Alte Messe
Ein Erwachen aus Täuschungen
Der bekannte deutsche Schriftsteller Martin Mosebach sagt zum gegenwärtigen Kirchenkampf Dinge, die man gerne von Bischöfen oder Priestern hören würde: „Die gegenwärtige Krise ist vor allem eine Krise in Deutschland“.
Martin Mosebach im Interview für den Fernsehsender '3sat'.
Martin Mosebach im Interview für den Fernsehsender ‘3sat’.
(kreuz.net) „Die Leute die sich heute als Katholiken bekennen und dann den Papst kritisieren, kommen mit etwas seltsam vor.“

Das erklärte der bekannte deutsche Schriftsteller Martin Mosebach (57) in einem römischen Interview, das in der 3sat-Sendung ‘Kulturzeit’ vom 11. Februar ausgestrahlt wurde .

Ein Katholik sollte – so Mosebach – zunächst den Instinkt haben, sich vor seinen Papst zu stellen und versuchen diesen zu verstehen, „selbst dann, wenn das vielleicht nicht immer leicht ist.“

Die Lefebvristen sind Teil der Kirche

Zur Aufhebung der Lefebvre-Exkommunikationen erklärte der Schriftsteller, daß die Pius-Bischöfe nicht in die Kirche „zurückgeholt“ worden seien: „Denn sie sind Mitglieder der Kirche.“

„Sie sind getauft. Sie sind Priester. Sie sind Bischöfe. Sie sind in einer unerlaubten und ungeordneten Situation“ – so Mosebach.

Es mußte dem Heiligen Stuhl alles daran gelegen sein, diese ungeordnete Situation zu beseitigen, „um das Entstehen einer wilden, vielleicht kleinen, aber eben deswegen nicht desto weniger realen Nebenkirche zu verhindern.“

Die gegenwärtige Krise identifiziert Mosebach vor allem als „eine Krise in Deutschland“.

Die Lehmann-Kirche schafft keine Identität

Sie betrifft – führt Mosebach aus – die vom Mainzer Bischof, Karl Kardinal Lehmann, repräsentierte Konzilskirche, „die sich zur Welt öffnen wollte, aber die dabei nicht verstanden hat, die Eigenschaften der katholischen Religion in der Öffentlichkeit darzustellen und ein Gefühl für katholische Identität zu schaffen.“

Man habe gewisse Dinge einfach unter den Teppich gekehrt und schon unter dem Pontifikat von Johannes Paul II. († 2005) so getan, als ob es in Rom einen fernen bösen Papst gebe – „und daß eben ein fröhlicher, freier Katholizismus in Deutschland wachse, der sich immerfort gegen römische Bevormundung zu wehren habe“ – so Mosebach.

Für den Schriftsteller ist das ein „vollkommen falsches Bild der Kirche“.

Die Konzilskirche ist ein Konstrukt

Es habe keine Ruptur zwischen der vorkonziliaren Kirche und der nachkonziliaren Kirche gegeben: „Das ist ein Konstrukt. Es muß eine Harmonie geben. Es muß eine Kontinuität geben.“

Diese Kontinuität und den Sinn dafür wieder zu wecken, sei die Hauptaufgabe von Papst Benedikt XVI: „Diese Aufgabe geht er großartig an.“

Die faulen Früchte der Katechese

Einen wesentlichen Teil der Krise ortet Mosebach in der Unwissenheit: „Ich weiß, daß der Katholizismus die unbekannteste Religion der Welt ist – speziell in Deutschland.“

Vierzig Jahre fehlender Religionsunterricht, fehlende Instruktion über dieses riesige Gebäude, dieses katholischen Glaubens, habe nicht ohne Folgen bleiben können – „sogar nicht bei Priestern sogar nicht bei Bischöfen.“

Hier müsse „ganz zäh, ganz geduldig, ganz von unten“ wieder aufgebaut werden.

Man kann Steuern sparen

Auf die Frage, ob man aus der Kirche austreten könne antwortet Mosebach: „Man kann Steuern sparen in Deutschland, indem man aus der Kirche austritt.“

Doch die Kirche könne man nicht verlassen: „Jeder Getaufte bleibt bis zu seinem Lebensende, ja nach katholischer Überzeugung in Ewigkeit Christ.“

Es wird weitere Konflikte geben

„Ich bin überhaupt kein Prophet“ – antwortet der Schriftsteller auf die Frage, ob es noch zu weiteren Konflikten kommen werde:

„Aber ich glaube, daß es sich hier um einen sehr schmerzlichen Prozeß handelt, der möglicherweise doch länger dauert, denn die Versäumnisse der Vergangenheit sind groß.“

Wieder klarzumachen, was katholisch sei, werde mit Schmerzen einhergehen:

„Das wird lange Zeit brauchen und es wird den entschiedenen Widerspruch von all denen finden, die sich ein falsches Bild von der Kirche gemacht haben.“

Für den Schriftsteller steht die Kirche gegenwärtig vor einer fundamentalen Krise: „Das ist nicht eine Krise, die nur aufgrund von schlechter Informationspolitik, von Versäumnissen, von Ungeschicklichkeit und Böswilligkeit einhergeht.“

Für den Schriftsteller ist das ein notwendiger Prozeß: „Diese Krise ist ein Erwachen aus Täuschungen.“
      
