Piusbruderschaft
Die deutschen Bischöfe gegen Rom
„Die Piusbruderschaft stellt innerhalb des deutschen Episkopates eine unterschwellige Ablehnung der päpstlichen Autorität fest.“ Von Pater Franz Schmidberger.
Wallfahrt der Piusbruderschaft nach Lourdes
Wallfahrt der Piusbruderschaft nach Lourdes
© fsspx.info
(kreuz.net) Heute hat die Piusbruderschaft auf eine gestrige Stellungnahme der deutschen Bischöfe reagiert. Hier der Text:

1. Die Piusbruderschaft lehnt das Konzil nicht als ganzes ab. Erzbischof Lefebvre hat selbst am Konzil teilgenommen. Er war in den vorbereitenden Kommissionen und hat dem größten Teil der Dokumente zugestimmt.

2. Die deutsche Bischofskonferenz stellt als Bedingung die vollumfängliche Annahme des Konzils – also auch der strittigen und zweideutigen Punkte.

Das bedeutet aber nichts anderes als den Dialog beenden, bevor er überhaupt begonnen hat.

Wir sehen, daß die deutschen Bischöfe die umstrittenen Punkte des Konzils nicht zur Diskussion stellen wollen und Tabuzonen errichten.

Pater Franz Schmidberger
Pater Franz Schmidberger
© fsspx.info
3. Das Verhalten der deutschen Bischöfe ist nicht vom Geist der Brüderlichkeit getragen.

Statt den Dialog zu suchen und die Gespräche in friedlicher, konstruktiver Weise zu fördern, handeln sie gegen das Signal aus Rom – das durch die Rücknahme des Exkommunikationsdekretes gesetzt wurde – und lehnen jedes Gesprächsangebot von seiten der Bruderschaft ab.

4. Auch die Bischöfe sind an das achte Gebot gebunden, welches lautet: „Du sollst kein falsches Zeugnis geben!“.

Deshalb fordern wir die Bischofskonferenz auf, den verleumderischen Vorwurf des Antisemitismus oder Antijudaismus gegen die Piusbruderschaft zurückzunehmen.

Auch in der Causa Williamson haben die Oberen der Priesterbruderschaft sofort reagiert. Der deutsche Distrikt hat sich sogleich nach Bekanntwerden der unsäglichen Äußerungen klar und unmißverständlich von jeder Art von Verharmlosung der Naziverbrechen distanziert und bei den Betroffenen für diese Aussagen entschuldigt.

Wir weisen hier erneut darauf hin, daß der Vater von Erzbischof Lefebvre im Konzentrationslager Sonnenburg sein Leben lassen mußte.

5. Die Bischöfe verlangen von der Piusbruderschaft die Anerkennung der Autorität des Papstes, obwohl die Bruderschaft diese Autorität nie in Zweifel gezogen hat.

Dies zeigt, daß sich die Bischöfe weder mit den Positionen der Priesterbruderschaft St. Pius X. substantiell auseinandergesetzt haben, noch diese Auseinandersetzung wollen.

6. Die Piusbruderschaft stellt im Gegenteil innerhalb des deutschen Episkopates eine unterschwellige Ablehnung der päpstlichen Autorität fest.

Das Verhalten gegenüber päpstlichen Erlassen der jüngsten Vergangenheit legt dies nahe:

a. Der Wunsch des Papstes, die falsch übersetzten Wandlungsworte richtig zu stellen, wurde von den deutschen Bischöfen bisher ignoriert.

b. Das Motu proprio für die Freigabe der Alten Messe wird von einigen Bischöfen so restriktiv behandelt, daß es fast wirkungslos bleiben mußte.

c. Die Karfreitagsfürbitten des Papstes wurden auch von manchem Theologen in Deutschland fälschlicherweise als antisemitisch bezeichnet.

d. Die klare Haltung des Papstes gegenüber dem angemaßten Kirchenbegriff innerhalb der protestantischen Gemeinschaften stieß in Deutschland überwiegend auf Unverständnis.

e. Trotz mehrfacher Aufforderung haben die deutschen Bischöfe die Königsteiner Erklärung nicht zurückgenommen, welche die Enzyklika „Humanae vitae“ von Paul VI. unwirksam macht.

f. Schließlich wurde auch die Erklärung „Dominus Jesus“ gerade von deutschen Theologen aufs schärfste kritisiert, weil darin vom einzigen Heilsweg der Kirche die Rede ist.

7. Angesichts dieser Tatsachen sehen wir, daß einige Bischöfe den vom Papst vorgezeichneten Weg der Klarheit und der Versöhnung ablehnen. Sie wollen augenscheinlich die völlige Preisgabe aller konservativen Einstellungen innerhalb der Kirche.

Dieser Widerspruch gegen den Papst geschieht derzeit (noch) nicht offen, ist aber längst in vielen Äußerungen unterschwellig vorhanden.

8. Angesichts dieser Lage danken wir nochmals dem Heiligen Vater für das väterliche Entgegenkommen.

Wir werden unsererseits alles daran setzen, die Positionen der Piusbruderschaft – die eben nicht ihre eigenen, sondern die des Lehramtes der Kirche sind – so verständlich, selbstlos und liebevoll zu formulieren, daß ein fruchtbringendes Gespräch mit allen Katholiken guten Willens möglich ist.

Wir freuen uns, daß es mittlerweile an der Basis bereits zum theologischen Diskurs gekommen ist.

9. Um unserem Willen Ausdruck zu verleihen, dem ewigen und wahren Rom in Liebe zu dienen, möchte die Piusbruderschaft vor allem dem unhaltbaren Vorwurf der unerlaubten Weihen entgegentreten.

Diese ins Auge gefaßten Weihen wurden nie untersagt, was in persönlichen Gesprächen in Rom bestätigt worden ist.

Hier verstricken sich die Bischöfe in ihren deutlichsten Widerspruch: Mit Nachdruck wird behauptet, daß die Einheit mit der Bruderschaft noch nicht bestehe, gleichzeitig will man ihr aber die Weihen verbieten.

Hierzu kann man nur auf das hinweisen, was Erzbischof Zollitsch selbst in seiner Erklärung festgestellt hat: Allein dem Heiligen Stuhl – und nicht den Bischofskonferenzen – obliegt es, die Voraussetzungen für die volle Einheit festzustellen und darüber zu befinden.
      
