sicher lesen, oder?
Sie haben uns das Heft 357, Seite 28 als Beispiel für die fortdauernde sog. „Hetze“ im Mitteilungsblatt der Piusbrüder benannt. Jeder kann die zitierte Seite hier www.fsspx.info/…e/pdf/mb-2008-10.pdf aufrufen!
Ich habe auf der ganzen Seite 28 kein Wort der Hetze entdecken können, sondern dort ist katholisches Glaubensgut in einer pointiert traditionalistischen Weise ausgedrückt. Nicht mehr und nicht weniger!
Sie aber reden von „Hetze“…
Bitte, wo sehen Sie die?
#111 pamino 18:49:30 | Montag, 23. Februar 2009
es ist eine alte Frage, doch bleibt sie immer neu
Montag, 23. Februar 2009 17:03, kaylet: Allein mir fehlt der Glaube
Durch die Zulassung der Alten Messe und die Zurücknahme der Exkommunikationen hat Papst Benedikt XVI. die „Post-Konzils-Phase“ eingeleitet.
Schön wär’s, aber ich denke, der Niedergang wird noch erst richtig an Fahrt gewinnen.
Quid times, o tu modicæ fidei?
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Montag, 23. Februar 2009 17:03, kaylet: Allein mir fehlt der Glaube
Durch die Zulassung der Alten Messe und die Zurücknahme der Exkommunikationen hat Papst Benedikt XVI. die „Post-Konzils-Phase“ eingeleitet.
Schön wär’s, aber ich denke, der Niedergang wird noch erst richtig an Fahrt gewinnen.
Quid times, o tu modicæ fidei?
#110 caritatem 18:46:12 | Montag, 23. Februar 2009
Verarsch dich selbst mein Freund
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#109 Domenico Tuttisanti 18:44:23 | Montag, 23. Februar 2009
Also caritatem,
ersparen Sie es mir, zu raten, wo Sie die Hetze sehen wollen, sondern zitieren Sie die entsprechende Passage doch einfach! Dann können wir gerne in einen Dialog eintreten! Sie sind doch für den Dialog, oder?
Also, bitteschön, wo auf
Seite 28, im Heft 357 findet sich nun die Hetze?
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ersparen Sie es mir, zu raten, wo Sie die Hetze sehen wollen, sondern zitieren Sie die entsprechende Passage doch einfach! Dann können wir gerne in einen Dialog eintreten! Sie sind doch für den Dialog, oder?
Also, bitteschön, wo auf
Seite 28, im Heft 357 findet sich nun die Hetze?
#108 caritatem 18:41:39 | Montag, 23. Februar 2009
Sie haben sehr viel weggelassen.
Aber dies zeigt nur,wie verlogen ihr seid.
Ich kann über euch nur lachen,ihr Pack.
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Aber dies zeigt nur,wie verlogen ihr seid.
Ich kann über euch nur lachen,ihr Pack.
#107 petrusbinsfeldus 18:41:31 | Montag, 23. Februar 2009
@ noch ein Landorganist
Na, ich meinte weniger die Veränderungen der letzten 30 Jahre, die so großartige Änderungen nicht mal mit sich gebracht haben.
Nur: Wir leben nicht mehr im 19. Jahrhundert, Leo XIII ist bekanntlich tot und die europäischen Monarchien sind zusammengebrochen (abgesehen von rein folkloristischen Kulissen).
Zudem gibt es heute auch für den „kleinen Mann“ die Möglichkeit, sich andere Informationen zu verschaffen, als das, was der geistliche Herr sonntags von der Kanzel verkündet. Folge: Nicht alles, was als Wahrheit verkündet wird, wird auch automatisch geglaubt, und wer an etwas Glauben möchte, kann sich aussuchen was er will, und wird nicht mehr automatisch christkatholisch weil er auf seinem Dorf nichts andere kennt. Verstehen Sie, wie ich es meine?
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Na, ich meinte weniger die Veränderungen der letzten 30 Jahre, die so großartige Änderungen nicht mal mit sich gebracht haben.
Nur: Wir leben nicht mehr im 19. Jahrhundert, Leo XIII ist bekanntlich tot und die europäischen Monarchien sind zusammengebrochen (abgesehen von rein folkloristischen Kulissen).
Zudem gibt es heute auch für den „kleinen Mann“ die Möglichkeit, sich andere Informationen zu verschaffen, als das, was der geistliche Herr sonntags von der Kanzel verkündet. Folge: Nicht alles, was als Wahrheit verkündet wird, wird auch automatisch geglaubt, und wer an etwas Glauben möchte, kann sich aussuchen was er will, und wird nicht mehr automatisch christkatholisch weil er auf seinem Dorf nichts andere kennt. Verstehen Sie, wie ich es meine?
#106 Domenico Tuttisanti 18:38:33 | Montag, 23. Februar 2009
Hallo caritatem
auf der von Ihnen zitierten Seite finden sich Aussagen wie diese:
Die Kirche ist missionarisch, nicht
ökumenisch, und führt den Dialog mit
den außerhalb von ihr stehenden Menschen
im Wesentlichen nur um deren
Bekehrung willen.
Wo, bitteschön, ist die Hetze?
Ist der katholische Glaube für Sie „Hetze“?
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auf der von Ihnen zitierten Seite finden sich Aussagen wie diese:
Die Kirche ist missionarisch, nicht
ökumenisch, und führt den Dialog mit
den außerhalb von ihr stehenden Menschen
im Wesentlichen nur um deren
Bekehrung willen.
Wo, bitteschön, ist die Hetze?
Ist der katholische Glaube für Sie „Hetze“?
#105 Mrs.Cologne 18:38:09 | Montag, 23. Februar 2009
@caripseudokatholik
„…alle lesen…“
Wenn ich in Rente bin und die Zeit dafür habe, komme ich darauf zurück.
Aber das wird noch etwas dauern.
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„…alle lesen…“
Wenn ich in Rente bin und die Zeit dafür habe, komme ich darauf zurück.
Aber das wird noch etwas dauern.
#104 Sozialkatholisch 18:37:57 | Montag, 23. Februar 2009
@ Caritatem
du meinst also hier fsspx.info/…e/pdf/mb-2008-10.pdf auf Seite 20?
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du meinst also hier fsspx.info/…e/pdf/mb-2008-10.pdf auf Seite 20?
#103 pamino 18:37:02 | Montag, 23. Februar 2009
galube, öffnung und anderes Großartige
Montag, 23. Februar 2009 16:50, ihrseidnichtkatholisch: ich korrigiere mich…
… ihr hab einen einfluss auf die kirche: alle, die in der kirche was zu sagen haben, betonen in letzter zeit die unumkehrbarkeit des 2. vaticanum, in den gemeinden wird diskutiert und viele beschäftigen sich mit den inhalten und erkennen die großartige bedeutung des konzils …das finde ich sehr positiv ist aber galube nicht wirklich in eurem sinne
Aber, wer in der Kirche was zu sagen hat, das ist eben augenblicklich die Frage. Es ist in unserer postkonziliaren Zeit, mit qualifizierter Ausnahme der Einstellung zum Papst, eine Machtfrage, nicht eine Autoritätsfrage; und was in den ‘Gemeinden’ alles diskutiert wird, darum kümmert sich sogar der hw. Pfluger wohl mehr, als die exx. Lehmann und Schönborn. Das liegt wohl an der guten Luft da oben im hochdeutschen Bereich.
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Montag, 23. Februar 2009 16:50, ihrseidnichtkatholisch: ich korrigiere mich…
… ihr hab einen einfluss auf die kirche: alle, die in der kirche was zu sagen haben, betonen in letzter zeit die unumkehrbarkeit des 2. vaticanum, in den gemeinden wird diskutiert und viele beschäftigen sich mit den inhalten und erkennen die großartige bedeutung des konzils …das finde ich sehr positiv ist aber galube nicht wirklich in eurem sinne
Aber, wer in der Kirche was zu sagen hat, das ist eben augenblicklich die Frage. Es ist in unserer postkonziliaren Zeit, mit qualifizierter Ausnahme der Einstellung zum Papst, eine Machtfrage, nicht eine Autoritätsfrage; und was in den ‘Gemeinden’ alles diskutiert wird, darum kümmert sich sogar der hw. Pfluger wohl mehr, als die exx. Lehmann und Schönborn. Das liegt wohl an der guten Luft da oben im hochdeutschen Bereich.
#102 caritatem 18:36:08 | Montag, 23. Februar 2009
Ich habe eine Stellungnahme gegeben.
Bitte verfolgen !!!!!
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Bitte verfolgen !!!!!
#101 Sozialkatholisch 18:34:19 | Montag, 23. Februar 2009
@ Alle
Stelle fest, Oberhetzer Caritatem kneift!
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Stelle fest, Oberhetzer Caritatem kneift!
#100 r.ruhrgebietler 18:34:03 | Montag, 23. Februar 2009
Genial!
Wie Hw. P. Pfluger wieder einmal in enger Anlehnung an die Bibel die Zustände in der Korrupten und von Egoimus, Neid, Hass und Mißgunst zerfressenen Konzilsgruppe beschrieben hat.
Danke – war wieder einmal jeden Augenblick wert diesen Artikel zu lesen.
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Wie Hw. P. Pfluger wieder einmal in enger Anlehnung an die Bibel die Zustände in der Korrupten und von Egoimus, Neid, Hass und Mißgunst zerfressenen Konzilsgruppe beschrieben hat.
Danke – war wieder einmal jeden Augenblick wert diesen Artikel zu lesen.
#99 caritatem 18:32:39 | Montag, 23. Februar 2009
Die Mitteilungsblätter der Piussatanssekte kann man im Internet lesen.
Dann lesen Sie alle mal sehr genau oder bestellen sie sich dieses menschenverachtende Heft nach Hause.
Sie werden sich erschrecken,wie geschickt die Sekte gegen alles hetzt und wie die das DEUTSCHE VATERLAND lieben.
Nicht wie ein Demokrat,sondern wie brauner Sumpf.
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Dann lesen Sie alle mal sehr genau oder bestellen sie sich dieses menschenverachtende Heft nach Hause.
Sie werden sich erschrecken,wie geschickt die Sekte gegen alles hetzt und wie die das DEUTSCHE VATERLAND lieben.
Nicht wie ein Demokrat,sondern wie brauner Sumpf.
#98 Mrs.Cologne 18:32:34 | Montag, 23. Februar 2009
Äh…
Also ich habe das Heft Nr 357 genau vor meiner Nase liegen. Ich schwöre es! Aufgeschlagen habe ich die Seite 28. Gelesen habe ich diese Seite natürlich auch. Worin genau sehen Sie jetzt „Hetze“ gegen Andersgläubige?
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Also ich habe das Heft Nr 357 genau vor meiner Nase liegen. Ich schwöre es! Aufgeschlagen habe ich die Seite 28. Gelesen habe ich diese Seite natürlich auch. Worin genau sehen Sie jetzt „Hetze“ gegen Andersgläubige?
#97 Sozialkatholisch 18:30:25 | Montag, 23. Februar 2009
@ Caritatem,
etwas besseres sollteste schon liefern!
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etwas besseres sollteste schon liefern!
#96 Domenico Tuttisanti 18:29:28 | Montag, 23. Februar 2009
Butter bei die Fische, caritatem!
Wenn wirklich in jedem Heft gehetzt wird, wie Sie behaupten, dürfte es doch gar kein Problem sein, Belegstellen zu finden!?