100 Lesermeinungen
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#101   pfaelzer76857 †   22:53:39 | Freitag, 27. Februar 2009
Nutzt die Zeit zur Anbetung!
Hab mir auf dieser Seite in der Fotoreihe Bilder angeschaut, die während der Alten Messe aufgenommen wurde. Von Andacht und Ehrfurcht kann da keine Rede mehr sein, wenn Gläubige während der Eucharistiefeier, selbst während dem allerheiligsten Geschehen auf dem Altar, Bilder machen, anstatt sich diesen besonderen Momentes bewusst zu sein. Pater Slavko Barbaric aus Medjugorje sagte immer, man solle jede Sekunde während der Gottesdienste und Andachten nutzen, sich der Gegenwart Gottes im Allerheiligsten Altarsakrament bewusst zu sein und IHN anzubeten. Und das machen und machten in Medjugorje Millionen von Menschen.
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#100   gutgläubiger   09:40:47 | Freitag, 27. Februar 2009
Alte Messe
Wer zurück zur alten Messe will sollte einiges bedenken.
Die alte Messe ist und war eine reine Priestermesse,die
jederzeit ohne die Gegenwart des gläubigen Volkes gelesen wurde.
Deshalb lernten wir auch nach dem alten Katechismus:Du sollst an den Sonn und Feiertagen eine
hlg.Messe mit Andacht höhren.Zu mehr wurde das gläubige
Volk ja nicht gebraucht.Mit Vaticanum2 lautete das Kirchen-
gebot dann:Du sollst an Sonn und Feiertagen eine
hlg.Messe mitfeiern.Also was ist denn gottgefälliger nur zuhören oder mitfeiern.Die alte Messe mit ihren völlig überholten zigmaligem Kreuzelschlagen,Kniebeugen und dem leisen Gemurmel des Piesters ist in der heutigen Zeit
unerträglich.Das hocus pocus videbus kommt ja nicht
von ungefähr vom Gemurmel der Priester.Ihr Religiösen
braucht euch nicht zu wundern wenn die LAIEN den ganzen Kram langsam satt bekommen.
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#99   CarloBorromaeo   12:58:26 | Mittwoch, 25. Februar 2009
romulus
Dito… ;-)
Und für wen Herr Mosebach spricht – außer für die paar Promille ultrarechtes Gesocks hier auf Kreuz.net – das sei mal dahingestellt… :-D
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#98   Romulus   12:56:21 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@CarloBorromaeo
Im Gegensatz zu den vielen kirchlichen Schwalltüten mit ihren hohlen Lyrismen und ihrer Konzilsschaumsprache bringt Mosebach die aktuelle Situationen in Kirche und Liturgie klar auf den Punkt!
Und Sie lernen erst mal richtig zitieren! Das Wittgensteinzitat heißt richtig: „Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen.“ Gilt auch für Sie!
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#97   CarloBorromaeo   12:37:36 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Mosebach
Man reibt sich verwundert die Augen, da schreibt ein Büchner-Preisträger (welchselbiger im Grab rotieren dürfte!) erst unsinnige Artikel im Spiegel und tummelt sich dann auf Kulturzeit, und meint einem Kardinal der röm. Kirche erklären zu müssen, was das Konzil beschlossen habe. Wäre das ganze nicht so ärgerlich grotesk, man müsste laut lachen… :-D
Vielleicht hält sich Herr Mosebach erst einmal an seine eigene Maxime: Loyalität und Gehorsam gegenüber den für ihn zuständigen Autoritäten, und das sind – mag ihm das passen oder nicht – zunächst einmal die Oberhirten vor Ort! O:)
Dem Theologen Karl Lehmann kann er jedenfalls ganz sicher theologisch nicht das Wasser reichen… Muss er auch nicht, er ist ja kein Theologe: Aber deshalb möge er sich doch bitte des Satzes erinnern: Schuster bleib bei Deinen Leisten und sein unsägliches Theologisieren lassen… davon versteht er schlicht nichts! Wie sagt Wittgenstein so schön: Wovon man nichts zu sagen hat, darüber soll man schweigen!
Eben! :-D :-D :-D
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#96   LandorganistII   14:25:42 | Dienstag, 24. Februar 2009
Hey, Ruhrgebietler,
wenn Lehmann mit beiden Beinen in der Hölle steht, dann werden Sie in Ihrer Ewigkeit ja viel mit Ihm zu tun haben. Freuen Sie sich schon drauf?
OT: Brokeback Mountain, ein wundervoller aber auch traurig machender Film. Mehr davon!
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#95   Claus Klain   03:57:28 | Dienstag, 24. Februar 2009
Die Krise der Kirche ist die Krise der Bischöfe…
… lautet der Titel einer Veröffentlichung des Autors Prof. Dr. Georg May, der darin die Bischöfe Deutschlands dafür verantwortlich macht und als Rufer in der „Wüste Lutherland“ sich Gehör erhoffte.
Wie sich die Bilder gleichen: Ist doch die „vornehmste“ Waffe eines Freimaurers Schweigen. Und Schweigen haben sich auch Bischöfe zu eigen gemacht, wenn es darumum geht: „Die faulen Früchte der Katechese“ zu benennen, um sie als Abfall behandeln zu können.
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#94   Lorenz   22:29:26 | Montag, 23. Februar 2009
@Konrad Bütow; Papst ein primus inter pares?
Das Papstamt ist entweder sakramental oder banal.
Es ist entweder absolut oder wurscht.
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#93   MariaGoretti   20:37:47 | Montag, 23. Februar 2009
Ein Erwachen aus Täuschungen
Liebe Lehmann-Kirche samt ihrem Kardinal gehört abgeschafft, damit es endlich wieder Ruhe und Frieden in der Kirche geben kann.
Für Lehmann ist jeder Papst ein Bösewicht, der Katholizismus in Deutschland besteht nicht mehr, das ist alles nur noch Protestantismus und noch schlimmer.
Ich weiss es noch genau, als Lehmann Bischof von Mainz wurde, ist es deshalb geschehen, weil man einen zweiten Küng verhindern wollte. Er war damals schon Gegener der heiligen Kirche.
Und so ist er geblieben!
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#92   Doriano   20:20:15 | Montag, 23. Februar 2009
@irrweg
Sülz nicht rum…
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#91   gutpfad   20:08:46 | Montag, 23. Februar 2009
Menschen, die anderer Meinung sind, in die Hölle zu wünschen, ist nicht gerade die feine Art.
Dein Gott schenke Dir einen guten Abend, Schwester. :(3
…, Bruder :(3
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#90   Mrs.Cologne   20:02:05 | Montag, 23. Februar 2009
@Unschuld
Mei(s)ner war nicht gemeint :-)
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#89   derLeser   19:59:37 | Montag, 23. Februar 2009
Worte sind zu wenig
Handlungen sind besser !
die Krise als Chance nutzen. Wenn Rom nicht durchgreift verkommt der Papst für die deutschkatholischen Vereinsbischöfe zum endgültig lustigen Nikkolo.
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#88   Unschuld   19:54:51 | Montag, 23. Februar 2009
Kardinal Cordes
Liebe Mitchristen,
Kardinal Cordes hat deutschen Bischöfen, die es betrifft, mangelnde Solidarität mit dem Heiligen Stuhl vorgeworfen. Diese Stellungnahme halte ich im Hinblick auf die Vorkommnisse der letzten Woche für sehr berechtigt. Die Untätigkeit vieler deutscher Bischöfe leistet nämlich einem Vulgärmodernismus (Klaus Berger) vorschub, was folgerichtig zu einem weiteren Verfall des Glaubens führen wird.
Gruß
Unschuld
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#87   r.ruhrgebietler   18:46:12 | Montag, 23. Februar 2009