215 Lesermeinungen
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#223   Lumpie †   11:24:28 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Marcelus:
Die Priesterbruderschaft, die mancher liberal-kirchenfeindliche Diktator gerne wegsperren würde,ist Teil der Römisch-Katholischen
Die Piusbruderschaft ist eine impotente Alzheimer-Therapie-Gruppe, die ab und an brauen Dünnschiss von sich gibt.
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#222   Bodo11 †   12:33:58 | Montag, 9. März 2009
Rechte gegen Abtreibung
Rechte gegen Abtreibung
Mit Freude hat die Kirche die Unterstützung sogenannter Rechter gegen die Abtreibung wahrgenommen.
nationalesmuenchen.de/news.php?id=69
Zitat:
Mit einem so genannten Gebetsmarsch hat am gestrigen Samstag, dem 04. Oktober 2008, der christliche Verein „Euro Pro Life“ ein Zeichen gegen den Abtreibungswahn und den alltäglichen Mord am wehrlosen Menschen gesetzt. Da wir uns als Nationale Sozialisten deutlich für den Erhalt des eigenen Volkes und für die kinderreiche Familie einsetzen, war es für uns eine ungeschriebene Pflicht, uns an diesem Marsch gegen Abtreibung und gegen die Morde am ungeborenen Leben zu beteiligen.
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#221   Mathias Wagener   08:14:50 | Montag, 9. März 2009
Deutsche Bischöfe
Die Mehrheit des Episkopats täte gut daran, sich anderen Aufgaben zuzuwenden, nachdem FSSPX ansonsten kein Thema war. Der Hl. Vater hat sich deutlich genug ausgedrückt. Die Provinzoberen müssen sich hier nicht profilieren.
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#220   Carl   20:38:34 | Sonntag, 8. März 2009
@ Ruhrgebietler
Danke für den Sonntagswunsch, den ich gerne erwiedere, und für die Entschuldigung, die ich gerne annehme (wo notwendig), und ich bitte ebenfalls um Entschuldigung, falls mein Ton über P. Schmidberger in der Form für Ihre Ohren etwas zu scharf geworden sein sollte.
Reden wir ruhig hier weiter, dann haben auch andere ( < 2% der „Teilnehmer“) etwas davon. :)
Mit Bischof Williamson denke ich dinoscopus.blogspot.com/…/last-cartridge.html, daß momentan nicht die Zeit ist, die antichristliche Presse für „Mission“ zu bemühen, weil es 1. nicht geht und weil 2. nicht Zeit der Feld-Mission ist, sondern Zeit des Bewahrens des Glaubens mitten in der Umzingelung durch die Feinde Gottes. D.h. angesichts unserer minimalem Kräfte und der Übermacht des Feindes ist Defensive angesagt, statt Offensive, die purer Selbstmord bedeutete.
(P.S. Defensive heißt nicht Buckeln unter den Gessler-Hüten des Feindes.)
Das merkt doch jeder Katholik täglich! Sei es morgens an der Bushaltestelle, auf der Arbeit, in der Schule, am Stammtisch, etc.
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#219   r.ruhrgebietler   20:33:29 | Sonntag, 8. März 2009
@karljosef – Danke für den guten Tip!
schon auf Beschaffung!
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#218   karljosef   16:43:55 | Sonntag, 8. März 2009
Lesen Sie mal
Iota unum. Ich finde es noch besser.
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#217   r.ruhrgebietler   15:15:49 | Sonntag, 8. März 2009
mon chichi
lesen zur Erweiterung Ihres geistigen Horizontes doch einmal das Buch „Der Rhein fließt in den Tiber“. „Da werden Sie geholfen.“
Ich frage Sie: Was ist ein Kardinal, der nicht an die Kirche Gottes glaubt? Was ist mit den Dogmen der hlg. rkK? Warum werden die von der Kirchensteuerkirche geleugnet oder einfach nur (und das sehr intensiv!) verschwiegen??
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#216   Marcelus   13:41:44 | Sonntag, 8. März 2009
Die Priesterbruderschaft, die mancher liberal-kirchenfeindliche Diktator gerne wegsperren würde,
ist Teil der Römisch-Katholischen Kirche …
im Gegensatz zu Modernisten und Dogmenleugnern … die angeblich Hierarchen der Kirche sind …
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#215   monchichi   12:08:59 | Sonntag, 8. März 2009
piusbruderschaft
die ganze gruppe gehört weggesperrt
hoffe das sie nie eine gruppe der katholischen kirche wird
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#214   r.ruhrgebietler   06:47:07 | Sonntag, 8. März 2009
@carl – gewissen Zustimmung
ad 1 – mein Ton Ihnen gegenüber hatte eine unberechtigte Schärfe; Entschuldigung dafür…
ad 2 – Menschliche Führung und Geistige sind zu unterscheiden.
Geistige Führung hat nicht zwangsläufig blinden Führergehorsam im Gepäck (der braune Dreck ist bekannt!)
Menschliche Führung und diese Welt sind unsäglich schwer, wenn es niemanden gibt, der für Ideale bereit ist zu opfern. Realitätsverlust bei Betroffenen ist da zwangsläufig. PBSPX leidet unter einer engen Sicht der Welt (vielleicht in guter Meinung) und dem vergraulen von Menschen, die gute Ratgeber sein können. auf Dauer läßt sich a) niemand gerne vor den Kopf stossen und b) spricht sich so etwas herum.
symbitoisch:
Angesichts dessen, was uns bevorsteht und angesichts des sturmuntauglichen Zustandes der FSSPX fragt man sich, ob sie als klassische Struktur ausgedient hat. Die Oberen erkennen die Lage nicht. Sie bemühen sich um eine gute Weltpresse, die immer gegen Christen ist, um „Dialog“ mit der häretischen Bischofskonferenz, flicken und hier und da ein Hochglanz-Löchlein, machen drei neue auf und andere Flickschusterei mehr – sehen aber die Flutwelle nicht.
Ich muss Ihnen leider zustimmen.
Doch welche Möglichkeit haben wir zu einer besseren Performance beitzutragen? Email-Weg steht Ihnen auf offen.
Einen gesegneten Sonntag!
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#213   Ultramontanus   04:23:16 | Sonntag, 8. März 2009
@Vieira:
Eines Urteils? Bei wievielen Gelgenheiten -gerade auch theologischer Art- haben die Oberen oder auch Laien der FSSPX Herrn Ratzinger denn nun schon widersprochen?
Außerdem verstehe ich nicht, wie jemand wie Herr Ratzinger bei allem was über ihn bekannt ist und wie er sich geäußert hat (unwiderrufen) überhaupt „Papabile“ sein soll. Oder wie ein Vereinigung von Menschen, die jeweils ganz unterschiedliche Dinge glauben und als deren Papst sich Herr Ratzinger ja sieht, die Definitionsmerkmale der Römisch-Katholischen Kirche besitzen soll.
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#212   Vieira   04:15:45 | Sonntag, 8. März 2009
@Ultramontanus
Anzweiflung der Rechtmäßigkeit eines Urteils ist nicht Anzweiflung des Jurisdiktionsprimats.
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#211   Ultramontanus   04:09:52 | Sonntag, 8. März 2009
Selbstironie?
„Die Piusbruderschaft stellt innerhalb des deutschen Episkopates eine unterschwellige Ablehnung der päpstlichen Autorität fest.“
:-D
Die „Piusbruderschaft“ behauptet doch selber, dass sie das Recht hätte, einem Papst nicht zu gehorchen. Also Leugnung des Dogmas vom Jurisdiktionsprimat.
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#210   _zeitgeist   01:50:57 | Sonntag, 8. März 2009
und viele vergessen
die eigene hetze und missgunst. geschenkt.
jeder wird sich dem schöpfer verntworten werden.
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#209   DJM †   01:38:03 | Sonntag, 8. März 2009
@Schalom
