Die sind nicht katholisch? Nicht einmal christlich? Gar ein Fall für den interreligiösen Dialog? Von Franz Ferdinand Blöcker.
Sie haben sich auf den Stuhl des Moses gesetzt.
(kreuz.net) Mir – einem braven kleinen Katholiken – sagten eines Tages die Vertreter meiner rechtmäßigen
Hirten, quasi die Hirtenjungen, daß ich ‘kreuz.net’ nicht mehr lesen sollte.
„Warum?“ – fragte ich zurück.
„Weil es nicht katholisch ist“ – wurde mir geantwortet.
„Oh wie schön“ – sagte ich: „Dann muß es wohl
protestantisch oder so was sein – und wäre somit ein Beitrag zur ökumenischen Verständigung unter Christen.“
„Nein, nein“ – hörte ich von meinem Gegenüber: „Die sind nicht nur nicht katholisch, die sind nicht
einmal christlich!“
„Na um so besser“ – schoß es mir aus dem Mund: „Dann ist das ja eine wunderbare
Gelegenheit, auf die Welt zuzugehen, die Fenster zu öffnen und einen frischen Wind hereinzulassen.“
„Aber nein“, antworteten mir meine medial kompetenten Hirtenjungen: „Das hat doch mit der Welt nichts
zu tun – das sind doch Fundamentalisten!“
„Ach so“ – stammelte ich: „Das ist dann wirklich was anderes.
Das sind wohl die mit den Selbstmordattentaten und den Geiselnahmen und so…“
„Aber nein“ – bekam ich
zur Antwort: „Es ist doch ganz einfach: Das sind eben die, für die nur das wahr ist, was die Leute vor
dem Konzil geglaubt haben, die nichts akzeptieren, was nicht im alten Katechismus oder so wo drin steht.
Fundamentalisten auf katholisch eben!“
„Aha, dann waren früher also alle Fundamentalisten?“ – folgerte
ich.
„Nein“ – wurde ich eilig belehrt: „Früher waren die Leute einfach nur katholisch.
Aber wenn jetzt,
in unserer Zeit des Dialogs und der Öffnung, einer so sein will wie früher, dann ist er doch ein Fundamentalist,
ist doch klar!
Außerdem lassen sich diese Leute von den Bischöfen und von der Kirche nichts sagen.
Dabei sind es doch bloße Laien, denen so was gar nicht zusteht. Laien sollten nämlich mitsprechen,
nicht widersprechen: Deshalb heißt es ja auch »Mitspracherecht«.“
„So ist das also“ – dachte ich:
„Ist doch klar, die Fundamentalisten sind nicht christlich, weil sie zu katholisch sein wollen.
Darum
werden sie eben päpstlicher als der Papst und widersprechen diesem bei jeder Gelegenheit.
Dann machen
sie gemeine Medienkampagnen gegen ihn und verbünden sich mit anderen bösen und intoleranten Menschen
gegen die kirchliche Lehre.
Außerdem sind sie alle Laien und ein paar wenige böse Priester – in jedem
Fall eine winzige vernachlässigbare Minderheit, die sich nur aufspielt, und die arme Kirche umstürzen
will.
Also das ist doch wirklich eine Frechheit, diese Fundamentalisten!“
Als ich dann voll Dankbarkeit
die schönen Zeitungen unserer Hirtenjungen lesen durfte, voll von Medienkompetenz und dem fröhlichen
Geist des Konzils, mit kritischen Stellungnahmen der Laiengremien und Anfragen an den Papst, mit den leidvollen
Geschichten einiger armer Pfarrer, deren innovative Pastoralkonzepte vom bösen Rom nicht gewünscht werden –
kurz, alles was die Tagesmedien schon berichtet hatten – wußte ich, was Fundamentalismus bedeutet.
Deswegen
lese ich wieder ‘kreuz.net’. Ist eben katholisch.
So fundamentalistisch wie die weltoffenen Hirtenjungen
können die gar nicht werden.
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86 Lesermeinungen
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naja, wenn man katholisch nur erkennt, wenn das fähnchen „katholisch“ drauf steht, dann ist es natürlich
auch kein Wunder, wenn man alles unter diesem Fähnchen für katholisch hält. Und diese dümmliche Kleinkinderlogik
„Es ist nicht weiß, also muss es schwarz sein“ hängt mir irgendwie schon zum Hals raus.