@Konrad Bütow – lehmann?
lehmann und die anderen V-II-Häretiker stehen mit beiden beiden Beinen in der Hölle – wenn sie so weiter machen wie bisher. Un das ist eine brüderliche und christliche Feststellung der Tatsachen! Die Mainzer Narrenkappe lehmann steht mit beiden Beinen in der Geltungssucht statt auf dem Acker des Weinberges den Jesus Christus bereitet hat. Und das ist immer zeitlos!
Die Kirche Jesu Christi ist, wenn das post-konziliare Treiben wieder gerichtet wurde die unam sanctam catholicam ecclesiam. Bislang ist die von Ihnen titulierte Kirche eher ein eiterndes Geschwür in dem Bakterien á la lehmann, allgermissen, mussinghof und co. zum verderben der Seelen eingefunden haben. Dies Judasbischöfe verehren eher den Pfälzer Saumagen und eine gute Flasche Wein als Jesus Christus. Diese „Kirche“ ist Gott ein Greuel! Jede Seele für sich ist IHM ein geliebtes Individuum mit einem freie willen geadelt, was den Menschen vom Tier unterscheidet. Für Gott und Jesus Christus oder gegen IHN. Jesus würde es heute genau so formulieren. Da ist in erster Linie kein Platz für Plüsch und zart-rosane Rethorik eines rahner.
Es gibt aber Priester nach dem Herzen Jesu Christi – ganz wenige. „Wenn ihr mich von Herzen suchet, werde ich mich finden lassen“ Worte Jesu Christi
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#86   Konrad Bütow   18:23:27 | Montag, 23. Februar 2009
Kirche in unserer Zeit
Die Kritik, die u.a. durch den Vatikan-Kardinal Cordes am Mainzer Bischof Kardinal Karl Lehmann und anderen katholischen Bischöfen und Theologen geübt worden ist, die sich um das geistige und religiöse Wohl der Gläubigen und die Einheit der Kirche ernsthaft sorgen, finde ich empörend und arrogant und alles andere als brüderlich und christlich. Kardinal Lehmann steht mit beiden Beinen auf der Erde und bei den Menschen – wie Jesus – und schwebt nicht im zeitlosen und blutleeren Bereich irgendwo zwischen Himmel und Erde.
Die Kirche ist katholisch und apostolisch, so beten wir im Glaubensbekenntnis, sie ist aber nicht „päpstlich“ oder „vatikanisch“, denn der Papst ist als Bischof von Rom zwar der primus inter pares unter den Bischöfen, aber kein monarchischer Alleinherrscher mit den Vatikan-Kardinälen, die alleine Kirche sein könnten. Die Kirche ist der fortlebende Leib Christi. Jesus aber ist die personifizierte Liebe Gottes unter den Menschen und kein „König von dieser Welt“. Die Kirche ist das durch die Geschichte wandernde Volk Gottes, alle miteinander Brüder und Schwestern, die jeder für sich ein geliebtes Individuum vor Gott sind – und deshalb auch in der Freiheit eines Christenmenschen eigene Meinungen vertreten dürfen, die durchaus auch sorgenvoll-kritisch sein können, manchmal sogar müssen. Unfehlbar und heiliger Vater ist Gott alleine – der Papst ist oberster Bischof. Das schreibe ich als tiefgläubiger Katholik, der seine Kirche liebt, weil er Jesus Christus liebt. Die…
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#85   Mindszenty   17:36:59 | Montag, 23. Februar 2009
@defendor „Gehenna“
Ich sehe Sie verstehen nicht oder wollen nicht verstehen.
Vielleicht darf ich Ihnen den „Sonnengesang“ des Heiligen Franciscus empfehlen. Eventuell verstehen Sie mich dann besser. Sie misssionieren wohl lieber mit der Gehenna.
Wer hat wohl die schwarzen Teufel mit Hörnern und Pferdehuf samt Mistgabel „erschaffen“?
Heute tragen diese Herrn maßgeschneiderte Anzüge und sind sehr gepflegt.
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#83   defendor   17:02:48 | Montag, 23. Februar 2009
@Mindszenty…
Darf ich bezugnehmend auf Ihren letze Ausführung ( der angeblich nicht zu findenden, gemäss Ihren Worten „illustren Darstellungen“ der Hölle in der Heiligen Schrift ) folgenden Ausschnitt aus dem
KATECHISMUS DER KATHOLISCHEN KIRCHE vorlegen ?!
1034
Jesus spricht öfters von der „Gehenna“ des
„unauslöschlichen Feuers“ [Vgl. Mt 5,22. 29; 13, 42. 50; Mk 9,43-48],
die für jene bestimmt ist, die bis zum Ende ihres Lebens sich weigern, zu glauben und sich zu bekehren, und wohin zugleich Seele und Leib ins Verderben geraten können [Vgl. Mt 10,28].
Jesus kündigt in ernsten Worten an, daß er „seine Engel aussenden“ wird, die „alle zusammenholen, die andere verführt und Gottes Gesetz übertreten haben, und …
in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt“(Mt 13,41-42), und daß er das Verdammungsurteil sprechen wird:
„Weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer!“(Mt 25,41).
www.gloriapolo.net/
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#82   Mindszenty   16:46:52 | Montag, 23. Februar 2009
@defendor Und wo… sind all die „Montagsdemonstranten“ geblieben ?????
Teilweise haben Sie schon recht. manche wollten auch nur Bananen. Aber ich sprach von denen die weinten. Wieviele von den 5000 sind damals nach dem Brotwunder Jünger Jesu geworden? Ich weiß es nicht.
Die Lehre der Kirche halte ich nicht für eine Drohbotschaft. Es geht eben gerade darum WIE man all dies den menschen erklärt und vorlebt. Dennoch können Sie mir glauben, dass Menschen die im alltäglichen Leben schon unter Druck stehen, wenig Sympathien für manche illustren Darstellung von Hölle und Fegefeuer aufbringen, die man in der Bibel übrigens vergebens sucht.
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#81   ihrseidnichtkatholisch   16:36:24 | Montag, 23. Februar 2009
okkkkk dann mall rechnen:
1.200.000.000 Katholiken (2006 waren 1,13)
600.000 Piussympathisanten macht och mist wieder um paar nullen vertan … ok 0,05% zumindest prozentual ein rasantes wachstum… :-D
zum vergleich im BDKJ sind in deutschland 650.000 tausend katholiken organisiert… :-]
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#80   athanasius1957   16:26:29 | Montag, 23. Februar 2009
ad omnes
Ich empfehle allen das Buch von Michael O’Brien in der Übersetzung von Gabriel Kuby „Father Elijah – Eine Apokalypse“. Dieses Buch spricht für sich, beschreibt den Kampf gegen die Kirche und kam zur richtigen Zeit auf den Markt.
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#79   caritatem   16:20:39 | Montag, 23. Februar 2009
lux perpetua
Schön daß man(n) noch Träume und Sehnsüchte hat.
Ihre Seele ist tot.
Sie tun mir sehr sehr leid.
Sie riechen nach Moder und Muff,weg von mir.
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#78   MartinBieger   16:14:55 | Montag, 23. Februar 2009
@caritatem
Nis dagegen :-]
@Mrs.Cologne
Wo habe ich was von einem Gott für Homosexuelle geschrieben.
Nix mehr raffe oder was.
Woher wills du wissen was Gott gutheisst und was nicht.
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#77   lux in tenebris   16:13:57 | Montag, 23. Februar 2009
@biegerlein et caritasse
Ich bin garnicht darauf aus Kinder zu zeugen,aus verständlichen Gründen.
und deshalb übernehmen das andere für sie und die werden dann sich auch bald sie vornehmen. >:) traumhaft. sehsucht pur. ganz nach ihren vorstellungen…ja, träumen sie weiter. möge ihr erwachen ein sanftes sein. :-S
