„Aber so ist es nicht“ + Ein Freimaurer als Justizminister + An Perfidie nicht mehr zu überbieten + Kollektivschuld braucht kein Recht + Suche nach dem Schuldigen
„Aber so ist es nicht“
Vatikan. Am Donnerstag beantwortete Papst Benedikt XVI. zwei Stunden lang die
Fragen des römischen Klerus. Zur Neuevangelisierung sagte der Heilige Vater, daß er keine fertigen Rezepte
besitze. „Helft den Katholiken zu sehen, daß ihr Glaube nicht einfach eine Sache der Vergangenheit ist,
sondern daß er heute wahr ist und auch morgen.“ Benedikt XVI. erklärte auch die Erbsünde. Wenn es diese
nicht gäbe, würde es genügen, an die Vernunft zu appellieren, um die Menschheit zu reformieren: „Aber
so ist es nicht.“ Der Verstand sei verdunkelt und der Wille nicht bereit, das Gute zu tun.
Ein Freimaurer
als Justizminister
Spanien. Das katholische spanische Radio ‘Cope’ hat auf seiner Webseite ein Photo
des neuen spanischen Justizministers, Francisco Caamaño Domínguez (46), publiziert. Caamaño erscheint
dort während einer Sitzung der Freimauer-Sekte. „Es sieht so aus, daß die Kirche nicht auf Sympathien
des neuen Justizministers wird hoffen dürfen“ – erklärt dazu Francisco José Fernández de la Cigoña
auf seinem bekannten Blog ‘La Cigüeña de la Torre’. Caamaño sei intelligent und verberge seine Antipathien
manchmal aufgrund seines Amtes: „Doch das Photo ist für Katholiken zumindest besorgniserregend.“
An
Perfidie nicht mehr zu überbieten
Deutschland. Der antikatholische ‘Zentralrat der Juden in Deutschland’
verurteilte Bischof Walter Mixa von Augsburg wegen seiner klaren Aussagen zur Kinderabtreibung. Bischof
Mixa stellte sachlich fest, daß die Kinderschlachtung in Deutschland sogar mehr Opfer gefordert hat als
die Schoah. Der Generalsekretär des Zentralrats, Stephan Kramer, fand diese Aussage „gedankenlos und
verwerflich“: Damit würden abtreibungsgeschändete Mütter und Kinderschlächter „mit Konzentrationslager-Massenmördern
gleichgestellt“: „Das ist an Perfidie nicht mehr zu überbieten.“
Kollektivschuld braucht kein Recht
Deutschland. Die beiden Grundschulen der Priesterbruderschaft St. Pius X. in Baden-Württemberg arbeiten
nicht verfassungswidrig. Der christdemokratische Innenminister von Baden-Württemberg, Heribert Rech,
will die beiden Schulen nicht überprüfen. Das sagte er am Freitag in Stuttgart: „Es liegt nichts auf
dem Tisch, was ein solches Vorgehen rechtfertigen würde.“ Es müßte für eine Überprüfung schon alleine
aus rechtlichen Gründen „handfeste Anhaltspunkte“ geben. Rech reagierte auf eine Presseaussendung der
kirchenfeindlichen, baden-württembergischen Sozialdemokraten vom Donnerstag. Die Genossen hatten, um
das Anti-Pius-Pogrom in den Medien anzuheizen, eine Überprüfung der Schulen gefordert.
Suche nach dem
Schuldigen
Italien. Die Staatsanwaltschaft von Udine ermittelt wegen Totschlags der Wachkomapatientin
Eluana Englaro. Unter den vierzehn Verdächtigen sind der Vater und die Pflegerin der Toten – erklärte
der Anwalt der Familie der Nachrichtenagentur ‘AFP’. Mehrere Organisationen für das Lebensrecht und auch
Privatpersonen haben in dieser Sache Anzeige erstattet.
Email-Adressen der Empfänger
111 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Freimaurerei www.luebeck-kunterbunt.de/…gelische_Allianz.htm Die Evangelische Allianz Eine Publikation
von www.Hauszellengemeinde.de Autor: Norbert Homuth _____________________________________________________________________________
Die Evangelische Allianz ist die Hauptwurzel und Vorläuferin des Weltkirchenrates. So steht es im „Ökumenischen
Katechismus“ und so steht es auch in einer Selbstdarstellung der Evangelischen Allianz, dem 1990 vom Christlichen
Verlagshaus Stuttgart herausgegebenen Buch „Die Evangelische Allianz als ökumenische Bewegung“. … Tatsächlich
wurde die Evangelische Allianz im Jahre 1846 als Initiative des Freimaurers Thomas Chalmers gegründet.
Chalmers war Vizepräsident der Royal Society von Edinburgh und Mitglied der Freimaurer-Loge St. Vigean
Nr. 101 in Forfarshire. Vom 01. – 03.10.1845 berief Thomas Chalmers die erste vorbereitende Konferenz
nach Liverpool ein. Die Gründungskonferenz fand am 19.08.1846 um 10 Uhr im Freimaurer-Tempel „Freemasons
Hall“ in London statt. Zum Vorsitzenden der Gründungsversammlung wurde Sir Eardley Culling gewählt,
der unter die Väter der Evangelischen Allianz gezählt wird. Er forderte schon damals die Gleichberechtigung
aller Religionen. Die erste internationale Allianzkonferenz auf deutschem Boden war 1857 in Berlin. Die
Deutsche Evangelische Allianz (DEA) stand von Anfang an unter der Schirmherrschaft des Preußischen Königs,
dem Protektor der Preußischen Großloge.
Gemeinsamkeit Die Kommunisten hatten den GULAG. Die Nationalen Sozialisten hatten die KZ. Die Intenationalen
Sozialisten haben die Abtreibungskliniken (Kindermordkliniken). Sie sind abscheulicher als die KZ. In
den KZ wurden wehrhafte Leute umgebracht – in den Kindermordkliniken werden die Wehrlosesten umgebracht,
sie sind schlimmer als die KZ.