@Leblhuber: Warum hast du eigentlich die Quelle nicht angegeben? Vielleicht weil kluge Leute sie auch
so kennen? Was ebenfalls gerade, aber in positivem Sinne bewiesen wurde. Dazu, der Autor ist ziemlich
von deutscher Gerichtsbarkeit entfernt; wer näher dran ist, sollte mit solchem Link also vorsichtiger
umgehen. Bei meiner noch Lebenserwartung könnte es – gesehen an Mahler – ziemlich knapp werden. Wie dem
auch sei: Soviel Weihrauch hätte ich nun wirklich nicht verdient. Aber da wir jetzt den Vorabend des
Sabbats feiern … Herzlichen Dank und ebenfalls einen schönen Abend! o^/ :(3
#83 Leblhuber 16:34:40 | Freitag, 27. Februar 2009
@Nihil ex nihilo: Wie sagte ein finnischer (!!) Germanist doch kürzlich… Dem Finnen wird man schlecht
Nazi-Ideologie vorwerfen können. Zur Person: T. Kettukangas ist gebürtiger Lappländer, Historiker und
Germanist mit dem Fachbereich Deutsches Reich im Nationalsozialismus. Diesen Text hat er auf dem „Patriotischen
Forum Süddeutschland“ eingestellt, dem Infoportal für eine einige rechte Bewegung. …deutschland.wordpress.com/…erreichischen-verlag/
Sein Plädoyer für die Revisionisten hat natürlich mit Nazi-Ideologie absolut nichts zu tun! o^/ o^/
o^/ o^/ o^/ Warum hast du eigentlich die Quelle nicht angegeben?
Wie sagte ein finnischer (!!) Germanist doch kürzlich … Die Geschichtsschreibung wird jene ,,demokratischen“
Schweinejournalisten (denn um anderes handelt es sich nicht) schon in naher, vielleicht schon in nächster
Zukunft als den ungeheuerlichsten moralischen Abschaum benennen, der durch seine Existenz jemals das Menschengeschlecht
beleidigte – denn zeitgleich, da sie Andersdenkenden, deren Geschichtsauffassung sie nicht mit Beweisen
und Argumenten widerlegen können, das Recht auf freie Meinungsäusserung absprechen und sie auf den Scheiterhaufen,
zumindest längstmöglich in den Kerker wünschen, im gleichen Atemzug beschwören sie, sich vor Besorgnis
um die Meinungsfreiheit förmlich überschlagend, Pressefreiheit bei Mohammed-Karrikaturen. Statt Meinungs-
und Forschungsfreiheit in einer der Sachdiskussion und Sachbeweisen zugänglichen Geschichtsfrage, fordern
diese Heuchler also empört Beleidigungsfreiheit in jenseits von Sachdiskussionen und Beweisen stehenden
Religionsbelangen! Anmerkung: Dem Finnen, keiner der ehemaligen Kriegsparteien angehörend (fast nicht,
wenn man Russland/Finnland mal vernachlässigt), wird man schlecht Nazi-Ideologie vorwerfen können. Höchstens
Vernunft … die man den Hetzkommentatoren der letzten Wochen hier nicht gerade „vorwerfen“ kann. Frieden,
Frieden, Schlomm? Nein, Lemminge und Opfer von Halblemuren!
#77 Protestant 09:02:18 | Freitag, 27. Februar 2009
@r.ruhrgebietler protestant – so? wo denn?zeigen Sie uns doch einmal, wo da passiert sein soll! Wie?Wo?Was?Was
meinen Sie jetzt? „wo da passiert sein soll“- errinnert mich irgendwie an Jürgen Klinsmann…
#75 Protestant 07:24:18 | Freitag, 27. Februar 2009
@r.ruhrgebietler 11. Du sollst nicht +.net lesen Nein,nein.Die kreuz.net-Redaktion ist bereits mit dem
8. Gebot abgedeckt… Du sollst kein falsches Zeugnis geben.
ich lese +.net schon gar nicht mehr, weil … …die Services einfach zu schlecht sind. Zu ALT und in
alte Schläuche kann man keinen NEUEN Wein füllen. Das ist so. Der Weg ist nicht das Ziel. Das Ziel ist
ein Anderer!!!!!
gib es endlich das lange gesuchte und nun gefundene 11. Gebot? Jenes, welches auf dem Berge Horeb seit
über 2000 Jahren als verschollen galt und erst kürzlich von einem Karnevalisten gefunden wurde? 11.