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#76   caritatem   16:12:37 | Montag, 23. Februar 2009
@ Martin
Laß uns mal in die Berge,
vielleicht erleben wir beide das auch ? :-]
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#75   Mrs.Cologne   16:11:01 | Montag, 23. Februar 2009
@Martinvölligverbogen
Seit wann gibt es denn einen speziellen Gott für Homosexuelle? Ist das eine neue Sekte, oder was? Will nicht wissen wie man sich einen Gott vorzustellen hat, der so etwas gutheisst.
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#74   MartinBieger   16:08:14 | Montag, 23. Februar 2009
@caritatem
Gester Abend war ich klinisch tot nach dem Umzug.
Und dabei habe ich nur am Strassenrand zugeschaut.
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#73   caritatem   16:02:13 | Montag, 23. Februar 2009
@ War völlig weg bei diesem Film
Traumhaft.
Sehnsucht pur.
ganz nach meiner Vorstellung.
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#72   MartinBieger   15:58:51 | Montag, 23. Februar 2009
@caritatem
Ich kenne den Film.Der ist wirklich super.
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#71   caritatem   15:57:08 | Montag, 23. Februar 2009
lux perpetua
ta ta ta.
Blöder geht es nicht.
@Martin
super schöner Film gestern auf Pro 7. 20.15 Uhr
B.Mountains
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#70   MartinBieger   15:56:48 | Montag, 23. Februar 2009
@lux…
Auch schon kräftig Karneval gefeiert?Ich spüre meinen Schädel auch noch von gestern ;-)
Ich betrachte meine HS nicht als tragik sondern für Gottgegeben.
Ich bin garnicht darauf aus Kinder zu zeugen,aus verständlichen Gründen.
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#69   Lorenz   15:51:06 | Montag, 23. Februar 2009
@ ihrseidnichtkatholisch
Sie haben unten eine Prozentrechnung ausgeführt.
Bitte informieren Sie sich anhand eines einschlägigen Mathelehrbuches über das Prozentrechnen und korrigieren Sie sich gegebenenfalls. Danke.
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#68   lux in tenebris   15:50:45 | Montag, 23. Februar 2009
@martin bieger
:-@ also ich möchte jetzt auf keinen fall, dass sie, wie sonst zu später stunde üblich, sich hier unter der gürtellinie exhibitionieren, denn ich habe schon einige kamellen und schnäpse intus und die gefahr des :-! wäre groß. lassen sie gnade vor recht ergehen, wie man so schön sagt, herr bieger! :(3
aber eines möchte ich ihnen trotz rosenmontag doch ganz ernstlich zu bedenken geben: sie und ihresgleichen mögen ja vielerlei technische erfahrungen besitzen, aber eine ganz entscheidende erfahrung besitzen sie leider nicht, die erfahrung von der sinnhaftigkeit und vom wahren glück solchen tuns, das in der weitergabe menschlichen lebens besteht. und das ist das große große manko und die große große menschliche tragik der homosexualität. da helfen dann auch keine adoptionen und eingetragene partnerschaften, leider. :-( :(3
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#67   Unschuld   15:44:35 | Montag, 23. Februar 2009
Artikel von Klaus Berger
Liebe Mitchristen,
hier eine lesenswerter Beitrag über die derzeitig verfahrene Situation in der Katholischen Kirche in Deutschland:
www.kath.net/detail.php?id=22192
Gruß
Unschuld
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#66   caritatem   15:38:22 | Montag, 23. Februar 2009
Karneval ist auch Täuschung
Bin froh wieder in meinem gemütlichen Haus zu sein.
Draußen wird kräftig gefeiert.
Diese ganzen Köstüme,machen ein ganz wild.
Erst mal sehen was unsere Ordensfamilie so geschrieben hat.
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#65   MartinBieger   15:31:43 | Montag, 23. Februar 2009
@Sozialkatholisch
Nun stellen sie sich nicht dümmer als sie sind.
Ich meine Braunbären und Grizzlybären.
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#64   defendor   15:31:13 | Montag, 23. Februar 2009
@Mindszenty…
Und wo…
sind all die „Montagsdemonstranten“ geblieben ?????
Nachdem sie ihr angebliches „Flehen“ erhört worden ist ?
WO sind sie geblieben ?
Es ist eben wie so oft…nach Katastrophen, unvorhergesehenen „Schicksals“-schlägen…etc…
drängeln sie sich – mit Kerzlein in den Händen – in den Kirchen rum…und wissen nicht, „Warum dies denn nur geschehen konnte“ …und geben sich ganz bieder und „Gut-menschhaft“…
Kaum ist der erste Schreck verflogen…machen sie sich wieder aus dem Staub und stürzen wieder in ihr unbussfertiges, verstocktes Genuss- und Vergnügungsleben !
NEIN…so geht es bestimmt nicht !
GOTT ist kein „Automat“, in den man eine – nur nach egoistischem Bedarf – Münze reinwirft und dann das „passende Geschenk“ herauskommt…
Wer IHM nicht sein HERZ schenkt, der wird nicht weit kommen !
Daher waren auch die sogenannten „Montagsdemonstrationen“ bei der erdrückenden Mehrheit nichts als „Mittel zum Zweck“…
Und hören Sie auf hier stets von den ach so „unmöglichen Drohbotschaftlern“ zu schreiben, die alleine die REINE LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE
u n v e r f ä l s c h t
verkünden !
Danke !
www.gloriapolo.net/
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#63   Doriano   15:29:19 | Montag, 23. Februar 2009
@martin
Die schwimmen auch gegen den Strom.
Und wer mit dem Strom schwimmt, geht unter – wird vereinnahmt. Oder anders – alls das, was nicht von der brüllenden Mehrheit akzeptiert, toleriert und sanktioniert wird, gehört verboten, verbannt, darf nicht öffentlich verkündet werden – also bääh. Das nenn’ ich denn Gesinnungsdiktatur.
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#62   Sozialkatholisch   15:28:36 | Montag, 23. Februar 2009
Himmbären oder Blaubären?
:-S :-S :-S :-S
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#61   MartinBieger   15:24:50 | Montag, 23. Februar 2009
@Sozialkatholisch
Nee falsch,die landen im Magen von Bären die da schon auf sie warten.Das ist für die also der Himmel,Interessant.
@Lux
Nunmal langsam.Rein Technisch gesehen weiss ich auch wies geht.Ich will nur nicht.
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#60   lux in tenebris   15:18:03 | Montag, 23. Februar 2009
@martin bieger
Das erinnerst mich irgentwie an Lachse.Die schwimmen auch gegen den Strom.
Du weisst aber was mit denen dann passiert.
jawoll, sie pflanzen sich fort! aber davon haben sie ja keine ahnung ;-)
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#59   Mindszenty   15:17:51 | Montag, 23. Februar 2009
katholisch=allgemein
Offensichtlich gibt es, zumindest in diesem Forum, einen nicht zu übersehenden Unterschied zwischen „katholisch“ und „christlich“ und ebenso zwischen „Kirche“ und „Religion“.
Es soll pausenlos irgend etwas bekämpft werden, aber nichts errichtet, höchstens restauriert.
Vor lauter Religionsunterricht wurde vergessen die Bibel zu lesen.
„Katholisch“ hieß früher einmal „allgemein“. Jetzt gibt es nur noch eine pseudoelitäre Minderheit, die meint katholisch zu sein. Für alle anderen stehen wohl schon die Scheiterhaufen bereit.
Was Deutschland betrifft, so war (und ist das immer noch) ein geteiltes Land. Wer die Montagsdemonstrationen vor 20 Jahren erlebt hat, der weiß, was die Kirche (ja auch die katholische) vermag.
