Kommentar
„Judenhaß“ – das neue Codewort der Kirchenhasser
Die antikatholische ‘Süddeutsche Zeitung’ schäumt gegen ‘kreuz.net’. Am meisten ärgert das Systemblatt die Meinungsfreiheit und offene Diskussion. Ein Kommentar.
Die 'Süddeutsche Zeitung' wirbt für 'kreuz.net'
Die ‘Süddeutsche Zeitung’ wirbt für ‘kreuz.net’
(kreuz.net) Der Papst höchstpersönlich wird von einem führenden Vertreter des deutschen Judentums als „Lügner und Heuchler“ bezeichnet.

Die Medien berichten ohne Kommentar. Es gibt keine Empörung. Der Verleumder muß nichts zurücknehmen. Solche Ungeheuerlichkeiten sind in Deutschland erlaubt.

Ein deutsches Straßenmagazin verharmlost die deutschen Massenmorde während des Zweiten Weltkriegs und stellt das Missale Romanum und die Altgläubigen auf eine Stufe mit Hitler und Himmler.

Diese Verniedlichung des Nationalsozialismus ist in Deutschland legal.

Es gab keinen Aufschrei der Empörung.

Instrumentalisierung der Toten

Denn den Leichenfledderern der NS-Opfer dienen die Toten von damals nur als Vorwand, um ihr eigenes ideologisches Süppchen zu kochen.

Skrupellose Systemjournalisten ermorden diese Opfer noch einmal, um aus ihnen ideologisches Kapital zu schlagen – nicht zuletzt gegen die Kirche.

Das ist nicht Holocaust-Leugnung. Das ist schlimmer: skrupellose Leichenschändung.

In diesem Geschäft arbeitet der Journalist Matthias Drobinski (44). Sein Haß gegen die Kirche ist von altliberalen Dinosauriern amtlich beglaubigt.

Verfaulter Katholikenhaß

Heute macht Drobinski im antikirchlichen Blatt ‘Süddeutsche Zeitung’ Reklame für ‘kreuz.net’.

Der Titel: „Judenhaß im Internet. Anonym, aggressiv, verfault“.

Merkwürdig. Während der Zeit des Nationalsozialismus gab es kein Internet.

Sollte Drobinski aber das zeitgenössische Internet meinen, dann müßte sein Titel lauten: „Katholikenhaß im Internet. Anonym, aggressiv, verfault“.

Eine in dem Artikel eingebaute Haß-Photomeile gegen Papst Benedikt XVI. liefert den eigentlich unnötigen Beweis.

Die unsäglichen israelischen Blasphemien gegen Christus und die Muttergottes verharmloste die ‘Süddeutsche Zeitung’ übrigens als „Jesus Witz“.

Jubel-Journalist

Zu Beginn verteidigt Drobinski – auch Autor einer Festschrift für Karl Kardinal Lehmann – verständlicherweise die medienhörigen Amtshirten in Deutschland.

Er liebt sie. Denn Drobinskis Zeilen atmen Haß auf alles, was katholisch ist.

Der Server von ‘kreuz.net’ steht in Kalifornien – hat Drobinski irgendwo, ohne nachzuprüfen, abgeschrieben.

Die Leugnung des Holocaust stehe in Kalifornien nicht unter Strafe – leider auch nicht Drobinskis Holocaust-Leichenfledderei des Journalisten.

Durchgängig aggressiv

Der Ton der ‘kreuz.net’-Artikel sei „durchgängig aggressiv“.

Drobinski gibt ein Beispiel: „Die verknöcherte und altliberal vergiftete Amtsdiözese Linz jubiliert“.

Verstanden: Drobinski nimmt es ‘kreuz.net’ übel, die diffamierende Berichterstattung der Medienphalanx gegen den Linzer Weihbischof durchbrochen zu haben.

Auch über die Verteidigung des von den Medien zum Märtyrer gemachten Lefebvre-Bischofs Richard Williamson ist Drobinski – wohl aus dem gleichen Grund – erbost.

Synagoge Satans?

Dann greift der Journalist nach einem Posting auf dem offen geführten Forum von ‘kreuz.net’. Darin komme der Wunsch zum Ausdruck, daß Mons. Williamson sich nicht dem „Holocaust-Dogma der Synagoge Satans“ unterwerfe.

Drobinskis Theologiestudium liegt zu weit zurück, als daß er sich noch erinnern könnte, daß hier die Bibel zitiert wird.

Auch Texte lesen, hat er in seinem Theologiestudium – das seit dem Zweiten Vatikanum zu einem Schwatzfach verkommen ist – nicht gelernt:

„Die ‘kreuz.net’ Autoren äußern sich nicht zu Gaskammern und Vernichtungslagern“ – erklärt er.

Alleine das Stichwort „Gaskammer“ findet sich auf ‘kreuz.net’, ohne die Einträge, die sich auf das Pogrom gegen Bischof Williamson beziehen, in achtzehn Artikel – das Wort „Vernichtungslager“ in deren 27.

Kein Faktum, sondern ein Tabu

Natürlich verübelt Drobinski dem Portal auch dessen Kritik an der Holocaust-Pseudoreligion, für die zahlreiche deutsche Bischöfe mehr Energien einsetzen als für die Verteidigung des Glaubens.

Drobinski versteht auch den Begriff des „Holocaustleugner“ in einem religiösen, nicht in einem historischen Sinn. Sie ist für ihn kein Faktum, über das man reden kann, sondern ein Tabu.

Darum ist ihm die auf ‘kreuz.net’ selbstverständliche Meinungsfreiheit und offene Diskussion ein Dorn im Auge:

„Pro und Kontra Millionenmord, das wird hier diskutiert wie anderswo Tempo 100 auf Autobahnen“ – seufzt er.

Holocaust-Bigotterie

Sein Ruf nach der Zensur verhallt ungehört: „Kein Administrator greift ein, solche Texte gelten hier als Teil des legitimen Diskurses“.

Eilends fügt hinzu: „So wie die Äußerungen der Oberen der Piusbruderschaft, die breit wiedergegeben werden.“

Der pseudoreligiösen Holocaust-Bigotterie Drobinskis ist jedes Mittel der Diffamierung recht.

Mit einer gezielt unterstellenden Aneinanderreihung von Zitaten versucht er, beim ersten Assistenten der Leitung der Piusbruderschaft „Holocaust-Leugnung“ herbeizureden.

Er meint nicht den Holocaust

Drobinski gehört eben zu jener Schar von Holocaust-Verharmlosern, welche die NS-Massenmorde ohne Respekt für die Toten kaltschnäuzig dafür benützen, um dem ideologischen Gegner – hier die Piusbruderschaft – eins auszuwischen.

Das ist die bekannte Taktik des gegenwärtigen Katholikenhasses.

Die Kirche – deren Klöster während des Dritten Reiches zugesperrt wurden – wird von den gleichen Systemjournalisten, die damals für den Nationalsozialismus geschrieben hätten, des Nationalsozialismus bezichtigt.

Vernichtungswillen gegenüber dem Gegner

In diese giftige Drobinski-Suppe muß auch ein Schuß Homo-Unzucht rein:

„Da ist es geradezu von skurriler Niedlichkeit, wenn ein Text der Frage nachgeht, was wohl »die Gründe für homosexuelles Verhalten im Burschen« sein könnten“.

In dem homo-kritischen ‘kreuz.net’-Artikel findet Drobinski „Vernichtungswillen gegenüber dem Gegner“.

Wie recht er doch hat: Erst kürzlich wurde der vom Papst ernannte Linzer Weihbischof – unter anderem auch mit Hilfe der gewaltbereiten Homo-Lobby – „vernichtet“.

Drobinskis Hintermänner

Dann greift der Journalist nach dem letzten Strohhalm – dem Sprecher der Deutschen Bischofskonferenz.

Auch dieser halte ‘kreuz.net’ für „unsäglich und unerträglich“ – wischt er sich die Tränen aus dem Gesicht.

Dann kommen die berühmten letzten Worte: „Helfen wird die Empörung kaum: »Katholisch« kann sich jeder nennen. Und der Server der Kameradschaft steht in Kalifornien“ – wiederholt er seinen Patzer vom Anfang.

Dann begann die Großmutter zu schnarchen

Ein trauriges Ende: Drobinskis Vernichtungswille gegenüber ‘kreuz.net’ bleibt unbefriedigt.

Man muß den Zorn des Journalisten verstehen.

Systemmedien und Systembischöfe hatten den Meinungskuchen so schön unter sich verteilt und die Nachttischlampe gelöscht – da begann die Großmutter zu schnarchen.

Darum muß sich Drobinski damit abfinden, daß das katholische Publikum von ‘kreuz.net’ erfahren wird, daß die ‘Süddeutsche Zeitung’ – wieder einmal – einen kleinen, antikatholischen Haßartikel publiziert hat.

So ändern sich die Zeiten.
      
