„Die Piusbruderschaft stellt innerhalb des deutschen Episkopates eine unterschwellige Ablehnung der päpstlichen Autorität fest.“ Von Pater Franz Schmidberger.
(kreuz.net) Heute hat die Piusbruderschaft auf eine gestrige Stellungnahme der deutschen Bischöfe reagiert.
Hier der Text:
1. Die Piusbruderschaft lehnt das Konzil nicht als ganzes ab. Erzbischof Lefebvre hat
selbst am Konzil teilgenommen. Er war in den vorbereitenden Kommissionen und hat dem größten Teil der
Dokumente zugestimmt.
2. Die deutsche Bischofskonferenz stellt als Bedingung die vollumfängliche Annahme
des Konzils – also auch der strittigen und zweideutigen Punkte.
Das bedeutet aber nichts anderes als
den Dialog beenden, bevor er überhaupt begonnen hat.
Wir sehen, daß die deutschen Bischöfe die umstrittenen
Punkte des Konzils nicht zur Diskussion stellen wollen und Tabuzonen errichten.
3. Das Verhalten der
deutschen Bischöfe ist nicht vom Geist der Brüderlichkeit getragen.
Statt den Dialog zu suchen und
die Gespräche in friedlicher, konstruktiver Weise zu fördern, handeln sie gegen das Signal aus Rom –
das durch die Rücknahme des Exkommunikationsdekretes gesetzt wurde – und lehnen jedes Gesprächsangebot
von seiten der Bruderschaft ab.
4. Auch die Bischöfe sind an das achte Gebot gebunden, welches lautet:
„Du sollst kein falsches Zeugnis geben!“.
Deshalb fordern wir die Bischofskonferenz auf, den verleumderischen
Vorwurf des Antisemitismus oder Antijudaismus gegen die Piusbruderschaft zurückzunehmen.
Auch in der
Causa Williamson haben die Oberen der Priesterbruderschaft sofort reagiert. Der deutsche Distrikt hat
sich sogleich nach Bekanntwerden der unsäglichen Äußerungen klar und unmißverständlich von jeder
Art von Verharmlosung der Naziverbrechen distanziert und bei den Betroffenen für diese Aussagen entschuldigt.
Wir weisen hier erneut darauf hin, daß der Vater von Erzbischof Lefebvre im Konzentrationslager Sonnenburg
sein Leben lassen mußte.
5. Die Bischöfe verlangen von der Piusbruderschaft die Anerkennung der Autorität
des Papstes, obwohl die Bruderschaft diese Autorität nie in Zweifel gezogen hat.
Dies zeigt, daß sich
die Bischöfe weder mit den Positionen der Priesterbruderschaft St. Pius X. substantiell auseinandergesetzt
haben, noch diese Auseinandersetzung wollen.
6. Die Piusbruderschaft stellt im Gegenteil innerhalb des
deutschen Episkopates eine unterschwellige Ablehnung der päpstlichen Autorität fest.
Das Verhalten
gegenüber päpstlichen Erlassen der jüngsten Vergangenheit legt dies nahe:
a. Der Wunsch des Papstes,
die falsch übersetzten Wandlungsworte richtig zu stellen, wurde von den deutschen Bischöfen bisher ignoriert.
b. Das Motu proprio für die Freigabe der Alten Messe wird von einigen Bischöfen so restriktiv behandelt,
daß es fast wirkungslos bleiben mußte.
c. Die Karfreitagsfürbitten des Papstes wurden auch von manchem
Theologen in Deutschland fälschlicherweise als antisemitisch bezeichnet.
d. Die klare Haltung des Papstes
gegenüber dem angemaßten Kirchenbegriff innerhalb der protestantischen Gemeinschaften stieß in Deutschland
überwiegend auf Unverständnis.
e. Trotz mehrfacher Aufforderung haben die deutschen Bischöfe die Königsteiner
Erklärung nicht zurückgenommen, welche die Enzyklika „Humanae vitae“ von Paul VI. unwirksam macht.
f. Schließlich wurde auch die Erklärung „Dominus Jesus“ gerade von deutschen Theologen aufs schärfste
kritisiert, weil darin vom einzigen Heilsweg der Kirche die Rede ist.
7. Angesichts dieser Tatsachen
sehen wir, daß einige Bischöfe den vom Papst vorgezeichneten Weg der Klarheit und der Versöhnung ablehnen.
Sie wollen augenscheinlich die völlige Preisgabe aller konservativen Einstellungen innerhalb der Kirche.
Dieser Widerspruch gegen den Papst geschieht derzeit (noch) nicht offen, ist aber längst in vielen Äußerungen
unterschwellig vorhanden.
8. Angesichts dieser Lage danken wir nochmals dem Heiligen Vater für das väterliche
Entgegenkommen.
Wir werden unsererseits alles daran setzen, die Positionen der Piusbruderschaft – die
eben nicht ihre eigenen, sondern die des Lehramtes der Kirche sind – so verständlich, selbstlos und liebevoll
zu formulieren, daß ein fruchtbringendes Gespräch mit allen Katholiken guten Willens möglich ist.
Wir freuen uns, daß es mittlerweile an der Basis bereits zum theologischen Diskurs gekommen ist.
9.
Um unserem Willen Ausdruck zu verleihen, dem ewigen und wahren Rom in Liebe zu dienen, möchte die Piusbruderschaft
vor allem dem unhaltbaren Vorwurf der unerlaubten Weihen entgegentreten.
Diese ins Auge gefaßten Weihen
wurden nie untersagt, was in persönlichen Gesprächen in Rom bestätigt worden ist.
Hier verstricken
sich die Bischöfe in ihren deutlichsten Widerspruch: Mit Nachdruck wird behauptet, daß die Einheit mit
der Bruderschaft noch nicht bestehe, gleichzeitig will man ihr aber die Weihen verbieten.
Hierzu kann
man nur auf das hinweisen, was Erzbischof Zollitsch selbst in seiner Erklärung festgestellt hat: Allein
dem Heiligen Stuhl – und nicht den Bischofskonferenzen – obliegt es, die Voraussetzungen für die volle
Einheit festzustellen und darüber zu befinden.
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215 Lesermeinungen
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#223 Lumpie † 11:24:28 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Marcelus: Die Priesterbruderschaft, die mancher liberal-kirchenfeindliche Diktator gerne wegsperren
würde,ist Teil der Römisch-Katholischen Die Piusbruderschaft ist eine impotente Alzheimer-Therapie-Gruppe,
die ab und an brauen Dünnschiss von sich gibt.