Die Gräuel im europäischen Christentum Die Kriege zwischen den christlichen Völkern Europas Die Verbrennungen
und Ermordungen durch europäische Christen. Die Ausrottung der eingeborenen Völker Amerikas durch eingewanderte
europäische Christen Die Shoa Die Abtreibungen durch Beteiligung von vielen Christen in Europa Der Hungertod
von Kindern in der ganzen Welt durch den Egoismus europäischer Wohlstandschristen. Mindestens über eine
Milliarde Tote durch verfehltes europäisches Christentum. Gott sei uns gnädig.
#109 Guttenberger 13:46:50 | Sonntag, 1. März 2009
Gutgläubiger: Vergleich, Clemens H.: Frau G: Ihre Behauptung, die Zahlen von Abtreibungs- und Holocaustopfern
dürfen nicht miteinander verglichen werden, ist ausweislich Ihrer Begründung kein rationales, sondern
ein emotionales Argument und damit nicht ernst zu nehmen. Sie betätigen sich hier als willfähriges Werkzeug
der veröffentlichten Meinung. Wir brauchen aber selbständig denkende Menschen, die nicht wie tote Fische
mit dem Strom schwimmen. Hierzu gehören Sie offenbar nicht. Über die tatbestandlichen Unterschiede habe
ich bereits Stellung genommen. Jedes Lebensversicherungsungenehmen führt Todesursachenstatistiken, ohne
damit etwas zur tatbestandlichen Deckungsgleichheit zu sagen. CH: Mit Ihrem Vokabular beugen Sie sich
dem Diktat der veröffentlichten Meunung, schwimmen also wie ein toter Fisch mit dem Strom. Es sind nämlich
nicht igendwelche Frauen, die irgendwelche Kinder abtreiben, sondern Mütter, die ihre eigene Leibesfrucht
vernichten. Perverser geht es nicht!
gutgläubiger reinsten wassers sagen sie mal, gutgläubiger, sind sie tatsächlich so naiv und plappern
einfach alles nach, was ihnen spiegel und süddeutsche vorflöten, oder sind sie selbst einer von jenen
bösen redaktionsstubenverdrehern und -lügnern, denen das zersetzende handwerk ebenso gelegt gehört
wie böswilligen holocaustleugnern und hitlerbehimmlern? natürlich kennt seine exellenz mixa die geschichte
der kirche und hat seine lektion gelernt. genau deshalb legt er seinen finger in die wunden unserer gesellschaft,
weil es in der (noch am wenigsten in der kirchen-) geschichte leider genügend beispiele gibt, wie himmelschreiendes
unrecht und sünde wider die menschlichkeit genau deshalb geschehen konnten, weil auch jene schwiegen
und sich feige anpassten, die von amts wegen die pflicht zur widersagung gehabt hätten. ihre rede von
der mitverantwortlichkeit der kirche am holocaust ist ungeheuerlich! solche behauptungen sollten sie exakt
belegen können, gutgläubiger! wo wir doch hier alle wissen, dass die katholische kirche im einfußbereich
der nazis die einzige institution war, die dem regime effektiv entgegengearbeitet und ganz im gegensatz
zu anderen organisationen und neutralen staaten auf eigenes risiko juden in großer zahl gerettet hat.
ihre behauptungen sind anscheinend alle so billige provokationen, wie die, dass die größten verbrecher
aus katholischen stammlanden stammten. da können sie mal sehen, gutgläubiger, zu welchen perversionen
christen in der lage sind, die vom glauben abfielen!
#106 gutgläubiger 08:24:08 | Sonntag, 1. März 2009
Mixa: Vergleich von Abtreibung und Holocaust Ein kath.Bischof hat das Recht Abtreibung als das zu be-
zeichnen was die kirchliche Lehrmeinung zu diesem Thema sagt:Ganz eindeutig Mord und schwere Sünde.Darüber
zu diskutieren ist mehr als müßig! Bischof Mixa müßte aber genau wissen,daß es in dieser aufgewühlten
Zeit eine Unmöglichkeit ist,den Holocaust und die Abtreibungzahlen zu vergleichen.Ohne wenn und aber
ist das für einen kath.Bischof eine Unmöglichkeit. Er wird doch seine Kirchengeschichte kennen und er
wird auch genau wissen wie diese seine Kirche sich gegen die Juden schwerst versündigt hat und für den
Holocaust mit verantwortlich ist.Ohne wenn und aber!Bitte ein bischen empfindsamer mit dem Thema Holocaust
umgehen.Kein Wunder wenn der Rest der Welt sehr hellhörig wird wenn falsche Töne zu diesem Thema in
Deutschland zu hören sind.Die größten Naziverbrecher stammen aus den kath. Stammlanden Österreich
und Bayern.In diesem Zusammenhang lese auf den Kreuz.net Seiten immer wie der den Begriff,Williamson,der
Marthyrerbischof.Was für eine Verhöhnung der wirklichen Marthyrer.Ja spinnt ihr denn hier.Übrigens
fällt mir auf,daß hier von vielen Briefe- schreibern,übelster Antisemitismus verbreitet wird.Auch diese
Leute versündigen sich schwer an den 6Mill. Opfern der Naziherrschaft in Deutschland
#105 Clemens H. † 08:00:04 | Sonntag, 1. März 2009
Eva B. Entscheidungs-Kriterium Sehen Sie, für mich ist die wichtige Frage hier der Wille der Frau, die
schwanger ist – wenn sie kein Kind will, dann sollse eben abtreiben. Sie mögen ja in der Absolutheit
recht haben, also dass im Prinzip die befruchtete Eizelle nichts entscheidend anderes ist als das 7 Monate
alte Frühchen – ist mir aber in ner Weise egal, weil es mir auf das Praktische ankommt. Sehen Sie, solange
der Embryo beim Entfernen nicht leidet, ist das praktisch gesehen nichts anderes, als wäre das Kondom
nicht geplatzt oder die Spirale hätte funktioniert oder der Vater wäre nicht zu dumm / zu geil zum Verhüten
gewesen (und was der Gründe für eine ungewollte Schwangerschaft so allles sein können). Keiner hat
gelitten und der neue Mensch wird nicht leben. Im Grunde ist das Kriterium Schmerzempfinden willkürlich.