Das Mitteilungsbaltt ist hier www.fsspx.info/mbonline/archiv.php abrufbar (alle Hefte seit 2002!)
Wenn wir über einzelne Stellen diskutieren könnten, dann ließe sich vielleicht auch ein Einvernehmen darüber erzielen, was (möglicherweise berechtigte) Kritik ist und was Hetze. Hetze würde ich als Aufruf und Anstachelung zum Hass und zu hasserfüllten Handlungen definieren. Wenn Sie eine andere Definition haben, dann vergessen Sie bitte nicht, auch den Unterschied zum Begriff der „Kritik“ zu erläutern!
Bitte bezeichnen Sie die Textstellen genau, d.h. mit Nennung der Heftnummer und Seitenzahl!
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Wenn wirklich in jedem Heft gehetzt wird, wie Sie behaupten, dürfte es doch gar kein Problem sein, Belegstellen zu finden!?
Das Mitteilungsbaltt ist hier www.fsspx.info/mbonline/archiv.php abrufbar (alle Hefte seit 2002!)
Wenn wir über einzelne Stellen diskutieren könnten, dann ließe sich vielleicht auch ein Einvernehmen darüber erzielen, was (möglicherweise berechtigte) Kritik ist und was Hetze. Hetze würde ich als Aufruf und Anstachelung zum Hass und zu hasserfüllten Handlungen definieren. Wenn Sie eine andere Definition haben, dann vergessen Sie bitte nicht, auch den Unterschied zum Begriff der „Kritik“ zu erläutern!
Bitte bezeichnen Sie die Textstellen genau, d.h. mit Nennung der Heftnummer und Seitenzahl!
#95 noch ein Landorganist 18:27:18 | Montag, 23. Februar 2009
Christus unser Herr
Fragen Sie doch Georg Thurmair, was er, der freche Hund, sich herausgenommen hat, Jesus Christ als Herren zu bezeichnen.
Gelle, dass passt nicht in Ihre Alt68er-Schamanenbirne
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Fragen Sie doch Georg Thurmair, was er, der freche Hund, sich herausgenommen hat, Jesus Christ als Herren zu bezeichnen.
Gelle, dass passt nicht in Ihre Alt68er-Schamanenbirne
#94 für die Kirche 18:26:32 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: Danke! Wir warten dann ab u. schauen, wie die Sache sich
entwickelt.
Dabei bete ich, daß alles sich zum Guten wendet.
Ich gehe auch. Einen schönen Abend wünsche ich Ihnen.
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entwickelt.
Dabei bete ich, daß alles sich zum Guten wendet.
Ich gehe auch. Einen schönen Abend wünsche ich Ihnen.
#93 Kunstmaler † 18:25:43 | Montag, 23. Februar 2009
Christus
Was haben wir aus dem Mann aus Nazaret gemacht, den man Christus nennt?
Tja, was haben die Ehebrecher, Mörder, usw. gemacht – OHNE IHM – so müsste die Frage lauten. Wo war Jesus für diese Leute – ist dieser Mann für solche leute existent? Eben nicht – deshalb leben sie in Sünde.
Die Frage sollte eher lauten: was wird der Herr beim Letzten Gericht mit den Sündern machen.
Jesus ist von uns nicht abhängig – wir sind von Ihm abhängig.
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Was haben wir aus dem Mann aus Nazaret gemacht, den man Christus nennt?
Tja, was haben die Ehebrecher, Mörder, usw. gemacht – OHNE IHM – so müsste die Frage lauten. Wo war Jesus für diese Leute – ist dieser Mann für solche leute existent? Eben nicht – deshalb leben sie in Sünde.
Die Frage sollte eher lauten: was wird der Herr beim Letzten Gericht mit den Sündern machen.
Jesus ist von uns nicht abhängig – wir sind von Ihm abhängig.
#92 caritatem 18:25:30 | Montag, 23. Februar 2009
Und bitte zwischen den Zeilen lesen.
Ich kann euch noch mehr liefern.
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Ich kann euch noch mehr liefern.
#91 ihrseidnichtkatholisch 18:23:38 | Montag, 23. Februar 2009
@für die kirche
… wenn dem so ist, was ich gerne glauben würde, dann würden sie kein böses wort mehr von mir hören… aber wenn sie das interview mit dem ersten assistenten lesen, dann macht es für mich eher den eindruck einer totalen ablehnung…
so ich gehe verbinge zuviel zeit hier !
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… wenn dem so ist, was ich gerne glauben würde, dann würden sie kein böses wort mehr von mir hören… aber wenn sie das interview mit dem ersten assistenten lesen, dann macht es für mich eher den eindruck einer totalen ablehnung…
so ich gehe verbinge zuviel zeit hier !
#90 Schalom 18:21:10 | Montag, 23. Februar 2009
Der HERRE Christ wandert treu zur Seite – OK?
Der HERRE CHRIST , Jesus arm geboren, lebt arm, stirbt arm.
Was haben wir aus dem Mann aus Nazaret gemacht, den man Christus nennt?
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Der HERRE CHRIST , Jesus arm geboren, lebt arm, stirbt arm.
Was haben wir aus dem Mann aus Nazaret gemacht, den man Christus nennt?
#89 caritatem 18:19:44 | Montag, 23. Februar 2009
Rassismus pur
Heft Nr.:357 Seite 28.
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Heft Nr.:357 Seite 28.
#88 Sozialkatholisch 18:17:38 | Montag, 23. Februar 2009
@ Caritatem
komm, bitte, bitte, such uns doch eine Hetzstelle heraus!
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komm, bitte, bitte, such uns doch eine Hetzstelle heraus!
#87 Vieira 18:16:27 | Montag, 23. Februar 2009
@caritatem
Bisher sehe ich nur Sie hier hetzen.
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Bisher sehe ich nur Sie hier hetzen.
#86 für die Kirche 18:15:05 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: Danke für Ihre Offenheit. Ich habe Interview von Bischof Fellay gelesen, e…
ist nicht kategorisch gegen das II.Vat.
Er macht klar: das II.Vat. ist ein Pastoralkonzil, deren Rechtmäßigkeit er akzeptiert.
Aber über einzelne Dokumente möchte er noch diskutieren, z.B. Gaudium et Spes.
Er weist auf die zweideutige Sprache der Konzilsdokumente hin u. verlangt Klärung.
Solche Forderungen sind durchaus legitim. Man soll doch das Nachdenken über das Konzil nicht verhindern. Denn was sagt Kant: ein mündiger Bürger soll auch alles für sich überlegen dürfen, und warum soll man über das II.Vat. nicht reflektieren können?
Jedes Verbot hindert gerade das Fruchtbarwerden Konzils selber.
Aber daß Bischof Fellay noch sehr viel Überzeugungsarbeit in seiner eigenen Reihe machen muß, ist anzunehmen.
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ist nicht kategorisch gegen das II.Vat.
Er macht klar: das II.Vat. ist ein Pastoralkonzil, deren Rechtmäßigkeit er akzeptiert.
Aber über einzelne Dokumente möchte er noch diskutieren, z.B. Gaudium et Spes.
Er weist auf die zweideutige Sprache der Konzilsdokumente hin u. verlangt Klärung.
Solche Forderungen sind durchaus legitim. Man soll doch das Nachdenken über das Konzil nicht verhindern. Denn was sagt Kant: ein mündiger Bürger soll auch alles für sich überlegen dürfen, und warum soll man über das II.Vat. nicht reflektieren können?
Jedes Verbot hindert gerade das Fruchtbarwerden Konzils selber.
Aber daß Bischof Fellay noch sehr viel Überzeugungsarbeit in seiner eigenen Reihe machen muß, ist anzunehmen.
#85 caritatem 18:14:45 | Montag, 23. Februar 2009
Habe ich nicht recht gehabt
Die Satanssekte Pius X ist gewaltbereit.
Wie leicht die zu reizen sind,herrrrrrrrrlich !
P.Schmidtberger,schauen Sie in den Spiegel 
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Die Satanssekte Pius X ist gewaltbereit.
Wie leicht die zu reizen sind,herrrrrrrrrlich !
P.Schmidtberger,schauen Sie in den Spiegel
#84 Domenico Tuttisanti 18:12:59 | Montag, 23. Februar 2009
caritatem
Ich hatte Sie gebeten, eine Textstelle zu benennen oder zu zitieren! Da die Hefte seit 2002 auch online abzurufbar sind, können wir auch alles überprüfen und im Textzusammenhang würdigen!
Also los, zitieren Sie!
Vergessen Sie aber nicht, dass Hetze nicht einfach identisch mit Kritik ist! Hetze bedeutet: zum Hass aufrufen und zu hasserfüllten Handlungen!
Also nun los, caritatem!
Zitieren Sie!
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Ich hatte Sie gebeten, eine Textstelle zu benennen oder zu zitieren! Da die Hefte seit 2002 auch online abzurufbar sind, können wir auch alles überprüfen und im Textzusammenhang würdigen!
Also los, zitieren Sie!
Vergessen Sie aber nicht, dass Hetze nicht einfach identisch mit Kritik ist! Hetze bedeutet: zum Hass aufrufen und zu hasserfüllten Handlungen!
Also nun los, caritatem!
Zitieren Sie!
#83 ihrseidnichtkatholisch 18:11:56 | Montag, 23. Februar 2009
naja…
… jemanden den Tod zu wünschen ist glaube ich eine Sünde… nur mal so als kleiner hinweis
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… jemanden den Tod zu wünschen ist glaube ich eine Sünde… nur mal so als kleiner hinweis
#82 pamino 18:11:31 | Montag, 23. Februar 2009
Ecclesia militans
Das sind echte Kommandos. Aber in einer extremen Situation sind Kommandos manchmal unerläßlich, und da darf man nicht zimperlich sein.
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Das sind echte Kommandos. Aber in einer extremen Situation sind Kommandos manchmal unerläßlich, und da darf man nicht zimperlich sein.
#81 Sozialkatholisch 18:10:49 | Montag, 23. Februar 2009
Also die Drogen
in Caritatems Religionsgemeinschaft scheinen ja nicht schlecht zu sein!
o^/
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in Caritatems Religionsgemeinschaft scheinen ja nicht schlecht zu sein!
o^/
#80 ihrseidnichtkatholisch 18:10:27 | Montag, 23. Februar 2009
@mrs.col
was für eine frage ??? da habe ich nicht mitbekommen… los her mit
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was für eine frage ??? da habe ich nicht mitbekommen… los her mit
#79 Mrs.Cologne 18:09:15 | Montag, 23. Februar 2009
@caripseudokatholik
Ich hatte zwar ihrseidnichtkatholischaberich gefragt, aber das der auf ganz konkrete Fragen keine Antwort weiss habe ich schon erwartet.
Das „Mitteilungsblatt“ lese ich regelmäßig. Bisher habe ich da aber nicht einmal ansatzweise etwas antisemitisches oder ähnliches gelesen. Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich weiss was Antisemitismus laut Lexikoneintrag ist und Sie nicht.
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Ich hatte zwar ihrseidnichtkatholischaberich gefragt, aber das der auf ganz konkrete Fragen keine Antwort weiss habe ich schon erwartet.
Das „Mitteilungsblatt“ lese ich regelmäßig. Bisher habe ich da aber nicht einmal ansatzweise etwas antisemitisches oder ähnliches gelesen. Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich weiss was Antisemitismus laut Lexikoneintrag ist und Sie nicht.