Du sollst nicht +.net lesen pax tecum
@für die Kirche – wegen Eintrag gestern um 17:26 Die Zeile in Deinem posting Ich kann Gott nicht genug
danken! sprang mich förmlich an: Meinst Du, was Du da schreibst? Sicherlich meinst Du besser ehrlicherweise
„Ich kann Gott nicht genug tanken!“ :(3 …denn eigentlich sind Deine postings ja gar nicht so weltfremd…
#70 Claus Klain 02:35:12 | Freitag, 27. Februar 2009
Dinge die es nicht gibt… doch heute schon… Aus dem Manifest der Kommunistischen Partei von 1871 KARL
MARX · FRIEDRICH ENGELS II. Proletarier und Kommunisten …„Was den Kommunismus auszeichnet, ist nicht
die Abschaffung des Eigentums überhaupt, sondern die Abschaffung des bürgerlichen Eigentums. Aber das
moderne bürgerliche Privateigentum ist der letzte und vollendetste Ausdruck der Erzeugung und Aneignung
der Produkte, die auf Klassengegensätzen, auf der Ausbeutung der einen durch die andern beruht“… Dem
(fiktiven) Gespräch eines braven kleinen Katholiken mit seinem rechtmäßigen Hirten über ‘kreuz.net’,
könnte Marx und Engels die Feder geführt haben… …aber muß die ‘kreuz.net-Redaktion’ allen Schrott –
den Foristen abliefern – auch gleich schon abkaufen!?
#69 gutpfad 23:02:10 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Kälte und Wärme selbst erkennen Häng Dich nicht an Worte und Schriften. Du musst den Weg selbst gehen.
Wer eine ganze Bibliothek mitschleppt, erfährt nicht das Land. Das Feuer brennt nicht im Buch. Das Wasser
schöpfst Du nicht aus dem Buch. Wie ist Gott? Wie ein Schluck Wasser… Wie wärmendes Feuer… :(3 Freund,
schlaf gut. :(3
#67 Galatea 22:07:47 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Gab es ganz genauso, Herr Shalom, Als die Welt noch gut katholisch war: haben Frauen nicht verhütet,
haben die frommen Jungfrauen nicht abgetrieben, hatten die ehrengeachteten Jünglinge und tugendsamen
Jungfrauen keinen vorehelichen Geschlechtsverkehr, wurde überhaupt nicht abgetrieben, hatten Priester
noch keine Zölibatessen, wurde jeden Tag der Rosenkranz von allen gebetet, gingen alle am Sonntag ganz
freiwillig in die Kirche, trugen die Priester Soutanen und Tonsuren … Die Heuchelei. Aber auch das von
Ihnen erläuterte. Das ist der Unterschied. gab es keine Heuchelei und Scheinheiligkeit …
#64 Compassion 19:49:43 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Mrs. Cologne,da haben Sie natürlich recht.Ich hätte mich zu keiner Bemerkung über Bischof Williamson
hinreißen lassen sollen. Ich werde ihn dann heute dafür in mein Nachtgebet einschließen. o^/ o^/ o^/
#62 Mrs.Cologne 19:44:16 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@compassion Ach was! Und wiso beten Sie dann nich auch für Msg. Williamson , statt seine „Verfehlungen
zu bemerken“ ??? Oder machen Sie da in ihre pseudochristlichen Vorstellungen Ausnahmen?
Ich lese kreuz.net nur… …weil dort doch noch das Fünkchen Wahrheit ist, was die übelverläumderischen
Massenmedien in Unwahrheit verwandeln! – semper lego kreuz.net!
#60 Compassion 18:51:42 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Simon,ich schließe mich voll und ganz Ihrer Meinung über +net.an Außerdem ist es eine Sünde ,Priester
und Bischöfe zu diffamieren.Wenn man als Gläubiger meint,Verfehlungen zu bemerken,soll man für diese
beten.Eventuell kann man noch den Betroffenen kontaktieren.Aber es ist nicht Aufgabe der Gläubigen so
eine Hetze zu betreiben.
@defendor ich frage mich nur was für eine abzeichnende reaktionäre trendwende du in der kirche immer
siehst? wenn es diese je gegeben haben sollte, dann hat sie die piusgesellschaft mit ihrem verhalten in
den letzten monaten im keim erstickt
#58 Regina 1961 18:00:53 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@caritatem Bist Du gläubig? Denk doch mal an Sodhom und Gomorrha. Gott wollt diese Städte schonen,
wenn auch nur ein einziger Gläubiger (Rechtschaffener) dort leben würde. Was ist mit der Freude im Himmel
über den Einen, der umgekehrt ist? Was ist mit dem verlorenen Sohn? Es gibt noch viel mehr Erzähluingen
und Gleichnisse. Die Bibel ist voll davon. Regina
#57 defendor 17:59:30 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Nun…@caritatem… Trotz Ihrer unverhohlenen Abneigung gegen die sich abzeichnende Rückbesinnung auf
die heilige Tradition der heiligen Mutter Kirche mit ihrer reine Lehre… wird die Pius-Bruderschaft freilich…
wird ein RENNER… in der vollen Gemeinschaft mit der heiligen Mutter Kirche ! GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! www.gloriapolo.net/
#56 caritatem 17:53:09 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Mistkerl Williamson ist ein AUSLAUFMODEL Wie alt ist dieser Sack ? Naja,eben eine Frage der Zeit,bis Gott
sein Amen spricht. Hallooooo ! 1.Milliarde rechtgläubiger Katholiken,gegen 500 abgefallene „nicht gültige
Priester“. Ich bitte Euch !
