11:34:29 | Donnerstag, 12. März 2009
Zölibat
„Ich würde gerne heiraten“
Ein junger deutscher Kaplan stand kürzlich Gymnasiasten Rede und Antwort: „Ich lehne auch die Piusbruderschaft ab oder die Scientology-Sekte.“
320 Lesermeinungen
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#328 DJM † 17:12:31 | Mittwoch, 18. März 2009
Ich bin gegen alles
Daher stelle ich mich mal eben auf die Seite der Zyniker.
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Daher stelle ich mich mal eben auf die Seite der Zyniker.
#326 matt3 16:49:06 | Dienstag, 17. März 2009
Ich bin nicht gegen die Priesterehe…
aber gegen die Schwulenehe
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aber gegen die Schwulenehe
#325 Schwuler † 16:45:47 | Dienstag, 17. März 2009
Sollten Priester heiraten dürfen?
Na klar doch, wenn sie sich lieben.
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Na klar doch, wenn sie sich lieben.
#324 Franz Kappes 09:04:53 | Montag, 16. März 2009
Kein Unterschied?
Gibt es bei den Geistlichen der katholischen Kirche eigentlich keinen Unterschied zwischen Jungpriestern und altgedienten Klerikern? Dies könnte vermutet werden.
Wenn hier auch Priester mitschreiben, so sollte sich doch bestimmt eine Antwort finden lassen.
Gott zum Gruß!
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Gibt es bei den Geistlichen der katholischen Kirche eigentlich keinen Unterschied zwischen Jungpriestern und altgedienten Klerikern? Dies könnte vermutet werden.
Wenn hier auch Priester mitschreiben, so sollte sich doch bestimmt eine Antwort finden lassen.
Gott zum Gruß!
#323 Lieblingsuli 15:54:44 | Sonntag, 15. März 2009
Berufen gefühlt?
Ich habe eigentlich gedacht, dass die Auswahl der Seminaristen strengen Kriterien gerecht werden muss. Oder wurde nur falsch gefragt? Einen gesegneten Sonntag!
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Ich habe eigentlich gedacht, dass die Auswahl der Seminaristen strengen Kriterien gerecht werden muss. Oder wurde nur falsch gefragt? Einen gesegneten Sonntag!
#322 Jotef 07:22:55 | Sonntag, 15. März 2009
Lesetipp: www.kreuz.net/…ticle.5848-page.html
Seit Herbst 2007 war diese Seite tot.
Gestern kam wieder ‘Leben in die Bude’.
Es geht u.a. um die Frage „Darwin oder Gott?“
Aber eigentlich geht es um SEIN oder NICHT-SEIN www.kreuz.net/article.5848.html
:(3
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Seit Herbst 2007 war diese Seite tot.
Gestern kam wieder ‘Leben in die Bude’.
Es geht u.a. um die Frage „Darwin oder Gott?“
Aber eigentlich geht es um SEIN oder NICHT-SEIN www.kreuz.net/article.5848.html
:(3
#321 pamino 02:35:43 | Sonntag, 15. März 2009
Schalom, Schprachliche Scharlatan
Donnerstag, 12. März 2009 13:57, Schalom: Tuttisanti, e.n. Landorganist, Sie wissen nicht mehr weiter. […] A -post- oloi griech. Abgesandte.
Ἀπόστολοι sind in der Tat Abgesandte; aber, wenn Du griechische Wörter nicht verstehst, sollst Du sie nicht Deiner angeberischen Ignoranz gemäß aufteilen: das Wort kommt von ἀπό ‘ab’ und στέλλω ‘ich sende’ und hat mit lat. post oder gr. ὅλος rein gar nichts zu tun.
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Donnerstag, 12. März 2009 13:57, Schalom: Tuttisanti, e.n. Landorganist, Sie wissen nicht mehr weiter. […] A -post- oloi griech. Abgesandte.
Ἀπόστολοι sind in der Tat Abgesandte; aber, wenn Du griechische Wörter nicht verstehst, sollst Du sie nicht Deiner angeberischen Ignoranz gemäß aufteilen: das Wort kommt von ἀπό ‘ab’ und στέλλω ‘ich sende’ und hat mit lat. post oder gr. ὅλος rein gar nichts zu tun.
#320 Thomasius 21:36:13 | Samstag, 14. März 2009
@Stephanus
Sie haben ja so Recht. Die Zeit, in der die Laien nicht lesen konnten und daher leicht mit aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten in die irre geführt werden konnten, sollte eigentlich vorbei sein. Weshalb wird von Vertretern der Amtskirche diese abartige Übung nicht abgelegt? Defendor, Ultramontanus, zölibat und ähnliche versuchen immer wieder die Bibelleser für dumm zu verkaufen. Was soll das?
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Sie haben ja so Recht. Die Zeit, in der die Laien nicht lesen konnten und daher leicht mit aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten in die irre geführt werden konnten, sollte eigentlich vorbei sein. Weshalb wird von Vertretern der Amtskirche diese abartige Übung nicht abgelegt? Defendor, Ultramontanus, zölibat und ähnliche versuchen immer wieder die Bibelleser für dumm zu verkaufen. Was soll das?
#319 Regina 1961 21:11:48 | Samstag, 14. März 2009
@Stephanus
Ich tue seit fast 2 Jahren nichts anderes in diesem Forum. Wenn man mich läßt!
Regina
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Ich tue seit fast 2 Jahren nichts anderes in diesem Forum. Wenn man mich läßt!
Regina
#318 Stephanus 20:49:42 | Samstag, 14. März 2009
Regina und Andere:
Hundert und Tausendmal das Gleiche: Immer wird alles aus dem Zusammenhang gerissen!!! Wem dient das alles?
Ein Wille sich mit Etwas ernsthaft auseinanderzusetzen ist jedenfalls nicht erkennbar!
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Hundert und Tausendmal das Gleiche: Immer wird alles aus dem Zusammenhang gerissen!!! Wem dient das alles?
Ein Wille sich mit Etwas ernsthaft auseinanderzusetzen ist jedenfalls nicht erkennbar!
#317 Regina 1961 19:30:44 | Samstag, 14. März 2009
@defendor
Genau wegen dieser Textstellen hätte Paulus eine Frau gebraucht, die ihn mal kräftig in den Allerwertesten getreten hätte. Auch in der Welt kann man Gott dienen. Wenn Gott so groß ist, wie wir glauben, dann braucht er niemanden, der sein Leben nur für ihn lebt, sondern er braucht Menschen, die ihr Leben für das Leben anderer Menschen hingeben. Und das können ein Mann und eine Frau, die miteinander verheiratet sind und sich um ihre Kinder kümmern und noch um andere genauso gut wie ein Zölibatärer. Warum schuf er sie als Mann und Frau? Warum sagte er „Wachset und mehret euch“? Ist das alles Nebensache? Oder sind Verheiratete Menschen zweiter Klasse? Wenn man Ihrem Geschreibsel glaubt, so muß man das fast annehmen.
Regina
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Genau wegen dieser Textstellen hätte Paulus eine Frau gebraucht, die ihn mal kräftig in den Allerwertesten getreten hätte. Auch in der Welt kann man Gott dienen. Wenn Gott so groß ist, wie wir glauben, dann braucht er niemanden, der sein Leben nur für ihn lebt, sondern er braucht Menschen, die ihr Leben für das Leben anderer Menschen hingeben. Und das können ein Mann und eine Frau, die miteinander verheiratet sind und sich um ihre Kinder kümmern und noch um andere genauso gut wie ein Zölibatärer. Warum schuf er sie als Mann und Frau? Warum sagte er „Wachset und mehret euch“? Ist das alles Nebensache? Oder sind Verheiratete Menschen zweiter Klasse? Wenn man Ihrem Geschreibsel glaubt, so muß man das fast annehmen.
Regina
#316 Jotef 17:11:19 | Samstag, 14. März 2009
@Defendor – flott, wie du dich wiederholst! In diesem Fall PAULUS. Ganz ohne Rücksicht auf das,
was er AUCH geschrieben hat mit seiner Unterscheidung von ‘richtig’ und ‘besser’. – Ich hatte ja schon mitgeteilt, dass ich dein Paulus-Zitat plus vorher und hinterher gelesen hatte…und werde auch außerhalb von kreuz.net nicht müde, darauf hinzuweisen, was für ein scharfsinniger Denker und Schreiber Paulus war.
Und nicht zu vergessen: Er war überhaupt nicht katholisch!
Aber vielleicht war er impotent ?
Es fehlt in deinem Geschreibsel was, wenn du hier ackerst im Glauben, ich hätte nur gegen den/das Zölibat argumentiert. Viel wichtiger sind die Argumente für die Wahrheit und für die Freiheit und für Paulus und für Jesus und für kreuz.net und so weiter. Insofern sogar für dich.
Denn eins ist klar wie selten: So einen ‘stabilen Betonkopf’ wie dich gibt es nicht überall. Aber kein Mensch ist unnütz. Er kann immer noch als abschreckendes Beispiel dienen.
Mit deiner einseitigen Fixierung auf (nur) (d)ein Paulus-Zitat kommst du ins Abseits, wo drüber steht „Eine halbe Wahrheit ist eine ganze Lüge“.
Erzähl bloß nicht, dass sei ‘modernistisch’ – und deswegen Blödsinn. Dann verlierst du den letzten Rest vom Respekt, den ich dir – trotzdem – zolle, indem ich dir hier antworte.
:(3 :)3
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was er AUCH geschrieben hat mit seiner Unterscheidung von ‘richtig’ und ‘besser’. – Ich hatte ja schon mitgeteilt, dass ich dein Paulus-Zitat plus vorher und hinterher gelesen hatte…und werde auch außerhalb von kreuz.net nicht müde, darauf hinzuweisen, was für ein scharfsinniger Denker und Schreiber Paulus war.
Und nicht zu vergessen: Er war überhaupt nicht katholisch!
Aber vielleicht war er impotent ?
Es fehlt in deinem Geschreibsel was, wenn du hier ackerst im Glauben, ich hätte nur gegen den/das Zölibat argumentiert. Viel wichtiger sind die Argumente für die Wahrheit und für die Freiheit und für Paulus und für Jesus und für kreuz.net und so weiter. Insofern sogar für dich.
Denn eins ist klar wie selten: So einen ‘stabilen Betonkopf’ wie dich gibt es nicht überall. Aber kein Mensch ist unnütz. Er kann immer noch als abschreckendes Beispiel dienen.
Mit deiner einseitigen Fixierung auf (nur) (d)ein Paulus-Zitat kommst du ins Abseits, wo drüber steht „Eine halbe Wahrheit ist eine ganze Lüge“.
Erzähl bloß nicht, dass sei ‘modernistisch’ – und deswegen Blödsinn. Dann verlierst du den letzten Rest vom Respekt, den ich dir – trotzdem – zolle, indem ich dir hier antworte.
:(3 :)3
#315 Claus Klain 14:12:11 | Samstag, 14. März 2009
@ Galatea & @ DJM
Donnerstag, 12. März 2009 22:40 Galatea: Sehr geehrter Herr Sefirot, Sie und eine Hete…?
Freitag, 13. März 2009 12:52 DJM: Lieber Jotef!
In Bezug auf das Gleichnis vom armen Lazarus fiel mir gestern bei der Messe dieses Gleichnis auf…
Ihr pädagogischer Einsatz ist bewundernswert… die/der kann’s… mir liegt es nicht, wenn nicht zugehört und in Absicht nicht verstanden wird. Es scheint, dass besonders D [dadurch gekennzeichnet ist, dass… (Standardfloskel in der Patentbeschreibung)] Argumente ohne Wirkung bleiben, weil Vorbildung keine Rolle mehr spielt, DER SPIEGEL als Informationsquelle ausreichend ist. Lassen Sie sich aber bitte nicht entmutigen…
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Donnerstag, 12. März 2009 22:40 Galatea: Sehr geehrter Herr Sefirot, Sie und eine Hete…?
Freitag, 13. März 2009 12:52 DJM: Lieber Jotef!
In Bezug auf das Gleichnis vom armen Lazarus fiel mir gestern bei der Messe dieses Gleichnis auf…
Ihr pädagogischer Einsatz ist bewundernswert… die/der kann’s… mir liegt es nicht, wenn nicht zugehört und in Absicht nicht verstanden wird. Es scheint, dass besonders D [dadurch gekennzeichnet ist, dass… (Standardfloskel in der Patentbeschreibung)] Argumente ohne Wirkung bleiben, weil Vorbildung keine Rolle mehr spielt, DER SPIEGEL als Informationsquelle ausreichend ist. Lassen Sie sich aber bitte nicht entmutigen…
#314 defendor 11:51:39 | Samstag, 14. März 2009
@jotef…
Ihre modernistisch-krampfhaft zusammengebastelte „Argumentation“ gegen das Zölibat können Sie getrost weg lassen !
Wer mit den folgenden unmissverständlichen Lehr-Worten
( BITTE besonders das GROSS-FETT Hervorgehobene beachten !
des heiligen Paulus Mühe bekundet, der will es nicht anders !
–---
1 Kor 7,32
Ich wünschte aber, ihr wäret ohne Sorgen.
Der Unverheiratete sorgt sich um die Sache des Herrn; er will dem Herrn gefallen.
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
Die unverheiratete Frau aber und die Jungfrau sorgen sich um die Sache des Herrn, um heilig zu sein an Leib und Geist. Die Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; sie will ihrem Mann gefallen.
1 Kor 7,35 Das sage ich zu eurem Nutzen: nicht um euch eine Fessel anzulegen, vielmehr, damit ihr in rechter Weise und ungestört immer dem Herrn dienen könnt.
–---
www.gloriapolo.net/
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Ihre modernistisch-krampfhaft zusammengebastelte „Argumentation“ gegen das Zölibat können Sie getrost weg lassen !
Wer mit den folgenden unmissverständlichen Lehr-Worten
( BITTE besonders das GROSS-FETT Hervorgehobene beachten !
des heiligen Paulus Mühe bekundet, der will es nicht anders !
–---
1 Kor 7,32
Ich wünschte aber, ihr wäret ohne Sorgen.
Der Unverheiratete sorgt sich um die Sache des Herrn; er will dem Herrn gefallen.
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
Die unverheiratete Frau aber und die Jungfrau sorgen sich um die Sache des Herrn, um heilig zu sein an Leib und Geist. Die Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; sie will ihrem Mann gefallen.
1 Kor 7,35 Das sage ich zu eurem Nutzen: nicht um euch eine Fessel anzulegen, vielmehr, damit ihr in rechter Weise und ungestört immer dem Herrn dienen könnt.
–---
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#313 Bodo11 † 10:55:48 | Samstag, 14. März 2009
Wie der israelische Mossad den dtsch. Nazis hilft
Lindenberg bei dem Namen müssten doch alle Alarmglocken schrillen …hahahaha
www.bunkahle.com/Forum/YaBB.cgi?board=neues;ac…
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Lindenberg bei dem Namen müssten doch alle Alarmglocken schrillen …hahahaha
www.bunkahle.com/Forum/YaBB.cgi?board=neues;ac…
#312 Jotef 08:24:21 | Samstag, 14. März 2009
Hallo Ultra…klingt überhaupt nicht erfolgversprechend, „Deine“ Seelsorge und „Gift“
Fang am besten bei Dir selber an.
Nicht mit dem Gift, sondern mit der Seelsorge.
Und vergiß das Beten nicht.
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Fang am besten bei Dir selber an.
Nicht mit dem Gift, sondern mit der Seelsorge.
Und vergiß das Beten nicht.
#311 Ultramontanus 05:39:06 | Samstag, 14. März 2009
Sie sind
ein naiver Spinner 
Fresse halten. Was wagen Sie es hier solche Zitate einzustellen, was hat
das für eine Relevanz.
Ich werde schon noch meine Seelsorge betreiben, darauf könnt ihr Gift nehmen, ihr dämlichen Ignoranten.
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ein naiver Spinner
Fresse halten. Was wagen Sie es hier solche Zitate einzustellen, was hat
das für eine Relevanz.Ich werde schon noch meine Seelsorge betreiben, darauf könnt ihr Gift nehmen, ihr dämlichen Ignoranten.
#310 Jotef 05:08:10 | Samstag, 14. März 2009
@Zölibat – Dein ‘Nutzername’ ist Spitze, Dein Beitrag um 21:13 ist toll.
Er entlarvt endgültig ‘die RKK’ als Gefängnis-ähnliches Tollhaus.
Den Insassen wird von eigens geschulten Zipfelmützenträgern ‘und ihren Alumnen’ vorgegaukelt, Schutzhaft sei besser als die Freiheit.
@Defendor – Dein Paulus-Zitat zugunsten Zölibat habe ich nachgelesen. Vorher und hinterher kommt eine Menge mehr, wonach Paulus mir klüger zu sein scheint als Du, was Sinn, Zweck und Möglichkeit von ‘ehelicher Enthaltsameit’ angeht.
1 Kor 7,38 Wer seine Jungfrau heiratet, handelt also richtig; doch wer sie nicht heiratet, handelt besser.
1 Kor 7,39 Eine Frau ist gebunden, solange ihr Mann lebt; wenn aber der Mann gestorben ist, ist sie frei zu heiraten, wen sie will; nur geschehe es im Herrn.
1 Kor 7,40 Glücklicher aber ist sie zu preisen, wenn sie nach meinem Rat unverheiratet bleibt – und ich denke, dass auch ich den Geist Gottes habe.
Aufs Zwangs-Zölibat angewendet: DAS ist bei Paulus gar nicht vorgesehen. Er unterscheidet nur zwischen „richtig“ und „besser“ – unter (stillschweigender) Wahrung der freien Entscheidung.
Last not least ist natürlich ‘ein Tollhaus’ eine bedingt positive ‘Bildungsanstalt’. Du und deinesgleichen brauchen ‘sowas’ zum Glücklichsein, weil ihr Euch selbst näher seid als dem Evangelium.
Und weil man auch in einem Gefängnis ‘Seelsorge’ betreiben kann, fühlt wenigstens Ihr Euch wohl dabei.
Aber: Eure Tage gehen zu Ende mit der Auflösung von „richtig“ und „besser“. Denn: Wahrheit macht frei.
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Er entlarvt endgültig ‘die RKK’ als Gefängnis-ähnliches Tollhaus.
Den Insassen wird von eigens geschulten Zipfelmützenträgern ‘und ihren Alumnen’ vorgegaukelt, Schutzhaft sei besser als die Freiheit.
@Defendor – Dein Paulus-Zitat zugunsten Zölibat habe ich nachgelesen. Vorher und hinterher kommt eine Menge mehr, wonach Paulus mir klüger zu sein scheint als Du, was Sinn, Zweck und Möglichkeit von ‘ehelicher Enthaltsameit’ angeht.
1 Kor 7,38 Wer seine Jungfrau heiratet, handelt also richtig; doch wer sie nicht heiratet, handelt besser.
1 Kor 7,39 Eine Frau ist gebunden, solange ihr Mann lebt; wenn aber der Mann gestorben ist, ist sie frei zu heiraten, wen sie will; nur geschehe es im Herrn.
1 Kor 7,40 Glücklicher aber ist sie zu preisen, wenn sie nach meinem Rat unverheiratet bleibt – und ich denke, dass auch ich den Geist Gottes habe.
Aufs Zwangs-Zölibat angewendet: DAS ist bei Paulus gar nicht vorgesehen. Er unterscheidet nur zwischen „richtig“ und „besser“ – unter (stillschweigender) Wahrung der freien Entscheidung.
Last not least ist natürlich ‘ein Tollhaus’ eine bedingt positive ‘Bildungsanstalt’. Du und deinesgleichen brauchen ‘sowas’ zum Glücklichsein, weil ihr Euch selbst näher seid als dem Evangelium.
Und weil man auch in einem Gefängnis ‘Seelsorge’ betreiben kann, fühlt wenigstens Ihr Euch wohl dabei.
Aber: Eure Tage gehen zu Ende mit der Auflösung von „richtig“ und „besser“. Denn: Wahrheit macht frei.
#309 Protestant 21:35:33 | Freitag, 13. März 2009
@zölibat…
Leeve Jung, hür opp! Suns määs do misch noch total jeck unn ich will amm Eng nooh bee de Pius-Bröder indredde…datt wör ett noch!
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Leeve Jung, hür opp! Suns määs do misch noch total jeck unn ich will amm Eng nooh bee de Pius-Bröder indredde…datt wör ett noch!
#308 catholic 21:31:16 | Freitag, 13. März 2009
Nur die ALTE EWIGE MESSE ist die einzig gültige, zelebriert von keuschen Priestern
und ministriert von unberührten Knaben.
Wir im Priesterseminar haben es leicht, denn von den 80
Alumnen aus aller Welt ist jeder 100%ig keusch.
Das ist die wahre Auswahl, ein reiner Klerus, ein erhabene Opfergabe an den Herrn. Wir sind DAS Zeichen in einer Welt aus Sex, Sünde, Sucht.
Keiner von uns befleckt sich selbst.
Per somnium in visione nocturna, quando iruit sopor super sacerdotes , et dormiunt in lectulo.
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und ministriert von unberührten Knaben.
Wir im Priesterseminar haben es leicht, denn von den 80
Alumnen aus aller Welt ist jeder 100%ig keusch.
Das ist die wahre Auswahl, ein reiner Klerus, ein erhabene Opfergabe an den Herrn. Wir sind DAS Zeichen in einer Welt aus Sex, Sünde, Sucht.
Keiner von uns befleckt sich selbst.
Per somnium in visione nocturna, quando iruit sopor super sacerdotes , et dormiunt in lectulo.
#307 Galatea 21:14:27 | Freitag, 13. März 2009
Ihr Herr Quint, Herr riffelfix,
ist durchaus nicht gezwungenermaßen Priester der Una Sancta Ecclesia.
Wer, wie Sie, seine Aussagen rein sachlich unterstützt (die leider mit der Offenbarung Gottes durch die Fleischwerdung seines Sohnes nicht mehr viel zu tun haben, sondern mit Sozialarbeit), wird, wie er, überall gerne aufgenommen werden.
Es gibt unzählige evangelische Teilkirchen; die haben aber den Nachteil, dass sie – soweit ich weiß – eine rigorosere Sexualmoral predigen, als Ihnen genehm sein mag.
Es gibt den Islam. Hier könnten Sie und der Herr Quint der Vielweiberei und jeder anderen erdenklichen Sinneslust fröhnen. Hm, leider macht sich diese Religion momentan nicht nur Freunde. Mord und Totschlag ist Ihre Sache ja auch nicht, Sie wollen doch nur
a. In Ruhe das tun, was Ihnen beliebt.
b. nette Gottesdienste in farblich interessanten, möglichst gebatikten, Gewändern eines Bruders Priester, der Ihnen natürlich vollkommen gleichgestellt ist und Ihnen nicht das geringste zu sagen hat – und das meine ich wortwörtlich –
Da wüsste ich was.
Gehen Sie am Sonntag in die ehem. Hl. Messe.
Nein, eine Konversion zu den Baptisten wäre Zeitverschwendung.
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ist durchaus nicht gezwungenermaßen Priester der Una Sancta Ecclesia.
Wer, wie Sie, seine Aussagen rein sachlich unterstützt (die leider mit der Offenbarung Gottes durch die Fleischwerdung seines Sohnes nicht mehr viel zu tun haben, sondern mit Sozialarbeit), wird, wie er, überall gerne aufgenommen werden.
Es gibt unzählige evangelische Teilkirchen; die haben aber den Nachteil, dass sie – soweit ich weiß – eine rigorosere Sexualmoral predigen, als Ihnen genehm sein mag.
Es gibt den Islam. Hier könnten Sie und der Herr Quint der Vielweiberei und jeder anderen erdenklichen Sinneslust fröhnen. Hm, leider macht sich diese Religion momentan nicht nur Freunde. Mord und Totschlag ist Ihre Sache ja auch nicht, Sie wollen doch nur
a. In Ruhe das tun, was Ihnen beliebt.
b. nette Gottesdienste in farblich interessanten, möglichst gebatikten, Gewändern eines Bruders Priester, der Ihnen natürlich vollkommen gleichgestellt ist und Ihnen nicht das geringste zu sagen hat – und das meine ich wortwörtlich –
Da wüsste ich was.
Gehen Sie am Sonntag in die ehem. Hl. Messe.
Nein, eine Konversion zu den Baptisten wäre Zeitverschwendung.
#306 riffelfix † 20:52:08 | Freitag, 13. März 2009
quint
die ehrbare naivität des priesters besteht darin, dass er noch nicht erkannt hat welch geisteszersetzender organisation – vermeintlich im sinne gottes – angehört.
rein sachlich kann an seinen aussagen kaum was ausgesetzt werden – das medienportal kann sein erstauntes grummeln zu einem grunzen ausdehnen, um die für diese schreiberlinge typischen laute hervorzubringen.
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die ehrbare naivität des priesters besteht darin, dass er noch nicht erkannt hat welch geisteszersetzender organisation – vermeintlich im sinne gottes – angehört.
rein sachlich kann an seinen aussagen kaum was ausgesetzt werden – das medienportal kann sein erstauntes grummeln zu einem grunzen ausdehnen, um die für diese schreiberlinge typischen laute hervorzubringen.
#305 Thomasius 18:43:14 | Freitag, 13. März 2009
@defendor
Sicherlich gibt es verschiedene Bibelstellen mit unterschiedlichem Inhalt. Soll man es doch so stehenlassen! Der Pflichtzölibat ist aber in der katholischen Kirche erst 1139 eingeführt worden. Ich vermute, dass um diese Zeit bereits einige Generationen verheiratete Bischöfe/Priester gewirkt hatten. Gab es vorher keine Christenheit?
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Sicherlich gibt es verschiedene Bibelstellen mit unterschiedlichem Inhalt. Soll man es doch so stehenlassen! Der Pflichtzölibat ist aber in der katholischen Kirche erst 1139 eingeführt worden. Ich vermute, dass um diese Zeit bereits einige Generationen verheiratete Bischöfe/Priester gewirkt hatten. Gab es vorher keine Christenheit?
#304 himmlischeschwester 18:37:27 | Freitag, 13. März 2009
da hat hetz.net mal wieder die tatsachen
schön passend geschnitten.
der komplette bericht ist hier zu finden:
derwesten.de www.derwesten.de/…10665330/detail.html
ausserdem haben die fragen die schüler gestellt
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schön passend geschnitten.
der komplette bericht ist hier zu finden:
derwesten.de www.derwesten.de/…10665330/detail.html
ausserdem haben die fragen die schüler gestellt
#303 Stephanus 15:34:29 | Freitag, 13. März 2009
protestant und darum nimmt die Heilige Mutter Kirche
auch heute noch keinen Zins für ihre familienfreundlichen Darlehnen.
Zu diesem Thema wäre weiter hinzuzufügen, sich doch wieder vermehrt mit dem oft so beschimpften Mittelalter auseinander zusetzen.
Die Billionenteuren Bau-und Investionstätigkeiten, wurden ja nicht so schnell durch kriegerische oder andere Katastrophen beendet, sondern durch die Einführung der Zinsknechtschaft.
(Sicher, auch ausgelöst durch geldgierige Machtmenschen aus dem Bereich der Kirche). Aber das wäre wieder ein anderes Thema.
+++
Zudem spucken auch bei diesem Thema (Ich würde gerne heiraten) wieder all jene über den Zaun, die doch eigentlich überhaupt mit der begeiferten „Sportart“ nichts am Hute haben.
Warum also dieser unwürdige Aufwand???
Redaktion benachrichtigen
auch heute noch keinen Zins für ihre familienfreundlichen Darlehnen.
Zu diesem Thema wäre weiter hinzuzufügen, sich doch wieder vermehrt mit dem oft so beschimpften Mittelalter auseinander zusetzen.
Die Billionenteuren Bau-und Investionstätigkeiten, wurden ja nicht so schnell durch kriegerische oder andere Katastrophen beendet, sondern durch die Einführung der Zinsknechtschaft.
(Sicher, auch ausgelöst durch geldgierige Machtmenschen aus dem Bereich der Kirche). Aber das wäre wieder ein anderes Thema.
+++
Zudem spucken auch bei diesem Thema (Ich würde gerne heiraten) wieder all jene über den Zaun, die doch eigentlich überhaupt mit der begeiferten „Sportart“ nichts am Hute haben.
Warum also dieser unwürdige Aufwand???
#302 defendor 15:28:28 | Freitag, 13. März 2009
@Thomasius…
Sie geben sich als „Kundiger“ der Heiligen Schrift ?
Ja ?
Dann sind Ihnen – so hoffe ich – auch folgende Stellen bekannt ?!
Der heilige Paulus könnte sich hier kaum deutlicher ausdrücken…!
Dass er hier auch die Frauen anspricht, zeigt die Eindringlichkeit seiner Worte !
–---
1 Kor 7,32
Ich wünschte aber, ihr wäret ohne Sorgen. Der Unverheiratete sorgt sich um die Sache des Herrn; er will dem Herrn gefallen.
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
Die unverheiratete Frau aber und die Jungfrau sorgen sich um die Sache des Herrn, um heilig zu sein an Leib und Geist. Die Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; sie will ihrem Mann gefallen.
1 Kor 7,35 Das sage ich zu eurem Nutzen: nicht um euch eine Fessel anzulegen, vielmehr, damit ihr in rechter Weise und ungestört immer dem Herrn dienen könnt.
–---
www.gloriapolo.net/
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Sie geben sich als „Kundiger“ der Heiligen Schrift ?
Ja ?
Dann sind Ihnen – so hoffe ich – auch folgende Stellen bekannt ?!
Der heilige Paulus könnte sich hier kaum deutlicher ausdrücken…!
Dass er hier auch die Frauen anspricht, zeigt die Eindringlichkeit seiner Worte !
–---
1 Kor 7,32
Ich wünschte aber, ihr wäret ohne Sorgen. Der Unverheiratete sorgt sich um die Sache des Herrn; er will dem Herrn gefallen.
1 Kor 7,33
Der Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; er will seiner Frau gefallen.
1 Kor 7,34
SO IST ER GETEILT
Die unverheiratete Frau aber und die Jungfrau sorgen sich um die Sache des Herrn, um heilig zu sein an Leib und Geist. Die Verheiratete sorgt sich um die Dinge der Welt; sie will ihrem Mann gefallen.
1 Kor 7,35 Das sage ich zu eurem Nutzen: nicht um euch eine Fessel anzulegen, vielmehr, damit ihr in rechter Weise und ungestört immer dem Herrn dienen könnt.
–---
www.gloriapolo.net/
#301 Lordof_Darkness 15:25:01 | Freitag, 13. März 2009
@ Dr Guillotin:
Du bist einfach nur ne feige Nazisau!