Rechte gegen Abtreibung Rechte gegen Abtreibung Mit Freude hat die Kirche die Unterstützung sogenannter
Rechter gegen die Abtreibung wahrgenommen. nationalesmuenchen.de/news.php?id=69 Zitat: Mit einem so genannten
Gebetsmarsch hat am gestrigen Samstag, dem 04. Oktober 2008, der christliche Verein „Euro Pro Life“ ein
Zeichen gegen den Abtreibungswahn und den alltäglichen Mord am wehrlosen Menschen gesetzt. Da wir uns
als Nationale Sozialisten deutlich für den Erhalt des eigenen Volkes und für die kinderreiche Familie
einsetzen, war es für uns eine ungeschriebene Pflicht, uns an diesem Marsch gegen Abtreibung und gegen
die Morde am ungeborenen Leben zu beteiligen.
Deutsche Bischöfe Die Mehrheit des Episkopats täte gut daran, sich anderen Aufgaben zuzuwenden, nachdem
FSSPX ansonsten kein Thema war. Der Hl. Vater hat sich deutlich genug ausgedrückt. Die Provinzoberen
müssen sich hier nicht profilieren.
@ Ruhrgebietler Danke für den Sonntagswunsch, den ich gerne erwiedere, und für die Entschuldigung, die
ich gerne annehme (wo notwendig), und ich bitte ebenfalls um Entschuldigung, falls mein Ton über P. Schmidberger
in der Form für Ihre Ohren etwas zu scharf geworden sein sollte. Reden wir ruhig hier weiter, dann haben
auch andere ( < 2% der „Teilnehmer“) etwas davon. :) Mit Bischof Williamson denke ich dinoscopus.blogspot.com/…/last-cartridge.html,
daß momentan nicht die Zeit ist, die antichristliche Presse für „Mission“ zu bemühen, weil es 1. nicht
geht und weil 2. nicht Zeit der Feld-Mission ist, sondern Zeit des Bewahrens des Glaubens mitten in der
Umzingelung durch die Feinde Gottes. D.h. angesichts unserer minimalem Kräfte und der Übermacht des
Feindes ist Defensive angesagt, statt Offensive, die purer Selbstmord bedeutete. (P.S. Defensive heißt
nicht Buckeln unter den Gessler-Hüten des Feindes.) Das merkt doch jeder Katholik täglich! Sei es morgens
an der Bushaltestelle, auf der Arbeit, in der Schule, am Stammtisch, etc.
mon chichi lesen zur Erweiterung Ihres geistigen Horizontes doch einmal das Buch „Der Rhein fließt in
den Tiber“. „Da werden Sie geholfen.“ Ich frage Sie: Was ist ein Kardinal, der nicht an die Kirche Gottes
glaubt? Was ist mit den Dogmen der hlg. rkK? Warum werden die von der Kirchensteuerkirche geleugnet oder
einfach nur (und das sehr intensiv!) verschwiegen??
Die Priesterbruderschaft, die mancher liberal-kirchenfeindliche Diktator gerne wegsperren würde, ist
Teil der Römisch-Katholischen Kirche … im Gegensatz zu Modernisten und Dogmenleugnern … die angeblich
Hierarchen der Kirche sind …
@carl – gewissen Zustimmung ad 1 – mein Ton Ihnen gegenüber hatte eine unberechtigte Schärfe; Entschuldigung
dafür… ad 2 – Menschliche Führung und Geistige sind zu unterscheiden. Geistige Führung hat nicht
zwangsläufig blinden Führergehorsam im Gepäck (der braune Dreck ist bekannt!) Menschliche Führung
und diese Welt sind unsäglich schwer, wenn es niemanden gibt, der für Ideale bereit ist zu opfern. Realitätsverlust
bei Betroffenen ist da zwangsläufig. PBSPX leidet unter einer engen Sicht der Welt (vielleicht in guter
Meinung) und dem vergraulen von Menschen, die gute Ratgeber sein können. auf Dauer läßt sich a) niemand
gerne vor den Kopf stossen und b) spricht sich so etwas herum. symbitoisch: Angesichts dessen, was uns
bevorsteht und angesichts des sturmuntauglichen Zustandes der FSSPX fragt man sich, ob sie als klassische
Struktur ausgedient hat. Die Oberen erkennen die Lage nicht. Sie bemühen sich um eine gute Weltpresse,
die immer gegen Christen ist, um „Dialog“ mit der häretischen Bischofskonferenz, flicken und hier und
da ein Hochglanz-Löchlein, machen drei neue auf und andere Flickschusterei mehr – sehen aber die Flutwelle
nicht. Ich muss Ihnen leider zustimmen. Doch welche Möglichkeit haben wir zu einer besseren Performance
beitzutragen? Email-Weg steht Ihnen auf offen. Einen gesegneten Sonntag!
@Vieira: Eines Urteils? Bei wievielen Gelgenheiten -gerade auch theologischer Art- haben die Oberen oder
auch Laien der FSSPX Herrn Ratzinger denn nun schon widersprochen? Außerdem verstehe ich nicht, wie jemand
wie Herr Ratzinger bei allem was über ihn bekannt ist und wie er sich geäußert hat (unwiderrufen) überhaupt
„Papabile“ sein soll. Oder wie ein Vereinigung von Menschen, die jeweils ganz unterschiedliche Dinge glauben
und als deren Papst sich Herr Ratzinger ja sieht, die Definitionsmerkmale der Römisch-Katholischen Kirche
besitzen soll.
Selbstironie? „Die Piusbruderschaft stellt innerhalb des deutschen Episkopates eine unterschwellige Ablehnung
der päpstlichen Autorität fest.“ Die „Piusbruderschaft“ behauptet doch selber, dass sie das Recht hätte,
einem Papst nicht zu gehorchen. Also Leugnung des Dogmas vom Jurisdiktionsprimat.
@Schalom Sorry, ich hatte übersehen, dass Sie der „zeitgeist“ als Pfau bezeichnet hatte. Gefallen Sie
sich? @_zeitgeist Jemand, der am Spiegel vorbei geht, weiß wie er aussieht. Viele vergessen es. Vgl.
Jak 1,24 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/jak1.html
@schalom zeitgeist – ich freue mich, dass Sie mit Ihren Gebaren den Willen Christi erfüllen Das entspringt
Ihrer Irratio. Sie kennen, so wie es scheint, weder Demut noch Ratio. Gefallen Sie sich?