#55 defendor 17:46:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
GELOBT SEI JESUS CHRISTUS GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! Die Entschuldigung von Bischof Wiliamson dürfte
für die krakelnde Meute der Kirchenfeinde einer „Ohrfeige“ gleich kommen und zeigt mit aller Deutlichkeit
auf, dass die MACHT DES WAHREN GLAUBENS an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen
Leib, die heilige Mutter Kirche stets zur Einsicht in Demut und Reue führt ! NUN IST EINE BALDIGE GEMEINSCHAFT
mit der Pius-Bruderschaft nur noch eine Frage der Zeit ! GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! www.gloriapolo.net/
#54 caritatem 17:45:10 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Das sind alle keine rechtgläubige Katholiken Sie reden es sich nur ein. Sie werden aber ihren Irrweg
erkennen. Was sind 500 abgefallene Priester gegenüber 1.Milliarde rechtgläubiger Katholiken? Nur ruhig
Blut.
#53 Schalom 17:36:29 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Ich bezweifle, dass defendor den Begriff „katholisch“ in seiner traditionellen Bedeutung versteht. Herr
defendor! Ich glaube die Hochwürdigsten Römisch Katholischen Bischöfe, unter deren Hirtenstäben ich
studieren und der Heilige Römischen Kirche dienen durfte, wußten um meine Römisch Katholische Identidät.
Ebenso die Römisch Katholischen Priester und Ordensleute. Ich bewege mich in der Römisch Katholischen
Tradition, aber nicht in der Römisch Katholischen Musealität. Für mich ist die Römisch Katholische
Kirche kein Römisch Katholisches Museum, in dem Sie vielleicht ein kleinlicher geschäftiger Aufpasser
sind. Mir ist einfache das „römisch katholisch“ zu lang, daher reicht für mich Katholisch. Ich grüße
Sie in der REINEN WAHREN RÖMISCH KATHOLISCHEN LEHRE Ihr römisch katholischer Schalom ( lateinisch Pax
)
Warum ich kreuz.net lese? … ganz einfach: Ich interessiere mich dafür, was die Kreuznatter zischelt.
Das war es dann auch schon. Nein, nicht ganz. Manchmal habe ich das Gefühl ich müßte es beichten, weil
ich hier Probleme mit der Nächstenliebe bekomme. Aber das ist ein ganz anderes Thema. Weiterempfehlen
würde ich die Seite nicht, verlinken auf kreuz.net würde ich auch nicht, wenn ich eine Webseite betriebe.
Als katholisch bezeichnen würde ich kreuz.net auch nicht. Wieso auch? Es handelt sich um eine von einer
anonymen Gruppe oder einer anonymen Einzelperson betriebenen Seite, die in dreister Überheblichkeit von
sich behauptet die Definitionshoheit zu haben, was katholisch (= die Wahrheit) ist und was nicht. Dabei
sind sie durchaus schon mal anderer Meinung als Papst und Bischöfe, zweifeln oder bestreiten die Lehren
eines Konzils. Die Autoren auf dieser Seite bedienen sich zuweilen eines Tonfalls, den ein zivilisierter
Mensch nur ablehnen kann. Einige Kommentare geben sich Mühe diesen Tonfall sogar noch zu übertreffen.
Wie sollte ich dem hier mehr Vertrauen schenken als meinem Bischof? Es ist erstaunlich, zu sehen und zu
lesen, wie dreist hier geweihte Amträger der Kirche diffamiert und beleidigt werden. Kann es katholisch
sein, wenn einer meinen (od. e. and.) Bischof beleidigt? Es sind vermutlich Katholiken, die diese Seite
betreiben. Aber … (vgl. Mt 24,3-14) … wir leben in wirren Zeiten. Da treten Leute auf die die Definitionshoheit
zu Unrecht beanspruchen. Die Schrift nennt sie Verführer.
defendor: @Hotzenplotz…Sie sagen es ! Ja, Gelobt sei Jesus Christus der Sohn des lebendigen Gottes.
Welch eine Freude, nun gut, ein Festtag ersetzt einen Fasttag. Christus, unser Herr und Gott – Danke.
#47 defendor 17:28:15 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Und sie krakelen bereits wieder munter drauf los… die verbissenen Feinde der heiligen Mutter Kirche !
Doch…vergebens ! Der HEILIGE GEIST hat den Weg gewiesen ! www.gloriapolo.net/
#44 Rufer48 † 17:26:34 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Gibt es einen größeren Lügner als den braunen Willy???? In Anbetracht dieser Folgen kann ich wahrheitsgemäß
sagen, dass es mir leid tut, diese Bemerkungen gemacht zu haben, und dass ich sie nicht gemacht hätte,
wenn ich im Vorhinein um den ganzen Schaden und den Schmerz gewusst hätte, die diese verursachen würden,
besonders der Kirche, aber ebenso den Überlebenden und den Verwandten der Opfer der Ungerechtigkeit unter
dem Dritten Reich.