198 Lesermeinungen
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#200   terencehill   17:49:32 | Dienstag, 3. März 2009
Wer erzeugt denn nun am meisten Judenhaß?
Wohl diejenigen, die ständig aufschreien, wenn unangenehme Wahrheiten ans Licht der Sonne kommen O:)
Howdy ;-)
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#199   Lieblingsuli   09:12:26 | Montag, 2. März 2009
@Gallowglas
Warum so arrogant?
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#198   johnPaul   09:06:09 | Sonntag, 1. März 2009
Wieso,sind Sie Rechtsradikal ?
Wäre schlimm !!! :-(
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#197   Mathias Wagener   09:03:48 | Sonntag, 1. März 2009
Christus
Wie könnten Christen Judenhasser sein ? Das geht doch gar nicht.
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#196   GerdEric   17:44:49 | Samstag, 28. Februar 2009
Hallo Lars Bokrug,
kopier doch mal wieder deine herrlichen selbstkopierten Zitate ein, die fehlen einem so richtig…
alles selbst gefunden, im Internett der unmöglichen Unmöglichkeiten. ^-^
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#195   Soramonas   16:35:55 | Samstag, 28. Februar 2009
Liebe Eva B…
…Tatsache ist: Die Juden verhalten sich zu einem grossen Teil bis heute exakt so, wie in IHREM Talmud aus Zitaten beschrieben.
Im babylonischen Talmud steht mehr als genug – ebenso wie im Koran.
Lesen sie doch mal das Buch von Israel Shahak – ein jüdischer Professor, der mit exakten Quellenangaben arbeitet. Die Wahrheit kann weh tun…
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#194   Eva B. Kreuz.net Klofrau †   16:27:01 | Samstag, 28. Februar 2009
Die Zitatensammlung von Soramonas,
einmal mehr ein Beleg für Antisemitismus und Judenhass auf haSS.net. Mir wird übel. :-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
P.S. Aus der Geschichte der Kirche läßt sich weit Schlimmeres aus dem Mund von Heiligen, Kirchenvätern und -lehrern, Bischöfen und Gelehrten zitieren.
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#193   Soramonas   16:16:09 | Samstag, 28. Februar 2009
Auserwählt Zitate aus dem Talmud
Auserwählt Zitate aus dem Talmud
Auserwählt Materialie 02
unter Einbeziehung auch chauvinistischer Erhöhung (Auswahl) und aggressiv-feindseliger Einstellungen gegenüber Andersgläubigen („Götzendienern“)
www.sgipt.org/…ppp/auserw/mat02.htm
Besonders das Buch von Israel Shahak ist empfehlenswert.
www.geistigenahrung.org/ftopic11049.html
talmudzitate.com/
hansbolte.net/…mudzitate/index.html
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#192   terencehill   12:23:05 | Samstag, 28. Februar 2009
@ Die Wahrheit
Wenn man bedenkt, wie viele anständige Christen nach dem Krieg wegen solcher und ähnlicher „Zeugenaussagen“ in Gefängnisse geworfen wurden, kann einem schlecht werden.
Und sich dagegen zu äußern, soll für alle Ewigkeit strafbar sein?
Bleibt mir vom Leib mit solcher Heuchelei :-@ , auch wenn sie von fehlgeleiteten Juden stammen sollte.
Hier sehe ich keinen „Antisemitismus“, sondern das Treubleiben der Wahrheit gegenüber. :)3
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#191   Reformeifer2008   12:54:59 | Freitag, 27. Februar 2009
@St. Anton
Es geht doch nicht, ob nun die SOZIALISTISCHE ZEITUNG Recht hat. Vielmehr geht es doch darum, dass auch die SZ federführend ist, wenn es darum geht gegen die Kirche zu polemisieren.
Es ist die Uneigentlichkeit. Alle wissen, dass der Papst kein Antisemit ist und doch war die erste Meldung „Papst rehabilitiert Holocaust-Leugner“ „Papst mehrmals aufgefallen in puncto Antisemitismus“
Diese Zeitung hat zu 80% ihre Leser in einer agnostischen bzw. kritischen bayerischen Bevölkerung, meist in München und im Speckgürtel.
Diese Zeitung zensiert im Forum und beruft sich dabei noch auf die Meinungsfreiheit.
Es ist die Stigmatisierungsfalle wie es der Autor des gleichnamigen Buches geschrieben hat.
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#190   St. Anton †   23:04:42 | Donnerstag, 26. Februar 2009
SZ hat Recht
Ich wundere mich, denn die Zitate der Süddeutschen Zeitung sind meiner Auffassung nach völlig zutreffend.
kreuz.net ist – gottseidank – kein Organ der katholischen Kirche. Wer kreuz.net kritisiert, kann das überhaupt gar nicht in einer antikirchlichen Weise tun, denn kreuz.net selbst ist antikirchlich.
Man müsste kreuz.net womöglich loben, um als Kirchenfeind gelten zu dürfen.
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#189   gutpfad   21:42:03 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Viele hundert Blumen im Frühling
Der Mond im Herbst
eine kühle Brise im Sommer
und Schnee im Winter.
:(3 Wenn in Deinem Geist keine Wolke schwebt,
dann ist jede Jahreszeit für Dich gut :(3
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#188   Der rechte Hirte   21:32:09 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Jüdische Zeugenaussagen
Wegen solchen Lügnern, wird Deutschland geknechtet :-!
www.youtube.com/watch?v=sn_3OY5iNuM
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#187   Wahrheit †   19:18:38 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@die_gegenwart: Intelligenz, welche nicht vorhanden ist, kann man auch nicht beleidigen.
Die Nachricht des 6-fach Zyklonvergasungüberlebenden erschien in der Montreal Gazette, Sie Idiot!
Es gibt aber noch mehr davon:
Howard, alias: Hecht, englischer Politiker, berichtet, seine väterlichen Großeltern seien in Auschwitz umgekommen und seine Tante habe die Gaskammer überlebt:
»Während sie in Auschwitz war, wurde sie dreimal in die Gaskammern geschickt, aber aus verschiedenen Gründen – einmal ging ihnen tatsächlich das Gas aus – kam sie davon, um die Geschichte zu erzählen.« (Independent, 3. 7. 2004)
Ganze Nacht in der Gaskammer
Die Warschauerin Alina Dabrowska hätte nie gedacht, dass sie 60 Jahre später noch einmal nach Birkenau zurückkehren würde. Sie sah dem Tod in der Gaskammer bereits ins Auge – doch den Mördern war das Giftgas Zyklon B ausgegangen. Eine ganze Nacht verbrachte Dabrowska in der Gaskammer, dann erst schickten die Wachen die vor Todesangst fast wahnsinnigen Häftlinge wieder zurück zur Arbeit.
www.focus.de/…hwitz_aid_90913.html
Dies war besonders interessant. Die Nacht in der Gaskammer wäre nicht überlebbar gewesen. Sauerstoff alle. Und besonders schön ist, daß man diese „Zeugin“ doch tatsächlich wieder zurück zur Arbeit geschickt haben soll.
Wer bei solch einem Unsinn nicht anfängt zu denken, dem ist wirkloich nicht mehr zu helfen.
Das aber sind die „Zeugen“ des Holocaust!
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#186   Beatus Theophilus_89   19:03:35 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Juhuuu! Endlich ist kreuz.net weltbekannt!
:-D Die Süddeutsche Zeitung schießt sich selbst in den Sack! :-D
Pardon, für diese Ausdrucksweise @ kreuz.net-Redatikon _ Musste aber mal sein!
Süddeutsche Zeitung ist das christophobe Hatzblatt schlechthin, dass da Werbung in eigener Sache gemacht wurde und somit der Feind angepriesen wurde, das muss mal ein Depp mal nachmachen!
Trotzdem, diese Lügenbanausen und wahrheitsverleumderischen Bastarde haben offensichtlich hier kreuz.net beleidigt! :'(
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#185   HarroMeyer †   12:43:26 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Das ist aber auch ärgerlich, da macht sich einer die Mühe
dem dummen Volk die Wahrheit nahezubringen, da kommt so ein dahergelaufenes Portal, das darüberhinaus zu diesem Thema mehr freiwillige Leser hat, als das eigene Blatt, und macht das alles zunichte :'( .
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#184   die_gegenwart †   10:06:36 | Donnerstag, 26. Februar 2009
woohooo
sperrt ihn weg den fascho!!!
hahaha
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#183   Ultramontanus   10:02:45 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Schalom
wir wissens jetzt :-S
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#182   Schalom   10:01:11 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Sechs Jahre Haft für Horst Mahler wegen Volksverhetzung
Der 73 jährige Rechtsextremist und ehemalige Anwalt der linkextremistischen RAF ist am Aschermitwoch wegen Fluchtgefahr im Gerichtssaal verhaftet worden.
Die Ermittler sind bereits auch einigen rechten Usern hier auf der Spur.
Fahnder im net.
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#181   Reformeifer2008   09:50:28 | Donnerstag, 26. Februar 2009
SZ=Sozialistische Zeitung
Die Sozi-Zeitung hat ein eigenes Portal
„Umstrittene Rehabilitierung“
Der Papst und die Piusbrüder
www.sueddeutsche.de/…91/457252/uebersicht/
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#180   die_gegenwart †   09:39:55 | Donnerstag, 26. Februar 2009
beweise sehen anders aus
@wahrheit
