Fastenzeit
Überprüfung des eigenen Unglaubens
In der Zeit des kirchlichen Chaos, muß sich jeder moderne Katholik fragen, welcher Unglaubensrichtung er angehört.
(kreuz.net) Die Palette an katholischen Glaubens- wahnvorstellungen reicht von neokonservativ bis altliberal, von orthodox bis arianisch.

In dieser verworrenen Situation ist es nicht leicht zu wissen, was man überhaupt noch glaubt.

Doch mit dem folgenden Test kann jeder seinen Glaubensstandpunkt überprüfen.

Lesen Sie die folgenden Glaubenssätze durch. Prüfen Sie spontan, ob Sie zustimmen können oder nicht.

• Jede Einwirkung von Gott auf die Menschen und auf die Welt ist zu leugnen.

• Die Macht der menschlichen Vernunft setzt alle anderen Mächte, sofern sie wirken, außer Kraft. Die Vernunft ist die einzige Richterin über Wahrheit und Falsches, über Gut und Böse.

• Durch diese Macht steht es jedem Menschen frei, jegliche Religion anzunehmen, die er für wahr hält, um so das Heil zu erlangen.

• Durch jede Religion kann der Mensch ewiges Heiles finden und die ewige Seligkeit erlangen.

• Zwischen dem Protestantismus und Katholizismus besteht kein Unterschied, weil sie beide christliche Wahrheiten sind und Gott gefallen.

• Die katholische Religion darf nicht als einzige Staatsreligion gelten. Das beweist unsere moderne Zeit.

• Der Papst muß sich mit dem großartigen gegenwärtigen Fortschritt, mit dem wunderbaren Liberalismus und der beeindruckenden modernen Zivilisation versöhnen und vereinigen.

Für jeden bejahten Satz geben Sie sich nun einen Punkt.

Hier die Auswertung:

7-4 Punkte: Herzlichen Glückwunsch! Sie sind Anhänger der 1967 gegründeten Konzilsgemeinschaft. Sie haben fortschrittlichen Geist bewiesen und können getrost dem Ende der Welt entgegen sehen.

3-1 Punkte: Sie sind ein Zweifler. Sie wissen noch nicht genau, ob Sie lieber der großen Gemeinschaft angehören wollen oder dem kleinen Kreis.

Tendieren Sie zum modernen und aufgeklärten Geist, sollten sie die Theorien von Pater Karl Rahner oder Hw. Hans Küng studieren.

Entscheiden Sie sich für die kleine Gruppe, sollten Sie einschlägige vorkonziliare Literatur lesen.