#43 für die Kirche 17:26:10 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@compassion: natürlich soll man ihn nicht zum Heiligen machen, aber wir müssen einsehen, daß er auc…
ein normaler Mensch mit seinen eigenen Schwächen, Fehlern, aber auch Vorzügen ist. Ich kann Gott nicht
genug danken! In seinem Brief zeigt er echte Reue u. Demut. Jede weitere Hetze wäre nun unmenschlich
und grausam. Gelobt sei Jesus Christus.
#41 defendor 17:24:41 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Hotzenplotz…Sie sagen es ! GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! Die Entschuldigung von Bischof Wiliamson dürfte
für die krakelnde Meute der Kirchenfeinde einer „Ohrfeige“ gleich kommen und zeigt mit aller Deutlichkeit
auf, dass die MACHT DES WAHREN GLAUBENS an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen
Leib, die heilige Mutter Kirche stets zur Einsicht in Demut und Reue führt ! NUN IST EINE BALDIGE GEMEINSCHAFT
mit der Pius-Bruderschaft nur noch eine Frage der Zeit ! GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! www.gloriapolo.net/
#40 Hotzenplotz 17:23:00 | Donnerstag, 26. Februar 2009
DANKE DEFENDOR FÜR DIESE NACHRICHT! Der erste Fastentag ist doch noch immer der schwierigste, aber diese
Nachricht freut mich aufrichtig und macht ihn fast zu einem Freudentag! Jetzt bin ich auf die Reaktion
des (sonst gegen alles und jeden) grenzenlos verständnisvollen und vergebungswilligen Medien-Episkopats
gespannt. Gott schütze den Bischof und die Bruderschaft! Lasst uns für die volle Einheit mit der Kirche
und für den Papst beten! Die Wende wird kommen!
#38 caritatem 17:21:50 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Auch wenn der Pharisäer Williamson sich entschuldigt hat… Er ist kein Bischof und war es auch nicht.
Was er für ein aggressiver Mann ist,haben wir gesehen,wie er dem Reporter seine geballte Faust zeigte.Er
soll sich seinen Eunuchen widmen und da fromme Sprüche kloppen. Verhaften sollte man ihn,wegen Volksverhetzung
und Leugnung. Mit Mahler kann er dann die Piussektenscheiße weiter betreiben,diese Schlangenbrut des
Teufels und der Sektenanhänger.
#36 für die Kirche 17:19:27 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Williamson entschuldigt sich und nimmt seine Äußerung zurück. www.kath.net/detail.php?id=22236 bitte
keine Hetze mehr gegen ihn, sondern brüderliche Liebe und Erbarmung. Gelobt sei Jesus Christus.
Eine scharfsinnige Analyse, die es verdient, millionenfach verbreitet zu werden Die für nicht nationalkirchlich
bzw. apostatisch durch sog. katholische Bistumsblätter, Gemeindebriefe und öffentliche Erklärungen
geweihter und ungeweihter Etikettenschwindler vernebelte Katholiken aus vielfacher eigener Erfahrung zu
bestätigende scharfsinnige Analyse von Herrn Blöcker verdient es, millionenfach verbreitet zu werden.
Wie bekannt, werden jene sich sachargumentativer Entgegnungen enthalten und stattdessen „Fundamentalisten“,
„braune Sosse“, „hetz-net“ schreien und die Tätigkeit ihres Kopfes durch den ihres Kehlkopfes ersetzen,
nicht selten durch ein Credo, dessen sich auch die Leser Vegetarier und klofrau bedienen. So ist es eben
in Zeiten, in denen man die gesunde Lehre nicht erträgt …, wie bereits der Apostel wusste.
#34 biomilch 17:18:43 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Beleidigung Bitte ersparen Sie uns die mehrfache Beleidigung von Hitlerjungen. Fast alle Jugendlichen
in den 30er Jahren waren Hitlerjungen. Es waren darunter fromme Katholiken, tolerante Menschen, gläubige
Christen, weltoffene Jugendliche, zuverlässige junge Leute. All das trifft für die Gossen-Journalisten
des neuen Jahrtausends nicht zu. Das sind meist linksgrüne Ideologen.