#78 BruderPius 18:09:05 | Montag, 23. Februar 2009
@Caritatem
„P.Schmidberger gehört ins Gefängnis“
und Sie auf den elektrischen Stuhl
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„P.Schmidberger gehört ins Gefängnis“
und Sie auf den elektrischen Stuhl
#77 caritatem 18:08:52 | Montag, 23. Februar 2009
kaylet-Sei nicht so dumm
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#76 Krak des Chevaliers 18:07:15 | Montag, 23. Februar 2009
gut zu wissen…
… dass es die Pius-Bruderschaft gibt und dass sie am überlieferten Glauben festhält. So hat die Kirche eine Basis, auf dem sie nach dem endgültigen Zusammenbruch der „Konzilskirche“ wieder aufbauen kann. Die Bischöfe meinen, einen Sieg gegen den „Beton-Papst“ Benedikt errungen zu haben. Dem „Sieges“-Rausch wird jedoch der Kater folgen und die bittere Erkenntnis, der Kirche mit ihrer Verweigerungshaltung und ihrem sturen Festhalten am „Geist des Konzils“ schweren Schaden zugefügt zu haben. Wieder einmal ist in den Ereignissen der letzten Wochen deutlich geworden, dass deutsche und österreichische Bischöfe längst zu Vasallen des organisierten Laientums geworden sind, die alles tun, um die manipulierbare Kirchenvolksmasse bei Laune zu halten. Pater Pfluger hat mit seinen Ausführungen vollkommen Recht. Wer auch nur einigermaßen klar denken, sehen und hören kann und nicht durch einen difusen „Geist des Konzils“ benebelt ist, muss ihm Recht geben.
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… dass es die Pius-Bruderschaft gibt und dass sie am überlieferten Glauben festhält. So hat die Kirche eine Basis, auf dem sie nach dem endgültigen Zusammenbruch der „Konzilskirche“ wieder aufbauen kann. Die Bischöfe meinen, einen Sieg gegen den „Beton-Papst“ Benedikt errungen zu haben. Dem „Sieges“-Rausch wird jedoch der Kater folgen und die bittere Erkenntnis, der Kirche mit ihrer Verweigerungshaltung und ihrem sturen Festhalten am „Geist des Konzils“ schweren Schaden zugefügt zu haben. Wieder einmal ist in den Ereignissen der letzten Wochen deutlich geworden, dass deutsche und österreichische Bischöfe längst zu Vasallen des organisierten Laientums geworden sind, die alles tun, um die manipulierbare Kirchenvolksmasse bei Laune zu halten. Pater Pfluger hat mit seinen Ausführungen vollkommen Recht. Wer auch nur einigermaßen klar denken, sehen und hören kann und nicht durch einen difusen „Geist des Konzils“ benebelt ist, muss ihm Recht geben.
#75 Sozialkatholisch 18:07:02 | Montag, 23. Februar 2009
macht doch den armen Caritatem nicht so fertig,
der hat immerhin die ungeheuchelte Liebe der modernen Amtskirchler!
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der hat immerhin die ungeheuchelte Liebe der modernen Amtskirchler!
#74 ihrseidnichtkatholisch 18:06:40 | Montag, 23. Februar 2009
naja kaylet…
… auf aurgumente gehen hier die wenigsten ein…
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… auf aurgumente gehen hier die wenigsten ein…
#73 kaylet 18:05:04 | Montag, 23. Februar 2009
schlage vor
caritem zu ignorieren, da er nicht bereit ist, auf Argumente einzugehen bzw. Belege zu bringen.
Drohungen mit Verfolgung sollten das Ende jeder Diskussion nach sich ziehen.
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caritem zu ignorieren, da er nicht bereit ist, auf Argumente einzugehen bzw. Belege zu bringen.
Drohungen mit Verfolgung sollten das Ende jeder Diskussion nach sich ziehen.
#72 noch ein Landorganist 18:04:19 | Montag, 23. Februar 2009
Typisch
„das ist der liebe Christ“
Typisch verdorbene Abänderung von Texten nach Lust und Laune, wie sie seit V2 üblich ist.
das ist der HERRE Christ!
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„das ist der liebe Christ“
Typisch verdorbene Abänderung von Texten nach Lust und Laune, wie sie seit V2 üblich ist.
das ist der HERRE Christ!
#70 ihrseidnichtkatholisch 18:00:30 | Montag, 23. Februar 2009
@für die kirche
jetzt gefallen sie mir wieder :&)
in der katholischen kirche gibt es verschiedenste strömungen, eine „uniforme“ kirche wird es nie geben… was ja auch dem wortsinn katholisch widersprechen würde…
aber was das 2. vaticanum angeht muss ein ja oder ein ja, aber… als antwort kommen aber kein kategorisches nein…
dafür können mich jetzt alle wieder hier niedermachen…aber ich bin stolz auf meine kirche mit allen fehlern und schwächen, die sie hat!
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jetzt gefallen sie mir wieder :&)
in der katholischen kirche gibt es verschiedenste strömungen, eine „uniforme“ kirche wird es nie geben… was ja auch dem wortsinn katholisch widersprechen würde…
aber was das 2. vaticanum angeht muss ein ja oder ein ja, aber… als antwort kommen aber kein kategorisches nein…
dafür können mich jetzt alle wieder hier niedermachen…aber ich bin stolz auf meine kirche mit allen fehlern und schwächen, die sie hat!
#69 Schalom 17:59:08 | Montag, 23. Februar 2009
Kein Mensch kann Jesus durch den“Dreck“ ziehen.
Da steht er auferstanden und verklärt drüber, sitzend zur Rechten des Vaters.
Und er lebt auch heute bei den Armen, den Sündern und geht oft still und unaufdringlich nicht nur mit perfekten Katholken durchs Leben.
Die Wege sind verllasen und oft sind wir allein. In diesen grauen Gassen, will keiner bei uns sein.
nur einer gibt Geleite, das ist der liebe Christ,
der wandert treu zu Seite, wenn alles und vergisst.
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Da steht er auferstanden und verklärt drüber, sitzend zur Rechten des Vaters.
Und er lebt auch heute bei den Armen, den Sündern und geht oft still und unaufdringlich nicht nur mit perfekten Katholken durchs Leben.
Die Wege sind verllasen und oft sind wir allein. In diesen grauen Gassen, will keiner bei uns sein.
nur einer gibt Geleite, das ist der liebe Christ,
der wandert treu zu Seite, wenn alles und vergisst.
#68 kaylet 17:58:13 | Montag, 23. Februar 2009
V II ist
nicht das Problem. Bei Kerner hat selbst der Weihbischof V II sehr schnell zur Seite geräumt. Natürlich hat es kein Dogma verkündet. In Wirklichkeit ist das Gefühl dagegen, sich mit den Tradis zu versöhnen: Bischor Trelle fühlt sich den Protestanten näher, Bischof Reinelt fordert im DLF, dass die Piusbruderschaft V II „mit der Glut ihres Herzens aufnehmen muss“. Das ist keine Spinnerei, das ist Schleiermacher in Reinkultur, und das ist eben antikatholisch.Gefühl ist alles, Name Schall und Rauch Faust wäre heute im Zentrum der deutschen Katholischen Kirche.
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nicht das Problem. Bei Kerner hat selbst der Weihbischof V II sehr schnell zur Seite geräumt. Natürlich hat es kein Dogma verkündet. In Wirklichkeit ist das Gefühl dagegen, sich mit den Tradis zu versöhnen: Bischor Trelle fühlt sich den Protestanten näher, Bischof Reinelt fordert im DLF, dass die Piusbruderschaft V II „mit der Glut ihres Herzens aufnehmen muss“. Das ist keine Spinnerei, das ist Schleiermacher in Reinkultur, und das ist eben antikatholisch.Gefühl ist alles, Name Schall und Rauch Faust wäre heute im Zentrum der deutschen Katholischen Kirche.
#67 Kunstmaler † 17:57:44 | Montag, 23. Februar 2009
Lieber BruderPius
Ich fürchte es auch.
Aber ich hoffe nicht.
Da hoffe ich eher, dass er sich einfach nur lustig über uns macht – wäre zwar auch nicht der feinste Charakter, wäre aber besser.
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Ich fürchte es auch.
Aber ich hoffe nicht.
Da hoffe ich eher, dass er sich einfach nur lustig über uns macht – wäre zwar auch nicht der feinste Charakter, wäre aber besser.
#66 BruderPius 17:54:50 | Montag, 23. Februar 2009
dieser Alpenschamane
scheint ein fanatischer Satanist zu sein.
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scheint ein fanatischer Satanist zu sein.
#65 Domenico Tuttisanti 17:53:44 | Montag, 23. Februar 2009
Hallo caritatem,
hier www.fsspx.info/mbonline/archiv.php können Sie die Mitteilungsblätter seit 2002
aufrufen: Heft für Heft als pdf-Datei!
Und nun zeigen Sie uns mal ein Heft,
in dem gegen Juden und Andersgläubige
gehetzt wurde!
(Ich hoffe, wir können uns darauf verständigen,
daß Kritik noch keine Hetze ist!?!)
Bitte nennen Sie die Heftnummer
und die Seitenzahl!
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hier www.fsspx.info/mbonline/archiv.php können Sie die Mitteilungsblätter seit 2002
aufrufen: Heft für Heft als pdf-Datei!
Und nun zeigen Sie uns mal ein Heft,
in dem gegen Juden und Andersgläubige
gehetzt wurde!
(Ich hoffe, wir können uns darauf verständigen,
daß Kritik noch keine Hetze ist!?!)
Bitte nennen Sie die Heftnummer
und die Seitenzahl!
#64 noch ein Landorganist 17:50:19 | Montag, 23. Februar 2009
@ petrusbinsfeldus
„Worüber man allerdings nachdenken könnte, ist die Frage, ob denn wirklich, wie es die Piusbruderschaft doch offensichtlich denkt, ohne das Konzil heute alles besser wäre?“
„Und was wäre passiert, wenn die Kirche im Sinne der Piusbruderschaft stur einfach weitergemacht hätte, wie bisher?“
Und dann?? Wie sollen die Überlegungen weitergehen. Weder die eine noch die andere Seite kann ihre Antwort auf die „was wäre wenn“-Frage beweisen.
Was aber JEDER sieht: mit dem Konzil ist die Kirche heute in einer unwahrscheinlichen Krise: Abfall vom Glauben, kein Priesternachwuchs, …
„Nachdem sich die gesellschaftlichen Verhältnisse geändert haben, musste die Kirche da nicht reagieren“
Die gesellschaftlichen Verhältnisse verändern sich andauernd. Wir haben heute eine andere Gesellschaft als in den 60ern, als in den 70ern und als in den 80ern. Da soll man hinterherrennen??? Wissen sie, was „petrus“ heißt? Fels!, nicht Wackelpudding!
Hätte sich die Kirche auch während der Franz. Revolution den Verhältnissen anpassen sollen, nach der es jedes Jahr in eine andere Richtung ging???
Und hätte sie sich auch im Nationalsozialismus anpassen sollen und sich eine germanisch-heidnische Gottheiten-Religion verwandeln?
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„Worüber man allerdings nachdenken könnte, ist die Frage, ob denn wirklich, wie es die Piusbruderschaft doch offensichtlich denkt, ohne das Konzil heute alles besser wäre?“
„Und was wäre passiert, wenn die Kirche im Sinne der Piusbruderschaft stur einfach weitergemacht hätte, wie bisher?“
Und dann?? Wie sollen die Überlegungen weitergehen. Weder die eine noch die andere Seite kann ihre Antwort auf die „was wäre wenn“-Frage beweisen.