Was heisst schon „willkürlich“? Ich finde es ist vernünftig, weil ich Leidvermeidung für sinnvoll erachte.
schließlich töten wir auch Tiere trotz Schmerzempfinden. Ja, tun wir. Aber auch hierbei wird darauf
geachtet, dem Tier nicht mehr Leid zuzufügen als notwendig. Eben weil wir Leid als etwas zu vermeidendes
ansehen, wenn irgend möglich. Und das gilt halt für mich auch für die Frau, die schwanger ist. Wenn
sie darunter leidet, dann soll sie eben abtreiben – Frau mindert ihr Leid, Emryo leidet nicht, ergo weniger
Leid. Ist eigentlich ganz einfach. Und das hat übrigens nichts mit dem Töten von Erwachsenen Menschen
zu tun, wie so viele Abtreibungsgegner immer wieder anführen.
Clemens H. Wenn ein 7 Monate Frühchen in nichts von einem 8 Monate alten Ungeborenen Unterscheidet, warum
ziehen Sie dann nach 2 Monaten die Grenze? Wegen dem Schmerzempfinden? Im Grunde ist das Kriterium Schmerzempfinden
willkürlich. Andere sagen „Selbstbewußtsein“ bzw. „Personalität“, schließlich töten wir auch Tiere
trotz Schmerzempfinden. Worauf ich hinaus will ist, dass ihr Kriterium „Schmerzempfinden“ von denen die
später abtreiben wollen durch ein anderes ebenso willkürliches Kriterium ersetzen. Da kommen Sie nur
raus indem sie keine Einschränkung zulassen. Abtreibung bleibt eine Tötung eines Menschen egal ob vor
oder nach dem 3. Monat.
Ist doch scheißegal Leute, ihr werdet alle sterben. Auf die Qualität kommt es an! Und das ist für jeden
immer ein bisschen was anderes. Sinnloses Diskutieren hier…
@Guttenberger – Scheidungsraten durch Soz. Ehen Da fällt mir ein, dass die sozialistischen Ehen auch
für die hohen Scheidungsraten hauptverantwortlich waren bzw. sind. Info www.abendblatt.de/…/service/944949.html?url=/ha/1974/x….
Heute werden etwa 50% aller Ehen wieder geschieden, dabei handelt es sich um eine hl. Institution. Kann
da der Staat sagen: „Aber so ist es nicht“??? Jesus sagt: „So gebt dem Kaiser, was dem Kaiser gehört,
und Gott, was Gott gehört!“ – Matthäus 22, 21 De facto: DIE EHE. Womit wir wieder beim Thema wären.
Kindermord de.wikipedia.org/…ndermord_in_Betlehem
#101 Guttenberger 00:44:55 | Sonntag, 1. März 2009
An Perfidie… Die Behauptung ist sachlich völlig unhaltar. Durch diese zahlenmäßige Gegenüberstellung,
so sie den Tatsachen entspricht, werden in keiner Weise Holocaust und Abtreibung gleichgesetzt. Eine Gegenüberstellung
z. B. der Anzahl der Verkehrsopfer und der Krebstoten wird – vielleicht mit Ausnahme von Herrn Stephan
Kramer – sicher auch niemand als tatbestandliche Gleichsetzung verstehen. In den 70er Jahren des letzten
Jahrhunderts wurde eine starke positive Korrelation zwischen dem Zuwachs vom Tomatenanbau und der Herstellung
von Damenstrümpfen festgestellt. Vielleicht kann Herr Kramer mit diesem Hinweis etwas anfangen.
Natura mutari nescia Heraklit schrieb: «Die Natur liebt es sich zu verbergen. Die meisten Menschen denken
nicht nach über solche Dinge, auf die sie täglich stossen, noch verstehen sie, was sie erfahren haben;
ihnen freilich kommt es so vor.» Aber so ist es nicht. Nicht die Natur, sondern die Welt, weil es sie
anziehend macht.
Sehr geehrter Herr DJM, wie Sie sehen, langt man mal dazwischen oder daneben. Bereits nachdem ich es geschrieben
hatte, wusste ich, dass es eigentlich nicht an Sie gerichtet war. – Das tut mir leid. Sehr geehrter Herr
Shalom, das würde ich bezweifeln, was Sie hier als felsenfeststehend behaupten. Von Ihnen werde ich mich
sicherlich nicht mehr verunglimpfen lassen. Auch nicht mehr gutmütigerweise. Nehmen Sie das bitte zur
Kenntnis. – Anonym bin ich hier, nicht Sie. Ich fordere Sie hiermit erneut auf, Ihre ständigen Beleidigungen
mich betreffend zurückzunehmen.
Galatea Was ich geschrieben habe, bleibt geschrieben Liebe Galatea, ich darf Ihnen eine ruhige Nacht wünschen.
Ich freue mich, dass Sie den literarischen Text noch einmal auf Ihre Kosten verbreitet haben. Per favore,
Sie haben doch soviel Selbstwertgefühl, als dass Sie ihn niemals auf sich bezogen sehen sollten. Ich
habe Literatur für Sie entdeckt: PARSIVAL Wanderer zwischen zwei Welten Verlag DIE BLAUE EULE ISBN 3-89924-075-8
Bona notte :(3 mit Handkuss ergebenst Ihr *schalom
@Galatea ich bin freiberuflicher Vatical-Programmierer www.leo.org/…eit/fun/Vatical.html. Betreffend
Horaz suchte ich eigentlich etwas anderes, – An die Venus – weil darin eine Stelle von den Vögeln vorkam,
wo ich eigentlich in einem anderen Thread antworten wollte. Hat sich erledigt.
Sehr geehrter Herr DJM, wovon Sie leben weiß ich nicht. Bei mir selber habe ich auch keinen Zweifel.
Ich weiß aber, dass es der Herr Alpenschamane recht schwer haben muss in diesen Zeiten, und dass das,
was er sich denkt, momentan nicht gerade geschäftsförderlcih ist, Horaz hin, Horaz her.