„warum ich das so schreibe? ganz einfach weil Moshe Peer nie existiert hat, und das reine nazi propaganda ist.“
Sehen Sie sich auch den Zeitungsausschnitt an:
judicial-inc.biz/…gassed_six_times.htm
Bevor ich mir den Zeitungsartikel angeschaut habe, habe ich zuvor den Ursprung der Seite angeschaut. Hah, was sonst, ne rechte Seite.
Und jetzt behaupten Sie, die Juden haben die Geschichte erfunden??
Sie beleidigen meine Intelligenz
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#179   Schalom   09:39:46 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Kirche plus + Gute besuchte Aschermittwochsgottesdienste
Unsere Pfarrkirche war am Aschermittwoch 19 Uhr gut besucht. Es waren viele Männer und Jugendliche dabei.
Die Aschenauflegung mit Psalmengebet und die anschließende Eucharistiefeier mit deutschen Liedern,
deutschen verständlichen Texten und einer ausgezeichneten Predigt „Kehrt um, glaubt und lebt das Evangelium“ waren lebendig und würdevoll.
In unserer Gemeinde wird es zum Osterfest eine lateinische Orchester- Messe geben.
Der Kirchenbesuch ist bei und gut und die Gemeinde auch sonst recht aktiv. *** :(3
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#178   terencehill   09:33:50 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Weg mit dem Maulkorb!
Es sollte wieder selbstverständlich werden, auch über die Geschichtsschreibung, welche die Juden betrifft, Diskussionen führen zu können, ohne daß die Medienmeute über einen herfällt oder gar eine Strafanzeige irgendeines selbsternannten Judenvertreters ins Haus flattert.
Howdy! :-S
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#177   DJM †   09:08:04 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole
Was für Gott gilt, gilt aber nicht für den Menschen.
Umgekehrt jedoch schon. Dh. wir können falsifizieren, wie Gott auch. Er ist gebunden an Sein Wort. Gott wird nicht heute so sagen und morgen so. Dh. das Wort der Heiligen Schrift bleibt. Daher kam Jesus das Gesetz des Mose zu erfüllen, nicht um es aufzuheben. (Der gute Hirte, PS 23.) Was Du schreibst, bedingt den freien Willen als „bindende“ Erkenntnis, wie auch des freien Gedächtnisses als derselben und des freien Verstandes überhaupt, so denn der Seele diese drei Attribute vorstehen, dh. Seele die Wirkung Gottes an und für sich ist, aus welcher der Leib hervorging in der Einheit bzw. der Tranzendenz aufgrund eben Seiner Immanenz. Jede Seele spiegelt sich in der Gottheit wieder, ergo in der Schönheit Gottes… Vgl. Nikolaus von Kues – Über das Schöne www.zitig.net/…uber-das-schone.html.
, denn Zeit, Kausalität, Erkenntnis sind ja Kategorien, die für den Menschen gelten, aber nicht für den Gott der monotheistischen Religionen
Zeit gibt es, weil es die Vorstellung von Raum gibt. Erkenntnis gibt es, weil es Gründe gibt und Kategorien, ja, weil es Logik gibt. Dh. Raumzeit, Erkenntnis und Logik, wobei keines der drei Gott voraussetzt. Seltsam?!
D.h. wenn gott in sich keine weitere Bedingung braucht, Ursache und Wirkung zugleich ist, kann er doch Bedingung für jemand anderes sein, der eine Bedingung braucht, für den Menschen.
Nein, der Mensch braucht keinen „Gott“. Er bildet selbst die Crux durch sein Denken und Handeln. JHS+
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#176   Reformeifer2008   08:56:04 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Aufdeckung von Skandalen
Man mag zu gewissen Artikeln in kreuz.net eine konträre Meinung haben, jedoch ist es gut, dass es diese Plattform gibt.
Ich meine weniger den Groll auf alles Jüdische.
Ich meine, dass sich viele Gläubige an kreuz.net wenden und dort die Skandale in den Pfarreien aufdecken.
Dinge, die nichts mit Kirche zu tun haben und die glaubensschwache Priester integrieren. Die Skandale in den deutschsprachigen Ländern ist dem Vatikan bekannt. Nicht umsonst kamen Handreichungen zur Liturgie und zur Pastoral so kurz hintereinander 2003/2005.
Die Jugendkirche im Bistum Passau wurde so auch entlarvt und ich bin mir sicher, dass der Bischof erst durch die Publizierung von kreuz.net auf die Misstände aufmerksam wurde. Die Schleimer um einen Bischof verheimlichen doch alles. Es gibt eben zu viele Schizophrene in den oberen Etagen der Ordinariate.
Im Übrigen finde ich es gut, dass Laien diese Artikel oft verfassen.
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#175   möchtegern-kathole   08:39:40 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@DJM @Ultramontanus
@DJM
„Ursache und Wirkung in einem, obgleich es erst dann eins mit sich selber wäre, also die Grundvoraussetzung für Erkenntnis bzw. Kausalität ergäbe.“
Was für Gott gilt, gilt aber nicht für den Menschen, denn Zeit, Kausalität, Erkenntnis sind ja Kategorien, die für den Menschen gelten, aber nicht für den Gott der monotheistischen Religionen. D.h. wenn gott in sich keine weitere Bedingung braucht, Ursache und Wirkung zugleich ist, kann er doch Bedingung für jemand anderes sein, der eine Bedingung braucht, für den Menschen.
@Ultramontanus
„Denn wenn es Adam und Eva nicht gab und die Menschen nicht alle von einem Menschenpaar abstammen, dann wird die katholische Dogmatik unlogisch.“
Warum soll es die nicht gegeben haben? Wissen Sie denn, ob es die nicht gab?
Und ob sich ein „absolutes Wesen“ mir offenbaren will oder nicht, da habe ich wohl keinen Einfluss darauf. Wenn ich keine Kriterien habe, was ich dabei tun muss.
Na ja, wem wird sich Gott offenbaren? Intuitiv denjnigen, die ihn suchen und denjenigen, die so sein wollen wie er selbst: Gerecht, ehrlich, gutmütig, hilfsbereit usw.
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#174   Ultramontanus   08:34:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole
Hm, das was Sie da als „Erkenntnis“ bezeichnen hatte ich ja auch mal. Ich dachte auch, dass es absolut sicher ist, dass es einen Gott gibt und dass dieser auch der des Christentums ist. Nur bin ich eben mit der Zeit davon abgekommen – aus guten Gründen meine ich. Denn wenn es Adam und Eva nicht gab und die Menschen nicht alle von einem Menschenpaar abstammen, dann wird die katholische Dogmatik unlogisch.
Und ob sich ein „absolutes Wesen“ mir offenbaren will oder nicht, da habe ich wohl keinen Einfluss darauf. Wenn ich keine Kriterien habe, was ich dabei tun muss.
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#173   DJM †   08:25:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Ultramontanus
Mein Problem liegt einfach dabei, dass ich nicht mal genau sagen könnte, was ein Gott sein soll.
Genial! Allerdings würde ich ihn nicht als Endursache bezeichnen, sondern als Endurheber. Der „unbewegte Beweger“, frei nach Aristoteles. Die Kausalität impliziert die Bedingung, aber die kann auch mehrwertig sein. Dh. sowohl ja, wie nein. Aber Jesus sagte, eure Rede sei Ja, Ja und Nein, Nein, also stringent. Es kann nicht JA und NEIN sein. Ursache und Wirkung in einem, obgleich es erst dann eins mit sich selber wäre, also die Grundvoraussetzung für Erkenntnis bzw. Kausalität ergäbe. Folglich stimmt der schopenhauerische Satz: Der Mensch kann zwar tun was er will, aber er kann nicht wollen, was er will…
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#172   möchtegern-kathole   08:23:52 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@DJM @Ultramontanus
„1. Ist Gott alleine gut. Dh. seine Erkenntnis durch den Geist ist nicht absolut, weil wir nicht absolut sind, sondern eben Wesen. Will heissen, nur Gott alleine behält sich das Recht vor „absolut“ zu sein. Sein Erkenntnis ist mehr als das, was das Wesen erfassen kann. So muss sich jedes Wesen fragen: „Wie groß bist du?““
Jup, aber der Mensch hat auch als geschaffenes Wesen eine absolute, unsterbliche Seele. D.h. Gott hat den Menschen so erschaffen, dass er mit dem Menschen bzw. seiner Seele reden kann. Sonst gäbe es ja keine Beziehung Gott-Mensch. Der Mensch wäre zum Atheisten verdammt.
2. Gott existiert nicht, weil er der Anfang und das Ende jedes existierenden Daseins ist; folglich NUR er da ist und alles andere, was er erschaffen hat, lediglich für ihn ins Dasein gerufen wurde.
Das ist eine Götter-Definition, die in der Tat nicht funktioniert. Jeder monotheistischen Gott exisitiert unabhängig von den geschaffenen Wesen als Person.
@Ultramontanus.
Aber warum soll das dazu berechtigen auf einen Schöpfer zu schließen? Mann könnte höchstens sagen, dass ein Schöpfer so erkannt werden will, weil es auch in der Schöpfun so sein Wille ist. Aber das kann man nicht beweisen.
Stimme jeder Ihrer Zeilen zu. Natürlich kann ich es Ihnen nicht beweisen. Aber es kann Ihnen passieren, dass Sie irgendwann diese Erkenntnis einfach haben: als Geschenk. So mitten bei der Arbeit oder morgen beim Kaffee. Oder wie der Hauptmann vor Christi Kreuz: er sah und glaubte.
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#171   Ultramontanus   08:16:22 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole
