Die antikatholische ‘Süddeutsche Zeitung’ schäumt gegen ‘kreuz.net’. Am meisten ärgert das Systemblatt die Meinungsfreiheit und offene Diskussion. Ein Kommentar.
Die ‘Süddeutsche Zeitung’ wirbt für ‘kreuz.net’
(kreuz.net) Der Papst höchstpersönlich wird von einem führenden Vertreter des deutschen Judentums als
„Lügner und Heuchler“ bezeichnet.
Die Medien berichten ohne Kommentar. Es gibt keine Empörung. Der
Verleumder muß nichts zurücknehmen. Solche Ungeheuerlichkeiten sind in Deutschland erlaubt.
Ein deutsches
Straßenmagazin verharmlost die deutschen Massenmorde während des Zweiten Weltkriegs und stellt das Missale
Romanum und die Altgläubigen auf eine Stufe mit Hitler und Himmler.
Diese Verniedlichung des Nationalsozialismus
ist in Deutschland legal.
Es gab keinen Aufschrei der Empörung.
Instrumentalisierung der Toten
Denn
den Leichenfledderern der NS-Opfer dienen die Toten von damals nur als Vorwand, um ihr eigenes ideologisches
Süppchen zu kochen.
Skrupellose Systemjournalisten ermorden diese Opfer noch einmal, um aus ihnen ideologisches
Kapital zu schlagen – nicht zuletzt gegen die Kirche.
Das ist nicht Holocaust-Leugnung. Das ist schlimmer:
skrupellose Leichenschändung.
In diesem Geschäft arbeitet der Journalist Matthias Drobinski (44). Sein
Haß gegen die Kirche ist von altliberalen Dinosauriern amtlich beglaubigt.
Verfaulter Katholikenhaß
Heute macht Drobinski im antikirchlichen Blatt ‘Süddeutsche Zeitung’ Reklame für ‘kreuz.net’.
Der
Titel: „Judenhaß im Internet. Anonym, aggressiv, verfault“.
Merkwürdig. Während der Zeit des Nationalsozialismus
gab es kein Internet.
Sollte Drobinski aber das zeitgenössische Internet meinen, dann müßte sein Titel
lauten: „Katholikenhaß im Internet. Anonym, aggressiv, verfault“.
Eine in dem Artikel eingebaute Haß-Photomeile
gegen Papst Benedikt XVI. liefert den eigentlich unnötigen Beweis.
Die unsäglichen israelischen Blasphemien
gegen Christus und die Muttergottes verharmloste die ‘Süddeutsche Zeitung’ übrigens als „Jesus Witz“.
Jubel-Journalist
Zu Beginn verteidigt Drobinski – auch Autor einer Festschrift für Karl Kardinal Lehmann –
verständlicherweise die medienhörigen Amtshirten in Deutschland.
Er liebt sie. Denn Drobinskis Zeilen
atmen Haß auf alles, was katholisch ist.
Der Server von ‘kreuz.net’ steht in Kalifornien – hat Drobinski
irgendwo, ohne nachzuprüfen, abgeschrieben.
Die Leugnung des Holocaust stehe in Kalifornien nicht unter
Strafe – leider auch nicht Drobinskis Holocaust-Leichenfledderei des Journalisten.
Durchgängig aggressiv
Der Ton der ‘kreuz.net’-Artikel sei „durchgängig aggressiv“.
Verstanden: Drobinski nimmt es ‘kreuz.net’ übel,
die diffamierende Berichterstattung der Medienphalanx gegen den Linzer Weihbischof durchbrochen zu haben.
Auch über die Verteidigung des von den Medien zum Märtyrer gemachten Lefebvre-Bischofs Richard Williamson
ist Drobinski – wohl aus dem gleichen Grund – erbost.
Synagoge Satans?
Dann greift der Journalist nach
einem Posting auf dem offen geführten Forum von ‘kreuz.net’. Darin komme der Wunsch zum Ausdruck, daß
Mons. Williamson sich nicht dem „Holocaust-Dogma der Synagoge Satans“ unterwerfe.
Drobinskis Theologiestudium
liegt zu weit zurück, als daß er sich noch erinnern könnte, daß hier die Bibel zitiert wird.
Auch
Texte lesen, hat er in seinem Theologiestudium – das seit dem Zweiten Vatikanum zu einem Schwatzfach verkommen
ist – nicht gelernt:
„Die ‘kreuz.net’ Autoren äußern sich nicht zu Gaskammern und Vernichtungslagern“ –
erklärt er.
Alleine das Stichwort „Gaskammer“ findet sich auf ‘kreuz.net’, ohne die Einträge, die sich
auf das Pogrom gegen Bischof Williamson beziehen, in achtzehn Artikel – das Wort „Vernichtungslager“ in
deren 27.
Kein Faktum, sondern ein Tabu
Natürlich verübelt Drobinski dem Portal auch dessen Kritik
an der Holocaust-Pseudoreligion, für die zahlreiche deutsche Bischöfe mehr Energien einsetzen als für
die Verteidigung des Glaubens.
Drobinski versteht auch den Begriff des „Holocaustleugner“ in einem religiösen,
nicht in einem historischen Sinn. Sie ist für ihn kein Faktum, über das man reden kann, sondern ein
Tabu.
Darum ist ihm die auf ‘kreuz.net’ selbstverständliche Meinungsfreiheit und offene Diskussion ein
Dorn im Auge:
„Pro und Kontra Millionenmord, das wird hier diskutiert wie anderswo Tempo 100 auf Autobahnen“ –
seufzt er.
Holocaust-Bigotterie
Sein Ruf nach der Zensur verhallt ungehört: „Kein Administrator greift
ein, solche Texte gelten hier als Teil des legitimen Diskurses“.
Eilends fügt hinzu: „So wie die Äußerungen
der Oberen der Piusbruderschaft, die breit wiedergegeben werden.“
Der pseudoreligiösen Holocaust-Bigotterie
Drobinskis ist jedes Mittel der Diffamierung recht.
Mit einer gezielt unterstellenden Aneinanderreihung
von Zitaten versucht er, beim ersten Assistenten der Leitung der Piusbruderschaft „Holocaust-Leugnung“
herbeizureden.
Er meint nicht den Holocaust
Drobinski gehört eben zu jener Schar von Holocaust-Verharmlosern,
welche die NS-Massenmorde ohne Respekt für die Toten kaltschnäuzig dafür benützen, um dem ideologischen
Gegner – hier die Piusbruderschaft – eins auszuwischen.
Das ist die bekannte Taktik des gegenwärtigen
Katholikenhasses.
Die Kirche – deren Klöster während des Dritten Reiches zugesperrt wurden – wird von
den gleichen Systemjournalisten, die damals für den Nationalsozialismus geschrieben hätten, des Nationalsozialismus
bezichtigt.
Vernichtungswillen gegenüber dem Gegner
In diese giftige Drobinski-Suppe muß auch ein
Schuß Homo-Unzucht rein:
In dem homo-kritischen
‘kreuz.net’-Artikel findet Drobinski „Vernichtungswillen gegenüber dem Gegner“.
Wie recht er doch hat:
Erst kürzlich wurde der vom Papst ernannte Linzer Weihbischof – unter anderem auch mit Hilfe der gewaltbereiten
Homo-Lobby – „vernichtet“.
Drobinskis Hintermänner
Dann greift der Journalist nach dem letzten Strohhalm –
dem Sprecher der Deutschen Bischofskonferenz.
Dann kommen die berühmten letzten Worte: „Helfen wird die
Empörung kaum: »Katholisch« kann sich jeder nennen. Und der Server der Kameradschaft steht in Kalifornien“ –
wiederholt er seinen Patzer vom Anfang.
Dann begann die Großmutter zu schnarchen
Ein trauriges Ende:
Drobinskis Vernichtungswille gegenüber ‘kreuz.net’ bleibt unbefriedigt.
Man muß den Zorn des Journalisten
verstehen.
Systemmedien und Systembischöfe hatten den Meinungskuchen so schön unter sich verteilt und
die Nachttischlampe gelöscht – da begann die Großmutter zu schnarchen.
Darum muß sich Drobinski damit
abfinden, daß das katholische Publikum von ‘kreuz.net’ erfahren wird, daß die ‘Süddeutsche Zeitung’ –
wieder einmal – einen kleinen, antikatholischen Haßartikel publiziert hat.
So ändern sich die Zeiten.