0 Punkte: Deo gratias. Unser Heiliger Vater heißt Sie in der römisch-katholisch Kirche willkommen.
      
52 Lesermeinungen
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#52   Vieira   06:11:52 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Ultramontanus / @Dämon
War ein Witz ich bin nicht besessen… >:)
Wer von Euch beiden war das jetzt?
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#51   Ultramontanus   06:02:24 | Mittwoch, 25. Februar 2009
War ein Witz
ich bin nicht besessen… >:)
@ProChrist: „Atheist“ kann man auch als Agnostiker sein. Die Grenzen sind fließend. Jedenfalls kann man auch einen Agnostiker, der sich um Götter nicht kümmert, als negativen Atheisten bezeichnen. Das scheint auch bei die_gegenwart der Fall zu sein, denn er sagt ja, dass er bestimmte Dinge nicht beantworten kann.
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#50   ProChrist   05:21:38 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@die_gegenwart
„… man hatte angst vor blitz und donner, vor tod und krankheit. man war sogar froh, dass jeden morgen die sonne aufging… religionen gaben damals die sicherheit, und das gefühl eine begründung für manche geschehnisse zu haben“
Glauben sie diese atheist. Allgemeinposten tatsächlich? Sie verkaufen uns die Menschen der Vergangenheit für dumm und erwecken den Anschein einer wissenschaftlichen Erklärung für Alles, selbstverständlich auch für „Primitives“ wie die christliche Religion, die genauso ein Märchen der Vorzeit zu sein scheint.
Diese Erklärungen sind nichts als die Empörung gegen Gott, es ist die Macht des Sichtbaren: „Seht, ihr könnt mich messen, wiegen oder sehen, willst du jetzt noch zweifeln?“.
Ich sage ihnen: Zweifeln auch sie –- es ist menschlich im Gegensatz zum Atheismus. Um fair zu sein: Das Einzige welches ich als fremde Meinung achten könnte, ist der Agnostizismus. Ich spreche hier also nicht über die pseudo-katholische Ignoranz wie sie hier als Gottesfurcht zur Schau gestellt wird, sondern ich spreche sie persönlich an. Sie werden indirekt zum Sprachrohr einer Empörung gegen das Absolute, gegen Gott. Seien sie wenigstens nur passiv-ungläubig, so wie alle die keinen Glauben zur Schau stellen.
Bitte zweifeln sie mehr!
P.S.: Sie sind verantwortlich für die Wahrnehmung unserer Gegenwart und darum berufen das Richtige zu tun, denn auch sie verändern „die_gegenwart“ maßgeblich. Nur ein kleines Beispiel: Sie schreiben alles klein… Schreiben sie das Richtige groß!
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#49   Ultramontanus   04:28:16 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Besessenheit
Ich schreibe hier sehr oft Dinge, die ich nicht schreiben will. Mein Problem ist: Bin ich besessen? Ich möchte eigentlich nicht schreiben, aber die Finger werden wie durch einen Magneten an die Tatstatur hingezogen und ich tippe schwerste Beleidigungen gegen Schwule, Juden oder andere Personen ein. Beim Abschicken verspüre ich auch nochmals einen Widerstand, aber der Impuls auf „Absenden“ zu drücken ist stärker. Kurz nach dem Absenden ist dann einen Art genugtuende Wollust da, etwas in mir freut sich darüber, dass ich etwas schlimmes „rausgehauen“ habe. Doch dann schämt sich wieder ein anderer Teil in mir.
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#48   die_gegenwart †   01:53:02 | Mittwoch, 25. Februar 2009
ich gestehe
ich bin atheist, weil mir keine religion und kein buch gottes, die welt so gut erklären kann wie die wissenschaft. die ist wenigstens ehrlich und gibt zu wenn sie dinge nicht beweisen sondern nur vermuten kann.
so hab auch ich meine dinge die ich mir nicht erklären kann: was passiert nach dem tod? ist unser universum unendlich? gibt es andere lebensformen?
früher gab es mehr dinge, die sich die menschen nicht anhand der damaligen wissenschaft erklären konnten, man hatte angst vor blitz und donner, vor tod und krankheit. man war sogar froh, dass jeden morgen die sonne aufging… religionen gaben damals die sicherheit, und das gefühl eine begründung für manche geschehnisse zu haben.
menschen, die heute noch daran klammern und sich die welt so zu erklären versuchen, waren entweder die letzten 1800 jahre im winterschlaf, oder sie sind von der evolution (ja selbst gene machen fehler) mit einem leichten defekt ausgestatten worden. das ist keine strafe – shit happens leider auch in der natur
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#47   St. Anton †   20:20:52 | Dienstag, 24. Februar 2009
Und wieviele Punkte haben Atheisten?
Achja, ich vergaß: Atheisten, Liberaljüdischefreimaurerbolschewistendemokraten et cetera sind natürlich von Geburt an Anhänger der Konzilsgemeinschaft, wie jeder Kirchenfeind ;-)