Mein Problem liegt einfach dabei, dass ich nicht mal genau sagen könnte, was ein Gott sein soll.
Ok, man kann sagen: Erstursache. Aber genauso kann man sagen: Denken in Kausalitäten ist einfach gegeben-eine evolutionäre Notwendigkeit. Wer nicht weiß, wann auf X Y folgt überlebt nicht, weil er die falsche Strategie hat. Aber warum soll das dazu berechtigen auf einen Schöpfer zu schließen? Mann könnte höchstens sagen, dass ein Schöpfer so erkannt werden will, weil es auch in der Schöpfun so sein Wille ist. Aber das kann man nicht beweisen.
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#170   möchtegern-kathole   08:16:00 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Clemens H.
Ja, sehr paradox … vielleicht war es ein nihilistischer Gott, oder ein atheistischer, oder irgendso ein low-cost-Plastik-Gott aus China? Oder er hat sich nur so ausgegeben, falscher Firmenausweis? ;-)
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#169   DJM †   08:14:14 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole
diese Erkenntnis ist – weil von Gott – absolut. Dass ein Gott – so er exisitiert – eine absolute Erkenntnis vermitteln kann, ist ja plausibel.
Da ist ein Fehler impliziert bzw. sogar zwei.
1. Ist Gott alleine gut. Dh. seine Erkenntnis durch den Geist ist nicht absolut, weil wir nicht absolut sind, sondern eben Wesen. Will heissen, nur Gott alleine behält sich das Recht vor „absolut“ zu sein. Sein Erkenntnis ist mehr als das, was das Wesen erfassen kann. So muss sich jedes Wesen fragen: „Wie groß bist du?“
2. Gott existiert nicht, weil er der Anfang und das Ende jedes existierenden Daseins ist; folglich NUR er da ist und alles andere, was er erschaffen hat, lediglich für ihn ins Dasein gerufen wurde.
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#168   Clemens H. †   08:11:01 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ja, möchtegern.
Da ist ein Denkfehler eingebaut: wenn es keinen Gott gibt, dann kann der Ihnen auch keine Erkenntnis geben.
Ja, paradox, nicht wahr?
Gott selbst war es, der mir die Erkenntnis eingegeben hat, dass er nicht existiert. Aber wie sagt Ihr Religiösen so schön? Bei Gott ist alles möglich! ;-)
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#167   möchtegern-kathole   08:08:56 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Clemens H.
„Ich habe mich zu Genüge mit Religion beschäftigt – und Gott hat mir die Erkenntnis zukommen lassen, dass alle Blödsinn sind.
Und genau das versuche ich nun, weiterzugeben.“
Da ist ein Denkfehler eingebaut: wenn es keinen Gott gibt, dann kann der Ihnen auch keine Erkenntnis geben. Ultramontanus fragte vorhin: „Woher glauben Sie das zu wissen? Kindheitserlebnisse? Indoktrination? Gefühl? …“
Die Antwort lautet: „Erkenntnis durch Gott“
Die religiöse Argumentation ist in sich schlüssig: der religiöse Mensch sagt, er habe von Gott eine Erkenntnis. diese Erkenntnis ist – weil von Gott – absolut. Dass ein Gott – so er exisitiert – eine absolute Erkenntnis vermitteln kann, ist ja plausibel.
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#166   DJM †   08:04:29 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Clemens H
Und genau das versuche ich nun, weiterzugeben.
Das passt denke ich zur Lehre des Cusanaers. (De docta ignorantia) Was weiß bspw. irgend jemand über Gott?
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#165   möchtegern-kathole   08:02:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Ultramontanus
Ich will’s Re-Formulieren: wenn (causales ‘wenn’) es einen Gott gibt, so wie die kath. Kirche glaube, dann kann dieser die Erkenntnis geben, dass der christliche Gott exisitiert. Wenn (causales ‘wenn’) es einen Allah gibt, dann kann der Ihnen oder Clemens H. die Erkenntnis geben, dass der Islam richtig ist. Bei allen Monotheistischen Releigionen funktioniert das.
Das ist erstmal gar nicht katholisch argumentiert, sondern rein philosophisch. Es ist überhaupt keine Anmaßung: nur ein neutrales „wenn – dann“
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#164   Clemens H. †   07:58:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ja, möchtegern, schon passiert.
Ich habe mich zu Genüge mit Religion beschäftigt – und Gott hat mir die Erkenntnis zukommen lassen, dass alle Blödsinn sind.
Und genau das versuche ich nun, weiterzugeben.
Redaktion benachrichtigen
#163   Ultramontanus   07:58:35 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@möchtegern-kathole
„Gott selbst…“
…beginnt nicht da ihre Anmaßung? Dass Sie sich ohne jegliche Begründung zutrauen zu beurteilen, wer oder was „Gott“ ist. Woher glauben Sie das zu wissen? Kindheitserlebnisse? Indoktrination? Gefühl? …
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#162   möchtegern-kathole   07:55:16 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Clemens H.
„Klar, ich auch. Aber ich kenne halt kein logisch nachvollziehbares Unterscheidungskriterium zwischen Religion/Glaube a und Religion/Glaube b. Alle Religionsvertreter jeglicher Religion behaupten, ihre und nur ihre Religion sei die einzig wahre.“
Das ist vollkommen korrekt. Beschäftigen Sie sich mit allen Religionen, versuchen Sie demütig, wahrhaftig, ehrlich usw zu sein.
Gott selbst Ihnen kann nämlich in seiner Allmacht die Erkenntnis schenken, was richtig ist, und was nicht. Und Er wird das auch tun, wenn Sie ein paar irdische Grundvoraussetzungen mitbringen, wie Demut etc.
Die Erkenntnis durch Gott ist reine Gnade, der Glaube gehört deshalb auch zu den 3 göttlichen Gnaden (Glaube, Hoffnung, Liebe). Sollten Sie diese Erkenntnis bekommen, können Sie diese aber nicht weitergeben, aber bei anderen Menschen die Überzeugungsarbeit leisten, dass diese auch die Voraussetzungen, ein aufrichtiges Leben, schaffen.
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#161   Clemens H. †   07:47:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ultramontanus: Wer nicht?
Ich ertappe mich ehrlich gesagt dabei, dass ich mir manchmal hypothetisch die Frage stelle: Hat vielleicht jemand Recht damit?
Klar, ich auch. Aber ich kenne halt kein logisch nachvollziehbares Unterscheidungskriterium zwischen Religion/Glaube a und Religion/Glaube b. Alle Religionsvertreter jeglicher Religion behaupten, ihre und nur ihre Religion sei die einzig wahre.
Wie soll ich nun unterscheiden, welcher Gott existiert und welcher nicht? Vielleicht existieren ja auch alle und die sind in nem Wettstreit, wer am meisten Anhänger gewinnt? Wer weiss.
Oder keiner existiert und dies sind alles nur Wahnvorstellungen.
Ich tendiere zu letzterem, natürlich.
Und was dieses „die bösen Juden“-Gedöns angeht: Theoretisch könnte es natürlich sein, dass religiöse Juden dies und jenes vorhaben, denn die sind ja auch in ihrem Glauben gefangen – aber lustigerweise sind nach den „Anti-Juden-Gläubigen“ ja auch Atheisten Juden, die eine Jüdische Mutter haben…
Also alles sehr… wie soll ichs ausdrücken? Gaga? Plemplem?
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#160   Ultramontanus   07:31:57 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ja, Clemens,
es ist nicht nachvollziehbar, aber gleichzeitig auch faszinierend. Ich ertappe mich ehrlich gesagt dabei, dass ich mir manchmal hypothetisch die Frage stelle: Hat vielleicht jemand Recht damit? Aber dann bleibe ich doch lieber bei Ockham und seinem Rasierer… :)3
Wie wollen wohl gern Weltbilder haben, die klar strukturiert sind und klar einteilen, was gut und böse ist. Aber das Einzige was wir haben sind unser Verstand und unsere Emotion. Und damit müssen wir arbeiten. Nicht mir abgehobenen Heilslehren, die nicht belegbar sind.
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#159   Clemens H. †   07:25:24 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Naja, „doof“ ist vielleicht nicht ganz treffend.
Sagen wirs so: Glaube schränkt die Sicht ein – alles wird dahingehend interpretiert, dass es den Glauben stützt, dass es in das Glaubenssystem hineinpasst.
Genauso wie Verschwörungstheoretiker.
Im Grunde total lächerlich, aber diese leute können da nicht raus wahrscheinlich, selbst wenn sie’s wollten. Ein Fall für den Psychologen.
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#158   Ultramontanus   07:14:27 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Clemens H.:
Ja, das komische ist nur, dass diese Personen an sich eigentlich nicht doof sind, ich schätze sie jedenfalls nicht so ein.
Aber zuerst ist da wohl der Glaube und dann wird der ganze Intellekt eingesetzt, um dementsprechend alles zu erklären. Da braucht man wohl irgend eine Begabung dazu, die mir abgeht.
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#157   Clemens H. †   07:10:12 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ultramontanus: Echt?