Was aber JEDER sieht: mit dem Konzil ist die Kirche heute in einer unwahrscheinlichen Krise: Abfall vom Glauben, kein Priesternachwuchs, …
„Nachdem sich die gesellschaftlichen Verhältnisse geändert haben, musste die Kirche da nicht reagieren“
Die gesellschaftlichen Verhältnisse verändern sich andauernd. Wir haben heute eine andere Gesellschaft als in den 60ern, als in den 70ern und als in den 80ern. Da soll man hinterherrennen??? Wissen sie, was „petrus“ heißt? Fels!, nicht Wackelpudding!
Hätte sich die Kirche auch während der Franz. Revolution den Verhältnissen anpassen sollen, nach der es jedes Jahr in eine andere Richtung ging???
Und hätte sie sich auch im Nationalsozialismus anpassen sollen und sich eine germanisch-heidnische Gottheiten-Religion verwandeln?
#63 für die Kirche 17:50:01 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: ja, global gewachsen, in Europa dennoch Verfall.
Und ziehen Sie halt die dritte Welt zu ihrer Hilfe.
Hat dies mit dem II.Vat. zu tun? Dort ist man viel konservativer. Kardinal Wetter war in Shanghai, er lobte die Christen dort, die noch täglich Rosenkranz beten.
Man ist dort gegen Homo-Ehe, man ist dort Papsttreue, auch wenn unter Verfolgung. Man ist dort für Zölibat.
In der dritten Welt wächst die Zahl der Gläubigen, weil die Missionsarbeit seit dem I.Vat. gefruchtet hat.
Ich leugne auch nicht das II.Vat. Ich möchte nur klar machen, daß die Modernisten das II.Vat. verfälscht haben u. die von ihnen verfälschte Version zu einem Superdogma u. Keule gegen jeden Anspruch der lebendigen Tradition der Kirche verwendet haben.
Und das führt in Europa zum Verfall.
Das II.Vat. soll fruchten, und die dritte Welt zeigt ein gutes Beispiel.
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Und ziehen Sie halt die dritte Welt zu ihrer Hilfe.
Hat dies mit dem II.Vat. zu tun? Dort ist man viel konservativer. Kardinal Wetter war in Shanghai, er lobte die Christen dort, die noch täglich Rosenkranz beten.
Man ist dort gegen Homo-Ehe, man ist dort Papsttreue, auch wenn unter Verfolgung. Man ist dort für Zölibat.
In der dritten Welt wächst die Zahl der Gläubigen, weil die Missionsarbeit seit dem I.Vat. gefruchtet hat.
Ich leugne auch nicht das II.Vat. Ich möchte nur klar machen, daß die Modernisten das II.Vat. verfälscht haben u. die von ihnen verfälschte Version zu einem Superdogma u. Keule gegen jeden Anspruch der lebendigen Tradition der Kirche verwendet haben.
Und das führt in Europa zum Verfall.
Das II.Vat. soll fruchten, und die dritte Welt zeigt ein gutes Beispiel.
#62 kaylet 17:48:43 | Montag, 23. Februar 2009
Pertrusbruderschaft
gäbe es ohne die Piusbruderschaft nicht. Das weiß jeder!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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gäbe es ohne die Piusbruderschaft nicht. Das weiß jeder!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#61 Kunstmaler † 17:48:36 | Montag, 23. Februar 2009
Schalom
Indem ich seine Werte, die Er uns übermittelte einhalte und nicht dagegen verstoße.
Und das kann man – indem man der Sünde nicht nachrennt, sondern davon Abstand hält.
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Indem ich seine Werte, die Er uns übermittelte einhalte und nicht dagegen verstoße.
Und das kann man – indem man der Sünde nicht nachrennt, sondern davon Abstand hält.
#60 caritatem 17:47:14 | Montag, 23. Februar 2009
Dann lesen Sie das Mitteilungsblatt
Da wird kräftig gehetzt,
Sogar brauner Sumpf ist dort unterschwellig zu lesen.
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Da wird kräftig gehetzt,
Sogar brauner Sumpf ist dort unterschwellig zu lesen.
#59 Mrs.Cologne 17:44:42 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholischaberichganzdoll
Nennen Sie mir eine einzige Schrift der Piusbruderschaft, in der gegen Juden oder Andersgläubige gehetzt wird und ich trete sofort aus der Kirche aus.
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Nennen Sie mir eine einzige Schrift der Piusbruderschaft, in der gegen Juden oder Andersgläubige gehetzt wird und ich trete sofort aus der Kirche aus.
#58 Schalom 17:44:11 | Montag, 23. Februar 2009
Danke, lieber Kunstmaler,für die saubere Antwort
Wie folgst Du Jesus nach? –
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Wie folgst Du Jesus nach? –
#57 für die Kirche 17:43:21 | Montag, 23. Februar 2009
@noch ein Landorganist: die Petrusbruderschaft wird ständig von Ortsordinariat
drangsaliert.
Nur fehlt die VII-Keule, aber man denkt schon hinterlästige Tricks aus, um das Gedeihen der Petrusbruderschaft zu verhindern.
In modernen Pfarreien predigen die Pfarrer immer wieder gegen die Alte Messe, gegen die katholische Tradition, leugnen offen den Glauben.
Ihnen passiert dann nichts. Sie besitzen Geld u. die Verbindung zu den Medien, dadurch versuchen sie, die Leute, die wirklich glauben, an Rand zu drängen. Anzuschwärzen.
Prof. Klaus Berger hat wirklich recht mit seinem Artikel. Er ist durchaus nicht reaktionär, wie die Modernisten uns immer so anschwärzen wollen. Jeder vernünftige Mensch sieht das ein.
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drangsaliert.
Nur fehlt die VII-Keule, aber man denkt schon hinterlästige Tricks aus, um das Gedeihen der Petrusbruderschaft zu verhindern.
In modernen Pfarreien predigen die Pfarrer immer wieder gegen die Alte Messe, gegen die katholische Tradition, leugnen offen den Glauben.
Ihnen passiert dann nichts. Sie besitzen Geld u. die Verbindung zu den Medien, dadurch versuchen sie, die Leute, die wirklich glauben, an Rand zu drängen. Anzuschwärzen.
Prof. Klaus Berger hat wirklich recht mit seinem Artikel. Er ist durchaus nicht reaktionär, wie die Modernisten uns immer so anschwärzen wollen. Jeder vernünftige Mensch sieht das ein.
#56 ihrseidnichtkatholisch 17:43:01 | Montag, 23. Februar 2009
@ für die kirche
naja, ich frage mich halt wieso die kirche global betrachtet gewachsen ist nach dem 2. vaticanum… eine abnahme der katholiken lässt sich nicht nachweisen ?
was ich aber eigentlich sagen wollte, genauso gut wie hier behauptet wird das 2.vaticanum ist für abnehmende zahlen bei gottesdienstbesuchen verantwortlich kann ich behaupten, dass es shclimmeres verhindert!
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naja, ich frage mich halt wieso die kirche global betrachtet gewachsen ist nach dem 2. vaticanum… eine abnahme der katholiken lässt sich nicht nachweisen ?
was ich aber eigentlich sagen wollte, genauso gut wie hier behauptet wird das 2.vaticanum ist für abnehmende zahlen bei gottesdienstbesuchen verantwortlich kann ich behaupten, dass es shclimmeres verhindert!
#55 kaylet 17:42:10 | Montag, 23. Februar 2009
@petrusbinsfeldus
Und was wäre passiert, wenn die Kirche im Sinne der Piusbruderschaft stur einfach weitergemacht hätte, wie bisher?
Erstens: keiner spricht von stur weitermachen (was man der Piusbruderschaft vielleicht etwas vorwerfen muss). Natürlich muss die Vermittlung der Wahrhaeit der Zeit angepasst werden, es kann aber nicht die Wahrheit angepasst werden.
Ich spekuliere mal, was geschehen wäre:
Zahlen der Gläubigen wären in etwa identisch, aber:
der verbliebene Kern wäre überzeugt und standhaft und nicht faktisch schon protestantisch in seiner Mehrheit
es gäbe mehr Berufungen
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Und was wäre passiert, wenn die Kirche im Sinne der Piusbruderschaft stur einfach weitergemacht hätte, wie bisher?
Erstens: keiner spricht von stur weitermachen (was man der Piusbruderschaft vielleicht etwas vorwerfen muss). Natürlich muss die Vermittlung der Wahrhaeit der Zeit angepasst werden, es kann aber nicht die Wahrheit angepasst werden.
Ich spekuliere mal, was geschehen wäre:
Zahlen der Gläubigen wären in etwa identisch, aber:
der verbliebene Kern wäre überzeugt und standhaft und nicht faktisch schon protestantisch in seiner Mehrheit
es gäbe mehr Berufungen
#54 Kunstmaler † 17:39:30 | Montag, 23. Februar 2009
leider würde heute Jesus
wie damals von vielen „angeblichen Gläubigen“ mit Steinen beworfen werden.
Die ersten wären die Unzüchtler aller Art: S…, HS, usw. , denn sie würden von ihrer Sünde nicht wegwollen und Jesus würde ihnen aber nahelegen: und nun sündigt nicht mehr.
Es würde Jesus heute wie damals gehen.
Denn auch heute sind wir noch nicht im Himmelreich – warum sollten die verbohrten, von der Sünde getriebenen Menschen, Ihn heute anders sehen als damals.
Auch heute würde der Antichrist eine Lösung finden, Christus in irgendeiner Form „ans Kreuz zu schlagen“.
Weil der Mensch nun einmal lieber seinen eigenen Willen hat, als den des Herrn.
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wie damals von vielen „angeblichen Gläubigen“ mit Steinen beworfen werden.
Die ersten wären die Unzüchtler aller Art: S…, HS, usw. , denn sie würden von ihrer Sünde nicht wegwollen und Jesus würde ihnen aber nahelegen: und nun sündigt nicht mehr.
Es würde Jesus heute wie damals gehen.
Denn auch heute sind wir noch nicht im Himmelreich – warum sollten die verbohrten, von der Sünde getriebenen Menschen, Ihn heute anders sehen als damals.
Auch heute würde der Antichrist eine Lösung finden, Christus in irgendeiner Form „ans Kreuz zu schlagen“.
Weil der Mensch nun einmal lieber seinen eigenen Willen hat, als den des Herrn.
#53 ihrseidnichtkatholisch 17:39:29 | Montag, 23. Februar 2009
!!!!!
erstens mir ist durchaus bewusst, dass es die vorkonziliaren waren…
zweitens… die zitierten papiere sind von einem einzelnen der petrusbruderschaft verfasst… auf der homepage konnte ich kritik, aber keine hetze gegen das 2. vaticanum finden…
drittens…ich würde eine einrichtung der piusbruderschaft als personalprälatur befürworten, wenn die piusgesellschaft endlich aufhören würde gegen den rest der kirche, juden und andesgläubige zu hetzen bzw. das 2. vaticanum in seinen grundzügen anerkennt…
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erstens mir ist durchaus bewusst, dass es die vorkonziliaren waren…
zweitens… die zitierten papiere sind von einem einzelnen der petrusbruderschaft verfasst… auf der homepage konnte ich kritik, aber keine hetze gegen das 2. vaticanum finden…
drittens…ich würde eine einrichtung der piusbruderschaft als personalprälatur befürworten, wenn die piusgesellschaft endlich aufhören würde gegen den rest der kirche, juden und andesgläubige zu hetzen bzw. das 2. vaticanum in seinen grundzügen anerkennt…
#52 noch ein Landorganist 17:38:04 | Montag, 23. Februar 2009
@ „ihrseid…aberich“
„in voller einheit mit papst“
Jaja, die volle Einheit (und hochgelobte Kollegialität) der V2-Kirche. Die FSSP ist wohl in Einheit mit dem Papst, aber wie sieht es mit den V2Geist-Bischöfen aus?