Redaktion benachrichtigen
Du bist einfach nur ne feige Nazisau!
#300 Thomasius 15:18:00 | Freitag, 13. März 2009
@defendor
Es ist für manche nicht leicht zu unterscheiden, dass in der „Heiligen Mutter Kirche“ und ihrer Tradition sich manches Politische eingenistet hat, was mit dem christlichen Glauben und Christi Lehre nicht das Geringste gemein hat. Dazu gehört auch die Frage des Zölibats. Die Bibel ist dazu eindeutig: Der Bischof soll ein gestandener Familienvater sein. Die Familie der Gemeinde soll nicht von jemandem geleitet werden, der von Familie und deren Leitung keine Ahnung hat. Daneben gab es auch Menschen – vielfach Apostel –, die sich im Reisen für das Christentum aufopferten und keine eigene Familie gründeten. Dazu gab es auch im Christentum wie schon vorher im Buddhismus Personen, die sich völlig „von der Welt“ abkapselten und mönchisch lebten. Dieser Zustand wurde im Konzil zu Nizäa noch ausdrücklich bestätigt. Später hat man dann in der katholischen Kirche das Pflichzölibat eingeführt – aus unterschiedlichen Gründen -nicht weil es Christi Lehre so verlangte. Bei der Orthodoxen Kirche und fast allen anderen Kirchen sind verheiratete Priester „normal“. Es ist daher Unsinn den Zölibat anders als menschliche Regelung anzusehen, die beim Bestreben, auf die Einheit der Christen hinzuwirken, auch geändert werden kann und muss.
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Es ist für manche nicht leicht zu unterscheiden, dass in der „Heiligen Mutter Kirche“ und ihrer Tradition sich manches Politische eingenistet hat, was mit dem christlichen Glauben und Christi Lehre nicht das Geringste gemein hat. Dazu gehört auch die Frage des Zölibats. Die Bibel ist dazu eindeutig: Der Bischof soll ein gestandener Familienvater sein. Die Familie der Gemeinde soll nicht von jemandem geleitet werden, der von Familie und deren Leitung keine Ahnung hat. Daneben gab es auch Menschen – vielfach Apostel –, die sich im Reisen für das Christentum aufopferten und keine eigene Familie gründeten. Dazu gab es auch im Christentum wie schon vorher im Buddhismus Personen, die sich völlig „von der Welt“ abkapselten und mönchisch lebten. Dieser Zustand wurde im Konzil zu Nizäa noch ausdrücklich bestätigt. Später hat man dann in der katholischen Kirche das Pflichzölibat eingeführt – aus unterschiedlichen Gründen -nicht weil es Christi Lehre so verlangte. Bei der Orthodoxen Kirche und fast allen anderen Kirchen sind verheiratete Priester „normal“. Es ist daher Unsinn den Zölibat anders als menschliche Regelung anzusehen, die beim Bestreben, auf die Einheit der Christen hinzuwirken, auch geändert werden kann und muss.
#299 defendor 14:58:11 | Freitag, 13. März 2009
Solange eine…
Vergnügungs- und Genussgesellschaft es „nicht tolerieren“ kann, dass sich
HEILIGMÄSSIGE PRIESTER der heiligen Mutter Kirche
dem Gesellschaftswahn des nahezu (fast-)kollektivem Irre Werdens durch eine Lossagung von
GOTTES GEBOTEN und GESETZEN
entgegen stellen und dies gar noch damit „wagen“ zu festigen, dass sie
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
a l l e i n e
ihre Herzen schenken – also sie es „wagen“ nicht den synkretischen Zersetzungs-Krakelern „Folge zu leisten“ und gefälligst Liebschaften jeglicher Couleur „vor zu weisen“ – …
…solange wird das Gefasel um den „Zölibat“ nicht abreissen, zumal dies bloss eine Nebensache für die wahren Beweggründe der freimaurerischen Zersetzungs-Strategie bedeutet…denn selbstredend krakelen die Unterminierer der heiligen Mutter Kirche im gleichen Atemzuge auch stets von „Frauenordination“ ( dies wurde ein für allemal von Papst Johannes Paul II. ausgeschlossen !) und legen gar Hand an, an das ALLERHEILIGSTE, das heilige Sakrament der Eucharistie in der heiligen Messe und wollen es zu einem „Volks-JEKAMI ( Jeder Kann Mitmachen) „ profanieren !
KURZ:
Das durchtriebene Krakelen um den Zölibat ist schlicht Augenwischerei, um die wahren – völlig kirchenfeindlchen – Beweggründe zu verbergen, deren Ziel die völlige Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche ist !
Der HEILIGE GEIST wird dies zu verhindern wissen…
www.gloriapolo.net/
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Vergnügungs- und Genussgesellschaft es „nicht tolerieren“ kann, dass sich
HEILIGMÄSSIGE PRIESTER der heiligen Mutter Kirche
dem Gesellschaftswahn des nahezu (fast-)kollektivem Irre Werdens durch eine Lossagung von
GOTTES GEBOTEN und GESETZEN
entgegen stellen und dies gar noch damit „wagen“ zu festigen, dass sie
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS
a l l e i n e
ihre Herzen schenken – also sie es „wagen“ nicht den synkretischen Zersetzungs-Krakelern „Folge zu leisten“ und gefälligst Liebschaften jeglicher Couleur „vor zu weisen“ – …
…solange wird das Gefasel um den „Zölibat“ nicht abreissen, zumal dies bloss eine Nebensache für die wahren Beweggründe der freimaurerischen Zersetzungs-Strategie bedeutet…denn selbstredend krakelen die Unterminierer der heiligen Mutter Kirche im gleichen Atemzuge auch stets von „Frauenordination“ ( dies wurde ein für allemal von Papst Johannes Paul II. ausgeschlossen !) und legen gar Hand an, an das ALLERHEILIGSTE, das heilige Sakrament der Eucharistie in der heiligen Messe und wollen es zu einem „Volks-JEKAMI ( Jeder Kann Mitmachen) „ profanieren !
KURZ:
Das durchtriebene Krakelen um den Zölibat ist schlicht Augenwischerei, um die wahren – völlig kirchenfeindlchen – Beweggründe zu verbergen, deren Ziel die völlige Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche ist !
Der HEILIGE GEIST wird dies zu verhindern wissen…
www.gloriapolo.net/
#298 Dr. Guillotin 14:53:51 | Freitag, 13. März 2009
Viele Sodomiten hier sind
Kastrationsphob.
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Kastrationsphob.
#297 Mannheimer † 14:20:22 | Freitag, 13. März 2009
Eben Martin Bieger,
eben. Kreuz.net ist tooootal unfair und heterophob!
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eben. Kreuz.net ist tooootal unfair und heterophob!
#296 MartinBieger 14:19:27 | Freitag, 13. März 2009
Stimmt MAnnheimer
Für euch Heteros gibts nicht viel zu sehen hier.
Für uns Schwule ist da schon mehr geboten hier
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Für euch Heteros gibts nicht viel zu sehen hier.
Für uns Schwule ist da schon mehr geboten hier
#295 Mannheimer † 14:17:58 | Freitag, 13. März 2009
Martin Bieger: Oje –
Tausende Artikel… aber immerhin, für uns Heteros, wahrscheinlich schöne Bilder…
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Tausende Artikel… aber immerhin, für uns Heteros, wahrscheinlich schöne Bilder…
#294 MartinBieger 14:16:17 | Freitag, 13. März 2009
@Mannheimer
Ich versuche mir jetzt schon dann das gegeifere von unseren Erzkatholen hier vorzustellen wenn das Zölibat fällt.
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Ich versuche mir jetzt schon dann das gegeifere von unseren Erzkatholen hier vorzustellen wenn das Zölibat fällt.
#293 Mannheimer † 14:14:22 | Freitag, 13. März 2009
Ich bin guter Hoffnung, dass
der Zölibat fallen wird – wenn schon nicht aus Einsicht, dann wahrscheinlich aus Sachzwängen heraus: Einfach zu wenige Menschen, die bereit sind, Priester zu werden.
Wir werdens sehen, ich geb dem Laden noch 50 Jahre, spätestens dann wird’s eng.
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der Zölibat fallen wird – wenn schon nicht aus Einsicht, dann wahrscheinlich aus Sachzwängen heraus: Einfach zu wenige Menschen, die bereit sind, Priester zu werden.
Wir werdens sehen, ich geb dem Laden noch 50 Jahre, spätestens dann wird’s eng.
#292 Schalom 14:12:48 | Freitag, 13. März 2009
Zwangszölibat ist die amtskirchliche Abtreibung von Priesterberufungen
Abverlangung und Entgegennahme eines Versprechens des Verzichts auf ein ureigenstes Naturrecht, eines ersehnten Berufes willen, ist sittenwidrig.
Fromme Masturbanten.
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Abverlangung und Entgegennahme eines Versprechens des Verzichts auf ein ureigenstes Naturrecht, eines ersehnten Berufes willen, ist sittenwidrig.
Fromme Masturbanten.
#291 Dr. Guillotin 14:11:13 | Freitag, 13. März 2009
Bei den Sodomiten
ist alles möglich.
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ist alles möglich.
#290 Protestant 14:03:43 | Freitag, 13. März 2009
@mannheimer
Würden Sie sich also auch bei einem dicken Priester verarscht vorkommen und selbigen beim Bischof anschwärzen?
Wahrscheinlich nicht!Weil es sich maranathas „Glaube“-wie der von vielen hier- fast ausschließlich um die Begriffe Sexualität, Keuschheit und Homos dreht!
Fressen und Saufen sind doch ganz,ganz kleine Sünden im Vergleich zu körperlicher Liebe…aber mal ehrlich- wer ist denn schon auf körperliche Liebe mit einem versoffenen Dickwanst aus?
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Würden Sie sich also auch bei einem dicken Priester verarscht vorkommen und selbigen beim Bischof anschwärzen?
Wahrscheinlich nicht!Weil es sich maranathas „Glaube“-wie der von vielen hier- fast ausschließlich um die Begriffe Sexualität, Keuschheit und Homos dreht!
Fressen und Saufen sind doch ganz,ganz kleine Sünden im Vergleich zu körperlicher Liebe…aber mal ehrlich- wer ist denn schon auf körperliche Liebe mit einem versoffenen Dickwanst aus?
#289 Sefirot 14:00:56 | Freitag, 13. März 2009
Mit dem Zwangszölibat
muss es zum Ende kommen…
Nicht erst im 22. Jahrhundert.
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muss es zum Ende kommen…
Nicht erst im 22. Jahrhundert.
#288 Schalom 13:57:31 | Freitag, 13. März 2009
ZWANGSZÖLIBAT – der sündenträchtige Irrweg der Kirche
Der von der katholischen Amtskirche dem zum Priestertum berufenen Mann auferlegte ZölibatsZWANG, ist manifestierte Ehrfurchtslosigkeit vor dem Geist Gottes.
Die Amtskirche ist seit 1139 einer Dämonenlehre auf den Leim gegangen. 1 Tim. 4, 2-3
:(3 Siehe auch www.ilsesixt.com :(3
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Der von der katholischen Amtskirche dem zum Priestertum berufenen Mann auferlegte ZölibatsZWANG, ist manifestierte Ehrfurchtslosigkeit vor dem Geist Gottes.
Die Amtskirche ist seit 1139 einer Dämonenlehre auf den Leim gegangen. 1 Tim. 4, 2-3
:(3 Siehe auch www.ilsesixt.com :(3
#287 Mannheimer † 13:56:53 | Freitag, 13. März 2009
Maranatha: ich verstehs nicht, ehrlich gesagt.
…ich käme mir total verarscht vor, würde ihm das sagen und würde mir einen anderen Beichtvater suchen.
Außerdem würde ich mich beim Bischof beschweren.
Wieso „total verarscht“? Meines Erachtens nach muss kein Priester Sündenfrei sein, bzw: keiner ist es. Niemand ist Sündenfrei.
Also mal angenommen, der homosexuelle Priester sucht sich hin und wieder nen Mann, schläft mit diesem, und bereut dasselbe immer wieder… wo ist jetzt der Unterschied zu dem, der fett ist (wie so viele) und sich eben der Völlerei hingibt, dies aber auch immer wieder bereut, aber eben zu schwach ist, dem zu widerstehen?
Würden Sie sich also auch bei einem dicken Priester verarscht vorkommen und selbigen beim Bischof anschwärzen?
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…ich käme mir total verarscht vor, würde ihm das sagen und würde mir einen anderen Beichtvater suchen.
Außerdem würde ich mich beim Bischof beschweren.
Wieso „total verarscht“? Meines Erachtens nach muss kein Priester Sündenfrei sein, bzw: keiner ist es. Niemand ist Sündenfrei.
Also mal angenommen, der homosexuelle Priester sucht sich hin und wieder nen Mann, schläft mit diesem, und bereut dasselbe immer wieder… wo ist jetzt der Unterschied zu dem, der fett ist (wie so viele) und sich eben der Völlerei hingibt, dies aber auch immer wieder bereut, aber eben zu schwach ist, dem zu widerstehen?
Würden Sie sich also auch bei einem dicken Priester verarscht vorkommen und selbigen beim Bischof anschwärzen?
#286 Sefirot 13:54:28 | Freitag, 13. März 2009
Überhitzte Glaubenslasterhöhlen
Grüß Dich MartinBieger,
…wenn die es nur einmal fertigbringen würden aus ihren kuschligen, feuchten, überhitzten Glaubenlasterhöhlen herauszutreten in die bessere, frische,
freie Luft. So wie das Johannes XXIII. gewagt hat zu tun.
Vielleicht tun sie es nicht aus Angst, weil ihnen
bei die Lungen platzen könnten… vor so viel Freiheit und Frische und Jugendlichkeit und Erotik
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Grüß Dich MartinBieger,
…wenn die es nur einmal fertigbringen würden aus ihren kuschligen, feuchten, überhitzten Glaubenlasterhöhlen herauszutreten in die bessere, frische,
freie Luft. So wie das Johannes XXIII. gewagt hat zu tun.
Vielleicht tun sie es nicht aus Angst, weil ihnen
bei die Lungen platzen könnten… vor so viel Freiheit und Frische und Jugendlichkeit und Erotik
#285 MartinBieger 13:46:42 | Freitag, 13. März 2009
Oder einfacher ausgedrückt
Typisch Katholisch
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Typisch Katholisch
#284 Sefirot 13:45:03 | Freitag, 13. März 2009
Da werden ja mal wieder munter
Kartoffel, Äpfel und Birnen wild durcheinander geschmissen, nur wenn ein Priester zu erkennen
gibt, dass er an einer Partnerschaft interessiert
ist.
Diese vertrockneten Katholen mit ihren Eisklumpenherzen und ihrer manisch existentiellen Südenangst, die immer für Heldenblut in der Unterhosesorgt, sind dazu ja nicht in der Lage.
Die würden einem solchen Priester, der den Mut hat, dies kund zu tun auch noch vors Schienbein treten, egal was dann aus ihm wird und wenn er zugrunde ginge, nur weil er seine Einsamkeit nicht mehr ertragen kann…!
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Kartoffel, Äpfel und Birnen wild durcheinander geschmissen, nur wenn ein Priester zu erkennen
gibt, dass er an einer Partnerschaft interessiert
ist.
Diese vertrockneten Katholen mit ihren Eisklumpenherzen und ihrer manisch existentiellen Südenangst, die immer für Heldenblut in der Unterhosesorgt, sind dazu ja nicht in der Lage.
Die würden einem solchen Priester, der den Mut hat, dies kund zu tun auch noch vors Schienbein treten, egal was dann aus ihm wird und wenn er zugrunde ginge, nur weil er seine Einsamkeit nicht mehr ertragen kann…!
#283 Protestant 13:39:15 | Freitag, 13. März 2009
@maranatha
Natürlich ginge mich das was an, wenn sich ein Priester als schwul oder in einer festen Beziehung lebend outen würde.
Das heißt, es wäre besser, er würde sich nicht outen und heimlich weitermachen?
Nach der Lehre der Kirche ist das sündhaft.
1. Welche Kirche (die römisch-katholische, die altkatholische, die anglikanische, die evangelisch-lutherische, die evangelisch-reformierte)? Bitte mal deutlich werden!
2. Wenn man das aber schon sündhaft bezeichnet… wie geht man denn dann mit Hass gegen andere Lebensweisen (homosexuelle u.ä.,tolerante Christen,Demokraten u.a.) um…geschweige denn mit viel schlimmeren Sachen?
nicht nur mein Recht sondern auch meine Pflicht, einen Sünder auf die Sündhaftigkeit seines Tuns hinzuweisen.
Sie können ihm ihre eigene Meinung sagen, das ist richtig! Aber direkt zum Bischof laufen und schreien:„Der böse Junge hat mir meine Förmchen abgenommen!“ wäre in dem Fall nicht mehr akzeptabel!
Und ein Priester, der meint, von der katholischen Kirche leben zu können und ihre Weisungen ignorieren zu dürfen
1. Gehe ich recht in der Annahme, das Sie die römisch-katholische und nicht etwa die alt-katholische Kirche meinen?
2. Es gibt ein päpstliches Dekret aus dem Jahr 1744 (Benedikt XIV.), der verbindlich erklärt hat, dass das Verlangen jedweden Zinses sündhaft und verboten sei. Dem wurde bis heute nicht widersprochen!Muss sich ein Priester daran halten?
einen gewaltigen Tritt in seinen ehrwürdigen Hintern
Und bei manchen kann es auch umgekehrt sein…
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Natürlich ginge mich das was an, wenn sich ein Priester als schwul oder in einer festen Beziehung lebend outen würde.
Das heißt, es wäre besser, er würde sich nicht outen und heimlich weitermachen?
Nach der Lehre der Kirche ist das sündhaft.
1. Welche Kirche (die römisch-katholische, die altkatholische, die anglikanische, die evangelisch-lutherische, die evangelisch-reformierte)? Bitte mal deutlich werden!
2. Wenn man das aber schon sündhaft bezeichnet… wie geht man denn dann mit Hass gegen andere Lebensweisen (homosexuelle u.ä.,tolerante Christen,Demokraten u.a.) um…geschweige denn mit viel schlimmeren Sachen?
nicht nur mein Recht sondern auch meine Pflicht, einen Sünder auf die Sündhaftigkeit seines Tuns hinzuweisen.
Sie können ihm ihre eigene Meinung sagen, das ist richtig! Aber direkt zum Bischof laufen und schreien:„Der böse Junge hat mir meine Förmchen abgenommen!“ wäre in dem Fall nicht mehr akzeptabel!
Und ein Priester, der meint, von der katholischen Kirche leben zu können und ihre Weisungen ignorieren zu dürfen
1. Gehe ich recht in der Annahme, das Sie die römisch-katholische und nicht etwa die alt-katholische Kirche meinen?
2. Es gibt ein päpstliches Dekret aus dem Jahr 1744 (Benedikt XIV.), der verbindlich erklärt hat, dass das Verlangen jedweden Zinses sündhaft und verboten sei. Dem wurde bis heute nicht widersprochen!Muss sich ein Priester daran halten?
einen gewaltigen Tritt in seinen ehrwürdigen Hintern
Und bei manchen kann es auch umgekehrt sein…
#282 Zweifler † 13:39:13 | Freitag, 13. März 2009
@Maranatha
Als Katholikin ist es nicht nur mein Recht sondern auch meine Pflicht, einen Sünder auf die Sündhaftigkeit seines Tuns hinzuweisen.
Diese Aussage ist hinlänglich bekannt. Sie wird hier auf hakenkreuz.net in der Regel dazu benutzt um unbeliebte Meinungen in Mißkredit zu bringen und sich in Dinge einzumischen die niemanden ausser den Betroffenen etwas angehen.
Wenn Sie als Katholikin verpflichtet sind *Sünder* auf ihr Tun hinzuweisen, warum schweigen Sie dann zu den anitsemitischen Äusserungen eines antipacelli und den Gewaltaufrufen eines Elijahu? Oder sind das in Ihren Augen keine Sünden?
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Als Katholikin ist es nicht nur mein Recht sondern auch meine Pflicht, einen Sünder auf die Sündhaftigkeit seines Tuns hinzuweisen.
Diese Aussage ist hinlänglich bekannt. Sie wird hier auf hakenkreuz.net in der Regel dazu benutzt um unbeliebte Meinungen in Mißkredit zu bringen und sich in Dinge einzumischen die niemanden ausser den Betroffenen etwas angehen.
Wenn Sie als Katholikin verpflichtet sind *Sünder* auf ihr Tun hinzuweisen, warum schweigen Sie dann zu den anitsemitischen Äusserungen eines antipacelli und den Gewaltaufrufen eines Elijahu? Oder sind das in Ihren Augen keine Sünden?
#281 landorganist 13:34:36 | Freitag, 13. März 2009
Kaplan Quint
scheint ein netter aufgeschlossener Priester zu sein. Bravo! :(3
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scheint ein netter aufgeschlossener Priester zu sein. Bravo! :(3
#280 MartinBieger 13:34:19 | Freitag, 13. März 2009
@Maranthea
Wenn ein Priester sagt das er gerne einen Partner/rin hätte dann hurt und schwuchtelt er nicht gleich rum.
Was hat das jetzt mit Harry Potter zu tun?.
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Wenn ein Priester sagt das er gerne einen Partner/rin hätte dann hurt und schwuchtelt er nicht gleich rum.
Was hat das jetzt mit Harry Potter zu tun?.
#279 Maranatha 13:30:19 | Freitag, 13. März 2009
@MartinBieger
es ist doch komisch: wenn aber ein Priester nur mal darüber nachdenkt, ob Harry Potter schlecht für Kinder sein könnte, fällt die versammelte Medienmeute und die Mehrheit der engagierten Wir-sind-Kirche-Aktivisten über ihn her.
Aber so eine Äußerung ist auch viel,viel schlimmer, als wenn ein Priester herumschwuchtelt oder eine Freundin hat.
M.
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es ist doch komisch: wenn aber ein Priester nur mal darüber nachdenkt, ob Harry Potter schlecht für Kinder sein könnte, fällt die versammelte Medienmeute und die Mehrheit der engagierten Wir-sind-Kirche-Aktivisten über ihn her.
Aber so eine Äußerung ist auch viel,viel schlimmer, als wenn ein Priester herumschwuchtelt oder eine Freundin hat.
M.
#278 Dr. Guillotin 13:19:15 | Freitag, 13. März 2009
Homosack
Ab zur Kastration. Sofort!!
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Ab zur Kastration. Sofort!!
#277 MartinBieger 13:18:17 | Freitag, 13. März 2009
Aber trotzdem
Das Privatleben eines Priesters geht niemanden was an.
Das gilt nicht nur für Otto Normalbürger.
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Das Privatleben eines Priesters geht niemanden was an.
Das gilt nicht nur für Otto Normalbürger.
#276 Maranatha 13:10:40 | Freitag, 13. März 2009
@hildegardfan
Natürlich ginge mich das was an, wenn sich ein Priester als schwul oder in einer festen Beziehung lebend outen würde.
Nach der Lehre der Kirche ist das sündhaft. Sünden dürfen nicht totgeschwiegen, sondern müssen als solche bezeichnet werden. Als Katholikin ist es nicht nur mein Recht sondern auch meine Pflicht, einen Sünder auf die Sündhaftigkeit seines Tuns hinzuweisen.
Und ein Priester, der meint, von der katholischen Kirche leben zu können und ihre Weisungen ignorieren zu dürfen, hat m.E. einen gewaltigen Tritt in seinen ehrwürdigen Hintern verdient und sollte sich seine Brötchen anderswie verdienen.
M.
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Natürlich ginge mich das was an, wenn sich ein Priester als schwul oder in einer festen Beziehung lebend outen würde.
Nach der Lehre der Kirche ist das sündhaft. Sünden dürfen nicht totgeschwiegen, sondern müssen als solche bezeichnet werden. Als Katholikin ist es nicht nur mein Recht sondern auch meine Pflicht, einen Sünder auf die Sündhaftigkeit seines Tuns hinzuweisen.
Und ein Priester, der meint, von der katholischen Kirche leben zu können und ihre Weisungen ignorieren zu dürfen, hat m.E. einen gewaltigen Tritt in seinen ehrwürdigen Hintern verdient und sollte sich seine Brötchen anderswie verdienen.
M.
#275 DJM † 12:52:26 | Freitag, 13. März 2009
Lieber Jotef!
In Bezug auf das Gleichnis vom armen Lazarus fiel mir gestern bei der Messe dieses Gleichnis auf und es ist für mich nicht wortwörtlich. Dh. ich sehe darin den Verzicht. Der Arme, welcher zu Lebzeiten nur die Krümel vom Tisch des Reichen erhielt, wurde für seine Entbehrung nach seinem Leben getröstet. Ebenso verhält es sich mit jeglichem Verzicht, da Gott keine Rechnung offen lässt, da er der ewig Gerechte ist. Wie sonst sollte arme Leute je zu ihrem Recht gelangen?! Wie ist das nun bei dem Priester, der im Zölibat lebt? Er entbehrt der Frau um des Evangeliums willen. Er verlor sein Leben bereits für das Evangelium, sonst hätte er doch einen trivialen Beruf erlernt und würde ihn ausüben. Ebenso verhält es sich auch mit den Ordensleuten, welche ihr Leben dem Evangelium hingaben und in absoluter Keuschheit leben. Mir ist zudem kein Heiliger oder eine Heilige bekannt, die nicht in Keuschheit lebte. Daher ist mir die Erscheinung in Medjugorje auch nicht so recht geheuer, da Maria dort einem verheirateten Mann erscheint. Die Wirkungen des Himmels sind hierbei anders als gewöhnlich, doch das ist ein eigenes Thema. Der Priester widmet sein Leben Gott und der Gemeinde. Er gehört sich nicht mehr selbst, sondern Gott und den Menschen, da er Priester wurde auf ewig. Hochwürden sozusagen, mit ganz besonderen Gnaden. ZB. sagt man, dass Priester zwei Schutzengel haben. „Welch’eine Gnade, ein Priester zu sein!“ www.priester.cc/de/Welch-eine-Gnade/ . Wenn jemand das für sich als Weg erkennt, so ist das eine Gnade, die Gott gib…
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In Bezug auf das Gleichnis vom armen Lazarus fiel mir gestern bei der Messe dieses Gleichnis auf und es ist für mich nicht wortwörtlich. Dh. ich sehe darin den Verzicht. Der Arme, welcher zu Lebzeiten nur die Krümel vom Tisch des Reichen erhielt, wurde für seine Entbehrung nach seinem Leben getröstet. Ebenso verhält es sich mit jeglichem Verzicht, da Gott keine Rechnung offen lässt, da er der ewig Gerechte ist. Wie sonst sollte arme Leute je zu ihrem Recht gelangen?! Wie ist das nun bei dem Priester, der im Zölibat lebt? Er entbehrt der Frau um des Evangeliums willen. Er verlor sein Leben bereits für das Evangelium, sonst hätte er doch einen trivialen Beruf erlernt und würde ihn ausüben. Ebenso verhält es sich auch mit den Ordensleuten, welche ihr Leben dem Evangelium hingaben und in absoluter Keuschheit leben. Mir ist zudem kein Heiliger oder eine Heilige bekannt, die nicht in Keuschheit lebte. Daher ist mir die Erscheinung in Medjugorje auch nicht so recht geheuer, da Maria dort einem verheirateten Mann erscheint. Die Wirkungen des Himmels sind hierbei anders als gewöhnlich, doch das ist ein eigenes Thema. Der Priester widmet sein Leben Gott und der Gemeinde. Er gehört sich nicht mehr selbst, sondern Gott und den Menschen, da er Priester wurde auf ewig. Hochwürden sozusagen, mit ganz besonderen Gnaden. ZB. sagt man, dass Priester zwei Schutzengel haben. „Welch’eine Gnade, ein Priester zu sein!“ www.priester.cc/de/Welch-eine-Gnade/ . Wenn jemand das für sich als Weg erkennt, so ist das eine Gnade, die Gott gib…
#274 Maranatha 12:35:35 | Freitag, 13. März 2009
Shalom,
wenn man das so liest, könnte man meinen, Männer seien ihren sexuellen Bedürfnissen hilflos ausgeliefert. Ein Mann, der keine Frau zur Triebbefriedigung hat, vergewaltigt Nonnen und vergeht sich an Kindern?
Vielleicht sollten Sie nicht von sich auf andere schließen.
M.
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wenn man das so liest, könnte man meinen, Männer seien ihren sexuellen Bedürfnissen hilflos ausgeliefert. Ein Mann, der keine Frau zur Triebbefriedigung hat, vergewaltigt Nonnen und vergeht sich an Kindern?
Vielleicht sollten Sie nicht von sich auf andere schließen.
M.
#273 Schalom 12:04:38 | Freitag, 13. März 2009
Zwangszölibat – der sündenträchtige Irrweg der Kirche Gottes
wir verschweigen nicht die Fakten der zölibatären Sündhaftigkeit.
Kirche sündigt gegen Das Naturrecht und das Menschenrecht.
Kirche verbreitet eine Lehre von Dämonen 1.Tim 4, 1-3
Zölibatszwang verführt zur Sünde: Verlogenheit, Heuchlertum, Frauenmissbrauch, Kindermissbrauch, Nonnenvergewaltigung, Abtreibung – alles tausendfach erwiesen.
Wer zölibatär leben will, braucht kein Gesetz von 1139.
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wir verschweigen nicht die Fakten der zölibatären Sündhaftigkeit.
Kirche sündigt gegen Das Naturrecht und das Menschenrecht.
Kirche verbreitet eine Lehre von Dämonen 1.Tim 4, 1-3
Zölibatszwang verführt zur Sünde: Verlogenheit, Heuchlertum, Frauenmissbrauch, Kindermissbrauch, Nonnenvergewaltigung, Abtreibung – alles tausendfach erwiesen.
Wer zölibatär leben will, braucht kein Gesetz von 1139.
#272 hildegardfan 11:48:42 | Freitag, 13. März 2009
@ Maranatha:
…ich käme mir total verarscht vor, würde ihm das sagen und würde mir einen anderen Beichtvater suchen.
Außerdem würde ich mich beim Bischof beschweren.
Das ist vermessen. Das Privatleben und die privaten Gefühle und Empfindungen Ihres Priester gehen Sie, mit Verlaub, nichts an.
Mir ist schon aufgefallen, das viele Menschen mit der Zeit die Einstellung entwickeln, Ihr Priester sei Ihr Privates Eigentum.
Auch wenn der Priester für alle da ist, ist er doch ein Mensch der auch ein Recht auf Privatsphäre hat.
Das sollte man niemals vergessen.