Wider VII, DBK Herzlichen Dank an Pater Schmidberger für diese hervorragende Stellungnahme. Es wird klar
auf welch dünnem Eis die VII- Bischöfe stehen und daß sie den Argumenten der FSSPx nichts entgegen
zu setzen haben. Daß diese unter solchen Umständen den Dialog mit der Piusbruderschaft meiden wie der
Teufel das Weihwasser, ist sogar irgendwie verständlich.
zeitgeist – ich freue mich, dass Sie mit Ihren Gebaren den Willen Christi erfüllen. Vergessen Sie nicht,
dass Sie erlöst sind. Introibo ad altare Dei, ad Deum, qui laetivicat juventutem meam … Bescheidene
Empfehlung: Denken Sie über Ihren Anstand nach. T Pax et bonum
Nachtrag wir müssen uns nicht darüber disputieren, dass der deutsche klerus soviel mit den schriften
des Neuen Bundes gemein hat wie eine kuh mit dem schlittschuhlaufen. und dennoch gibt es dir/Ihnen niht
das recht -eingedenk des eigenen seelenheils- hier haeresien, ja: blasphemien zu äußern. möchtest Du
mit diesem, deinem kreuz.net log unserem Schöpfer vor das Angesicht treten?
#204 solagratia † 23:19:19 | Samstag, 7. März 2009
Doriano: Sola… … fide Das ist Latein, eine Sprache, die man früher mal gesprochen hat und in gewissen
Kreisen auch heute noch spricht. Es heißt „ nur durch den Glauben“ und ist der Grund, warum die rechtgläubigen
Christen sich nicht mit solchem Scheiß wie der „Kirchentradition“ auseinandersetzen müssen, sondern
zur Lösung von anstehenden Problemen schlicht darauf vertrauen, dass GOtt sich was dabei gedacht hat,
als er dem Menschen ein Gehirn gab. Aber wahrscheinlich sind solche Menschen alle mindestens schwul und
„Krummnasen“ wie hier Juden gerne genannt werden, oder?
-zeitgeist – Sie sind kein eitler Pfau, stehen nicht auf tönernem Sockel und erfüllen den Willen Christi.
Ich spreche Ihnen davon nichts ab. ER hat mich wie ein Adler sicher durch mein Schicksal getragen und
dasselbe wünche ich Ihnen. Segnet, die Euch fluchen. T Pax et bonum Wen Sie einen Kirchenpfau sehen wollen,
dann einen in 8 Meter langer roter Schleppe und Goldhut. Mich können Sie sich als Bergsteiger vorstellen.
Servus Freund.
#199 solagratia † 22:50:45 | Samstag, 7. März 2009
@ Galathea: Was ich vergaß: Ich wollte den Herrn keineswegs als Mathelehrer diskreditieren, seine diesbezüglichen
Fähigkeiten sind nicht sooo wichtig. Diskreditiert hat er sich damals durch sein Verhalten, dass sich –
siehe Carl – selbst nach Ansicht von Piussen nicht geändert hat. Er ist ein engstirniger, ängstlicher
und unsicherer Mann, der vielleicht (so erinnere ich ihn zumindest) nicht dumm ist, aber in seiner Auswirkung
auf die Welt wegen der vorgenannten Defizite dummes Zeug bewirkt (zum Beispiel den Fortbestand der Piusse
in Deutschland).
@shalom die hochmütigen wie sie werden noch früh genug von ihren töneren sockeln gestossen werden.
ihnen fehlt es nicht nur an gnade gegenüber ihr eigenes schicksal sondern auch an respekt. denken sie,
dass sie in ihrem gebaren Christi Willen erfüllen? was sind sie doch für ein eitler pfau. Sie sehen,
heute bin ich sehr höflich.
-zeitgeist, es freut mich, dass es Ihnen nicht an Gnade fehlt. Doriano, Ihre Sichtweise ist richtig und
statisch. Mein Glaube: Gott ist immer Derselbe: Der lebendige Gott, der Schöpfer der Schöpfung und die
ist dynamisch und entwicklungsfähig. Aus Gottes Herzen kommt die Entwicklung des Samens zum Baum. Gott
ON der Seiende, der WAR, der IST, der sein WIRD. Ruhe und Bewegung. PS: ON griech, Omega Nü Sein – Auf
Ikonen zu lesen.
#196 solagratia † 22:38:19 | Samstag, 7. März 2009
@ Carl & Galathea: Carl: Ich gehe keineswegs zu weit, bin ich doch offenbar einer der wenigen, der den
Knilch persönlich überl ängere Zeit erlebt hat: Das was Sie beklagen, war schon genau so vor 35 Jahren.
Der prügelt untergebene in den Schlamm wo er nur kann, das war schon immer so. Insofern leiste ich den
Piussen hier – wenn irgendetwas – dann einen Gefallen. Galatea: Was bringt Sie auf den Gedanken, dass
ich mich vom Acker mache? Allerdings ist Ihr post derart inhaltsleer, das ich nicht so recht weiss, womit
ich Ihnen dienen kann (außer Qaidalik zu werden, aber daraus wird nichts).
schalom darf ich fragen, was Sie glauben lässt? Ein Glaube ohne Vernunft und Herz ist Aberglaube, Wahnsinn
und Raserei. Atheismus schützt nicht davor. Entweder man glaubt, oder man glaubt nicht. Und wie das Wort
schon sagt: Man glaubt, man weiss es aber nicht. Ich finde das auch absolut in Ordnung, denn jeder darf
das tun, was er möchte – solange es niemand anderem schadet. Gruß, die_gegenwart
@shalom: eine häresie jagt die andere, ein lustiges stelldichein der postmodernen beliebigkeiten. wenn
ich ihre aussagen lese weiß ich, was der Heilige Vater meinte, als er sagte, dass Christus eben nicht
der Revolutionär ist, den menschen wie sie in ihn sehen möchten. ihnen fehlt es an gnade.