Deutschland -als Kerngebiet des ehem. HRRDN- eine heilsgeschichtliche Sendung hat. Deswegen denken sie, dass die Juden (bzw. Satan) Deutschland vernichten will, um die Wiedererstehung des HRRDN zu verhindern.
Wegen so einem mythischen Scheissdreck? :-D
Da sieht mans mal wieder: Religion macht doof. :-P
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#156   Ultramontanus   07:03:34 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Weil nach Meinung
bestimmter Traditionalisten oder anderer Christen Deutschland -als Kerngebiet des ehem. HRRDN- eine heilsgeschichtliche Sendung hat. Deswegen denken sie, dass die Juden (bzw. Satan) Deutschland vernichten will, um die Wiedererstehung des HRRDN zu verhindern.
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#155   Clemens H. †   06:59:05 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Wahrheit und co: Warum?
Sie und Ihre Kollegen behaupten ständig, dies und das und jenes sei Schuld der Juden, diese wollten das deutsche Volk „besiegen“ (hab eben mal das Horst Mahler-Interview angeguckt) durch „Seelenmord“ an selbigem usw usf.
Nun: Warum? Also warum sollten „die Juden“ jetzt ausgerechnet Deutschland auf dem kieker haben?
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#154   Wahrheit †   04:11:12 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@die_gegenwart: Hier der Beweis, daß die Moshe Peer Story erfunden ist. Von den Juden.
„warum ich das so schreibe? ganz einfach weil Moshe Peer nie existiert hat, und das reine nazi propaganda ist.“
Sehen Sie sich auch den Zeitungsausschnitt an:
judicial-inc.biz/…gassed_six_times.htm
Horst Mahler nimmt zu seiner Verurteilung zu 6 Jahren Judenkerker wegen angeblicher Volksverhetzung und Bestreitung des Holocaust Stellung. Ein Muß für jeden Deutschen. Horst Mahler redet Klartext zu den Deutschen:
Teil 1
www.youtube.com/watch?v=DgCArIldGRg
Teil 2
www.youtube.com/watch?v=6nbQgqIY7ZE
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#153   Der rechte Hirte   00:03:40 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Schalom
Für sie ist mir jede Zeile zu schade :-[
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#152   Großwildjäger   00:01:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Schalom,
ich wäre dafür, dass auf +.net eine eigene Seite für Holocaustleugner und Rechtsextreme eingerichtet wird, auf der man nur posten kann, wenn man vorher seinen Klarnamen für alle öffentlich macht…
Dann werden diese Herrschaften sehr schnell sehr schweigsam werden… ^-^
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#151   Schalom   23:56:58 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Da sind die rechten Sumpfgenossen RECHTER HIRTE (SAUHIRT?) und EINGEBILDETE WAHRHEIT beieinander
und schmusen sich gegenseitig ab.„GRAND SOL“ mit seiner Ratte im Kopf fehlt noch. o.O :-S >:)
Diese Brüder forscht die Justiz bereits aus.
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#150   die_gegenwart †   23:54:46 | Mittwoch, 25. Februar 2009
also echt
Moshe Peer hat immerhin mindestens 6 Vergasungen überlebt
wenn nicht gar hunderte
jeden morgen haben sie es erneut probiert, Moshe Peer musste wieder in die gaskammer. und ab gings. gas rein – mosche klopft an die tür „hey mehr gas, mir ist noch nicht mal schwindlig“ er war unkaputtbar. jeder vernünftige mensch (nun ja) hätte die dosis erhöht, nicht aber die nazis! warum auch? man hatte zwar gaskammern gebaut, welche natürlich nicht zur Massenvernichtung dienen sollten.
warum ich das so schreibe? ganz einfach weil Moshe Peer nie existiert hat, und das reine nazi propaganda ist. mal wieder eine fingierte zeugenaussage, die die verbrechen der nazis im dritten reich herunterzuspielen und den armen deutschen neonazis mehr grund für ihre national-faschistischen ansichten geben soll.
auf was für eine klägliche weise Sie immer versuchen zu argumentieren – argumentieren? nein, ihre taktik ist doch ganz einfach die lügen zu verbreiten, die sie vielleicht sogar tatsächlich glauben! Werden Sie von der Kameradschaft für Religion und Information bezahlt? Suchen Sie sich doch mal einen Job und genießen Sie das Leben, lassen Sie all den Hass und die Verschwörungstheorien zu Hause… Wenn Sie zurück im sozialen Leben sind steigt auch das Selbstbewußtsein und sie werden verstehen, dass das Leben nur so schlecht ist wie man es sich selber macht. Gehen Sie joggen werden Sie aktiv, warum den ganzen Tag in solchen Informationsportalen verbringen,die Sie hier so gerne hier verlinken.
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#149   Simon Boccanegra   23:44:25 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Mahlers Stellungnahme
Durch einen Hinweis auf Mahlers Stellungnahme in youtube habe ich diese jetzt abgerufen. Sie beeindruckt und beweist einmal mehr, daß unser Fernsehen lügt. Mahler ist der Nachweis gelungen, daß die Freiheit in Deutschland stark eingeschränkt ist.
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#148   Der rechte Hirte   23:38:42 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Wahrheit
Bis jetzt war mir Horst Mahler eigentlich unsympathisch.
Aber nach diesen Interview,meinen hochachtungsvollen Respekt für Horst Mahler.
Wo leben wir eigentlich?
Schwule Kindermörder, werden nach kurzer Haft wieder auf unsere Kinder losgelassen, ein Horst Mahler der nur die Wahrheit sagt bekommt 6 Jahre :-O
Die meisten Deutschen kennen den Paragraph 130 StGB ja gar nicht.
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#147   Wahrheit †   23:18:34 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Moshe Peer hat immerhin mindestens 6 Vergasungen überlebt
und dennoch schickte man ihn wieder nach Hause. Auch die Tante eines englischen Politikers (Hecht) berichtet davon, daß man sie nach dem dritten Vergasungsversuch wieder zur Arbeit schickte.
Die Juden waren wirklich unkaputtbar.
Auch Simon Wiesenthal überlebte mindestens 6 Vernichtungslager. Aber auch damit steht er nicht alleine da. Auch Elie Wiesel wurde nur dadurch vor dem unmittelbar bevorstehenden Sprung in die Feuergruben gerettet, weil Feierabend war. Dann hieß es, zurück in die Baracken.
Wiesel wußte zudem nichts von Gaskammern.
Wiesel wußte zwar, was die Nazis mit Juden machen. Dennoch ließ er sich im Krankenhaus mehrmonatig gesundpflegen und entschied dann selbst, mit seinen zukünftigen Mördern ins Reichsinnere zu fliehen statt sich von den Russen befreien zu lassen.
50000 trafen dieselbe Entscheidung und lediglich 10000 wollten sich von den Russen befreien lassen.
Diese ließen die Nazis als potentielle Zeugen unerschossen zurück.
All das erfährt man nicht, wenn man nur dem Elektrojuden lauscht. Es rentiert sich, die Zeugenaussagen selbst zu lesen. Jeder aufmerksame Leser wird die Unstimmigkeiten und den Lügengehalt erkennen können.
Horst Mahler nimmt zu seiner Verurteilung zu 6 Jahren wegen angeblicher Volksverhetzung und Bestreitung des Holocaust Stellung. Ein Muß für jeden Deutschen:
Teil 1
www.youtube.com/watch?v=DgCArIldGRg
Teil 2
www.youtube.com/watch?v=6nbQgqIY7ZE
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#146   Joh.8,44   23:17:28 | Mittwoch, 25. Februar 2009
2000 Jahre Kampf gegen das Kreuz
Ihr habt den Teufel zum Vater und ihr wollt das tun, wonach es euren Vater verlangt. Er war ein Mörder von Anfang an. Und er steht nicht in der Wahrheit; denn es ist keine Wahrheit in ihm. Wenn er lügt, sagt er das, was aus ihm selbst kommt; denn er ist ein Lügner und ist der Vater der Lüge. (Johannes 8,44)
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#145   Der rechte Hirte   23:12:19 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Tacitus
Sie hirnloser Ignorant.
Israelische und amerikanische Zionisten haben schon immer Fallen gestellt, um als Opfer beweint zu werden und dann heuchlerisch den ihnen „aufgezwungenen Krieg“ für die Freiheit der Völker zu führen,zum :-! :-! :-!
der Angriff auf die USS Liberty
www.infokrieg.tv/…nfokrieg_050507.html
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#144   Friedenskünstler   23:12:10 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Eine geistliche Frage
.
Der Papst „ein Lügner und Heuchler“… – selbst wenn alle bösen Vermutungen über die Piusbruderschaft zuträfen, gäbe es keinen Grund an der Entscheidung des Papstes zu zweifeln.
Wie gehen wir mit dem selbst so eingeschätzten Bösen in der Welt um? Soll es die absolute Ausgrenzung sein, damit man sich selbst nicht schmutzig macht? Jesus hatte Umgang mit Dirnen und Zöllnern. Hat er sich etwa dadurch beschmutzt? Nein, er war selbst heilig genug. Ist es nicht sogar die Aufgabe des Menschen so das Reich Gottes zu bauen?
Das Böse ließe sich in dieser Welt nicht beseitigen, indem man Menschen ausgrenzt oder Länder bombardiert. „Das Böse“ ist nicht Fleisch und Blut. Es wirkt durch Menschen. Und genauso kann es erreicht und ins Licht gebracht werden – nur so verschwindet das Dunkle als Ursache hinter dem schlechten menschlichen Tun.