Deren supidupi Einheit mit dem Papst konnten wir schon bei den österreichischen Bischofsschauspielern betrachten.
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„in voller einheit mit papst“
Jaja, die volle Einheit (und hochgelobte Kollegialität) der V2-Kirche. Die FSSP ist wohl in Einheit mit dem Papst, aber wie sieht es mit den V2Geist-Bischöfen aus?
Deren supidupi Einheit mit dem Papst konnten wir schon bei den österreichischen Bischofsschauspielern betrachten.
#51 für die Kirche 17:37:27 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: Widerlegen. Einen falschen Beweis kann man durch Aufdeckung von
Fehlschlüssen aufdecken.
Dennoch Ihre Behauptung „Das II.Vat. hatte schlimmeres verhindert“ ist nur eine Meinung, deren Wahrheitsgehalt nicht nachzuweisen ist. Denn was hat das II.Vat. verhindert? Wenn nichts vorhanden ist, kann man alles behaupten. Man kann sagen, das II.Vat. habe die Verbrennung von Hexen verhindert. Das wollen Sie wohl behaupten wollen?
Auf dieselbe Weise kann ich behaupten, durch Aufhebung meines linken Armes vor einer Sekunden habe ich den Weltuntergang verhindert.
Daher ist diese Ihre Behauptung sinnlos. Und man muß sie gar nicht widerlegen. Sie ist leer von jeglichem Inhalt. Während ein falscher Beweis immer einen Gehalt hat.
Daß Sie eine gute Gemeinde haben, ist wohl erfreulich. Ich war auch in einer solchen Gemeinde, dem Anschein nach sehr lebendig. Fragt man jedoch nach dem religiösen Wissen der Gläubigen dort, bekommt man jedoch erschreckende Antworten. Auch beim Gebet sind bloß Senioren da, eine Hand voll.
Was Sie in Ihrer Gemeinde erleben, ist ein Treffpunkt eines Stadtteils, zeigt aber kein religiöses Leben. Und daß die solchen Gläubigen von Generation zu Generation verschwinden, ist anzunehmen.
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Fehlschlüssen aufdecken.
Dennoch Ihre Behauptung „Das II.Vat. hatte schlimmeres verhindert“ ist nur eine Meinung, deren Wahrheitsgehalt nicht nachzuweisen ist. Denn was hat das II.Vat. verhindert? Wenn nichts vorhanden ist, kann man alles behaupten. Man kann sagen, das II.Vat. habe die Verbrennung von Hexen verhindert. Das wollen Sie wohl behaupten wollen?
Auf dieselbe Weise kann ich behaupten, durch Aufhebung meines linken Armes vor einer Sekunden habe ich den Weltuntergang verhindert.
Daher ist diese Ihre Behauptung sinnlos. Und man muß sie gar nicht widerlegen. Sie ist leer von jeglichem Inhalt. Während ein falscher Beweis immer einen Gehalt hat.
Daß Sie eine gute Gemeinde haben, ist wohl erfreulich. Ich war auch in einer solchen Gemeinde, dem Anschein nach sehr lebendig. Fragt man jedoch nach dem religiösen Wissen der Gläubigen dort, bekommt man jedoch erschreckende Antworten. Auch beim Gebet sind bloß Senioren da, eine Hand voll.
Was Sie in Ihrer Gemeinde erleben, ist ein Treffpunkt eines Stadtteils, zeigt aber kein religiöses Leben. Und daß die solchen Gläubigen von Generation zu Generation verschwinden, ist anzunehmen.
#50 petrusbinsfeldus 17:35:09 | Montag, 23. Februar 2009
@ noch ein Landorganist
Gut, das habe ich zur Kenntnis genommen- trotzdem werden Sie mir zustimmen müssen, daß dieses Bild ein wenig unglücklich gewählt wurde.
Worüber man allerdings nachdenken könnte, ist die Frage, ob denn wirklich, wie es die Piusbruderschaft doch offensichtlich denkt, ohne das Konzil heute alles besser wäre?
Ist der Rückgang des Glaubens denn wirklich nur auf eine Ursache (=V2) zurückzuführen, oder hängt er nicht auch mit gesellschaftlichen Veränderungen zusammen, auf die die Kirche keinen Einfluss hat?
Oder anders: Nachdem sich die gesellschaftlichen Verhältnisse geändert haben, musste die Kirche da nicht reagieren (ob die Reaktion nun richtig war oder nicht, sei jetzt einmal dahingestellt)?
Und was wäre passiert, wenn die Kirche im Sinne der Piusbruderschaft stur einfach weitergemacht hätte, wie bisher?
(Ich frage dies ohne Polemik, also bitte auch entsprechende Antworten!)
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Gut, das habe ich zur Kenntnis genommen- trotzdem werden Sie mir zustimmen müssen, daß dieses Bild ein wenig unglücklich gewählt wurde.
Worüber man allerdings nachdenken könnte, ist die Frage, ob denn wirklich, wie es die Piusbruderschaft doch offensichtlich denkt, ohne das Konzil heute alles besser wäre?
Ist der Rückgang des Glaubens denn wirklich nur auf eine Ursache (=V2) zurückzuführen, oder hängt er nicht auch mit gesellschaftlichen Veränderungen zusammen, auf die die Kirche keinen Einfluss hat?
Oder anders: Nachdem sich die gesellschaftlichen Verhältnisse geändert haben, musste die Kirche da nicht reagieren (ob die Reaktion nun richtig war oder nicht, sei jetzt einmal dahingestellt)?
Und was wäre passiert, wenn die Kirche im Sinne der Piusbruderschaft stur einfach weitergemacht hätte, wie bisher?
(Ich frage dies ohne Polemik, also bitte auch entsprechende Antworten!)
#49 Schalom 17:34:11 | Montag, 23. Februar 2009
bücher hin, gewänder her, goldbrokat so schön und schwer
mitren hoch und bischofsstab.
alles sinkt einmal ins grab.
Wie würde Jesus heute bei uns als Mensch leben?
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mitren hoch und bischofsstab.
alles sinkt einmal ins grab.
Wie würde Jesus heute bei uns als Mensch leben?
#48 Domenico Tuttisanti 17:33:13 | Montag, 23. Februar 2009
Die Petrusbruderschaft kritisiert
sehr zu recht die linkskatholischen Fehlinterpretationen des letzten Konzils:
siehe besonders hier www.kath-info.de/Konzil.html!
Die Ironie besteht darin, daß die Apostaten und Häretiker sich gewöhnlich auf das II. Vatikanum berufen, während jene, die glaubenstreu sind, sich den Vorwurf anhören müssen, daß sie „vorkonziliar“ seien: nicht, weil sie das Konzil ablehnen, sondern weil sie die modernistische Interpretation des Konzils ablehnen.
Der Niedergang des Liturg. Lebens seit dem II. Vaticanum:
siehe hier www.dbk.de/…mme/kath-gott-07.pdf!
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sehr zu recht die linkskatholischen Fehlinterpretationen des letzten Konzils:
siehe besonders hier www.kath-info.de/Konzil.html!
Die Ironie besteht darin, daß die Apostaten und Häretiker sich gewöhnlich auf das II. Vatikanum berufen, während jene, die glaubenstreu sind, sich den Vorwurf anhören müssen, daß sie „vorkonziliar“ seien: nicht, weil sie das Konzil ablehnen, sondern weil sie die modernistische Interpretation des Konzils ablehnen.
Der Niedergang des Liturg. Lebens seit dem II. Vaticanum:
siehe hier www.dbk.de/…mme/kath-gott-07.pdf!
#46 kaylet 17:32:17 | Montag, 23. Februar 2009
@tjatja
ich kenne solche Gemeinden in der Großstadt, wo sich aus der ganzen Stadt die jungen Familien aus den verschiedenen Pfarreien konzentrieren. Dort gibt es immer die lustigen Faschingsmessen, die selbstgebastelten Hochgebete und das kreative Glaubensbekenntnis. In den Maiandachten kommt die Mutter Gottes nicht vor und der Pfarrer fordert fast unverhüllt zur Interkommunion auf. Bloß zu den angebotenen Beichtzeiten war ich irgendwie allein da. Gefühlt ist da bestimmt der Konzilsfrühling ausgebrochen.
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ich kenne solche Gemeinden in der Großstadt, wo sich aus der ganzen Stadt die jungen Familien aus den verschiedenen Pfarreien konzentrieren. Dort gibt es immer die lustigen Faschingsmessen, die selbstgebastelten Hochgebete und das kreative Glaubensbekenntnis. In den Maiandachten kommt die Mutter Gottes nicht vor und der Pfarrer fordert fast unverhüllt zur Interkommunion auf. Bloß zu den angebotenen Beichtzeiten war ich irgendwie allein da. Gefühlt ist da bestimmt der Konzilsfrühling ausgebrochen.
#45 ihrseidnichtkatholisch 17:30:28 | Montag, 23. Februar 2009
@tutti
wenn ich es richtig lese, dann geht es den petrusbrüdern hauptsächlich um den tridentinischen ritus… wie schon mehrmals gesagt, als ergänzendes angebot habe ich doch nix dagegen, und die katholiken, die sich messen nach diesem ritus wünschen sollen sie bekommen… aber hetze gegen den neuen ritus und das 2,vaticanum will und kann ich als katholik nicht akzeptieren !
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wenn ich es richtig lese, dann geht es den petrusbrüdern hauptsächlich um den tridentinischen ritus… wie schon mehrmals gesagt, als ergänzendes angebot habe ich doch nix dagegen, und die katholiken, die sich messen nach diesem ritus wünschen sollen sie bekommen… aber hetze gegen den neuen ritus und das 2,vaticanum will und kann ich als katholik nicht akzeptieren !
#44 noch ein Landorganist 17:30:15 | Montag, 23. Februar 2009
@ „ichhabkeineahnung“
Die Bücher von 1962 sind die vorkonziliaren!
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Die Bücher von 1962 sind die vorkonziliaren!
#43 Schalom 17:29:54 | Montag, 23. Februar 2009
Innozenzbruderschaft will neuen Papst
Der alte Benedikt hats schwer.
Ein junger Innozenz muss her.
Der Zölibat, der wird verbannt,
denn Kinder Gottes braucht das Land.
www. vati-kann. at
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Der alte Benedikt hats schwer.
Ein junger Innozenz muss her.
Der Zölibat, der wird verbannt,
denn Kinder Gottes braucht das Land.
www. vati-kann. at
#42 Vieira 17:27:00 | Montag, 23. Februar 2009
@Schalom
WIE würde Jesu heute leben?
Jesus lebt heute.
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WIE würde Jesu heute leben?
Jesus lebt heute.