Dort habe ich erwachsene Männer weinen gesehen – aber nicht vor Wut und Hass. Wenn das nicht mehr so ist, dann auch deshalb, weil es Leute gibt,die nicht die frohe Botschaft, sondern Drohbotschaften verkünden.
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#58   Sozialkatholisch   15:16:31 | Montag, 23. Februar 2009
Lachse?
Natürlich, diekommen alle in den Himmel, außer ein par gestörte, die sich nicht vermehren!
^-^
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#57   wassers   15:14:20 | Montag, 23. Februar 2009
„ihrseidnichtkatholisch“ – Quellen für Ignoranten
Bevor Sie weitermutmaßen über die tatsächliche Größe des katholischen gebliebenen Teils der Kirche:
www.dici.org
Ist die offizielle Seite der internationalen Leitung der Bruderschaft. Hier finden Sie die nötigen Angaben, hoffentlich haben Sie Ihr Mittagessen gut verdaut, sonst ersticken Sie vielleicht noch am Kaffee oder bekommen konziliare Verdauungsbeschwerden!
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#56   MartinBieger   15:13:29 | Montag, 23. Februar 2009
@Sozialkatholisch
Das erinnerst mich irgentwie an Lachse.Die schwimmen auch gegen den Strom.
Du weisst aber was mit denen dann passiert.
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#55   Sozialkatholisch   15:11:28 | Montag, 23. Februar 2009
Wir treiben wie Fische im Fluss.
Wir Katholiken nicht!
Wir schwimmen gegen den Mainstream!
o^/ o^/ o^/
:-] :-] :-] :-] :-] :-]
O:) O:) O:)
Redaktion benachrichtigen
#54   schamane40   15:09:07 | Montag, 23. Februar 2009
DAS GROSSE MEER, in dem wir Tropfen sind,
trägt und treibt uns.
Wir treiben wie Fische im Fluss.
Der Himmelsbogen und der Stürme Macht,
da wirkt der GROSSE HEILIGE VATER,
trägt mich auf Adlers Schwingen,
trägt mich vor Freude bebend …
Flug des Schamanen
Wir haben gesprochen
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#53   lux in tenebris   15:05:13 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichterlaubt
aber moment mal den priestern der piusbrudershcaft wurde ihre arbeit nie untersagt (bis auf die vier unrechtmäßigen bischöfe)… es wurden nie kirchenrechtliche sanktionen gegen die brudergesellschaft im kollektiv verhängt…
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D O:O heut’ ist kaaarnevaaal in knnniritz an der knnnatter, heut’ ist stimmung, ja da wackelt das lokaaal… O:O :-D :-D :-D :-D :-D :-D …alaf…helau…die jecken vor!
nee, leutchen’s, ihr seid wirklich urkomisch :)3 :)3
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#52   defendor   14:58:38 | Montag, 23. Februar 2009
An alle Leugner der GOTTHEIT CHRISTI und der Existenz Satans
so v.a. den multipräsenten „David Ho…“
alias…
-freier geist
-schamane40
-gutpfad
-schalom
etc…
etc…
und seine Gesinnungsgenossen !
Hier ein Auszug aus der Erklärung des
IV. Laterankonzils von 1215
Eine DOGMATISCHEN AUSSAGE, – u.a. auch über die Dämonen – mit unveränderlicher Gültigkeit !
–---
„Wir glauben fest und bekennen schlicht, dass es nur einen wahren Gott gibt, ewig, unermesslich, unveränderlich, unbegreiflich, allmächtig und unaussprechlich,
Vater und Sohn und Heiligen Geist.
Drei Personen zwar, aber eine absolute einfache Wesenheit, Substanz oder Natur;
der Vater stammt von keinem,
der Sohn vom Vater allein,
der Heilige Geist von beiden zugleich;…
der Vater zeugt,
der Sohn ist geboren,
der Heilige Geist geht hervor.
Sie sind
gleichwesentlich,
einander ganz gleich,
gleichallmächtig,
gleichewig:
der eine Ausgangspunkt des Alls:
Schöpfer aller sichtabern und unsichtbaren, geistigen und körperlichen Wesen. Er hat durch seinen allmächtigen Willen zugleich mit und am Anfang der Zeit die beiden Schöpfungsbereiche aus Nichts geschaffen, das geistige und körperliche, das Engelreich und das irdische Reich, und danach die menschliche Schöpfung als eine aus Geist und Leibe bestehende.
Der Teufel und die anderen Dämonen sind von Gott ihrer Natur nach als gut geschaffen worden, aber sie sind durch sich selbst böse geworden.
Der Mensch hinwiederum hat durch die Einflüsterungen des Teufels gesündigt.“
–---
Dazu die besondere Empfehlung:
www.gloriapolo.net/
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#51   Marcelus   14:58:07 | Montag, 23. Februar 2009
Dubistnichtkatholisch: Die PBSPX braucht Sie nicht …
und Sie braucht auch nicht Ihr Interesse … Sie müssen aber Ihre Seele retten … und dazu brauchen Sie die Kirche … und den katholischen Glauben …
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#50   ihrseidnichtkatholisch   14:56:15 | Montag, 23. Februar 2009
@ matt
du hast ja recht das % zeichen ist falsch… dann sind es halt 0,005% der katholiken… damit kann ich auch leben :-D
@ lux
die piusbande als märtyrer… wie süss :-$ aber moment mal den priestern der piusbrudershcaft wurde ihre arbeit nie untersagt (bis auf die vier unrechtmäßigen bischöfe)… es wurden nie kirchenrechtliche sanktionen gegen die brudergesellschaft im kollektiv verhängt…
je nach gusto ist die pisbruderschaft mal opfer, mal erfolgsgeschichte, mal verfechter des wahren glaubens, mal papstbeschützer, mal gegen den papsthetzer, …
es gibt leider keine verlässlichen zahlen über ihre gesellschaft, aber ihr wachstum scheint doch eher bescheiden zu sein…
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#49   wassers   14:46:41 | Montag, 23. Februar 2009
Konziliares Debakel!
Über eines müsste bei jedem der Logik und Rationalität verpflichtet seienden Konzilschristen Klarheit herrschen, das Konzil – vergleichbar dem 1789 – hat den Zerstörern auf ganzer Linie freie Bahn gegeben, denn die Hirten -Päpste und Bischöfe – haben außer S.E. Msgr. Lefébvre und Msgr. de Castro Meyer sämtlich versagt. Die heutigen bestallten Oberfunktionäre – der Protestantismus nennt solche auch Superindenten/Landesbischöfinnen wie die Dame in Hannover – setzen das Werk der Zerstörung fort, denn sie wollen die konziliare Kirche/Sekte vollenden. Die FSSPX und andere katholische Organisationen werden hier zum grenzenlosen Hassobjekt der Zerstörer des katholischen Glaubens!
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#48   pamino   14:43:29 | Montag, 23. Februar 2009
ah, ça ira, ça ira, ça ira
Martin Mosebach: Vierzig Jahre fehlender Religionsunterricht, fehlende Instruktion über dieses riesige Gebäude, dieses katholischen Glaubens, habe nicht ohne Folgen bleiben können – „so gar nicht bei Priestern so gar nicht bei Bischöfen.“
Das war genau die Situation 1815 in Frankreich nach einem ähnlichem, von Talleyrand und seinem Verfassungspriestertum getragenen staatlichen Abbau, der allerdings bis dahin nur fünfundzwanzig Jahre gedauert hatte. Die Folge war eine riesige Effloreszenz der Berufugen, von denen der hl. Pfarrer von Ars nur das bestbekannte Beispiel ist, sowie die parallele Gründung vieler neuen Orden zum Zwecke der Wiederevangelisierung und sogar der Missionierung. Unter letzteren waren die von einem deutschen Juden gegründeten Spiritaner, die ein Jahrhundert später ihr prominentestes Mitglied Mgr Lefebvre zum Generaloberen wählen und kurz danach aberkennen sollten. (Im Stammhaus Knechtsteden leben nur noch ein paar emeritierte Missionspatres. Die Prämonstratenserbasilika steht aber trotz 1803 und 1962 noch.)