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#46   caritatem   20:08:47 | Dienstag, 24. Februar 2009
Eben überprüfen
Na,Madämchen ?
Stört dich mein „auch“?
Klugscheißern und nichts in der Birne !
@Doris
Fehlerfrei ? Siehe deine Beiträge
AUCH einen schönen Grüß an die Giftschlange und Satansbraut. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#45   Dr. Schlämmer   20:02:07 | Dienstag, 24. Februar 2009
Ungeklärte Fragen
Setzen Sie mal alles positiv, ich meine, wie Sie’s gerne hätten, wie es sein soll oder sein muss. Darüber lässt sich dann diskutieren.
Bsp.: „Die katholische Religion darf nicht als einzige Staatsreligion gelten. Das beweist unsere moderne Zeit.“
Muss sie nun Staatsreligion sein, oder darf sie es? Und was ist das dann für eine Religion – die anglikanische Kirche, oder was?
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#44   Mindszenty   16:13:07 | Dienstag, 24. Februar 2009
@defendor „faule Kompromisse“
Es geht nicht darum faule Kompromisse einzugehen, sondern Gott zu suchen. nicht nur in Büchern, sondern im Leben. Er hat ALLES geschaffen. Wieviel Prozent davon, meinen Sie, ist schlecht. Gibt es nur schwarz und weiß, links und rechts, oben und unten, ein und und aus? Wie wollen Sie mit diesen Begriffen all das beschreiben, was Sie sehen können, wenn Sie nur zum Fenster hinaus schauen.
ER kam nicht, um zu richten, sondern um zu retten. Wollen Sie etwas anderes??
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#43   defendor   15:51:39 | Dienstag, 24. Februar 2009
Mindszenty…
JEDER, der einer sakrilegischen Veranstaltung beiwohnt…
dient niemals unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
sondern dem puren Ego…
der Selbstsucht und der Selbstherrlichkeit…schlicht der Lüge, dessen Vater, Satan, bekanntlich alles daran setzt, die Ehrfurcht vor dem ALLERHEILIGSTEN, des GEGENWÄRTIGEN HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUSim heiligen Messopfer und im Tabernakel zu verhöhnen !
Es muss also nicht immer der Mammon per se als Götze vorgeschoben werden…vielfach verbirgt er sich einfach hinter einer nach aussen den Anschein von „Glauben“ vorgaukelnden Fassade, die freilich dahinter modert und modert !
Schliesslich ist auch der Zusammenhang des Einbringens der sakrilegischen „Karnevals-Veranstaltungen“ in geweihte römisch katholische Kirchen mit dem Mammon nicht weg zu diskutieren.
Der egoistischen Vergnügungssucht wird sicherlich auch mit reichlich Mammon Tribut gezollt !
Wer sich der Welt verschrieben hat, der kann nicht nebenbei einen faulen Kompromiss mit GOTT eingehen wollen !
Entweder…oder…ein Dazwischen gibt es nicht !
www.gloriapolo.net/
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#42   Mindszenty   15:32:30 | Dienstag, 24. Februar 2009
@defendor
Ich stimme mit ihnen überein, dass es ungehörig ist in einer geweihten Kirche eine Faschingsveranstaltung abzuhalten. Gegen eine geistig niveauvolle Faschingspredigt habe ich nichts einzuwenden.
Eine Räuberhöhle wird der Tempel erst, wenn dort Handel getrieben wird. Dann geht es um den Mammon, der mit Gott nicht vereinbar ist, da man nur einem Herren dienen kann. Auch das gehört zur Vollständigkeit der Lehre Jesu.
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#41   defendor   15:20:55 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ProChrist…
Die vom Autor oben aufgeführten 7-Punkte sind gleichsam das Spiegelbild der „zeitgeistgemässen“ – angeblich noch „röm.“ (?) katholischen – Christen !
Jeder kann daran den Irrsinn einer sich von GOTT im Grunde genommen losgesagten Vergnügungs- und Genussgesellschaft ablesen !
Diese Punkte sind keinesalls fiktiv…
sie sind – bitter-traurige – Realiät, Tag für Tag vor gelebt von selbstherrlichen Zerstetzer-Gruppierungen, deren Gesamtpunktzahl sich gar noch deutlich erhöht, denn ihnen darf man getrost die jeweilige Punktzahl noch quadrieren…derart verbohrt, unbussfertig-verstockt verbeissen sie sich in ihrer Kirchenfeindlichkeit !
Im Uebrigen ist es ein Leichtes diese vom Autor trefflich genannten sieben Punkte als das zu belegen, was sie sind:
völliger Ungehorsam gegenüber der
REINEN LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE !
denn…die reine Lehre ist nach zu lesen im:
KATECHISMUS DER KATHOLISCHEN KIRCHE !
www.gloriapolo.net/
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#40   ProChrist   15:08:16 | Dienstag, 24. Februar 2009
Endlich!
Die aufgezählten Punkte sind im Prinzip keine Fragen, der Autor möchte es eigentlich *endlich* mal jenen geben, die mehr als Null Punkte erreichen. Sie haben brav um sich gebissen!