Klar Schiff, Ruhrgebietler? Inwiefern ist es unverschämt, die unberechtigte Euphorie hier im Strang über
P. Schmidberger auf höfliche Weise etwas zu dämpfen? Diese kommt vor allem von Leuten, die weder den
Pater noch Erzbischof Lefebvre kennen. Liebe häretische Solagratia: Sie gehen zu weit. Als Protestant
haben Sie aber auch eine gewisse Narrenfreiheit. Ich maße mir nicht an, die subjektiven Motive des Paters
zu beurteilen. Die objektiven Ergebnisse seines Wirkens darf man höflich besprechen: sie sind öffentlich
einsehbar – und leidbar. Der große Realitätsverlust einer solcher Führungsperson ist gefährlich für
die untergebenen Priester, für die meist naiv folgenden Gläubigen und vor allem für das Werk, das schwer
beschädigt wird. Nicht alleine wegen ihm, aber das Thema handelte von seinem Sektor. Angesichts dessen,
was uns bevorsteht und angesichts des sturmuntauglichen Zustandes der FSSPX fragt man sich, ob sie als
klassische Struktur ausgedient hat. Die Oberen erkennen die Lage nicht. Sie bemühen sich um eine gute
Weltpresse, die immer gegen Christen ist, um „Dialog“ mit der häretischen Bischofskonferenz, flicken
und hier und da ein Hochglanz-Löchlein, machen drei neue auf und andere Flickschusterei mehr – sehen
aber die Flutwelle nicht. Wer noch einen wahrhaft römisch-katholischen Priester im Umkreis hat, möge
sich ihm zuwenden, für ihn beten und ihn stützen. Wenn der Finanzkollaps kommt, geht Stuttgart wie Blei
unter und zieht noch den Großteil der Kapellen mit sich in den Abgrund.
die Gegenwart auch wenn ich Jesus zum Freund habe und Gott täglich erfahre, werde ich mir die Welt nicht
mit IRGENDWELCHEN Schöpfungs- GoTtes- und Jesusgeschichten erklären. Sie verstehen nichts davon. Macht
nichts. Haben Sie schon Ihren Verstand gesehen? Gibt es nicht. Ein Glaube ohne Vernunft und Herz ist Aberglaube,
Wahnsinn und Raserei. Atheismus schützt nicht davor. Ohne Bekehrungsversuche, grüßt Sie mit Respekt
schalom PS: Wenn es den Gott der Evolution geben sollte, ist sein Wesen auch Entwicklung.
So einfach geht es ja denn auch nicht, Herr oder Frau solagratia. Heute abend sind Sie hier angetreten,
um den P. Schmidberger als Mathelehrer zu diskreditieren. Falls ich mich nicht täusche. Recht schnell
und – ehrlich gesagt – recht peinlich – machen Sie sich wieder vom Acker. Adieu, Herr solagratia. Und
mal wieder Katechismus lesen.
#187 solagratia † 22:14:34 | Samstag, 7. März 2009
@ Kraut: Es freut mich, wenn ich Ihnen eine Freude machen konnte, insbesondere wenn ich dabei so billig
wegkomme. dass Sie einen Vergleich mit dem Franzl als Kompliment auffassen! Auch mit dem Fensterputzen
haben Sie natürlich völlig recht, das wäre dringend angezeigt, damit das schrullige Kerlchen mal wieder
einen klaren Blick auf die Welt hat. @Galatea: Da sieht man’s mal wieder: Höflichkeit zahlt sich bei
Qaidaliken nicht aus. Ist aber trotzdem gern geschehen!
niveauvolle Schützenhilfe von Kraut Oh ja, Herr Kraut baut sich gerade ein neues Feindbild auf: schwule
Fliegen! Das www.focus.de/…taet_aid_231989.html betrifft aber dennoch mehr Sie denn mich!
Danke, Herr oder Frau gegenwart, fürs Treppchen. Und viel Freude beim Feiern. Der habe ich noch eine
kleine Frage an die Protestanten zu verdanken: wenn denn schon der Fanatiker Luther sakrosankt ist, wenn
er denn schon die Apostolische Sukzession so feierlich auf den Müll geschaufelt hat, verstehe ich doch
nicht ganz, warum die Protestanten unbedingt und mit jede Mittel mit den Katholiken ökumenisch vereint
werden wollen. Und zwar gegen jedes kath. Kirchenrecht. Danke für die Antworten.
tja galatea ich bin Atheist, und muss mir die Welt nicht mit irgendwelchen Schöpfungs-, Gottes- und Jesusgeschichten
erklären! Mir unverständlich, warum Sie das im Bezug auf Intellekt erwähnen. Eine Idee hätte ich dennoch:
Sie sind eifersüchtig, dass meine Intelligenz mir die Möglichkeit gibt die Dinge rational wahrzunehmen,
und ihre nur soweit reicht die Dinge spirituell zu erklären! In diesem Sinne, ich geh jetzt feiern! Alles
erlaubt, was keinem schadet! Viel Spass hier!
Sehr geehrte oder geehrter Herr oder Frau solagratia, dann habe ich die mühsam an Sie verfasste Anrede
Ihrer Luther-Sekte zu verdanken? Ich rede nicht von Kirche, das mögen Sie in dem Zusammenhang ja nicht
so) einen guten Teil unseres guten Gewissens daraus, dass wir diese Sukzession erfolgreich unterbrochen
haben. Lesen bildet. Auch bei Protestanten. Danke erst einmal, für diese freimütigen Äußerungen.
#180 solagratia † 21:59:50 | Samstag, 7. März 2009
@ Galatea: Tatsächlich, bei Ihnen auch, waren wir in derselben Klasse? Cool! Nur leider: Die apostolische
Sukzession ist jetzt wirklich das Dümmste, womit Sie einem Lutheraner kommen können. Abgesehen von so
netten arabesken wie der, dass sie bei den schwedischen Lutheranern nicht als unterbrochen gilt, wofür
es sicher tiefschürfende theologische Gründe gibt, beziehen wir Lutheraner (merken Sie meine political
correctness und Höflichkeit? Ich rede nicht von Kirche, das mögen Sie in dem Zusammenhang ja nicht so)
einen guten Teil unseres guten Gewissens daraus, dass wir diese Sukzession erfolgreich unterbrochen haben.
FUNDAMENTALISTEN meinen die Wahrheit zu besitzen. Kritische selbständiges Denken verboten. Die Bibel
wird wortwörtlich geglaubt. Irrtumlosigkeit aller kirchlichen Lehraussagen. Wortwörtliches Verständis
auch allegorischer Ausdrücke. Monarchistische Gottesvorstellung. Jeder, der nicht wie sie glaubt und
praktiziert, wird mit ihren Drohgehilfen Teufel und Hölle bepredigt. Fundamentalismus ist eine ständige
Gefahr, heute Islamismus, Katholismus, Evangelikalismus, die sich fanatisch und intolerant gegen echte
Religiosität richten.