Die Antiklerikalen haben sich in Frankreich kurz nach dem Krieg von 1870-71 durchgesetzt, mit bekannten Folgen. Das schwerfällig verfassungskonforme deutsche Klerus versucht seit geraumer Zeit das mit etwas Verspätung nachzubewerkstelligen, was zwischen 1789 und 1815 in Frankreich passiert ist. Das dumme ist nur, daß sich das bundesdeutsche Grundgesetz von 1990, im Gegensatz zu den meisten französischen Verfassungen seit 1790, immer noch auf Gott beruft…
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#47   Schalom   14:37:25 | Montag, 23. Februar 2009
Die Lösung hat die Innozenzbruderschaft
HABEMUS PAPAM :(3 :(3 :(3 o^/ :(3 :(3 :(3
Der alte Benedikt tut sich schwer.
Ein junger Innozenz muss her.
Der Zölibat, der wird verbannt,
Kinder Gottes braucht das Land.
Papst Innozenz kommt aus Salzburg
und hat ein Herz für Traditionalisten.
(Audienzen im Dommuseum)
www. vati-kann.at www.ilsesixt.com
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#46   Kunstmaler †   14:36:39 | Montag, 23. Februar 2009
greywolf58
Es ist immer schön, Ihre Einträge zu lesen. :)3
Diese sind so richtig reinigend.
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#45   LandorganistII   14:36:20 | Montag, 23. Februar 2009
Liebe Leute,
die Ihr Euch an diesem „NocheinLandorganist“ reibt, bedenkt, bitte, dass ich mit diesem Subjekt nichts zu tun habe. Ich postete hier schon, da war dieser Typ noch flüssig, jetzt ist er überflüssig. Das ich völlig andere Positionen vertrete dürfte hoffentlich klar sein.
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#44   greywolf58   14:34:43 | Montag, 23. Februar 2009
@alle
Es ist nicht unerheblich zu wissen was die „New Age“, Esoterik-Welle bzw. der dämonische Schamanismus Prediger verfolgt und deshalb zu bekämpfen ist!!
Die Menschheit muss von solchen „Elementen“ brutal „gesäubert“ werden die an den Ein-Gott-Glauben festhalten. Besonders der Absolutheitsanspruch der katholischen Kirche ist der New-Age-Bewegung ein Dorn im Auge, die Verkündigung der göttlichen Wahrheiten und Gebote, die Spendung der heiligen Sakramente aus dem Opfer Christi, das täglich auf der ganzen Welt gefeiert wird und die grösste Gnadenquelle für die Menschheit ist. New Age dagegen will die Menschen auf „sanfte“ Weise in den Abgrund der Hölle ziehen – durch Verführung der Sünde auf allen Gebieten. So fördert New Age u.a. die Abtreibung und künstliche Befruchtung, die zwangsweise Begrenzung der Kinderzahl, die Sterilisation, die genetische Manipulation und wie nicht anders erwartet, die Sterbehilfe. All dies aber lehnt die Kirche entschieden ab; deshalb muss sie massiv bekämpft werden.
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#43   Marcelus   14:30:40 | Montag, 23. Februar 2009
Der Klerus der PBSPX ist für alle Katholiken offen …
territorial eingeteilt für die 1 Milliarde Katholiken … jeder kann dort die Sakramente empfangen … es ist dieselbe Konfession und dieselbe Kirche …
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#42   matt3   14:27:21 | Montag, 23. Februar 2009
@dukannstnichtrechnen
600.000 Leutz sind nicht 0,0005% der Katholiken, dann müsste es nämlich zirka 120 Milliarden Katholiken geben.
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#41   Marcelus   14:26:21 | Montag, 23. Februar 2009
Dubistnichtkatholisch: Vielleicht, weil es fast keine erlaubt geweihten Priester mehr gibt …
wieso schließen sich ihr weitgegend keine geweihten priester an, sondern müssen unerlaubte priesterweihen
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#40   lux in tenebris   14:23:01 | Montag, 23. Februar 2009
na gut, man muß sich eben demütigen
und sich auf das niveau mancher leute herabbeugen: was ich mit meiner illustration einer dummen frage ihnen ein wenig pointiert zu erklären beabsichtigte, ist dies:
wenn eine gruppe von gläubigen über vierzig jahre sytematisch ausgeschlossen und abgeriegelt und zum schweigen und zum dulden verurteilt wird mit dem ziel, sie endgültig zu vernichten und auszuradieren, weil es diese gruppe in der schönen neuen welt der vat II kirche einfach nicht geben darf, nun, dann kann der missionarische erfolg nur relativ klein (oder auch relativ groß) sein. würde diese gruppe aber aus ihrem ghetto entlassen, in dass man sie hineingefercht, dann würde sich die wahrheit des katholischen in freien strömen über diese welt ergießen und davor haben solche leute wie sie angst, bodenlose angst und deswegen veranstalten leute wie sie diese ungalaubliche hetze nicht nur gegen die bruderschaft, gegen den papst sondern gegen alles katholische, insofern es noch katholisch ist.
deutlich genug geantwortet? :-S
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#39   Marcelus   14:14:32 | Montag, 23. Februar 2009
Zumindest für die europäischen Protestantengroßdenominationen gilt das
Mit der VII-Kirche ist es dann eines Tages wie bei den Protestanten – schön integriert in die Gesellschaft, allseits anerkannt und geachtet,
Und aus diesem Grund haben die europäischen Protestantengroßdenominationen ja auch nur eine verschwindend geringe Zahl praktizierender Gläubiger … einen kleinen Auftrieb könnte diesen Gruppen protestantisch gewordene Exkatholiken geben … aber auch nur für eine Generation …
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#38   Mathias Wagener   14:13:37 | Montag, 23. Februar 2009
Richtig
Das sind klare Worte zu denen bestimmte Hierarchisten nicht willens sind. Lehmann soll sich besser zurückhalten und den Abschied nehmen.
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#37   noch ein Landorganist   14:13:33 | Montag, 23. Februar 2009
so vieles
1. Ich bin kein Religionslehrer.
2. Ich lüge nicht, sondern David Ho. Wenn David Ho Zehnter etwas gegen die Bezeichnung „Laienpriester“ für sich hätte, wäre es ganz einfach, dies auf der entsprechenden Quellenseite löschen zu lassen. Tut er aber nicht, weil er sich als „Laienpriester“ sehr gut gefällt. Seine „Naziattitüde“ steht außer Diskussion, jeder hier kennt sie.
3. @ sozialkatholisch: Danke für die Beachtung des feinen unterschiedes „noch ein“ :(3
4. @ „ichbinnichtkatholisch“: Aus der Schleimhierarchie austreten und zur FSSPX gehen? Welcher altliberale Priesterschauspieler sollte das tun wollen? Da wären die Anforderungen viel zu hoch! Wer diese erfüllen kann, lässt sich gleich dort weihen und die Nachwuchszahlen sind hervorragend bei FSSPX. Kein westliches Land kommt annähernd an diesen Prozentsatz.
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#36   Doriano   14:10:30 | Montag, 23. Februar 2009
@nochwenigerkatholisch
Na ja – für eine „Splittergruppe“ ist das dann aber ein ganz schöner Rummel in der letzten Zeit. Aber wenn Sie meinen, die Kath-Masse macht’s… Mit der VII-Kirche ist es dann eines Tages wie bei den Protestanten – schön integriert in die Gesellschaft, allseits anerkannt und geachtet, keiner regt sich drüber auf – das wollen Sie doch, oder?