Wenn man sich von einem Teil der Wirklichkeit in der Welt abtrennt, weil es böse wäre, dann trennt man sich auch von diesem potentiell Bösen in sich selbst ab. Das ist wirkliche Heuchelei! So wird es gerade nicht integriert, sondern wütet im Unbewußten oder wurde gar nie erkannt. Und so geht die Welt von einer Tragödie zur nächsten. Wann hören wir endlich auf zu verurteilen und abzutrennen?
Um was geht es wirklich?
Das Thema der unbewältigten Vergangenheit kommt immer wieder hoch. Nichts ist geheilt. Das geht auch nicht mit einer Geisteshaltung, die nur Mahnmale kennt.
Baut Friedensmale! ( friedensmal.de ) – das Evangelium drückt sich darin au…
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#143   Galatea   23:06:36 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Sehr geehrter Herr die_Gegenwart,
lassen Sie sich doch nicht länger manipulieren, es wäre schade um Sie.
Gute Nacht.
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#142   die_gegenwart †   23:02:13 | Mittwoch, 25. Februar 2009
was für eine logik
ja klar die nazis hatten zwar gaskammern, aber die konzentration des gases hat nicht ausgereicht um juden zu vergasen. klingt logisch, dann hat man den juden wohl ein bier ausgegeben und sie wieder nach hause geschickt.
nur weiter so, lassen Sie tiefer in sich blicken, was für informationen sie glauben schenken
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#141   Claus Klain   22:59:33 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Zwei dritte Strophen sollten wir kennen…
…die der Nationalhymne und die, mit dem Text von Max von Schenkendorf, in der Melodie von Karl Gross:
Freiheit, die ich meine…
Wo sich Gottes Flamme
in ein Herz gesenkt,
Das am alten Stamme
Treu und liebend hängt;
Wo sich Männer finden,
Die für Ehr’ und Recht
Mutig sich verbinden,
Weilt ein frei Geschlecht.
Wer sich nehmen läßt – frei und offen für Wahrheit einzustehen – der/die hat bereits seine Freiheit aufgegeben oder verloren. Den Holocaust leugnen ist unwahr… darum darf es uns nicht gehen.
Jedoch – bevor unsre deutschen jüdischen Mitbürger misshandelt und getötet wurden – waren bereits vorher die politischen Feinde der Nazis die diesem Schiksal ausgeliefert wurden: Kommunisten, Sozialdemokraten, Gewerkschafter, katholische und evangelische Pfarrer, Geistliche. In der Todesmaschine der Nazis wurden Sintis, Romas, Geisteskranke und sogenannte „Unwerte Leben“, vernichtet. Jeder von den Nazis unschuldig getötete Mensch muss heute die Verantwortlichen Anklagen. Da sie es selbst nicht mehr können, haben wir Nachgeborene dafür einzustehen. Das kann hasserfüllt geschehen oder auch in christlicher Demut… Hier begenen sich, nicht nur zufällig – AT und NT.
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#140   Wahrheit †   22:58:06 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Googler
Dies hier ist die zugrundegelekte Konstruktion. Es sind gleich mehrere Zeugen hierfür angegeben. Es dreht sich hierbei um die Vorgänge im Teil „Partie Mobile“.
www.holocaust-history.org/…chwitz/intro-columns/
Dies hat nichts mit den Verdunstungsversuchen von Peders zu tun, da in einem nahezu geschlossenen Topf keine Verdunstung auftritt. Desweiteren gibt es Zeugen, welche extra betonen, daß 27°C in der Gaskammer erreicht werden mußten, damit die HCN verdampft
Diese Temperatur sei nur zu erreichen gewesen, indem 4 Lagen Juden übereinander gestapelt worden seien!
Peters und Irmscher sind also durchaus im zutreffenden Bereich berücksichtigt. Insbesonders ist an der tödlichen HCN Menge, welche allgemein zw. mindestens 1 mg/kg bis etwa 3,5 mg/kg zu erkennen, daß nichts innerhalb des 20 Minutenlimits wegen Zyklon hätte passieren können.
Eine reine Verdunstung, also hineinschütten des Zyklons, wäre zudem sofort zum Erliegen gekommen. Hierfür ist die extreme Feuchtigkeit verantwortlich und das hierbei sofort auftretende Kondenswasser.
Wenn also überhaupt, wäre wenigstens das bezeugte Verdampfungsverfahren schon richtig gewesen. Aber die Verdampfungsleistung reicht eben nicht aus. Eine extra Beheizung kann auch ausgeschlossen werden, da man dann nicht die Juden wegen der Temperatur hätte stapeln müssen!
Peters weist auch ausdrücklich darauf hin, daß bei „hoher Luftfeuchtigkeit“ sich die Verdunstungsleistung stark erniedrigt.
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#139   Googler   22:40:45 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ Wahrheit
„Die in beiden Richtungen durchgeführten Untersuchungen erbrachten die eindeutige Bestätigung der auf langjährigen praktischen Beobachtungen gegründeten Annahme, daß die Wirksamkeit der Blausäure und die Eignung des Zyklons-Verfahrens ein Temperaturgebiet umfassen, das mit Bestimmtheit noch bis mindestens 10°C unter Null reicht. „
Ich empfehle auch folgende Lektüre:
www.holocaust-history.org/…ch-1941/htm/p136.htm
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#138   Wahrheit †   22:35:35 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Horst Mahler nimmt Stellung zu seiner Verurteilung
Horst Mahler nimmt zu seiner Verurteilung zu 6 Jahren wegen angeblicher Volksverhetzung und Bestreitung des Holocaust Stellung. Ein Muß für jeden Deutschen:
Teil 1
www.youtube.com/watch?v=DgCArIldGRg
Teil 2
www.youtube.com/watch?v=6nbQgqIY7ZE
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#137   schamane40   22:31:16 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Der Nachtreiter der Vierzig Schamanen
Wenn wir hierher reiten,
sehen wir hetzen und streiten,
Hass und Lügen verbreiten.
Sehet, sind das Christen?
Getaufte Satanisten?
Von Umkehr und Buße kein Faden.
Die Botschaft des Meisters geht baden.
Seht, wie sie beissen die Frommen.
Ob die in den Himmel noch kommen?
Ein Wespennest ist nichts dagegen,
was hier die Gerechten so pflegen.
Eine solche Bagage zum Meiden.
Da lebt es sich menschlich bei Heiden.
KEHRT UM. KEHRT UM.
LEBT DAS EVANGELIUM.
Das rufen die Vierzig Schamanen
in diesen Dämonenstall. Amen
Schamane Nachtreiter
Wir haben gesprochen
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#136   Wahrheit †   22:07:23 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Rechnung widerlegt die Vergasung mit Zyklon B
Hier eine durchgerechnete Situation der Zyklonvergasung. Alle Daten basieren auf Zeugenaussagen. Als maximale Tötungszeit nach dem Einbringen des Zyklons wurden 20 Minuten genannt. Im sollen es 7 Minuten gewesen sein.
Die angenommene Gaskammertemperatur ist bereits sehr hoch! Ebenfalls die Lagerungstemperatur des Zyklon B!
Gaskammertemperatur = 33 °C
1500 Juden in der 210 m² großen Kammer zu Auschwitz mit 506m³ Rauminhalt
Atmung je Jude = 20 ltr je Minute
HCN Menge je 1000 Juden = 5,33 kg; Gesamtmenge HCN = 8 kg = 8 Stück 1kg Dosen (Höß)
Gesamtmasse Zyklon B Granulat = 17 kg
Berechnete Ergebnisse:
Beim Einschütten des Zyklons auftretende Temperaturänderungen:
Temperatur der Zyklondose unmittelbar nach deren Öffnung (Lagerungstemperatur) der Zyklondose = 18 °C
Temperatur des Zyklons nach der Einschüttverdunstung = 16 °C
Temperatur des Zyklons nach Verdunstung in restliches Behältervolumen = 15,37 °C
Anwärmzeit von 15,37 °C bis Verdampfungsbeginn 25,7°C = 15,8 Minuten
Füllhöhe des Zyklon B im Verdampfungsbehälter = 56,6 cm
Wärmeleistung bei Erreichen der Siedetemperatur für 4 Behälter gesamt = 221 Watt
Verdampfungsleistung für 4 Behälter = 0,226 Gramm HCN je Sekunde
Gesamte verdampfte HCN Menge zwischen 15,8 Minuten und 20 Minuten = 57,1 Gramm
Ausgasungszeit mindestens 9,83 Stunden
HCN Konzentration in der Gaskammerluft nach 20 Minuten = 115 mg/m³
Aufgenommene HCN je Jude nach 20 Minuten = 5,07 mg. Tödlich wären 50 mg.
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#135   Kraut   22:06:41 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Elijahu
ab 2012 sollen nur noch GANZ BESTIMMTE Internetseiten – und zwar diejenigen die zu den grossen Medienunternehmen gehören – für den kleinen Bürger erreichbar
Ja, sicher. Und die wahrscheinlich nahezu kostenlos, damit jeder überwacht werden kann.
Was denken Sie, Elijahu, von wegen Bischof Williamson? Dürfte er nicht in Gefahr sein in Großbritannien? Von wegen EU-Haftbefehl? was, wenn ein Mitgliedstaat seine Auslieferung beantragt?
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#134   Elijahu †   21:30:41 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Die Zensur des Internets ist bereits geplante Sache
Ich denke auch, dass das Internet faktisch das Informationsmonopol der großen Agenturen zerstört