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…ich käme mir total verarscht vor, würde ihm das sagen und würde mir einen anderen Beichtvater suchen.
Außerdem würde ich mich beim Bischof beschweren.
Das ist vermessen. Das Privatleben und die privaten Gefühle und Empfindungen Ihres Priester gehen Sie, mit Verlaub, nichts an.
Mir ist schon aufgefallen, das viele Menschen mit der Zeit die Einstellung entwickeln, Ihr Priester sei Ihr Privates Eigentum.
Auch wenn der Priester für alle da ist, ist er doch ein Mensch der auch ein Recht auf Privatsphäre hat.
Das sollte man niemals vergessen.
#271 Stephanus 11:37:13 | Freitag, 13. März 2009
siehste Regina…(„darauf habe ich gewartet“)
wenn man so oll und doll ist und so gesetzt wie sie, dann sollte man doch mit ein bischen mehr Ernst an die Sache rangehen,-nein da wird erst mal gejuckst, dann kommt die Breitseite und dann erst die Bestätigung, daß man das eigentlich genau so sieht.
Finde das nicht komisch. Ich wollte gar nicht von mir schreiben, aber ich wollte so einen „persönlichen“ Stil entwickeln in den die Erfahrung von vielen Jahren begleitender Seelsorge einganzkleinwenig einfließt.
Dann scheinen sie ja noch die Kurve zu bekommen, wenden sich dem Thema ernsthaft zu, um dann wieder zu zerfließen in diesem Einheitsgesäuselbrei, der suggeriert, daß Gott immer nur über Umwege handeln kann.
Mir liegt da so ein „Superschlauer“ Seelsorger im Ohr (Gott hat ja keine Arme, er ist ja ein Geist, der braucht uns, unsere Arme, oder ein anderer „kluger A15-Theo“: Wir haben ihm ja die Arme ans Kreuz festgenagelt, darum müssen wir ihm unsere Arme leihen, damit er wirken kann.)
Was soll dieses Geschwätz??????
Jeder Mensch, Sie, ich, die Priester und Laien im allgemeinen und besondern können ihren jeweiligen Stand nur mit der Gnade leben. Und das ist Lehre der Heiligen Römisch Katholischen Kirche, daß ich dazu keine anderen Menschen brauche, sondern Gott allein genügt.
Was wäre das andersherum auch für eine Glaubenslehre: Du bist abhängig von den Launen deiner Mitmenschen!
Ich glaube, sie verwechseln hier Gefühl und Verstand.
Stand hat was mit standhaft zu tun!
Anfechtungen hat jeder Mensch!: mal mehr mal weniger.
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wenn man so oll und doll ist und so gesetzt wie sie, dann sollte man doch mit ein bischen mehr Ernst an die Sache rangehen,-nein da wird erst mal gejuckst, dann kommt die Breitseite und dann erst die Bestätigung, daß man das eigentlich genau so sieht.
Finde das nicht komisch. Ich wollte gar nicht von mir schreiben, aber ich wollte so einen „persönlichen“ Stil entwickeln in den die Erfahrung von vielen Jahren begleitender Seelsorge einganzkleinwenig einfließt.
Dann scheinen sie ja noch die Kurve zu bekommen, wenden sich dem Thema ernsthaft zu, um dann wieder zu zerfließen in diesem Einheitsgesäuselbrei, der suggeriert, daß Gott immer nur über Umwege handeln kann.
Mir liegt da so ein „Superschlauer“ Seelsorger im Ohr (Gott hat ja keine Arme, er ist ja ein Geist, der braucht uns, unsere Arme, oder ein anderer „kluger A15-Theo“: Wir haben ihm ja die Arme ans Kreuz festgenagelt, darum müssen wir ihm unsere Arme leihen, damit er wirken kann.)
Was soll dieses Geschwätz??????
Jeder Mensch, Sie, ich, die Priester und Laien im allgemeinen und besondern können ihren jeweiligen Stand nur mit der Gnade leben. Und das ist Lehre der Heiligen Römisch Katholischen Kirche, daß ich dazu keine anderen Menschen brauche, sondern Gott allein genügt.
Was wäre das andersherum auch für eine Glaubenslehre: Du bist abhängig von den Launen deiner Mitmenschen!
Ich glaube, sie verwechseln hier Gefühl und Verstand.
Stand hat was mit standhaft zu tun!
Anfechtungen hat jeder Mensch!: mal mehr mal weniger.
#270 Thomasius 10:26:41 | Freitag, 13. März 2009
@Franz Kappes
Sie meinten des unchristlichen Glaubens. „Katholisch“ deckt ja wohl Christliches und Unchristliches gleichermaßen ab.
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Sie meinten des unchristlichen Glaubens. „Katholisch“ deckt ja wohl Christliches und Unchristliches gleichermaßen ab.
#269 Franz Kappes 10:15:37 | Freitag, 13. März 2009
Die Piusbruderschaft
Die Sperrspitze des katholischen Glaubens hat vierzig Jahre durchgehalten und wird es sicherlich weiter tun.
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Die Sperrspitze des katholischen Glaubens hat vierzig Jahre durchgehalten und wird es sicherlich weiter tun.
#268 Maranatha 09:44:52 | Freitag, 13. März 2009
Mannheimer Sie wollten wissen:
„Wie ist denn „Ihr“ Priester so? Also der, zu dem Sie immer so in die Messe gehen, bei welchem Sie beichten und so weiter?
Ist er „gut“? Und wenn ja (wovon ich ausgehe, sonst wären Sie bestimmt bei einem anderen): Angenommen, er würde sich morgen „outen“, entweder als schwul oder als verbandelt: Was genau würde das ändern?
…ich käme mir total verarscht vor, würde ihm das sagen und würde mir einen anderen Beichtvater suchen.
Außerdem würde ich mich beim Bischof beschweren.
M.
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„Wie ist denn „Ihr“ Priester so? Also der, zu dem Sie immer so in die Messe gehen, bei welchem Sie beichten und so weiter?
Ist er „gut“? Und wenn ja (wovon ich ausgehe, sonst wären Sie bestimmt bei einem anderen): Angenommen, er würde sich morgen „outen“, entweder als schwul oder als verbandelt: Was genau würde das ändern?
…ich käme mir total verarscht vor, würde ihm das sagen und würde mir einen anderen Beichtvater suchen.
Außerdem würde ich mich beim Bischof beschweren.
M.
#267 Dr. Guillotin 09:31:43 | Freitag, 13. März 2009
Und gehören
behandelt und behandelt
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behandelt und behandelt
#266 Lieblingsuli 09:12:44 | Freitag, 13. März 2009
Solche Vikare
… sind eine Schande für die Kirche.
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… sind eine Schande für die Kirche.
#265 defendor 09:09:59 | Freitag, 13. März 2009
Solange eine debil gewordene…
Vergnügungs- und Genussgesellschaft es „nicht tolerieren“ kann, dass sich
HEILIGMÄSSIGE PRIESTER der heiligen Mutter Kirche
dem Gesellschaftswahn des nahezu (fast-)kollektivem Irre Werdens durch eine Lossagung von GOTTES GEBOTEN und GESETZEN
entgegen stellen und dies gar noch damit „wagen“ zu festigen, dass sie
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS alleine ihre Herzen schenken – also sie es „wagen“ nicht den synkretischen Zersetzungs-Krakelern „Folge zu leisten“ und gefälligst Liebschaften jeglicher Couleur „vor zu weisen“ – …
…solange wird das Gefasel um den „Zölibat“ nicht abreissen, zumal dies bloss eine Nebensache für die wahren Beweggründe der freimaurerischen Zersetzungs-Strategie bedeutet…denn selbstredend krakelen die Unterminierer der heiligen Mutter Kirche im gleichen Atemzuge auch stets von „Frauenordination“ ( dies wurde ein für allemal von Papst Johannes Paul II. ausgeschlossen !) und legen gar Hand an, an das ALLERHEILIGSTE, das heilige Sakrament der Eucharistie in der heiligen Messe und wollen es zu einem „Volks-JEKAMI ( Jeder Kann Mitmachen) „ profanieren !
KURZ:
Das durchtriebene Krakelen um den Zölibat ist schlicht Augenwischerei, um die wahren – völlig kirchenfeindlchen – Beweggründe zu verbergen, deren Ziel die völlige Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche ist !
Der HEILIGE GEIST wird dies zu verhindern wissen…
www.gloriapolo.net/
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Vergnügungs- und Genussgesellschaft es „nicht tolerieren“ kann, dass sich
HEILIGMÄSSIGE PRIESTER der heiligen Mutter Kirche
dem Gesellschaftswahn des nahezu (fast-)kollektivem Irre Werdens durch eine Lossagung von GOTTES GEBOTEN und GESETZEN
entgegen stellen und dies gar noch damit „wagen“ zu festigen, dass sie
unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS alleine ihre Herzen schenken – also sie es „wagen“ nicht den synkretischen Zersetzungs-Krakelern „Folge zu leisten“ und gefälligst Liebschaften jeglicher Couleur „vor zu weisen“ – …
…solange wird das Gefasel um den „Zölibat“ nicht abreissen, zumal dies bloss eine Nebensache für die wahren Beweggründe der freimaurerischen Zersetzungs-Strategie bedeutet…denn selbstredend krakelen die Unterminierer der heiligen Mutter Kirche im gleichen Atemzuge auch stets von „Frauenordination“ ( dies wurde ein für allemal von Papst Johannes Paul II. ausgeschlossen !) und legen gar Hand an, an das ALLERHEILIGSTE, das heilige Sakrament der Eucharistie in der heiligen Messe und wollen es zu einem „Volks-JEKAMI ( Jeder Kann Mitmachen) „ profanieren !
KURZ:
Das durchtriebene Krakelen um den Zölibat ist schlicht Augenwischerei, um die wahren – völlig kirchenfeindlchen – Beweggründe zu verbergen, deren Ziel die völlige Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche ist !
Der HEILIGE GEIST wird dies zu verhindern wissen…
www.gloriapolo.net/
#264 Jotef 07:47:57 | Freitag, 13. März 2009
@DJM – Wieso Du den Lazarus ins Spiel bringst, schnall ich nicht. Das Simson-Paradoxon schon eher
, aber es scheint ‘Deine Befürwortung des Pflicht-Zölibats’ (nur) in dem Sinn zu stützen, wie man ‘richtig’ meint: NUR WER NICHTS SAGT, SAGT NICHTS FALSCHES.
Es bleibt für mich ein Wunder, dass Befürworter des Pflicht-Zölibats sich ‘den Teufel drum scheren’, dass es erst vor knapp 900 Jahren ‘erfunden’ wurde. Das freiwillige Z. selbstverständlich eher und das ist ja auch völlig in Ordnung.
Wer sich in diesen Streit-Sumpf hineinbegibt, hat meines Erachtens ‘schlechtere Karten’ für erfolgreiche Seelsorge als z.B. ich, wenn ich an dieser Stelle den von Johannes überlieferten Jesus zitiere:
Joh 17,24 Vater, ich will, dass alle, die du mir gegeben hast, dort bei mir sind, wo ich bin. Sie sollen meine Herrlichkeit sehen, die du mir gegeben hast, weil du mich schon geliebt hast vor der Erschaffung der Welt.
(…)
Joh 17,26 Ich habe ihnen deinen Namen bekannt gemacht und werde ihn bekannt machen, damit die Liebe, mit der du mich geliebt hast, in ihnen ist und damit ich in ihnen bin.
Meine Schlussfolgerung daraus: Die Pflicht-Zölibatisten verweigern den Priestern die Freiwilligkeit und damit in diesem Zusammenhang die Freiheit.
Jesu Anspruch ~ WAHRHEIT MACHT FREI und an anderer Stelle selbst WAHRHEIT, WEG und LEBEN zu sein, macht das ‘Gefängnis des Pflicht-Z.’ endgültig zur ‘2. Wahl’.
…was nicht heißt, dass nicht auch in einem Gefängnis ‘gute Seelsorge’ möglich ist – und gebraucht wird.
Ich ziehe aber Jesus und die Freiheit vor – und freu mich an meinen :(3 :(3 :(3
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, aber es scheint ‘Deine Befürwortung des Pflicht-Zölibats’ (nur) in dem Sinn zu stützen, wie man ‘richtig’ meint: NUR WER NICHTS SAGT, SAGT NICHTS FALSCHES.
Es bleibt für mich ein Wunder, dass Befürworter des Pflicht-Zölibats sich ‘den Teufel drum scheren’, dass es erst vor knapp 900 Jahren ‘erfunden’ wurde. Das freiwillige Z. selbstverständlich eher und das ist ja auch völlig in Ordnung.
Wer sich in diesen Streit-Sumpf hineinbegibt, hat meines Erachtens ‘schlechtere Karten’ für erfolgreiche Seelsorge als z.B. ich, wenn ich an dieser Stelle den von Johannes überlieferten Jesus zitiere:
Joh 17,24 Vater, ich will, dass alle, die du mir gegeben hast, dort bei mir sind, wo ich bin. Sie sollen meine Herrlichkeit sehen, die du mir gegeben hast, weil du mich schon geliebt hast vor der Erschaffung der Welt.
(…)
Joh 17,26 Ich habe ihnen deinen Namen bekannt gemacht und werde ihn bekannt machen, damit die Liebe, mit der du mich geliebt hast, in ihnen ist und damit ich in ihnen bin.
Meine Schlussfolgerung daraus: Die Pflicht-Zölibatisten verweigern den Priestern die Freiwilligkeit und damit in diesem Zusammenhang die Freiheit.
Jesu Anspruch ~ WAHRHEIT MACHT FREI und an anderer Stelle selbst WAHRHEIT, WEG und LEBEN zu sein, macht das ‘Gefängnis des Pflicht-Z.’ endgültig zur ‘2. Wahl’.
…was nicht heißt, dass nicht auch in einem Gefängnis ‘gute Seelsorge’ möglich ist – und gebraucht wird.
Ich ziehe aber Jesus und die Freiheit vor – und freu mich an meinen :(3 :(3 :(3
#263 Claus Klain 07:30:43 | Freitag, 13. März 2009
@ Protestant – Grundlage das Evangelium
… und Martin Luther hat das NT als einzige Maxime für sich und seine Mitläufer vorgesehen.
Es gibt Beispiele, die den Anspruch prima skriptura
als nicht durchgängig gegeben nachweisen und eine evangelische Selektion des NT beweisen. Wie sollte es auch anders möglich sein sich im protestantischen Fahrwasser ständig über Wasser zu halten?
Luther hat die Ehelosigkeit und sein Keuchheitsgelübde gebrochen, was keine Eingangsvoraussetzung war, um den abgefallenen Katholiken des 16. Jh.beispielgebend zu sein zu können. Es liegt in der menschlichen Natur, sich ähnlich zu verhalten wie das Gravitationsgesetz: panta rhei… nach der einfacheren, leichteren der angenehmeren Seite.
Ich kann mir nicht denken, daß Martin Luther der 1. Korinterbrief: „Wer heiratet, tut gut, wer aber nicht heiratet, tut besser“ – keine Gedanken gemacht hat? – aber welche?, möchte ich schon gerne wissen.
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… und Martin Luther hat das NT als einzige Maxime für sich und seine Mitläufer vorgesehen.
Es gibt Beispiele, die den Anspruch prima skriptura
als nicht durchgängig gegeben nachweisen und eine evangelische Selektion des NT beweisen. Wie sollte es auch anders möglich sein sich im protestantischen Fahrwasser ständig über Wasser zu halten?
Luther hat die Ehelosigkeit und sein Keuchheitsgelübde gebrochen, was keine Eingangsvoraussetzung war, um den abgefallenen Katholiken des 16. Jh.beispielgebend zu sein zu können. Es liegt in der menschlichen Natur, sich ähnlich zu verhalten wie das Gravitationsgesetz: panta rhei… nach der einfacheren, leichteren der angenehmeren Seite.
Ich kann mir nicht denken, daß Martin Luther der 1. Korinterbrief: „Wer heiratet, tut gut, wer aber nicht heiratet, tut besser“ – keine Gedanken gemacht hat? – aber welche?, möchte ich schon gerne wissen.
#262 Sefirot 00:11:39 | Freitag, 13. März 2009
Wenn der Priester
die Frau Hintermeier aber bewusst oder unbewusst berührt, zum Beispiel bei der Krankensalbung, nimmt
sie dann auch keine Kommunion von dem Priester…, weil er sie ja berührt hat… die Arme!
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die Frau Hintermeier aber bewusst oder unbewusst berührt, zum Beispiel bei der Krankensalbung, nimmt
sie dann auch keine Kommunion von dem Priester…, weil er sie ja berührt hat… die Arme!
#260 Schalom 00:05:31 | Freitag, 13. März 2009
Der beste Beweis für die Richtigkeit des Pflichtzölibates ist,
dass es keine Sexualität geben darf.
„ Ich möchte die Kommunion von keinem Priester, der seine geweihten Hände an einer Frau verunreinigt hat.“
„ Ja, Frau Hintermeier, wir wollen nur keusche Priester.“
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dass es keine Sexualität geben darf.
„ Ich möchte die Kommunion von keinem Priester, der seine geweihten Hände an einer Frau verunreinigt hat.“
„ Ja, Frau Hintermeier, wir wollen nur keusche Priester.“
#259 clarissa colonia 00:01:32 | Freitag, 13. März 2009
Und da, werter Büchsenspanner,
ist Ihnen nicht der Gedanke gekommen, daß es sich dabei auch lediglich um Alterserscheinungen gehandelt haben könnte …?
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ist Ihnen nicht der Gedanke gekommen, daß es sich dabei auch lediglich um Alterserscheinungen gehandelt haben könnte …?
#257 clarissa colonia 23:52:26 | Donnerstag, 12. März 2009
Und Sie, werter Limonenbieger,
rechnen wohl damit, dann „Vorab-Informationen“ zu erhalten …?
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rechnen wohl damit, dann „Vorab-Informationen“ zu erhalten …?
#255 clarissa colonia 23:37:36 | Donnerstag, 12. März 2009
Na, werter Mandarinenquäler,
nennt sich das in Klerikerkreisen „Pfründenneid“? Und: Sind Sie wegen der Vertreibung aus diesen nicht besonders anfällig dafür?
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nennt sich das in Klerikerkreisen „Pfründenneid“? Und: Sind Sie wegen der Vertreibung aus diesen nicht besonders anfällig dafür?
#254 Hellboy † 23:34:48 | Donnerstag, 12. März 2009
Bitte Fräulein Köln
Gern geschehen!!! :&) :(3
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Gern geschehen!!! :&) :(3
#252 Mrs.Cologne 23:27:20 | Donnerstag, 12. März 2009
So eine Resonanz von Schwuchteln…
ist mir geradezu eine Ehre. Vielen Dank dafür!
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ist mir geradezu eine Ehre. Vielen Dank dafür!
#250 Sefirot 23:18:34 | Donnerstag, 12. März 2009
Mrs. Cologne
Sie sind halt extraordinär ordinär. Ist doch keine Schande. Damit können Sie doch gut leben…wa?
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Sie sind halt extraordinär ordinär. Ist doch keine Schande. Damit können Sie doch gut leben…wa?
#249 Mrs.Cologne 23:14:52 | Donnerstag, 12. März 2009
@Schwuchtel
„Ordinär.“
Typisch Schwuchtel!
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„Ordinär.“
Typisch Schwuchtel!
#248 Sefirot 23:08:29 | Donnerstag, 12. März 2009
Galatea
das braucht es nicht. Mrs. Cologne, die wohl eine Schwester von Ihnen ist, sollte hier einen Gossenjargon breittreten und sich ordinär aufführen.
Das könnte Leitfaden genug sein…
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das braucht es nicht. Mrs. Cologne, die wohl eine Schwester von Ihnen ist, sollte hier einen Gossenjargon breittreten und sich ordinär aufführen.
Das könnte Leitfaden genug sein…
#247 Galatea 23:06:18 | Donnerstag, 12. März 2009
Senden Sie uns doch einen Leitfaden,
Herr Sefirot,
wer wann was aufgrundwessen etwas darf.
Bitte.
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Herr Sefirot,
wer wann was aufgrundwessen etwas darf.
Bitte.
#246 Sefirot 23:02:51 | Donnerstag, 12. März 2009
Galatea
…versuchen Sie bitte nicht untaugliche Gesprächsfäden zu ziehen.
Wenn Mrs. Cologne ohne Anlaß und Grund jemand hier im Forum als Schwuchtel verunglimpft, missachtet sie die Menschenrechte und verstößt gegen
die Regeln des Forums.
Wenn ein Mann das von sich behauptet, darf er dass. Aber Mrs. Cologne darf es nicht. Sie setzt sich über die Würde des Menschen, die laut Grundgesetz unantastbar ist, hinweg und wird noch auf unerträgliche Art unflätig…
Wer schmeißt denn da mit Leehm, der sollte sich was scheem…
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…versuchen Sie bitte nicht untaugliche Gesprächsfäden zu ziehen.
Wenn Mrs. Cologne ohne Anlaß und Grund jemand hier im Forum als Schwuchtel verunglimpft, missachtet sie die Menschenrechte und verstößt gegen
die Regeln des Forums.
Wenn ein Mann das von sich behauptet, darf er dass. Aber Mrs. Cologne darf es nicht. Sie setzt sich über die Würde des Menschen, die laut Grundgesetz unantastbar ist, hinweg und wird noch auf unerträgliche Art unflätig…
Wer schmeißt denn da mit Leehm, der sollte sich was scheem…
#245 Hellboy † 22:48:42 | Donnerstag, 12. März 2009
Ohoho
das Fräulein Köln hat Schwuchtel gesagt…
Du bist ja total crazy drauf, dass du dich traust solche schlimmen Wörter hier zu schreiben. Du verrücktes Huhn du. Da biste aber mal ordentlich über die Stränge geschlagen. Lass das ja nich deinen Bischof wissen, gell. Dass muss sofort gebeichtet werden!!!
Und Schwuchtel ist schon lange kein Schimpfwort mehr. Die Nazis haben uns als schwul bezeichnte, aber der Homosexuelle gar nicht dumm, hat den Spieß eben umgekehrt. Ja ich bin ne Schwuchtel, ich schlafe mit Männern, weil es geil ist. Weil ich schwul bin und darauf stehe und weil ich nur bei einem Mann so etwas empfinden kann. Kann ich doch nix zu, wenn euer Gott mich so gemacht hat.
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das Fräulein Köln hat Schwuchtel gesagt…
Du bist ja total crazy drauf, dass du dich traust solche schlimmen Wörter hier zu schreiben. Du verrücktes Huhn du. Da biste aber mal ordentlich über die Stränge geschlagen. Lass das ja nich deinen Bischof wissen, gell. Dass muss sofort gebeichtet werden!!!
Und Schwuchtel ist schon lange kein Schimpfwort mehr. Die Nazis haben uns als schwul bezeichnte, aber der Homosexuelle gar nicht dumm, hat den Spieß eben umgekehrt. Ja ich bin ne Schwuchtel, ich schlafe mit Männern, weil es geil ist. Weil ich schwul bin und darauf stehe und weil ich nur bei einem Mann so etwas empfinden kann. Kann ich doch nix zu, wenn euer Gott mich so gemacht hat.
#244 Mrs.Cologne 22:41:14 | Donnerstag, 12. März 2009
@Schwuchtel
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#243 Galatea 22:40:41 | Donnerstag, 12. März 2009
Sehr geehrter Herr Sefirot,
Sie und eine Hete…?
Meines Wissens ist die Bezeichnung „eine Hete“ auf einen Mann, nicht auf eine Frau gemünzt.
Wie Frauen in HS-Kreisen genannt werden, weiß ich nicht. Dementsprechende Diffamierungen werden aber sicherlich in Umlauf sein.
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Sie und eine Hete…?
Meines Wissens ist die Bezeichnung „eine Hete“ auf einen Mann, nicht auf eine Frau gemünzt.
Wie Frauen in HS-Kreisen genannt werden, weiß ich nicht. Dementsprechende Diffamierungen werden aber sicherlich in Umlauf sein.
#242 Sefirot 22:36:32 | Donnerstag, 12. März 2009
Mrs. Cologne
Hä? Wie jetzt? Sie meinen also, daß eine heterosexuelle Geisteshaltung pervers und abartig ist? Geht’s noch?! Hallooooooo?! Ich glaub es hakt!
Wer trägt denn zur Entartung des Menschen bei und auf Dauer auch zu dessen Aussterben?! Denken Sie einmal an etwas anderes als an Ihre perversen Neigungen. Vielleicht kommen Sie dann mal wieder auf den Trichter.
Sie und eine Hete…? Sie sind doch asexuell…
Sonst könnten Sie nicht so ignorant sein
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Hä? Wie jetzt? Sie meinen also, daß eine heterosexuelle Geisteshaltung pervers und abartig ist? Geht’s noch?! Hallooooooo?! Ich glaub es hakt!
Wer trägt denn zur Entartung des Menschen bei und auf Dauer auch zu dessen Aussterben?! Denken Sie einmal an etwas anderes als an Ihre perversen Neigungen. Vielleicht kommen Sie dann mal wieder auf den Trichter.
Sie und eine Hete…?
Sie sind doch asexuell…
Sonst könnten Sie nicht so ignorant sein#241 Berti † 22:03:51 | Donnerstag, 12. März 2009
Job Priester
Selbstverfreilich ist „Priester“ nichts weiter als ein Job!
Ein verlockender, für manche. Man braucht nicht wirklich arbeiten, Schwafeleien reichen und (faules) Gebet.
Lieber Schwafeln als in einer Fabrik oder auf dem Feld malochen oder sich vor dem Computer einen Mausarm zuziehen! Wer arbeitsscheu ist, der kann – heutzutage aufgrund des Priestermangels leichter denn je – in der Kirche eine prima Einhausung und sein Auskommen finden.
Faule! Werdet Priester! Und organisiert Bündnisse und Runde Tische und Demonstrationen gegen Rechts!
Ein schöner Bauchansatz ist euch sicher!
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Selbstverfreilich ist „Priester“ nichts weiter als ein Job!
Ein verlockender, für manche. Man braucht nicht wirklich arbeiten, Schwafeleien reichen und (faules) Gebet.
Lieber Schwafeln als in einer Fabrik oder auf dem Feld malochen oder sich vor dem Computer einen Mausarm zuziehen! Wer arbeitsscheu ist, der kann – heutzutage aufgrund des Priestermangels leichter denn je – in der Kirche eine prima Einhausung und sein Auskommen finden.
Faule! Werdet Priester! Und organisiert Bündnisse und Runde Tische und Demonstrationen gegen Rechts!
Ein schöner Bauchansatz ist euch sicher!
#240 DJM † 21:56:43 | Donnerstag, 12. März 2009
Simson-Paradoxon
Link de.wikipedia.org/…ki/Simpson-Paradoxon
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Link de.wikipedia.org/…ki/Simpson-Paradoxon
#239 Mannheimer † 21:52:44 | Donnerstag, 12. März 2009
DJM: jaja…
Blub…
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Blub…
#238 DJM † 21:45:31 | Donnerstag, 12. März 2009
@Mannheimer
Glaube nie einer Studie, die Du nicht selbst gefälscht hast. :(3
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Glaube nie einer Studie, die Du nicht selbst gefälscht hast. :(3
#237 Mannheimer † 21:44:14 | Donnerstag, 12. März 2009
MariaGoretti
aha. lesen Sie die von Jotef angegeben Studie – mehr als die Hälfte aller polnischer Priester (und Polen ist ja nun ziemlich katholisch) ist also nicht berufen?
Aso, na, ich freue mich, dass Sie das so genau wissen.
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aha. lesen Sie die von Jotef angegeben Studie – mehr als die Hälfte aller polnischer Priester (und Polen ist ja nun ziemlich katholisch) ist also nicht berufen?
Aso, na, ich freue mich, dass Sie das so genau wissen.
#236 MariaGoretti 21:39:32 | Donnerstag, 12. März 2009
Ich würde gerne heiraten
Wer eine solche Einstellung zum Zölibat hat wie dieser Kaplan dürfte erst gar nicht geweiht werden. Er spricht von einem Job, also der des Priester oder der des Ehemannes.
Der Mann weiss überhaupt nicht, um was es geht, bei dem einen und bei dem anderen.
Wer wirklich zum Priester berufen ist, denkt so nicht, und solche, die so zweifeln, sollte es lieber bleiben lassen.
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Wer eine solche Einstellung zum Zölibat hat wie dieser Kaplan dürfte erst gar nicht geweiht werden. Er spricht von einem Job, also der des Priester oder der des Ehemannes.
Der Mann weiss überhaupt nicht, um was es geht, bei dem einen und bei dem anderen.
Wer wirklich zum Priester berufen ist, denkt so nicht, und solche, die so zweifeln, sollte es lieber bleiben lassen.
#235 DJM † 21:29:58 | Donnerstag, 12. März 2009
Lukas 16,19-31
Aufhebung des Pflichtzölibat.
Ich sage: NEIN!
Warum? Wegen dem Lazarus www.uibk.ac.at/…raum/bibel/lk16.html
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Aufhebung des Pflichtzölibat.
Ich sage: NEIN!
Warum? Wegen dem Lazarus www.uibk.ac.at/…raum/bibel/lk16.html
#234 Mannheimer † 21:25:46 | Donnerstag, 12. März 2009
Jotef: Danke!
Danke, so eine Studie kannte ich bisher noch nicht. Wunderbar, vielen Dank.
Interessant wäre nun noch, wieviele Priester eine homosexuelle beziehung pflegen – aber hier hätte man wahrscheinlich keine verlässlichen Aussagen bekommen, da das Tabu hier noch weit stärker wirkt.
Schade.
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Danke, so eine Studie kannte ich bisher noch nicht. Wunderbar, vielen Dank.
Interessant wäre nun noch, wieviele Priester eine homosexuelle beziehung pflegen – aber hier hätte man wahrscheinlich keine verlässlichen Aussagen bekommen, da das Tabu hier noch weit stärker wirkt.
Schade.
#233 Freier Geist 21:20:19 | Donnerstag, 12. März 2009
Ein dummer Artikel über einen einigermassen Gescheiten…
„Einigermassen“, weil natürlich die Frage bleibt, was ein denkender Mensch in einer ideologisch geprägten Machtstruktur verloren hat. Das er beispielsweise extremistische Kreise innerhalb der muslimischen Kreise ablehnt, wird ihm hier, wo bereits jeder Moscheenbau abgelehnt wird, erstaunlicherweise angekreidet. Das Kurzzeitgedächtnis der kreuz.net-Redaktion wird da wieder sichtbar (Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?). Prima finde ich, dass dieser Mensch der Liebe soviel Macht einräumt, dass diese ihn eines Tages von seinen religiösen Zwängen befreien könnte. Vielleicht hat er begriffen, dass sein Glaube auch ohne zugestaubten Verhaltenskodex echt sein kann? Es wäre ihm zu wünschen.