Sorry, ich hatte übersehen, dass Sie der „zeitgeist“ als Pfau :-] bezeichnet hatte.
Gefallen Sie sich?
@_zeitgeist
Jemand, der am Spiegel vorbei geht, weiß wie er aussieht. Viele vergessen es. Vgl. Jak 1,24 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/jak1.html
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#208   _zeitgeist   00:07:06 | Sonntag, 8. März 2009
@schalom
zeitgeist – ich freue mich, dass Sie mit Ihren Gebaren den Willen Christi erfüllen
Das entspringt Ihrer Irratio. Sie kennen, so wie es scheint, weder Demut noch Ratio. Gefallen Sie sich?
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#207   Graf von Galen   23:54:28 | Samstag, 7. März 2009
Wider VII, DBK
Herzlichen Dank an Pater Schmidberger für diese
hervorragende Stellungnahme. Es wird klar auf
welch dünnem Eis die VII- Bischöfe stehen und daß
sie den Argumenten der FSSPx nichts entgegen
zu setzen haben. Daß diese unter solchen Umständen
den Dialog mit der Piusbruderschaft meiden wie der
Teufel das Weihwasser, ist sogar irgendwie verständlich.
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#206   Schalom   23:53:17 | Samstag, 7. März 2009
zeitgeist – ich freue mich, dass Sie mit Ihren Gebaren den Willen Christi erfüllen.
Vergessen Sie nicht, dass Sie erlöst sind.
Introibo ad altare Dei, ad Deum, qui laetivicat juventutem meam …
Bescheidene Empfehlung: Denken Sie über Ihren Anstand nach.
T Pax et bonum
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#205   _zeitgeist   23:40:37 | Samstag, 7. März 2009
Nachtrag
wir müssen uns nicht darüber disputieren, dass der deutsche klerus soviel mit den schriften des Neuen Bundes gemein hat wie eine kuh mit dem schlittschuhlaufen. und dennoch gibt es dir/Ihnen niht das recht -eingedenk des eigenen seelenheils- hier haeresien, ja: blasphemien zu äußern.
möchtest Du mit diesem, deinem kreuz.net log unserem Schöpfer vor das Angesicht treten?
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#204   solagratia †   23:19:19 | Samstag, 7. März 2009
Doriano: Sola…
… fide Das ist Latein, eine Sprache, die man früher mal gesprochen hat und in gewissen Kreisen auch heute noch spricht. Es heißt „ nur durch den Glauben“ und ist der Grund, warum die rechtgläubigen Christen sich nicht mit solchem Scheiß wie der „Kirchentradition“ auseinandersetzen müssen, sondern zur Lösung von anstehenden Problemen schlicht darauf vertrauen, dass GOtt sich was dabei gedacht hat, als er dem Menschen ein Gehirn gab. Aber wahrscheinlich sind solche Menschen alle mindestens schwul und „Krummnasen“ wie hier Juden gerne genannt werden, oder?
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#203   _zeitgeist   23:12:26 | Samstag, 7. März 2009
@shalom
denken sie, dass sie in ihrem gebaren Christi Willen erfüllen?
und
flucht wer ihnen?
sie sind verblendet.
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#202   Schalom   23:08:06 | Samstag, 7. März 2009
-zeitgeist – Sie sind kein eitler Pfau, stehen nicht auf tönernem Sockel
und erfüllen den Willen Christi. Ich spreche Ihnen davon nichts ab.
ER hat mich wie ein Adler sicher durch mein Schicksal getragen und dasselbe wünche ich Ihnen.
Segnet, die Euch fluchen.
T Pax et bonum
Wen Sie einen Kirchenpfau sehen wollen, dann einen in 8 Meter langer roter Schleppe und Goldhut.
Mich können Sie sich als Bergsteiger vorstellen. Servus Freund.
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#201   Doriano   23:00:38 | Samstag, 7. März 2009
@solasonstwas
Sie reden – halt lutheranisch. :-S
Sei’s drum.
Gute Nacht,
auch an Sie, liebe Galatea.
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#200   matt3   22:53:28 | Samstag, 7. März 2009
man stelle sich zum rosa Schläufchen ein rosa Häubchen und einen Schnuller vor…
und der Williamson könnte Werbung für Pampers machen.
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#199   solagratia †   22:50:45 | Samstag, 7. März 2009
@ Galathea: Was ich vergaß:
Ich wollte den Herrn keineswegs als Mathelehrer diskreditieren, seine diesbezüglichen Fähigkeiten sind nicht sooo wichtig. Diskreditiert hat er sich damals durch sein Verhalten, dass sich – siehe Carl – selbst nach Ansicht von Piussen nicht geändert hat. Er ist ein engstirniger, ängstlicher und unsicherer Mann, der vielleicht (so erinnere ich ihn zumindest) nicht dumm ist, aber in seiner Auswirkung auf die Welt wegen der vorgenannten Defizite dummes Zeug bewirkt (zum Beispiel den Fortbestand der Piusse in Deutschland).
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#198   _zeitgeist   22:47:40 | Samstag, 7. März 2009
@shalom
die hochmütigen wie sie werden noch früh genug von ihren töneren sockeln gestossen werden. ihnen fehlt es nicht nur an gnade gegenüber ihr eigenes schicksal sondern auch an respekt. denken sie, dass sie in ihrem gebaren Christi Willen erfüllen?
was sind sie doch für ein eitler pfau.
Sie sehen, heute bin ich sehr höflich.
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#197   Schalom   22:41:55 | Samstag, 7. März 2009
-zeitgeist, es freut mich, dass es Ihnen nicht an Gnade fehlt.
Doriano, Ihre Sichtweise ist richtig und statisch.
Mein Glaube: Gott ist immer Derselbe: Der lebendige Gott, der Schöpfer der Schöpfung und die ist dynamisch und entwicklungsfähig. Aus Gottes Herzen kommt die Entwicklung des Samens zum Baum. Gott ON der Seiende, der WAR, der IST, der sein WIRD. Ruhe und Bewegung.
PS: ON griech, Omega Nü Sein – Auf Ikonen zu lesen.
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#196   solagratia †   22:38:19 | Samstag, 7. März 2009
@ Carl & Galathea:
Carl:
Ich gehe keineswegs zu weit, bin ich doch offenbar einer der wenigen, der den Knilch persönlich überl ängere Zeit erlebt hat: Das was Sie beklagen, war schon genau so vor 35 Jahren. Der prügelt untergebene in den Schlamm wo er nur kann, das war schon immer so. Insofern leiste ich den Piussen hier – wenn irgendetwas – dann einen Gefallen.
Galatea:
Was bringt Sie auf den Gedanken, dass ich mich vom Acker mache? Allerdings ist Ihr post derart inhaltsleer, das ich nicht so recht weiss, womit ich Ihnen dienen kann (außer Qaidalik zu werden, aber daraus wird nichts).
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#195   die_gegenwart †   22:32:31 | Samstag, 7. März 2009
schalom
darf ich fragen, was Sie glauben lässt?
Ein Glaube ohne Vernunft und Herz ist Aberglaube, Wahnsinn und Raserei. Atheismus schützt nicht davor.
Entweder man glaubt, oder man glaubt nicht. Und wie das Wort schon sagt: Man glaubt, man weiss es aber nicht. Ich finde das auch absolut in Ordnung, denn jeder darf das tun, was er möchte – solange es niemand anderem schadet.
Gruß,
die_gegenwart
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#194   _zeitgeist   22:31:23 | Samstag, 7. März 2009
@shalom: eine häresie
jagt die andere, ein lustiges stelldichein der postmodernen beliebigkeiten.
wenn ich ihre aussagen lese weiß ich, was der Heilige Vater meinte, als er sagte, dass Christus eben nicht der Revolutionär ist, den menschen wie sie in ihn sehen möchten. ihnen fehlt es an gnade.
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#193   Carl   22:26:43 | Samstag, 7. März 2009