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#35   ihrseidnichtkatholisch   14:10:03 | Montag, 23. Februar 2009
@lux…
… sie haben mir aber auf diese frage keine antwort gegeben ?
wieso hat die piusgesellschaft nur 600.000-650.000 anhänger weltweit was 0,0005% der Katholiken entspricht? und nicht 6, 60 oder 600 millionen? wieso schließen sich ihr weitgegend keine geweihten priester an, sondern müssen unerlaubte priesterweihen durch seperatistenbischöfe durchgeführt werden, damit gesellschaft überhaupt genug priester findet, um ihre splittergruppe am leben zu erhalten…?
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#34   lux in tenebris   14:07:00 | Montag, 23. Februar 2009
@dubistnichtkatholisch: vergleich?? illustration ihrer verquastheit
würde ich das nennen. und alles weitere von ihnen zeigt nur, dass sie nix verstehen, keinen witz vom ruhrgebietler, keine anspielung auf dumme fragen, auch nicht die realität, will mir scheinen…
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#33   IZAAC   14:06:30 | Montag, 23. Februar 2009
Um das hier von liberal „katholischer“ Seite
so erkennen zu können, wie hier von Mosebach dargestellt, müßte man sich ja regelrecht zum katholischen Glauben bekehren.
Doch dieses Wunder wird niemals geschehen!
Die Modernisten werden mit ihrem Unverstand begraben werden. Das Böse erwachen, wird erst mit dem Tod kommen!
Dann wird man feststellen, welch ein Dämon einen da vom Glauben abgehalten hat und in die Irre geführt hat und das es doch die Hölle gibt.
Aber eher werden sich die Dämonen selbst bekehren (was nicht möglich ist), als die vom Glauben abgefallenen Modernisten.
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#32   Mrs.Cologne   14:06:20 | Montag, 23. Februar 2009
@ihrseidnichtkatholischaberichganzdoll
Die katholische Lehre fällt wie ein Kartenhaus zusammen?
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Na dann holen Sie mal Ihre Taschenlampe heraus.
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#31   stimme der vernunft †   14:05:16 | Montag, 23. Februar 2009
@golfi
Lesen Sie auch mal kath. Bücher.
Gottbewahre, das fehlte noch. Ich hab meine Zeit nicht gestohlen. Da beschränke ich mich lieber auf gute Bücher.
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#30   Marcelus   14:04:28 | Montag, 23. Februar 2009
Die PBSPX braucht sich keine Sorgen zu machen …
wer sich Sorgen machen muß, ist die dekadent-liberale Hierarchie mit ihren Mißbrauchsfällen und bankrotten Diözesen … und leeren Seminaren … mit diesen Leuten ist man gerne auf Distanz … :-! >:)
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#29   ihrseidnichtkatholisch   14:01:50 | Montag, 23. Februar 2009
@lux et…
… ihr widerlicher vergleich (auf den ich sicher nicht eingehen werde) zeigt dass ich den nagel auf den kopf getroffen habe…
die piusgesellschaft ist ein splittergruppe… wenn man ihre dummen behauptungen näher beleuchtet, fällt das konstrukt zusammen wie ein kartenhaus !
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#28   Sozialkatholisch   14:01:09 | Montag, 23. Februar 2009
Der Herr Landorganist wäre als Religionslehrer absolut ungeeignet!
Der Herr nochein Landorganist hätte aber eventuell Qualitäten dafür!
o^/
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#27   lux in tenebris   13:57:55 | Montag, 23. Februar 2009
@dubistnichtkatholisch
wieso hat die piusgesellschaft nur 600.000-650.000 anhänger weltweit was 0,0005% der Katholiken entspricht? und nicht 6, 60 oder 600 millionen? wieso schließen sich ihr weitgegend keine geweihten priester an, sondern müssen unerlaubte priesterweihen durch seperatistenbischöfe durchgeführt werden, damit gesellschaft überhaupt genug priester findet
jajaja, gut gebrüllt!sonst noch ‘ne kluge frage hier? ahja:…und warum fuhren die juden im warschauer ghetto eigentlich nicht mal zur abwechslung in urlaub? :-! :-! :-!
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#26   Schalom   13:56:50 | Montag, 23. Februar 2009
Ich möchte ja wirklich mal den siebengescheiten Herrn Landorganisten als Religionslehrer erleben.
Ich habe seinen Schwurbel aufmerksam gelesen und muß sagen er wäre beim Schulbeauftragten des Bischofs ohne Sang und Klang durchgerasselt. So was kann man nicht auf die Jugend loslassen.
Freude, der Mann lügt wie gedruckt und verorgelt mich als „Laienpriester und „Naziattitüde.“ Ich bin nichts von beiden, was diese Person sich zusammkrächzt. Blasbalg der Landorgel morsch? – Akurat ich ein „Nazi“?-
Landschworgler,gehns zu einem Piusbruder Ihre Schandlügen beichten und gurgelns Ihren katholischen Giftrachen mit Weihwasser.
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#25   Sozialkatholisch   13:51:18 | Montag, 23. Februar 2009
@ Schalom
Die meisten Religionspädagogen/innen haben an den Hochschulen und an der Uni eine hochqualifiizierte Ausbildung erhalten und haben von den Bischofen ihre Missio (Lehrauftrag) erhalten. Für die Ausbildung von Studenten/innen aus Deutschland, Österreich, Indien, Taiwan und Südamerika in München und Eichstätt haben sich die Münchener Bischöfe Döpfner, Ratzinger und Wetter verbürgt.
Aha, nch nicht mal mehr den Glaubensabfall siehst du, dannbraucht man mit dir über die Gründe nicht mehr zu diskutieren!
Übrigens haben wir schon heidnische Gebiete in Germany die übrigens schnell wachsen, und das trotz allgemeiner Kinderarmut!
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#24   lux in tenebris   13:48:54 | Montag, 23. Februar 2009
@schalom „katholischer religionsunterricht“
„hochqualifizierte ausbildung“ :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D tätä…tätä…tätä…hellau un allaaf…noch nie waren schlaloms büttenreden so witzisch :-D :-D :-D :-D
seine adoration läßt allerdings vermuten, er kennt ihn nicht von innen, den wissenschaftsbetrieb an deutschen katholischen fakultäten :-! :-!
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#23   noch ein Landorganist   13:43:35 | Montag, 23. Februar 2009
Jaja,
der Altliberale mit typischer Nazi-Attitüde, Laienpriester und Religionspädagoge David Ho Zehnter. Ist klar dass er seine eigenen Schandtaten wie die seiner Amtskollegen nur postiv beurteilt.
Ich kenne genug Studenten die Reli-lehramt machen.
Mit viel Glück findet man jemanden, der sich in der Bibel in ein, zwei Details auskennt. Das Wesen des Katholischseins aber… – Pfeifedeckel – heißt das bei uns!
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#22   ihrseidnichtkatholisch   13:43:02 | Montag, 23. Februar 2009
naja…
… wenn der weg der piusbruderschaft der ausweg ausweg aus den problemen der kirche ist, wie es herr mosebach durch die blume sagt…
wieso hat die piusgesellschaft nur 600.000-650.000 anhänger weltweit was 0,0005% der Katholiken entspricht? und nicht 6, 60 oder 600 millionen? wieso schließen sich ihr weitgegend keine geweihten priester an, sondern müssen unerlaubte priesterweihen durch seperatistenbischöfe durchgeführt werden, damit gesellschaft überhaupt genug priester findet, um ihre splittergruppe am leben zu erhalten…?