#41 ihrseidnichtkatholisch 17:25:26 | Montag, 23. Februar 2009
@tutti
die petrusbruderschaft deren statistik sie zitieren steht, aber soweit ich das so schnell überblicken, in voller einheit mit papst und kiche… hetze gegen das 2. vaticanum finden sie hier vergebens…
„Nach der Ausbildungszeit werden die Priester der Bruderschaft – unter der Leitung des Ortsbischofs und in Übereinstimmung mit den Konstitutionen der Bruderschaft – in verschiedene Apostolate in Frankreich, Deutschland, der Schweiz, Österreich, Italien, Großbritannien, den U.S.A., Australien und Kanada gesendet; seit kurzem auch nach Nigeria. Wo es möglich ist, leben diese Priester in kleinen Gemeinschaften; sie arbeiten an der Verbreitung des Glaubens durch Predigt, Katechismus, Jugenderziehung (Schule, Pfandfinderschaft,…), die Organisation von Wallfahrten und Exerzitien, usw. Sie spenden die Sakramente nach den liturgischen Büchern von 1962, in voller Übereinstimmung mit dem Heiligen Stuhl.“
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die petrusbruderschaft deren statistik sie zitieren steht, aber soweit ich das so schnell überblicken, in voller einheit mit papst und kiche… hetze gegen das 2. vaticanum finden sie hier vergebens…
„Nach der Ausbildungszeit werden die Priester der Bruderschaft – unter der Leitung des Ortsbischofs und in Übereinstimmung mit den Konstitutionen der Bruderschaft – in verschiedene Apostolate in Frankreich, Deutschland, der Schweiz, Österreich, Italien, Großbritannien, den U.S.A., Australien und Kanada gesendet; seit kurzem auch nach Nigeria. Wo es möglich ist, leben diese Priester in kleinen Gemeinschaften; sie arbeiten an der Verbreitung des Glaubens durch Predigt, Katechismus, Jugenderziehung (Schule, Pfandfinderschaft,…), die Organisation von Wallfahrten und Exerzitien, usw. Sie spenden die Sakramente nach den liturgischen Büchern von 1962, in voller Übereinstimmung mit dem Heiligen Stuhl.“
#40 für die Kirche 17:24:53 | Montag, 23. Februar 2009
@Mrs Cologne: ja, ich meinte das Interview.
Und daß dort Antisemitismus z.T. vorhanden ist, muß man wohl zur Kenntnis nehmen.
Dennoch finde ich, daß die Reaktion überzogen ist, und dies hat so wie Sie behaupten, doch mit dem Kirchenhaß zu tun.
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Und daß dort Antisemitismus z.T. vorhanden ist, muß man wohl zur Kenntnis nehmen.
Dennoch finde ich, daß die Reaktion überzogen ist, und dies hat so wie Sie behaupten, doch mit dem Kirchenhaß zu tun.
#39 Schalom 17:22:51 | Montag, 23. Februar 2009
Die katholische Frömmigkeit wei ich sie um 1570 noch erlebte, existiert nicht mehr
WIE würde Jesu heute leben?
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WIE würde Jesu heute leben?
#38 ihrseidnichtkatholisch 17:21:49 | Montag, 23. Februar 2009
tja…
…ich muss ich sagen, dass sich der trend (gefühlt) dreht… in meiner gemeinde gibt es 80 ministantinnen und ministranten… 50% der gottesdienstbesucher sind unter 40… viele junge familien etc.
ich behaupte, dass 2. vaticanum hat schlimmeres verhindert… und jetzt widerlegen sie mir das mal ?
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…ich muss ich sagen, dass sich der trend (gefühlt) dreht… in meiner gemeinde gibt es 80 ministantinnen und ministranten… 50% der gottesdienstbesucher sind unter 40… viele junge familien etc.
ich behaupte, dass 2. vaticanum hat schlimmeres verhindert… und jetzt widerlegen sie mir das mal ?
#37 kaylet 17:19:57 | Montag, 23. Februar 2009
Kausalitäten
Was sagt das über die kausalitäten aus ?? GAR NICHTS…
Wer spricht denn von Aufbruch, Konzilsfrühling usw. und stellt damit ständig einen kausalen Nexus her???
Übrings die reinen Zahlen beweisen wirklich nicht alles, aber mein Erleben ist katastrophal. Die katholische Frömmigkeit – wie ich sie vor 20 Jahren erlebte – ist faktisch nicht mehr existent in Deutschland.
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Was sagt das über die kausalitäten aus ?? GAR NICHTS…
Wer spricht denn von Aufbruch, Konzilsfrühling usw. und stellt damit ständig einen kausalen Nexus her???
Übrings die reinen Zahlen beweisen wirklich nicht alles, aber mein Erleben ist katastrophal. Die katholische Frömmigkeit – wie ich sie vor 20 Jahren erlebte – ist faktisch nicht mehr existent in Deutschland.
#36 Domenico Tuttisanti 17:19:38 | Montag, 23. Februar 2009
Interessant ist auch,
dass der Niedergang punktgenau
mit dem Ende des II. Vatianums
zusammenfällt und sich dann
kontinuierlich fortsetzt!
Siehe
>>>> hier www.dbk.de/…mme/kath-gott-07.pdf <<<<
In derselben Zeit erblühen die
traditionellen Gemeinschaften aus
winzigsten Anfängen! Sie wachsen
bis heute, wie diese Statistik zeigt:
>>>> Hier www.fssp.org/de/chiffres.htm <<<<!!! :)3
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dass der Niedergang punktgenau
mit dem Ende des II. Vatianums
zusammenfällt und sich dann
kontinuierlich fortsetzt!
Siehe
>>>> hier www.dbk.de/…mme/kath-gott-07.pdf <<<<
In derselben Zeit erblühen die
traditionellen Gemeinschaften aus
winzigsten Anfängen! Sie wachsen
bis heute, wie diese Statistik zeigt:
>>>> Hier www.fssp.org/de/chiffres.htm <<<<!!! :)3
#35 für die Kirche 17:18:27 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidkatholisch: es tut mir leid, aber ich bin mit Ihnen halt nicht immer einer Meinung.
Sie können selber definieren, was reaktionär ist oder nicht. Ich habe kein Wort über Politik geredet, nur über den Glauben. Aber weil Menschen wie Sie die Kirche mit einer Partei verwechseln, u. die Gemeinde mit einem Fußballverein, habe ich etwas Nachsicht mit Ihnen.
Noch noch ein paar Punkte zu Ihren früheren Äußerungen:
1) Sie behaupten, kein ordentlich geweihter Priester schließt sich der Piusbruderschaft an. Falsch: Gegenbeispiel: Hans Milch, er hat auf seine Pfarrerstelle verzichtet, um sich für die Piusbruderschaft zu entscheiden.
2) meine Meinung zur Änderung des II.Vat.: ich kann mich nicht derart anmaßen, meine Meinung dazu zu äußern. Unser Papst u. Bischof Fellay haben den Dialog geöffnet, jetzt ist die Zeit, daß die Traditionalisten mit den Modernisten zusammensitzen u. darüber zu reflektieren. Aber soweit ich weiß, die dt. Bischöfe weisen einen fruchtbaren Dialog zurück. Stattdessen ziehen sie vor, bei den Juden u. Muslimen die ganze kirchliche Tradition anzuschwärzen, um den eigenen Glauben endgültig leugnen zu können (vgl. der Artikel von Klaus Berger auf Kath.net).
3) Die Kirche haben noch sehr viele anderen Organisationen, die sehr viel für unseren katholischen Glauben tun. Zum Beispiel Opus Dei, es bejaht vollherzig das II.Vat. Aber ich weiß, die durchschnittskatholiken können es auch nicht leiden.
Fazit: wer wirklich glaubt, wird verfolgt. Es ist bereits seit der urchristlichen Zeit so.
Redaktion benachrichtigen
Sie können selber definieren, was reaktionär ist oder nicht. Ich habe kein Wort über Politik geredet, nur über den Glauben. Aber weil Menschen wie Sie die Kirche mit einer Partei verwechseln, u. die Gemeinde mit einem Fußballverein, habe ich etwas Nachsicht mit Ihnen.
Noch noch ein paar Punkte zu Ihren früheren Äußerungen:
1) Sie behaupten, kein ordentlich geweihter Priester schließt sich der Piusbruderschaft an. Falsch: Gegenbeispiel: Hans Milch, er hat auf seine Pfarrerstelle verzichtet, um sich für die Piusbruderschaft zu entscheiden.
2) meine Meinung zur Änderung des II.Vat.: ich kann mich nicht derart anmaßen, meine Meinung dazu zu äußern. Unser Papst u. Bischof Fellay haben den Dialog geöffnet, jetzt ist die Zeit, daß die Traditionalisten mit den Modernisten zusammensitzen u. darüber zu reflektieren. Aber soweit ich weiß, die dt. Bischöfe weisen einen fruchtbaren Dialog zurück. Stattdessen ziehen sie vor, bei den Juden u. Muslimen die ganze kirchliche Tradition anzuschwärzen, um den eigenen Glauben endgültig leugnen zu können (vgl. der Artikel von Klaus Berger auf Kath.net).
3) Die Kirche haben noch sehr viele anderen Organisationen, die sehr viel für unseren katholischen Glauben tun. Zum Beispiel Opus Dei, es bejaht vollherzig das II.Vat. Aber ich weiß, die durchschnittskatholiken können es auch nicht leiden.
Fazit: wer wirklich glaubt, wird verfolgt. Es ist bereits seit der urchristlichen Zeit so.
#34 Mrs.Cologne 17:17:58 | Montag, 23. Februar 2009
@für die kirche
Genau so sehe ich das auch. Aber falls Sie mit den internen Problemen, das Interview mit Bischof Williamson meinen, hoffe ich, dass es nicht der Tatsache entspricht. Denn die Williamsonhetze hat, meiner Meinung nach, nicht vorranigig etwas mit dem Interview und Holocaustleugnung zu tun. Sondern vielmehr mit einem grundsätzlichen Kirchenhass. Einen Beweiß dafür liefert allein schon das Interview selbst.
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Genau so sehe ich das auch. Aber falls Sie mit den internen Problemen, das Interview mit Bischof Williamson meinen, hoffe ich, dass es nicht der Tatsache entspricht. Denn die Williamsonhetze hat, meiner Meinung nach, nicht vorranigig etwas mit dem Interview und Holocaustleugnung zu tun. Sondern vielmehr mit einem grundsätzlichen Kirchenhass. Einen Beweiß dafür liefert allein schon das Interview selbst.
#33 noch ein Landorganist 17:15:37 | Montag, 23. Februar 2009
@ „ihrseidnichtkatholischichdafürdumm“
Na das zeigt doch ganz deutlich die Massen, die Dank der (nach)konziliare Reformen in die Kirchen gestürmt sind.
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Na das zeigt doch ganz deutlich die Massen, die Dank der (nach)konziliare Reformen in die Kirchen gestürmt sind.
#32 ihrseidnichtkatholisch 17:12:19 | Montag, 23. Februar 2009
und was sagt…
…das über die kausalitäten aus ?? GAR NICHTS…
genau so könnet ich sagen die anzahl der gottesdienstbesucher hat abgenommen weil die erderwärmung zugenommen hat…
by the way: wie sieht es den mit statistiken zu den gottesdienstbesuchern der oiusgesellschaft aus ?
Redaktion benachrichtigen
…das über die kausalitäten aus ?? GAR NICHTS…
genau so könnet ich sagen die anzahl der gottesdienstbesucher hat abgenommen weil die erderwärmung zugenommen hat…
by the way: wie sieht es den mit statistiken zu den gottesdienstbesuchern der oiusgesellschaft aus ?