An die Galatea – Horaz Oden III „geistesgegenwärtig“ … gerade suchte ich in meinem Horaz einen Vers
und nüchtern wie ich bin, fiel mir plötzlich ihr Nick ins Auge. Dachte mir ja, dass er mir bekannt vorkommt.
Freilich, Herr Alpenschamane, je versauter, umso mehr findet es Ihren Beifall: Galatea, wenn du mir erzählst
was du immer so beichten tust, dann komm ich vielleicht auch auf Ideen. Ihr Kommentar dazu: matt 3 einer
ist vom geist gottes geführt und weiß es nicht Der großartige Frauenversteher und Sexler findet es
vom Geist Gottes geführt, wie hier Frauen behandelt werden. – Vergessen Sie nicht, dass Sie Geschäftsmann
sind. Auch deswegen, Herr Shalom, fordere ich Sie a. dazu auf, Ihre Verbalinjurien zurückzunehmen und
b. diese in Zukunft für alle User zu unterlassen. Haben Sie das verstanden, oder möchten Sie das gerne
noch einmal erklärt haben?
#93 Claus Klain 23:11:11 | Samstag, 28. Februar 2009
Papst Benedikt XVI. mit dringendem Anliegen „Helft den Katholiken zu sehen, daß ihr Glaube nicht einfach
eine Sache der Vergangenheit ist, sondern daß er heute wahr ist und auch morgen … Wenn es die Erbsünde
nicht gäbe, würde es genügen, an die Vernunft zu appellieren, um die Menschheit zu reformieren: Aber
so ist es nicht … Der Verstand ist verdunkelt und der Wille nicht bereit, das Gute zu tun.“ Von den
hier angebotenen sieben „kreuznetmeldungen“ hat bisher nur eine andere Meldung Beachtung gefunden. Sie
mag wohl spektakulärer sein, zum Widerspruch reizen… Wer jedoch diesen Sachververhlalt mit verdunkeltem
Verstand beurteilt, die/der wird das wichtige Anliegen des Papstes auch nicht begreifen.
Das, sehr geehrter Herr Shalom, die tragikkomödie einer traditionellen zicke. glaubt katholische Lehre
zu meckern. glaubt an den Sohn Gottes ihres eigenen köpfchchens ein samtbetschemel und ein beichtstuhl
genügen welch seligkeiten nehmen Sie jetzt zurück. Sie werden ja wohl noch so geistesgegenwärtig sein.
Prinz Vogelfrei, herbei Es tanze jeder, wie ihm sei. Doch eines soll das Fest schon kosten, den Norden,
Westen, Süden und Osten. Wenn ihr genug am Sinnen wart, kommt auch unser Schiff in Fahrt. Es tanzt das
Gewissen, einig und verbissen. Darunter das Gezitter, dort tanzt das Ungewitter. In Bergesgrollen, laut
über die Schollen. Es blitzt von allen seiten her, im Sturm der Kräfte und wütet mehr. Herbei, herbei,
Prinz Vogelfrei! Tanze jeder sorglos, wie ihm sei. Im Norden, Westen, Süden und Osten, wer frei genug
ist, erhält einen Posten. Heuert an und lasst mich eins wissen, ab zwei oder drei, darf ich’s nicht missen.
Wolken gleich Steinen und keiner rollt, doch grollen birgt Ehrfurcht und die ist gewollt. So stanzen die
Gewitter, vor sich her Gezitter und führen im Donnergrollen, ihr Lärmen in die Vollen. So blitzend auf
und nieder, im Donnergang der Lieder . Herbei, Herbei, Vogelfrei der Prinzedei! Tanzen wir, ins Einerlei!
im Westen, Norden, Süd und Ost, gleich wo und wie, kommen zu Trost. Doch dieser soll auch eines kosten,
Hoffart zur Schiffahrt, ist wie Mast gegen Pfosten. ein Gewitter, das Donner und Blitze gebahr und über
den Sternen, tanzt eine Schaar. Seht dort, es blitzt und schallt zu Boden, ätherisch wie Ebbe zur Flut
gewogen. Herbei, Prinz Vogelfrei, Herbei! Zur Tanzerei!
was hätt ich denn zu beichten? ich bin doch immer so brav und so lieb :&) PS: Galatea, wenn du mir erzählst
was du immer so beichten tust, dann komm ich vielleicht auch auf Ideen.
Sehr geehrter Herr Matt III, hat irgendjemand Sie nach Ihrem Kommentar gefragt? – Gehen Sie doch lieber
bekennen, beichten, büßen und sühnen. Oder Gottsohn leugnen.
@Galatea Andere kath. Würdenträger würden lieber sterben, als katholische Lehre zu verbreiten, denn
sie sind nicht lebensmüde. du hast komödiantische Qualitäten!
Sehr geehrter Herr golfi, 1. gehört Mixa-bashing für viele Politiker zum guten Ton, wenn der Gescholtene
einmal wieder katholisches Gedankengut in seiner eigenen Weise unters Volk zu bringen versucht. Ihm wirklich
Respekt zollen muss man ihm dafür, dass er es zumindest tut. Andere kath. Würdenträger würden lieber
sterben, als katholische Lehre zu verbreiten, denn sie sind nicht lebensmüde. 2. Für eine kurze Zeit
ist die Büchse der Pandora mal wieder geöffnet worden, sehr zum Schaden, das war wohl sein Job, den
des Öffners. 3. Geht es um Johannes 14.6. letzendlich, und da wird man sich die Zähne daran ausbeißen.
antikatholische Das kleine ein mal eins zeigt doch deutlich das 9 Mille > als 6 ist. Also wo ist das Problem,
was steckt denn wirklich dahinter, oder gibt es doch Probleme mit der Aussage des englischen Bischofs?