Klar Schiff, Ruhrgebietler?
Inwiefern ist es unverschämt, die unberechtigte Euphorie hier im Strang über P. Schmidberger auf höfliche Weise etwas zu dämpfen? Diese kommt vor allem von Leuten, die weder den Pater noch Erzbischof Lefebvre kennen. Liebe häretische Solagratia: Sie gehen zu weit. Als Protestant haben Sie aber auch eine gewisse Narrenfreiheit.
Ich maße mir nicht an, die subjektiven Motive des Paters zu beurteilen. Die objektiven Ergebnisse seines Wirkens darf man höflich besprechen: sie sind öffentlich einsehbar – und leidbar. Der große Realitätsverlust einer solcher Führungsperson ist gefährlich für die untergebenen Priester, für die meist naiv folgenden Gläubigen und vor allem für das Werk, das schwer beschädigt wird. Nicht alleine wegen ihm, aber das Thema handelte von seinem Sektor.
Angesichts dessen, was uns bevorsteht und angesichts des sturmuntauglichen Zustandes der FSSPX fragt man sich, ob sie als klassische Struktur ausgedient hat. Die Oberen erkennen die Lage nicht. Sie bemühen sich um eine gute Weltpresse, die immer gegen Christen ist, um „Dialog“ mit der häretischen Bischofskonferenz, flicken und hier und da ein Hochglanz-Löchlein, machen drei neue auf und andere Flickschusterei mehr – sehen aber die Flutwelle nicht.
Wer noch einen wahrhaft römisch-katholischen Priester im Umkreis hat, möge sich ihm zuwenden, für ihn beten und ihn stützen. Wenn der Finanzkollaps kommt, geht Stuttgart wie Blei unter und zieht noch den Großteil der Kapellen mit sich in den Abgrund.
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#192   Doriano   22:25:29 | Samstag, 7. März 2009
@shalom
ist sein Wesen auch Entwicklung.
Gott ist unwandelbar. Er ist derselbe gestern, heute und morgen. Und das in jedem Augenblick.
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#191   Galatea   22:25:05 | Samstag, 7. März 2009
Ohne diesen mit Inhalten zu füllen,
ist der begabteste Verstand nutzlos, Herr Shalom.
Viel Freude beim Skifahren.
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#189   Schalom   22:19:21 | Samstag, 7. März 2009
die Gegenwart auch wenn ich Jesus zum Freund habe und Gott täglich erfahre,
werde ich mir die Welt nicht mit IRGENDWELCHEN Schöpfungs- GoTtes- und Jesusgeschichten erklären.
Sie verstehen nichts davon. Macht nichts.
Haben Sie schon Ihren Verstand gesehen? Gibt es nicht.
Ein Glaube ohne Vernunft und Herz ist Aberglaube, Wahnsinn und Raserei. Atheismus schützt nicht davor.
Ohne Bekehrungsversuche, grüßt Sie mit Respekt schalom
PS: Wenn es den Gott der Evolution geben sollte, ist sein Wesen auch Entwicklung.
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#188   Galatea   22:18:37 | Samstag, 7. März 2009
So einfach geht es ja denn auch nicht,
Herr oder Frau solagratia.
Heute abend sind Sie hier angetreten, um den P. Schmidberger als Mathelehrer zu diskreditieren.
Falls ich mich nicht täusche.
Recht schnell und – ehrlich gesagt – recht peinlich – machen Sie sich wieder vom Acker.
Adieu, Herr solagratia. Und mal wieder Katechismus lesen.
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#187   solagratia †   22:14:34 | Samstag, 7. März 2009
@ Kraut:
Es freut mich, wenn ich Ihnen eine Freude machen konnte, insbesondere wenn ich dabei so billig wegkomme. dass Sie einen Vergleich mit dem Franzl als Kompliment auffassen!
Auch mit dem Fensterputzen haben Sie natürlich völlig recht, das wäre dringend angezeigt, damit das schrullige Kerlchen mal wieder einen klaren Blick auf die Welt hat.
@Galatea: Da sieht man’s mal wieder: Höflichkeit zahlt sich bei Qaidaliken nicht aus. Ist aber trotzdem gern geschehen!
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#186   die_gegenwart †   22:11:32 | Samstag, 7. März 2009
niveauvolle Schützenhilfe von Kraut
Oh ja, Herr Kraut baut sich gerade ein neues Feindbild auf: schwule Fliegen!
Das www.focus.de/…taet_aid_231989.html betrifft aber dennoch mehr Sie denn mich!
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#185   Galatea   22:11:28 | Samstag, 7. März 2009
Danke, Herr oder Frau gegenwart,
fürs Treppchen. Und viel Freude beim Feiern.
Der habe ich noch eine kleine Frage an die Protestanten zu verdanken:
wenn denn schon der Fanatiker Luther sakrosankt ist, wenn er denn schon die Apostolische Sukzession so feierlich auf den Müll geschaufelt hat,
verstehe ich doch nicht ganz, warum die Protestanten unbedingt und mit jede Mittel mit den Katholiken ökumenisch vereint werden wollen. Und zwar gegen jedes kath. Kirchenrecht.
Danke für die Antworten.
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#184   Kraut   22:08:10 | Samstag, 7. März 2009
Frau Galatea, hörten Sie nicht auch diese eben gegenwärtige
Summen einer schwulen Klofliege? Mir war, als hätte ich da eben etwas vernommen… :-D
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#183   die_gegenwart †   22:06:41 | Samstag, 7. März 2009
tja galatea
ich bin Atheist,
und muss mir die Welt nicht mit irgendwelchen Schöpfungs-, Gottes- und Jesusgeschichten erklären!
Mir unverständlich, warum Sie das im Bezug auf Intellekt erwähnen. Eine Idee hätte ich dennoch: Sie sind eifersüchtig, dass meine Intelligenz mir die Möglichkeit gibt die Dinge rational wahrzunehmen, und ihre nur soweit reicht die Dinge spirituell zu erklären!
In diesem Sinne, ich geh jetzt feiern!
Alles erlaubt, was keinem schadet!
Viel Spass hier!
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#182   Galatea   22:05:30 | Samstag, 7. März 2009
Sehr geehrte oder geehrter Herr oder Frau solagratia,
dann habe ich die mühsam an Sie verfasste Anrede Ihrer Luther-Sekte zu verdanken?
Ich rede nicht von Kirche, das mögen Sie in dem Zusammenhang ja nicht so) einen guten Teil unseres guten Gewissens daraus, dass wir diese Sukzession erfolgreich unterbrochen haben.
Lesen bildet. Auch bei Protestanten.
Danke erst einmal, für diese freimütigen Äußerungen.
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#181   _zeitgeist   22:05:09 | Samstag, 7. März 2009
Shalom
und mit deinen häresien wiegst du dich auf der richtigen seite? du hast den zeitgeist auf der seite. du baust auf sand.
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#180   solagratia †   21:59:50 | Samstag, 7. März 2009
@ Galatea: Tatsächlich, bei Ihnen auch, waren wir in derselben Klasse? Cool!
Nur leider: Die apostolische Sukzession ist jetzt wirklich das Dümmste, womit Sie einem Lutheraner kommen können. Abgesehen von so netten arabesken wie der, dass sie bei den schwedischen Lutheranern nicht als unterbrochen gilt, wofür es sicher tiefschürfende theologische Gründe gibt, beziehen wir Lutheraner (merken Sie meine political correctness und Höflichkeit? Ich rede nicht von Kirche, das mögen Sie in dem Zusammenhang ja nicht so) einen guten Teil unseres guten Gewissens daraus, dass wir diese Sukzession erfolgreich unterbrochen haben.
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#179   Galatea   21:57:37 | Samstag, 7. März 2009
Sehr geehrter Herr oder Frau caritatem,
privat ist jeder nett.
Aber jetzt husch ins Doriano-Körbchen.
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#178   Schalom   21:56:07 | Samstag, 7. März 2009