Werte Frau Galatea Sie schreiben,wo bleibt die Sehnsucht nach Reinheit Gebet usw… Wenn Sie wirklich
Christin sind werden Sie mich lieben auch wenn ich nicht ganz so Ihrer Meinung bin, aber privat bin ich
ein ganz netter Kerl.
Herr Siesindatheist, Hier werden Sie um die Lektüre Ihrer eigenen Zuschriften nicht herumkommen: Intellekt
ist das letzte, was Sie von Kraut erwarten können; ich spreche hier aus persönlicher Erfahrung! Generation
PISA.
kraut Hätten Sie in Ihrer Sonderschule von der Sie sprachen mal lieber ein wenig mehr aufgepasst. So
könnten Sie bei Herrn Schmidberger zumindest noch Fensterputzen gehen. Da scheint jemand wieder aus Erfahrung
zu sprechen!
solagratia…Ich fasse es als ein unverdientes Kompliment auf, wenn Sie mich mit Herrn Schmidberger ernsthaft
vergleichen. Doch weder den Stand noch den Rang dieses ehrenwerten Herren besitze ich. Hätten Sie in
Ihrer Sonderschule von der Sie sprachen mal lieber ein wenig mehr aufgepasst. So könnten Sie bei Herrn
Schmidberger zumindest noch Fensterputzen gehen.
solagratia Intellekt ist das letzte, was Sie von Kraut erwarten können; ich spreche hier aus persönlicher
Erfahrung! Aber lustig zu lesen ist es trotz allem! Besonders amüsant wird es, wenn Sie ihn mit seinen
widersprüchlichen Aussagen konfrontieren! Gell, Kraut Da samma d’accord !
In mir auch, Herr solagratia: Der intellektuell tieffliegende Argumentationsholzhammer lässt alte Erinnerungen
in mir hochkommen… Ohne die apostolische Sukzession, verzeihen Sie mir, werden Sie nie weiter kommen,
ohne weiter Häresiern verbreiten zu müssen. Oder Dummheit.
#170 solagratia † 21:45:04 | Samstag, 7. März 2009
@ Kraut: Ihr Diskussionsniveau erinnert mich an das vom Franzl, sind Sie’s vielleicht selber? Der intellektuell
tieffliegende Argumentationsholzhammer lässt alte Erinnerungen in mir hochkommen…
Sehr geehrter Herr Kraut, ein netter Versuch der Feinde des katholischen Glaubens. Einmal wieder. Das
kennt man. Pius-Priester waschen sich nicht, dergleichen ihre Messbesucher. Gelesen: hier.
@Mrs.Cologne: Er würde ihn ja auch nur kurz verlassen. Derweilen schreibt solagratia die aufgetragene
Strafarbeit; hundertmal an die Tafel: „Ich bin ein Esel.“ solagratia zu beschäftigen ist recht einfach.
Man gebe ihm/ihr ein Blatt Papier wo vorne und hinten zu lesen ist: bitte wenden. Stundenlang hätte man
seine Ruhe.
Sehr geehrter Herr oder Frau caritatem, Entweder meinen Sie das nicht im Ernst, oder Ihr Therapeut hat
Ihnen zu folgendem Posting geraten: Ich freue mich stets, über Ihre disziplinierten Ausdrucksformen.
Hinzufügen möchte ich, dass ich mich, trotz Ihrer omnipräsenten Präsenz auf jedem noch so abwegigen
Thread, bei weitem mit meiner Bewertung zurückhalte. Lesen kann jeder. Herr oder Frau solagratia, inhaltsvermeidende
Techniken werden heute bereits auf jedem Gymnasium vermittelt. Konsens ist was viel erstrebenswertenderes.
Liebe Frau Galatea, die Kartäuser leben ganz ohne Fernsehen glückselig Meinerseits eher selten: Natur,
Kultur, Kirche und Kabarett. Selbstgespräche führe ich nach griechischer Manier. In der Wildnis spreche
ich vernehmlich mit Gott, mit Jesus, den Schutzengeln, wilden Tieren, Raben, Elstern und Krähen. Und
jetzt mit Ihnen. Gut bekommt mir das Hingabe-Schweigen. Lektüre Thomas Merton in der Fastenzeit. Ich
freue mich, dass Sie einen Schritt auf mich zugegangen sind, auch wenn wir diverser Spiritualität sind.
Guten Abend, gute Nacht :(3 *schalom
@solagratia…Sollte man Sie und Herrn Schmidberger in ein Zimmer sperren, ist nur einer in diesem Raum
intelligent. Und das sind ganz sicher nicht Sie. Und wenn man den Herrn Schmidberger herausläßt, sind
Sie allein mit Ihrem einsamen Hirn; und noch dazu im wahrsten Sinne des Wortes von allen guten Geistern
verlassen.
Dehr gehrte Frau Galatea Ich freue mich stets, über Ihre disziplinierten Ausdrucksformen. Der Segen war
ernst gemeint. Mea culpa,mea culpa, mea maxima culpa :(3
#160 solagratia † 21:27:25 | Samstag, 7. März 2009
@galatea Was die Bedeutungslosigkeit angeht: Bedeutungslosigkeit für die ultramontanen ist uns eben gerade
recht, müssen wir uns nicht mehr mit Ihren Häresien auseinandersetzen. Was die Qaidaliken von uns erwarten,
treibt uns jetzt nicht so wirklich um… Über jedes Stöckchen das uns irgendein verquaster Wirrkopf
hinhält, springen wir nicht.
Liebes Fräulein caritatem, falls Ihre Feindschaft mit Satzzeichen etwas mit Ihrer Sarkasmusresistenz
zu tun hat, wünsche ich Ihnen recht gute Besserung. Beidseitig. Und viel Freude bei den anvisierten Wallfahrten.
#158 solagratia † 21:21:24 | Samstag, 7. März 2009
@ Kraut und Kölnerin Wie ich schon schrieb, er war von „intelligenten“ Menschen umgeben. Vielleicht schauen
Sie mal im Brockhaus nach und Sie werden feststellen, das das mit Sonderschule nicht gut zusammenpasst.
Vielleicht lernen sie dann ja auch, was das Wort „intelligent“ bedeutet. Aber sein Sie nicht traurig,
Sie können es ja eigentlch gar nicht wissen…
@Galatea: Leider habe ich auf Befehl des teuflischsten aller Katholiken meinen Fernseher im hohen Bogen
aus dem Fenster geworfen. Da lebt es sich gleich besser, nicht wahr? Ich tat dergleichen vor über 7 Jahren;
herrlich! Ab und an erhalte ich Gelegenheit das Programm zu erleben, wenn ich mal Freunde besuche. Das
kann man sich doch nicht ansehen! TV für Dumme.