#31 caritatem 17:11:51 | Montag, 23. Februar 2009
@ Compassion
Menschenfreund heißt Gottesfreund.
Weil Gott im Menschen ist !
Redaktion benachrichtigen
Menschenfreund heißt Gottesfreund.
Weil Gott im Menschen ist !
#30 defendor 17:09:42 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch…
ach so…
nun, in Einem mögen Sie Recht haben…
bald werden 6 Seminare genügen, um die noch verbleibenden Priesteramtskandidaten im Sinne der modernistischen Aera „auszubilden“ !
denn der überwiegende Teil der jungen Männer, die zum Priesteramt berufen sind, werden Ausschau halten nach Ausbildungsstätten, in den ihnen noch die
unverfälschte, reine Lehre der heiligen Mutter Kirche
gelehrt wird !
www.gloriapolo.net/
Redaktion benachrichtigen
ach so…
nun, in Einem mögen Sie Recht haben…
bald werden 6 Seminare genügen, um die noch verbleibenden Priesteramtskandidaten im Sinne der modernistischen Aera „auszubilden“ !
denn der überwiegende Teil der jungen Männer, die zum Priesteramt berufen sind, werden Ausschau halten nach Ausbildungsstätten, in den ihnen noch die
unverfälschte, reine Lehre der heiligen Mutter Kirche
gelehrt wird !
www.gloriapolo.net/
#29 kaylet 17:09:28 | Montag, 23. Februar 2009
@critatem
Weihbischof Jaschke ist ein hoch intellektueller Mann des Glaubens. Und ein MENSCHENFREUND dazu.
Menschenfreund, weiß ich nicht.
Intellektueller Mann??? Bei Kerner hat er das aber sehr gut kaschieren
können.
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Weihbischof Jaschke ist ein hoch intellektueller Mann des Glaubens. Und ein MENSCHENFREUND dazu.
Menschenfreund, weiß ich nicht.
Intellektueller Mann???
Bei Kerner hat er das aber sehr gut kaschieren
können.#28 Domenico Tuttisanti 17:09:19 | Montag, 23. Februar 2009
Brauchst Du
einen Gradmesser des
kirchlichen Niederganges
nach dem II. Vatikan. Konzil?
>>>>> Hier www.dbk.de/…mme/kath-gott-07.pdf
<<<<<
ist er!
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einen Gradmesser des
kirchlichen Niederganges
nach dem II. Vatikan. Konzil?
>>>>> Hier www.dbk.de/…mme/kath-gott-07.pdf
<<<<< ist er!
#27 ihrseidnichtkatholisch 17:07:50 | Montag, 23. Februar 2009
@für die kirche
ich hatte sie für schlauer gehalten… was momentan kommt ist reaktionäres blabla… das ist übrigens genau so schlimm wie ultraliberales blabla…
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ich hatte sie für schlauer gehalten… was momentan kommt ist reaktionäres blabla… das ist übrigens genau so schlimm wie ultraliberales blabla…
#26 Compassion 17:07:02 | Montag, 23. Februar 2009
caritatem,ein Weihbischof sollte doch
eher Gottesfreund als Menschenfreund sein.Er hat doch dafür zu sorgen den Menschen Gottes Willen zu vermitteln.Und sie zu bringen die Gebote zu befolgen.Da ist Freundlichkeit am falschen Platz.
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eher Gottesfreund als Menschenfreund sein.Er hat doch dafür zu sorgen den Menschen Gottes Willen zu vermitteln.Und sie zu bringen die Gebote zu befolgen.Da ist Freundlichkeit am falschen Platz.
#25 noch ein Landorganist 17:06:20 | Montag, 23. Februar 2009
@ caritatem
Und bei Kerner konnte er nichts anderes sagen, als dass er Gaudron ganz toll findet und bestimmt gut mit ihm klar kommen würde. Das ist der richtige Weg![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Naja, das Problem mit dem verkommenen V2-Klerus ist in 20 Jahren vorbei, wenn es nur noch ein paar hundert Greise Prediger gibt, die dem „Geist des Konzils“ statt dem Heiligen Geist folgen.
Wie gut, dass die traditionellen und traditionalistischen Einheiten meist nicht über Nachwuchsmangel klagen müssen.
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Und bei Kerner konnte er nichts anderes sagen, als dass er Gaudron ganz toll findet und bestimmt gut mit ihm klar kommen würde. Das ist der richtige Weg
Naja, das Problem mit dem verkommenen V2-Klerus ist in 20 Jahren vorbei, wenn es nur noch ein paar hundert Greise Prediger gibt, die dem „Geist des Konzils“ statt dem Heiligen Geist folgen.
Wie gut, dass die traditionellen und traditionalistischen Einheiten meist nicht über Nachwuchsmangel klagen müssen.
#24 für die Kirche 17:05:56 | Montag, 23. Februar 2009
@Mrs Cologne: Danke für die Aufmunterung. Wir brauchen charismatische Priester. In die
Piusbruderschaft einzutreten bedeutet sehr viel Verzicht u. Idealismus.
Nur Menschen, denen der Glaube wirklich wichtig ist, geht in die Piusbruderschaft, auch wenn sie vielleich ein paar interne Probleme haben, bekommen sie genügende gute jungen Menschen.
In der abgeschlafften Kirche wo keine Zucht mehr vorhanden ist, wo kein Glaube, kein Idealismus vorausgesetzt wird, bekommt man oft Menschen, die bloß auf bequeme Weise einen Verdienst haben wollen, und nicht zuletzt die sexuell auf abwegige Weise geratenen Menschen, die dann Skandale über Skandale verursachen, und der Kirche dadurch schaden.
Dieser Zustand ist für uns Katholiken schmerzhaft, aber wir müssen darüber reden. Denn wenn man immer wieder das Auge zudrückt, steuert unsere Kirche dem Untergang zu. Und das dürfen wir gute Katholiken nicht zulassen.
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Piusbruderschaft einzutreten bedeutet sehr viel Verzicht u. Idealismus.
Nur Menschen, denen der Glaube wirklich wichtig ist, geht in die Piusbruderschaft, auch wenn sie vielleich ein paar interne Probleme haben, bekommen sie genügende gute jungen Menschen.
In der abgeschlafften Kirche wo keine Zucht mehr vorhanden ist, wo kein Glaube, kein Idealismus vorausgesetzt wird, bekommt man oft Menschen, die bloß auf bequeme Weise einen Verdienst haben wollen, und nicht zuletzt die sexuell auf abwegige Weise geratenen Menschen, die dann Skandale über Skandale verursachen, und der Kirche dadurch schaden.
Dieser Zustand ist für uns Katholiken schmerzhaft, aber wir müssen darüber reden. Denn wenn man immer wieder das Auge zudrückt, steuert unsere Kirche dem Untergang zu. Und das dürfen wir gute Katholiken nicht zulassen.
#23 Mrs.Cologne 17:05:34 | Montag, 23. Februar 2009
@defendor
Das kann nicht nur so sein, das ist so. Schauen Sie sich doch nur einmal die Beiträge von solchen an. Zuletzt die überaus dumme Frage von „ihrseidnichtkatholischaberich“. Die sind doch nur hier um zu provozieren. Das merkt man allein schon an ihrem Unwissen und ihren überaus dummen Kommentaren.
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Das kann nicht nur so sein, das ist so. Schauen Sie sich doch nur einmal die Beiträge von solchen an. Zuletzt die überaus dumme Frage von „ihrseidnichtkatholischaberich“. Die sind doch nur hier um zu provozieren. Das merkt man allein schon an ihrem Unwissen und ihren überaus dummen Kommentaren.
#22 ihrseidnichtkatholisch 17:04:41 | Montag, 23. Februar 2009
@ für die kirche
und das durchschnittsalter der piuspriester liegt wohl eher daran, dass die piusgesellschaft erst 39 jahre alt ist und ihre priester ja selbst weihen muss, weil sich dieser gesellschaft ja keine ordentlich geweihten priester anschließen…
und noch eins wenn die kirche nur 6 priersterseminare auf der welt hätte dann wären diese deutlich deutlich voller als die der piusgesellschaft!
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und das durchschnittsalter der piuspriester liegt wohl eher daran, dass die piusgesellschaft erst 39 jahre alt ist und ihre priester ja selbst weihen muss, weil sich dieser gesellschaft ja keine ordentlich geweihten priester anschließen…
und noch eins wenn die kirche nur 6 priersterseminare auf der welt hätte dann wären diese deutlich deutlich voller als die der piusgesellschaft!
#21 kaylet 17:03:44 | Montag, 23. Februar 2009
Allein mir fehlt der Glaube
Durch die Zulassung der Alten Messe und die Zurücknahme der Exkommunikationen hat Papst Benedikt XVI. die „Post-Konzils-Phase“ eingeleitet.
Schön wär’s, aber ich denke, der Niedergang wird noch erst richtig an Fahrt gewinnen.
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Durch die Zulassung der Alten Messe und die Zurücknahme der Exkommunikationen hat Papst Benedikt XVI. die „Post-Konzils-Phase“ eingeleitet.
Schön wär’s, aber ich denke, der Niedergang wird noch erst richtig an Fahrt gewinnen.
#20 caritatem 17:02:04 | Montag, 23. Februar 2009
Weihbischof Jaschke ist ein hoch intellektueller Mann des cGlaubens
Und ein MENSCHENFREUND dazu.
Niemand kann ihm so schnell das Wasser reichen.
Ich kenne ihn sehr sehr gut.
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Und ein MENSCHENFREUND dazu.
Niemand kann ihm so schnell das Wasser reichen.
Ich kenne ihn sehr sehr gut.
#19 noch ein Landorganist 17:00:33 | Montag, 23. Februar 2009
@ petrusbinsfeldus
Ich bin Mitte Zwanzig
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Ich bin Mitte Zwanzig
#18 ihrseidnichtkatholisch 17:00:13 | Montag, 23. Februar 2009
@cari
jaaa wo studieren die herrren von zaitskofen ? oder wie dieses nest heißt ?
@ für die kirche
ich bestreite ja nicht die vorhergehenden konzilien, aber jetzt sagen sie mir doch mal was am zweiten vaticanum konkret geändert werden müsste ?
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jaaa wo studieren die herrren von zaitskofen ? oder wie dieses nest heißt ?
@ für die kirche
ich bestreite ja nicht die vorhergehenden konzilien, aber jetzt sagen sie mir doch mal was am zweiten vaticanum konkret geändert werden müsste ?
#17 Mrs.Cologne 16:59:46 | Montag, 23. Februar 2009
@für die Kirche
:)3 So schaut’s aus.
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:)3 So schaut’s aus.#16 für die Kirche 16:58:01 | Montag, 23. Februar 2009
@so ist es, man braucht bloß in ZDF Pater Gaudron anschauen, er ist dem Weihbischof Jaschke
geistig deutlich überlegen.
Und was das heutige Theologiestudium an der Uni angeht, das kann man vergessen.
Jemand hat Examen an der Uni gemacht, er will Religionslehrer werden, er weiß aber nicht, was eine Synode ist.
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geistig deutlich überlegen.
Und was das heutige Theologiestudium an der Uni angeht, das kann man vergessen.
Jemand hat Examen an der Uni gemacht, er will Religionslehrer werden, er weiß aber nicht, was eine Synode ist.
#15 caritatem 16:55:41 | Montag, 23. Februar 2009
Stimmt nicht !!!