FUNDAMENTALISTEN meinen die Wahrheit zu besitzen.
Kritische selbständiges Denken verboten. Die Bibel wird wortwörtlich geglaubt. Irrtumlosigkeit aller kirchlichen Lehraussagen. Wortwörtliches Verständis auch allegorischer Ausdrücke. Monarchistische Gottesvorstellung. Jeder, der nicht wie sie glaubt und praktiziert, wird mit ihren Drohgehilfen Teufel und Hölle
bepredigt.
Fundamentalismus ist eine ständige Gefahr, heute Islamismus, Katholismus, Evangelikalismus, die sich fanatisch und intolerant gegen echte Religiosität richten.
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#177   caritatem   21:55:39 | Samstag, 7. März 2009
Werte Frau Galatea
Sie schreiben,wo bleibt die Sehnsucht nach
Reinheit
Gebet usw…
Wenn Sie wirklich Christin sind
werden Sie mich lieben
auch wenn ich nicht ganz so Ihrer Meinung bin,
aber privat bin ich ein ganz netter Kerl. ;-)
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#176   Galatea   21:55:00 | Samstag, 7. März 2009
Herr Siesindatheist,
Hier werden Sie um die Lektüre Ihrer eigenen Zuschriften nicht herumkommen:
Intellekt ist das letzte, was Sie von Kraut erwarten können; ich spreche hier aus persönlicher Erfahrung!
Generation PISA.
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#175   die_gegenwart †   21:54:51 | Samstag, 7. März 2009
kraut
Hätten Sie in Ihrer Sonderschule von der Sie sprachen mal lieber ein wenig mehr aufgepasst. So könnten Sie bei Herrn Schmidberger zumindest noch Fensterputzen gehen.
Da scheint jemand wieder aus Erfahrung zu sprechen!
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#174   Kraut   21:53:43 | Samstag, 7. März 2009
solagratia…Ich fasse es als ein unverdientes Kompliment auf,
wenn Sie mich mit Herrn Schmidberger ernsthaft vergleichen.
Doch weder den Stand noch den Rang dieses ehrenwerten Herren besitze ich.
Hätten Sie in Ihrer Sonderschule von der Sie sprachen mal lieber ein wenig mehr aufgepasst. So könnten Sie bei Herrn Schmidberger zumindest noch Fensterputzen gehen.
Redaktion benachrichtigen
#173   die_gegenwart †   21:51:52 | Samstag, 7. März 2009
solagratia
Intellekt ist das letzte, was Sie von Kraut erwarten können; ich spreche hier aus persönlicher Erfahrung!
Aber lustig zu lesen ist es trotz allem!
Besonders amüsant wird es, wenn Sie ihn mit seinen widersprüchlichen Aussagen konfrontieren!
Gell, Kraut
Da samma d’accord !
Redaktion benachrichtigen
#172   Galatea   21:51:44 | Samstag, 7. März 2009
In mir auch,
Herr solagratia:
Der intellektuell tieffliegende Argumentationsholzhammer lässt alte Erinnerungen in mir hochkommen…
Ohne die apostolische Sukzession, verzeihen Sie mir, werden Sie nie weiter kommen, ohne weiter Häresiern verbreiten zu müssen. Oder Dummheit.
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#171   Mrs.Cologne   21:50:12 | Samstag, 7. März 2009
Holladiewaldfee…
Na wenn das mal kein Kompliment ist. :-D
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#170   solagratia †   21:45:04 | Samstag, 7. März 2009
@ Kraut:
Ihr Diskussionsniveau erinnert mich an das vom Franzl, sind Sie’s vielleicht selber? Der intellektuell tieffliegende Argumentationsholzhammer lässt alte Erinnerungen in mir hochkommen…
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#169   Galatea   21:44:27 | Samstag, 7. März 2009
Sehr geehrter Herr Kraut,
ein netter Versuch der Feinde des katholischen Glaubens.
Einmal wieder. Das kennt man.
Pius-Priester waschen sich nicht, dergleichen ihre Messbesucher.
Gelesen: hier.
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#168   Mrs.Cologne   21:43:44 | Samstag, 7. März 2009
Kraut
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#167   Kraut   21:40:25 | Samstag, 7. März 2009
@Mrs.Cologne:
Er würde ihn ja auch nur kurz verlassen. Derweilen schreibt solagratia die aufgetragene Strafarbeit; hundertmal an die Tafel: „Ich bin ein Esel.“
solagratia zu beschäftigen ist recht einfach. Man gebe ihm/ihr ein Blatt Papier wo vorne und hinten zu lesen ist: bitte wenden.
Stundenlang hätte man seine Ruhe.
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#166   Galatea   21:39:07 | Samstag, 7. März 2009
Sehr geehrter Herr oder Frau caritatem,
Entweder meinen Sie das nicht im Ernst, oder Ihr Therapeut hat Ihnen zu folgendem Posting geraten:
Ich freue mich stets,
über Ihre disziplinierten
Ausdrucksformen.
Hinzufügen möchte ich, dass ich mich, trotz Ihrer omnipräsenten Präsenz auf jedem noch so abwegigen Thread, bei weitem mit meiner Bewertung zurückhalte.
Lesen kann jeder.
Herr oder Frau solagratia, inhaltsvermeidende Techniken werden heute bereits auf jedem Gymnasium vermittelt.
Konsens ist was viel erstrebenswertenderes.
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#165   solagratia †   21:36:22 | Samstag, 7. März 2009
@ schalom:
Netter Versuch, nur so viel: Es war kein Mädchenpensionat. Warum soll ich mehr erzählen, ist der so interessant?
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#164   Mrs.Cologne   21:33:03 | Samstag, 7. März 2009
@Kraut
Da unteschätzt du den guten Pater Schmidberger aber sehr. ;-)
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#163   Schalom   21:30:14 | Samstag, 7. März 2009
Liebe Frau Galatea, die Kartäuser leben ganz ohne Fernsehen glückselig
Meinerseits eher selten: Natur, Kultur, Kirche und Kabarett.
Selbstgespräche führe ich nach griechischer Manier. In der Wildnis spreche ich vernehmlich mit Gott, mit Jesus, den Schutzengeln, wilden Tieren, Raben, Elstern und Krähen. Und jetzt mit Ihnen.
Gut bekommt mir das Hingabe-Schweigen.
Lektüre Thomas Merton in der Fastenzeit.
Ich freue mich, dass Sie einen Schritt auf mich zugegangen sind, auch wenn wir diverser Spiritualität sind.
Guten Abend, gute Nacht :(3 *schalom
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#162   Kraut   21:29:45 | Samstag, 7. März 2009
@solagratia…Sollte man Sie und Herrn Schmidberger
in ein Zimmer sperren, ist nur einer in diesem Raum intelligent. Und das sind ganz sicher nicht Sie.
Und wenn man den Herrn Schmidberger herausläßt, sind Sie allein mit Ihrem einsamen Hirn; und noch dazu im wahrsten Sinne des Wortes von allen guten Geistern verlassen.
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#161   caritatem   21:27:40 | Samstag, 7. März 2009
Dehr gehrte Frau Galatea
Ich freue mich stets,
über Ihre disziplinierten
Ausdrucksformen.
Der Segen war ernst gemeint.
Mea culpa,mea culpa,
mea maxima culpa :(3
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#160   solagratia †   21:27:25 | Samstag, 7. März 2009
@galatea
Was die Bedeutungslosigkeit angeht: Bedeutungslosigkeit für die ultramontanen ist uns eben gerade recht, müssen wir uns nicht mehr mit Ihren Häresien auseinandersetzen.
Was die Qaidaliken von uns erwarten, treibt uns jetzt nicht so wirklich um… Über jedes Stöckchen das uns irgendein verquaster Wirrkopf hinhält, springen wir nicht.
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#159   Galatea   21:21:37 | Samstag, 7. März 2009
Liebes Fräulein caritatem,
falls Ihre Feindschaft mit Satzzeichen etwas mit Ihrer Sarkasmusresistenz zu tun hat, wünsche ich Ihnen recht gute Besserung. Beidseitig.