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198 Lesermeinungen
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#196 GerdEric 17:44:49 | Samstag, 28. Februar 2009
Hallo Lars Bokrug, kopier doch mal wieder deine herrlichen selbstkopierten Zitate ein, die fehlen einem
so richtig… alles selbst gefunden, im Internett der unmöglichen Unmöglichkeiten.
#195 Soramonas 16:35:55 | Samstag, 28. Februar 2009
Liebe Eva B… …Tatsache ist: Die Juden verhalten sich zu einem grossen Teil bis heute exakt so, wie
in IHREM Talmud aus Zitaten beschrieben. Im babylonischen Talmud steht mehr als genug – ebenso wie im
Koran. Lesen sie doch mal das Buch von Israel Shahak – ein jüdischer Professor, der mit exakten Quellenangaben
arbeitet. Die Wahrheit kann weh tun…
Die Zitatensammlung von Soramonas, einmal mehr ein Beleg für Antisemitismus und Judenhass auf haSS.net.
Mir wird übel. P.S. Aus der Geschichte der Kirche läßt sich weit Schlimmeres aus dem Mund von
Heiligen, Kirchenvätern und -lehrern, Bischöfen und Gelehrten zitieren.
#192 terencehill 12:23:05 | Samstag, 28. Februar 2009
@ Die Wahrheit Wenn man bedenkt, wie viele anständige Christen nach dem Krieg wegen solcher und ähnlicher
„Zeugenaussagen“ in Gefängnisse geworfen wurden, kann einem schlecht werden. Und sich dagegen zu äußern,
soll für alle Ewigkeit strafbar sein? Bleibt mir vom Leib mit solcher Heuchelei , auch wenn sie von
fehlgeleiteten Juden stammen sollte. Hier sehe ich keinen „Antisemitismus“, sondern das Treubleiben der
Wahrheit gegenüber. :)3
@St. Anton Es geht doch nicht, ob nun die SOZIALISTISCHE ZEITUNG Recht hat. Vielmehr geht es doch darum,
dass auch die SZ federführend ist, wenn es darum geht gegen die Kirche zu polemisieren. Es ist die Uneigentlichkeit.
Alle wissen, dass der Papst kein Antisemit ist und doch war die erste Meldung „Papst rehabilitiert Holocaust-Leugner“
„Papst mehrmals aufgefallen in puncto Antisemitismus“ Diese Zeitung hat zu 80% ihre Leser in einer agnostischen
bzw. kritischen bayerischen Bevölkerung, meist in München und im Speckgürtel. Diese Zeitung zensiert
im Forum und beruft sich dabei noch auf die Meinungsfreiheit. Es ist die Stigmatisierungsfalle wie es
der Autor des gleichnamigen Buches geschrieben hat.
#190 St. Anton † 23:04:42 | Donnerstag, 26. Februar 2009
SZ hat Recht Ich wundere mich, denn die Zitate der Süddeutschen Zeitung sind meiner Auffassung nach völlig
zutreffend. kreuz.net ist – gottseidank – kein Organ der katholischen Kirche. Wer kreuz.net kritisiert,
kann das überhaupt gar nicht in einer antikirchlichen Weise tun, denn kreuz.net selbst ist antikirchlich.
Man müsste kreuz.net womöglich loben, um als Kirchenfeind gelten zu dürfen.
#189 gutpfad 21:42:03 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Viele hundert Blumen im Frühling Der Mond im Herbst eine kühle Brise im Sommer und Schnee im Winter.
:(3 Wenn in Deinem Geist keine Wolke schwebt, dann ist jede Jahreszeit für Dich gut :(3
#187 Wahrheit † 19:18:38 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@die_gegenwart: Intelligenz, welche nicht vorhanden ist, kann man auch nicht beleidigen. Die Nachricht
des 6-fach Zyklonvergasungüberlebenden erschien in der Montreal Gazette, Sie Idiot! Es gibt aber noch
mehr davon: Howard, alias: Hecht, englischer Politiker, berichtet, seine väterlichen Großeltern seien
in Auschwitz umgekommen und seine Tante habe die Gaskammer überlebt: »Während sie in Auschwitz war,
wurde sie dreimal in die Gaskammern geschickt, aber aus verschiedenen Gründen – einmal ging ihnen tatsächlich
das Gas aus – kam sie davon, um die Geschichte zu erzählen.« (Independent, 3. 7. 2004) Ganze Nacht in
der Gaskammer Die Warschauerin Alina Dabrowska hätte nie gedacht, dass sie 60 Jahre später noch einmal
nach Birkenau zurückkehren würde. Sie sah dem Tod in der Gaskammer bereits ins Auge – doch den Mördern
war das Giftgas Zyklon B ausgegangen. Eine ganze Nacht verbrachte Dabrowska in der Gaskammer, dann erst
schickten die Wachen die vor Todesangst fast wahnsinnigen Häftlinge wieder zurück zur Arbeit. www.focus.de/…hwitz_aid_90913.html
Dies war besonders interessant. Die Nacht in der Gaskammer wäre nicht überlebbar gewesen. Sauerstoff
alle. Und besonders schön ist, daß man diese „Zeugin“ doch tatsächlich wieder zurück zur Arbeit geschickt
haben soll. Wer bei solch einem Unsinn nicht anfängt zu denken, dem ist wirkloich nicht mehr zu helfen.
Das aber sind die „Zeugen“ des Holocaust!
Juhuuu! Endlich ist kreuz.net weltbekannt! Die Süddeutsche Zeitung schießt sich selbst in den Sack!
Pardon, für diese Ausdrucksweise @ kreuz.net-Redatikon _ Musste aber mal sein! Süddeutsche Zeitung
ist das christophobe Hatzblatt schlechthin, dass da Werbung in eigener Sache gemacht wurde und somit der
Feind angepriesen wurde, das muss mal ein Depp mal nachmachen! Trotzdem, diese Lügenbanausen und wahrheitsverleumderischen
Bastarde haben offensichtlich hier kreuz.net beleidigt!
#185 HarroMeyer † 12:43:26 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Das ist aber auch ärgerlich, da macht sich einer die Mühe dem dummen Volk die Wahrheit nahezubringen,
da kommt so ein dahergelaufenes Portal, das darüberhinaus zu diesem Thema mehr freiwillige Leser hat,
als das eigene Blatt, und macht das alles zunichte .
#182 Schalom 10:01:11 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Sechs Jahre Haft für Horst Mahler wegen Volksverhetzung Der 73 jährige Rechtsextremist und ehemalige
Anwalt der linkextremistischen RAF ist am Aschermitwoch wegen Fluchtgefahr im Gerichtssaal verhaftet worden.
Die Ermittler sind bereits auch einigen rechten Usern hier auf der Spur. Fahnder im net.
#181 Reformeifer2008 09:50:28 | Donnerstag, 26. Februar 2009
SZ=Sozialistische Zeitung Die Sozi-Zeitung hat ein eigenes Portal „Umstrittene Rehabilitierung“ Der Papst
und die Piusbrüder www.sueddeutsche.de/…91/457252/uebersicht/
#180 die_gegenwart † 09:39:55 | Donnerstag, 26. Februar 2009
beweise sehen anders aus @wahrheit „warum ich das so schreibe? ganz einfach weil Moshe Peer nie existiert
hat, und das reine nazi propaganda ist.“ Sehen Sie sich auch den Zeitungsausschnitt an: judicial-inc.biz/…gassed_six_times.htm
Bevor ich mir den Zeitungsartikel angeschaut habe, habe ich zuvor den Ursprung der Seite angeschaut. Hah,
was sonst, ne rechte Seite. Und jetzt behaupten Sie, die Juden haben die Geschichte erfunden?? Sie beleidigen
meine Intelligenz
#179 Schalom 09:39:46 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Kirche plus + Gute besuchte Aschermittwochsgottesdienste Unsere Pfarrkirche war am Aschermittwoch 19 Uhr
gut besucht. Es waren viele Männer und Jugendliche dabei. Die Aschenauflegung mit Psalmengebet und die
anschließende Eucharistiefeier mit deutschen Liedern, deutschen verständlichen Texten und einer ausgezeichneten
Predigt „Kehrt um, glaubt und lebt das Evangelium“ waren lebendig und würdevoll. In unserer Gemeinde
wird es zum Osterfest eine lateinische Orchester- Messe geben. Der Kirchenbesuch ist bei und gut und die
Gemeinde auch sonst recht aktiv. *** :(3
#178 terencehill 09:33:50 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Weg mit dem Maulkorb! Es sollte wieder selbstverständlich werden, auch über die Geschichtsschreibung,
welche die Juden betrifft, Diskussionen führen zu können, ohne daß die Medienmeute über einen herfällt
oder gar eine Strafanzeige irgendeines selbsternannten Judenvertreters ins Haus flattert. Howdy!