#82 Clemens H. † 21:41:12 | Samstag, 28. Februar 2009
Eva B: Unterschiede Aber zunächst mal: Sie finden es also absolut gleichwertig und gleich zu bestrafen,
wenn jmd einen anderen Menschen erschiesst oder ihn langsam zu Tode foltert? Was unterscheidet das 7 Monate
Frühchen um dessen Leben die Ärzte verpflichtet sind zu kämpfen vom 8 Monate alten schwerbehinderten
ungeborenen Kind, dass in vielen Ländern getötet werden darf? Nichts. Und wenn Sie schon vorschlagen,
zu differenzieren, dann bitte ich Sie auch, meine Position zur Kenntnis zu nehmen, die da lautet: Abtreibung
ist so lange OK, wie der Fötus nichts empfindet – also bis Ende des 2. Monats. Und bitte gehen Sie mir
nicht auf die Nerven mit „Es ist aber anders in D“, denn das weiss ich und finde es auch nicht OK.
Ich bin gegen die Todesstrafe, sie ist zutiefst unmenschlich und barbarisch. Nochmal, es ist völlig irrelevant,
ob jemand bei seiner Tötung Schmerzen empfindet oder nicht. Ich habe übrigens nicht von Mord gesprochen,
da ich in Kenntnis einiger Einzelfälle überzeugt bin, dass die Mordmerkmale nicht generell zutreffen.
Man wird also differenzieren müssen. Ich denke allerdings, dass das ungeborene Kind Anwälte braucht,
die sein Recht auf Leben verteidigen. Beantworten Sie mir eine Frage: Was unterscheidet das 7 Monate Frühchen
um dessen Leben die Ärzte verpflichtet sind zu kämpfen vom 8 Monate alten schwerbehinderten ungeborenen
Kind, dass in vielen Ländern getötet werden darf?
Bischof Mixa Williamson der II Ich habe gute Lust, den Bischof Mixa wegen Verniedlichung des HC bei der
Staatsanwaltschaft Mannheim anzuzeigen. Den Nazi-Jäger STA Grossmann auf ihn anzusetzen. Mixa stört
wie Williamson der I. den Frieden mit den Juden (sie schreien ja schon wieder) und das Deutsche Volk will
das nicht. Es hat dazu ins Strafgesetzbuch den § 130 eingeführt. Es drängt darauf, dass alle EU-Staaten
ihr Strafgesetzbuch um diesen Paragraphen bereichern. 2010 oder 12? soll es soweit sein. Keine Scherereien
mit den Juden, blos das nicht. Man kann ja nur verlieren. Kerkerstrafe bis 6 Jahre oder lebenslang wie
im Fall Horst Mahler.
#79 Clemens H. † 20:32:59 | Samstag, 28. Februar 2009
Eva B: Kriterium Kriterium kann nicht das Schmerzempfinden sein,sonst wäre ein Mord weniger schlimm wenn
ich ihn schmerzfrei begehe.Also wäre Millionenfache Hinrichtung mit dem Fallbeil weniger verwerflich
wie mit Gas oder Steinen. Kriterium wofür? Sie sehen es so, dass Abtreibung Mord sei. Jetzt mal von dieser
Sichtweise aus (die nicht meine ist): Schmerzfreies Töten wäre sicherlich trotzdem Mord, aber langsames
zu Tode foltern wäre doch schlimmer, oder? Sie können auch davon ausgehen, dass ein Gericht einen Mörder,
der jemanden erschossen hat (also schnell) und einen Mörder, der sein Opfer 1 Woche lang zu Tode gefoltert
hat, unterschiedlich beurteilen, meinen Sie nicht? Abgesehen davon stimmt es nicht das eine Abtreibung
schmerzfrei ist, weder für den Fötus Da kommts ganz auf den Zeitpunkt der Abtreibung an – unterhalb
von 2 Monaten gibts kein Gehirn, also auch keinen Schmerz. noch für die Mutter. Tjo – das muss die halt
selber entscheiden, ob sie die Schmerzen auf sich nehmen will.
#76 Mrs.Cologne 17:00:53 | Samstag, 28. Februar 2009
@Kraut Ja, tun Sie das. Nach Fulda würde ich auf jeden Fall fahren. Übrigens werden die Weihen am 27.Juni
von dem neuen Regens des Seminares in Argentinien, Mgr. de Galarreta, durchgeführt.
#74 caritatem 16:48:55 | Samstag, 28. Februar 2009
Eigentlich wollte ich dieses WE nach Maria Lach aber dort ist das selbe Spiel. Hat mich sehr entäuscht.
Auf diesem Wege wollte ich auch mal nach Gut Reichenstein.(Benediktiner d.Piussekte).Aber da ist noch
keiner. Mal sehen,wie die drauf sind,wenn sie denn mal ankommen und nicht doch in eine nicht genutzte
Gartenanlage müssen.
Mrs.Cologne: Ich hoffe, Mrs.Cologne, daß wenigstens Sie mir diese Verlinkung nicht nachtragen. Ich gebe
zu daß ich ein kleiner Blödel bin; an sechs Tagen der Woche. Deswegen lasse ich es mir auch nicht nehmen
am siebten Tag ernst die Heilige Messe in Zaitzkofen mitzufeiern. Nicht jeden Sonntag, die Fahrt ist doch
ein wenig lang, aber bei der sich bietenden Fahr/oder Mitfahrgelegenheit.
@Mrs.Cologne Eines der besten Bücher, die je in diesem Genre geschrieben wurden – gefällt mir weit besser
als „1984“. Kennen Sie „Der Report der Magd“? Ich habe bis jetzt weder das Buch gelesen noch den Film
gesehen – ersteres werde ich wohl irgend wann mal nachholen – ich bin nicht mehr in der Lage, Filme komplett
zu sehen – außer „Der Pate“. @Kraut Einen so zu schocken…
@Kraut Diesen Irrsinn können Sie hier in diesem unseren Forum tagtäglich begutachten. Und was die Gesellschaft
an sich angeht – ich mag gute Science-Fiction-Filme und auch Bücher. Weil man sich auch eine Vorstellung
machen kann, wie eine Welt völlig ohne Glauben aussehen könnte – die Richtung ist zumindest erkennbar.