Sehr geehrte Frau Galatea Schade,daß Sie TV als teuflisch ansehen. Es laufen auch sehr gute Beiträge.
Sonntags können Sie um 8.00 Uhr die tridentische Messe mitfeiern auf K-TV. Gesegneten Sonntag
Lieber Herr Shalom, führen Sie jetzt schon Selbstgespräche? Leider habe ich auf Befehl des teuflischsten
aller Katholiken meinen Fernseher im hohen Bogen aus dem Fenster geworfen. Aber auch, wenn nicht, hätte
ich am 29.03. leider keine Zeit zum Zuschauen. Makramée-Kurs. Guten Abend, Herr Kraut.
Lieber Doriano, auf Schitouren auf den Hochalpen habe auch ich eine Lawinenschaufel und einen Rosenkranz
dabei. Auch ein kleines NT mit Psalmenanhang. Es ist beeindruckend Gott in Sonne und Schneesturm zu erleben,
da bin ich klein und demütig und froh, wenn wir gut durch den Pulverschnee wedeln.
@Schalom: Hochwürdenlaufbahn? Na, diese ist mir sicher nicht gegeben. Aber ein als vom Vatikan bediensteter
Alpenschamanenjäger wäre ich wohl eher prädestiniert. Das wär ein Feds, ich fang Dich und bad’ Dich
in Weihwasser. Dann sama wida Freind!
Einen schönen guten Abend, Mrs.Cologne und Frau Galatea! Achja…Ein Blick auf die Beiträge des Herrn
solagratia und man kommt unweigerlich zum Schluß: Alter Wein in neuen Schläuchen. Wer mag hier nun wieder
gesperrt worden sein und mit neuem nick sein Glück versuchen?
solagratia, Augenzeugin, erzähl uns bitte noch mehr vom heiligen Schmidberger Franzl @ ad Krauti, Dich
würde ich der Univerität empfehlen als Exemplar der besonderen Intelligenz. Beim Schmidberger wären
gewiss auch noch drei Prüderzellen für Dich frei. Fundamentalistische Hochwürdenlaufbahn ? Hm, feine
Sache. Betschwesterbetreuer. Gute Spendenquellen.
Sehr geehrter Herr solagratia, dann haben wir Lutheraner wenigstens endgültig keinen Grund mehr, uns
unter den Deckmantel der Ökumene mit den ganzen Häresien der RKK auseinandersetzen zu müssen. Ohne
die Ökumene würde Ihre „Kirche“ wieder in die Bedeutungslosigkeit zurückfallen. Nicht, dass das etwas
ist, was mancheiner sich insgeheim wünschen würde. Hat sich die evangelische Kirche übrigens eigentlich
jemals von Herrn Dr. Martin Luther distanziert? – Auch darauf warten Katholiken.
@solagratia: Bei uns in der Schule hat er solche Mätzchen auch versucht Nun, in Sonderschulen geht man
im allgemeinen strenger heran. Anscheinend hat nicht mal diese bei Ihnen genutzt, wenn man Ihre Kommentare
so betrachtet…
#145 solagratia † 20:36:01 | Samstag, 7. März 2009
Do schaug her: Da Schmidberger Franzl, Reschbeggt! @Carl: Doch doch, er ist Mathematiker, wenn ich auch
nicht weiss, mit welchen akademischen Weihen, aber er war mal mein Mathelehrer… … und seitdem hat
er sich offenbar nicht wesentlich geändert: Erst „beweist“ er, dass 2+2=5 und dann baut er schlüssig
auf dieser Lüge eine ganzes Lügenschloss auf. Und seine – offenbar über die jahre systematisch verdummten,
anders ist diese Häufung von Trotteln statistisch nicht erklärbar – Schäfchen glauben ihm das dann
auch noch, ja, finden es brillant! Bei uns in der Schule hat er solche Mätzchen auch versucht, aber da
war er von intelligenten Menschen umgeben, mit dem Ergebnis, dass er wegen erwiesener pädagogischer Unfähigkeit
(heute würde man sagen mangelnder Sozialkompetenz) rausgeflogen ist und sich dann mangels Alternative
der Levebvre Qaidaliken Sekte angeschlossen hat. Der Mann lügt beim Beten mit dem Rosenkranz in der Hand
ohne rot zu werden. Aber vielleicht schafft er’s ja, dass sein Laden eine Personalprälatur wird, dann
haben wir Lutheraner wenigstens endgültig keinen Grund mehr, uns unter den Deckmantel der Ökumene mit
den ganzen Häresien der RKK auseinandersetzen zu müssen. Viel Glück!
@Carl – sonst noch was zu mosern? Sie sind ziemlich unverschämt. Wie soll im Ernstfall ein Einsatz klappen,
wenn die Truppen Jesu Christi nichtgenügend geschult und abgehärtet sind. Z.B. gg. den Dummfi… auf
+.net und dem dort überwiegenden Teil der Schreiberlinge. Mir streuben sich da die nackenhaare, wenn
ich soll denken lese. Jesus war auch keine Mathematiker – und trotzdem polarisierte Er seine Zeit. Schaffte
es Seelen zu bekehren für die ewige Anschauung Gottes im Himmelreich. Ich bete um die Rückkehr Jesu
auf diese Erde. Die Menschen und deren Seelen haben wirklich alles zerstört, kein Respekt vor Gott. Die
Gesellschaft ist grottenschlecht.! Das sieht man alleine hier auf +.net – mosern um des mosern willen.
Und diese Menschen nennen sich Christen… schon erstaunlich. Dies alles will ich in höflicher Form genannt
wissen. Ich bete fast täglich um die Erleuchtung der armen Oberen.
@ Wassers, genau so ist es … aber das sehen die Armen (P. Schmidberger, Bischof Fellay, …) nicht mehr.
Übrigens, nach meinem bescheidenen Wissen ist P. Schmidberger kein Mathematiker. Er find zwar an, Mathematik
zu studieren, wurde dann aber nach Econe verfrachtet – also auch nicht unbedingt die Berufung im klassischen
Sinn. Wie dem auch sei: Rechnen und physikalisieren kann er leider schon länger nicht mehr so gut. Z.B.
scheint er nicht (mehr!?) zu wissen, … – daß man mit wenigen Priestern bei massivem Druck nicht die
Arbeit von vielen Priestern bei erträglichem Druck erreichen kann. – daß durch Schinden der eigenen
wenigen Priester bis zum wortwörtlichen Umfallen (P. M. und andere) diese so schnell schon in jungen
Jahren verheizt werden, daß sie alsbald Pflegefälle werden. Abgesehen davon, daß es unchristlich ist.