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„Einigermassen“, weil natürlich die Frage bleibt, was ein denkender Mensch in einer ideologisch geprägten Machtstruktur verloren hat. Das er beispielsweise extremistische Kreise innerhalb der muslimischen Kreise ablehnt, wird ihm hier, wo bereits jeder Moscheenbau abgelehnt wird, erstaunlicherweise angekreidet. Das Kurzzeitgedächtnis der kreuz.net-Redaktion wird da wieder sichtbar (Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?). Prima finde ich, dass dieser Mensch der Liebe soviel Macht einräumt, dass diese ihn eines Tages von seinen religiösen Zwängen befreien könnte. Vielleicht hat er begriffen, dass sein Glaube auch ohne zugestaubten Verhaltenskodex echt sein kann? Es wäre ihm zu wünschen.
#232 Jotef 21:12:45 | Donnerstag, 12. März 2009
Heikle Umfrage unter polnischen Priestern…begegnet mir grad in
Nr. 10 von einem lesenswertem Magazin …hrist-in-der-gegenwart.de/.
Ich zitiere (auszugsweise):
„Umfragen nach dem Sexualleben haben nicht selten eine tendenzielle Färbung.
Es hat … fast ein Drittel der polnischen Priester sexuelle Kontakte zu Frauen. 12 % räumten eine feste Beziehung zu einer Frau ein. Über die Hälfte erklärte, dass sie gern verheiratet wäre und Kinder hätte.
Dabei ist zubedenken, dass die Betroffenen wegen des Mißtrauens gegenüber soziologischen Instituten ihre Aussagen „schönen“. Das bedeutet, dass die wahren Werte wohl noch höher liegen dürften als die veröffentlichten. Immeherhin sind 800 der rund 28.000 polnischen Priester befragt worden, so dass die Umfrage eine hohe Repräsentativität beanspruchen kann.“
Das alles spricht für die Aufhebung des Pflicht-Zölibats für kath. Priester, abr nicht gegen den ‘jungen Kaplan’.
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Nr. 10 von einem lesenswertem Magazin …hrist-in-der-gegenwart.de/.
Ich zitiere (auszugsweise):
„Umfragen nach dem Sexualleben haben nicht selten eine tendenzielle Färbung.
Es hat … fast ein Drittel der polnischen Priester sexuelle Kontakte zu Frauen. 12 % räumten eine feste Beziehung zu einer Frau ein. Über die Hälfte erklärte, dass sie gern verheiratet wäre und Kinder hätte.
Dabei ist zubedenken, dass die Betroffenen wegen des Mißtrauens gegenüber soziologischen Instituten ihre Aussagen „schönen“. Das bedeutet, dass die wahren Werte wohl noch höher liegen dürften als die veröffentlichten. Immeherhin sind 800 der rund 28.000 polnischen Priester befragt worden, so dass die Umfrage eine hohe Repräsentativität beanspruchen kann.“
Das alles spricht für die Aufhebung des Pflicht-Zölibats für kath. Priester, abr nicht gegen den ‘jungen Kaplan’.
#231 Protestant 21:09:52 | Donnerstag, 12. März 2009
@clemens klein
Der Zölibat in der Kirche ist kein Dogma, kein Glaubenssatz, sondern eine altehrwürdige Einrichtung. Seine Grundlage ist das Evangelium.
Wenn es denn kein Dogma ist, dann ist es in Ordnung, das man darüber frei diskutieren kann!
Die altehrwürdige Einrichtung besteht seit dem 12. Jhdt., als irgendein Papst (der Name interressiert nicht) auf die Idee kam, den Zölibat einzuführen! Und das 12. Jahrhundert war- so weit ich mich entsinnen kann- weiter vom Evangelium entfernt, als wir vom 12. Jahrhundert.
Ich halte es- auch wenn ich nicht mit allem überiensatimme, was Luther gesagt hat- mit den Wittenbergern! Die Diskussion um den Zwangszölibat tut uns allen gut, genauso wie die Diskusssion um Frauenpriestertum und eucharistische Gastfreundschaft! Ich danke Gott, dass ich in einer Gesellschaft lebe, in der man solche Dinge kontrovers diskutieren kann!
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Der Zölibat in der Kirche ist kein Dogma, kein Glaubenssatz, sondern eine altehrwürdige Einrichtung. Seine Grundlage ist das Evangelium.
Wenn es denn kein Dogma ist, dann ist es in Ordnung, das man darüber frei diskutieren kann!
Die altehrwürdige Einrichtung besteht seit dem 12. Jhdt., als irgendein Papst (der Name interressiert nicht) auf die Idee kam, den Zölibat einzuführen! Und das 12. Jahrhundert war- so weit ich mich entsinnen kann- weiter vom Evangelium entfernt, als wir vom 12. Jahrhundert.
Ich halte es- auch wenn ich nicht mit allem überiensatimme, was Luther gesagt hat- mit den Wittenbergern! Die Diskussion um den Zwangszölibat tut uns allen gut, genauso wie die Diskusssion um Frauenpriestertum und eucharistische Gastfreundschaft! Ich danke Gott, dass ich in einer Gesellschaft lebe, in der man solche Dinge kontrovers diskutieren kann!
#230 Claus Klain 21:01:19 | Donnerstag, 12. März 2009
Rom oder Wittenberg? – Zölibat und Ehe
Diesen Artikel schrieb der schweizer Robert Mäder, Pfarrer (+) 1917:
Die Jubiläunsbroschüre von Hadorn rechnet es unter den Segnungen der Reformation, dass sie uns wieder die reine Ehe geschenkt. Die Kirche habe den Ehestand verachtet und geschändet. Die wahrheit ist, dass die Kirche die Ehe gerettet und der Protestantismus gerade durch seinen Kampf gegen den Zölibat die Ehe tödlich getroffen hat. (…)
Der Kampf gegen den katholischen Zölibat ist ein Kampf gegen die eheliche Treue. Der Zölibat in der Kirche ist kein Dogma, kein Glaubenssatz, sondern eine altehrwürdige Einrichtung. Seine Grundlage ist das Evangelium. Auf die Frage der Jünger, ob es nicht besser sei, nicht zu heiraten, antwortete Christus: Nicht alle fassen dieses Wort, sondern nur die, denen es gegeben ist. Es gibt solche die ehelos bleiben um des Himmelreiches Willen. Wer es fassen kann, fasse es! Auf das hin stellt Paulus im 1. Korinterbrief den Grundsatz auf: Wer heiratet, tut gut, wer aber nicht heiratet, tut besser. Auf diesem Boden stand die Kirche von je her. (…)
S. 27-31, VERLAG ST: MICHAEL, CH-9403 GOLDACH/SCHWEIZ.
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Diesen Artikel schrieb der schweizer Robert Mäder, Pfarrer (+) 1917:
Die Jubiläunsbroschüre von Hadorn rechnet es unter den Segnungen der Reformation, dass sie uns wieder die reine Ehe geschenkt. Die Kirche habe den Ehestand verachtet und geschändet. Die wahrheit ist, dass die Kirche die Ehe gerettet und der Protestantismus gerade durch seinen Kampf gegen den Zölibat die Ehe tödlich getroffen hat. (…)
Der Kampf gegen den katholischen Zölibat ist ein Kampf gegen die eheliche Treue. Der Zölibat in der Kirche ist kein Dogma, kein Glaubenssatz, sondern eine altehrwürdige Einrichtung. Seine Grundlage ist das Evangelium. Auf die Frage der Jünger, ob es nicht besser sei, nicht zu heiraten, antwortete Christus: Nicht alle fassen dieses Wort, sondern nur die, denen es gegeben ist. Es gibt solche die ehelos bleiben um des Himmelreiches Willen. Wer es fassen kann, fasse es! Auf das hin stellt Paulus im 1. Korinterbrief den Grundsatz auf: Wer heiratet, tut gut, wer aber nicht heiratet, tut besser. Auf diesem Boden stand die Kirche von je her. (…)
S. 27-31, VERLAG ST: MICHAEL, CH-9403 GOLDACH/SCHWEIZ.
#229 Regina 1961 20:54:42 | Donnerstag, 12. März 2009
Siehste, Prottie…
…das passiert, wenn man drei Kinder und ‘ne junge Frau hat . Mir kann das nicht
passieren weil siehe PN.
LG Regina
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…das passiert, wenn man drei Kinder und ‘ne junge Frau hat
. Mir kann das nicht
passieren weil siehe PN.LG Regina
#228 Protestant 20:41:54 | Donnerstag, 12. März 2009
@ultra
Ja, stimmt…in meinem Alter überliest man häufig schon mal was
Klar doch…hatte schon gedacht, du wärst irgendwie auf die Tradi-Schiene abgedriftet…
Und die von den Jusos war bestimmt die, die was dagegen hatte, dass er Currywurst mit Fritten isst…
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Ja, stimmt…in meinem Alter überliest man häufig schon mal was
Klar doch…hatte schon gedacht, du wärst irgendwie auf die Tradi-Schiene abgedriftet…
Und die von den Jusos war bestimmt die, die was dagegen hatte, dass er Currywurst mit Fritten isst…
#227 Ultramontanus 20:37:49 | Donnerstag, 12. März 2009
@Protestant
Du hast mich falsch verstanden Les nochmal nach was ich geschrieben habe und wen ich mit
dem „sie“ in der Klammer meine
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Du hast mich falsch verstanden
Les nochmal nach was ich geschrieben habe und wen ich mit
dem „sie“ in der Klammer meine #226 Protestant 20:36:19 | Donnerstag, 12. März 2009
@ultramontanus
Protrestant
Also, auch wenn du jünger bist als ich…wenn man in mein Alter kommt, sind viele jünger…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
,du darfst das zusätzlich „r“ trotzdem weglassen und das „Sie“ auch! So alt bin ich
ja nun auch noch nicht! Weißt du, die Kinder halten einenjung…und dann noch ‘ne zehn Jahre jüngere
Frau… 
Und das wir zu verschieden sind…naja, nach unseren Beiträgen hier zu urteilen, bezweifle ich das aber doch…
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Protrestant
Also, auch wenn du jünger bist als ich…wenn man in mein Alter kommt, sind viele jünger…
,du darfst das zusätzlich „r“ trotzdem weglassen und das „Sie“ auch! So alt bin ich
ja nun auch noch nicht! Weißt du, die Kinder halten einenjung…und dann noch ‘ne zehn Jahre jüngere
Frau… Und das wir zu verschieden sind…naja, nach unseren Beiträgen hier zu urteilen, bezweifle ich das aber doch…
#225 Fragender 20:33:48 | Donnerstag, 12. März 2009
endlich…
jemand, der die Dinge beim namen nennt:
„Ich lehne auch die Piusbruderschaft ab oder die Scientology-Sekte.“
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jemand, der die Dinge beim namen nennt:
„Ich lehne auch die Piusbruderschaft ab oder die Scientology-Sekte.“
#224 Ultramontanus 20:31:29 | Donnerstag, 12. März 2009
Ja klar Protrestant,
es schmeichelt mir auch (bin aber schon ein Paar Jahre Jünger als du), aber wir sind zu verschieden denke ich (also ich und sie, meine ich).
Ach, der Schröder, der kennt als Politiker eben zig Leute. Die wird er sich jeweils irgendwo von den Jusos aufgegabelt haben
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es schmeichelt mir auch (bin aber schon ein Paar Jahre Jünger als du), aber wir sind zu verschieden denke ich (also ich und sie, meine ich).
Ach, der Schröder, der kennt als Politiker eben zig Leute. Die wird er sich jeweils irgendwo von den Jusos aufgegabelt haben
#223 Protestant 20:27:29 | Donnerstag, 12. März 2009
@ultra
ich bin gerade im studivz von einer 18-Jährigen angechattet worden
Ja,meine Güte!Ich wäre doch froh, wenn ich in meinem Alter (44) nochmal von einer 18-jährigen angechattet würde…!
Nee,Spaß beiseite, ich weiß ja auch nicht, wie Schröder seine „Liebeleins“ kennengelernt hat!
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ich bin gerade im studivz von einer 18-Jährigen angechattet worden
Ja,meine Güte!Ich wäre doch froh, wenn ich in meinem Alter (44) nochmal von einer 18-jährigen angechattet würde…!
Nee,Spaß beiseite, ich weiß ja auch nicht, wie Schröder seine „Liebeleins“ kennengelernt hat!
#222 Ultramontanus 20:20:09 | Donnerstag, 12. März 2009
Echt Protestant???
ich bin gerade im studivz von einer 18-Jährigen angechattet worden Aber ich glaube
das wird nichts, sie ist schon hübsch, nett auch, aber, hm, ich möchte nichts böses sagen.
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ich bin gerade im studivz von einer 18-Jährigen angechattet worden
Aber ich glaube
das wird nichts, sie ist schon hübsch, nett auch, aber, hm, ich möchte nichts böses sagen.#221 Mrs.Cologne 20:16:07 | Donnerstag, 12. März 2009
@seckelhaftfirot
Hä? Wie jetzt? Sie meinen also, daß eine heterosexuelle Geisteshaltung pervers und abartig ist? Geht’s noch?! Hallooooooo?! Ich glaub es hakt!
Wer trägt denn zur Entartung des Menschen bei und auf Dauer auch zu dessen Aussterben?! Denken Sie einmal an etwas anderes als an Ihre perversen Neigungen. Vielleicht kommen Sie dann mal wieder auf den Trichter.
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Hä? Wie jetzt? Sie meinen also, daß eine heterosexuelle Geisteshaltung pervers und abartig ist? Geht’s noch?! Hallooooooo?! Ich glaub es hakt!
Wer trägt denn zur Entartung des Menschen bei und auf Dauer auch zu dessen Aussterben?! Denken Sie einmal an etwas anderes als an Ihre perversen Neigungen. Vielleicht kommen Sie dann mal wieder auf den Trichter.
#220 Protestant 19:57:49 | Donnerstag, 12. März 2009
Liebe Regina…
…du warst also mal gerade 25, als du geheiratet hast…!Aber was solls, meine Frau war 23, ich 33! Ist jetzt fast 12 Jahre her…jetzt darfst du auch mal raten, wie alt ich bin…
Aber komisch, obwohl fast 12 Jahre verheiratet- meine Frau ist immer noch 10 Jahre jünger…
Nee,aber du hast natürlich- wie immer-vollkommen Recht!Dem ist nichts hinzuzufügen!Ich bete auch regelmäßig, auch mit meinen drei Jungs (meine Frau meint immer, ich könnte das viel besser als sie)- aber oft ist es halt besser, einen Menschen zu haben, mit dem man lachen, weinen, schreien und flüstern kann…!
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…du warst also mal gerade 25, als du geheiratet hast…!Aber was solls, meine Frau war 23, ich 33! Ist jetzt fast 12 Jahre her…jetzt darfst du auch mal raten, wie alt ich bin…
Aber komisch, obwohl fast 12 Jahre verheiratet- meine Frau ist immer noch 10 Jahre jünger…
Nee,aber du hast natürlich- wie immer-vollkommen Recht!Dem ist nichts hinzuzufügen!Ich bete auch regelmäßig, auch mit meinen drei Jungs (meine Frau meint immer, ich könnte das viel besser als sie)- aber oft ist es halt besser, einen Menschen zu haben, mit dem man lachen, weinen, schreien und flüstern kann…!
#219 Regina 1961 19:38:33 | Donnerstag, 12. März 2009
Eine Runde Mitleid für den verheirateten Stephanus!
Ist ja geradezu rührend, wie Sie hier von Ihrer Ehe berichten. Aber auch ein trauriges Bild. Ich kann Sie ja „irgendwo“ verstehen. Kinder und Ehefrau sind anstrengend. Ich weiß wo ich von rede. Ich bin seit 23 Jahren im heiligen Stand der Ehe und wir haben 3 Kinder. Ein Zuckerschlecken ist das wahrlich nicht immer. Aber soll ich Ihnen mal was verraten: Bei allem Ärger und Aufopfern möchte ich doch keine Minute missen. Die Liebe und Zuneigung die ich von meiner Familie erhalte entschädigt für alles. Und wenn es mir mal dreckig geht, dann ist da mein Mann, der mich immer auffängt. Immer. Und umgekehrt geht das genau so. Wer fängt einen Priester auf, der gefrustet ist? Und kommen Sie mir jetzt nicht mit dem lieben Gott. Ich habe auch eine lebendige Gottesbeziehung, aber manchmal brauche ich auch die Stimme eines Menschen, der mich sehr genau kennt. Da nützt ein Gebet einfach nicht. Wenn ich total unten bin brauche ich jemanden der mich aufrichtet. Und ich glaube daß Gott dies tut, indem er mir einen anderen Menschen zur Seite stellt.
Regina
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Ist ja geradezu rührend, wie Sie hier von Ihrer Ehe berichten. Aber auch ein trauriges Bild. Ich kann Sie ja „irgendwo“ verstehen. Kinder und Ehefrau sind anstrengend. Ich weiß wo ich von rede. Ich bin seit 23 Jahren im heiligen Stand der Ehe und wir haben 3 Kinder. Ein Zuckerschlecken ist das wahrlich nicht immer. Aber soll ich Ihnen mal was verraten: Bei allem Ärger und Aufopfern möchte ich doch keine Minute missen. Die Liebe und Zuneigung die ich von meiner Familie erhalte entschädigt für alles. Und wenn es mir mal dreckig geht, dann ist da mein Mann, der mich immer auffängt. Immer. Und umgekehrt geht das genau so. Wer fängt einen Priester auf, der gefrustet ist? Und kommen Sie mir jetzt nicht mit dem lieben Gott. Ich habe auch eine lebendige Gottesbeziehung, aber manchmal brauche ich auch die Stimme eines Menschen, der mich sehr genau kennt. Da nützt ein Gebet einfach nicht. Wenn ich total unten bin brauche ich jemanden der mich aufrichtet. Und ich glaube daß Gott dies tut, indem er mir einen anderen Menschen zur Seite stellt.
Regina
#218 Sefirot 19:17:03 | Donnerstag, 12. März 2009
Mrs. Cologne
Pro Köln? Wenn ich bei denen vor der Tür stehen würde, würden die gleich anfangen auf mich zu schießen. Also lasse ich das mal lieber.
Was Sie nicht verstanden haben ist ganz einfach die Tatsache, daß ein Homosexueller sich seiner Menschenwürde selbst entledigt durch seine perverse und abartige Neigung.
Meinen Sie nicht auch, dass Sie sich bei der perversen abartigen Geisteshaltung Ihrer Menschenwürde sehr entblößen…?
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Pro Köln? Wenn ich bei denen vor der Tür stehen würde, würden die gleich anfangen auf mich zu schießen. Also lasse ich das mal lieber.
Was Sie nicht verstanden haben ist ganz einfach die Tatsache, daß ein Homosexueller sich seiner Menschenwürde selbst entledigt durch seine perverse und abartige Neigung.
Meinen Sie nicht auch, dass Sie sich bei der perversen abartigen Geisteshaltung Ihrer Menschenwürde sehr entblößen…?
#217 Stephanus 18:34:45 | Donnerstag, 12. März 2009
999 oder 1000 Frauen, der Unterschied ist gar nicht so groß!!!
Um es noch einmal zu wiederholen, werter Herr Kaplan:
Ich als verheirateter Mann muß auch auf 999 Frauen verzichten und mit vielen davon bin ich über Tag berufsbedingt länger zusammen und rede und erlebe mehr mit ihnen als daheim mit meiner Frau. Da fällt es total schwer sich zu benehmen, einfach anständig zu sein, fair, seiner Frau gegenüber aber auch anständig und fair gegenüber diesen Frauen. Gut! sie verzichten noch auf 1Frau mehr wie ich. Gratulation! Wissen Sie eigentlich, was sie damit alles gewinnen???
Ihre Freiheiten, liebefr Mirco möchte ich manchmal haben und das unter Tags auch öfter. Wenn ich das alles bedenke, was mir abgeht, als gebundener Mann, da fällt es total schwer, daß man verheiratet ist.
Wir sollten uns mal unterhalten!
Kannte die Piusbrüder ja so sonderlich gut nicht, aber es wird ja weltweit ein Radau gemacht, da muß man sich ja damit auseinander setzen und auch mal das eine oder andere Gespräch suchen.
Wissen sie was Mirco, die sind gar nicht so, wie sie im Spiegel und Co beschrieben werden. Kennengelernt habe ich aufrichtige, seeleneifrige junge Männer, die Arbeit haben ohne Ende und keine diplomierten Laientheologen und bezahlte Pfarrsekretärinnen und einen A13-A15-Gehalt bekommen die auch nicht und sind trotzdem genau fleißig wie sie.
Wir sollten uns mal treffen und uns unterhalten über Frauen, Piusbrüder, Seelsorge, den lieben Gott. Und:
wir könnten ja mal tauschen, 1Woche, sie kümmern sich um meine Kinder, ich halte eine Andacht…???? Na????
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Um es noch einmal zu wiederholen, werter Herr Kaplan:
Ich als verheirateter Mann muß auch auf 999 Frauen verzichten und mit vielen davon bin ich über Tag berufsbedingt länger zusammen und rede und erlebe mehr mit ihnen als daheim mit meiner Frau. Da fällt es total schwer sich zu benehmen, einfach anständig zu sein, fair, seiner Frau gegenüber aber auch anständig und fair gegenüber diesen Frauen. Gut! sie verzichten noch auf 1Frau mehr wie ich. Gratulation! Wissen Sie eigentlich, was sie damit alles gewinnen???
Ihre Freiheiten, liebefr Mirco möchte ich manchmal haben und das unter Tags auch öfter. Wenn ich das alles bedenke, was mir abgeht, als gebundener Mann, da fällt es total schwer, daß man verheiratet ist.
Wir sollten uns mal unterhalten!
Kannte die Piusbrüder ja so sonderlich gut nicht, aber es wird ja weltweit ein Radau gemacht, da muß man sich ja damit auseinander setzen und auch mal das eine oder andere Gespräch suchen.
Wissen sie was Mirco, die sind gar nicht so, wie sie im Spiegel und Co beschrieben werden. Kennengelernt habe ich aufrichtige, seeleneifrige junge Männer, die Arbeit haben ohne Ende und keine diplomierten Laientheologen und bezahlte Pfarrsekretärinnen und einen A13-A15-Gehalt bekommen die auch nicht und sind trotzdem genau fleißig wie sie.
Wir sollten uns mal treffen und uns unterhalten über Frauen, Piusbrüder, Seelsorge, den lieben Gott. Und:
wir könnten ja mal tauschen, 1Woche, sie kümmern sich um meine Kinder, ich halte eine Andacht…???? Na????
#216 Mrs.Cologne 17:59:38 | Donnerstag, 12. März 2009
@sefifikusrot
Pro Köln? Wenn ich bei denen vor der Tür stehen würde, würden die gleich anfangen auf mich zu schießen. Also lasse ich das mal lieber.
Was Sie nicht verstanden haben ist ganz einfach die Tatsache, daß ein Homosexueller sich seiner Menschenwürde selbst entledigt durch seine perverse und abartige Neigung.
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Pro Köln? Wenn ich bei denen vor der Tür stehen würde, würden die gleich anfangen auf mich zu schießen. Also lasse ich das mal lieber.
Was Sie nicht verstanden haben ist ganz einfach die Tatsache, daß ein Homosexueller sich seiner Menschenwürde selbst entledigt durch seine perverse und abartige Neigung.
#215 Sefirot 17:54:16 | Donnerstag, 12. März 2009
Aloah
…schicken Sie ihm besser
eine Flasche Cognac (=Stärkung)… :(3
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…schicken Sie ihm besser
eine Flasche Cognac (=Stärkung)… :(3
#214 Aloah 17:52:40 | Donnerstag, 12. März 2009
@Elijahu: Der Glaubensabfall und seine Früchte
(…)
Und der Papst, selber ganz 68er, macht sich zum Hansel der Freimaurermedien und deren Marionettenbischöfen wo es nur geht. Ein Totalversager auf der ganzen Linie, eine Schande für den Petrusstuhl.
Das ist sprudelnder Quatsch!
Der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.
Beten wir zur Stärkung für unseren Heiligen Vater.
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(…)
Und der Papst, selber ganz 68er, macht sich zum Hansel der Freimaurermedien und deren Marionettenbischöfen wo es nur geht. Ein Totalversager auf der ganzen Linie, eine Schande für den Petrusstuhl.
Das ist sprudelnder Quatsch!
Der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.
Beten wir zur Stärkung für unseren Heiligen Vater.
#213 Sefirot 17:40:27 | Donnerstag, 12. März 2009
Mrs. Cologne
Was die Menschenwürde betrifft: Was bitte schön hat Homosexualität mit Würde zu tun?
Sie führen sich auf wie ein gestörter Bulldozer. Wenn Sie lesen könnten, hätten Sie lesen können, dass es mir
um die Würde des Menschen geht, den Sie mit Ihrem Gossenmundwerk als „Schuchtel“ betituliert haben.
Lesen sollte man können… und dann ab in den Beichtstuhl oder lieber zur Pro-Köln-Beratung… wo Sie hingehören
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Was die Menschenwürde betrifft: Was bitte schön hat Homosexualität mit Würde zu tun?
Sie führen sich auf wie ein gestörter Bulldozer. Wenn Sie lesen könnten, hätten Sie lesen können, dass es mir
um die Würde des Menschen geht, den Sie mit Ihrem Gossenmundwerk als „Schuchtel“ betituliert haben.
Lesen sollte man können… und dann ab in den Beichtstuhl oder lieber zur Pro-Köln-Beratung… wo Sie hingehören
#212 Mannheimer † 17:38:07 | Donnerstag, 12. März 2009
Maranatha: Mal ne Frage
Wie ist denn „Ihr“ Priester so? Also der, zu dem Sie immer so in die Messe gehen, bei welchem Sie beichten und so weiter?
Ist er „gut“? Und wenn ja (wovon ich ausgehe, sonst wären Sie bestimmt bei einem anderen): Angenommen, er würde sich morgen „outen“, entweder als schwul oder als verbandelt: Was genau würde das ändern?
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Wie ist denn „Ihr“ Priester so? Also der, zu dem Sie immer so in die Messe gehen, bei welchem Sie beichten und so weiter?
Ist er „gut“? Und wenn ja (wovon ich ausgehe, sonst wären Sie bestimmt bei einem anderen): Angenommen, er würde sich morgen „outen“, entweder als schwul oder als verbandelt: Was genau würde das ändern?
#211 Elijahu † 17:32:04 | Donnerstag, 12. März 2009
Der Glaubensabfall und seine Früchte
Unter den 68er-Priestern und Bischöfen gibt es einen regelrechten Haß auf alles „vorkonziliare“, also auf die Tradition der katholischen Kirche. Denn diese Tradition verbietet ihnen alles das was sie so gerne machen: Unzucht treiben, die Homobumserei, Liturgie entweihen, Häresien verbreiten, Päderastie, etc etc.
Die Verachtung für die jahrtausendealte Tradition der RKK zeigt sich im offenen Haß auf die Piusbrüder, die sich selbst als Bewahrer dieser Tradition im Zeitalter des Glaubensabfalls verstehen. Die Früchte der 68er-Rotte sind bekannt: leere Kirchen, leere Priesterseminare, eine absterbende Kirche. Bei der Piusbruderschaft hingegen brummt der Laden.
Trotzdem will man nicht einsehen dass die eigene Pastoral versagt hat, von Umkehr und Buße keine Spur bei der 68er-Rotte, stattdessen wird offen zur Hetzjagd auf die Piusbrüder geblasen; denn in den eigenen Reihen hat man ja schon alle Früchte des Glaubens vernichtet, da sucht sich die Zerstörungswut der ungläubigen Priester und Bischöfe nun ein neues Ziel, die Biotope des Glaubens der Piusbruderschaft.
Und der Papst, selber ganz 68er, macht sich zum Hansel der Freimaurermedien und deren Marionettenbischöfen wo es nur geht. Ein Totalversager auf der ganzen Linie, eine Schande für den Petrusstuhl.
Jeder anständige Katholik aber ist innerlich schon längst aus diesen Zuständen emigriert und erwartet den Zorn Gottes der bald über sie hereinbrechen wird.
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Unter den 68er-Priestern und Bischöfen gibt es einen regelrechten Haß auf alles „vorkonziliare“, also auf die Tradition der katholischen Kirche. Denn diese Tradition verbietet ihnen alles das was sie so gerne machen: Unzucht treiben, die Homobumserei, Liturgie entweihen, Häresien verbreiten, Päderastie, etc etc.
Die Verachtung für die jahrtausendealte Tradition der RKK zeigt sich im offenen Haß auf die Piusbrüder, die sich selbst als Bewahrer dieser Tradition im Zeitalter des Glaubensabfalls verstehen. Die Früchte der 68er-Rotte sind bekannt: leere Kirchen, leere Priesterseminare, eine absterbende Kirche. Bei der Piusbruderschaft hingegen brummt der Laden.
Trotzdem will man nicht einsehen dass die eigene Pastoral versagt hat, von Umkehr und Buße keine Spur bei der 68er-Rotte, stattdessen wird offen zur Hetzjagd auf die Piusbrüder geblasen; denn in den eigenen Reihen hat man ja schon alle Früchte des Glaubens vernichtet, da sucht sich die Zerstörungswut der ungläubigen Priester und Bischöfe nun ein neues Ziel, die Biotope des Glaubens der Piusbruderschaft.
Und der Papst, selber ganz 68er, macht sich zum Hansel der Freimaurermedien und deren Marionettenbischöfen wo es nur geht. Ein Totalversager auf der ganzen Linie, eine Schande für den Petrusstuhl.
Jeder anständige Katholik aber ist innerlich schon längst aus diesen Zuständen emigriert und erwartet den Zorn Gottes der bald über sie hereinbrechen wird.
#210 hildegardfan 17:31:04 | Donnerstag, 12. März 2009
Es entsteht…
mehr und mehr der Eindruck, das verschiedene User hier offensichtlich den privaten, allein gültigen Heilsweg gefunden haben.
Verwunderlich ist nur, das all die, die soviel mehr von der Kirche und der Berufung eines Priesters wissen, als viele Priester selber, nicht in einem solchen Dienst in der Katholischen Kirche stehen.
Spricht da der Neid abgewiesener Seminaristen, oder sind es wirklich nur einfache Gemüter, ewig Gestrige, die den „wahren katholischen Zeiten“ nachtrauern?!?