Und viel Freude bei den anvisierten Wallfahrten.
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#158   solagratia †   21:21:24 | Samstag, 7. März 2009
@ Kraut und Kölnerin
Wie ich schon schrieb, er war von „intelligenten“ Menschen umgeben. Vielleicht schauen Sie mal im Brockhaus nach und Sie werden feststellen, das das mit Sonderschule nicht gut zusammenpasst. Vielleicht lernen sie dann ja auch, was das Wort „intelligent“ bedeutet. Aber sein Sie nicht traurig, Sie können es ja eigentlch gar nicht wissen…
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#157   Kraut   21:19:25 | Samstag, 7. März 2009
@Galatea:
Leider habe ich auf Befehl des teuflischsten aller Katholiken meinen Fernseher im hohen Bogen aus dem Fenster geworfen.
Da lebt es sich gleich besser, nicht wahr? Ich tat dergleichen vor über 7 Jahren; herrlich! Ab und an erhalte ich Gelegenheit das Programm zu erleben, wenn ich mal Freunde besuche. Das kann man sich doch nicht ansehen! TV für Dumme.
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#156   caritatem   21:18:54 | Samstag, 7. März 2009
Sehr geehrte Frau Galatea
Schade,daß Sie TV als teuflisch ansehen.
Es laufen auch sehr gute Beiträge.
Sonntags können Sie um 8.00 Uhr die tridentische Messe
mitfeiern auf K-TV.
Gesegneten Sonntag
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#155   Doriano   21:16:39 | Samstag, 7. März 2009
@shalom
Seien Sie vorsichtig beim Begraben der Gräben – es soll Minenfelder geben.
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#154   Galatea   21:13:32 | Samstag, 7. März 2009
Lieber Herr Shalom,
führen Sie jetzt schon Selbstgespräche?
Leider habe ich auf Befehl des teuflischsten aller Katholiken meinen Fernseher im hohen Bogen aus dem Fenster geworfen.
Aber auch, wenn nicht, hätte ich am 29.03. leider keine Zeit zum Zuschauen.
Makramée-Kurs.
Guten Abend, Herr Kraut.
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#153   Schalom   21:13:29 | Samstag, 7. März 2009
Lieber Doriano, auf Schitouren auf den Hochalpen habe auch ich eine Lawinenschaufel
und einen Rosenkranz dabei. Auch ein kleines NT mit Psalmenanhang. Es ist beeindruckend Gott in Sonne und Schneesturm zu erleben, da bin ich klein und demütig und froh, wenn wir gut durch den Pulverschnee
wedeln.
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#152   Kraut   21:03:16 | Samstag, 7. März 2009
@Schalom: Hochwürdenlaufbahn?
Na, diese ist mir sicher nicht gegeben.
Aber ein als vom Vatikan bediensteter Alpenschamanenjäger wäre ich wohl eher prädestiniert.
Das wär ein Feds, ich fang Dich und bad’ Dich in Weihwasser. Dann sama wida Freind! :-D
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#151   Doriano   20:55:32 | Samstag, 7. März 2009
@shalom
Benutzen Sie eigentlich einen Klappspaten?
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#150   Kraut   20:53:46 | Samstag, 7. März 2009
Einen schönen guten Abend, Mrs.Cologne und Frau Galatea!
Achja…Ein Blick auf die Beiträge des Herrn solagratia und man kommt unweigerlich zum Schluß: Alter Wein in neuen Schläuchen. Wer mag hier nun wieder gesperrt worden sein und mit neuem nick sein Glück versuchen?
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#149   Schalom   20:50:31 | Samstag, 7. März 2009
solagratia, Augenzeugin, erzähl uns bitte noch mehr vom heiligen Schmidberger Franzl
@ ad Krauti, Dich würde ich der Univerität empfehlen als Exemplar der besonderen Intelligenz. Beim Schmidberger wären gewiss auch noch drei Prüderzellen für Dich frei.
Fundamentalistische Hochwürdenlaufbahn ? Hm, feine Sache. Betschwesterbetreuer. Gute Spendenquellen.
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#148   Galatea   20:48:19 | Samstag, 7. März 2009
Sehr geehrter Herr solagratia,
dann haben wir Lutheraner wenigstens endgültig keinen Grund mehr, uns unter den Deckmantel der Ökumene mit den ganzen Häresien der RKK auseinandersetzen zu müssen.
Ohne die Ökumene würde Ihre „Kirche“ wieder in die Bedeutungslosigkeit zurückfallen.
Nicht, dass das etwas ist, was mancheiner sich insgeheim wünschen würde.
Hat sich die evangelische Kirche übrigens eigentlich jemals von Herrn Dr. Martin Luther distanziert? – Auch darauf warten Katholiken.
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#147   Mrs.Cologne   20:46:44 | Samstag, 7. März 2009
@Kraut
Ja, nicht wahr?! Ein ganzes Posting ganz ohne Inhalt. :-D
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#146   Kraut   20:41:20 | Samstag, 7. März 2009
@solagratia: Bei uns in der Schule hat er solche Mätzchen auch versucht
Nun, in Sonderschulen geht man im allgemeinen strenger heran. Anscheinend hat nicht mal diese bei Ihnen genutzt, wenn man Ihre Kommentare so betrachtet…
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#145   solagratia †   20:36:01 | Samstag, 7. März 2009
Do schaug her: Da Schmidberger Franzl, Reschbeggt!
@Carl: Doch doch, er ist Mathematiker, wenn ich auch nicht weiss, mit welchen akademischen Weihen, aber er war mal mein Mathelehrer…
… und seitdem hat er sich offenbar nicht wesentlich geändert: Erst „beweist“ er, dass 2+2=5 und dann baut er schlüssig auf dieser Lüge eine ganzes Lügenschloss auf. Und seine – offenbar über die jahre systematisch verdummten, anders ist diese Häufung von Trotteln statistisch nicht erklärbar – Schäfchen glauben ihm das dann auch noch, ja, finden es brillant!
Bei uns in der Schule hat er solche Mätzchen auch versucht, aber da war er von intelligenten Menschen umgeben, mit dem Ergebnis, dass er wegen erwiesener pädagogischer Unfähigkeit (heute würde man sagen mangelnder Sozialkompetenz) rausgeflogen ist und sich dann mangels Alternative der Levebvre Qaidaliken Sekte angeschlossen hat. Der Mann lügt beim Beten mit dem Rosenkranz in der Hand ohne rot zu werden. Aber vielleicht schafft er’s ja, dass sein Laden eine Personalprälatur wird, dann haben wir Lutheraner wenigstens endgültig keinen Grund mehr, uns unter den Deckmantel der Ökumene mit den ganzen Häresien der RKK auseinandersetzen zu müssen. Viel Glück!
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#144   Bodo11 †   19:01:01 | Samstag, 7. März 2009
Freimaurerei gegen kath.Kirche
…ww.aussenpolitikforum.net/viewtopic.php?t=4479
Wirklich Erschreckendes !
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#143   r.ruhrgebietler   18:54:22 | Samstag, 7. März 2009
@Carl – sonst noch was zu mosern?
Sie sind ziemlich unverschämt.
Wie soll im Ernstfall ein Einsatz klappen, wenn die Truppen Jesu Christi nichtgenügend geschult und abgehärtet sind. Z.B. gg. den Dummfi… auf +.net und dem dort überwiegenden Teil der Schreiberlinge. Mir streuben sich da die nackenhaare, wenn ich soll denken lese. Jesus war auch keine Mathematiker – und trotzdem polarisierte Er seine Zeit. Schaffte es Seelen zu bekehren für die ewige Anschauung Gottes im Himmelreich.
Ich bete um die Rückkehr Jesu auf diese Erde. Die Menschen und deren Seelen haben wirklich alles zerstört, kein Respekt vor Gott. Die Gesellschaft ist grottenschlecht.! Das sieht man alleine hier auf +.net – mosern um des mosern willen. Und diese Menschen nennen sich Christen… schon erstaunlich.