@defendor: Es ist ziemlich nachvollziehbar, dass sie den Artikel besonders gut finden. Zusammen mit dem Artikelautor könnten sie versuchen jeden der Punkte an allen „Ungläubigen“ und überhaupt *endlich* mal „aufzuarbeiten“. Vielleicht melden sich ja Freiwillige zum „einbläuen“ der Leereinheit. Im Gegensatz zu einer wahren Lehreinheit kann man mit diesem Artikel keine Mission machen.
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#39   defendor   14:59:59 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Mindszenty…
Ihnen ist sicherlich nicht entgangen, dass unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS …gerade aus LIEBE …
vehement und unmissverständlich jene aus dem Tempel vertrieben hat, die aus diesem eine Räuberhöhle machen wollten !
Nun die Frage :
Was würde der HERR wohl heute angesichts der sakrilegischen „Karnevals-Veranstaltungen“ oder sonstwelchen häretisch-sakrilegischen „Vorstellungen“ in geweihten römisch-katholischen Kirchen tun ?
GENAU !
Sie allesamt aus dem HAUSE GOTTES fortjagen !
Wer aus der REINEN LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE einen unverbindlichen Kuschel-Glauben nach „Gut-Mensch“ Manier machen will, der steht ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS !
Wer das heilige Evangelium nur „halb“ oder derart verstellt verkündet, dass es nicht mehr als solches zu erkennen ist, der steht ausserhalb der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS
Wer die heilige Mutter Kirche stets attackiert, sie verunglimpft, verhöhnt oder gar verleugnet, der schlägt gleichsam unbarmherzig auf unseren HERRN UND GOTT JESUS CHRISTUS ein, der das HAUPT Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche ist…
Wer schliesslich alles daran setzt, die GLAUBENSWAHRHEITEN und die daraus entsprungenen DOGMEN „zeitgeistgemäss“ weg diskutieren oder weg tolerieren zu wollen…der
EXKOMMUNIZIERT sich faktisch selbst !
Glied des mystischen Leibes CHRISTI sein ist an die Bedingung geknüpft, der heiligen Mutter Kirche Gehorsam zu leisten…und ihre REINE LEHRE unverfälscht weiter zu geben !
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#38   Mindszenty   14:45:23 | Dienstag, 24. Februar 2009
@defendor „gnadenvollen Herrlichkeit“
Sie haben sich sicher vertippt. Sie meinen gewiß: gnadenlose Unbarmherzigkeit. Womit sie natürlich Recht hätten.
Die gnadenvolle Herrlichkeit bringt einzig das Evangelium Jesu Crist. Dazu braucht man keinen eisernen Besen, sondern die Liebe Gottes.
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#37   für die Kirche   14:44:48 | Dienstag, 24. Februar 2009
@SignumSalutis: Fellay, in seinem Brief am 15.Dez.08 an den Papst.
Sie haben sehr viel verpaßt, oder nichts wahrnehmen möchten.
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#36   Schalom   14:41:14 | Dienstag, 24. Februar 2009
Defendor , ich freue mich, dass Sie DER EISERNE BESEN sind.
Na, dann mal schwungvoll gefegt.
Alte Besen kehren gut …
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#35   SignumSalutis †   14:39:17 | Dienstag, 24. Februar 2009
@ angeblich für die Kirche
habe ich was verpasst? Wann und wo hat Herr Fellay (illegitim geweihter Bischof) die Beschlüsse des Vat. II. anerkerkannt? In den Medien war nur zu lesen, er wolle sich noch einmal damit beschäftigen (sie wie sein Bruder Williamson sich nochmal nach Gründen für das Verschwinden von 6 Millionen jüdischer Menschen erkundigen möchte).
Solange die Pius-Brüder scheinheilig Tag für Tag Papst und Ortsbischof bei der Hl. Messe im Hochgebet erwähnen, dem aber keine Taten folgen lassen, sprich sich loyal zum Nachfolger des hl. Petrus und den mit ihm verbundenen Bischöfen verhalten, erkennen sie faktisch weder Konzil noch das Lehr- und Hirtenamt des gegenwärtigen Papstes an. Wenn der päpstliche Primat kein Ehrenprimat ist, wie der des Patriarchen von Konstantinopel bei den Orthodoxen, muss das faktische Konsequenzen haben und ist mit prinzipiellem Ungehorsam unvereinbar.
SignSal
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#34   defendor   14:32:38 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Schalom…
Oh nein…
Dieser modernistisch-synkretische Scherbenhaufen bedarf keiner vorsichtigen „Ueberschreitung“ mit gutem Schuhwerk…
sondern eines EISERNEN BESENS…!
Die sicherlich in Bälde wieder in voller Gemeinschaft mit der heiligen Mutter Kirche stehenden Pius-Brüder werden diesen Dienst gerne übernehmen !
Mögen sie sehr bald damit anfangen können, die
REINE LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE in ihrer ganzen gnadenvollen Herrlichkeit wieder erstrahlen zu lassen !
www.gloriapolo.net/