Und dazu fällt mir der Film „Soilent Green“ mit Charlton Heston ein – wo übrigens ein Priester eine
gewisse Rolle spielt. Ich weiß nur nicht mehr, welche, da es zu lange her ist, seit ich den Film das
letzte Mal gesehen habe. Übrigens ist auch die Stelle in der Offenbarung auf das „Zeichen des Tieres“
(Stirn oder Hand) ein Hinweis, dessen erste Spuren bereits zu entdecken sind – der RFID-Chip ist nur ein
Vorläufer – es wird viel subtiler sein.
Ach soho, Sie werden sehn Doriano, man jagt vom einen Irrsinn in den Nächsten. Und das ist nicht mal
so schlecht; hier kann man wenigstens noch lachen. Wenn ich mir die Gesellschaft so ansehe, vergeht es
mir.
@Doriano: An Dr.wassershöfer meinen Sie? Na klar, ich Depp! Seine Tarnung ist verpufft! wassers, Sie
alte Stockente, nun seien Sie nicht beleidigt. Hier läuft jeden Tag so viel Müll über die Kanäle daß
man sich mal ein Späßchen erlauben darf.
de Judaica perfidia et divina misericordia Samstag, 28. Februar 2009 13:12, Prof Rempremmerding: perfidi
judaei: War vielleicht doch nicht so falsch, die alte Karfreitagsfürbitte […]! Ja, aber immerhin: Omnipotens
sempiterne Deus, qui etiam judaicam perfidiam a tua misericordia non repellis, […]. Aber auch immerhin:
Kein Flectamus genua etc. für Juden und Heiden.
@krauts Ich galube, es ist Satire – haben Sie das „Al Gore-Lobhudellied“ gesehen – oder die „Hockeyschlägerkurve“?
Oder das hier: Prof. Dr. Dr. Dr. Dr. Dr. Dr. Werner Wasshöfer fährt fort: „Die Ozeane sind verdampft,
die globale Durchschnittstemperatur beträgt mindestens 400°C. Alles Leben wird gebraten und gebacken
und gekocht und gesotten und geschmort und verbrannt und verkohlt! Und eure Urenkel werden euer Andenken
verfluchen; sie werden – solange sie es noch können – auf eure Gräber spucken und wehklagen: „Hättet
ihr Unerleuchtete doch nur auf unseren Herrn Al Gore gehört!“ Und der Himmel wird sich auftun und Feuer
und Asche regnen lassen und alles Leben wird dahingehen. Doch das ist noch nicht alles! Es kommt noch
viel, viel grausamer und grässlicher:“ Oder die wollen nur eines – GELD!!! Deshalb spendet! Spendet alles,
was ihr entbehren könnt, an Climatology. Denn das Ende ist nah! Gebt, was ihr habt, zu eurer Rettung!
Des weitern erinnert mich dieser Name an – na, Sie wissen schon
cologne und doriano verstehen den Glauben Schalom Schabbat liebe Glaubensgeschwister Ich freue mich, dass
Sie den Glauben verstehen. Ich glaube an den IXTHYS @ doriano ich hab ein brotzeitmesser beim wandern
dabei. Wandern war des Meisters Lust betrachtet die Vögel …und die Feldlilien :(3 :(3 :(3 Wandern Sie
mal durch Galiäa… das tut gut liebe Grüsse am Schabbat * Ihr Schalom
@Doriano: Ich weiß es nicht! Irgendwann bin ich über diese Chaoten gestolpert, ein Nonsens ohne Ende.
Hinter diesen Seiten steht nur EIN Mensch, der sich das alles aus der Nase zieht, die Info hab ich aus
dem Web. wassers kann dem anscheinend nicht so folgen, hab ich das Gefühl…Oder er nimmt die Seiten
für bare Münze!!!! wassers, lassen Sie mir ja die Elche in Ruhe! Nicht ansprechen, har,har, gell
@matt3 Sinngemäße Wiedergabe eines Exegeten aus dem Mittelalter. Name kann ich bei bedarf raussuchen.
Das himmlische Jerusalem ist das, was erst kommen soll laut biblischer Offenbarung Die wahre Kirche ist
eine Prozession auf dem Weg hinauf zum himmlischen Jerusalem. Der Rest der Welt schreitet mit Adam vom
Paradies durch die Geschichte hinab zur Hölle.
@Mrs Cologne – Lassen Sie die einfach! Es hat keinen Zweck, sich auf die Albernheiten dieser Burschen
einzulassen. Sie sind z. T. spätpubertär oder einfach ein wenig beschränkt in ihrer Denkfähigkeit,
so vertrödeln Sie Ihre Zeit mit diesen. Schreiben Sie einmal – gestern gemacht – dem Generaloberen P.
Schmidtberger, dass er sich vor S. E. Bischof Williamson stellt. Auf Anforderung können Sie selbstveständlich
den Text über Mail bekommen.
#52 Mrs.Cologne 15:25:36 | Samstag, 28. Februar 2009
@matt3 Da ist er ja schon wieder, unser Supertheologe und Vorbildschrist! Wie war das gestern noch mit
dem Bunggeesprung ohne Seil? Glauben Sie im ernst, mit einer solchen Grundvoraussetzung, andere Menschen
belehren zu können?
@Vieira von welchem Theologie-Workshop hast Du denn dieses abstruse Konstrukt abgeschrieben? Das himmlische
Jerusalem ist das, was erst kommen soll laut biblischer Offenbarung. Welchen Bären willst Du mir hier
also aufbinden? Das damalige Paradies war laut Darstellung keine Stadt und es hieß auch nicht Jerusalem.
Also träum weiter. Jedenfalls hilft das Deinem Erbsünde-Konstrukt nicht auf die Beine.
@shalom Hier geht’s nicht um Meinung – sondern um den Glauben. Außerdem lenken Sie ab – sie fragten nach
einer angeblichen Pubertät. Und bezüglich Ihrer Blümchen wissen Sie, was ich davon halte – also lassen’s
Ihr Messer ruhig stecken – ich bin nicht kitzlig…
#45 Mrs.Cologne 15:12:21 | Samstag, 28. Februar 2009
@schalom Ach schalom… Wissen Sie, ob Jesus Christus der Sohn Gottes eine Pubertät hatte oder nicht,
interessiert mich genau so wenig wie ob Sie eine hatten oder nicht. Jemand der sich so etwas fragt, hat
die Bedeutung des Glaubens rein gar nicht verstanden. Was aber auch schon aus all Ihren Postings hervor
geht. Sie sind jemand der seine Zeit damit verschwendet andere Menschen zu provozieren und zu kritisieren
und erreichen nichts damit weil Ihre Einstellung zum Menschen so unglaublich einseitig und aus Ihrer Subjektivität
heraus kommt, dass es anders gar ich sein kann. Das ist wirklich traurig.