Die Kirche ist groß und weit, da ist für nahezu Jeden Platz. Und für die, die gar nicht wollen gibt es die Piusbruderschaft.
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mehr und mehr der Eindruck, das verschiedene User hier offensichtlich den privaten, allein gültigen Heilsweg gefunden haben.
Verwunderlich ist nur, das all die, die soviel mehr von der Kirche und der Berufung eines Priesters wissen, als viele Priester selber, nicht in einem solchen Dienst in der Katholischen Kirche stehen.
Spricht da der Neid abgewiesener Seminaristen, oder sind es wirklich nur einfache Gemüter, ewig Gestrige, die den „wahren katholischen Zeiten“ nachtrauern?!?
Die Kirche ist groß und weit, da ist für nahezu Jeden Platz. Und für die, die gar nicht wollen gibt es die Piusbruderschaft.
#209 Maranatha 17:25:46 | Donnerstag, 12. März 2009
Pascal meint
„Ok dann schmeisen sie alle raus und Schwule auch
dann ist aber zappen duster.
Dann gibt es ja nicht mehr viele Priester.“
Lieber weniger Priester als schwule und unglaubwürdige Priester, die sich zwar ordentlich von der Kirche bezahlen lassen, sich aber um die Gebot und die Lehre der Kirche nichts scheren.
Nicht die Quantität an Priestern ist entscheidend sondern deren Qualität.
M.
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„Ok dann schmeisen sie alle raus und Schwule auch
dann ist aber zappen duster.
Dann gibt es ja nicht mehr viele Priester.“
Lieber weniger Priester als schwule und unglaubwürdige Priester, die sich zwar ordentlich von der Kirche bezahlen lassen, sich aber um die Gebot und die Lehre der Kirche nichts scheren.
Nicht die Quantität an Priestern ist entscheidend sondern deren Qualität.
M.
#208 Romulus 17:22:41 | Donnerstag, 12. März 2009
Quint
Quint, schweigen Sie! Sie blamieren den Geist des Konzils, den Sie tief eingeatmet haben.
Spaß beiseite. Aber hier sieht man sehr gut wie schlimm es um die Bildung des V2 Klerus bestellt ist. Wer konnte diesen Quint nur weihen? Unverantwortlich!
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Quint, schweigen Sie!
Sie blamieren den Geist des Konzils, den Sie tief eingeatmet haben.Spaß beiseite. Aber hier sieht man sehr gut wie schlimm es um die Bildung des V2 Klerus bestellt ist. Wer konnte diesen Quint nur weihen? Unverantwortlich!
#207 ecclesia-semper-reformanda 17:13:52 | Donnerstag, 12. März 2009
Ich stelle fest, defendor:
Sie können oder wollen zu diesem Ihren Widerspruch nichts Erhellendes beitragen – statt dessen Ihre langsam nicht mehr auszuhaltenden Wiederholungen, die nichts, aber auch rein gar nichts zu der Zölibats- Problematik beitragen. Für Sie sind alle, die nicht mit Ihnen und Ihrer kruden Meinung sind, automatisch Feinde der Kirche. „Ungeteiltes Herz“ heisst für Sie unverheiratet. Hätte Jesus das so gewollt, hätte er das auch so gesagt: Ehen gabs schließlich damals auch schon.
Aber ich glaub mal wieder: es ist sinnlos. Werde jetzt mal eine Fastenzeit der Worte einlegen und würde mir – und den anderen Teilnehmern – das auch mal von Ihnen wünschen. Ehrlich. In diesem Sinne, bis demnächst mal!
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Sie können oder wollen zu diesem Ihren Widerspruch nichts Erhellendes beitragen – statt dessen Ihre langsam nicht mehr auszuhaltenden Wiederholungen, die nichts, aber auch rein gar nichts zu der Zölibats- Problematik beitragen. Für Sie sind alle, die nicht mit Ihnen und Ihrer kruden Meinung sind, automatisch Feinde der Kirche. „Ungeteiltes Herz“ heisst für Sie unverheiratet. Hätte Jesus das so gewollt, hätte er das auch so gesagt: Ehen gabs schließlich damals auch schon.
Aber ich glaub mal wieder: es ist sinnlos. Werde jetzt mal eine Fastenzeit der Worte einlegen und würde mir – und den anderen Teilnehmern – das auch mal von Ihnen wünschen. Ehrlich. In diesem Sinne, bis demnächst mal!
#206 Mannheimer † 17:10:56 | Donnerstag, 12. März 2009
Zeichen von Gott
Wenn Priester werden eine Berufung ist, dann sollten sich die Zölibats-Forderer mal die Frage stellen warum Gott offensichtlich kaum noch jmd beruft…
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Wenn Priester werden eine Berufung ist, dann sollten sich die Zölibats-Forderer mal die Frage stellen warum Gott offensichtlich kaum noch jmd beruft…
#205 Pascal123 17:04:18 | Donnerstag, 12. März 2009
Rosinen
Welche Rosinen sollten das denn bitte schön sein??
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Welche Rosinen sollten das denn bitte schön sein??
#204 defendor 17:04:13 | Donnerstag, 12. März 2009
Wer nicht erkennen will…
dass unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS unmissverständlich dazu aufgerufen hat…
das Herz in Seiner direkten Nachfolge ungeteilt zu lassen…
d.h. IHM alleine das Herz zu schenken…
–---
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
–---
der wird noch lange gegen das Zölibat rumkrakelen !
Die heilige Mutter Kirche hat in ihrer lebendigen heiligen Tradition diese Einsicht aufgegriffen und ist zur Erkenntnis gekommen, dass der Zölibat der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS gewollte Weg SEINER direkten Nachfolge ist !
Sämtliches Lamentieren und Text-Jonglieren erübrigt sich !
Niemand wird zum heiligen Priesteramt „gezwungen“ !
Vielmehr ist es der seelen-verderbende Zeitgeist, der jungen Männer einreden will, der Zölibat sei „eine unüberwindliche Hürde“ !
Um dies zu untermauern, setzen die Unterminierer der heiligen Mutter Kirche auch alles daran, auf Priester gleichsam „Agenten / Agentinnen der Lüge“ an zu setzen, um sie auch diesbezüglich „weich zu spülen“ !
Eine verlogene Gesellschaft will auch die Priester der heiligen Mutter Kirche nicht in ihrer Heiligmässigkeit belassen !
www.gloriapolo.net/
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dass unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS unmissverständlich dazu aufgerufen hat…
das Herz in Seiner direkten Nachfolge ungeteilt zu lassen…
d.h. IHM alleine das Herz zu schenken…
–---
Mt 19,12
Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.
–---
der wird noch lange gegen das Zölibat rumkrakelen !
Die heilige Mutter Kirche hat in ihrer lebendigen heiligen Tradition diese Einsicht aufgegriffen und ist zur Erkenntnis gekommen, dass der Zölibat der von unserem HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS gewollte Weg SEINER direkten Nachfolge ist !
Sämtliches Lamentieren und Text-Jonglieren erübrigt sich !
Niemand wird zum heiligen Priesteramt „gezwungen“ !
Vielmehr ist es der seelen-verderbende Zeitgeist, der jungen Männer einreden will, der Zölibat sei „eine unüberwindliche Hürde“ !
Um dies zu untermauern, setzen die Unterminierer der heiligen Mutter Kirche auch alles daran, auf Priester gleichsam „Agenten / Agentinnen der Lüge“ an zu setzen, um sie auch diesbezüglich „weich zu spülen“ !
Eine verlogene Gesellschaft will auch die Priester der heiligen Mutter Kirche nicht in ihrer Heiligmässigkeit belassen !
www.gloriapolo.net/
#203 golfi 17:02:04 | Donnerstag, 12. März 2009
Hchwürden
weiß nicht was eine Berufung ist, daß muß er sich vorher
überlegen. Aber das ist für die heutige Zeit typisch, man
will sich nur noch die Rosinen herauspicken.
Redaktion benachrichtigen
weiß nicht was eine Berufung ist, daß muß er sich vorher
überlegen. Aber das ist für die heutige Zeit typisch, man
will sich nur noch die Rosinen herauspicken.
#202 Aloah 16:49:06 | Donnerstag, 12. März 2009
@Schalom:
denn die meisten Apostel waren verheiratet.
Sie lesen in der Bibel keine Lügen:
1 Kor. 9, 5
1 Tim 4, , 1-3
Herzliche Grüsse von der Schwiegermutter des 1. Papstes
Wenn du dein angelesenes Halb- und Vermutungswissen mit Namen und nachprüfbaren Angaben untermauern könntest, wäre der Respekt dir sicher, aber so …
Mit den zitierten Schriftangaben gibst du dich der Lächerlichkeit preis.
Redaktion benachrichtigen
denn die meisten Apostel waren verheiratet.
Sie lesen in der Bibel keine Lügen:
1 Kor. 9, 5
1 Tim 4, , 1-3
Herzliche Grüsse von der Schwiegermutter des 1. Papstes
Wenn du dein angelesenes Halb- und Vermutungswissen mit Namen und nachprüfbaren Angaben untermauern könntest, wäre der Respekt dir sicher, aber so …
Mit den zitierten Schriftangaben gibst du dich der Lächerlichkeit preis.
#201 ecclesia-semper-reformanda 16:39:25 | Donnerstag, 12. März 2009
Defendor, nur mal eine Frage:
Sie legen hier ja so viel Wert auf die LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE, Ist ok, das will Ihnen ja auch keiner nehmen.
Nun sagt die Lehre aber etwas, was Jesus so ja nachweislich nie gesagt hat, nämlich: Wer Priester ist, darf nicht heiraten“. Was ist Ihhnen denn eigentlich wichtiger? Die – von Menschen gemachte – später „Lehre“ oder das, was zu diesem Punkt von Jesus überliefert ist. Nur mal so, als einfache kleine Frage. Ich beschmutze die hl. Mutter Kirche nicht und den HEILIGEN GEIST auch nicht und erst recht nicht die Polo-Tante, um das mal gleich klar zu stellen
Redaktion benachrichtigen
Sie legen hier ja so viel Wert auf die LEHRE DER HEILIGEN MUTTER KIRCHE, Ist ok, das will Ihnen ja auch keiner nehmen.
Nun sagt die Lehre aber etwas, was Jesus so ja nachweislich nie gesagt hat, nämlich: Wer Priester ist, darf nicht heiraten“. Was ist Ihhnen denn eigentlich wichtiger? Die – von Menschen gemachte – später „Lehre“ oder das, was zu diesem Punkt von Jesus überliefert ist. Nur mal so, als einfache kleine Frage. Ich beschmutze die hl. Mutter Kirche nicht und den HEILIGEN GEIST auch nicht und erst recht nicht die Polo-Tante, um das mal gleich klar zu stellen
#200 Thomasius 16:36:19 | Donnerstag, 12. März 2009
@defendor
Typisch defendor! Die Zeit, da das Laienvolk aus Analphabeten bestand, ist „leider“ vorbei. In der kanonisierten Bibel wird in 1. Tim 3,1ff und in Tit 1,5ff ausführlich zur Person eines „anständigen“ Bischofs Stellung genommen. In zahlreichen Konzilien wurde die Forderung nach dem Zölibat abgelehnt. Was faseln Sie auch in diesem Zusammenhang wieder vom Zölibat als „notwendiger Voraussetzung“ der Heiligen Kirche Jesu Christi. Verbreiten Sie doch nicht immer offensichtlich Falsches.
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Typisch defendor! Die Zeit, da das Laienvolk aus Analphabeten bestand, ist „leider“ vorbei. In der kanonisierten Bibel wird in 1. Tim 3,1ff und in Tit 1,5ff ausführlich zur Person eines „anständigen“ Bischofs Stellung genommen. In zahlreichen Konzilien wurde die Forderung nach dem Zölibat abgelehnt. Was faseln Sie auch in diesem Zusammenhang wieder vom Zölibat als „notwendiger Voraussetzung“ der Heiligen Kirche Jesu Christi. Verbreiten Sie doch nicht immer offensichtlich Falsches.
#199 Pascal123 16:27:39 | Donnerstag, 12. März 2009
Willen Gottes
Ach wo sagt Gott denn das Priester nicht heiraten dürfen oder sollen??
Petrus war verheiratet, der Fels auf dem Jesu seine Kirche errichtet hat und wollte.
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Ach wo sagt Gott denn das Priester nicht heiraten dürfen oder sollen??
Petrus war verheiratet, der Fels auf dem Jesu seine Kirche errichtet hat und wollte.
#198 defendor 16:25:03 | Donnerstag, 12. März 2009
Für Zersetzer-Krakeler…
der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche bieten sich vielfältige „Alternativen“ im
synkretischen Dschungel der Irrlehren !
Aber nein, sie geifern lieber – durchtrieben kirchenfeindlich – lieber unter dem „Deckmäntelchen“ des angeblich soooooo „ungerechten“ Zölibats für ihre eigentlichen Ziele
die Profanierung der heiligen Mutter Kirche zu einer unverbindlichen, belanglosen – zeitgeist-kontrollierten – „Volkskirche“…also sie agitieren gleichsam
GEGEN DEN WILLEN GOTTES !
Doch wie schon der HEILIGE GEIST über Jahrhunderte SEINER Kirche Beistand geleistet hat…wird ER es auch weiterhin tun…
und die Krakeler bald als jene entlarven, vor denen Papst Pius IX. so eindringlich gewarnt hat…
als die gefährlichsten Feinde der heiligen Mutter Kirche…
die sogenannten „liberalen Katholiken“
www.gloriapolo.net/
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der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche bieten sich vielfältige „Alternativen“ im
synkretischen Dschungel der Irrlehren !
Aber nein, sie geifern lieber – durchtrieben kirchenfeindlich – lieber unter dem „Deckmäntelchen“ des angeblich soooooo „ungerechten“ Zölibats für ihre eigentlichen Ziele
die Profanierung der heiligen Mutter Kirche zu einer unverbindlichen, belanglosen – zeitgeist-kontrollierten – „Volkskirche“…also sie agitieren gleichsam
GEGEN DEN WILLEN GOTTES !
Doch wie schon der HEILIGE GEIST über Jahrhunderte SEINER Kirche Beistand geleistet hat…wird ER es auch weiterhin tun…
und die Krakeler bald als jene entlarven, vor denen Papst Pius IX. so eindringlich gewarnt hat…
als die gefährlichsten Feinde der heiligen Mutter Kirche…
die sogenannten „liberalen Katholiken“
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#197 Mannheimer † 16:24:32 | Donnerstag, 12. März 2009
Empfehlung ist Empfehlung
Punkt.
Jesus hat nie gesagt „Heiratet nicht!“ also was solls?
Es gibt verheiratete Priester in der RKK, also gibts keinen zwingenden Grund für das Zölibat.
Im Grunde sollte es kein Problem geben.
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Punkt.
Jesus hat nie gesagt „Heiratet nicht!“ also was solls?
Es gibt verheiratete Priester in der RKK, also gibts keinen zwingenden Grund für das Zölibat.
Im Grunde sollte es kein Problem geben.
#196 Pascal123 16:21:35 | Donnerstag, 12. März 2009
Glaubwürdig
Ok dann schmeisen sie alle raus und Schwule auch
dann ist aber zappen duster.
Dann gibt es ja nicht mehr viele Priester.
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Ok dann schmeisen sie alle raus und Schwule auch
dann ist aber zappen duster.
Dann gibt es ja nicht mehr viele Priester.
#195 Mannheimer † 16:18:36 | Donnerstag, 12. März 2009
noch ein Landorganist: Jaja, „eindeutige Entscheidungen“…
Genau. Und deshalb keine Lügen, sondern ohne Rücksicht auf „lügende“ und „nicht lügende“ Priester die rausschmeißen, die gegen den Zölibat verstoßen. Keinen Cent für irgendwelche Frau und Kinder, soll der Übeltäter sich doch drum kümmern.
Jaja – eindeutige Entscheidungen – das Problem ist nun hierbei aber: Wenn die Kirche nichts zahlt und den Priester mit Frau und Kindern rausschmeisst, dann wird die Lügere nur noch schlimmer, denn dann werden die Priester, die sich verliebt haben, nur noch stärker versuchen, ihre Liaison zu verheimlichen. Und ich seh schon – die Kinder sind Ihnen ganz egal, auch wenn diese völlig unschuldig an der Situation sind. Den Frauen kann man ja sagen: selber schuld. Das trifft aber auf die Kinder nun überhaupt nicht zu.
Und, falls Sie das noch nicht gemerkt haben, die Kirche / Gott steht für Vergebung und Barmherzigkeit…
Aber gut, ist ne zweitrangige Tugend …
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Genau. Und deshalb keine Lügen, sondern ohne Rücksicht auf „lügende“ und „nicht lügende“ Priester die rausschmeißen, die gegen den Zölibat verstoßen. Keinen Cent für irgendwelche Frau und Kinder, soll der Übeltäter sich doch drum kümmern.
Jaja – eindeutige Entscheidungen – das Problem ist nun hierbei aber: Wenn die Kirche nichts zahlt und den Priester mit Frau und Kindern rausschmeisst, dann wird die Lügere nur noch schlimmer, denn dann werden die Priester, die sich verliebt haben, nur noch stärker versuchen, ihre Liaison zu verheimlichen. Und ich seh schon – die Kinder sind Ihnen ganz egal, auch wenn diese völlig unschuldig an der Situation sind. Den Frauen kann man ja sagen: selber schuld. Das trifft aber auf die Kinder nun überhaupt nicht zu.
Und, falls Sie das noch nicht gemerkt haben, die Kirche / Gott steht für Vergebung und Barmherzigkeit…
Aber gut, ist ne zweitrangige Tugend …
#194 Compassion 16:18:31 | Donnerstag, 12. März 2009
Ein Priester sollte schon der Möglichkeit sich
zu verlieben aus dem Weg gehen.Dazu gehört auch,keinen vertrauten Umgang mit Frauen zu pflegen.Falls er sich dann doch mal verlieben sollte,darf er dieser Liebe auch wenn es schwer fällt,nicht nachgeben.Schließlich versündigt er sich damit gegen die Kirche und die Frau.Diese wird dann auch schuldig.Das kann kein wahrhaft Liebender verantworten.
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zu verlieben aus dem Weg gehen.Dazu gehört auch,keinen vertrauten Umgang mit Frauen zu pflegen.Falls er sich dann doch mal verlieben sollte,darf er dieser Liebe auch wenn es schwer fällt,nicht nachgeben.Schließlich versündigt er sich damit gegen die Kirche und die Frau.Diese wird dann auch schuldig.Das kann kein wahrhaft Liebender verantworten.
#193 noch ein Landorganist 16:17:47 | Donnerstag, 12. März 2009
2. Mannheimer
Aber es geht mich jetzt nix an, denn ich bin kein Buddhist und es betrifft mich in keinster Weise
Sie haben auch noch nicht den Eindruck erweckt, katholisch zu sein.
Der Priestermangel in der Kirche allerdings betrifft mich ganz direkt durch Zusammenlegung von Pfarreien etc.
Priestermangel gibt’s auch in genug protestantischen Landeskirchen (in der BRD). Der Zölibat hat damit null und nix zu tun, weil den gibt’s da nicht, sondern allein die Frage, welche Rolle Religion überhaupt noch im Leben spielt.
Und letztlich: Mich interessieren einfach die Nöte von Menschen. Es gibt wahrscheinlich Zehntausende Priesterkinder und -frauen, deren Männer sie verleugnen müssen, weil sie nicht lieben dürfen, ebenso tausende von Priestern missbrauchte Ministranten und andere Kinder.
1. diese Männer müssen nichts verleugnen, sie sind frei darin, zu ihren Frauen zu gehen
2. Missbrauch hat mit Zölibat nix zu tun, auch Familienväter betätigen sich als Vergewaltiger
So und jetzt muss ich weg vom PC, da beißt die Maus keinen Faden ab! Tschüssle
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Aber es geht mich jetzt nix an, denn ich bin kein Buddhist und es betrifft mich in keinster Weise
Sie haben auch noch nicht den Eindruck erweckt, katholisch zu sein.
Der Priestermangel in der Kirche allerdings betrifft mich ganz direkt durch Zusammenlegung von Pfarreien etc.
Priestermangel gibt’s auch in genug protestantischen Landeskirchen (in der BRD). Der Zölibat hat damit null und nix zu tun, weil den gibt’s da nicht, sondern allein die Frage, welche Rolle Religion überhaupt noch im Leben spielt.
Und letztlich: Mich interessieren einfach die Nöte von Menschen. Es gibt wahrscheinlich Zehntausende Priesterkinder und -frauen, deren Männer sie verleugnen müssen, weil sie nicht lieben dürfen, ebenso tausende von Priestern missbrauchte Ministranten und andere Kinder.
1. diese Männer müssen nichts verleugnen, sie sind frei darin, zu ihren Frauen zu gehen
2. Missbrauch hat mit Zölibat nix zu tun, auch Familienväter betätigen sich als Vergewaltiger
So und jetzt muss ich weg vom PC, da beißt die Maus keinen Faden ab! Tschüssle
#192 Mrs.Cologne 16:15:17 | Donnerstag, 12. März 2009
Dat is mir allet zu einseitisch.
Was ist denn mit den „Frauen“, welche sich auf eine Beziehung mit einem Priester einlassen?
Kann man da von Liebe sprechen? Ich denke nicht. Denn wenn man sich einmal näher mit dem Priestertum beschäftigt, wird man sehr schnell feststellen, was für ein große Bedeutung das Priestertum für den Fortbestand der Kirche hat und was wahre Liebe wirklich ist.
Wenn es also wahre Liebe wäre, welche eine Frau zu einem Priester empfindet, würde sie sich niemals auf eine Beziehung mit ihm einlassen.
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Was ist denn mit den „Frauen“, welche sich auf eine Beziehung mit einem Priester einlassen?
Kann man da von Liebe sprechen? Ich denke nicht. Denn wenn man sich einmal näher mit dem Priestertum beschäftigt, wird man sehr schnell feststellen, was für ein große Bedeutung das Priestertum für den Fortbestand der Kirche hat und was wahre Liebe wirklich ist.
Wenn es also wahre Liebe wäre, welche eine Frau zu einem Priester empfindet, würde sie sich niemals auf eine Beziehung mit ihm einlassen.
#191 noch ein Landorganist 16:05:35 | Donnerstag, 12. März 2009
1. pascal
Oh, ihr habt ja anscheinden ganz enormes Mitleid mit den armen Priestern „die zum Lügen gezwungen“ werden.
Die können aber selbst für sich eintreten und sich für den einen oder anderen Weg entscheiden
Der einfache Gläubige und Bürger kann einfach nicht verstehen das wenn ein Priester sich nach seiner Weihe verliebt, gegen Liebe ist kein Kraut gewachsen wie wir alles wissen, vielleicht einen Fehler Macht und Kinder hat er dann diese Familie verleugnen soll.
1. für wieviele „einfache Bürger“ haben sie das Recht zu sprechen
2. niemand soll verleugnen, soll er doch zu Weib und Kind, aber mit dem Priestertum isses dann halt vorbei.
Aber der Priester darf nicht Lieben??
Der Priester hat dermaßen viel zu lieben, das kann ein Mensch kaum ertragen
Es werden Gelder gezahlt für Priesterkinder, solange der Priester nicht ehrlich ist zu sich, seiner Gemeinde und Familie ist alles in Butter,sobald er aber ehrlich ist verliert er seinen Job weil er liebt und Kinder hat. Das ist verlogen.
Genau. Und deshalb keine Lügen, sondern ohne Rücksicht auf „lügende“ und „nicht lügende“ Priester die rausschmeißen, die gegen den Zölibat verstoßen. Keinen Cent für irgendwelche Frau und Kinder, soll der Übeltäter sich doch drum kümmern.
Vertuschungsversuche mit Hilfe des Ordinariats o.ä. sind eine Riesensauerei und machen die ganze Kirche unglaubwürdig! Glaubwürdig ist nur die eindeutige Entscheidung!
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Oh, ihr habt ja anscheinden ganz enormes Mitleid mit den armen Priestern „die zum Lügen gezwungen“ werden.
Die können aber selbst für sich eintreten und sich für den einen oder anderen Weg entscheiden
Der einfache Gläubige und Bürger kann einfach nicht verstehen das wenn ein Priester sich nach seiner Weihe verliebt, gegen Liebe ist kein Kraut gewachsen wie wir alles wissen, vielleicht einen Fehler Macht und Kinder hat er dann diese Familie verleugnen soll.
1. für wieviele „einfache Bürger“ haben sie das Recht zu sprechen
2. niemand soll verleugnen, soll er doch zu Weib und Kind, aber mit dem Priestertum isses dann halt vorbei.
Aber der Priester darf nicht Lieben??
Der Priester hat dermaßen viel zu lieben, das kann ein Mensch kaum ertragen
Es werden Gelder gezahlt für Priesterkinder, solange der Priester nicht ehrlich ist zu sich, seiner Gemeinde und Familie ist alles in Butter,sobald er aber ehrlich ist verliert er seinen Job weil er liebt und Kinder hat. Das ist verlogen.
Genau. Und deshalb keine Lügen, sondern ohne Rücksicht auf „lügende“ und „nicht lügende“ Priester die rausschmeißen, die gegen den Zölibat verstoßen. Keinen Cent für irgendwelche Frau und Kinder, soll der Übeltäter sich doch drum kümmern.
Vertuschungsversuche mit Hilfe des Ordinariats o.ä. sind eine Riesensauerei und machen die ganze Kirche unglaubwürdig! Glaubwürdig ist nur die eindeutige Entscheidung!
#190 clarissa colonia 16:01:59 | Donnerstag, 12. März 2009
Werter pamino,
Horaz hier, zu diesem Thema, ist schon spannend …
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Horaz hier, zu diesem Thema, ist schon spannend …
#189 Pascal123 15:59:04 | Donnerstag, 12. März 2009
einfache Antwort Organist
Einfache Antwort
Der einfache Gläubige und Bürger kann einfach nicht verstehen das wenn ein Priester sich nach seiner Weihe verliebt, gegen Liebe ist kein Kraut gewachsen wie wir alles wissen, vielleicht einen Fehler Macht und Kinder hat er dann diese Familie verleugnen soll.
Die RKK hält doch Wahrheit und Aufrichtigkeit für sehr wichtig, sdchreibt seinen Priestern aber vor das Maul zu halten, zu Lügen und zu Betrügen nur um den Schein zu wahren.
Sie findet es besser das der Priester seine Frau und Kinder verlässt anstatt das er sich zu Ihnen bekennen kann.
Das ist verlogen und bigott.
Ich denke Familie und Ehe sind besonders hohe Güter und ausgerechnet die soll ein Priester verleugnen und verheimlichen??
Gegen Liebe ist kein mensch gefeit das wissen Sie auch, Gott schenkt Liebe da wo er Sie für nötig hält. Aber der Priester darf nicht Lieben??
Es werden Gelder gezahlt für Priesterkinder, solange der Priester nicht ehrlich ist zu sich, seiner Gemeinde und Familie ist alles in Butter,sobald er aber ehrlich ist verliert er seinen Job weil er liebt und Kinder hat.
Das ist verlogen.
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Einfache Antwort
Der einfache Gläubige und Bürger kann einfach nicht verstehen das wenn ein Priester sich nach seiner Weihe verliebt, gegen Liebe ist kein Kraut gewachsen wie wir alles wissen, vielleicht einen Fehler Macht und Kinder hat er dann diese Familie verleugnen soll.
Die RKK hält doch Wahrheit und Aufrichtigkeit für sehr wichtig, sdchreibt seinen Priestern aber vor das Maul zu halten, zu Lügen und zu Betrügen nur um den Schein zu wahren.
Sie findet es besser das der Priester seine Frau und Kinder verlässt anstatt das er sich zu Ihnen bekennen kann.
Das ist verlogen und bigott.
Ich denke Familie und Ehe sind besonders hohe Güter und ausgerechnet die soll ein Priester verleugnen und verheimlichen??
Gegen Liebe ist kein mensch gefeit das wissen Sie auch, Gott schenkt Liebe da wo er Sie für nötig hält. Aber der Priester darf nicht Lieben??
Es werden Gelder gezahlt für Priesterkinder, solange der Priester nicht ehrlich ist zu sich, seiner Gemeinde und Familie ist alles in Butter,sobald er aber ehrlich ist verliert er seinen Job weil er liebt und Kinder hat.
Das ist verlogen.
#188 Mannheimer † 15:56:52 | Donnerstag, 12. März 2009
Landorganist
Findet ihrs auch so scheiße, dass buddhistische Priester nicht heiraten dürfen und mosert darüber die ganze Zeit?
Ja. Aber es geht mich jetzt nix an, denn ich bin kein Buddhist und es betrifft mich in keinster Weise – ausser dadurch, dass ich auch mit diesen Mitleid habe. Zudem kenne ich mich mit dem Buddhismus nicht sooo gut aus, vielleicht gibts bei denen ja ne zwingende „theologische“ (oder wie das bei denen heisst) Begründung dafür. Richtig fínd ich das aber auch da nicht, ganz egal mit welcher Begründung.
Jeder muss eben dort, wo Gott ihn hingestellt hat, wirken.
Der Priestermangel in der Kirche allerdings betrifft mich ganz direkt durch Zusammenlegung von Pfarreien etc.
Und letztlich: Mich interessieren einfach die Nöte von Menschen. Es gibt wahrscheinlich Zehntausende Priesterkinder und -frauen, deren Männer sie verleugnen müssen, weil sie nicht lieben dürfen, ebenso tausende von Priestern missbrauchte Ministranten und andere Kinder.
Es ist einfach traurig.
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Findet ihrs auch so scheiße, dass buddhistische Priester nicht heiraten dürfen und mosert darüber die ganze Zeit?
Ja. Aber es geht mich jetzt nix an, denn ich bin kein Buddhist und es betrifft mich in keinster Weise – ausser dadurch, dass ich auch mit diesen Mitleid habe. Zudem kenne ich mich mit dem Buddhismus nicht sooo gut aus, vielleicht gibts bei denen ja ne zwingende „theologische“ (oder wie das bei denen heisst) Begründung dafür. Richtig fínd ich das aber auch da nicht, ganz egal mit welcher Begründung.
Jeder muss eben dort, wo Gott ihn hingestellt hat, wirken.
Der Priestermangel in der Kirche allerdings betrifft mich ganz direkt durch Zusammenlegung von Pfarreien etc.
Und letztlich: Mich interessieren einfach die Nöte von Menschen. Es gibt wahrscheinlich Zehntausende Priesterkinder und -frauen, deren Männer sie verleugnen müssen, weil sie nicht lieben dürfen, ebenso tausende von Priestern missbrauchte Ministranten und andere Kinder.
Es ist einfach traurig.