#177 DJM † 09:08:04 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole Was für Gott gilt, gilt aber nicht für den Menschen. Umgekehrt jedoch schon. Dh.
wir können falsifizieren, wie Gott auch. Er ist gebunden an Sein Wort. Gott wird nicht heute so sagen
und morgen so. Dh. das Wort der Heiligen Schrift bleibt. Daher kam Jesus das Gesetz des Mose zu erfüllen,
nicht um es aufzuheben. (Der gute Hirte, PS 23.) Was Du schreibst, bedingt den freien Willen als „bindende“
Erkenntnis, wie auch des freien Gedächtnisses als derselben und des freien Verstandes überhaupt, so
denn der Seele diese drei Attribute vorstehen, dh. Seele die Wirkung Gottes an und für sich ist, aus
welcher der Leib hervorging in der Einheit bzw. der Tranzendenz aufgrund eben Seiner Immanenz. Jede Seele
spiegelt sich in der Gottheit wieder, ergo in der Schönheit Gottes… Vgl. Nikolaus von Kues – Über
das Schöne www.zitig.net/…uber-das-schone.html. , denn Zeit, Kausalität, Erkenntnis sind ja Kategorien,
die für den Menschen gelten, aber nicht für den Gott der monotheistischen Religionen Zeit gibt es, weil
es die Vorstellung von Raum gibt. Erkenntnis gibt es, weil es Gründe gibt und Kategorien, ja, weil es
Logik gibt. Dh. Raumzeit, Erkenntnis und Logik, wobei keines der drei Gott voraussetzt. Seltsam?! D.h.
wenn gott in sich keine weitere Bedingung braucht, Ursache und Wirkung zugleich ist, kann er doch Bedingung
für jemand anderes sein, der eine Bedingung braucht, für den Menschen. Nein, der Mensch braucht keinen
„Gott“. Er bildet selbst die Crux durch sein Denken und Handeln. JHS+
#176 Reformeifer2008 08:56:04 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Aufdeckung von Skandalen Man mag zu gewissen Artikeln in kreuz.net eine konträre Meinung haben, jedoch
ist es gut, dass es diese Plattform gibt. Ich meine weniger den Groll auf alles Jüdische. Ich meine,
dass sich viele Gläubige an kreuz.net wenden und dort die Skandale in den Pfarreien aufdecken. Dinge,
die nichts mit Kirche zu tun haben und die glaubensschwache Priester integrieren. Die Skandale in den
deutschsprachigen Ländern ist dem Vatikan bekannt. Nicht umsonst kamen Handreichungen zur Liturgie und
zur Pastoral so kurz hintereinander 2003/2005. Die Jugendkirche im Bistum Passau wurde so auch entlarvt
und ich bin mir sicher, dass der Bischof erst durch die Publizierung von kreuz.net auf die Misstände
aufmerksam wurde. Die Schleimer um einen Bischof verheimlichen doch alles. Es gibt eben zu viele Schizophrene
in den oberen Etagen der Ordinariate. Im Übrigen finde ich es gut, dass Laien diese Artikel oft verfassen.
@DJM @Ultramontanus @DJM „Ursache und Wirkung in einem, obgleich es erst dann eins mit sich selber wäre,
also die Grundvoraussetzung für Erkenntnis bzw. Kausalität ergäbe.“ Was für Gott gilt, gilt aber nicht
für den Menschen, denn Zeit, Kausalität, Erkenntnis sind ja Kategorien, die für den Menschen gelten,
aber nicht für den Gott der monotheistischen Religionen. D.h. wenn gott in sich keine weitere Bedingung
braucht, Ursache und Wirkung zugleich ist, kann er doch Bedingung für jemand anderes sein, der eine Bedingung
braucht, für den Menschen. @Ultramontanus „Denn wenn es Adam und Eva nicht gab und die Menschen nicht
alle von einem Menschenpaar abstammen, dann wird die katholische Dogmatik unlogisch.“ Warum soll es die
nicht gegeben haben? Wissen Sie denn, ob es die nicht gab? Und ob sich ein „absolutes Wesen“ mir offenbaren
will oder nicht, da habe ich wohl keinen Einfluss darauf. Wenn ich keine Kriterien habe, was ich dabei
tun muss. Na ja, wem wird sich Gott offenbaren? Intuitiv denjnigen, die ihn suchen und denjenigen, die
so sein wollen wie er selbst: Gerecht, ehrlich, gutmütig, hilfsbereit usw.
#174 Ultramontanus 08:34:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole Hm, das was Sie da als „Erkenntnis“ bezeichnen hatte ich ja auch mal. Ich dachte
auch, dass es absolut sicher ist, dass es einen Gott gibt und dass dieser auch der des Christentums ist.
Nur bin ich eben mit der Zeit davon abgekommen – aus guten Gründen meine ich. Denn wenn es Adam und Eva
nicht gab und die Menschen nicht alle von einem Menschenpaar abstammen, dann wird die katholische Dogmatik
unlogisch. Und ob sich ein „absolutes Wesen“ mir offenbaren will oder nicht, da habe ich wohl keinen Einfluss
darauf. Wenn ich keine Kriterien habe, was ich dabei tun muss.
#173 DJM † 08:25:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Ultramontanus Mein Problem liegt einfach dabei, dass ich nicht mal genau sagen könnte, was ein Gott
sein soll. Genial! Allerdings würde ich ihn nicht als Endursache bezeichnen, sondern als Endurheber.
Der „unbewegte Beweger“, frei nach Aristoteles. Die Kausalität impliziert die Bedingung, aber die kann
auch mehrwertig sein. Dh. sowohl ja, wie nein. Aber Jesus sagte, eure Rede sei Ja, Ja und Nein, Nein,
also stringent. Es kann nicht JA und NEIN sein. Ursache und Wirkung in einem, obgleich es erst dann eins
mit sich selber wäre, also die Grundvoraussetzung für Erkenntnis bzw. Kausalität ergäbe. Folglich
stimmt der schopenhauerische Satz: Der Mensch kann zwar tun was er will, aber er kann nicht wollen, was
er will…
@DJM @Ultramontanus „1. Ist Gott alleine gut. Dh. seine Erkenntnis durch den Geist ist nicht absolut,
weil wir nicht absolut sind, sondern eben Wesen. Will heissen, nur Gott alleine behält sich das Recht
vor „absolut“ zu sein. Sein Erkenntnis ist mehr als das, was das Wesen erfassen kann. So muss sich jedes
Wesen fragen: „Wie groß bist du?““ Jup, aber der Mensch hat auch als geschaffenes Wesen eine absolute,
unsterbliche Seele. D.h. Gott hat den Menschen so erschaffen, dass er mit dem Menschen bzw. seiner Seele
reden kann. Sonst gäbe es ja keine Beziehung Gott-Mensch. Der Mensch wäre zum Atheisten verdammt. 2.
Gott existiert nicht, weil er der Anfang und das Ende jedes existierenden Daseins ist; folglich NUR er
da ist und alles andere, was er erschaffen hat, lediglich für ihn ins Dasein gerufen wurde. Das ist eine
Götter-Definition, die in der Tat nicht funktioniert. Jeder monotheistischen Gott exisitiert unabhängig
von den geschaffenen Wesen als Person. @Ultramontanus. Aber warum soll das dazu berechtigen auf einen
Schöpfer zu schließen? Mann könnte höchstens sagen, dass ein Schöpfer so erkannt werden will, weil
es auch in der Schöpfun so sein Wille ist. Aber das kann man nicht beweisen. Stimme jeder Ihrer Zeilen
zu. Natürlich kann ich es Ihnen nicht beweisen. Aber es kann Ihnen passieren, dass Sie irgendwann diese
Erkenntnis einfach haben: als Geschenk. So mitten bei der Arbeit oder morgen beim Kaffee. Oder wie der
Hauptmann vor Christi Kreuz: er sah und glaubte.
#171 Ultramontanus 08:16:22 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole Mein Problem liegt einfach dabei, dass ich nicht mal genau sagen könnte, was ein
Gott sein soll. Ok, man kann sagen: Erstursache. Aber genauso kann man sagen: Denken in Kausalitäten
ist einfach gegeben-eine evolutionäre Notwendigkeit. Wer nicht weiß, wann auf X Y folgt überlebt nicht,
weil er die falsche Strategie hat. Aber warum soll das dazu berechtigen auf einen Schöpfer zu schließen?