Doriano* wennIhnen die Luft ausgeht, dann holens die Blasphemie raus. Lieber Herr Doriano, Ich grüße
Sie. „Blasphemie“, passt immer gegen andere Meinungen? So einfach ist das? Jüdische Erziehung des männlichen
Kindes: 1. Heranreifen zur Thora ( Zehn Gebote halten.) 2. Herannreifen zum Mann und zur Ehe (Israel liebt
Nachkommen) 3.Heranreifen zu guten Werken. Ich glaube nicht, dass Jesus eine fromme Gipsfigur war. Herzliche
Grüsse :(3 Ihr Jesusjünger Schalom
@matt3 Bereits das alte Testament beschreibt, wie der Adam von den Höhen des Paradieses den Weg der Geschichte
hinab ins Tal der Tränen schreitet. Gleichwie das Gleichnis vom Samariter mit den Worten beginnt: Ein
Mann ging von Jerusalem nach Jericho hinab … Der Adam geht von der heiligen Stadt Jerusalem, der City
of God, die weit oben auf dem Berg fast nahe dem Himmel liegt, hinab ins Tal, hinab in die verruchte weltliche
Stadt Jericho, City of Man, ganz unten am Fluss unter dem Meeresspiegel. Christus stirbt am Kreuz, damit
wer glaubt wieder bergauf gehen kann. Damit wer glaubt befreit ist von der Sünde Adams.
Cologne und Kraut: www.urwurz.de Vorsicht junger Heide Und holt Euere Lektüre NUR aus der Pfarrbibliothek.
Was hat Jeschua zwischen 13 und 30 getrieben? Was könnte er? Internat? Priesterseminar? Oder gäbe es
da noch was? Gläubige Grüsse :(3 Schalom
@shalom Wenn Sie’s unbedingt wissen wollen, dann lesen Sie mal in der Bibel nach, was passierte, als Jesu
Eltern Ihn nach 3tätiger Suche im Tempel wiederfanden:„Er zog mit ihnen zurück nach Nazareth und war
ihnen untertan.“ Und er hat sich vorbereitet(nahm zu ein Weisheit)-nämlich, den Willen seines Vaters
zu erfüllen – bis zu seinem Leiden und Tod am Kreuz. Und Ihr Versuch, das fleischgewordene Wort Gottes
auf eine ausschließlich menschliche Ebene (er war uns gleich – außer der Sünde) herabstufen zu wollen,
kann man nur noch als Blasphemie bezeichnen – das würde Ihnen auch der von Ihnen so „geschätzte“ Benedikt
XVI. in’s Gebetbuch schreiben.
@Vieira dann hat Paulus, mit seiner grenzenlosen Jesusvernarrtheit, eben den Anfang dieser Idiotie gemacht.
Who cares! Paulus sprach nicht prophetisch sondern legte sein theologisches Denken dar. Das kann man ebenso
anzweifeln, wie das Denken einer jeden Person.
Mrs.Cologne *** ich immer „Zehnter“? Pius X.? Neunter, ZEHNTER ?, Elfter. Ja wer ist denn das, ja wer
ist denn das? Der im Fussballtor? Bitte die Jugendfragen beantworten? „Was hat wohl der junge Jesus so
zwischen 12 und 30 alles gemacht? – Hatte er auch mal Mädchen im Kopf?“ Die katholische Jugendpastoral
ist gefragt. Oder Meisner-Cologne Es kommt Frohe Botschaft auf :(3
Du musst glauben, dass du krank bist… das ist ja Strategie dieses kath. Apparates, dass er den Menschen
die Erbsünde einredet von der wiederum nur er die Menschen dann lossprechen kann. Was für ein selbstgerechter
Betrug. Die „Erläuterungen“ des Papstes hiezu sind gewohnt sinnfrei. Man müsste ja sein Gerede so umformulieren:
„Es gibt die Erbsünde, weil ich, die geistig arme, unwillige und im Fleisch schwache Kirche, das, in
meiner überheblichen Selbstgerechtigkeit, meiner Unvernunft und meinem verdunkelten Verstand, als das
Bequemste für mich ausgedacht habe zum Leidwesen der ganzen Menschheit.“
#28 Mindszenty 14:29:10 | Samstag, 28. Februar 2009
Hier sind sie nun: Die „geheimen“ Gebote der Wildnis. 1. Fürchte und hasse alles was fremd ist. 2. Du
musst in der Lage sein, Deinesgleichen auch zu töten. 3. Ordne dich bedingungslos deiner Gemeinschaft
unter. 4. Vorrang vor allen anderen hat die Gemeinschaft zu der du gehörst, denn sie ist wertvoller als
alle anderen und hat deshalb das höhere Lebensrecht. Demagogen müssen lediglich diese „Daten“ aus dem
Stammhirn aktivieren. Nichts leichter als das, denn sie liegen in einer zivilisierten Gesellschaft normalerweise
brach. Wozu also sollen sich die Leute mit zehn christlichen Geboten herumquälen, die auch noch jüdischen
Ursprungs sind.
#26 Gallowglas 14:25:48 | Samstag, 28. Februar 2009
@IZAAC Einen Vergleich halte ich auch nicht für passend, denn wenn eine Mutter ihr eigenes Kind morded,
ist dieses objektiv noch viel schlimmer als der Holocaust, denn schon die Thora sagt, dass ein Mord unter
Blutsverwandten schlimmer ist, als ein Mord an einem Fremden (obgleich beides zu Verurteilen ist). Dummerweise
sieht das die Bibel im AT allerdings anders … ein „abgetriebenes Kind“ (ein Kind kann man nicht abtreiben)
ist dort nur ein paar Silberstücke als Entschädigung für den verhinderten Vater wert …
#23 Mrs.Cologne 14:19:57 | Samstag, 28. Februar 2009
@Bischof Mixa und ZdJ Vielen Dank, für Ihre klaren Worte! :(3 @ZdJ:Hört einfach weg, wenn ein kath.