#187 Mrs.Cologne 15:55:40 | Donnerstag, 12. März 2009
@noch ein Landorganist
Nicht Priester! „Männer“ die sich für die Abschaffung des Zölibates einsetzen und auch für das „Frauenpriestertum“, wollen Papst werden.
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Nicht Priester! „Männer“ die sich für die Abschaffung des Zölibates einsetzen und auch für das „Frauenpriestertum“, wollen Papst werden.
#186 pamino 15:54:36 | Donnerstag, 12. März 2009
fero, ferre, tuli, latum, wie intolerabel!
Donnerstag, 12. März 2009 13:22, MartinBieger @Landorganist: Falsch.Bei Kreuz.Net ist kein Platz für Toleranz. Glücklicherweise sieht die Welt etwas anders aus. Und das ist auch gut so.
kreuz.net ist ein Platz, wo toleriert werden kann. In der Welt ist es meistens nicht mehr so. Und das ist schlecht so.
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Donnerstag, 12. März 2009 13:22, MartinBieger @Landorganist: Falsch.Bei Kreuz.Net ist kein Platz für Toleranz. Glücklicherweise sieht die Welt etwas anders aus. Und das ist auch gut so.
kreuz.net ist ein Platz, wo toleriert werden kann. In der Welt ist es meistens nicht mehr so. Und das ist schlecht so.
#185 HK417 15:52:02 | Donnerstag, 12. März 2009
Drama und Trümmer
Vielleicht sollte man nicht zu sehr auf Vikar Quint eindreschen, denn was er selbst gesagt hat und was hinterher in der Zeitung steht, sind immer zwei paar Stiefel (viele Redakteure haben von der kirchlichen Nomenklatur keinerlei Ahnung).
Allerdings gibt es natürlich Aussagen, die hinter diesem kleinen Zeitungstext das viel größere Drama unserer Tage aufzeigen:
Nachdem die Katechese seit Jahren im Arsch ist, versuchen nun Kapläne in dieser Mischung aus Nettigkeit und Bemühtheit einer kirchenentfremdeten Jugend Fragmente aus der heutigen Wüstenei einstig lebendiger katholischer Glaubenswelt irgendwie verständlich zu machen – ein Armutszeugnis angesichts dieses dämlichen Konzilsjubiläums, dessen vielbeschworener „Geist“ die katholische Welt in Trümmer legt.
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Vielleicht sollte man nicht zu sehr auf Vikar Quint eindreschen, denn was er selbst gesagt hat und was hinterher in der Zeitung steht, sind immer zwei paar Stiefel (viele Redakteure haben von der kirchlichen Nomenklatur keinerlei Ahnung).
Allerdings gibt es natürlich Aussagen, die hinter diesem kleinen Zeitungstext das viel größere Drama unserer Tage aufzeigen:
Nachdem die Katechese seit Jahren im Arsch ist, versuchen nun Kapläne in dieser Mischung aus Nettigkeit und Bemühtheit einer kirchenentfremdeten Jugend Fragmente aus der heutigen Wüstenei einstig lebendiger katholischer Glaubenswelt irgendwie verständlich zu machen – ein Armutszeugnis angesichts dieses dämlichen Konzilsjubiläums, dessen vielbeschworener „Geist“ die katholische Welt in Trümmer legt.
#184 noch ein Landorganist 15:49:31 | Donnerstag, 12. März 2009
Einfache Frage
warum wettern bestimmte Leute so sehr gegen den Zölibat? Welches Anliegen habt ihr?
Wollt(et) ihr selbst Priester sein und seid gescheitert. Wenn nein, was juckt’s euch überhaupt? Mischt ihr euch nur in anderer Leute Angelegenheiten? Findet ihrs auch so scheiße, dass buddhistische Priester nicht heiraten dürfen und mosert darüber die ganze Zeit?
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warum wettern bestimmte Leute so sehr gegen den Zölibat? Welches Anliegen habt ihr?
Wollt(et) ihr selbst Priester sein und seid gescheitert. Wenn nein, was juckt’s euch überhaupt? Mischt ihr euch nur in anderer Leute Angelegenheiten? Findet ihrs auch so scheiße, dass buddhistische Priester nicht heiraten dürfen und mosert darüber die ganze Zeit?
#183 Mannheimer † 15:48:30 | Donnerstag, 12. März 2009
Ach Landorganist…
Jesus sagt in dieser Bibelstelle: Es gibt sone und solche.
Es ist nicht umsonst so, dass er nicht den Zölibat nicht be- sondern empfohlen hat. Würde er wollen, dass ausschliesslich zölibatäre Lebensweise als Priester gestattet ist, dann hätte er das auch so gesagt.
Hat er aber nicht.
Also, wo ist das Problem?
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Jesus sagt in dieser Bibelstelle: Es gibt sone und solche.
Es ist nicht umsonst so, dass er nicht den Zölibat nicht be- sondern empfohlen hat. Würde er wollen, dass ausschliesslich zölibatäre Lebensweise als Priester gestattet ist, dann hätte er das auch so gesagt.
Hat er aber nicht.
Also, wo ist das Problem?
#182 pamino 15:48:20 | Donnerstag, 12. März 2009
priesterliche Hygiene
Donnerstag, 12. März 2009 15:05, noch ein Landorganist: Die Hände, Mannheimer, des Priesters sind die Hände Jesu Christi. Daran hat Scheidensekret genauso wenig zu suchen wie Sperma oder sonstwas.
Abgesehen vom rituellen Lavabo nach dem Offertorium: Der Priester wäscht sich die Hände, bevor er beginnt, sich die Meßgewänder anzulegen.
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Donnerstag, 12. März 2009 15:05, noch ein Landorganist: Die Hände, Mannheimer, des Priesters sind die Hände Jesu Christi. Daran hat Scheidensekret genauso wenig zu suchen wie Sperma oder sonstwas.
Abgesehen vom rituellen Lavabo nach dem Offertorium: Der Priester wäscht sich die Hände, bevor er beginnt, sich die Meßgewänder anzulegen.
#181 ecclesia-semper-reformanda 15:44:03 | Donnerstag, 12. März 2009
Lieber Jungpriest,
Sie rattern hier einfach Meinungen runter. Meinen Sie ernsthaft, damit das Problem lösen zu können? Prietsre sind nunmal keine seelenlosen Spielfiguren, sondern menschen mit Leib und Seele.
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Sie rattern hier einfach Meinungen runter. Meinen Sie ernsthaft, damit das Problem lösen zu können? Prietsre sind nunmal keine seelenlosen Spielfiguren, sondern menschen mit Leib und Seele.
#180 noch ein Landorganist 15:42:22 | Donnerstag, 12. März 2009
Denken, bitteschön
Wer wäre so bescheuert bei einer Empfehlung von Jesus Christus selbst bewusst anders zu handeln!
Der erste Akt eines Priesters soll also sein, gegen die Empfehlung Jesu zu handeln? Auf diesen Priester sei verzichtet.
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Wer wäre so bescheuert bei einer Empfehlung von Jesus Christus selbst bewusst anders zu handeln!
Der erste Akt eines Priesters soll also sein, gegen die Empfehlung Jesu zu handeln? Auf diesen Priester sei verzichtet.
#179 Mrs.Cologne 15:41:36 | Donnerstag, 12. März 2009
@Schwuchtel
Da sich niemand ausser Ihnen von „Schwuchtel“ angesprochen fühlt, können Sie schon davon ausgehen, daß Sie damit gemeint sind.
Was die Menschenwürde betrifft: Was bitte schön hat Homosexualität mit Würde zu tun?
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Da sich niemand ausser Ihnen von „Schwuchtel“ angesprochen fühlt, können Sie schon davon ausgehen, daß Sie damit gemeint sind.
Was die Menschenwürde betrifft: Was bitte schön hat Homosexualität mit Würde zu tun?
#178 Mannheimer † 15:37:29 | Donnerstag, 12. März 2009
Jungpriesti: na, das ist doch fein!
Der Zölibat, die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen, geht zurück auf Jesus Christus, der seinen Aposteln diese Lebensform empfohlen hat
Na, das ist doch fein, dann könnte man sich doch darauf einigen, dass die Kirche angehenden Priestern die zölibatäre Lebensweise empfiehlt.
Problem gelöst.
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Der Zölibat, die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen, geht zurück auf Jesus Christus, der seinen Aposteln diese Lebensform empfohlen hat
Na, das ist doch fein, dann könnte man sich doch darauf einigen, dass die Kirche angehenden Priestern die zölibatäre Lebensweise empfiehlt.
Problem gelöst.
#177 Bruder Theophil 15:35:08 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Regina
Mich stört am Pflichtzölibat die Tatsache, daß mir genau diese Entscheidungsmöglichkeit genommen wird. Besser gesagt, ich kann mich gar nicht dafür entscheiden, weil diese Entscheidung schon an anderer Stelle getroffen wurde.
Auf diesen Text hatte ich mich bezogen, als ich von Bevormundung redete. Jeder Priester/Mönch hat über Jahre die Zeit sich zu prüfen. Und wenn eine Berufung vorliegt, wird der Weg unproblematisch sein.
Der Unterschied zwischen Beruf und Berufung: Den Beruf kann ich abstreifen, wie eine zweite Haut und privat ganz anders sein. Berufung ist viel authentischer und lässt sich zu keinem Zeitpunkt beenden. Ich bin dann ganz und gar Diener GOTTES unter den Menschen. 24 Stunden pro Tag und 365 Tage im Jahr.
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Mich stört am Pflichtzölibat die Tatsache, daß mir genau diese Entscheidungsmöglichkeit genommen wird. Besser gesagt, ich kann mich gar nicht dafür entscheiden, weil diese Entscheidung schon an anderer Stelle getroffen wurde.
Auf diesen Text hatte ich mich bezogen, als ich von Bevormundung redete. Jeder Priester/Mönch hat über Jahre die Zeit sich zu prüfen. Und wenn eine Berufung vorliegt, wird der Weg unproblematisch sein.
Der Unterschied zwischen Beruf und Berufung: Den Beruf kann ich abstreifen, wie eine zweite Haut und privat ganz anders sein. Berufung ist viel authentischer und lässt sich zu keinem Zeitpunkt beenden. Ich bin dann ganz und gar Diener GOTTES unter den Menschen. 24 Stunden pro Tag und 365 Tage im Jahr.
#176 pamino 15:33:15 | Donnerstag, 12. März 2009
Schwuchtelei
Donnerstag, 12. März 2009 13:13, Sefirot @Mrs. Cologne:…wen meinen Sie mit Schwuchtel. Sie wissen schon, dass das ein massives Schimpfwort ist und Sie damit die Würde des Menschen, den Sie als Schwuchtel bezeichnen, ganz massiv schädigen…
Vielmehr pervertieren die Schwuchtel selber die Sprache dadurch (u. a.), daß sie immer wieder solche Wörter als gängige Bezeichnung für sich selbst durchzusetzen versuchen, in der bislang leider nicht unberechtigten Hoffnung, die Salons immer mehr zu Ställen zu degradieren, indem derartige, an sich unerläßliche Wörter ‘salonfähig’ werden und damit ihre Eignung für den Stall einbüßen, so daß man am Ende, am Ziele solchen Werkelns angelangt, nicht mehr weiß, wo man ist.
Entschuldigt die Länge dieses Satzes. Man muß nicht gleich ein Parteigenosse Dr. Guillotins sein, um seinen literarischen Stil bestechend zu finden
Redaktion benachrichtigen
Donnerstag, 12. März 2009 13:13, Sefirot @Mrs. Cologne:…wen meinen Sie mit Schwuchtel. Sie wissen schon, dass das ein massives Schimpfwort ist und Sie damit die Würde des Menschen, den Sie als Schwuchtel bezeichnen, ganz massiv schädigen…
Vielmehr pervertieren die Schwuchtel selber die Sprache dadurch (u. a.), daß sie immer wieder solche Wörter als gängige Bezeichnung für sich selbst durchzusetzen versuchen, in der bislang leider nicht unberechtigten Hoffnung, die Salons immer mehr zu Ställen zu degradieren, indem derartige, an sich unerläßliche Wörter ‘salonfähig’ werden und damit ihre Eignung für den Stall einbüßen, so daß man am Ende, am Ziele solchen Werkelns angelangt, nicht mehr weiß, wo man ist.
Entschuldigt die Länge dieses Satzes. Man muß nicht gleich ein Parteigenosse Dr. Guillotins sein, um seinen literarischen Stil bestechend zu finden
#175 Jungpriesti 15:31:21 | Donnerstag, 12. März 2009
Zölibat
Der Zölibat, die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen, geht zurück auf Jesus Christus, der seinen Aposteln diese Lebensform empfohlen hat (vgl. Mt 19,12). Wir sehen, der Zölibat ist „teologich nicht unbedingt zwindgend“. Wir erinnern uns aber daran, dass die Kirche auch aus (von) ihrer Tradition lebt. Überlieferungen wurden in der Urkirche mündlich und schriftlich weitergegeben, so Paulus im 2. Brief an die Thessalonicher (2,15). Das bedeutet, daß es vor den auf uns gekommenen schriftlichen Zeugnissen einer Rechtsordnung mündliche, möglicherweise aber auch schon schriftliche Vorläufer gegeben hat, was wir indirekt erschließen können. Auf dem 1. Konzil von Elvira, Spanien, 310 n. Chr. wird in c.33 die Zölibatsfrage und deren Verpflichtung behadelt…
Als Lesehinweis: Alfons Maria Kardinal Stickler, Der Klerikerzölibat. Seine Entwicklungsgeschichte
und seine theologischen Grundlagen. Kral Verlag Abensberg 1993
Redaktion benachrichtigen
Der Zölibat, die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen, geht zurück auf Jesus Christus, der seinen Aposteln diese Lebensform empfohlen hat (vgl. Mt 19,12). Wir sehen, der Zölibat ist „teologich nicht unbedingt zwindgend“. Wir erinnern uns aber daran, dass die Kirche auch aus (von) ihrer Tradition lebt. Überlieferungen wurden in der Urkirche mündlich und schriftlich weitergegeben, so Paulus im 2. Brief an die Thessalonicher (2,15). Das bedeutet, daß es vor den auf uns gekommenen schriftlichen Zeugnissen einer Rechtsordnung mündliche, möglicherweise aber auch schon schriftliche Vorläufer gegeben hat, was wir indirekt erschließen können. Auf dem 1. Konzil von Elvira, Spanien, 310 n. Chr. wird in c.33 die Zölibatsfrage und deren Verpflichtung behadelt…
Als Lesehinweis: Alfons Maria Kardinal Stickler, Der Klerikerzölibat. Seine Entwicklungsgeschichte
und seine theologischen Grundlagen. Kral Verlag Abensberg 1993
#174 defendor 15:30:57 | Donnerstag, 12. März 2009
@Jungpriesti…
Wir sehen mit Schrecken, wohin diejenigen Strömungen geführt haben, die sich – ganz gemäss den jetzigen Krakler-Forderungen der Zersetzer der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche – den Zeitgeist auf die Fahnen geschrieben haben !
Völlig zersplitterte Gruppierungen mit einem derartigen Sammelsurium an „Glaubensauffassungen“, dass niemand mehr den Ueberblick behalten kann.
( ca. 800 !!!! protest. Vereinigungen )
Und dies alles mit „vereheirateten Pfarrern“…Frauen als „Pfarrerinnen“…
JEKAMI ( Jeder Kann Mitmachen )-Predigt-Auffassung
Sie sehen also, dass die abstrusen Forderungen der synkretisch-modernistischen Zersetzer keineswegs nicht schon gegeben wären…
es stellt sich daher die Frage, warum sich diese Krakeler nicht in obige Vereinigungen verabschieden, die ihnen alll dies „bieten“, was in ihrem Ego so nagt !
Um dies zu klären, müssen wir stets darauf hinweisen, dass das eigentliche Ziel der Zersetzer die
Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche ist…
STANDHAFTE – zölibatäre – Priester in der reinen Lehre sind daher für sie ärgerliche Bastionen der WAHRHEIT und müssen daher mit allen Mittlen nieder gerungen werden !
Die Schmierenstücke der „wir sind Kirche“ Querulanten zeigen das eigentliche Ziel…
die Profanierung der heiligen Mutter Kirche zu einer unverbindlichen, belanglosen „Volkskirche“ !
im DIAMETRALEN Gegensatz zum WILLEN GOTTES !
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Wir sehen mit Schrecken, wohin diejenigen Strömungen geführt haben, die sich – ganz gemäss den jetzigen Krakler-Forderungen der Zersetzer der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche – den Zeitgeist auf die Fahnen geschrieben haben !
Völlig zersplitterte Gruppierungen mit einem derartigen Sammelsurium an „Glaubensauffassungen“, dass niemand mehr den Ueberblick behalten kann.
( ca. 800 !!!! protest. Vereinigungen )
Und dies alles mit „vereheirateten Pfarrern“…Frauen als „Pfarrerinnen“…
JEKAMI ( Jeder Kann Mitmachen )-Predigt-Auffassung
Sie sehen also, dass die abstrusen Forderungen der synkretisch-modernistischen Zersetzer keineswegs nicht schon gegeben wären…
es stellt sich daher die Frage, warum sich diese Krakeler nicht in obige Vereinigungen verabschieden, die ihnen alll dies „bieten“, was in ihrem Ego so nagt !
Um dies zu klären, müssen wir stets darauf hinweisen, dass das eigentliche Ziel der Zersetzer die
Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche ist…
STANDHAFTE – zölibatäre – Priester in der reinen Lehre sind daher für sie ärgerliche Bastionen der WAHRHEIT und müssen daher mit allen Mittlen nieder gerungen werden !
Die Schmierenstücke der „wir sind Kirche“ Querulanten zeigen das eigentliche Ziel…
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#173 ecclesia-semper-reformanda 15:24:41 | Donnerstag, 12. März 2009
Jungpriest, bitte:
es geht hier nicht um die „Abschaffung“ des Zölibats: wer ihn leben will, darf nicht nur, sondern soll ihn leben. Keiner will ihn Dir wegnehmen!!! Aber die, die es nicht können: für die soll es nicht verpflichtend sein. Warum in GottesWillen willst Du anderen, die anders ticken, leben und fühlen als Du, Dein Idealbild eines Priesters zwingend vorschreiben? Das hast Du noch immer nicht auch nur ansatzweise erklären können. Es geht hier nicht um Abschaffung, sondern um Wahlfreiheit.
Sorry, fange jetzt an zu duzen, ist nicht bös gemeint.
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es geht hier nicht um die „Abschaffung“ des Zölibats: wer ihn leben will, darf nicht nur, sondern soll ihn leben. Keiner will ihn Dir wegnehmen!!! Aber die, die es nicht können: für die soll es nicht verpflichtend sein. Warum in GottesWillen willst Du anderen, die anders ticken, leben und fühlen als Du, Dein Idealbild eines Priesters zwingend vorschreiben? Das hast Du noch immer nicht auch nur ansatzweise erklären können. Es geht hier nicht um Abschaffung, sondern um Wahlfreiheit.
Sorry, fange jetzt an zu duzen, ist nicht bös gemeint.
#172 Mannheimer † 15:23:53 | Donnerstag, 12. März 2009
Jungpriesti: Kommen Sie, Tacheles!
Wenn der Zölibat auf Jesus zurückgeht und somit also „theoologisch zwingend“ wäre, wieso gibts dann verheiratete Priester (ebenjene Konvertiten)?
Na los, ich will ne Begründung dafür!
(Ich bin sicher, ich werde keine bekommen.)
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Wenn der Zölibat auf Jesus zurückgeht und somit also „theoologisch zwingend“ wäre, wieso gibts dann verheiratete Priester (ebenjene Konvertiten)?
Na los, ich will ne Begründung dafür!
(Ich bin sicher, ich werde keine bekommen.)
#171 noch ein Landorganist 15:20:40 | Donnerstag, 12. März 2009
Falschheit
Die Kirchenreform des 11. Jh. (wider Simonie und Nikolaitismus) hat im Gegensatz zu dem, was sich heute „Reform“ schimpft, die Kirche gestärkt! Heute wollen die Kirchenfeinde wieder Simonie und Nikolaitismus in die Kirche bringen, weil sie wissen, dass sie so zerstört wird.
„Als Nikolaiten wurden in der Alten Kirche die Anhänger einer traditionell meist zu den Gnostikern gerechneten christlichen Sekte bezeichnet, die (so heißt es zumindest in der Polemik ihrer Gegner) durch Erlaubnis sexueller Freizügigkeit sowie der Duldung der Teilnahme an heidnischen Götzenopfern und am Kaiserkult versuchte, Anhänger zu gewinnen.“
Oh, wie sich Geschichte doch wiederholt! Hallo Schalom, sie Nikolait!
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Die Kirchenreform des 11. Jh. (wider Simonie und Nikolaitismus) hat im Gegensatz zu dem, was sich heute „Reform“ schimpft, die Kirche gestärkt! Heute wollen die Kirchenfeinde wieder Simonie und Nikolaitismus in die Kirche bringen, weil sie wissen, dass sie so zerstört wird.
„Als Nikolaiten wurden in der Alten Kirche die Anhänger einer traditionell meist zu den Gnostikern gerechneten christlichen Sekte bezeichnet, die (so heißt es zumindest in der Polemik ihrer Gegner) durch Erlaubnis sexueller Freizügigkeit sowie der Duldung der Teilnahme an heidnischen Götzenopfern und am Kaiserkult versuchte, Anhänger zu gewinnen.“
Oh, wie sich Geschichte doch wiederholt! Hallo Schalom, sie Nikolait!
#170 Jungpriesti 15:18:20 | Donnerstag, 12. März 2009
@Regina 1961
Diese scheinbar schon getroffene Entscheidung (der Kirche) gründet auf Jesus Christus. Ich verstehe ihren Einwand. Um mit einem Bild zu argumentieren: Wenn ich Metzger werden will, weiß ich, dass ich unweigerlich mit Fleisch zu tun haben werden. (Ich weiß, Bilder „hinken“) Auch ist das Zölibat nicht das Zentrale, aber eine Lebensform, die Christus und die Kirche für gut halten. Insofern stellt sich mir die Frage, was alles „abgeschafft“ werden muss bzw. soll um wieder mehr Priester und Gläubige in die Kirche heim zu holen. Meiner Meinung nach ist die Besinnung auf das Jetzige und die damit verbundene Tradition entscheidend – so auch das „Erklären“ der Riten, des Zölibates, etc.
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Diese scheinbar schon getroffene Entscheidung (der Kirche) gründet auf Jesus Christus. Ich verstehe ihren Einwand. Um mit einem Bild zu argumentieren: Wenn ich Metzger werden will, weiß ich, dass ich unweigerlich mit Fleisch zu tun haben werden. (Ich weiß, Bilder „hinken“) Auch ist das Zölibat nicht das Zentrale, aber eine Lebensform, die Christus und die Kirche für gut halten. Insofern stellt sich mir die Frage, was alles „abgeschafft“ werden muss bzw. soll um wieder mehr Priester und Gläubige in die Kirche heim zu holen. Meiner Meinung nach ist die Besinnung auf das Jetzige und die damit verbundene Tradition entscheidend – so auch das „Erklären“ der Riten, des Zölibates, etc.
#169 Mannheimer † 15:16:53 | Donnerstag, 12. März 2009
Regina: Bis jetzt konnte mir nochkeiner erklären, worin der genaue Sinn des Zölibats besteht.
Ja, eben, mir auch nicht.
Und die zugelassenen, verheirateten katholischen Priester, die es ja gibt (also Konvertiten aus anderen Konfessionen) bestätigen mir, dass es eben keine zwingende theologische Begründung gibt, sondern nur eine organisatorische / pekuniäre.
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Ja, eben, mir auch nicht.
Und die zugelassenen, verheirateten katholischen Priester, die es ja gibt (also Konvertiten aus anderen Konfessionen) bestätigen mir, dass es eben keine zwingende theologische Begründung gibt, sondern nur eine organisatorische / pekuniäre.
#168 ecclesia-semper-reformanda 15:13:12 | Donnerstag, 12. März 2009
Liebe Maranatha,
wissen Sie ernsthaft immer, was Ihnen das Leben bringt? Glauben Sie, Ihr Leben bereits als junger Mensch planen zu können? Es geht hier umMenschen, deren Lebensweg sich gerade nicht planen lässt . Wer vorher weiss.„Ich kann das nicht“ sollte besser kein Priester werden, um diesem Konflikt aus dem Wege zu gehen, so schade das für uns Gemeinden ist. Aber wer will denn ernshaft wissen, wie sein Leben verlaufen wird? Das kann kein Mensch wissen und wer das wirklich glaubt zu wissen, der hat noch nicht erfahren, was „Leben“ wirklich bedeutet…
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wissen Sie ernsthaft immer, was Ihnen das Leben bringt? Glauben Sie, Ihr Leben bereits als junger Mensch planen zu können? Es geht hier umMenschen, deren Lebensweg sich gerade nicht planen lässt . Wer vorher weiss.„Ich kann das nicht“ sollte besser kein Priester werden, um diesem Konflikt aus dem Wege zu gehen, so schade das für uns Gemeinden ist. Aber wer will denn ernshaft wissen, wie sein Leben verlaufen wird? Das kann kein Mensch wissen und wer das wirklich glaubt zu wissen, der hat noch nicht erfahren, was „Leben“ wirklich bedeutet…
#167 Regina 1961 15:11:07 | Donnerstag, 12. März 2009
Priester als Unterschied?
Als Unterschied zu Beruf und Berufung? Verstehe ich nicht. Oder meinen Sie: Priestertum ist eine Berufung? Bis zu einem gewissen grad ist das jeder Beruf, den man aus Berufung ausübt. Das kann auch eine Putzfrau sagen.
Ich bevormunde übrigens keinen erwachsenen Menschen. Es sei denn, Sie betrachten Diskussionen oder andere Meinungen als Bevormundung. Aber ich denke, Sie besitzen die Fähigkeit zur Unterscheidung.
Bis jetzt konnte mir nochkeiner erklären, worin der genaue Sinn des Zölibats besteht. Und die bisher gebrachten sind mir einfach zu billig.
Regina
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Als Unterschied zu Beruf und Berufung? Verstehe ich nicht. Oder meinen Sie: Priestertum ist eine Berufung? Bis zu einem gewissen grad ist das jeder Beruf, den man aus Berufung ausübt. Das kann auch eine Putzfrau sagen.
Ich bevormunde übrigens keinen erwachsenen Menschen. Es sei denn, Sie betrachten Diskussionen oder andere Meinungen als Bevormundung. Aber ich denke, Sie besitzen die Fähigkeit zur Unterscheidung.
Bis jetzt konnte mir nochkeiner erklären, worin der genaue Sinn des Zölibats besteht. Und die bisher gebrachten sind mir einfach zu billig.
Regina
#166 Mannheimer † 15:07:18 | Donnerstag, 12. März 2009
LOL Landorganist: Jesus / Gott
hat das Scheidensekret erfunden, sozusagen.
Es ist also nicht unreiner als Gold.
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hat das Scheidensekret erfunden, sozusagen.
Es ist also nicht unreiner als Gold.
#165 defendor 15:06:33 | Donnerstag, 12. März 2009
@Jungpriesti…
Bitte lassen Sie sich auf keinen Fall von den hier anwesenden Feinden der heiligen Mutter Kirche verunsichern.
Deren Treiben ist hier in diesem Forum augenscheinlich gegen die von GOTT GEGENBENE – männlich-hierarchische – Struktur SEINER KIRCHE…des mystischen Leibes CHRISTI, der heiligen Mutter Kirche…gerichtet und hat zum eigentlichen Ziel die völlige Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche.
Modernistisch verwüstete Diözesen sind ein erschreckendes Mahnmal für eine wild geworden Ego-Zerstörungswut !
SIE haben es bereits oft erwähnt!
WEN UNSER HERR UND GOTT JESUS CHRISTUS zu Seiner dirkekten Nachfolge berufen hat, den wird ER durch den HEILIGEN GEIST, der in der Einheit mit dem VATER in Seinem HERZEN wohnt…
auch überreich mit den nötigen Gnaden beschenken, aufdass ein solcher Mann standhaft ALLEINE IHM sein Herz schenkt !
Allerdings bedingt dieser Gnadenstrom die vorherige Bereitschaft des sich zum heiligen Priesteramt Entschlossenen zur unabdingaberen
DEMUT und zu einem
STETS REUEBEREITEN HERZEN !
Gerade für Priesteramts-kandidaten gilt, dass
NUR EIN THEOLOGIESTUDIUM AUF KNIEN vor den Einflüsterungen des Vaters der Lüge bewahren kann !
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter MARIA ist oberste Patronin der Priester !
Daher muss sich jeder Priester, der nicht fehl gehen will, stets ihrer mächtigen Fürsprache am Throne ihres Göttlchen Sohnes anvertrauen…
www.gloriapolo.net/
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Bitte lassen Sie sich auf keinen Fall von den hier anwesenden Feinden der heiligen Mutter Kirche verunsichern.
Deren Treiben ist hier in diesem Forum augenscheinlich gegen die von GOTT GEGENBENE – männlich-hierarchische – Struktur SEINER KIRCHE…des mystischen Leibes CHRISTI, der heiligen Mutter Kirche…gerichtet und hat zum eigentlichen Ziel die völlige Unterminierung der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche.
Modernistisch verwüstete Diözesen sind ein erschreckendes Mahnmal für eine wild geworden Ego-Zerstörungswut !
SIE haben es bereits oft erwähnt!
WEN UNSER HERR UND GOTT JESUS CHRISTUS zu Seiner dirkekten Nachfolge berufen hat, den wird ER durch den HEILIGEN GEIST, der in der Einheit mit dem VATER in Seinem HERZEN wohnt…
auch überreich mit den nötigen Gnaden beschenken, aufdass ein solcher Mann standhaft ALLEINE IHM sein Herz schenkt !
Allerdings bedingt dieser Gnadenstrom die vorherige Bereitschaft des sich zum heiligen Priesteramt Entschlossenen zur unabdingaberen
DEMUT und zu einem
STETS REUEBEREITEN HERZEN !
Gerade für Priesteramts-kandidaten gilt, dass
NUR EIN THEOLOGIESTUDIUM AUF KNIEN vor den Einflüsterungen des Vaters der Lüge bewahren kann !
Die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter MARIA ist oberste Patronin der Priester !
Daher muss sich jeder Priester, der nicht fehl gehen will, stets ihrer mächtigen Fürsprache am Throne ihres Göttlchen Sohnes anvertrauen…
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#164 noch ein Landorganist 15:05:51 | Donnerstag, 12. März 2009
Die Hände, Mannheimer,
des Priesters sind die Hände Jesu Christi. Daran hat Scheidensekret genauso wenig zu suchen wie Sperma oder sonstwas.