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#21   DJM †   13:41:59 | Montag, 23. Februar 2009
aber nein
es heisst doch „einer ergänze den anderen!“. Das Gute,also Reine kann nicht vertilgt oder schlecht gemacht werden!
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#20   Mrs.Cologne   13:39:17 | Montag, 23. Februar 2009
@alle
Bestes Beispiel:Kommentar von „Denk“. Wenn man inhaltlich nichts auszusetzen findet, dann sucht man halt Fehler in der Grammatik. Ganz typisch für Menschen, die sich auf >:) komm raus ein Feindbild erhalten wollen.
@Lux in tenebis: ^-^ :)3
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#19   Schalom   13:35:33 | Montag, 23. Februar 2009
Vom katholischen Religionsunterricht
der letzten 40 Jahre hat Herr Mosebach und die zu ihm gehörenden Moserer praktisch keine Ahnung.
Die meisten Religionspädagogen/innen haben an den Hochschulen und an der Uni eine hochqualifiizierte Ausbildung erhalten und haben von den Bischofen ihre Missio (Lehrauftrag) erhalten. Für die Ausbildung von Studenten/innen aus Deutschland, Österreich, Indien, Taiwan und Südamerika in München und Eichstätt haben sich die Münchener Bischöfe Döpfner, Ratzinger und Wetter verbürgt.
( Aber in den Augen gehässiger Krähen hier im k.net wird das wieder heruntergemacht. Andere Leistungen können die nicht erbringen)
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#18   lux in tenebris   13:31:03 | Montag, 23. Februar 2009
@mrs.Cologne
ich bin heut ein bisserl in rosenmontagsstimmung… ^-^
natürlich haben sie recht! O:)
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#17   Mrs.Cologne   13:28:34 | Montag, 23. Februar 2009
@alle
Das kann er deshalb nicht weil in Herrn Mosebachs Aussagen gar kein „Stuss“ zu finden ist. >:)
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#16   golfi   13:28:18 | Montag, 23. Februar 2009
stimme der vernunft
Was sind Sie nur für eine Leuchte, Ihr Wissen holen Sie nur
aus dem FS. Lesen Sie auch mal kath. Bücher.
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#15   Denk   13:26:25 | Montag, 23. Februar 2009
Fehler im Artikel
„so gar nicht bei Priestern so gar nicht bei Bischöfen.“
Muss heissen: „sogar nicht bei Priestern, sogar nicht bei Bischöfen“
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#14   lux in tenebris   13:23:00 | Montag, 23. Februar 2009
@landorganist
das kann er nicht, er ist ja nicht katholisch! :-D :-D :-D :-D
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#13   noch ein Landorganist   13:20:49 | Montag, 23. Februar 2009
Ach wäre das schön,
wenn „ichbinnichtkatholisch“ mal präzisieren könnte was denn genau Herrn Mosebachs „Stuss“ sein soll.
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#12   lux in tenebris   13:20:26 | Montag, 23. Februar 2009
ich muss mich korrigieren
es sollte weiter unten korrekterweise heißen:
werden sie glücklich mit ihrem blech trommelnden ex-waffen-ss-ler.
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#11   Mrs.Cologne   13:16:22 | Montag, 23. Februar 2009
@stimmerderunvernunft
Wenn es Sie nicht interessiert was Herr Mosebach zu sagen hat, dürft Sie der gesamte Inhalt dieser Seite eigentlich gar nicht interessieren. Also was machen Sie dann hier?
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#10   DJM †   13:14:42 | Montag, 23. Februar 2009
Der Tod …
… ist zum Schlaf geworden. Alle Christen sind gekreuzigt im Herrn. :-P
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#9   Elijahu †   13:14:33 | Montag, 23. Februar 2009
Als wenn es zuviel verlangt wäre
…dass der Vatikan die strittigen und mehrdeutigen Stellen in den Texten des zweiten Vatikanums eindeutig und endgültig auslegt und all jene Häresien, die man aus diesen Texten in den letzten 40 Jahren abgeleitet hat, verurteilt!
Dass das noch nicht geschehen ist und immer noch nicht geschieht zeigt lediglich, dass der Mann der auf dem Papstthron sitzt mit den modernistischen Zerstörern unter einer Decke steckt.
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#8   badhofer †   13:12:06 | Montag, 23. Februar 2009
Bitte nicht ganz erwachen
Für den Schriftsteller ist das ein notwendiger Prozeß: „Diese Krise ist ein Erwachen aus Täuschungen.“
Die Kirche kann nur hoffen, dass sie nicht ganz erwacht, sonst würde ihr bewußt, dass der Katholizismus in seiner Gesammtheit eine Täuschung ist!
www.physik.as
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#7   lux in tenebris   13:04:33 | Montag, 23. Februar 2009
stimme der (un)vernunft
der mann ist immerhin büchnerpreisträger, sie ignorant!
werden sie glücklich mit ihrem waffen-ss-ler und blechtrommler ;-)
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#6   Unschuld   13:04:20 | Montag, 23. Februar 2009
Martin Mosebach hat recht
Liebe Mitchristen,
Martin Mosebach ist besorgt um den christlichen Glauben in Deutschland, namentlich der katholischen Kirche in Deutschland. Seine Darstellung der Sachlage trifft ins Schwarze. Daher werden seine Mahnungen wohl auch nicht vom deutschen Episkopat gehört, getreu der Auffassung, ich lasse mich nicht belehren.
Wenn die Argumente ausgehen, werden wie vom User ihrseidnicht… vorgenommen, Diffamierungen und Schmähungen ausgestoßen. Erbärmlich
Gruß
Unschuld
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#5   stimme der vernunft †   12:59:10 | Montag, 23. Februar 2009
bekannter Schriftsteller?
Wer soll denn dieser angeblich „bekannte“ Schreiberling sein? Den kennt kein Mensch und was er von sich gibt, interessiert keinen.
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#4   r.ruhrgebietler   12:47:50 | Montag, 23. Februar 2009
der Mann hat ein wenig Durchblick
aber da braucht es auch nicht viel für…
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#3   ihrseidnichtkatholisch   12:42:43 | Montag, 23. Februar 2009
nööö meine meinung…
… ist letztlich unerheblich für die kriche insgesammt unerheblich… die meinung des papstes, der gemeinschaft der bischöfe ist in dieser frage wichtig… und die steht nicht im einklang mit dem stuss den herr mosebach verzapft !
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#2   noch ein Landorganist   12:37:04 | Montag, 23. Februar 2009
Zapp zapp Lehmannrübe ab
Aber die Meinung eines kleinen Lichtes „ichbinnichtkatholisch“ ist von entscheidener Bedeutung :-S
Mosebach hat völlig recht, besonders was er zum Religionsunterricht bzw. dessen Nichtexistenz in katholischer Sicht und die sich daraus ergebenden Folgen zeigt.
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#1   ihrseidnichtkatholisch   12:29:05 | Montag, 23. Februar 2009
gähnnnnnnn…
…herr mosebach ist ja jetzt nicht gerade ein neutraler beobachter der szenarie, auch wenn sie den eindruck in ihrem artikel gerne vermitteln wollen…er ist ein literarischer b-promi der reaktionäre kirchliche, aber auch politische ansichten vertritt.
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