Mann könnte höchstens sagen, dass ein Schöpfer so erkannt werden will, weil es auch in der Schöpfun
so sein Wille ist. Aber das kann man nicht beweisen.
@Clemens H. Ja, sehr paradox … vielleicht war es ein nihilistischer Gott, oder ein atheistischer, oder
irgendso ein low-cost-Plastik-Gott aus China? Oder er hat sich nur so ausgegeben, falscher Firmenausweis?
#169 DJM † 08:14:14 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole diese Erkenntnis ist – weil von Gott – absolut. Dass ein Gott – so er exisitiert –
eine absolute Erkenntnis vermitteln kann, ist ja plausibel. Da ist ein Fehler impliziert bzw. sogar zwei.
1. Ist Gott alleine gut. Dh. seine Erkenntnis durch den Geist ist nicht absolut, weil wir nicht absolut
sind, sondern eben Wesen. Will heissen, nur Gott alleine behält sich das Recht vor „absolut“ zu sein.
Sein Erkenntnis ist mehr als das, was das Wesen erfassen kann. So muss sich jedes Wesen fragen: „Wie groß
bist du?“ 2. Gott existiert nicht, weil er der Anfang und das Ende jedes existierenden Daseins ist; folglich
NUR er da ist und alles andere, was er erschaffen hat, lediglich für ihn ins Dasein gerufen wurde.
#168 Clemens H. † 08:11:01 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ja, möchtegern. Da ist ein Denkfehler eingebaut: wenn es keinen Gott gibt, dann kann der Ihnen auch keine
Erkenntnis geben. Ja, paradox, nicht wahr? Gott selbst war es, der mir die Erkenntnis eingegeben hat,
dass er nicht existiert. Aber wie sagt Ihr Religiösen so schön? Bei Gott ist alles möglich!
@Clemens H. „Ich habe mich zu Genüge mit Religion beschäftigt – und Gott hat mir die Erkenntnis zukommen
lassen, dass alle Blödsinn sind. Und genau das versuche ich nun, weiterzugeben.“ Da ist ein Denkfehler
eingebaut: wenn es keinen Gott gibt, dann kann der Ihnen auch keine Erkenntnis geben. Ultramontanus fragte
vorhin: „Woher glauben Sie das zu wissen? Kindheitserlebnisse? Indoktrination? Gefühl? …“ Die Antwort
lautet: „Erkenntnis durch Gott“ Die religiöse Argumentation ist in sich schlüssig: der religiöse Mensch
sagt, er habe von Gott eine Erkenntnis. diese Erkenntnis ist – weil von Gott – absolut. Dass ein Gott –
so er exisitiert – eine absolute Erkenntnis vermitteln kann, ist ja plausibel.
#166 DJM † 08:04:29 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Clemens H Und genau das versuche ich nun, weiterzugeben. Das passt denke ich zur Lehre des Cusanaers.
(De docta ignorantia) Was weiß bspw. irgend jemand über Gott?
@Ultramontanus Ich will’s Re-Formulieren: wenn (causales ‘wenn’) es einen Gott gibt, so wie die kath.
Kirche glaube, dann kann dieser die Erkenntnis geben, dass der christliche Gott exisitiert. Wenn (causales
‘wenn’) es einen Allah gibt, dann kann der Ihnen oder Clemens H. die Erkenntnis geben, dass der Islam
richtig ist. Bei allen Monotheistischen Releigionen funktioniert das. Das ist erstmal gar nicht katholisch
argumentiert, sondern rein philosophisch. Es ist überhaupt keine Anmaßung: nur ein neutrales „wenn –
dann“
#164 Clemens H. † 07:58:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ja, möchtegern, schon passiert. Ich habe mich zu Genüge mit Religion beschäftigt – und Gott hat mir
die Erkenntnis zukommen lassen, dass alle Blödsinn sind. Und genau das versuche ich nun, weiterzugeben.
#163 Ultramontanus 07:58:35 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole „Gott selbst…“ …beginnt nicht da ihre Anmaßung? Dass Sie sich ohne jegliche
Begründung zutrauen zu beurteilen, wer oder was „Gott“ ist. Woher glauben Sie das zu wissen? Kindheitserlebnisse?
Indoktrination? Gefühl? …
@Clemens H. „Klar, ich auch. Aber ich kenne halt kein logisch nachvollziehbares Unterscheidungskriterium
zwischen Religion/Glaube a und Religion/Glaube b. Alle Religionsvertreter jeglicher Religion behaupten,
ihre und nur ihre Religion sei die einzig wahre.“ Das ist vollkommen korrekt. Beschäftigen Sie sich mit
allen Religionen, versuchen Sie demütig, wahrhaftig, ehrlich usw zu sein. Gott selbst Ihnen kann nämlich
in seiner Allmacht die Erkenntnis schenken, was richtig ist, und was nicht. Und Er wird das auch tun,
wenn Sie ein paar irdische Grundvoraussetzungen mitbringen, wie Demut etc. Die Erkenntnis durch Gott ist
reine Gnade, der Glaube gehört deshalb auch zu den 3 göttlichen Gnaden (Glaube, Hoffnung, Liebe). Sollten
Sie diese Erkenntnis bekommen, können Sie diese aber nicht weitergeben, aber bei anderen Menschen die
Überzeugungsarbeit leisten, dass diese auch die Voraussetzungen, ein aufrichtiges Leben, schaffen.
#161 Clemens H. † 07:47:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ultramontanus: Wer nicht? Ich ertappe mich ehrlich gesagt dabei, dass ich mir manchmal hypothetisch die
Frage stelle: Hat vielleicht jemand Recht damit? Klar, ich auch. Aber ich kenne halt kein logisch nachvollziehbares
Unterscheidungskriterium zwischen Religion/Glaube a und Religion/Glaube b. Alle Religionsvertreter jeglicher
Religion behaupten, ihre und nur ihre Religion sei die einzig wahre. Wie soll ich nun unterscheiden, welcher
Gott existiert und welcher nicht? Vielleicht existieren ja auch alle und die sind in nem Wettstreit, wer
am meisten Anhänger gewinnt? Wer weiss. Oder keiner existiert und dies sind alles nur Wahnvorstellungen.
Ich tendiere zu letzterem, natürlich. Und was dieses „die bösen Juden“-Gedöns angeht: Theoretisch könnte
es natürlich sein, dass religiöse Juden dies und jenes vorhaben, denn die sind ja auch in ihrem Glauben
gefangen – aber lustigerweise sind nach den „Anti-Juden-Gläubigen“ ja auch Atheisten Juden, die eine
Jüdische Mutter haben… Also alles sehr… wie soll ichs ausdrücken? Gaga? Plemplem?
#160 Ultramontanus 07:31:57 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ja, Clemens, es ist nicht nachvollziehbar, aber gleichzeitig auch faszinierend. Ich ertappe mich ehrlich
gesagt dabei, dass ich mir manchmal hypothetisch die Frage stelle: Hat vielleicht jemand Recht damit?
Aber dann bleibe ich doch lieber bei Ockham und seinem Rasierer… :)3 Wie wollen wohl gern Weltbilder
haben, die klar strukturiert sind und klar einteilen, was gut und böse ist. Aber das Einzige was wir
haben sind unser Verstand und unsere Emotion. Und damit müssen wir arbeiten. Nicht mir abgehobenen Heilslehren,
die nicht belegbar sind.
#159 Clemens H. † 07:25:24 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Naja, „doof“ ist vielleicht nicht ganz treffend. Sagen wirs so: Glaube schränkt die Sicht ein – alles
wird dahingehend interpretiert, dass es den Glauben stützt, dass es in das Glaubenssystem hineinpasst.
Genauso wie Verschwörungstheoretiker. Im Grunde total lächerlich, aber diese leute können da nicht
raus wahrscheinlich, selbst wenn sie’s wollten. Ein Fall für den Psychologen.
#158 Ultramontanus 07:14:27 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Clemens H.: Ja, das komische ist nur, dass diese Personen an sich eigentlich nicht doof sind, ich schätze
sie jedenfalls nicht so ein. Aber zuerst ist da wohl der Glaube und dann wird der ganze Intellekt eingesetzt,
um dementsprechend alles zu erklären. Da braucht man wohl irgend eine Begabung dazu, die mir abgeht.
#157 Clemens H. † 07:10:12 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ultramontanus: Echt? Deutschland -als Kerngebiet des ehem. HRRDN- eine heilsgeschichtliche Sendung hat.
Deswegen denken sie, dass die Juden (bzw. Satan) Deutschland vernichten will, um die Wiedererstehung des
HRRDN zu verhindern. Wegen so einem mythischen Scheissdreck? Da sieht mans mal wieder: Religion macht
doof.