Genau das ist der Grund dafür, dass die grossen Internetanbieter in den USA sich im geheimen getroffen haben und Verträge miteinander abgeschlossen haben: ab 2012 sollen nur noch GANZ BESTIMMTE Internetseiten – und zwar diejenigen die zu den grossen Medienunternehmen gehören – für den kleinen Bürger erreichbar sein. Wer das bisherige freie Internet weiternutzen will, muss überirdische Summen dafür hinlegen, ungefähr das fünffache von dem was er bisher dafür zahlen musste.
Ein Reporter von Newsweek ist der Sache auf den Grund gegangen und recherchiert zur Zeit an einem Artikel darüber, nachdem Mitarbeiter der grossen US-Internetanbieter ihre NDAs gebrochen hatten und diese Informationen an die Öffentlichkeit geraten waren.
Als ich persönlich dazu recherchieren wollte, ging bei mir zum ersten und einzigen Mal in 7 Jahren das Internet weg, gleich für eine Woche. Zufall?
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#133   die_gegenwart †   21:15:14 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@elijahu SIND SIE DER FÜHRERRRR?
Ziviler Ungehorsam, „Dienst nach Vorschrift“, passiver Widerstand und heimliche Sabotage: so ging der Unrechtsstaat DDR unter, so wird der Unrechtsstaat BRD untergehen. Nieder mit der Judenrepublik!
hahaha ich fass es nicht!! als ich das gelesen habe, hab ich die stimme vom adolf in meinem wunderschönen kopf gehört!!! DIENSTTT NACHH VORRRRSCHRRRIFT, PASSIVERRR WIDERRRSTAND – B RRR D
D Ä M O N EN ! ! ! ! ! !
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#132   Elijahu †   21:07:15 | Mittwoch, 25. Februar 2009
„Volksrepublik“ BRD
Einen 73 Jährigen zu 6 Jahren Gefängnis zu verurteilen weil er den Holocaust leugnet und die Juden nicht mag, das erinnert an die Sowjetunion oder die Volksrepublik China. Aber der kleine Mann weiss sich schon seinen Teil zu denken, und entzieht diesem Unrechtssystem das von Juden kontrolliert wird langsam aber sicher seine Beihilfe.
Ziviler Ungehorsam, „Dienst nach Vorschrift“, passiver Widerstand und heimliche Sabotage: so ging der Unrechtsstaat DDR unter, so wird der Unrechtsstaat BRD untergehen. Nieder mit der Judenrepublik!
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#131   derLeser   21:02:52 | Mittwoch, 25. Februar 2009
möchtegern-kathole
wenn die grossen Agenturen den Bach runtergehen ist das eine geistige Befreiung. Diese haben das Massenbewusstsein zum schlechten hin manipuliert und dabei dieses als natürlichen Lauf des Fortschritts verkauift
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#130   möchtegern-kathole   20:53:20 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Fragender
Ich denke auch, dass das Internet faktisch das Informationsmonopol der großen Agenturen zerstört. Man kann hier problemlos Informationen z.B. aus Russland bekommen – sogar auf deutsch www.de.rian.ru/. Natürlich spiegelt das nur die Meinung der dortigen Mächtigen wieder, klar, aber wenigstens ist das etwas Abwechslung zu unserem Einerlei.
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#129   derLeser   20:48:50 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Frager
Das Internet ist notwendig um der Gleichschaltung zu entfleuchen.
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#128   Fragender   20:43:01 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ Leser
und nicht vergessen;: INTERNET ABMELDEN, Modem zertrümmern, Dämonen aus dem PC exorzieren !!!!
alles Satanswerk!!!!!!!!!!
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#127   möchtegern-kathole   20:41:16 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@derLeser
Manchmal sind die Medien doch ganz gut, wie die Welt. Der vorhin von mir verlinkte Artikel www.welt.de/…esen-Konkurrenz.html ist z.B. lesenswert. Beim Müllseher stimme ich Ihnen zu, der ist für den Müll.
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#126   derLeser   20:32:13 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Fernseher wegschmeissen
Printmedien = Klopapier
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#125   die_gegenwart †   20:25:53 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@wahrheit?
Das reicht, mit Ihnen als erwiesenem Lügner kein Wort mehr zu wechseln.
Sind Sie jetzt beleidigt?
Habe ich Sie rhetorisch kastriert, und Sie sitzen jetzt schmollend da und reden nicht mehr mit mehr?
Tja dumm wenn einem nichts mehr einfällt, und im www können Sie ja dummerweise auch nicht ihre Faust sprechen lassen!
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#124   möchtegern-kathole   20:24:25 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Wirklichen Hass kann …
… man hier nachlesen:
Hass www.welt.de/…esen-Konkurrenz.html
Sehr traurig, was sich in dieser Welt abspielt.
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#123   Fragender   20:20:00 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ „Wahrheit“
… sparen Sie sich Ihre braune Revisionistenscheiße. Suhlen Sie sich darin, wenn es Ihnen so gefällt, aber verschonen Sie den Rest der Welt mit diesen Lügen und ihrer paranoiden Pseudo“theoligie“
:-! :-! :-! :-! :-!
Mehr hab ich zu dem dummen Geschwafel nicht zu sagen.
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#122   Grand Sol   20:18:54 | Mittwoch, 25. Februar 2009
www.nukeisrael.com
„JA wir entschuldigen uns“
Nein, ihr habt euch noch nie entschuldigt. Ihr habt nur immerzu gelogen und gelogen, geheuchelt und gejammert und eure Betroffenheitsmentalität Tag ein, Tag aus demonstriert.
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#121   Wahrheit †   20:15:36 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Fragender: Ihr Eindruck ist vollkommen falsch.
„Mein Eindruck ist aber, daß man „bischof“ Wiliamson eigentlich dafür dankbar sein muß, die haßtriefende, (rechts-)radikale Fratze der „Tradition“ so öffentlich aufzuzeigen- alös Wrnung an alle Christen vor der Perversion der Lehre Christi durch Fundamentalisten.“
Weder vom Vatikan noch von der Piusgemeinde wurde dem Holocaust widersprochen. Beide sind jüdisch durchsetzt. Nur so ist das erklärbar.
Im Vatikan sind Unterlagen gebunkert, welche die Nazis freisprechen könnten. Genau aus diesem Grund werden diese Unterlagen nicht veröffentlicht.
Tatsächlich ist Williamson der einzige, welcher wahr ist.
Alle anderen, angefangen vom Papst und dann weiter abwärts sind nur elendige, verachtenswerte Lügner.
Der einzige Trost, welchen ein Katholik noch haben kann ist, daß die Evangelen genauso verlogen sind.
Beide Kirchen sind daher höchst verachtenswert und haben mit dem Christentum nichts, aber auch gar nichts mehr gemein.
Sie haben sich, nachdem die „konvertierten“ Juden eingedrungen sind, ich weiß nicht seit wann das der Fall ist, zu einem Sprachrohr des Teufels bzw. der Juden entwickelt.
Das ganze Kirchenrecht, man muß sich das nur einmal vor Augen halten, ist Teufelswerk! Wo gibt es so etwas, daß eine Religion rechtlich geregelt werden muß!
Hat Christus etwa Paragraphengesetze erlassen?
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#120   die_gegenwart †   20:05:59 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@wahrheit
Sie haben also wissentlich mit Ihrem lächerlichen Argument gelogen. Das reicht, mit Ihnen als erwiesenem Lügner kein Wort mehr zu wechseln.
Wie darf ich das verstehen?
Ich habe nie geleugnet, dass ich nicht den Unterschied zwischen Fötus und Samenzelle kenne, ich hatte nur impliziert, dass Sie diese Form der Abtreibung (Pille, Kondom) ebenfalls verteufeln. Dafür spricht zumindest der Link, den Sie gepostet haben.
Also, wo versteckt sich da eine Lüge?
Menschen mit Ihrem IQ sollten doch rhetorisch in der Lage sein sich verständlich auszudrücken. Oder Moment war das nicht so? Wenn ich alle Menschen um mich herum für dumm halte, bedeutet das dann nicht dass ich dann schlauer werde??
Denken Sie mal darüber nach. Und… mit denken meine ich denken… auch wenns weh tut… probieren Sie mal
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#119   Fragender   20:04:15 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ tacitus
was mir auf alle Fälle aufgefallen ist: bei der Diskussion über die Karfreitagsbitte ist schon sehr viel (mehr oder weniger versteckter) Antisemitismus in der „Tradition“ hervorgebrochen…
… ekelhaft, undchristlich und unkatholisch, wie ich meine…
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#118   Vieira   19:58:21 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@hildgardfan
Ich habe hier bisher keinen Aufruf zu einer Straftat gelesen.
Hass inkl. Christenhass und Judenhass ist nicht strafbar.
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#117   hildegardfan   19:55:49 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ Vieira:
Es war auch schonmal strafbar, Jude zu sein.
Super Konter.
Wenn Sie natürlich Aufrufe zu Straftaten aller Art, Judenhass, etc. normal finden…
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#116   Vieira   19:52:52 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@hildegardfan