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des Priesters sind die Hände Jesu Christi. Daran hat Scheidensekret genauso wenig zu suchen wie Sperma oder sonstwas.
#163 Bruder Theophil 15:03:03 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Regina
Warum wollen Sie erwachsene Menschen bevormunden ? Wenn Priester diese Entscheidung treffen (ebenso wie Mönche) sind sie keine Teenies mehr und sollten in der Lage sein die Konsequenzen ihrer Entscheidung abschätzen zu können. Priester ist für mich immer noch der Unterschied zwischen Beruf und Berufung.
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Warum wollen Sie erwachsene Menschen bevormunden ? Wenn Priester diese Entscheidung treffen (ebenso wie Mönche) sind sie keine Teenies mehr und sollten in der Lage sein die Konsequenzen ihrer Entscheidung abschätzen zu können. Priester ist für mich immer noch der Unterschied zwischen Beruf und Berufung.
#162 pamino 15:01:55 | Donnerstag, 12. März 2009
der/die Zälibe lebt im Zälibat
Donnerstag, 12. März 2009 14:29, Protestant @caritatem: […]
1. der Zölibat ( beschreibt eine zölibatäre männliche Person
2. den Zölibat (schreibt über eine zölibatäre männliche Person)
3. das Zölibat ( gibt es eigentlich nicht, da es eine zölibatäre Sache beschreiben würde…- und wir wollen doch wohl keinen Priester als Sache bezeichnen)
Protestant, Deine sprachliche Aufklärungsarbeit ist bitter notwendig und ich, der olympisch Gebildete ([sed] sunt quos curriculo pulverem Olympicum collegisse juvat), bin Dir persönlich sehr dankbar dafür.
Das vorausgeschickt: Du scheinst den Stand vergessen zu haben: cælibatus -ūs m. von cælebs -ibis, also der Zölibat im ursprünglichen Sinn der Lebensform eines/r Zöliben. Das Stand-Wort ist erst von der Zeit Augusti an belegt, welcher scharfe Gesetze zu ungunsten der Zölibatäre erließ.
(Das ‹ö› statt ‹ä› in solchen dt. Wörtern aus dem Lat. ist auf die ßiemkscheitheit frühneuhochdeutscher Schulmeister zurückzuführen.)
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Donnerstag, 12. März 2009 14:29, Protestant @caritatem: […]
1. der Zölibat ( beschreibt eine zölibatäre männliche Person
2. den Zölibat (schreibt über eine zölibatäre männliche Person)
3. das Zölibat ( gibt es eigentlich nicht, da es eine zölibatäre Sache beschreiben würde…- und wir wollen doch wohl keinen Priester als Sache bezeichnen)
Protestant, Deine sprachliche Aufklärungsarbeit ist bitter notwendig und ich, der olympisch Gebildete ([sed] sunt quos curriculo pulverem Olympicum collegisse juvat), bin Dir persönlich sehr dankbar dafür.
Das vorausgeschickt: Du scheinst den Stand vergessen zu haben: cælibatus -ūs m. von cælebs -ibis, also der Zölibat im ursprünglichen Sinn der Lebensform eines/r Zöliben. Das Stand-Wort ist erst von der Zeit Augusti an belegt, welcher scharfe Gesetze zu ungunsten der Zölibatäre erließ.
(Das ‹ö› statt ‹ä› in solchen dt. Wörtern aus dem Lat. ist auf die ßiemkscheitheit frühneuhochdeutscher Schulmeister zurückzuführen.)
#161 Mannheimer † 15:01:47 | Donnerstag, 12. März 2009
noch ein Landorganist: jaja, die unreinen Frauen.
Viele priester sehen das mit den unreinen Frauen offensichtlich genauso wie Sie oder die alte feine Dame – und „berühren“ stattdessen dann Männer und/oder Ministranten/tinnen…
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Viele priester sehen das mit den unreinen Frauen offensichtlich genauso wie Sie oder die alte feine Dame – und „berühren“ stattdessen dann Männer und/oder Ministranten/tinnen…
#160 Regina 1961 14:59:27 | Donnerstag, 12. März 2009
@jungpriest
Ich bin durchaus bereit, Ihnen Ihren Glauben und Ihren Willen zu lassen. Schließlich ist es in einer Ehe nicht anders. Man hat sich einmal antschlossen bei einem Mann/Frau zu bleiben, und damit hat man eine Entscheidung für die Ewigkeit getroffen. Zumindest bis der Tod die Eheleute scheidet. Entscheidend ist für mich aber hier der Punkt, daß ich mich für einen wegbegleiter entscheiden kann. Oder auch nicht. Ich habe die Möglichkeit, mein Leben mit einem anderen Menschen zu teilen. Mich stört am Pflichtzölibat die Tatsache, daß mir genau diese Entscheidungsmöglichkeit genommen wird. Besser gesagt, ich kann mich gar nicht dafür entscheiden, weil diese Entscheidung schon an anderer Stelle getroffen wurde. Und kontern Sie jetzt bitte nicht mit dem Argument, in einer Firma würde der Chef viele Dinge auch vorgeben. Eine soch tiefgreifende, ja intime Entscheidung gibt es sonst in keiner mir bekannten Institution.
Regina
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Ich bin durchaus bereit, Ihnen Ihren Glauben und Ihren Willen zu lassen. Schließlich ist es in einer Ehe nicht anders. Man hat sich einmal antschlossen bei einem Mann/Frau zu bleiben, und damit hat man eine Entscheidung für die Ewigkeit getroffen. Zumindest bis der Tod die Eheleute scheidet. Entscheidend ist für mich aber hier der Punkt, daß ich mich für einen wegbegleiter entscheiden kann. Oder auch nicht. Ich habe die Möglichkeit, mein Leben mit einem anderen Menschen zu teilen. Mich stört am Pflichtzölibat die Tatsache, daß mir genau diese Entscheidungsmöglichkeit genommen wird. Besser gesagt, ich kann mich gar nicht dafür entscheiden, weil diese Entscheidung schon an anderer Stelle getroffen wurde. Und kontern Sie jetzt bitte nicht mit dem Argument, in einer Firma würde der Chef viele Dinge auch vorgeben. Eine soch tiefgreifende, ja intime Entscheidung gibt es sonst in keiner mir bekannten Institution.
Regina
#159 noch ein Landorganist 14:59:11 | Donnerstag, 12. März 2009
Richtig
„Ich möchte keine Kommunion von einem unreinen Priester, der eine Frau berührt“
Was ist daran unfassbar? Ich kann zwar nicht jeden Priester kontrollieren, aber die Gefahr reduzieren, indem ich schonmal nicht zu irgendwelchen Laienhelfern gehe!
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„Ich möchte keine Kommunion von einem unreinen Priester, der eine Frau berührt“
Was ist daran unfassbar? Ich kann zwar nicht jeden Priester kontrollieren, aber die Gefahr reduzieren, indem ich schonmal nicht zu irgendwelchen Laienhelfern gehe!
#158 Bruder Theophil 14:58:45 | Donnerstag, 12. März 2009
Ich kann die Seniorin gut verstehen.
Sie wehrt sich einfach dagegen, den Katholizismus in einem weiteren Punkt der Beliebigkeit preis zu geben.
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Sie wehrt sich einfach dagegen, den Katholizismus in einem weiteren Punkt der Beliebigkeit preis zu geben.
#157 Jungpriesti 14:57:14 | Donnerstag, 12. März 2009
@ecclesia-semper-reformanda
Die Freistellung des Zölibates ist eine andere Frage. Nach 6-10 Jahren muss der Mensch soweit sein eine Entscheidung zu treffen, auch wenn mir bewusst ist, dass sich etwas ändern kann. Dennoch, als 26-30jähriger, muss ein Schritt getan werden, auch muss er sich dessen bewusst sein, was er da tut bzw. verspricht.
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Die Freistellung des Zölibates ist eine andere Frage. Nach 6-10 Jahren muss der Mensch soweit sein eine Entscheidung zu treffen, auch wenn mir bewusst ist, dass sich etwas ändern kann. Dennoch, als 26-30jähriger, muss ein Schritt getan werden, auch muss er sich dessen bewusst sein, was er da tut bzw. verspricht.
#156 MartinBieger 14:52:37 | Donnerstag, 12. März 2009
@Schalom
Für mich ist sowas unfassbar
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Für mich ist sowas unfassbar
#155 Schalom 14:51:32 | Donnerstag, 12. März 2009
„Ich möchte keine Kommunion von einem unreinen Priester, der eine Frau berührt“
Aussag einer feinen alten Dame beim Seniorenkaffee.
Wer es fassne kann, der fasse es. :(3 o^/ :(3
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Aussag einer feinen alten Dame beim Seniorenkaffee.
Wer es fassne kann, der fasse es. :(3 o^/ :(3
#154 Jungpriesti 14:50:46 | Donnerstag, 12. März 2009
@ecclesia-semper-reformanda@Martin Bieger
1. Mit meiner vorigen Ausführung wollte ich nicht den Priester bzw. den Kleriker als etwas „einzigartiges“ hervortun. Mir ist es darum gegangen, neben den zahlreichen anderen Berufungen die Gott schenkt (zu Ehe und Familie, etc.) und die ebenfalls auf Gott hinweisen, den Zölibat als eine Lebensweise darzustelen, die auf ihre eigene Weise, darauf verweist.
2. Ich glaube nicht, dass es klug ist, eine „Sache“, einen Wert aufzugeben um den Menschen davor zu bewahren, dass er dagegen verstößt. Wenn wir hier weiterdenken, müsste so gut wie alles abgeschafft werden.
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1. Mit meiner vorigen Ausführung wollte ich nicht den Priester bzw. den Kleriker als etwas „einzigartiges“ hervortun. Mir ist es darum gegangen, neben den zahlreichen anderen Berufungen die Gott schenkt (zu Ehe und Familie, etc.) und die ebenfalls auf Gott hinweisen, den Zölibat als eine Lebensweise darzustelen, die auf ihre eigene Weise, darauf verweist.
2. Ich glaube nicht, dass es klug ist, eine „Sache“, einen Wert aufzugeben um den Menschen davor zu bewahren, dass er dagegen verstößt. Wenn wir hier weiterdenken, müsste so gut wie alles abgeschafft werden.
#153 Maranatha 14:47:45 | Donnerstag, 12. März 2009
Korrekt, ecclesia-s-r:
„Deshalb gibt es nur eine Möglichkeit: wer den Zölibat leben will, weil er ihn für die bessere Lebensform eines Priester hält, soll es tun; wer nicht, soll es nicht tun müssen.“
Es muss keiner katholischer Priester werden, der nicht zöliatär leben will/kann.
M.
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„Deshalb gibt es nur eine Möglichkeit: wer den Zölibat leben will, weil er ihn für die bessere Lebensform eines Priester hält, soll es tun; wer nicht, soll es nicht tun müssen.“
Es muss keiner katholischer Priester werden, der nicht zöliatär leben will/kann.
M.
#152 Claus Klain 14:47:12 | Donnerstag, 12. März 2009
Zölibat als Zeitfrage… eine Ausrede…
In der Pfarrgemeinderatssitzung sollte die Zusammenlegung von
drei Pfarreien diskutiert werden. Allgemeiner Priestermangel und Mangelverwaltung wurde beklagt. Rezepte für Priesterbrufungen vergangener Tage spielten eine Rolle… aber in unsrer Zeit… kaum noch vorstellbar.
Eine Frau – aus deren Familie über zwei Generationen Priester hervorgegangen – sagt in die Runde: „Herr Pfarrer, wir haben
nicht zu wenige Priester… wir haben zu wenig gute Priester!“
Solange Opferbereitschaft nicht zurückehrt, man nicht begreift,
dass nicht alles gleichzeitig zu haben ist – früher und auch heute nicht – solange führen unsre Wertediskussionen ins Leere.
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In der Pfarrgemeinderatssitzung sollte die Zusammenlegung von
drei Pfarreien diskutiert werden. Allgemeiner Priestermangel und Mangelverwaltung wurde beklagt. Rezepte für Priesterbrufungen vergangener Tage spielten eine Rolle… aber in unsrer Zeit… kaum noch vorstellbar.
Eine Frau – aus deren Familie über zwei Generationen Priester hervorgegangen – sagt in die Runde: „Herr Pfarrer, wir haben
nicht zu wenige Priester… wir haben zu wenig gute Priester!“
Solange Opferbereitschaft nicht zurückehrt, man nicht begreift,
dass nicht alles gleichzeitig zu haben ist – früher und auch heute nicht – solange führen unsre Wertediskussionen ins Leere.
#151 Mannheimer † 14:47:09 | Donnerstag, 12. März 2009
Maranatha: Noch was…
Offend’sichtlich gibt es keinen theologischen Grund für den Zölibat – es gibt schliesslich verheiratete katholische Priester, nämlich solche, die von anderen christlichen Konfessionen zum Katholizismus konvertiert sind und schon verheiratet waren.
Und wenn das geht, dann gibt es keinen theologischen Grund, denn gäbe es einen solchen, dann dürften diese Leute eben keine katholischen Priester werden.
Eigentlich ganz einfach und logisch.
Es gibt eben Menschen, die die Kirche so wollen, wie sie ist
Ja, die gibts, und die gabs schon immer. Aber wie gesagt: Die Kirche wandelt sich schon immer. Das ist so und das wird so bleiben. Das ist wirklich das einzig Beständige in der Geschichte der RKK.
Es ist halt ein Prozess – und ich spreche Menschen, die den Status quo erhalten wollen, ja auch nicht das recht ab, dies zu tun. Die sind sogar meines Erachtens nach wichtig, damit der Wandel nicht zu schnell und zu „hau-ruck“-artig vonstatten geht und über eine Sache zweimal nachgdacht wird, bevor man sie verändert.
Was ich nur zum kotzen finde, ist, dass diese Menschen (so wie Sie hier beispielsweise) die Menschen, die etwas verändern wollen, aus der Kirche schmeissen würden, wenn sie es könnten.
Wäre das immer passiert, wenn eine Gruppe etwas verändern wollte, dann hätten wir keine RKK mehr sondern millionen Splittergruppen.
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Offend’sichtlich gibt es keinen theologischen Grund für den Zölibat – es gibt schliesslich verheiratete katholische Priester, nämlich solche, die von anderen christlichen Konfessionen zum Katholizismus konvertiert sind und schon verheiratet waren.
Und wenn das geht, dann gibt es keinen theologischen Grund, denn gäbe es einen solchen, dann dürften diese Leute eben keine katholischen Priester werden.
Eigentlich ganz einfach und logisch.
Es gibt eben Menschen, die die Kirche so wollen, wie sie ist
Ja, die gibts, und die gabs schon immer. Aber wie gesagt: Die Kirche wandelt sich schon immer. Das ist so und das wird so bleiben. Das ist wirklich das einzig Beständige in der Geschichte der RKK.
Es ist halt ein Prozess – und ich spreche Menschen, die den Status quo erhalten wollen, ja auch nicht das recht ab, dies zu tun. Die sind sogar meines Erachtens nach wichtig, damit der Wandel nicht zu schnell und zu „hau-ruck“-artig vonstatten geht und über eine Sache zweimal nachgdacht wird, bevor man sie verändert.
Was ich nur zum kotzen finde, ist, dass diese Menschen (so wie Sie hier beispielsweise) die Menschen, die etwas verändern wollen, aus der Kirche schmeissen würden, wenn sie es könnten.
Wäre das immer passiert, wenn eine Gruppe etwas verändern wollte, dann hätten wir keine RKK mehr sondern millionen Splittergruppen.
#150 Schalom 14:46:47 | Donnerstag, 12. März 2009
pamino***** Es wird auch in der Kirche abgestimmt
und wenn die Zeit reif ,ist auch für verheiratete und ledige Priester, wie in der Urkirche, für Diakonie und Priesteramt der Frau und Gemeindeleitung im Team Laien und Kleriker.
Es gab eine Zeit in der Kirche (vergessen) da dürften Frauen nicht Lehrerinnen werden oder im Chor singen, „weil Christus ein Mann war“. Unfehlbar verrückt.
Dann kam das kirchliche Leherinnenzölibat ( vergessen)
alles unfehlbar ewig gültig.
Die Kirche hat Befreiung von den Krämpfen nötig, denn diese hindern die Evangelisation. :(3
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und wenn die Zeit reif ,ist auch für verheiratete und ledige Priester, wie in der Urkirche, für Diakonie und Priesteramt der Frau und Gemeindeleitung im Team Laien und Kleriker.
Es gab eine Zeit in der Kirche (vergessen) da dürften Frauen nicht Lehrerinnen werden oder im Chor singen, „weil Christus ein Mann war“. Unfehlbar verrückt.
Dann kam das kirchliche Leherinnenzölibat ( vergessen)
alles unfehlbar ewig gültig.
Die Kirche hat Befreiung von den Krämpfen nötig, denn diese hindern die Evangelisation. :(3
#149 ecclesia-semper-reformanda 14:45:17 | Donnerstag, 12. März 2009
Jungpriest, ich glaube
keiner hier zweifelt daran, dass es Menschen gibt, für die der Zölibat gut ist und die ihn gut und glücklich leben können. Es geht hier aber darum, ob man ihn auch Menschen überstülpen muss, die u.U. erst Jahre später merken, dass sie ihn nicht meistern können? Dann verliert er völlig die von Ihnen angesprochene „Sinnhaftigkeit“: dann macht er Menschen nur noch krank und darüber hinaus Gemeinden unzufrieden, weil sie sich mit einem zutiefst unglücklichen Priester herumschlagen müssen. Deshalb gibt es nur eine Möglichkeit: wer den Zölibat leben will, weil er ihn für die bessere Lebensform eines Priester hält, soll es tun; wer nicht, soll es nicht tun müssen.
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keiner hier zweifelt daran, dass es Menschen gibt, für die der Zölibat gut ist und die ihn gut und glücklich leben können. Es geht hier aber darum, ob man ihn auch Menschen überstülpen muss, die u.U. erst Jahre später merken, dass sie ihn nicht meistern können? Dann verliert er völlig die von Ihnen angesprochene „Sinnhaftigkeit“: dann macht er Menschen nur noch krank und darüber hinaus Gemeinden unzufrieden, weil sie sich mit einem zutiefst unglücklichen Priester herumschlagen müssen. Deshalb gibt es nur eine Möglichkeit: wer den Zölibat leben will, weil er ihn für die bessere Lebensform eines Priester hält, soll es tun; wer nicht, soll es nicht tun müssen.
#148 hildegardfan 14:44:44 | Donnerstag, 12. März 2009
@ pamino:
Sonst noch etwas?
Sie sind etwas fad.
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Sonst noch etwas?
Sie sind etwas fad.
#147 MartinBieger 14:42:42 | Donnerstag, 12. März 2009
@Jungpriesti
Diese Verfehlungen die sie hier beschreiben könnten aber vielleicht dadurch abgemildert werden wenn man den Priestern das Heiraten erlaubt.
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Diese Verfehlungen die sie hier beschreiben könnten aber vielleicht dadurch abgemildert werden wenn man den Priestern das Heiraten erlaubt.
#146 Jungpriesti 14:40:44 | Donnerstag, 12. März 2009
Zölibat – Pfarrhaus – Priesterseminar?
Ich verstehe zwar nicht was ein Pfarrhaus (konfortabel oder weniger konfortabel eingerichtet) mit dem Zölibat zu tun hat, auch die Anspielung auf die Priesterseminar verstehe ich nicht! Beim Zölibatsgelübde handelt es sich um kein Armutsversprechen.
Der Gottgeweihte soll der Liebe zu Gott und der Kirche keine menschliche Liebe vorziehen. Es geht um die liebende Ganzhingabe des Lebens. Der Zölibat stellt somit eine eigene Berufung dar. Auch steht der Zölibat im Widerspruch zum Trend dieser Welt und ihrer Reize, er ist ein Opfer und hat mit Verzicht zu tun. Opferbereitschaft und Verzicht sind Tugenden, die in gewissem Maße alle Menschen brauchen. Deshalb sollen die Kleriker mit ihrem Beispiel vorangehen, auch wenn Verfehlungen diesbezüglich „passieren“. Das ändert nichts an dessen Sinnhaftigkeit!
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Ich verstehe zwar nicht was ein Pfarrhaus (konfortabel oder weniger konfortabel eingerichtet) mit dem Zölibat zu tun hat, auch die Anspielung auf die Priesterseminar verstehe ich nicht! Beim Zölibatsgelübde handelt es sich um kein Armutsversprechen.
Der Gottgeweihte soll der Liebe zu Gott und der Kirche keine menschliche Liebe vorziehen. Es geht um die liebende Ganzhingabe des Lebens. Der Zölibat stellt somit eine eigene Berufung dar. Auch steht der Zölibat im Widerspruch zum Trend dieser Welt und ihrer Reize, er ist ein Opfer und hat mit Verzicht zu tun. Opferbereitschaft und Verzicht sind Tugenden, die in gewissem Maße alle Menschen brauchen. Deshalb sollen die Kleriker mit ihrem Beispiel vorangehen, auch wenn Verfehlungen diesbezüglich „passieren“. Das ändert nichts an dessen Sinnhaftigkeit!
#145 Sefirot 14:38:21 | Donnerstag, 12. März 2009
Zolibat und Priesterehe
… sollten nach Möglichkeit nicht gegeneinander ausgespielt werden.
Jede Position hat Vor- und Nachteile: der von Einsamkeit gepeinigte katholische Priester kann ein Horror für die Gemeinde sein.
Der total verbürgerlichte protestantische Pfarrer vertreibt seine Schafe auch aus der Kirche.
Pastorenehen sind nicht unbedingt der Himmel auf Erden. Das sagt schon der Volksspruch: Pfarrers Kind’ und Müllers Vieh gedeihen selten oder nie
Ähnlich wie eine Haushälterin einem katholischen Pfarrer das irdische Leben auch schon zur Hölle machen kann.
Wer es fassen kann, der fasse es…!
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… sollten nach Möglichkeit nicht gegeneinander ausgespielt werden.
Jede Position hat Vor- und Nachteile: der von Einsamkeit gepeinigte katholische Priester kann ein Horror für die Gemeinde sein.
Der total verbürgerlichte protestantische Pfarrer vertreibt seine Schafe auch aus der Kirche.
Pastorenehen sind nicht unbedingt der Himmel auf Erden. Das sagt schon der Volksspruch: Pfarrers Kind’ und Müllers Vieh gedeihen selten oder nie
Ähnlich wie eine Haushälterin einem katholischen Pfarrer das irdische Leben auch schon zur Hölle machen kann.
Wer es fassen kann, der fasse es…!
#144 ecclesia-semper-reformanda 14:36:03 | Donnerstag, 12. März 2009
Hallo Jungpriest
als Alt-Priest würden Sie sowas vielleicht nicht noch mal schreiben:
…so segensreich ist sie für die Kirche, wenn die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen treu gelebt wird. Der Zölibat ist ein wichtiges Zeichen für die Menschheit, weil durch ihn deutlich wird, dass es Menschen gibt, die durch ihre Lebensweise auf das Himmelreich verweisen. Zudem ist der Zölibat Ausdruck einer tiefen Hingabe- und Opferbereitschaft
Es tut mir leid, aber irgendwie drängt sich hier doch ganz stark der Gedanke auf, dass Sie glauben, als (Jung-) Priest irgendwas ganz Besonders, Richtung himmelwärts zeigendes, geradzu höherstehendes Wesen zu sein. Ihnen ist eije Gnade geschenkt, die anderen nicht zu teil wird. Da habe ich Sie doch richtig verstanden, oder? Sonst bitte richtig stelllen! Damit meine ich Sie nicht persönllch, weil ich Sie nicht kenne, aber Ihre Begründung ist das reine Runterbeten von einer Art „Lehr-Meinung“ – ohne jeden Bezug zur Wirklichkeit. Und deshalb- weil es so wirklichkeitsfern wie nur was ist – ist der Zölibat im tiefsten Innern auch unmenschlich für den, der versucht danach zu leben und einsehen muss, dass er es nicht kann. Da ist der hinweis „Dann soll er doch kein Priester werden“ nun der dümmste aller „Ratschläge“.
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als Alt-Priest würden Sie sowas vielleicht nicht noch mal schreiben:
…so segensreich ist sie für die Kirche, wenn die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen treu gelebt wird. Der Zölibat ist ein wichtiges Zeichen für die Menschheit, weil durch ihn deutlich wird, dass es Menschen gibt, die durch ihre Lebensweise auf das Himmelreich verweisen. Zudem ist der Zölibat Ausdruck einer tiefen Hingabe- und Opferbereitschaft
Es tut mir leid, aber irgendwie drängt sich hier doch ganz stark der Gedanke auf, dass Sie glauben, als (Jung-) Priest irgendwas ganz Besonders, Richtung himmelwärts zeigendes, geradzu höherstehendes Wesen zu sein. Ihnen ist eije Gnade geschenkt, die anderen nicht zu teil wird. Da habe ich Sie doch richtig verstanden, oder? Sonst bitte richtig stelllen! Damit meine ich Sie nicht persönllch, weil ich Sie nicht kenne, aber Ihre Begründung ist das reine Runterbeten von einer Art „Lehr-Meinung“ – ohne jeden Bezug zur Wirklichkeit. Und deshalb- weil es so wirklichkeitsfern wie nur was ist – ist der Zölibat im tiefsten Innern auch unmenschlich für den, der versucht danach zu leben und einsehen muss, dass er es nicht kann. Da ist der hinweis „Dann soll er doch kein Priester werden“ nun der dümmste aller „Ratschläge“.
#143 Maranatha 14:35:43 | Donnerstag, 12. März 2009
Hallo Mannheimer,
die Kirche wird sich spalten. Das stört mich. Es gibt eben Menschen, die die Kirche so wollen, wie sie ist und keinen Aufguss einer evangelischen Kirche.
M.
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die Kirche wird sich spalten. Das stört mich. Es gibt eben Menschen, die die Kirche so wollen, wie sie ist und keinen Aufguss einer evangelischen Kirche.
M.
#142 caritatem 14:33:23 | Donnerstag, 12. März 2009
Protestant
schöne Erklärung.
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schöne Erklärung.#141 Mannheimer † 14:32:58 | Donnerstag, 12. März 2009
Maranatha: Änderungen und Bewahrung
Die Kirche ist schon immer im Wandel – das z.B. was hier immer als Non-Plus-Ultra angepriesen wird, also die Tridentinische Messe, wurde auch mal neu eingeführt. Der Zölibat ebenso. lange Zeit über (also z.B. in der Zeit der Einführung der trid. Messe) war es üblich, dass sich irgendwelche Leute Bischofsämter und andere kirchliche Ämter kaufen, bis hin zum Papstthron.
Die Kirche ändert sich, dieser Wandel ist das einzig unwandelbare an der Kirche. Früher waren eben die Verändernden Personen hauptsächlich in der Kirche selber tätig, oder eben auch reiche Bürger und einflussreiche Adlige, die keinen Posten in der Kirche innehatten.
Was also stört Sie? Was hat sich verändert an der Veränderung? Einzig das, dass heute auch „das gemeine Volk“ mitreden will und kann.
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Die Kirche ist schon immer im Wandel – das z.B. was hier immer als Non-Plus-Ultra angepriesen wird, also die Tridentinische Messe, wurde auch mal neu eingeführt. Der Zölibat ebenso. lange Zeit über (also z.B. in der Zeit der Einführung der trid. Messe) war es üblich, dass sich irgendwelche Leute Bischofsämter und andere kirchliche Ämter kaufen, bis hin zum Papstthron.
Die Kirche ändert sich, dieser Wandel ist das einzig unwandelbare an der Kirche. Früher waren eben die Verändernden Personen hauptsächlich in der Kirche selber tätig, oder eben auch reiche Bürger und einflussreiche Adlige, die keinen Posten in der Kirche innehatten.
Was also stört Sie? Was hat sich verändert an der Veränderung? Einzig das, dass heute auch „das gemeine Volk“ mitreden will und kann.
#140 Maranatha 14:31:36 | Donnerstag, 12. März 2009
Liebe ecclesia-s-r,
dass Menschen scheitern können, hindert doch nicht daran, Maßstäbe aufstellen, an denen sie sich messen können?
Wenn der Anspruch an einen katholischen Priester der ist, zölibatär zu leben, ist das doch nicht schlecht. Und wenn ein Mann sagt, dass er das nicht kann, oder es nicht mehr kann, zwingt ihn doch keiner, Priester zu werden oder zu bleiben.
M.
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dass Menschen scheitern können, hindert doch nicht daran, Maßstäbe aufstellen, an denen sie sich messen können?
Wenn der Anspruch an einen katholischen Priester der ist, zölibatär zu leben, ist das doch nicht schlecht. Und wenn ein Mann sagt, dass er das nicht kann, oder es nicht mehr kann, zwingt ihn doch keiner, Priester zu werden oder zu bleiben.
M.
#139 pamino 14:29:33 | Donnerstag, 12. März 2009
der gute Schalom hat genickt
Donnerstag, 12. März 2009 13:07, Schalom: Abgesehen von den Unordentlichkeiten ist die Kirche in Ordnung: So wie Kaplan Mirko Quint denken die meisten aktiven Katholiken, darunter viele ledige und verheiratete Priester, mit vorgehaltener Hand auch Bischöfe […].
Von der implizierten logischen Todsünde abgesehen: Du hast aber eben selber richtig darauf hingewiesen, daß die Kirche keine Demokratie ist.
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Donnerstag, 12. März 2009 13:07, Schalom: Abgesehen von den Unordentlichkeiten ist die Kirche in Ordnung: So wie Kaplan Mirko Quint denken die meisten aktiven Katholiken, darunter viele ledige und verheiratete Priester, mit vorgehaltener Hand auch Bischöfe […].
Von der implizierten logischen Todsünde abgesehen: Du hast aber eben selber richtig darauf hingewiesen, daß die Kirche keine Demokratie ist.