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#33   Schalom   14:22:06 | Dienstag, 24. Februar 2009
Defendor Sumpfgenosse, ich grüße Sie
:(3 Ziehen Sie sich immer festes trittfestes Schuhzeug an, damit Sie sicher über den modernistischen Scherbenhaufen steigen können und rutschen Sie uns nicht aus …
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#32   Mindszenty   14:13:41 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Schalom „wie Schafe mitten unter die Wölfe“
Da haben sie wohl Recht. Das ist es, was er von uns verlangt. Also werden wir es tun.
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#31   defendor   14:12:18 | Dienstag, 24. Februar 2009
Dieser Artikel ist AUSGEZEICHNET !
Zeigt er doch in aller – trauriger – Deutlichkeit auf, welche „Errungenschaften“ sich der modernistische Scherbenhaufen zu eigen macht !
Eine völlige Selbst- und Neu“interpretation“ des reinen Glaubens der heiligen Mutter Kirche, wobei
1.
von „Glaube“ kaum mehr die Rede sein kann…
vielmehr darf munter gezweiflelt, krumm gebogen, zurecht gebogen, relativiert, gestrichen oder gar verleugnet werden…
ganz im Sinne der dümmlichen „Toleranz des Wegtolerierens der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche
2.
Letztere darf ohnehin lediglich noch als „demokratischer“ Verein für liberal-zersetzerisches Gedankengut herhalten, wobei weder die Rede sein kann…von
heilig…Modernisten kennen dies nicht mehr,
noch von
Mutter…Modernisten brauchen keine barmherzige Handreichung zum Seelenheil
oder auch nicht von
Kirche…Modernisten sehen sich ebenso gut in jeglichen Irrlehren aufgehoben…
Das synkretisch-modernistisch aufgeweichte Weichspülkomplott sieht keine Notwendigkeit, den unmissverständlichen Worten der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS Glauben zu schenken und heuert stattdessen jegliche falschen Philosophen an, die ihrerseits wiederum ihresgleichen „ausbilden“, damit auch alle schön auf die Maximalzahl an Glaubensabfall-Punkten kommen…notfalls wird dann auch ein dümmlicher Sitzstreik oder eine Intrige gestartet…kein Problem bei „wohlwollenden Hirten“ !
GOTT bewahre uns vor noch mehr derartigen Zersetzern !
www.gloriapolo.ne…
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#30   Schalom   13:54:42 | Dienstag, 24. Februar 2009
Mindszenty Siehe ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe
Widder können auch ganz gut stoßen
Nicht umsonst hat Christus als Symbol ein einjähriges Lamm, einen jungen Schafbock.
Ich kenne die Geborgenheit in einer lebendigen aktiven Gemeinde, aber ich hatte mein Leben lang in Kirchenauftrag Sonderaufgaben zu erfüllen.
Ich sehe in jedem Menschen, der sich hier auch gegen mich schlecht benimmt, immer noch den Bruder, die Schwester.
Natürlich kann ich scharf wie Pfeffer werden, gegen Leute, die schon dem Meister gegen den Strich gegangen sind:
Die Gerechten, Edelfrommen, Scheinheiligen, Perfekten –
Selbst an sich arbeiten und als Kirche leben. Es ist schön. :)3
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#29   Gallowglas   13:52:13 | Dienstag, 24. Februar 2009
@schalom
Unsere Staat und die Gesellschaft würde sich kulturell und sozial „schön“ anschauen, wenn den Kirchen die Mittel entzogen würden und die Aufgaben selbst leisten müssten. Die Kirche hat allein schon die meisten ehrenamtlichen Mitarbeiter/innen.
Der Staat würde einiges an Geld sparen, wenn er den Kirchen das Geld nichtmehr in den Arsch blasen müsste …
Die Kirche kann ohne Kirchensteuer überleben, sie schafft das anderswo auch
Die Kirchensteuer soll die Kirche gerne haben, da ist jeder selber schuld, wenn er sie zahlt, aber die restlichen 20 Mrd. Euro jährlich, welche die Kirche kassiert, DIE stehen ihr nicht zu …
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#28   Mindszenty   13:40:59 | Dienstag, 24. Februar 2009
@schalom ich halts mit Humor, sportlich und kirchlich trainiert gut aus.
Dafür sind Sie zu bewundern. Ich kenne diese Hetzseite erst seit einigen Tagen und kann es einfach nicht fassen, was hier los ist.
Wir, in unserer Gemeinde, waren immer eine große Familie und sind es heute noch. Wir haben uns immer gegenseitig und auch anderen geholfen. Gemeinsam mit den Protestanten haben wir Friedensgebete organisiert und nach der Wende waren wir politisch aktiv, um eine bessere und gerechtere Gesellschaft zu schaffen. Wie hätten wir das alles ohne den Glauben an unseren Herrn überhaupt geschafft.
Was hier auf dieser Seite zu lesen ist, steht jeder Aussage des Evangeliums diametral entgegen. Ja, man braucht sehr viel mut gegen die Dummheit. Sie ist, im Gegensatz zur Intelligenz, leider unbegrenzt.