#30 defendor 17:09:44 | Donnerstag, 26. Februar 2009
„Katholische Menschen“…wie @Schalom… die bewusst das „RÖMISCH“ davor weglassen, kann ich leider beim
besten Willen nicht als „Represäntenten“ der heiligen Mutter Kirche ansehen, zumal das stets kirchenfeindliche
Krakelen sicherlich diese Einschätzung nicht zu entkräften vermag ! @Achwoherdenn Sie sagen es ! Jetzt
werden sie wohl wieder aufkreuzen, die selbsternannten „Wächter der reinen Lehre der heiligen Mutter
Kirche“, die freilich eben diese bei gegebener Gelegenheit schamlos verleugnen ! Wie gesagt…diese Entschuldigung
von Bischof Williamson ist für die versammelte Schar der Kirchenfeinde eine – gar schmerzliche – Ohrfeige…zumal
sie nun auch gewiss sein können, dass die Gemeinschaft mit der Pius-Bruderschaft nicht mehr aufzuhalten
sein wird ! Daher wird also sicherlich noch ein weiterer Versuch unternommen, dies „irgendwie“ doch noch
verhindern zu können ! Allerdings dürfte diesem Unterfangen kein Erfolg beschieden sein… der HEILIGE
GEIST weist die Richtung ! www.gloriapolo.net/
#29 Hotzenplotz 17:07:48 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Entschuldigung von S.E. Williamson? lese ih das aus Euren Kommentaren heraus, dass sich der Bischof entschuldigt
hat? Wo steht das, wo kann ich das nachlesen? Und woher wisst Ihr das?
#27 Achwoherdenn 17:01:56 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Magenleiden Naja, jetzt wird es ihnen wahrscheinlich nicht genügen oder sie werden auf der in der Erklärung
enthaltenen Rechtfertigung, daß er nur seine Meinung geäußert hatte herumreiten. Zu akzeptieren, daß
es nun mal seine Meinung war und daß er alle bittet, ihm zu verzeihen, wird einigen doch sehr schwer
im Magen liegen.
#26 Compassion 17:01:56 | Donnerstag, 26. Februar 2009
defendor,falls Sie es noch immer nicht verstanden haben:die Aussagen des Bischof Williams waren ein Schlag
ins Gesicht der Angehörigen der Opfer des Holocaust. Ebenso verunglimpfen Sie das Andenken der durch
den Holocaust Getöteten.
#24 Schalom 16:57:39 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Vieleicht nimmt auch einmal der krakelnde defendor was zurück. Seine Aussagen über katholische Menschen.
Die ihm nicht passen, krakelt er zu „ Kirchenfeinden“. Er predigt frömmelnd und verhält sich praktisch
unkatholisch. Wenn ich nich in der Kirche beheimatet wäre, so ein Typ würde mich abschrecken.
#23 defendor 16:56:25 | Donnerstag, 26. Februar 2009
GELOBT SEI JESUS CHRISTUS Die Entschuldigung von Bischof Wiliamson dürfte für die krakelnde Meute der
Kirchenfeinde einer „Ohrfeige“ gleich kommen und zeigt mit aller Deutlichkeit auf, dass die MACHT DES
WAHREN GLAUBENS an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige Mutter
Kirchestets zur Einsicht in Demut und Reue führt ! NUN IST EINE BALDIGE GEMEINSCHAFT mit der Pius-Bruderschaft
nur noch eine Frage der Zeit ! GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! www.gloriapolo.net/
#22 Compassion 16:54:11 | Donnerstag, 26. Februar 2009
defendor,Bischof Williams hätte sich nur um die heilige Mutter Kirche und seine Schafe sorgen sollen,anstatt
Aussagen über den Holocaust zu machen. Die dort um gekommenen Menschen wurden ermordet und der werte
Bischof hat nichts Besseres zu tun als in der Öffentlichkeit darüber zu spekulieren,wie das passiert
sei.Stellen Sie sich mal vor,einer Ihrer Familienangehörigen wird ermordet und jemand stellt sich hin
und sagt,ach das war ja gar nicht so schlimm.Der ist ja nur erschossen anstatt erhängt worden.Der Vergleich
hinkt jetzt etwas.Aber er zeigt doch wes Geistes Kind der Bischof ist.OHNE MITGEFÜHL.
#21 defendor 16:45:24 | Donnerstag, 26. Februar 2009
GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! Die Entschuldigung von Bischof Wiliamson dürfte für die krakelnde Meute
der Kirchenfeinde einer „Ohrfeige“ gleich kommen und zeigt mit aller Deutlichkeit auf, dass die MACHT
DES WAHREN GLAUBENS an die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die heilige
Mutter Kirche stets zur Einsicht in Demut und Reue führt ! NUN IST EINE BALDIGE GEMEINSCHAFT mit der
Pius-Bruderschaft nur noch eine Frage der Zeit ! GELOBT SEI JESUS CHRISTUS ! www.gloriapolo.net/
#20 Mrs.Cologne 16:40:02 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@alle, die den Link gelesen haben Das hat er sehr gut gemacht. :(3 Jetzt bin ich mal gespannt, was von
Seiten der Bischofskonfernz kommt. Die werden sich bestimmt freuen. Haben die Bischöfe doch genau dies
gefordert.