#156 Ultramontanus 07:03:34 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Weil nach Meinung bestimmter Traditionalisten oder anderer Christen Deutschland -als Kerngebiet des ehem.
HRRDN- eine heilsgeschichtliche Sendung hat. Deswegen denken sie, dass die Juden (bzw. Satan) Deutschland
vernichten will, um die Wiedererstehung des HRRDN zu verhindern.
#155 Clemens H. † 06:59:05 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Wahrheit und co: Warum? Sie und Ihre Kollegen behaupten ständig, dies und das und jenes sei Schuld der
Juden, diese wollten das deutsche Volk „besiegen“ (hab eben mal das Horst Mahler-Interview angeguckt)
durch „Seelenmord“ an selbigem usw usf. Nun: Warum? Also warum sollten „die Juden“ jetzt ausgerechnet
Deutschland auf dem kieker haben?
#154 Wahrheit † 04:11:12 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@die_gegenwart: Hier der Beweis, daß die Moshe Peer Story erfunden ist. Von den Juden. „warum ich das
so schreibe? ganz einfach weil Moshe Peer nie existiert hat, und das reine nazi propaganda ist.“ Sehen
Sie sich auch den Zeitungsausschnitt an: judicial-inc.biz/…gassed_six_times.htm Horst Mahler nimmt zu
seiner Verurteilung zu 6 Jahren Judenkerker wegen angeblicher Volksverhetzung und Bestreitung des Holocaust
Stellung. Ein Muß für jeden Deutschen. Horst Mahler redet Klartext zu den Deutschen: Teil 1 www.youtube.com/watch?v=DgCArIldGRg
Teil 2 www.youtube.com/watch?v=6nbQgqIY7ZE
#152 Großwildjäger 00:01:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Schalom, ich wäre dafür, dass auf +.net eine eigene Seite für Holocaustleugner und Rechtsextreme eingerichtet
wird, auf der man nur posten kann, wenn man vorher seinen Klarnamen für alle öffentlich macht… Dann
werden diese Herrschaften sehr schnell sehr schweigsam werden…
#151 Schalom 23:56:58 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Da sind die rechten Sumpfgenossen RECHTER HIRTE (SAUHIRT?) und EINGEBILDETE WAHRHEIT beieinander und schmusen
sich gegenseitig ab.„GRAND SOL“ mit seiner Ratte im Kopf fehlt noch. Diese Brüder forscht die Justiz
bereits aus.
also echt Moshe Peer hat immerhin mindestens 6 Vergasungen überlebt wenn nicht gar hunderte jeden morgen
haben sie es erneut probiert, Moshe Peer musste wieder in die gaskammer. und ab gings. gas rein – mosche
klopft an die tür „hey mehr gas, mir ist noch nicht mal schwindlig“ er war unkaputtbar. jeder vernünftige
mensch (nun ja) hätte die dosis erhöht, nicht aber die nazis! warum auch? man hatte zwar gaskammern
gebaut, welche natürlich nicht zur Massenvernichtung dienen sollten. warum ich das so schreibe? ganz
einfach weil Moshe Peer nie existiert hat, und das reine nazi propaganda ist. mal wieder eine fingierte
zeugenaussage, die die verbrechen der nazis im dritten reich herunterzuspielen und den armen deutschen
neonazis mehr grund für ihre national-faschistischen ansichten geben soll. auf was für eine klägliche
weise Sie immer versuchen zu argumentieren – argumentieren? nein, ihre taktik ist doch ganz einfach die
lügen zu verbreiten, die sie vielleicht sogar tatsächlich glauben! Werden Sie von der Kameradschaft
für Religion und Information bezahlt? Suchen Sie sich doch mal einen Job und genießen Sie das Leben,
lassen Sie all den Hass und die Verschwörungstheorien zu Hause… Wenn Sie zurück im sozialen Leben
sind steigt auch das Selbstbewußtsein und sie werden verstehen, dass das Leben nur so schlecht ist wie
man es sich selber macht. Gehen Sie joggen werden Sie aktiv, warum den ganzen Tag in solchen Informationsportalen
verbringen,die Sie hier so gerne hier verlinken.
Mahlers Stellungnahme Durch einen Hinweis auf Mahlers Stellungnahme in youtube habe ich diese jetzt abgerufen.
Sie beeindruckt und beweist einmal mehr, daß unser Fernsehen lügt. Mahler ist der Nachweis gelungen,
daß die Freiheit in Deutschland stark eingeschränkt ist.
@Wahrheit Bis jetzt war mir Horst Mahler eigentlich unsympathisch. Aber nach diesen Interview,meinen hochachtungsvollen
Respekt für Horst Mahler. Wo leben wir eigentlich? Schwule Kindermörder, werden nach kurzer Haft wieder
auf unsere Kinder losgelassen, ein Horst Mahler der nur die Wahrheit sagt bekommt 6 Jahre Die meisten
Deutschen kennen den Paragraph 130 StGB ja gar nicht.
#147 Wahrheit † 23:18:34 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Moshe Peer hat immerhin mindestens 6 Vergasungen überlebt und dennoch schickte man ihn wieder nach Hause.
Auch die Tante eines englischen Politikers (Hecht) berichtet davon, daß man sie nach dem dritten Vergasungsversuch
wieder zur Arbeit schickte. Die Juden waren wirklich unkaputtbar. Auch Simon Wiesenthal überlebte mindestens
6 Vernichtungslager. Aber auch damit steht er nicht alleine da. Auch Elie Wiesel wurde nur dadurch vor
dem unmittelbar bevorstehenden Sprung in die Feuergruben gerettet, weil Feierabend war. Dann hieß es,
zurück in die Baracken. Wiesel wußte zudem nichts von Gaskammern. Wiesel wußte zwar, was die Nazis
mit Juden machen. Dennoch ließ er sich im Krankenhaus mehrmonatig gesundpflegen und entschied dann selbst,
mit seinen zukünftigen Mördern ins Reichsinnere zu fliehen statt sich von den Russen befreien zu lassen.
50000 trafen dieselbe Entscheidung und lediglich 10000 wollten sich von den Russen befreien lassen. Diese
ließen die Nazis als potentielle Zeugen unerschossen zurück. All das erfährt man nicht, wenn man nur
dem Elektrojuden lauscht. Es rentiert sich, die Zeugenaussagen selbst zu lesen. Jeder aufmerksame Leser
wird die Unstimmigkeiten und den Lügengehalt erkennen können. Horst Mahler nimmt zu seiner Verurteilung
zu 6 Jahren wegen angeblicher Volksverhetzung und Bestreitung des Holocaust Stellung. Ein Muß für jeden
Deutschen: Teil 1 www.youtube.com/watch?v=DgCArIldGRg Teil 2 www.youtube.com/watch?v=6nbQgqIY7ZE
#146 Joh.8,44 23:17:28 | Mittwoch, 25. Februar 2009
2000 Jahre Kampf gegen das Kreuz Ihr habt den Teufel zum Vater und ihr wollt das tun, wonach es euren
Vater verlangt. Er war ein Mörder von Anfang an. Und er steht nicht in der Wahrheit; denn es ist keine
Wahrheit in ihm. Wenn er lügt, sagt er das, was aus ihm selbst kommt; denn er ist ein Lügner und ist
der Vater der Lüge. (Johannes 8,44)
@Tacitus Sie hirnloser Ignorant. Israelische und amerikanische Zionisten haben schon immer Fallen gestellt,
um als Opfer beweint zu werden und dann heuchlerisch den ihnen „aufgezwungenen Krieg“ für die Freiheit
der Völker zu führen,zum der Angriff auf die USS Liberty www.infokrieg.tv/…nfokrieg_050507.html
Eine geistliche Frage . Der Papst „ein Lügner und Heuchler“… – selbst wenn alle bösen Vermutungen
über die Piusbruderschaft zuträfen, gäbe es keinen Grund an der Entscheidung des Papstes zu zweifeln.