Gott segne Sie
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#27   Schalom   13:36:18 | Dienstag, 24. Februar 2009
Jede religionsgemeinschaft hat das Recht einen Mitgliedsbetrag
gemäß Einkommen zu fordern. Die meisten evangelikalen Gemeinschaften verlangen den Zehnt. Italien hat ein gutes Modell: Jeder Bürger muss zahlen, entweder an die Kirche oder eine Ander sozial Einrichtung seiner Wahl. Die Mehrheit der Italiener hat sich FÜR DIE KIRCHE entschieden. Aber kein Bürger kan sich drücken.
Unsere Staat und die Gesellschaft würde sich kulturell und sozial „schön“ anschauen, wenn den Kirchen die Mittel entzogen würden und die Aufgaben selbst leisten müssten. Die Kirche hat allein schon die meisten ehrenamtlichen Mitarbeiter/innen. Die Kirche kann ohne Kirchensteuer überleben, sie schafft das anderswo auch
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#26   matt3   13:35:45 | Dienstag, 24. Februar 2009
In der freien westlichen Zivilisation ist der Katholizismus eine Option…
und zu mehr werdets ihrs in ihr auch nicht mehr bringen. Soll ein jeder nach seiner Fasson glücklich werden. Wer bestehen will als Kirche muss die Gläubigen halt für seine Sache und Auffassung von Wahrheit gewinnen können.
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#25   Gallowglas   13:28:30 | Dienstag, 24. Februar 2009
@für die Kirche
So sehe ich es auch! Und vielen Dank für die Information zum Thema „Staatsreligion“!
Ich mache nur meine Arbeit ;-)
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#24   für die Kirche   13:20:54 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Gallowglas: ich stimme Ihnen vollkommen zu!
Nunja, je mehr Privilegien der Staat den christlichen Kirchen gewährt, desto einfacher ist es, z.B. für den Islam, zu den gleichen Privilegien zu kommen …
Daher gibt es nur eine mögliche Lösung : Weg mit sämtlichen Privilegien für oder Zahlungen an Religionsgemeinschaften …
So sehe ich es auch! Und vielen Dank für die Information zum Thema „Staatsreligion“! :-)
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#23   Alois Bischof   13:20:04 | Dienstag, 24. Februar 2009
Welcher Heilige Vater?
Benedikt XVI. leugnete als Kardinal Joseph Alois Ratzinger selber, daß der Staat und die Gesellschaft katholisch, christlich sein müssen. Er sagte Erzbischof Lefebvre, der Staat könne nicht katholisch sein, und man dürfe den Muslimen und Buddhisten nicht dadurch „indirekt“ Vorwürfe machen, in dem man die Katholische Kirche zur Staatsreligion macht. Unsinn natürlich, aber das behauptete Ratzinger damals noch.
Auch heute noch lobt er „gesunden“ Laizismus in der italienischen Verfassung von 1984, den panreligiösen Ökumenismus, die absolute Religionsfreiheit, und die Neue Ekklesiologie des II. Vatikanum.
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#22   Müllabfuhr   13:17:06 | Dienstag, 24. Februar 2009
Unglaubensrichtung, was ist das???
Ich gehöre keiner Unglaubensrichtung an. Das katholisch-apostolische Glaubensbekenntnis ist für mich Grundlage meines Lebens und meiner derzeitigen Lebensqualität. Respektiere aber alle Menschen die an den einen Gott, Jesus Christus und den Heiligen Geist glauben. Auch respektiere ich alle Andedrsgläubigen auf ihr Recht. Niemand wollte Jesus Christus ausgrenzen; ja besonders die reuigen Sünder sind bei ihm zu Gast (z. B. Zachäus).
Also ich bleibe bei meinen Wurzeln, die sich erst nach dem 2. Vatikanum vertieft haben.
Gott möge Euch alle segnen, das erbitte ich von Ihm.
Herzliche Grüße
Müllabfuhr o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
und das obwohl ich keinen Weihrauch wegen einer Allergie vertrage.
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#21   Gallowglas   13:14:17 | Dienstag, 24. Februar 2009
@für die Kirche
ich fürchte nur, daß bald in Großbritanien der Islam die richtige Staatsreligion werden kann, vielleicht auch in Deutschland, ich habe den Karnevalwagen zum Moscheebau gesehen. Lachhaft. die dummen Gutmenschen, irgendwann werden sie die Folge spüren müssen.
Nunja, je mehr Privilegien der Staat den christlichen Kirchen gewährt, desto einfacher ist es, z.B. für den Islam, zu den gleichen Privilegien zu kommen …
Daher gibt es nur eine mögliche Lösung : Weg mit sämtlichen Privilegien für oder Zahlungen an Religionsgemeinschaften …
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#20   matt3   13:13:26 | Dienstag, 24. Februar 2009
Vernunft steht nicht in Gegensatz zu Gott…