Bischof spricht und kümmer euch um eure eigenen Angelegenheiten. Oder ist es mitlerweile zu eurer Hauptbeschäftigung
geworden, kath. Bischöfe zu kritisieren und gegen sie Stimmung zu machen?
Freilich, der ZDJ! Kaum haben die Kirchenvertreter mal einen Lichtblick von sich gegeben, hüpft der ZDJ
wie der Springteufel aus der Holzkiste. War zu erwarten.
Mord im Mutterleib bleibt das schlimmste Verbrechen! Bischof Mixa stellte sachlich fest, daß die Kinderschlachtung
in Deutschland sogar mehr Opfer gefordert hat als die Schoah. Der Generalsekretär des Zentralrats, Stephan
Kramer, fand diese Aussage „gedankenlos und verwerflich“: Damit würden abtreibungsgeschändete Mütter
und Kinderschlächter „mit Konzentrationslager-Massenmördern gleichgestellt“: „Das ist an Perfidie nicht
mehr zu überbieten.“ Der Hinweis von Bischof Mixa sollte kein Vergleich werden. Einen Vergleich halte
ich auch nicht für passend, denn wenn eine Mutter ihr eigenes Kind morded, ist dieses objektiv noch viel
schlimmer als der Holocaust, denn schon die Thora sagt, dass ein Mord unter Blutsverwandten schlimmer
ist, als ein Mord an einem Fremden (obgleich beides zu Verurteilen ist). Da es menschlich keine engere
Bindung gibt, als Mutter und Kind im Mutterleib, ist der Mord an dem Kind das schlimmste Verbrechen.
perfidi judaei War vielleicht doch nicht so falsch, die alte Karfreitagsfürbitte, wo wir doch angeblich
so viel erreicht haben mit der christlich-jüdischen Geschwisterlichkeit! Wer jüdische Freunde hat,
braucht keine Feinde mehr!
Ja, es ist in der Tat merkwürdig, dass es für vorsätzliche Tötungshandlungen an unschuldigen Menschen
verschiedene Opfer-Güte-Klassen gibt. Und das Holocaustopfer für alle Zeit und Ewigkeit in die Opfer
Güteklasse A gehören, hat mit dem schrecklichen Schicksal von Opfern der Hitlerschen Barbarei gar nichts,
mit aktuellen politischen Interessen sehr viel zu tun!
Wer ist hier perfide? „Damit würden abtreibungsgeschändete Mütter und Kinderschlächter „mit Konzentrationslager-Massenmördern
gleichgestellt“: „Das ist an Perfidie nicht mehr zu überbieten.““ Die Linke hat sich mit dem ZdJ verbündet,
was für Heuchler!!! Des einen Tod ist weniger wert als der Tod des anderen, dieser Gedankengang ist perfide,
und somit sind die Meinungsmacher und die selbsternannte Elite perfide.
Klofrau: Hungertote sind i.a. aber nicht Opfer einer vorsätzlichen Tötungshandlung durch andere. Ist
dies doch der Fall, wie bei den Hungertoten in der Ukraine der 30iger Jahre, die zynisch in Kauf genommen
wurden als „Lösung“ einer „ukrainischen Frage“, dann wird der Vergleich mit dem Holocaust sofort geziogen!
s. Holodomor de.wikipedia.org/wiki/Holodomor!
jährlich sterben 8,8 Mio Menschen an Hunger: de.wikipedia.org/wiki/Welthunger Das sind seit 45 ca. 607,2
Mio Menschen. Das nur zu Zahlenspielen. Dennoch sind uch die 607 Mio Hungertoten nicht vergleichbar mit
dm Holocaust. Obwohl Hungertote kein zwangsläufiges Schicksal sondern im wesentlichen schuldhaft verursacht
sind, wäre ennoch der Vergleich nicht zulässig. Ich denke dass das jedem klar denkenden Menschen einleuchten
müsste.
Schon einer „Der Generalsekretär des Zentralrats, Stephan Kramer, fand diese Aussage „gedankenlos und
verwerflich“: Damit würden abtreibungsgeschändete Mütter und Kinderschlächter „mit Konzentrationslager-Massenmördern
gleichgestellt“: „Das ist an Perfidie nicht mehr zu überbieten.““ Das verstehe ich nicht. Was regt sich
der häßliche Jüd so auf. Ich dachte, schon ein Jüdlein, daß die Nazis ermordet hätten, wäre zu
viel gewesen. Und nun darf man keine Massenvergleiche ziehen? Ich betone: Der Babycaust hat alleine in
Deutschland mehr Opfer gefordert als der angebliche H-Käse in der ganzen Welt.
@Thomasisus Der Dekalog versteht unter „Mord“ die Tötung geborener Menschen Auch Ihre Auslegung ist wieder
nur die halbe Wahrheit. Es ist damit ursprünglich gesetzeswidriges willkürliches Töten gemeint. Weiters
berücksichtigen Sie in überhaupt keiner Weise die Auslegung im Katechismus welche für röm. Katholische
Christen bindend ist und hier gibt es seit dem 1. Jahrhundert eine klare Position zur Tötung von Ungeborenen.
Es bedarf aber bei der Abtreibung keiner speziellen theoretischen Kenntnis, da jeder Mensch in sich spürt
das Abtreibung immer grundsätzlich falsch ist.Jeder in der Gesellschaft ist aufgerufen den Frauen die
Art von Hilfe zukommen zu lassen die Sie benötigen um nicht abzutreiben. Aber es bedarf auch der Veränderung
von gesetzlichen Grundlagen. Dazu dürfen wir Christen uns auch einen Satz wieder zurückholen der vom
Inhalt her immer zu unserem Gedankengut gehört hat : Wenn Unrecht Zu Recht wird, wird Widerstand zur
Pflicht.