#19 Schalom 16:39:46 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Vollkommenheit defendor, ich grüße Sie lebensnah Als die Welt noch gut katholisch war: haben Frauen
nicht verhütet, haben die frommen Jungfrauen nicht abgetrieben, hatten die ehrengeachteten Jünglinge
und tugendsamen Jungfrauen keinen vorehelichen Geschlechtsverkehr, wurde überhaupt nicht abgetrieben,
hatten Priester noch keine Zölibatessen, wurde jeden Tag der Rosenkranz von allen gebetet, gingen alle
am Sonntag ganz freiwillig in die Kirche, trugen die Priester Soutanen und Tonsuren … gab es keine Heuchelei
und Scheinheiligkeit … ein schönes Kirchenbild. Eine vollkommene Menschheit braucht keine Kirche, eine
sündige schon. Kirche lebt von Vergebung.
#18 defendor 16:38:58 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Compassion… In der Enzyklika „Humanae Vitae“ der heiligen Mutter Kirche wird zwischen Empfängnisverhütung (
sämtlichen künstlichen Methoden !) und Empfängnisregelung unterschieden ! Unter Letzere fällt – nebst
der Enthaltsamkeit – die sog. „natürliche Empfängnisregelung“ durch die Wahl der unfruchtbaren Perioden –
auch „Eisprungrechner“ genannt. Die Wahl der unfruchtbaren Perioden darf daher im Vorliegen von guten
Gründen zur Empfängnisregelung angewendet werden ! Jegliche künstliche Verhütung dagegen widerspricht
der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche und ist daher ( schwer ) sündhaft ! www.gloriapolo.net/
#17 St. Anton † 16:35:38 | Donnerstag, 26. Februar 2009
kreuz.net kreuz.net ist zweifellos unchristlich und pflegt ein manichäisches Schwarz-Weiß-Denken, das
die Kirche eigentlich überwunden hat (und zwar schon Jahrhunderte vor einem gewissen Konzil, an dem sich
hier manche gerne aufgängen…). Wenn man kreuz.net ernst nimmt, müsste man meinen, die größten christlichen
Herausforderungen wäre die Homosexualität, wäre ein Anti-Glaube. Nicht die christliche Botschaft (Liebe)
steht hier im Vordergrund, sondern die zynische Verächtlichmachung vermeintlicher „Kirchengegner“.
#16 Vegetarier 16:33:38 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Sehr geehrter defendor, Sie haben mich gut verstanden. Ich bin in der Tat für ein unbedingtes Recht auf
Verhütung, vorehelichen Geschlechtsverkehr (den ich auch regelmäßig habe), für ein Recht auf Abtreibung
in Härtefällen und auf die Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften. Frauenordination, der Wahrheitsanspruch
aller Religionen, die „heiligen“ Traditionen und katholische Konzile interessieren mich nur in soweit,
wie Menschen dadurch diskriminert werden. Ich halte den Wahrheitsanspruch aller religionen für irrational
und vernunftwidrig, der Katholizismus bildet da beileibe keine Ausnahme. Das tragi-komische und gleichsam
bezeichnende an der katholischen Kirche ist gerade, dass man sich trotz „göttlicher Inspiration“ der
Evangelisten, Kirchenväter und Päpste seit knapp 2000 Jahren nicht auf eine einheitliche Lehre einigen
kann.
#14 Compassion 16:24:12 | Donnerstag, 26. Februar 2009
defendor,Sie sind also nur gegen die künstliche Verhütung ? Gott hat uns die Anweisung gegeben:Seid
fruchtbar und mehret euch.Auch mit der sogenannten „natürlichen“ Verhütung verhindern sie Leben und
nehmen einem Menschen die Möglichkeit gezeugt und geboren zu werden.Gerade die kinderreichen Familien
sind die gesegneten,aus denen oft Heilige kommen. Was gibt es schöneres als eine Mutter,die sich Tag
und Nacht für ihre Familie aufopfert ? Anstatt dem Mammon dienen diese Frauen dem Leben.