Vernunft ist für mich – in Anlehnung an das Gewissen – die Bez. für das Wahrheitsempfinden, die innere Schau der göttlichen Ordnung, noch nicht im Sinne einer bewußten Erkenntnis, aber quasi als dessen potentielle Vorstufe. Insofern muss sich auch der Glaube zunächst vernünftig erweisen, bevor er geglaubt wird. Er muss sich also vor der Vernunft als glaubhaft darstellen. Aber das ist für mich auch kein Widerspruch.
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#19   Schalom   13:09:41 | Dienstag, 24. Februar 2009
Lieber Mindszenty, ich grüße Sie herzlich
Es kann schon sein, dass ich mit den Sumpfgenossen hier nicht gerade zimperlich bin. Es ist wohltuend, dass Sie Ihre Ansichten sagen. Meine Interessen hier sind:
Menschenverachtung und Judenfeindlichkeit haben in der Kirche keinen Platz.
Berechtigte Kirchenkritik an Misständen der Vergangenheit und Gegenwart.
Praktische Beispiele aus dem Leben aktiver Christen und Gemeinden.
Begleitung verschiedenen Menschen als unaufdringlicher Christ. Heiden handeln und reden oft christlicher als …
Verkündigung: Jesus Christus und sein Evangelium zeitgerecht.
Wenn ich dafür alles mögliche gegen meine Person lesen darf, ich halts mit Humor, sportlich und kirchlich trainiert gut aus. Nur Mut, Gott ist gut. :(3
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#18   für die Kirche   13:08:38 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Gallowglas: habe ich bereits gelesen, aber ich halte zu meiner Meinung, daß es in Westeuropa
eigentlich keine Staatsreligion gibt.
In Deutschland ist die Verbindung zwischen Staat u. Kirche noch gewissermaßen vorhanden, ich bin dafür, daß man sie weitgehend abbaut. Denn diese Verbindung hat nichts mit Religiösität zu tun, stattdessen wird die Kirche von den Politikern instrumentalisiert.
Der Vatikan bleibt natürlich eine Ausnahme, da er kein normaler Staat ist.
Ich fürchte nur, daß bald in Großbritanien der Islam die richtige Staatsreligion werden kann, vielleicht auch in Deutschland, ich habe den Karnevalwagen zum Moscheebau gesehen. Lachhaft. die dummen Gutmenschen, irgendwann werden sie die Folge spüren müssen.
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#17   Gallowglas   13:03:27 | Dienstag, 24. Februar 2009
@für die Kirche
de.wikipedia.org/wiki/Staatsreligion
Nebenbei, wir haben sogar in D eine Staatsreligion … offiziell sind Kirche und Staat zwar getrennt, de facto ist das Christentum bei uns aber Staatsreligion … die Kirche wird vom Staat bezahlt (20+ Milliarden im Jahr, OHNE Kirchensteuer), sie hat extreme Privilegien anderen gegenüber (z.B. Arbeitsrecht, Rundfunkrecht ect. pp. ), hat Sondergesetze zu ihrem Vorteil (z.B. §166 StGB) usw. usw. usw…
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#16   für die Kirche   12:52:10 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Gallowglas: der Überrest von Staatsreligion in solchen „monarchischen“ Ländern ist überhaupt nicht
ernst zu nehmen. Denn de facto haben sie keine Staatsreligion mehr, wenn sie die Gleichberechtigung anderer Religionen zugleich bejahen.
Genauso wie die Engländer meinen, Ihre Königliche Hochheit Queen Elisabeth habe nur soviel Macht, ihre Mops zu benennen. So ist die „Staatsreligion“ bloß ein Schaukasten, die de facto abgeschafft wird.
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#15   Mindszenty   12:49:21 | Dienstag, 24. Februar 2009
Das ist sicher ein Faschingsscherz
Ihr seid tatsächlich darauf reingefallen? Nein, doch so albern kann doch keiner sein und solche jecken Fragen Ernst nehmen. Und die Punktewertung erst. Ich bitte Euch!
Was würde der Papst dazu sagen? Hoffentlich versteht er so derbe Späße.
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#14   Gallowglas   12:24:46 | Dienstag, 24. Februar 2009
@für die Kirche
es gibt nämlich gar keine Staatsreligion mehr (außer in manchen mulimischen Ländern).
Die Großbritannien, Argentinien, Lichtenstein, Griechenland, Dänemark, Norwegen, Island usw. sind alles muslimische Länder ? :-D
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#13   für die Kirche   12:16:47 | Dienstag, 24. Februar 2009
@SignumSalutis: die Sätze oben sind nicht gegen das II.Vat, bis auf den Satz mit der Staatsreligion…
Aber ich habe schon den Grund vorher genannt, warum dieser Satz zu verneinen ist: es gibt nämlich gar keine Staatsreligion mehr (außer in manchen mulimischen Ländern).
Und Bischof Fellay? Er hat das II.Vat. längst anerkannt. Die Modernisten wollen es nur nicht wahrhaben, da sie nun die Konzilskeule nicht mehr schwingen können, um eine Versöhnung zwischen Brüdern zu verhindern.
Redaktion benachrichtigen
#12   SignumSalutis †   11:53:35 | Dienstag, 24. Februar 2009
Schizophrenie auf dem Stuhle Petri?
Der Hl. Vater heist willkommen
– wer Theologie und Beschlüsse des Vat. II ablehnt. Aha. :-|