– daß man eine Priesterbruderschaft wie ein weiser Erzbischof Lefebvre führen muß, nicht wie ein preußischer
General eine Kaserne. – daß man junge Priester nicht wie Armeefüchse auf blinden Gehorsam drillen kann,
sondern daß man sie zu thomistisch denkenden und wissenden Persönlichkeiten als echte Alter Christus’
formen sollte. – daß man die hl. Messe langsam, bedächtig und würdevoll zelebrieren soll. – daß zum
Alter Christus auch ein Gesichtsausdruck wie ein Alter Christus gehört. Der freilich kommt von innen,
wo es eben auch wie im Christus aussehen muß. – etc. Dies alles will ich in höflicher Form genannt wissen.
Ich bete fast täglich um die Erleuchtung der armen Oberen.
@Strauss Das selbe gilt für nationale Ritus-Sprachen, nationale Sonderregelungen, z.B. zum Fasten, nationale
Synoden usw. Dies widerspricht alles dem universalen und eben katholischen – allumfassenden – Geist der
Kirche. In einer zusammenwachsenden Welt, in der sich durch die Technik (Flieger, Auto, Internet) die
Nationen langsam auflösen, ist das alles völlig daneben, ein unsäglicher Anachronismus.
nationale Bischofskonferenzen abschaffen Die Einrichung nationaler Bischofkonferenz passt nicht zur Kirche.
Die katholische Religion ist in gewisser Hinsicht eine eigene Nationalität, nämlich die des himmlischen
Staates, der durch den Vatikan hier auf Erden vertreten wird. Spannungen zwischen Zusammenschlüssen,
die auf Zugehörigkeit zu einer Nation beruhen und der Verantwortung des einzelen Bischofs gegenüber
Rom sind somit vorprogammiert. Erzbischof Lefebvre hat das, glaube ich, schon zur Zeit des 2. Vatikanums
erkannt.
Naturwissenschaftler und Theologe Beides verträgt sicht nicht, ist jedem wissenschaftlich gebildeten
Menschen einigermaßen geläufig! Ein mathematisch gebildeter Theologe, P. Schmidtberger der FSSPX, gibt
gerade ein ausgesprochen unglückliches Beispiel für diese Weisheit, wenn er meint, dass er nach den
Gesetzen der Logik, die nicht mehr katholischen deutschen Bischöfe, zum Dialog – zu welchem? – ermahnen/auffordern
könne. Wenn jemand nicht reden will, muss auch P.Schmidtberger begreifen, dann kann man ihn nicht zwingen,
wäre rational unlogisch, ansonsten verrennt man sich in konziliare Irrealitäten. Leider ist P. Schmidtberger
hier auf dem besten Wege, insbesondere im Hinblick auf die Verfolgung seines Mitbruders S. E. Williamson.
Wenn man die eignen Mitbrüder nicht schützt und sich der Meute der Verfolger entgegen stellt, geht man
unter. Das gilt im übrigen auch für die Führung des deutschen Distriktes durch P. Schmidtberger!
@defendor Jup, das ist richtig lustig. Zum einen betonen die immer, die FSSPX wäre nur eine unwichtige
Randerscheinung, keines ganzen Satzes würdig. Zum anderen treffen sich die Bischöfe tagelang zum Kriegsrat:
um gegen die FSSPX mobil zu machen, zu schreiben und organisieren und rotieren und schieben und irgendwie
drehen, deichseln und drechseln und drumherumreden.
Ja, ja…die Furcht der theologischen Brandstifter vor der Feuerwehr… …muss schon gewaltig sein, dass
sich eine derart kunterbunte Phalanx von dubiosen „Mahnern“ gegenüber der Pius-Bruderschaft heraus kristallisiert !
Und irgendwie ist das Ganze auch eine – traurige – Momentaufnahme einer vor sich hin modernden synkretisch-modernistischen
Einheitsbrei-Philosophie,die nun angesichts der standhaft die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche bekennende
Pius-Bruderschaft ins Rotieren gerät und alle Hebel in Bewegung setzen will, um ihre glaubensfeindlichen
Irrtümer weiter vorgaukeln zu können. Die Auflistung der Pius-Bruderschaft bez. der Missachtungen von
päpstlichen Weisungen durch die Bischöfe spricht eigentlich schon für sich. Die entschiedene Zurückweisung
der albernen „Anti-semitischen“ Vorwürfe war schon lange nötig ! Schliesslich wird auch der Hinweis,
dass die Pius-Bruderschaft das Vaticanum II. niemals „abgelehnt“ hat sowie ihr – auch bislang gegebenes –
Treuebekenntnis zum Papst den Heiligen Vater sicherlich freuen ! Kurz und gut: Ich denke, dass auch der
Heilige Vater je länger desto mehr zur Einsicht gelangen wird, dass die Pius-Bruderschaft durch ihre
baldige wieder volle Gemeinschaft mit der heiligen Mutter Kirche einen dringend notwendigen Impuls des
HEILIGEN GEISTES zur Rückbesinnung auf die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche geben wird ! www.gloriapolo.net/
@hildegardfan: Dialog zwischen deut. Bischöfen und FSSPX Die Gespräche zur Anerkennung der FSSPX und
kirchenrechtlichen Organisation laufen über Rom. Da haben die Bischöfe irgendeines Landes in der Tat
nichts mitzureden. das macht auch deshalb Sinn, weil die FSSPX weltweit tätig ist, die Bischöfe aber
nur in ihren Diözesen und nur dort irgendwas regeln können. Trotzdem ist der Dialog wichtig. P. Schmidberger
leitet den deut. Distrikt der FSSPX, deshalb ist es logisch, dass er den deut. Bischöfen den Dialog anbietet:
leider verweigern diese den Dialog hartnäckig. In so einem Dialog könnte man – wenn man denn wollte –
viele Fragen und Unklarheiten ausräumen, vielleicht auch manchen Graben zuschütten, der nur aus einem
Kommunikationsproblem besteht.