#12 Samurai 15:59:58 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@ MartinBieger Pater von Gemmingen, den ich sehr schätze, dürfte mehr Intelligenz besitzen als viele
„katholische“ User hier. Übrigens: Was ich über einige User denke, würde einer Beleidigung gleichkommen,
weshalb ich es mir verkneife. Und damit ich in der Buß-und Besinnungszeit vor Ostern nicht noch dazu
gereizt werde, ziehe ich mich bis Ostern aus dem Forum zurück(auch eine Form des Verzichtes!) und widme
mich schönen,sinnvollen Dingen: – dem Bibelstudium, – dem Lesen der „Imitatione Christi“, – dem regelmäßigen
Gebet (Fürbitten und Rosenkranz) Bis denn, eine gesegnete Fastenzeit allen katholischen Usern und auch
den „katholischen“ User, wobei ich denen auch noch Einsicht in die Liebe und Güte Gottes wünsche. Samurai
#11 defendor 15:57:12 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Vegetarier… Sie sind also der Meinung…dass…jemand, der sich vehement FÜR die reine Lehre der heiligen
Mutter Kirche, dem mystischen Leib CHRISTI, einsetzt und sich damit gegen Folgendes ausspricht: – künstliche
Verhütung – vorehelichem Geschlechtsverkehr – die mörderische Abtreibung – gleichgeschlechtliche Beziehungen
– die „Frauenordination“ – den synkretischen „Wahrheitsanspruch“ aller Religionen – eine schleichende
„Wegtolerierung“ der heiligen Tradition und mittlerweile auch der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS selbst !
– die Zustimmung der unfassbaren liturgischen Missstände nach dem Vaticanum II. etc… dass ein solcher
gläubiger röm. Katholik als „abscheulich“ abgestempelt werden kann oder darf ? www.gloriapolo.net/
@Eva B. Kreuz.net Klofrau Diese Seite enthält nur Hass, da haben sie recht. Purer Haß auf die Verlogenheit
und Heuchelei der Konzilskirche. Wie kann man der Wahrheit besser dienen, als wenn man Heuchelei und Verlogenheit
aufdeckt? Deshalb finde ich kreuz.net so lesens- und liebenswert.
#9 Compassion 15:48:03 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Soll man jetzt darauf schließen,daß sich früher alle Katholiken verbal die schlimmsten Beleidigungen
an den Kopf warfen und das auch noch von der Kirche gesegnet wurde ? Oder hat man hinter jeder Ecke nur
Kirchenhass vermutet ? Und wahrscheinlich waren auch früher schon die Homos das einzige Problem auf der
Welt.
#8 Vegetarier 15:47:06 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Was ist abscheulich? Natürlich ist es schön, dass hier so eine offene Diskussionsstruktur herrscht.
Unschön hingegen ist, dass von der Reaktion kritische Stimmen nicht selten gebannt werden, obwohl sie
niemanden beschimpft haben. (Das ist offensichtlich Zensur.) Weiterhin ist abscheulich, dass viele kreuz.net-Redakteure
rechtsradikal, frauenfeindlich, schwulenfeindlich, judenfeindlich und reaktionär sind. Kein anderes bekanntes
deutschsprachiges Internetportal ist so borniert, politisch so braun und ultrakonservativ wie diese Seite.
@Klofrau nebst Martin; Was ist an kreuz.net so abscheulich? Dass hier niemand zensiert wird. Die Redaktion
dürfte kaum die Zeit haben, den Lesern das eigene Nachdenken und Einordnen der geposteten Beiträge abzunehmen.
Das Profil selbst? Eine Bildzeitung für Tradis eben. Keine langweilige Marktlücke überdies. Katholische
Langmut ist freilich Grundvoraussetzung für die Rezeption. Das gilt aber für kreuz.net wie sagen wir
die SZ, FAZ, Welt…
#6 defendor 15:38:03 | Donnerstag, 26. Februar 2009
@Martin Bieger… Ich zitiere Sie… Diese Distanzierung von Pater v.Gemmingen ist der beste Beweis für
die Seriösität von Radio Vatikan. Leider scheint die „Seriosität“ eines Pater v. Gemmingen dabei auf
der Strecke geblieben zu sein, der unverhohlen davon lamentiert hat, dass es durchaus denkbar wäre, dass
der HEILIGE VATER zurück treten würde ! Ja, ja, eine echte „seriöse Kapazität“, dieser Pater v. Gemmingen ! www.gloriapolo.net/
#5 Schalom 15:36:03 | Donnerstag, 26. Februar 2009
kreuz-net ist eine Fundgrube. Und sehr nützlich. Da werden die Kameraden ausgehorcht. Da erfährt man
den Irrsinn und Wahnsinn aus der Subkultur. Und auch nicht wenige Engagierte für mehr Menschlichkeit,
Befreiung, Frieden … Alles hat seine Zeit. Auch kreuz-net.
#2 freitagsFisch 15:17:36 | Donnerstag, 26. Februar 2009
P. v. Gemmingen unseriös? Jeder darf doch dorthin verlinken, wo er will. Die Seite Radio Vatikan wird
doch wohl nicht rechtsextrem oder linksextrem oder sonstwie anrüchig sein, so dass kreuz.net nicht dorthin
verlinken dürfte. Diese Distanzierung des P.v.Gemmingen wirkt unseriös – und das auf der Seite Radio
Vaticana! o^/