Wie gehen wir mit dem selbst so eingeschätzten Bösen in der Welt um? Soll es die absolute Ausgrenzung
sein, damit man sich selbst nicht schmutzig macht? Jesus hatte Umgang mit Dirnen und Zöllnern. Hat er
sich etwa dadurch beschmutzt? Nein, er war selbst heilig genug. Ist es nicht sogar die Aufgabe des Menschen
so das Reich Gottes zu bauen? Das Böse ließe sich in dieser Welt nicht beseitigen, indem man Menschen
ausgrenzt oder Länder bombardiert. „Das Böse“ ist nicht Fleisch und Blut. Es wirkt durch Menschen. Und
genauso kann es erreicht und ins Licht gebracht werden – nur so verschwindet das Dunkle als Ursache hinter
dem schlechten menschlichen Tun. Wenn man sich von einem Teil der Wirklichkeit in der Welt abtrennt, weil
es böse wäre, dann trennt man sich auch von diesem potentiell Bösen in sich selbst ab. Das ist wirkliche
Heuchelei! So wird es gerade nicht integriert, sondern wütet im Unbewußten oder wurde gar nie erkannt.
Und so geht die Welt von einer Tragödie zur nächsten. Wann hören wir endlich auf zu verurteilen und
abzutrennen? Um was geht es wirklich? Das Thema der unbewältigten Vergangenheit kommt immer wieder hoch.
Nichts ist geheilt. Das geht auch nicht mit einer Geisteshaltung, die nur Mahnmale kennt. Baut Friedensmale! (
friedensmal.de ) – das Evangelium drückt sich darin au…
was für eine logik ja klar die nazis hatten zwar gaskammern, aber die konzentration des gases hat nicht
ausgereicht um juden zu vergasen. klingt logisch, dann hat man den juden wohl ein bier ausgegeben und
sie wieder nach hause geschickt. nur weiter so, lassen Sie tiefer in sich blicken, was für informationen
sie glauben schenken
#141 Claus Klain 22:59:33 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Zwei dritte Strophen sollten wir kennen… …die der Nationalhymne und die, mit dem Text von Max von
Schenkendorf, in der Melodie von Karl Gross: Freiheit, die ich meine… Wo sich Gottes Flamme in ein Herz
gesenkt, Das am alten Stamme Treu und liebend hängt; Wo sich Männer finden, Die für Ehr’ und Recht
Mutig sich verbinden, Weilt ein frei Geschlecht. Wer sich nehmen läßt – frei und offen für Wahrheit
einzustehen – der/die hat bereits seine Freiheit aufgegeben oder verloren. Den Holocaust leugnen ist unwahr…
darum darf es uns nicht gehen. Jedoch – bevor unsre deutschen jüdischen Mitbürger misshandelt und getötet
wurden – waren bereits vorher die politischen Feinde der Nazis die diesem Schiksal ausgeliefert wurden:
Kommunisten, Sozialdemokraten, Gewerkschafter, katholische und evangelische Pfarrer, Geistliche. In der
Todesmaschine der Nazis wurden Sintis, Romas, Geisteskranke und sogenannte „Unwerte Leben“, vernichtet.
Jeder von den Nazis unschuldig getötete Mensch muss heute die Verantwortlichen Anklagen. Da sie es selbst
nicht mehr können, haben wir Nachgeborene dafür einzustehen. Das kann hasserfüllt geschehen oder auch
in christlicher Demut… Hier begenen sich, nicht nur zufällig – AT und NT.
#140 Wahrheit † 22:58:06 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Googler Dies hier ist die zugrundegelekte Konstruktion. Es sind gleich mehrere Zeugen hierfür angegeben.
Es dreht sich hierbei um die Vorgänge im Teil „Partie Mobile“. www.holocaust-history.org/…chwitz/intro-columns/
Dies hat nichts mit den Verdunstungsversuchen von Peders zu tun, da in einem nahezu geschlossenen Topf
keine Verdunstung auftritt. Desweiteren gibt es Zeugen, welche extra betonen, daß 27°C in der Gaskammer
erreicht werden mußten, damit die HCN verdampft Diese Temperatur sei nur zu erreichen gewesen, indem
4 Lagen Juden übereinander gestapelt worden seien! Peters und Irmscher sind also durchaus im zutreffenden
Bereich berücksichtigt. Insbesonders ist an der tödlichen HCN Menge, welche allgemein zw. mindestens
1 mg/kg bis etwa 3,5 mg/kg zu erkennen, daß nichts innerhalb des 20 Minutenlimits wegen Zyklon hätte
passieren können. Eine reine Verdunstung, also hineinschütten des Zyklons, wäre zudem sofort zum Erliegen
gekommen. Hierfür ist die extreme Feuchtigkeit verantwortlich und das hierbei sofort auftretende Kondenswasser.
Wenn also überhaupt, wäre wenigstens das bezeugte Verdampfungsverfahren schon richtig gewesen. Aber
die Verdampfungsleistung reicht eben nicht aus. Eine extra Beheizung kann auch ausgeschlossen werden,
da man dann nicht die Juden wegen der Temperatur hätte stapeln müssen! Peters weist auch ausdrücklich
darauf hin, daß bei „hoher Luftfeuchtigkeit“ sich die Verdunstungsleistung stark erniedrigt.
#139 Googler 22:40:45 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ Wahrheit „Die in beiden Richtungen durchgeführten Untersuchungen erbrachten die eindeutige Bestätigung
der auf langjährigen praktischen Beobachtungen gegründeten Annahme, daß die Wirksamkeit der Blausäure
und die Eignung des Zyklons-Verfahrens ein Temperaturgebiet umfassen, das mit Bestimmtheit noch bis mindestens
10°C unter Null reicht. „ Ich empfehle auch folgende Lektüre: www.holocaust-history.org/…ch-1941/htm/p136.htm
#138 Wahrheit † 22:35:35 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Horst Mahler nimmt Stellung zu seiner Verurteilung Horst Mahler nimmt zu seiner Verurteilung zu 6 Jahren
wegen angeblicher Volksverhetzung und Bestreitung des Holocaust Stellung. Ein Muß für jeden Deutschen:
Teil 1 www.youtube.com/watch?v=DgCArIldGRg Teil 2 www.youtube.com/watch?v=6nbQgqIY7ZE
#137 schamane40 22:31:16 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Der Nachtreiter der Vierzig Schamanen Wenn wir hierher reiten, sehen wir hetzen und streiten, Hass und
Lügen verbreiten. Sehet, sind das Christen? Getaufte Satanisten? Von Umkehr und Buße kein Faden. Die
Botschaft des Meisters geht baden. Seht, wie sie beissen die Frommen. Ob die in den Himmel noch kommen?
Ein Wespennest ist nichts dagegen, was hier die Gerechten so pflegen. Eine solche Bagage zum Meiden. Da
lebt es sich menschlich bei Heiden. KEHRT UM. KEHRT UM. LEBT DAS EVANGELIUM. Das rufen die Vierzig Schamanen
in diesen Dämonenstall. Amen Schamane Nachtreiter Wir haben gesprochen
#136 Wahrheit † 22:07:23 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Rechnung widerlegt die Vergasung mit Zyklon B Hier eine durchgerechnete Situation der Zyklonvergasung.
Alle Daten basieren auf Zeugenaussagen. Als maximale Tötungszeit nach dem Einbringen des Zyklons wurden
20 Minuten genannt. Im sollen es 7 Minuten gewesen sein. Die angenommene Gaskammertemperatur ist bereits
sehr hoch! Ebenfalls die Lagerungstemperatur des Zyklon B! Gaskammertemperatur = 33 °C 1500 Juden in
der 210 m² großen Kammer zu Auschwitz mit 506m³ Rauminhalt Atmung je Jude = 20 ltr je Minute HCN Menge
je 1000 Juden = 5,33 kg; Gesamtmenge HCN = 8 kg = 8 Stück 1kg Dosen (Höß) Gesamtmasse Zyklon B Granulat =
17 kg Berechnete Ergebnisse: Beim Einschütten des Zyklons auftretende Temperaturänderungen: Temperatur
der Zyklondose unmittelbar nach deren Öffnung (Lagerungstemperatur) der Zyklondose = 18 °C Temperatur
des Zyklons nach der Einschüttverdunstung = 16 °C Temperatur des Zyklons nach Verdunstung in restliches
Behältervolumen = 15,37 °C Anwärmzeit von 15,37 °C bis Verdampfungsbeginn 25,7°C = 15,8 Minuten Füllhöhe
des Zyklon B im Verdampfungsbehälter = 56,6 cm Wärmeleistung bei Erreichen der Siedetemperatur für
4 Behälter gesamt = 221 Watt Verdampfungsleistung für 4 Behälter = 0,226 Gramm HCN je Sekunde Gesamte
verdampfte HCN Menge zwischen 15,8 Minuten und 20 Minuten = 57,1 Gramm Ausgasungszeit mindestens 9,83
Stunden HCN Konzentration in der Gaskammerluft nach 20 Minuten = 115 mg/m³ Aufgenommene HCN je Jude nach
20 Minuten = 5,07 mg. Tödlich wären 50 mg.
@Elijahu ab 2012 sollen nur noch GANZ BESTIMMTE Internetseiten – und zwar diejenigen die zu den grossen
Medienunternehmen gehören – für den kleinen Bürger erreichbar Ja, sicher. Und die wahrscheinlich nahezu
kostenlos, damit jeder überwacht werden kann. Was denken Sie, Elijahu, von wegen Bischof Williamson?