#135 hildegardfan 10:40:03 | Samstag, 7. März 2009
Ad absurdum: Allein dem Heiligen Stuhl – und nicht den Bischofskonferenzen – obliegt es, die Voraussetzungen
für die volle Einheit festzustellen und darüber zu befinden. Der gute Herr Schmidtberger hat ein selektives
Gedächtnis. Die Deutschen Bischöfe hatten schon vor Wochen erklärt, das die weiteren Gespräche über
Rom laufén. Einerseits beklagt man sich also über die Deutschen Bischöfe, das diese den Dialog verweigern
würde, andererseits stellt man, sehr richtig, fest, das die weiteren Gespräche und Anerkennung über
Rom laufen. Was möchte Herr Schmidtberger mit Seinen unsinnigen Aussagen erreichen? Die Aussage, man
habe sich umgehend von den Äußerrungen von Williamson distanziert ist ebenso falsch wie Heuchlerisch.
Man hat sich distanziert, weil es nicht mehr anders ging. Aber Williamson hat schon in Vancouver bei einer
Rede 1989 ähnliches gesagt, teilweise noch schlimmeres. Warum hat sich Herr Schmidtberger und die Piusbruderschaft
nicht schon damals distanziert? Bei der Piusbruderschaft ist man offensichtlich sehr den Eigenen Interessen
verpflichtet. Damals hat es keinen von Außen interessiert, also war es egal, was Williamson sagt. Jetzt
haben alle hingeguckt, oh wie Schrecklich, ja, dann muss man schnell was sagen. Erscheint mir verlogen.
Clemens Klein Wer das Buch „Der Rhein fließt in den Tiber“ gelesen hat, wird auch zu Thema Kollegialität
etwas finden. Die Alten Herren waren damals schon flink drauf. Leider haben die das nach der 4. Runde
1965 alles ganz schnell vergessen und jeder wollte sich auf die geschaffenen Lücken im V-II berufen.
Nächstenliebe geht bei der V-II-Kirche heute nur noch via Geldbeutel statt via Liebe zu Jesus Christus
und Seiner Nachfolge!
fein beobachtet, herr guttenberger: Die DBK handelt widersprüchlich: zu den theologisch und kirchlich
wesentlich weiter entfernten Kirchen der Reformation benüht man sich (natürlich zu Recht) um gute Gespräche,
wohingegen die uns weit näher stehende Pius-Bruderschaft (zu Unrecht) abgelehnt wird. mit den herren
bischöfen gehen in krisenzeiten eben öfter als früher die gefühle durch! wenn man sich -rein gefühlsmäßig
natürlich- als den protestanten näherstehend empfindet wie exzellenz trelle oder den antisemit luther
gar kanonisieren und zum kirchenlehrer erheben möchte wie eminenz lehmann, da darf man sich nicht wundern,
wenn ratio, sprich wahrheit und lehre der kirche, bei der dbk immer öfter auf der strecke bleiben und
man sich so peinlich offenkundig in widersprüche verstrickt. und gerade diese herren geben vor zu wissen,
was dem papst und der kurie gut täte, halten ihnen fehler vor, wo keine sind, und beanspruchen für sich
lehramtliche autorität, die sie ohne den papst gar nicht besitzen. wahrlich ein führungsdebakel, für
das ich, außer das biologische, im moment noch gar keine lösung sehe…
Ablehnung der päpstlichen Autorität Die deutschen Bischöfe sollen auf Diffamierungen verzichten.“ …dazu
Ezbischof Marcel Lefebve „ICH KLAGE DAS KONZIL AN! – Über die Kollegialität“, Seite 27: „Sicher ist
es unter den heutigen (1976) Umständen für die Bischöfe ratsam, öfter, in der Liebe Christi vereint,
zusammenzutreten, um ihre Gedanken, ihre Wünsche, ihre Entschlüsse und ihre pastoralen Sorgen aufeinander
abzustimmen, inden sie vollkommene Einigkeit bewahren, ohne aber die Gewalt des Papstes zu vermindern
noch die irgend eines Bischofs.“ Ob dieser Ratschlag eines erfahrenen Missionsbischofs in einer Deutschen
Bischofskoferenz jemals beachtet worden ist ?… nur Gott allein weiß es…
elle est pas maligne, celle-là Samstag, 7. März 2009 00:50, Mrs.Cologne: @Pamino! Wie alt bist du eigentlich,
wenn ich fragen darf? Yvonne la Colonne ! C’est une question indiscrète. En plus, tout le monde écoute.
On se téléphone, on se fait une bouffe?
Gibt es da so eine Art theologische Fleischerei die den Mensch gewordenen Sohn Gottes tranchieren möchte?
Ich finde es respektlos so „fleischgeworden“ zu argumentieren, fleischige Damen und Herren.
@pamino Sei nicht so arg, sonst denkt Gr noch, dass alle +netter so sind. [klein]4. Auch die Bischöfe
sind an das achte Gebot gebunden, welches lautet: „Du sollst kein falsches Zeugnis geben!“.[klein] …wider
deinen Nächsten! Wer ist denn mein Nächster? (Lk 10,29 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/lk10.html)
notwendige Digression Freitag, 6. März 2009 17:04, GAYRights: ich diskreditiere mich nicht selbst nur
ist mir aufgefallen das kreuz.net sehr homosexuellenfeindlich ist Die meisten, die hier schreiben, glauben
in der Tat, daß die Homosexualität eine Perversion der natürlichen Ordnung ist. Das heißt aber nur,
daß sie homosexualitätfeindlich sind, und nicht – wenigstens in erster Linie – daß sie homosexuellenfeindlich
sind. Aber was maßt Du Dir in so einem Forum an? Du sagst nichts zum Thema der Diskussion, lenkst nur
dauernd die Aufmerksamkeit anderer auf Deine Existenz und Deine Perversität. Wenn man sich Dir gegenüber
feindlich benimmt, dann vielleicht wie ich das augenblicklich tue: Weil Du einfach ein Egoist bist, und
Deine Perversität uninteressant ist. Wenn Du Bewunderung und Beweihräucherung Deiner Homosexualität
suchst, bist Du hier fehl am Platz. Außerdem lieferst Du nur der kleinen Gruppe von Rechtsextremisten
auf kreuz.net Munition, denen, die Homosexuelle kastrieren oder noch schlimmer behandeln wollen.
cujus regio, ejus religio Freitag, 6. März 2009 16:02, paramedic: Ich bin ganz froh, dass nach allem
absichtsvollem Gesülze aus der Ekklesia Dei Abteilung, die Deutschen Bischöfe endlich mal Klartext gesprochen
haben. Ἑκκλησία schreibt sich in lateinischen Buschstaben ‹ecclesia›.