– und wer Religionsfreiheit, ökumenisches Gespräch und Dialog mit der Moderne befürwortet, ist nicht katholisch (also z. B. Joh. XXIII…). aha. (war der kein Papst??) :-|
Demzufolge unterstellt der Artikel, dass Benedikt XVI. schizophren ist, nämlich Konzilsgegner katholisch nennt, und im Umkehrschloss alle, die dem Konzil folgen, quasi exkommuniziert. Mit „Pater Karl Rahner“ hat der gegenw. Hl. Vater jahrelang eng zusammengearbeitet (wenn er auch nicht immer dieselbe Meinung hatte) und Bücher herausgebracht.
Mir scheint, hier möchte jemand verhindern (da es hier um das „heiße Eisen“ zwischen Pius-Br. und Rom geht), dass Bischof Fellay auch nur entfernt auf den Gedanken kommt, das Konzil anzuerkennen.
SignSal
Redaktion benachrichtigen
#11   Gallowglas   11:53:10 | Dienstag, 24. Februar 2009
@für die Kirche
Ich glaube, der Test ist eben für Menschen gemacht, die angeblich an Gott glauben. Daher muß man den Satz „Es gebe keinen Gott“ nicht leugnen, wenn man diesen Satz bejaht, ist man automatisch Atheist, aber kein ungläubiger bzw. heretischer Katholik.
Doch doch, der Satz ist extrem wichtig, denn vielleicht merkt der eine oder andere dadurch, daß er eigentlich so weit ist, den kindlichen Glauben hinter sich zu lassen, und in der Realität an zu kommen …
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#10   Freinsberg   11:49:05 | Dienstag, 24. Februar 2009
Was soll das?
Ist kompletter Schmonzes.
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#9   für die Kirche   11:48:47 | Dienstag, 24. Februar 2009
@Gallowglas: stimmt, aber das ist auch eh wurst.
So ein Gott kann existieren, aber an ihn zu glauben hat keine reale Konsequenzen. Und es gibt auch keinen Grund, an so ein Gottesbild zu glauben. Also kann man genauso gut nicht glauben.
Ich glaube, der Test ist eben für Menschen gemacht, die angeblich an Gott glauben. Daher muß man den Satz „Es gebe keinen Gott“ nicht leugnen, wenn man diesen Satz bejaht, ist man automatisch Atheist, aber kein ungläubiger bzw. heretischer Katholik.
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#8   Trismegistos III   11:48:36 | Dienstag, 24. Februar 2009
…und es wird Ruh
Was soll das? Die Zahl der Anhänger von Religionen jedweder Art nimmt weltweit ab. Das ist gut so. Wenn Glaubensfanatiker keine Anhängerschaft mehr haben wird es Frieden geben.
Die letzten Jahrtausende haben gezeigt, dass es in der überwiegenden Zahl Glaubensfragen waren für die Menschen ihr Leben lassen mussten.
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#7   Gallowglas   11:44:44 | Dienstag, 24. Februar 2009
@für die Kirche
der erste Satz impliziert: es gibt keinen Gott.
Nein, ganz im Gegenteil, der erste Satz impliziert : Es gibt einen Gott, er nimmt nur keinen Einfluß auf die Welt …
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#6   stimme der vernunft †   11:41:43 | Dienstag, 24. Februar 2009
@fürdiekirche
ja und? Der Papst ist nicht dieser Meinung. Nur Leute, die geistig im 19. Jahrhundert stecken geblieben sind, vertreten diesen Blödsinn.
Nun ist zwar der gute Ratzi alles andere als modern in seinem Denken, aber derart rückständig ist noch nicht mal er.
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#5   ratzeputz †   11:41:36 | Dienstag, 24. Februar 2009
Hetz.net spinnt!!!
Wie üblich!
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#4   für die Kirche   11:37:48 | Dienstag, 24. Februar 2009
@stimme der Vernunft: lesen Sie den betreffenden Satz genauer. @ Gallowglas:
der erste Satz impliziert: es gibt keinen Gott.
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#3   stimme der vernunft †   11:35:58 | Dienstag, 24. Februar 2009
So ein Schmarrn!
0 Punkte: Deo gratias. Unser Heiliger Vater heißt Sie in der römisch-katholisch Kirche willkommen.
Quatsch. Der Papst ist nicht der Meinung es dürfe nur die katholische Religion als Staatsreligion gelten.
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#2   für die Kirche   11:34:36 | Dienstag, 24. Februar 2009
ich habe den Punkt 0
Die Hauptung: Die katholische Religion darf nicht als einzige Staatsreligion gelten. Das beweist unsere moderne Zeit.
ist sowieso ansich problematisch: in einem säkularen Staat gibt es nämlich keine Staatsreligion.
Daher ist dieser Satz gerade aufgrund des Prinzips von Trennung der Kirche u. des Staates zu verneinen.
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#1   Gallowglas   11:33:59 | Dienstag, 24. Februar 2009
Nanana …
Den wichtigsten Punkt habt ihr natürlich mal wieder vergessen :
– Es gibt keinen Gott
Aber das sei euch verziehen … :-D
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