Ein Teil der Dinge die hier von verschiedenen User geschrieben werden, sind Strafbar, und das ist noch vorsichtig formuliert.
Und was wollen Sie damit sagen? Es war auch schonmal strafbar, Jude zu sein.
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#115   hildegardfan   19:47:16 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ vorige:
Der Artikel der SZ ist doch sehr treffsicher und richtig formuliert.
Warum regt sich kreuz.net da auf?
Ein Teil der Dinge die hier von verschiedenen User geschrieben werden, sind Strafbar, und das ist noch vorsichtig formuliert.
Und by the way: Wenn hier bei kreuz.net auch nur annähernd ein solches Niveau herrschen würde wie bei der SZ, hätte keiner was zu meckern.
Das wäre ein Quantensprung.
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#114   Tacitus   19:35:53 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@ Fragender
Ich kann tatsächlich nicht sagen, wie mehrheitsfähig die Ansichten von Williamson innerhalb der Bruderschaft sind; ich weiß aus eigener Erfahrung, daß viele Gläubige und eben auch Priester das gerade aus dem Grund als Katastrophe ansehen, den Sie genannt haben: der Vorwurf, ein Sammelbecken für braunen Urschleim zu sein. Und in der Tat kann man Außenstehenden einen solchen Vorwurf ja auch gar nicht verdenken.
Ich kann nur wiederholen, daß das, was Williamson und Konsorten (und noch mehr natürlich die hirnlosen Schwachmaten hier auf kreuz.net) abziehen, mit katholischer Tradition nichts, aber auch gar nichts zu tun hat.
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#113   Wahrheit †   19:35:47 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Das sind die netten Juden, wenn sie ihre Aktionen nicht verdecken können.
Judenhaß ist da sicherlich nicht angebracht. Nur Haß gegen bestialische Mörder:
www.radioislam.org/…ish-photos/index.htm
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#112   Heinz Josef   19:30:52 | Mittwoch, 25. Februar 2009
ne Horst Maler zeigt nur das die Ultra-Linken
ebenso Antisemiten sind wie die Rechten. Bader-Meinhof-Komplex sehen oder Veröffentlichungen der Ultra-Linken lesen. In Bezug auf Juden haben beide Gruppen eine gewisse Affinität.
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#111   Fragender   19:29:00 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Tacitus
Es wäre schön, wenn ich Ihre Meinung teilen könnte.
Mein Eindruck ist aber, daß man „bischof“ Wiliamson eigentlich dafür dankbar sein muß, die haßtriefende, (rechts-)radikale Fratze der „Tradition“ so öffentlich aufzuzeigen- alös Wrnung an alle Christen vor der Perversion der Lehre Christi durch Fundamentalisten.
Vielleicht ist aber mein Bild der „Tradition“ falsch, da ich mit Vertretern dieser Spezies bislang fast nur in kreuz.net konfrontiert wurde. Gott möge geben, daß diese Psychopaten nicht das wahre gesicht der „tradition“ sind.
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#110   Tacitus   19:24:43 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Freier Geist
„Übrigens: Horst Mahler ist heute zu 6 Jahren verknackt worden: Wo bleibt der Aufschrei aus der Redaktion?“
Naja, mit Mahler haben die wohl ein Problem – Mahler (oder auch „das Horst“ für Fans…) ist ja gewissermaßen Konvertit, aber eben einer, der aus der unumkehrbaren Ecke der links-kommunistisch-freimaurerisch-homoideologischen Ecke kommt, halt ein RAF-Anwalt. Daß sich der in den Dunstkreis der Hl Adolf verirrt, muß wohl als Betriebsunfall abgebucht werden…
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#109   Freier Geist   19:20:01 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Jeder, der kreuz.net kritisiert, ist „antikirchlich“, „Kirchenhasser“ o.ä.
Interessant ist die Anmassung, die hinter dieser Behauptung steht. Als ob kreuz.net auch nur im Entferntesten ein kirchliches Organ sei. So unerträglich auch der Auftritt der Kirche oftmals ist: Auf ein kreuz.net-Niveau, wie es in den Artikeln Parxis ist, lassen sich Bischöfe und Kirchen-Sprecher selten herab. Die Analyse der ehrenwerten Süddeutschen trifft zu. Warum sie sich aber überhaupt öffentlich mit einem Versammlungsforum von ideologisch verkorksten Schmalspurpopulisten befasst, ist unverständlich. Übrigens: Horst Mahler ist heute zu 6 Jahren verknackt worden: Wo bleibt der Aufschrei aus der Redaktion?
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#108   Tacitus   19:17:57 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@Fragender
Grundsätzliche Zustimmung, aber werfen Sie bitte nicht alle Angehörigen der FSSPX in einen Topf – tatsächlich (oder sollte man „leider“ sagen) gibt es nicht nur zahlreiche, gottesfürchtige und anständige Gläubige wie auch Geistliche, die mit dem braunen Geschmeiß, das sich hier und auch in der Bruderschaft herumtreibt, absolut nichts zu tun haben wollen und haben.
Viele sehen tatsächlich in Herrschaften wie Williamson die größte Bedrohung für den katholischen Traditionalismus, weil er durch solche Leute mit einer braunen Soße übergossen wird, die ähnlich anhaftet wie Hundekot.
Also – immer feste auf die Braunen eingeschlagen, aber das Kind nicht mit dem Bade ausschütten!
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#107   Mrs.Cologne   19:16:26 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaah.
Immer wieder die selbe Leier von diesen Marionettenfiguren. :-S
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#106   Fragender   19:13:47 | Mittwoch, 25. Februar 2009
die letzten Helden dieser Erde …
… die einsamen Helden von kreuz.net im Kampf gegen die „Systemmedien“ (also alles, ausser kreuz.net), die „Kirchenfeinde“ (also alle anderen Religionen, und alle christlichen kirchen inkl. der RKK mit Ausnahme der neuerdings ja wieder aufgenommenen Piushanseln) und als letzter Retter der „wahren Geschichtsschreibung“ (also der verlogenen Revisionistenscheiße).
… und so reiten Sie einsam, aber heldenhaft in den Sonnenuntergang… Yipijai-jeeeeeeeee
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Ist die Welt Dir nicht geheuer, liegt’s vielleicht an Paranoia o^/
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#105   Tacitus   19:11:54 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@der rechte Hirte
Klar. Die Araber wurden in eine Falle gelockt. Genauso wie 1973.
Sogar so, daß sie es selbst bis auf den heutigen Tag nicht merken. Weil ja Sie der einzige sind, der die Wahrheit kennt.
Was rauchen Sie, wenn ich fragen darf?
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#104   Der rechte Hirte   19:01:38 | Mittwoch, 25. Februar 2009
@josefr123
ihr habt 1967 die Araber in eine Falle gelockt und zuerst angegriffen.Genauso wie ihr es von den zionistischen Amerikanern gelernt habt, die auch immer Kriege provozieren, um als Opfer dazu stehen.
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#103   Samurai   18:51:32 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Werter josef,
das wäre doch, was diese ewiggestrigen Hirnamputierten möchten:
Auflösung Israels etc.
Nein, keine Handbreit Land den Neofaschisten.
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#102   josefr123   18:49:01 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Richtige Juden .
WWW.NKUSA.ORG
:-)
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#100   josefr123   18:44:28 | Mittwoch, 25. Februar 2009
jaja wir entschuldigen uns
JA wir entschuldigen uns , : das wir die mittelalterlichen pogrome ueberlebt haben , wir entschuldigen uns das wir die die rindfleich verfolgungungs pogrome ueberlebt haben , wir entschuldigen uns auch das wir die pest ueberlebt haben , ( die anschuldigung die brunnen im mittelalter vergiftet zu haben haben …)
wir entschuldigen uns die zaren pogrome ueberlebt zu haben , ja wir entschuldigen uns sogar den 2ten wellt krieg ueberlebt zu haben , …
wir entschuldigen uns auch das wir 1967 angegriffen wurden und uns zuffaellig bei der verteidigung unseres einzigen land ( gegenueber 1 milliarde moslems) unser land verteidigt haben und gewonnen haben…
wir entschuldigen uns sehr stark bei der allgemeinen welltbuerger dass, wir uns nicht vernichten lassen haben…
das wir uns im verlauf der letzten 2000 jahren nicht haben vernichten lassen , im verlauf der dispora…
aber zulezt sind wir da . und an allem schlamasel der wellt schuldig : z.b.: an den pedophilen faellen der katholischen kirche, an dem foelkermord in jugoslavien , afrika ( diverse laender ,…) dem mord vom koeniglichen haus jordanien am palestinesischem volk , … von den gemaezel der sunitischen moslem’s gegenueber den schietischen und umgekaert , an allem sind nur wir ( juden) schuld , warscheinlich auch an der global erwaermung … dem credit crunch , der antarktis schmelze… ( hab ich was vergessen ?…)
entschuldigt uns vielmals !!!!!!!!!!!!!!!
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