Ich bin kein Piusanhänger,aber studieren und Abitur müssen die haben.
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Ich bin kein Piusanhänger,aber studieren und Abitur müssen die haben.
#14 für die Kirche 16:54:35 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: nur das II. Vatikanum genügt nicht, das II. Vatikanum ist leer ohne die
vorhergehenden Konzilien.
Denn das II. Vatikanum hat kein neues Dogma aufgestellt, es sollte im Sinne der Konzilsväter die bereits durch die vorherigen Konzilien aufgestellten Dogmen auf die moderne Zeit aktualisieren. Seitdem sind mehr als 40 Jahre vergangen, die Zeiten haben sich geändert, so muß das II.Vat. auch relativierbar sein, gerade im Geiste dieses Konzils.
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vorhergehenden Konzilien.
Denn das II. Vatikanum hat kein neues Dogma aufgestellt, es sollte im Sinne der Konzilsväter die bereits durch die vorherigen Konzilien aufgestellten Dogmen auf die moderne Zeit aktualisieren. Seitdem sind mehr als 40 Jahre vergangen, die Zeiten haben sich geändert, so muß das II.Vat. auch relativierbar sein, gerade im Geiste dieses Konzils.
#13 MartinBieger 16:54:21 | Montag, 23. Februar 2009
Und schlimmer noch
Das eine Bornierte Masse gibt die diesen Dogmen anhängen.
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Das eine Bornierte Masse gibt die diesen Dogmen anhängen.
#12 ihrseidnichtkatholisch 16:53:04 | Montag, 23. Februar 2009
@für die kirche
die piusgesellschaft weiht alles zum priester, was sich ihr unterwirft… die haben teilweise kein abitur, kein studium oder sonst was…
was hat unser heiliger vater zu recht vor wenigen tagen betont: der priestermangel darf nicht dazu führen, dass die auswahl der kandidaten sorgloser wird
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die piusgesellschaft weiht alles zum priester, was sich ihr unterwirft… die haben teilweise kein abitur, kein studium oder sonst was…
was hat unser heiliger vater zu recht vor wenigen tagen betont: der priestermangel darf nicht dazu führen, dass die auswahl der kandidaten sorgloser wird
#11 matt3 16:52:29 | Montag, 23. Februar 2009
Der wahre Teufel ist nicht das V2
der wahre Teufel steckt schon in eurer Tradition, der Teufel wohnt dieser Kirche seit jeher inne in Form ihrer selbstgerechten und dummgläubigen Dogmatik.
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der wahre Teufel steckt schon in eurer Tradition, der Teufel wohnt dieser Kirche seit jeher inne in Form ihrer selbstgerechten und dummgläubigen Dogmatik.
#10 defendor 16:50:58 | Montag, 23. Februar 2009
@Mrs. Cologne…
Kann es sein, dass @ihrseidnichtkatholisch…
das vom HEILIGEN GEIST gesetzte Zeichen immer noch nicht verstanden hat ?
www.gloriapolo.net/
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Kann es sein, dass @ihrseidnichtkatholisch…
das vom HEILIGEN GEIST gesetzte Zeichen immer noch nicht verstanden hat ?
www.gloriapolo.net/
#9 ihrseidnichtkatholisch 16:50:20 | Montag, 23. Februar 2009
ich korrigiere mich…
… ihr hab einen einfluss auf die kirche: alle, die in der kirche was zu sagen haben, betonen in letzter zeit die unumkehrbarkeit des 2. vaticanum, in den gemeinden wird diskutiert und viele beschäftigen sich mit den inhalten und erkennen die großartige bedeutung des konzils …das finde ich sehr positiv ist aber galube nicht wirklich in eurem sinne
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… ihr hab einen einfluss auf die kirche: alle, die in der kirche was zu sagen haben, betonen in letzter zeit die unumkehrbarkeit des 2. vaticanum, in den gemeinden wird diskutiert und viele beschäftigen sich mit den inhalten und erkennen die großartige bedeutung des konzils …das finde ich sehr positiv ist aber galube nicht wirklich in eurem sinne
#8 für die Kirche 16:50:16 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholisch: ich bin keiner von der Piusleute, aber die Daten zeigen,
die Piusbruderschaft ist in 20 Jahren versechfacht.
Das durchschnittliche Alter der Priester der Bruderschaft liegt bei 33.
Und Sie wissen selber wohl, wie ernsthaft der Priestermangel in der Kirche selber ist.
Die Piusbruderschaft ist durchaus ernstzunehmen.
Es geht der Piusbruderschaft auch gar nicht um den Einfluß in der Kirche, viele wollen gar nicht zurück.
Wenn es nicht Fellay und unser großer Papst wäre, hätten wir bald eine Gegenkirche, die zusammen mit anderen Gruppierungen junge Leute von der katholischen Kirche aufsaugen.
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die Piusbruderschaft ist in 20 Jahren versechfacht.
Das durchschnittliche Alter der Priester der Bruderschaft liegt bei 33.
Und Sie wissen selber wohl, wie ernsthaft der Priestermangel in der Kirche selber ist.
Die Piusbruderschaft ist durchaus ernstzunehmen.
Es geht der Piusbruderschaft auch gar nicht um den Einfluß in der Kirche, viele wollen gar nicht zurück.
Wenn es nicht Fellay und unser großer Papst wäre, hätten wir bald eine Gegenkirche, die zusammen mit anderen Gruppierungen junge Leute von der katholischen Kirche aufsaugen.
#7 Mrs.Cologne 16:46:59 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholischaberichganzdoll
Wenn Sie wüssten
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Wenn Sie wüssten
#6 ihrseidnichtkatholisch 16:42:04 | Montag, 23. Februar 2009
naja…
…wieder ein piusdummbabbler …
wenn ihr in eurem glauben so toll seid, wieso werdet ihr dann nicht von der anzahl der gläubigen eine ernstzunehmende gruppe in der katholischen kirche ?
wenn euer „angebot“ im gegensatz zur katholischen kriche so toll ist, wieso habt ihr dann nicht millionen von anhängern?
euer problem ist doch, dass ihr keinerlei einfluss auf die kirche habt und auf lange zeit auch nicht bekommen werdet…
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…wieder ein piusdummbabbler …
wenn ihr in eurem glauben so toll seid, wieso werdet ihr dann nicht von der anzahl der gläubigen eine ernstzunehmende gruppe in der katholischen kirche ?
wenn euer „angebot“ im gegensatz zur katholischen kriche so toll ist, wieso habt ihr dann nicht millionen von anhängern?
euer problem ist doch, dass ihr keinerlei einfluss auf die kirche habt und auf lange zeit auch nicht bekommen werdet…
#5 defendor 16:41:28 | Montag, 23. Februar 2009
Und wie Recht er hat…!!!!
Denn:
Die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche besagt eben nicht das, was selbsternannte „Modernisten“ nun schon mittlerweile über Jahrzehnte zersetzerisch vorgaukeln wollen:
Konkret:
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine „Tolerierung“ des Mordes an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Leugnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Verabschiedung von der Sündhaftigkeit des Menschen und der damit verbundenen Missachtung der Reue- und Busspflicht in der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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Denn:
Die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche besagt eben nicht das, was selbsternannte „Modernisten“ nun schon mittlerweile über Jahrzehnte zersetzerisch vorgaukeln wollen:
Konkret:
Die heilige Mutter Kirche lehrt
keinen Synkretismus
keine „Tolerierung“ des Mordes an ungeborenen Kindern
keine Verleugnung der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
keine Relativierung SEINER HOCHHEILIGEN WORTE
keine Verprotestantisierung der heiligen Eucharistie und
keine Leugnung der heiligsten Gegenwart CHRISTI sowohl in der heiligen Eucharistie sowie im Tabernakel
keine Leugnung des Fegefeuers, der Existenz Satans und der Hölle
keine Verabschiedung von der Sündhaftigkeit des Menschen und der damit verbundenen Missachtung der Reue- und Busspflicht in der heiligen Beichte
keine künstliche Verhütung
Besondere Empfehlung:
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#4 Grand Sol 16:35:37 | Montag, 23. Februar 2009
mad 3
„Auf so einen Glauben pfeif ich! Das ist was für dumme Schafe. Wer braucht Euren Messias? Ihr braucht ihn, die dummen Unterwürfigen.“
Dann verpfeif dich doch, du Wurm!
Redaktion benachrichtigen
„Auf so einen Glauben pfeif ich! Das ist was für dumme Schafe. Wer braucht Euren Messias? Ihr braucht ihn, die dummen Unterwürfigen.“
Dann verpfeif dich doch, du Wurm!
#3 matt3 16:26:12 | Montag, 23. Februar 2009
so ein Glaube kann nicht begeistern…
wo man einen Menschen zum alleinigen Gottessohn hochstilisiert, dem die gesamte Menschheit als elendig-erbsündiges Etwas unterworfen sein soll. Auf so einen Glauben pfeif ich! Das ist was für dumme Schafe. Wer braucht Euren Messias? Ihr braucht ihn, die dummen Unterwürfigen.
Deswegen begrüße ich deinen Untergang, weil dein Zeugnis nicht der Wahrheit entspricht.
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wo man einen Menschen zum alleinigen Gottessohn hochstilisiert, dem die gesamte Menschheit als elendig-erbsündiges Etwas unterworfen sein soll. Auf so einen Glauben pfeif ich! Das ist was für dumme Schafe. Wer braucht Euren Messias? Ihr braucht ihn, die dummen Unterwürfigen.
Deswegen begrüße ich deinen Untergang, weil dein Zeugnis nicht der Wahrheit entspricht.
#2 Expeditus 16:21:35 | Montag, 23. Februar 2009
recht hat er…
„Wenn der Sturm heftig wird, dann bricht zuerst das dürre Holz weg“ – erklärt Pater Pfluger unbeirrt: „Und das ist gut so.“
:(3 :(3 :(3
Hoffentlich ist es der Sturm des Hl. Geistes und nicht der Sturm des „Geistes des Konzils“!
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„Wenn der Sturm heftig wird, dann bricht zuerst das dürre Holz weg“ – erklärt Pater Pfluger unbeirrt: „Und das ist gut so.“
:(3 :(3 :(3
Hoffentlich ist es der Sturm des Hl. Geistes und nicht der Sturm des „Geistes des Konzils“!
#1 petrusbinsfeldus 16:12:10 | Montag, 23. Februar 2009
Junge Gläubige?
Na, die jungen Gläubigen auf dem Foto sind in der Tat noch sehr jung- will heißen: Kinder, die von ihren christkatholischen Eltern wahrscheinlich eine Ohrfeige bekommen würden, wenn sie nicht mit auf Wallfahrt wollten…
Schlechtes Beispiel also, Leute in den 20ern wären interessanter, denn die sind a) jung und b) werden sie von niemandem mehr gezwungen- schon blöd, wenn gerade diese Zielgruppe nicht so präsent ist, wie man es gerne hätte.
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Na, die jungen Gläubigen auf dem Foto sind in der Tat noch sehr jung- will heißen: Kinder, die von ihren christkatholischen Eltern wahrscheinlich eine Ohrfeige bekommen würden, wenn sie nicht mit auf Wallfahrt wollten…
Schlechtes Beispiel also, Leute in den 20ern wären interessanter, denn die sind a) jung und b) werden sie von niemandem mehr gezwungen- schon blöd, wenn gerade diese Zielgruppe nicht so präsent ist, wie man es gerne hätte.
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