Dies alles will ich in höflicher Form genannt wissen. Ich bete fast täglich um die Erleuchtung der armen Oberen.
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#142   Carl   15:28:32 | Samstag, 7. März 2009
@ Wassers, genau so ist es
… aber das sehen die Armen (P. Schmidberger, Bischof Fellay, …) nicht mehr.
Übrigens, nach meinem bescheidenen Wissen ist P. Schmidberger kein Mathematiker. Er find zwar an, Mathematik zu studieren, wurde dann aber nach Econe verfrachtet – also auch nicht unbedingt die Berufung im klassischen Sinn.
Wie dem auch sei: Rechnen und physikalisieren kann er leider schon länger nicht mehr so gut.
Z.B. scheint er nicht (mehr!?) zu wissen, …
– daß man mit wenigen Priestern bei massivem Druck nicht die Arbeit von vielen Priestern bei erträglichem Druck erreichen kann.
– daß durch Schinden der eigenen wenigen Priester bis zum wortwörtlichen Umfallen (P. M. und andere) diese so schnell schon in jungen Jahren verheizt werden, daß sie alsbald Pflegefälle werden. Abgesehen davon, daß es unchristlich ist.
– daß man eine Priesterbruderschaft wie ein weiser Erzbischof Lefebvre führen muß, nicht wie ein preußischer General eine Kaserne.
– daß man junge Priester nicht wie Armeefüchse auf blinden Gehorsam drillen kann, sondern daß man sie zu thomistisch denkenden und wissenden Persönlichkeiten als echte Alter Christus’ formen sollte.
– daß man die hl. Messe langsam, bedächtig und würdevoll zelebrieren soll.
– daß zum Alter Christus auch ein Gesichtsausdruck wie ein Alter Christus gehört. Der freilich kommt von innen, wo es eben auch wie im Christus aussehen muß.
– etc.
Dies alles will ich in höflicher Form genannt wissen. Ich bete fast täglich um die Erleuchtung der armen Oberen.
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#141   möchtegern-kathole   15:17:28 | Samstag, 7. März 2009
@Strauss
Das selbe gilt für nationale Ritus-Sprachen, nationale Sonderregelungen, z.B. zum Fasten, nationale Synoden usw.
Dies widerspricht alles dem universalen und eben katholischen – allumfassenden – Geist der Kirche. In einer zusammenwachsenden Welt, in der sich durch die Technik (Flieger, Auto, Internet) die Nationen langsam auflösen, ist das alles völlig daneben, ein unsäglicher Anachronismus.
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#140   Strauss   14:38:55 | Samstag, 7. März 2009
nationale Bischofskonferenzen abschaffen
Die Einrichung nationaler Bischofkonferenz passt nicht zur Kirche. Die katholische Religion ist in gewisser Hinsicht eine eigene Nationalität, nämlich die des himmlischen Staates, der durch den Vatikan hier auf Erden vertreten wird. Spannungen zwischen Zusammenschlüssen, die auf Zugehörigkeit zu einer Nation beruhen und der Verantwortung des einzelen Bischofs gegenüber Rom sind somit vorprogammiert. Erzbischof Lefebvre hat das, glaube ich, schon zur Zeit des 2. Vatikanums erkannt.
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#139   wassers   14:36:02 | Samstag, 7. März 2009
Naturwissenschaftler und Theologe
Beides verträgt sicht nicht, ist jedem wissenschaftlich gebildeten Menschen einigermaßen geläufig! Ein mathematisch gebildeter Theologe, P. Schmidtberger der FSSPX, gibt gerade ein ausgesprochen unglückliches Beispiel für diese Weisheit, wenn er meint, dass er nach den Gesetzen der Logik, die nicht mehr katholischen deutschen Bischöfe, zum Dialog – zu welchem? – ermahnen/auffordern könne.
Wenn jemand nicht reden will, muss auch P.Schmidtberger begreifen, dann kann man ihn nicht zwingen, wäre rational unlogisch, ansonsten verrennt man sich in konziliare Irrealitäten. Leider ist P. Schmidtberger hier auf dem besten Wege, insbesondere im Hinblick auf die Verfolgung seines Mitbruders S. E. Williamson. Wenn man die eignen Mitbrüder nicht schützt und sich der Meute der Verfolger entgegen stellt, geht man unter. Das gilt im übrigen auch für die Führung des deutschen Distriktes durch P. Schmidtberger!
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#138   möchtegern-kathole   11:28:31 | Samstag, 7. März 2009
@defendor
Jup, das ist richtig lustig. Zum einen betonen die immer, die FSSPX wäre nur eine unwichtige Randerscheinung, keines ganzen Satzes würdig. Zum anderen treffen sich die Bischöfe tagelang zum Kriegsrat: um gegen die FSSPX mobil zu machen, zu schreiben und organisieren und rotieren und schieben und irgendwie drehen, deichseln und drechseln und drumherumreden.
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#137   defendor   10:53:40 | Samstag, 7. März 2009
Ja, ja…die Furcht der theologischen Brandstifter vor der Feuerwehr…
…muss schon gewaltig sein, dass sich eine derart kunterbunte Phalanx von dubiosen „Mahnern“ gegenüber der Pius-Bruderschaft heraus kristallisiert !
Und irgendwie ist das Ganze auch eine – traurige – Momentaufnahme einer vor sich hin modernden synkretisch-modernistischen Einheitsbrei-Philosophie,die nun angesichts der standhaft die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche bekennende Pius-Bruderschaft ins Rotieren gerät und alle Hebel in Bewegung setzen will, um ihre glaubensfeindlichen Irrtümer weiter vorgaukeln zu können.
Die Auflistung der Pius-Bruderschaft bez. der Missachtungen von päpstlichen Weisungen durch die Bischöfe spricht eigentlich schon für sich.
Die entschiedene Zurückweisung der albernen „Anti-semitischen“ Vorwürfe war schon lange nötig !
Schliesslich wird auch der Hinweis, dass die Pius-Bruderschaft das Vaticanum II. niemals „abgelehnt“ hat sowie ihr – auch bislang gegebenes – Treuebekenntnis zum Papst den Heiligen Vater sicherlich freuen !
Kurz und gut:
Ich denke, dass auch der Heilige Vater je länger desto mehr zur Einsicht gelangen wird, dass die Pius-Bruderschaft durch ihre baldige wieder volle Gemeinschaft mit der heiligen Mutter Kirche einen dringend notwendigen Impuls des HEILIGEN GEISTES zur Rückbesinnung auf die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche geben wird !
www.gloriapolo.net/
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#136   möchtegern-kathole   10:45:06 | Samstag, 7. März 2009
@hildegardfan: Dialog zwischen deut. Bischöfen und FSSPX
Die Gespräche zur Anerkennung der FSSPX und kirchenrechtlichen Organisation laufen über Rom. Da haben die Bischöfe irgendeines Landes in der Tat nichts mitzureden. das macht auch deshalb Sinn, weil die FSSPX weltweit tätig ist, die Bischöfe aber nur in ihren Diözesen und nur dort irgendwas regeln können.
Trotzdem ist der Dialog wichtig. P. Schmidberger leitet den deut. Distrikt der FSSPX, deshalb ist es logisch, dass er den deut. Bischöfen den Dialog anbietet: leider verweigern diese den Dialog hartnäckig. In so einem Dialog könnte man – wenn man denn wollte – viele Fragen und Unklarheiten ausräumen, vielleicht auch manchen Graben zuschütten, der nur aus einem Kommunikationsproblem besteht.
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#135   hildegardfan   10:40:03 | Samstag, 7. März 2009
Ad absurdum:
Allein dem Heiligen Stuhl – und nicht den Bischofskonferenzen – obliegt es, die Voraussetzungen für die volle Einheit festzustellen und darüber zu befinden.