Dürfte er nicht in Gefahr sein in Großbritannien? Von wegen EU-Haftbefehl? was, wenn ein Mitgliedstaat
seine Auslieferung beantragt?
#134 Elijahu † 21:30:41 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Die Zensur des Internets ist bereits geplante Sache Ich denke auch, dass das Internet faktisch das Informationsmonopol
der großen Agenturen zerstört Genau das ist der Grund dafür, dass die grossen Internetanbieter in den
USA sich im geheimen getroffen haben und Verträge miteinander abgeschlossen haben: ab 2012 sollen nur
noch GANZ BESTIMMTE Internetseiten – und zwar diejenigen die zu den grossen Medienunternehmen gehören –
für den kleinen Bürger erreichbar sein. Wer das bisherige freie Internet weiternutzen will, muss überirdische
Summen dafür hinlegen, ungefähr das fünffache von dem was er bisher dafür zahlen musste. Ein Reporter
von Newsweek ist der Sache auf den Grund gegangen und recherchiert zur Zeit an einem Artikel darüber,
nachdem Mitarbeiter der grossen US-Internetanbieter ihre NDAs gebrochen hatten und diese Informationen
an die Öffentlichkeit geraten waren. Als ich persönlich dazu recherchieren wollte, ging bei mir zum
ersten und einzigen Mal in 7 Jahren das Internet weg, gleich für eine Woche. Zufall?
@elijahu SIND SIE DER FÜHRERRRR? Ziviler Ungehorsam, „Dienst nach Vorschrift“, passiver Widerstand und
heimliche Sabotage: so ging der Unrechtsstaat DDR unter, so wird der Unrechtsstaat BRD untergehen. Nieder
mit der Judenrepublik! hahaha ich fass es nicht!! als ich das gelesen habe, hab ich die stimme vom adolf
in meinem wunderschönen kopf gehört!!! DIENSTTT NACHH VORRRRSCHRRRIFT, PASSIVERRR WIDERRRSTAND – B RRR
D D Ä M O N EN ! ! ! ! ! !
#132 Elijahu † 21:07:15 | Mittwoch, 25. Februar 2009
„Volksrepublik“ BRD Einen 73 Jährigen zu 6 Jahren Gefängnis zu verurteilen weil er den Holocaust leugnet
und die Juden nicht mag, das erinnert an die Sowjetunion oder die Volksrepublik China. Aber der kleine
Mann weiss sich schon seinen Teil zu denken, und entzieht diesem Unrechtssystem das von Juden kontrolliert
wird langsam aber sicher seine Beihilfe. Ziviler Ungehorsam, „Dienst nach Vorschrift“, passiver Widerstand
und heimliche Sabotage: so ging der Unrechtsstaat DDR unter, so wird der Unrechtsstaat BRD untergehen.
Nieder mit der Judenrepublik!
#131 derLeser 21:02:52 | Mittwoch, 25. Februar 2009
möchtegern-kathole wenn die grossen Agenturen den Bach runtergehen ist das eine geistige Befreiung. Diese
haben das Massenbewusstsein zum schlechten hin manipuliert und dabei dieses als natürlichen Lauf des
Fortschritts verkauift
@Fragender Ich denke auch, dass das Internet faktisch das Informationsmonopol der großen Agenturen zerstört.
Man kann hier problemlos Informationen z.B. aus Russland bekommen – sogar auf deutsch www.de.rian.ru/.
Natürlich spiegelt das nur die Meinung der dortigen Mächtigen wieder, klar, aber wenigstens ist das
etwas Abwechslung zu unserem Einerlei.
@derLeser Manchmal sind die Medien doch ganz gut, wie die Welt. Der vorhin von mir verlinkte Artikel www.welt.de/…esen-Konkurrenz.html
ist z.B. lesenswert. Beim Müllseher stimme ich Ihnen zu, der ist für den Müll.
@wahrheit? Das reicht, mit Ihnen als erwiesenem Lügner kein Wort mehr zu wechseln. Sind Sie jetzt beleidigt?
Habe ich Sie rhetorisch kastriert, und Sie sitzen jetzt schmollend da und reden nicht mehr mit mehr? Tja
dumm wenn einem nichts mehr einfällt, und im www können Sie ja dummerweise auch nicht ihre Faust sprechen
lassen!
#123 Fragender 20:20:00 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ „Wahrheit“ … sparen Sie sich Ihre braune Revisionistenscheiße. Suhlen Sie sich darin, wenn es Ihnen
so gefällt, aber verschonen Sie den Rest der Welt mit diesen Lügen und ihrer paranoiden Pseudo“theoligie“ Mehr hab ich zu dem dummen Geschwafel nicht zu sagen.
#122 Grand Sol 20:18:54 | Mittwoch, 25. Februar 2009
www.nukeisrael.com „JA wir entschuldigen uns“ Nein, ihr habt euch noch nie entschuldigt. Ihr habt nur
immerzu gelogen und gelogen, geheuchelt und gejammert und eure Betroffenheitsmentalität Tag ein, Tag
aus demonstriert.
#121 Wahrheit † 20:15:36 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Fragender: Ihr Eindruck ist vollkommen falsch. „Mein Eindruck ist aber, daß man „bischof“ Wiliamson eigentlich
dafür dankbar sein muß, die haßtriefende, (rechts-)radikale Fratze der „Tradition“ so öffentlich aufzuzeigen-
alös Wrnung an alle Christen vor der Perversion der Lehre Christi durch Fundamentalisten.“ Weder vom
Vatikan noch von der Piusgemeinde wurde dem Holocaust widersprochen. Beide sind jüdisch durchsetzt. Nur
so ist das erklärbar. Im Vatikan sind Unterlagen gebunkert, welche die Nazis freisprechen könnten. Genau
aus diesem Grund werden diese Unterlagen nicht veröffentlicht. Tatsächlich ist Williamson der einzige,
welcher wahr ist. Alle anderen, angefangen vom Papst und dann weiter abwärts sind nur elendige, verachtenswerte
Lügner. Der einzige Trost, welchen ein Katholik noch haben kann ist, daß die Evangelen genauso verlogen
sind. Beide Kirchen sind daher höchst verachtenswert und haben mit dem Christentum nichts, aber auch
gar nichts mehr gemein. Sie haben sich, nachdem die „konvertierten“ Juden eingedrungen sind, ich weiß
nicht seit wann das der Fall ist, zu einem Sprachrohr des Teufels bzw. der Juden entwickelt. Das ganze
Kirchenrecht, man muß sich das nur einmal vor Augen halten, ist Teufelswerk! Wo gibt es so etwas, daß
eine Religion rechtlich geregelt werden muß! Hat Christus etwa Paragraphengesetze erlassen?
@wahrheit Sie haben also wissentlich mit Ihrem lächerlichen Argument gelogen. Das reicht, mit Ihnen als
erwiesenem Lügner kein Wort mehr zu wechseln. Wie darf ich das verstehen? Ich habe nie geleugnet, dass
ich nicht den Unterschied zwischen Fötus und Samenzelle kenne, ich hatte nur impliziert, dass Sie diese
Form der Abtreibung (Pille, Kondom) ebenfalls verteufeln. Dafür spricht zumindest der Link, den Sie gepostet
haben. Also, wo versteckt sich da eine Lüge? Menschen mit Ihrem IQ sollten doch rhetorisch in der Lage
sein sich verständlich auszudrücken. Oder Moment war das nicht so? Wenn ich alle Menschen um mich herum
für dumm halte, bedeutet das dann nicht dass ich dann schlauer werde?? Denken Sie mal darüber nach.
Und… mit denken meine ich denken… auch wenns weh tut… probieren Sie mal
#119 Fragender 20:04:15 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ tacitus was mir auf alle Fälle aufgefallen ist: bei der Diskussion über die Karfreitagsbitte ist schon
sehr viel (mehr oder weniger versteckter) Antisemitismus in der „Tradition“ hervorgebrochen… … ekelhaft,
undchristlich und unkatholisch, wie ich meine…
#117 hildegardfan 19:55:49 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ Vieira: Es war auch schonmal strafbar, Jude zu sein. Super Konter. Wenn Sie natürlich Aufrufe zu Straftaten
aller Art, Judenhass, etc. normal finden…
@hildegardfan Ein Teil der Dinge die hier von verschiedenen User geschrieben werden, sind Strafbar, und
das ist noch vorsichtig formuliert. Und was wollen Sie damit sagen? Es war auch schonmal strafbar, Jude
zu sein.