Der gute Herr Schmidtberger hat ein selektives Gedächtnis. Die Deutschen Bischöfe hatten schon vor Wochen erklärt, das die weiteren Gespräche über Rom laufén.
Einerseits beklagt man sich also über die Deutschen Bischöfe, das diese den Dialog verweigern würde, andererseits stellt man, sehr richtig, fest, das die weiteren Gespräche und Anerkennung über Rom laufen.
Was möchte Herr Schmidtberger mit Seinen unsinnigen Aussagen erreichen?
Die Aussage, man habe sich umgehend von den Äußerrungen von Williamson distanziert ist ebenso falsch wie Heuchlerisch. Man hat sich distanziert, weil es nicht mehr anders ging. Aber Williamson hat schon in Vancouver bei einer Rede 1989 ähnliches gesagt, teilweise noch schlimmeres. Warum hat sich Herr Schmidtberger und die Piusbruderschaft nicht schon damals distanziert?
Bei der Piusbruderschaft ist man offensichtlich sehr den Eigenen Interessen verpflichtet.
Damals hat es keinen von Außen interessiert, also war es egal, was Williamson sagt. Jetzt haben alle hingeguckt, oh wie Schrecklich, ja, dann muss man schnell was sagen.
Erscheint mir verlogen.
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#134   ihrseidnichtkatholisch   09:40:02 | Samstag, 7. März 2009
gääähhhhhhhhhhnnnn
das ist doch sehr durchsichtig was die piusbande macht… getreu dem motto angriff ist die beste verteidigung…
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#133   r.ruhrgebietler   08:58:51 | Samstag, 7. März 2009
Clemens Klein
Wer das Buch „Der Rhein fließt in den Tiber“ gelesen hat, wird auch zu Thema Kollegialität etwas finden. Die Alten Herren waren damals schon flink drauf. Leider haben die das nach der 4. Runde 1965 alles ganz schnell vergessen und jeder wollte sich auf die geschaffenen Lücken im V-II berufen.
Nächstenliebe geht bei der V-II-Kirche heute nur noch via Geldbeutel statt via Liebe zu Jesus Christus und Seiner Nachfolge!
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#132   lux in tenebris   08:49:20 | Samstag, 7. März 2009
fein beobachtet, herr guttenberger:
Die DBK handelt widersprüchlich: zu den theologisch und kirchlich wesentlich weiter entfernten Kirchen der Reformation benüht man sich (natürlich zu Recht) um gute Gespräche, wohingegen die uns weit näher stehende Pius-Bruderschaft (zu Unrecht) abgelehnt wird.
mit den herren bischöfen gehen in krisenzeiten eben öfter als früher die gefühle durch! wenn man sich -rein gefühlsmäßig natürlich- als den protestanten näherstehend empfindet wie exzellenz trelle oder den antisemit luther gar kanonisieren und zum kirchenlehrer erheben möchte wie eminenz lehmann, da darf man sich nicht wundern, wenn ratio, sprich wahrheit und lehre der kirche, bei der dbk immer öfter auf der strecke bleiben und man sich so peinlich offenkundig in widersprüche verstrickt. und gerade diese herren geben vor zu wissen, was dem papst und der kurie gut täte, halten ihnen fehler vor, wo keine sind, und beanspruchen für sich lehramtliche autorität, die sie ohne den papst gar nicht besitzen. wahrlich ein führungsdebakel, für das ich, außer das biologische, im moment noch gar keine lösung sehe…
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#131   Claus Klain   04:17:04 | Samstag, 7. März 2009
Ablehnung der päpstlichen Autorität
Die deutschen Bischöfe sollen auf Diffamierungen verzichten.“
…dazu Ezbischof Marcel Lefebve „ICH KLAGE DAS KONZIL AN! –
Über die Kollegialität“, Seite 27:
„Sicher ist es unter den heutigen (1976) Umständen für die Bischöfe ratsam, öfter, in der Liebe Christi vereint, zusammenzutreten, um ihre Gedanken, ihre Wünsche, ihre Entschlüsse und ihre pastoralen Sorgen aufeinander abzustimmen, inden sie vollkommene Einigkeit bewahren, ohne aber die Gewalt des Papstes zu vermindern noch die irgend eines Bischofs.“
Ob dieser Ratschlag eines erfahrenen Missionsbischofs in einer Deutschen Bischofskoferenz jemals beachtet worden ist ?…
nur Gott allein weiß es…
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#130   Mrs.Cologne   02:12:05 | Samstag, 7. März 2009
@pamino
Ok, dann eben nicht. Aber ich heiße nicht Yvonne.
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#129   pamino   02:07:44 | Samstag, 7. März 2009
elle est pas maligne, celle-là
Samstag, 7. März 2009 00:50, Mrs.Cologne: @Pamino! Wie alt bist du eigentlich, wenn ich fragen darf?
Yvonne la Colonne ! C’est une question indiscrète. En plus, tout le monde écoute. On se téléphone, on se fait une bouffe?
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#128   Schalom   02:05:50 | Samstag, 7. März 2009
Gibt es da so eine Art theologische Fleischerei
die den Mensch gewordenen Sohn Gottes tranchieren möchte? Ich finde es respektlos so „fleischgeworden“ zu argumentieren, fleischige Damen und Herren.
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#127   DJM †   01:40:39 | Samstag, 7. März 2009
@pamino
Sei nicht so arg, sonst denkt Gr noch, dass alle +netter so sind.
[klein]4. Auch die Bischöfe sind an das achte Gebot gebunden, welches lautet: „Du sollst kein falsches Zeugnis geben!“.[klein]
…wider deinen Nächsten!
Wer ist denn mein Nächster? (Lk 10,29 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/lk10.html)
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#126   pamino   01:24:43 | Samstag, 7. März 2009
notwendige Digression
Freitag, 6. März 2009 17:04, GAYRights: ich diskreditiere mich nicht selbst nur ist mir aufgefallen das kreuz.net sehr homosexuellenfeindlich ist
Die meisten, die hier schreiben, glauben in der Tat, daß die Homosexualität eine Perversion der natürlichen Ordnung ist. Das heißt aber nur, daß sie homosexualitätfeindlich sind, und nicht – wenigstens in erster Linie – daß sie homosexuellenfeindlich sind. Aber was maßt Du Dir in so einem Forum an? Du sagst nichts zum Thema der Diskussion, lenkst nur dauernd die Aufmerksamkeit anderer auf Deine Existenz und Deine Perversität. Wenn man sich Dir gegenüber feindlich benimmt, dann vielleicht wie ich das augenblicklich tue: Weil Du einfach ein Egoist bist, und Deine Perversität uninteressant ist. Wenn Du Bewunderung und Beweihräucherung Deiner Homosexualität suchst, bist Du hier fehl am Platz. Außerdem lieferst Du nur der kleinen Gruppe von Rechtsextremisten auf kreuz.net Munition, denen, die Homosexuelle kastrieren oder noch schlimmer behandeln wollen.
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#125   Mrs.Cologne   00:50:27 | Samstag, 7. März 2009
@Pamino!
Wie alt bist du eigentlich, wenn ich fragen darf?
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#124   pamino   00:47:25 | Samstag, 7. März 2009
cujus regio, ejus religio
Freitag, 6. März 2009 16:02, paramedic: Ich bin ganz froh, dass nach allem absichtsvollem Gesülze aus der Ekklesia Dei Abteilung, die Deutschen Bischöfe endlich mal Klartext gesprochen haben.
Ἑκκλησία schreibt sich in lateinischen Buschstaben ‹ecclesia›.
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#123   Mrs.Cologne   00:25:27 | Samstag, 7. März 2009
@Herr Guttenberger
Da bin ich aber froh, daß jemand wie Sie das auch so sieht. :-)
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