#115 hildegardfan 19:47:16 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ vorige: Der Artikel der SZ ist doch sehr treffsicher und richtig formuliert. Warum regt sich kreuz.net
da auf? Ein Teil der Dinge die hier von verschiedenen User geschrieben werden, sind Strafbar, und das
ist noch vorsichtig formuliert. Und by the way: Wenn hier bei kreuz.net auch nur annähernd ein solches
Niveau herrschen würde wie bei der SZ, hätte keiner was zu meckern. Das wäre ein Quantensprung.
#114 Tacitus 19:35:53 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ Fragender Ich kann tatsächlich nicht sagen, wie mehrheitsfähig die Ansichten von Williamson innerhalb
der Bruderschaft sind; ich weiß aus eigener Erfahrung, daß viele Gläubige und eben auch Priester das
gerade aus dem Grund als Katastrophe ansehen, den Sie genannt haben: der Vorwurf, ein Sammelbecken für
braunen Urschleim zu sein. Und in der Tat kann man Außenstehenden einen solchen Vorwurf ja auch gar nicht
verdenken. Ich kann nur wiederholen, daß das, was Williamson und Konsorten (und noch mehr natürlich
die hirnlosen Schwachmaten hier auf kreuz.net) abziehen, mit katholischer Tradition nichts, aber auch
gar nichts zu tun hat.
#113 Wahrheit † 19:35:47 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Das sind die netten Juden, wenn sie ihre Aktionen nicht verdecken können. Judenhaß ist da sicherlich
nicht angebracht. Nur Haß gegen bestialische Mörder: www.radioislam.org/…ish-photos/index.htm
#112 Heinz Josef 19:30:52 | Mittwoch, 25. Februar 2009
ne Horst Maler zeigt nur das die Ultra-Linken ebenso Antisemiten sind wie die Rechten. Bader-Meinhof-Komplex
sehen oder Veröffentlichungen der Ultra-Linken lesen. In Bezug auf Juden haben beide Gruppen eine gewisse
Affinität.
#111 Fragender 19:29:00 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Tacitus Es wäre schön, wenn ich Ihre Meinung teilen könnte. Mein Eindruck ist aber, daß man „bischof“
Wiliamson eigentlich dafür dankbar sein muß, die haßtriefende, (rechts-)radikale Fratze der „Tradition“
so öffentlich aufzuzeigen- alös Wrnung an alle Christen vor der Perversion der Lehre Christi durch Fundamentalisten.
Vielleicht ist aber mein Bild der „Tradition“ falsch, da ich mit Vertretern dieser Spezies bislang fast
nur in kreuz.net konfrontiert wurde. Gott möge geben, daß diese Psychopaten nicht das wahre gesicht
der „tradition“ sind.
#110 Tacitus 19:24:43 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Freier Geist „Übrigens: Horst Mahler ist heute zu 6 Jahren verknackt worden: Wo bleibt der Aufschrei
aus der Redaktion?“ Naja, mit Mahler haben die wohl ein Problem – Mahler (oder auch „das Horst“ für Fans…)
ist ja gewissermaßen Konvertit, aber eben einer, der aus der unumkehrbaren Ecke der links-kommunistisch-freimaurerisch-homoideologischen
Ecke kommt, halt ein RAF-Anwalt. Daß sich der in den Dunstkreis der Hl Adolf verirrt, muß wohl als Betriebsunfall
abgebucht werden…
#109 Freier Geist 19:20:01 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Jeder, der kreuz.net kritisiert, ist „antikirchlich“, „Kirchenhasser“ o.ä. Interessant ist die Anmassung,
die hinter dieser Behauptung steht. Als ob kreuz.net auch nur im Entferntesten ein kirchliches Organ sei.
So unerträglich auch der Auftritt der Kirche oftmals ist: Auf ein kreuz.net-Niveau, wie es in den Artikeln
Parxis ist, lassen sich Bischöfe und Kirchen-Sprecher selten herab. Die Analyse der ehrenwerten Süddeutschen
trifft zu. Warum sie sich aber überhaupt öffentlich mit einem Versammlungsforum von ideologisch verkorksten
Schmalspurpopulisten befasst, ist unverständlich. Übrigens: Horst Mahler ist heute zu 6 Jahren verknackt
worden: Wo bleibt der Aufschrei aus der Redaktion?
#108 Tacitus 19:17:57 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Fragender Grundsätzliche Zustimmung, aber werfen Sie bitte nicht alle Angehörigen der FSSPX in einen
Topf – tatsächlich (oder sollte man „leider“ sagen) gibt es nicht nur zahlreiche, gottesfürchtige und
anständige Gläubige wie auch Geistliche, die mit dem braunen Geschmeiß, das sich hier und auch in der
Bruderschaft herumtreibt, absolut nichts zu tun haben wollen und haben. Viele sehen tatsächlich in Herrschaften
wie Williamson die größte Bedrohung für den katholischen Traditionalismus, weil er durch solche Leute
mit einer braunen Soße übergossen wird, die ähnlich anhaftet wie Hundekot. Also – immer feste auf die
Braunen eingeschlagen, aber das Kind nicht mit dem Bade ausschütten!
#106 Fragender 19:13:47 | Mittwoch, 25. Februar 2009
die letzten Helden dieser Erde … … die einsamen Helden von kreuz.net im Kampf gegen die „Systemmedien“
(also alles, ausser kreuz.net), die „Kirchenfeinde“ (also alle anderen Religionen, und alle christlichen
kirchen inkl. der RKK mit Ausnahme der neuerdings ja wieder aufgenommenen Piushanseln) und als letzter
Retter der „wahren Geschichtsschreibung“ (also der verlogenen Revisionistenscheiße). … und so reiten
Sie einsam, aber heldenhaft in den Sonnenuntergang… Yipijai-jeeeeeeeee Ist die Welt Dir nicht
geheuer, liegt’s vielleicht an Paranoia o^/
#105 Tacitus 19:11:54 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@der rechte Hirte Klar. Die Araber wurden in eine Falle gelockt. Genauso wie 1973. Sogar so, daß sie
es selbst bis auf den heutigen Tag nicht merken. Weil ja Sie der einzige sind, der die Wahrheit kennt.
Was rauchen Sie, wenn ich fragen darf?
@josefr123 ihr habt 1967 die Araber in eine Falle gelockt und zuerst angegriffen.Genauso wie ihr es von
den zionistischen Amerikanern gelernt habt, die auch immer Kriege provozieren, um als Opfer dazu stehen.
#100 josefr123 18:44:28 | Mittwoch, 25. Februar 2009
jaja wir entschuldigen uns JA wir entschuldigen uns , : das wir die mittelalterlichen pogrome ueberlebt
haben , wir entschuldigen uns das wir die die rindfleich verfolgungungs pogrome ueberlebt haben , wir
entschuldigen uns auch das wir die pest ueberlebt haben , ( die anschuldigung die brunnen im mittelalter
vergiftet zu haben haben …) wir entschuldigen uns die zaren pogrome ueberlebt zu haben , ja wir entschuldigen
uns sogar den 2ten wellt krieg ueberlebt zu haben , … wir entschuldigen uns auch das wir 1967 angegriffen
wurden und uns zuffaellig bei der verteidigung unseres einzigen land ( gegenueber 1 milliarde moslems)
unser land verteidigt haben und gewonnen haben… wir entschuldigen uns sehr stark bei der allgemeinen
welltbuerger dass, wir uns nicht vernichten lassen haben… das wir uns im verlauf der letzten 2000 jahren
nicht haben vernichten lassen , im verlauf der dispora… aber zulezt sind wir da . und an allem schlamasel
der wellt schuldig : z.b.: an den pedophilen faellen der katholischen kirche, an dem foelkermord in jugoslavien ,
afrika ( diverse laender ,…) dem mord vom koeniglichen haus jordanien am palestinesischem volk , …
von den gemaezel der sunitischen moslem’s gegenueber den schietischen und umgekaert , an allem sind nur
wir ( juden) schuld , warscheinlich auch an der global erwaermung … dem credit crunch , der antarktis
schmelze… ( hab ich was vergessen ?…) entschuldigt uns vielmals !!!!!!!!!!!!!!!