#138 Protestant 14:29:20 | Donnerstag, 12. März 2009
@caritatem
der Zölibat
den Zölibat
das Zölibat
1. der Zölibat ( beschreibt eine zölibatäre männliche Person
2. den Zölibat (schreibt über eine zölibatäre männliche Person)
3. das Zölibat ( gibt es eigentlich nicht, da es eine zölibatäre Sache beschreiben würde…- und wir wollen doch wohl keinen Prietser als Sache bezeichnen)
So, und jetzt hast du wieder mal die Frauen vergessen. Würden Frauen zu Priesterinnen geweiht und müssten auch zölibatär leben, hieß es dann
4. die Zölibatisse
Viel Spaß beim „zölibatieren“
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der Zölibat
den Zölibat
das Zölibat
1. der Zölibat ( beschreibt eine zölibatäre männliche Person
2. den Zölibat (schreibt über eine zölibatäre männliche Person)
3. das Zölibat ( gibt es eigentlich nicht, da es eine zölibatäre Sache beschreiben würde…- und wir wollen doch wohl keinen Prietser als Sache bezeichnen)
So, und jetzt hast du wieder mal die Frauen vergessen. Würden Frauen zu Priesterinnen geweiht und müssten auch zölibatär leben, hieß es dann
4. die Zölibatisse
Viel Spaß beim „zölibatieren“
#137 MartinBieger 14:28:33 | Donnerstag, 12. März 2009
@Mannheimer
Glücklicherweise leben wir in friedlichen Zeiten.Gott sei es gedankt.Also könnte auch ein verheirateter Priester Job und Familie unter einen Hut bringen.Andere schaffen das auch.Auch kann man nicht von einem Priester verlangen rund um die Uhr zu arbeiten.Das hält keiner auf dauer aus.
Ich bin der Meinung das ein Priester mit Familie sich besser in die Sorgen und Nöte von anderern Familien reinversetzen kann.
Das mit der Wahlfreiheit ob verheiratet oder nicht halte ich auch für eine gute idee.
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Glücklicherweise leben wir in friedlichen Zeiten.Gott sei es gedankt.Also könnte auch ein verheirateter Priester Job und Familie unter einen Hut bringen.Andere schaffen das auch.Auch kann man nicht von einem Priester verlangen rund um die Uhr zu arbeiten.Das hält keiner auf dauer aus.
Ich bin der Meinung das ein Priester mit Familie sich besser in die Sorgen und Nöte von anderern Familien reinversetzen kann.
Das mit der Wahlfreiheit ob verheiratet oder nicht halte ich auch für eine gute idee.
#136 caritatem 14:27:38 | Donnerstag, 12. März 2009
Maranatha
Sie haben ein Satzzeichen ausgelassen.
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Sie haben ein Satzzeichen ausgelassen.
#135 ecclesia-semper-reformanda 14:27:02 | Donnerstag, 12. März 2009
Hallo Frau maranatha, Sie schrieben:
Es gibt Katholiken, die wollen keine verheirateten oder in gschlamperten Verhältnissen lebenden Priester?
Warum kann denn das nicht akzeptiert werden?
Das akzeptieren die, die für die Abschaffung des Zölibats sind, ja durchaus. Hier mokiert sich doch auch keiner, dass ein Priester sich für ein Leben mit Zölibat entscheidet.Aber diejenigen, die hier laut schreien, sind durch die Bank solche, die gerade das andere, nämlich dass Priester auch ohne Zölibat und mit PartnerIn gute Priester und glückliche Menschen sein können, mit allen Mitteln bekämpfen. Wer den Zölibat leben will, der gut gemeint, aber praktisch für viele einfach nicht lebbar ist, soll dies tun: wer nicht, soll es auch nicht tun müssen! Die heiligsten Begründungen für den Zölibat scheitern eibfach daran, dass wir es mit Menschen und keinen Maschinen zu tun haben!
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Es gibt Katholiken, die wollen keine verheirateten oder in gschlamperten Verhältnissen lebenden Priester?
Warum kann denn das nicht akzeptiert werden?
Das akzeptieren die, die für die Abschaffung des Zölibats sind, ja durchaus. Hier mokiert sich doch auch keiner, dass ein Priester sich für ein Leben mit Zölibat entscheidet.Aber diejenigen, die hier laut schreien, sind durch die Bank solche, die gerade das andere, nämlich dass Priester auch ohne Zölibat und mit PartnerIn gute Priester und glückliche Menschen sein können, mit allen Mitteln bekämpfen. Wer den Zölibat leben will, der gut gemeint, aber praktisch für viele einfach nicht lebbar ist, soll dies tun: wer nicht, soll es auch nicht tun müssen! Die heiligsten Begründungen für den Zölibat scheitern eibfach daran, dass wir es mit Menschen und keinen Maschinen zu tun haben!
#134 Schalom 14:25:59 | Donnerstag, 12. März 2009
Jungpriesti *** Schön gelernt, Brav. Die verheirateten
Apostel und Famileinväter hatten wohl keine Opferbereitschaft.
Freund, ich kenne die Opferbereitschaften in den komfortablen Pfarrhäusern und die Hätschelei in Priesterseminaren. „Siehe, wir haben alles verlassen“ und sind Palasteunuchen geworden. (In Spitze und Brokat)
Jeschua hat dreierlei Eunuchen (griechisch!) genannt:
Eunuchen von Geburt, Eunuchen durch Kastration und Eunuchen um des Himmelreiches wegen. Wer es kapieren kann, kapiere es (fassen kann, der fasse es)
Betonen Sie das mal mit feiner jüdischer Ironie? –
Wenn Sie es kapieren?
Und erinnern Sie sich an Ihre kleinen Unkeuschheiten :)3 aus Opferbereitschaft. Ehrlich bleiben! :(3 :(3
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Apostel und Famileinväter hatten wohl keine Opferbereitschaft.
Freund, ich kenne die Opferbereitschaften in den komfortablen Pfarrhäusern und die Hätschelei in Priesterseminaren. „Siehe, wir haben alles verlassen“ und sind Palasteunuchen geworden. (In Spitze und Brokat)
Jeschua hat dreierlei Eunuchen (griechisch!) genannt:
Eunuchen von Geburt, Eunuchen durch Kastration und Eunuchen um des Himmelreiches wegen. Wer es kapieren kann, kapiere es (fassen kann, der fasse es)
Betonen Sie das mal mit feiner jüdischer Ironie? –
Wenn Sie es kapieren?
Und erinnern Sie sich an Ihre kleinen Unkeuschheiten :)3 aus Opferbereitschaft. Ehrlich bleiben! :(3 :(3
#133 Maranatha 14:25:28 | Donnerstag, 12. März 2009
Lieber Protestant,
der Katholizismus ist nicht traurig. Ganz im Gegenteil. Traurig ist es nur, wenn es Katholiken gibt, die meinen sie müssten die katholische Kirche ändern. Warum soll sie denn geändert werden? Ich liebe die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche genau so, wie sie nach Meinung des Hl. Vaters sein soll. Und wenn dahergelaufene Protestanten, abgehalfterte Altachtundsechziger, abgefallene Priester, laue „Wir-sind-Kirche“-Aktivisten was anderes wollen, dann sollen sie sich doch woanders austoben.
M.
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der Katholizismus ist nicht traurig. Ganz im Gegenteil. Traurig ist es nur, wenn es Katholiken gibt, die meinen sie müssten die katholische Kirche ändern. Warum soll sie denn geändert werden? Ich liebe die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche genau so, wie sie nach Meinung des Hl. Vaters sein soll. Und wenn dahergelaufene Protestanten, abgehalfterte Altachtundsechziger, abgefallene Priester, laue „Wir-sind-Kirche“-Aktivisten was anderes wollen, dann sollen sie sich doch woanders austoben.
M.
#132 _zeitgeist 14:23:24 | Donnerstag, 12. März 2009
@Prof Rempremmerding
Vielen Dank für die stichhaltige Zusammenfassung des Problems. Diese Aussagen des Hw. hätten auch in der Regierungserklärung der BKlerIn stehen können, oder im Verfassungsschutzbericht, oder im Parteiprogramm der Grünen. Es ist unfassbar, auf welchem geistigen, theologisch und sittlichem Nivellierungskurs die Hw. dieses Kalibers schlittern. Auf den Beifall der hier vertretenen Berufshäretiker, Sittenstrolche und Teilzeitagnostiker kann er wahrlich stolz sein.
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Vielen Dank für die stichhaltige Zusammenfassung des Problems. Diese Aussagen des Hw. hätten auch in der Regierungserklärung der BKlerIn stehen können, oder im Verfassungsschutzbericht, oder im Parteiprogramm der Grünen. Es ist unfassbar, auf welchem geistigen, theologisch und sittlichem Nivellierungskurs die Hw. dieses Kalibers schlittern. Auf den Beifall der hier vertretenen Berufshäretiker, Sittenstrolche und Teilzeitagnostiker kann er wahrlich stolz sein.
#131 caritatem 14:22:32 | Donnerstag, 12. März 2009
Sefirot
Jetzt hast du mich aber zum grinsen gebracht :)3 :(3 :&)
Maranatha
Bitte entschuldigen Sie,wenn ich mich mal verschreibe.
Machen Sie immer alles richtig ?
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Jetzt hast du mich aber zum grinsen gebracht :)3 :(3 :&)
Maranatha
Bitte entschuldigen Sie,wenn ich mich mal verschreibe.
Machen Sie immer alles richtig ?
#130 pamino 14:22:27 | Donnerstag, 12. März 2009
‘Small turds from the great arse of self-esteem; On such as these I would not waste my curse.’
Donnerstag, 12. März 2009 13:02, hildegardfan @pamino: Man kann diesen Satz trotz dessen kaum zu überbietenden Analphabetismus doch verstehen.
Mea Culpa.
Misereatur nostri […].
Natürlich kann nicht ein Jeder Ihr fulminant großes, ja geradezu Epochales Bildungsniveau haben. Ich persönlich bedaure das natürlich sehr.
Du bevorzügtest eher etwas Mittelmäßiges. Darauf kommt’s an.
[…] die Frage […] der Rechtschreibung […]
Die Atax habe ich bemängelt, nicht die Rechtschreibung!
Natürlich drängt sich […] die Frage auf, ob Sie, aufgrund mangelnder Argumentationsfähigkeit oder einfach aus mangeln an Argumenten,
– mit denen setzt Du Dich nicht erst auseinander, Du kleiner Heuchler aus der Herde –
es nötig haben oder es für nötig erachten, sich an der Rechtschreibung anderer User „aufzuhängen“, um sich selber Höher zu stellen.
1. Also selbstbewiesen weißt Du nicht, was Rechtschreibung ist. Deine Rechtschreibung ist gut, kann man sich schon notfalls daran aufhängen.
2. Wenn Du mir auf englisch schreiben willst, meinetwegen; aber user heißt auch informatisch auf deutsch ‘Benutzer’. Pieks!
[…] Zeichen von Minderwertigkeitskomplexen […], da davon auszugehen ist, das ein Mensch mit einem Mindestmaß an Bildung dieses nicht nötig hätte.
Du gehst also jetzt davon aus, daß ich ohne ein Mindestmaß an Bildung bin. Meinetwegen …
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Donnerstag, 12. März 2009 13:02, hildegardfan @pamino: Man kann diesen Satz trotz dessen kaum zu überbietenden Analphabetismus doch verstehen.
Mea Culpa.
Misereatur nostri […].
Natürlich kann nicht ein Jeder Ihr fulminant großes, ja geradezu Epochales Bildungsniveau haben. Ich persönlich bedaure das natürlich sehr.
Du bevorzügtest eher etwas Mittelmäßiges. Darauf kommt’s an.
[…] die Frage […] der Rechtschreibung […]
Die Atax habe ich bemängelt, nicht die Rechtschreibung!
Natürlich drängt sich […] die Frage auf, ob Sie, aufgrund mangelnder Argumentationsfähigkeit oder einfach aus mangeln an Argumenten,
– mit denen setzt Du Dich nicht erst auseinander, Du kleiner Heuchler aus der Herde –
es nötig haben oder es für nötig erachten, sich an der Rechtschreibung anderer User „aufzuhängen“, um sich selber Höher zu stellen.
1. Also selbstbewiesen weißt Du nicht, was Rechtschreibung ist. Deine Rechtschreibung ist gut, kann man sich schon notfalls daran aufhängen.
2. Wenn Du mir auf englisch schreiben willst, meinetwegen; aber user heißt auch informatisch auf deutsch ‘Benutzer’. Pieks!
[…] Zeichen von Minderwertigkeitskomplexen […], da davon auszugehen ist, das ein Mensch mit einem Mindestmaß an Bildung dieses nicht nötig hätte.
Du gehst also jetzt davon aus, daß ich ohne ein Mindestmaß an Bildung bin. Meinetwegen …
#129 Sefirot 14:22:27 | Donnerstag, 12. März 2009
Neu Diskussionskultur
Ein junger deutscher Kaplan stand kürzlich Gymnasiasten Rede und Antwort: „Ich lehne auch die Piusbruderschaft ab oder die Scientology-Sekte.“
Bei allen Vorbehalten: Der Artikel „Ich würde gerne heiraten“ hat hier im Forum eine völlig neue Diskussionskultur entstehen lassen.
Danke kreuz.net., heißen Dank :(3 :(3 :(3
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Ein junger deutscher Kaplan stand kürzlich Gymnasiasten Rede und Antwort: „Ich lehne auch die Piusbruderschaft ab oder die Scientology-Sekte.“
Bei allen Vorbehalten: Der Artikel „Ich würde gerne heiraten“ hat hier im Forum eine völlig neue Diskussionskultur entstehen lassen.
Danke kreuz.net., heißen Dank :(3 :(3 :(3
#128 Jungpriesti 14:21:37 | Donnerstag, 12. März 2009
@Regina
Wenn „ich mich“ für den Priesterberuf „entscheide“ – JA sagen zu meiner Berfung, schenkt Gott mir auch die nötige Gnade um zölibatär zu leben. Zudem ist der Zölibat nicht für jeden eine Bürde. Wenn ich Priester werde, weiß ich was damit verbunden ist!
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Wenn „ich mich“ für den Priesterberuf „entscheide“ – JA sagen zu meiner Berfung, schenkt Gott mir auch die nötige Gnade um zölibatär zu leben. Zudem ist der Zölibat nicht für jeden eine Bürde. Wenn ich Priester werde, weiß ich was damit verbunden ist!
#127 Mannheimer † 14:20:11 | Donnerstag, 12. März 2009
Martin Bieger: Naja, das ist doch klar, oder?
soll ein in einer Partnerschaft lebender Priester seinen Job schlechter machen als ein unverheirateter.
Heute und Hier und Jetzt mag das wirklich ganz egal sein. Wir leben in Deutschland in einer friedlichen Epoche – da ists wirklich wurst, ob der Priester verheiratet ist oder Kinder hat oder beides oder nicht.
Angenommen aber eine nicht so friedliche Epoche, in der Verfolgungen häufig sind – da kann ein unverheirateter Priester theoretisch besser helfen, da er sich nicht um das Leben seiner Familie sorgen muss. Theoretisch, wohlgemerkt, denn auch ein unverheirateter Priester hat im Normalfall Familie, also Eltern, Geschwister etc, um die er sich naturgemäß mehr sorgt als um Fremde. Ausserdem ist er nicht so ortsgebunden wie ein verheirateter Mann.
Und was natürlich für den Arbeitgeber Kirche besser ist: Ein unverheirateter Priester kostet weniger und kann mehr arbeiten (der muss keine Zeit mit Frau und Kindern verbringen, muss also keinen freien Tag / Feierabend haben) – das ist aber ein rein pekuniärer Vorteil und damit für mich nicht relevant.
Den wenigen Vorteilen durch das Zölibat (also die Verfolgungszeiten) stehen aber eben m.E.n. mehr Vorteile des verheirateten Priesters gegenüber: Vorbildfunktion, mehr Kompetenz in den alltäglichen Nöten normaler Menschen, weniger „seltsame Gestalten“ im Priesterberuf…
Naja, also ich wäre für Wahlfreiheit. Wer zölibatär leben will, soll das tun können als Priester, wer heiraten will, auch.
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soll ein in einer Partnerschaft lebender Priester seinen Job schlechter machen als ein unverheirateter.
Heute und Hier und Jetzt mag das wirklich ganz egal sein. Wir leben in Deutschland in einer friedlichen Epoche – da ists wirklich wurst, ob der Priester verheiratet ist oder Kinder hat oder beides oder nicht.
Angenommen aber eine nicht so friedliche Epoche, in der Verfolgungen häufig sind – da kann ein unverheirateter Priester theoretisch besser helfen, da er sich nicht um das Leben seiner Familie sorgen muss. Theoretisch, wohlgemerkt, denn auch ein unverheirateter Priester hat im Normalfall Familie, also Eltern, Geschwister etc, um die er sich naturgemäß mehr sorgt als um Fremde. Ausserdem ist er nicht so ortsgebunden wie ein verheirateter Mann.
Und was natürlich für den Arbeitgeber Kirche besser ist: Ein unverheirateter Priester kostet weniger und kann mehr arbeiten (der muss keine Zeit mit Frau und Kindern verbringen, muss also keinen freien Tag / Feierabend haben) – das ist aber ein rein pekuniärer Vorteil und damit für mich nicht relevant.
Den wenigen Vorteilen durch das Zölibat (also die Verfolgungszeiten) stehen aber eben m.E.n. mehr Vorteile des verheirateten Priesters gegenüber: Vorbildfunktion, mehr Kompetenz in den alltäglichen Nöten normaler Menschen, weniger „seltsame Gestalten“ im Priesterberuf…
Naja, also ich wäre für Wahlfreiheit. Wer zölibatär leben will, soll das tun können als Priester, wer heiraten will, auch.
#126 Protestant 14:19:05 | Donnerstag, 12. März 2009
@maranatha
wer Frauenordination oder Aufhebung des Zölibats will, soll doch die Konfession wechseln.
Mein Gott, was muss das für eine traurige Konfession sein, deren (nach diesen Worten zu urteilen) einzige wesentliche Inhalte nur aus „Frauenordination“ und „Zölibat“ bestehen!
Aber ich kann alle röm.-kath. Christen hier beruhigen:Das röm.-kath. ist in der Tat mehr als nur Frauenordination und Zölibat. Also, man kann darüber ruhig kontrovers weiterdiskutieren und röm.-kath. bleiben!
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wer Frauenordination oder Aufhebung des Zölibats will, soll doch die Konfession wechseln.
Mein Gott, was muss das für eine traurige Konfession sein, deren (nach diesen Worten zu urteilen) einzige wesentliche Inhalte nur aus „Frauenordination“ und „Zölibat“ bestehen!
Aber ich kann alle röm.-kath. Christen hier beruhigen:Das röm.-kath. ist in der Tat mehr als nur Frauenordination und Zölibat. Also, man kann darüber ruhig kontrovers weiterdiskutieren und röm.-kath. bleiben!
#125 Sefirot 14:18:47 | Donnerstag, 12. März 2009
Caritatem
…es heißt: dem Zölibat,
denn der Dativ ist dem
Genitiv sein Feind…
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…es heißt: dem Zölibat,
denn der Dativ ist dem
Genitiv sein Feind…
#124 Maranatha 14:17:41 | Donnerstag, 12. März 2009
Liebe caritatem,
ausmalen schreibt man ohne „h“ und Weihrauch können Sie sich auch so kaufen. Da müssen Sie doch nicht katholisch sein.
Aber eigentlich meinte ich die Priester, die mit den Forderungen der katholischen Kirche nicht zurecht kommen. Die sollten doch durch ihr Studium wissen, worauf sie sich einlassen und wenn sie das nicht wollen – z.B. ehelos leben – zwingt sie doch keiner Priester zu werden.
M.
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ausmalen schreibt man ohne „h“ und Weihrauch können Sie sich auch so kaufen. Da müssen Sie doch nicht katholisch sein.
Aber eigentlich meinte ich die Priester, die mit den Forderungen der katholischen Kirche nicht zurecht kommen. Die sollten doch durch ihr Studium wissen, worauf sie sich einlassen und wenn sie das nicht wollen – z.B. ehelos leben – zwingt sie doch keiner Priester zu werden.
M.
#123 Sefirot 14:17:01 | Donnerstag, 12. März 2009
Caritatem
… es gibt keinen Grund, die Konfession zu wechseln, wenn die katholische Kirche zur Biografie des Betreffenden gehört.
Dann soll er bleiben, wo er glücklich ist und sich ordentlich ärgern kann und das gelingt mir in der katholischen Kirche ganz hervorragend…
Schau, Maranatha, caritatem und ich wechseln doch auch nicht das Forum. Dann könnten wir Ihnen ja nicht mehr begegnen.
Das wäre doch total traurig… finde ich wenistens
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… es gibt keinen Grund, die Konfession zu wechseln, wenn die katholische Kirche zur Biografie des Betreffenden gehört.
Dann soll er bleiben, wo er glücklich ist und sich ordentlich ärgern kann und das gelingt mir in der katholischen Kirche ganz hervorragend…
Schau, Maranatha, caritatem und ich wechseln doch auch nicht das Forum. Dann könnten wir Ihnen ja nicht mehr begegnen.
Das wäre doch total traurig…
finde ich wenistens#122 caritatem 14:16:34 | Donnerstag, 12. März 2009
Wie heißt es denn nun richtig…
der Zölibat
den Zölibat
das Zölibat
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der Zölibat
den Zölibat
das Zölibat
#121 Regina 1961 14:16:01 | Donnerstag, 12. März 2009
@Jungpriest
Wissen wir doch alles schon. Es geht aber um die Freiwilligkeit. Um die VERPFLICHTUNG, die jeder Mann eingehen muß, wenn er Priester werden will.
Regina
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Wissen wir doch alles schon. Es geht aber um die Freiwilligkeit. Um die VERPFLICHTUNG, die jeder Mann eingehen muß, wenn er Priester werden will.
Regina
#120 matt3 14:15:39 | Donnerstag, 12. März 2009
@Regina
wieso soll ich dir etwas attestieren, das dir ohnehin selbst bekannt ist?
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wieso soll ich dir etwas attestieren, das dir ohnehin selbst bekannt ist?
#119 Domenico Tuttisanti 14:14:57 | Donnerstag, 12. März 2009
Sefirot & Schalom & Aleph
Jesus hat sehr viel mehr über die Ehelosigkeit gesagt!
Lesen Sie mal den Artikel des Neutestamentlers Klaus Berger:
„Die Sehnsucht Jesu nach seiner Braut“ www.zenit.org/article-15834?l=german
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Jesus hat sehr viel mehr über die Ehelosigkeit gesagt!
Lesen Sie mal den Artikel des Neutestamentlers Klaus Berger:
„Die Sehnsucht Jesu nach seiner Braut“ www.zenit.org/article-15834?l=german
#118 Jungpriesti 14:12:57 | Donnerstag, 12. März 2009
Zölibat
So angefochten und umstritten diese Lebensform der Kleriker ist, so segensreich ist sie für die Kirche, wenn die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen treu gelebt wird. Der Zölibat ist ein wichtiges Zeichen für die Menschheit, weil durch ihn deutlich wird, dass es Menschen gibt, die durch ihre Lebensweise auf das Himmelreich verweisen. Zudem ist der Zölibat Ausdruck einer tiefen Hingabe- und Opferbereitschaft, die unserer vom Materialismus und Genussdenken gekennzeichneten Welt größtenteils verlorengegangen ist.
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So angefochten und umstritten diese Lebensform der Kleriker ist, so segensreich ist sie für die Kirche, wenn die Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen treu gelebt wird. Der Zölibat ist ein wichtiges Zeichen für die Menschheit, weil durch ihn deutlich wird, dass es Menschen gibt, die durch ihre Lebensweise auf das Himmelreich verweisen. Zudem ist der Zölibat Ausdruck einer tiefen Hingabe- und Opferbereitschaft, die unserer vom Materialismus und Genussdenken gekennzeichneten Welt größtenteils verlorengegangen ist.
#117 Regina 1961 14:12:32 | Donnerstag, 12. März 2009
Kommt doch mal zurück zum _Thema!
Was hat den hier die Holocaustleugnung schon wieder mit dem Thema „Ich würde gerne heiraten“ zu tun?
@matt3: Ihr Versuch, etwas deutlich zu erklären, har alles nur noch verworrener gemacht. Und attestieren Sie mir nun bitte nicht Dummheit. Es würde auf Sie Selbst zurückfallen.
Nochmals: Der Zölibat ist von Menschen gemacht. Nicht von Gott. Es ist eine Schande, daß Männer nur Priester werden dürfen, wenn sie Ehelosigkeit geloben. Der Zölibat hat durchaus einen Sinn, wenn er aufrichtig gelebt werden kann. Ich glaube sogar, daß er einen Menschen regelrecht beflügeln kann. Aber nicht, wenn er von oben herab verordnet wird. Dann ist er eher eine Bremse. Und zwar eine gewaltige.
Regina
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Was hat den hier die Holocaustleugnung schon wieder mit dem Thema „Ich würde gerne heiraten“ zu tun?
@matt3: Ihr Versuch, etwas deutlich zu erklären, har alles nur noch verworrener gemacht. Und attestieren Sie mir nun bitte nicht Dummheit. Es würde auf Sie Selbst zurückfallen.
Nochmals: Der Zölibat ist von Menschen gemacht. Nicht von Gott. Es ist eine Schande, daß Männer nur Priester werden dürfen, wenn sie Ehelosigkeit geloben. Der Zölibat hat durchaus einen Sinn, wenn er aufrichtig gelebt werden kann. Ich glaube sogar, daß er einen Menschen regelrecht beflügeln kann. Aber nicht, wenn er von oben herab verordnet wird. Dann ist er eher eine Bremse. Und zwar eine gewaltige.
Regina
#116 Schalom 14:12:18 | Donnerstag, 12. März 2009
caritatem belege aus dem NT. Petrus und die meisten Apostel in Ehe.
Paulus plädiert für Zölibat und Bischofsehe.
1. Kor, 9, 5 Apostel mit gläubigen Frauen
1 Tim 4, 1-3 Heiratsverbot = Dämonnelehre
Der 1. Papst hatte eine Schwiegermutter (Simon Petrus)
Ich bin ein katholischer Tradionalist des Evangelium und der Urkirche … :(3 :(3 :(3
Redaktion benachrichtigen
Paulus plädiert für Zölibat und Bischofsehe.
1. Kor, 9, 5 Apostel mit gläubigen Frauen
1 Tim 4, 1-3 Heiratsverbot = Dämonnelehre
Der 1. Papst hatte eine Schwiegermutter (Simon Petrus)
Ich bin ein katholischer Tradionalist des Evangelium und der Urkirche … :(3 :(3 :(3
#115 caritatem 14:11:20 | Donnerstag, 12. März 2009
Konfession wechseln ist nicht so einfach,liebe Maranatha.
Mir würde der Weihrauch,das feierliche,einfach alles schöne katholische fehlen.
Die schönen bunten Paraden,äh ich meine die Prozessionen !
Nicht auszumahlen.Nein das geht gar nicht.
Wir bleiben treu und standfest.
Redaktion benachrichtigen
Mir würde der Weihrauch,das feierliche,einfach alles schöne katholische fehlen.
Die schönen bunten Paraden,äh ich meine die Prozessionen !
Nicht auszumahlen.Nein das geht gar nicht.
Wir bleiben treu und standfest.
#114 Sefirot 14:10:52 | Donnerstag, 12. März 2009
& Schalom & Aleph Im Zweiten Testament
… hat Jesus davon gesprochen, das es Menschen gibt, die um des Himmelreiches ehelos leben… und er soll noch
sybillinisch darangefügt haben: Wer es fassen kann, der fasse es…
Viel mehr hat er zum Thema Ehe nicht gesagt. Alles andere ist Theologie von Paulus.
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… hat Jesus davon gesprochen, das es Menschen gibt, die um des Himmelreiches ehelos leben… und er soll noch
sybillinisch darangefügt haben: Wer es fassen kann, der fasse es…
Viel mehr hat er zum Thema Ehe nicht gesagt. Alles andere ist Theologie von Paulus.
#113 noch ein Landorganist 14:09:04 | Donnerstag, 12. März 2009
Kranker Altliberalismus
Krankes Traditionsverständnis haben Sie. Tradition ist nicht das, was Sie sich einbilden was irgendwann mal war, sondern das, was im Katholizismus von Generation zu Generation über die Jahrtausende weitergegeben wurde. Und dies ist die zweite Säule des Katholizismus, ein ärmliches „sola scriptura“ hat es in der römischen Kirche nie gegeben. (wobei ich damit nicht andeuten will, dass ihr Gefasel irgendwas mit der „scriptura“ zu tun hat.)
Wer alle Tradition abbrechen will und eine neue Glaubens- und Meinungsdiktatur errichten will wie die „Geist-des-Konzils“-Nazis ist nicht katholisch. Katholisch ohne traditio geht nicht.
Folgen Sie ruhig weiter ihrem Schamanenkult, aber belügen sie nicht andere, indem sie diesen einen „katholischen Laienpriester“ vorspielen.
Und dies hier:
Das Apostolat ist von der Kirche auch den Laien aufgetragen worden
beweißt doch genau, dass diejenigen, die des Priesterberufes nicht würdig sind, weil sie sich z.B. lieber eine Mätresse halten wollen, eben nicht gezwungen sind, falsche Priesterschauspieler zu werden. Sollen Sie doch als Laien die Nachfolge Leben. Solche „Priester“ braucht niemand. Bedarf = Null!
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Krankes Traditionsverständnis haben Sie. Tradition ist nicht das, was Sie sich einbilden was irgendwann mal war, sondern das, was im Katholizismus von Generation zu Generation über die Jahrtausende weitergegeben wurde. Und dies ist die zweite Säule des Katholizismus, ein ärmliches „sola scriptura“ hat es in der römischen Kirche nie gegeben. (wobei ich damit nicht andeuten will, dass ihr Gefasel irgendwas mit der „scriptura“ zu tun hat.)
Wer alle Tradition abbrechen will und eine neue Glaubens- und Meinungsdiktatur errichten will wie die „Geist-des-Konzils“-Nazis ist nicht katholisch. Katholisch ohne traditio geht nicht.
Folgen Sie ruhig weiter ihrem Schamanenkult, aber belügen sie nicht andere, indem sie diesen einen „katholischen Laienpriester“ vorspielen.
Und dies hier:
Das Apostolat ist von der Kirche auch den Laien aufgetragen worden
beweißt doch genau, dass diejenigen, die des Priesterberufes nicht würdig sind, weil sie sich z.B. lieber eine Mätresse halten wollen, eben nicht gezwungen sind, falsche Priesterschauspieler zu werden. Sollen Sie doch als Laien die Nachfolge Leben. Solche „Priester“ braucht niemand. Bedarf = Null!
#112 MartinBieger 14:08:38 | Donnerstag, 12. März 2009
Wieso
soll ein in einer Partnerschaft lebender Priester seinen Job schlechter machen als ein unverheirateter.
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soll ein in einer Partnerschaft lebender Priester seinen Job schlechter machen als ein unverheirateter.
#111 Domenico Tuttisanti 14:06:25 | Donnerstag, 12. März 2009
Jesus hat genau 12 Männer in das Amt
des Apostels berufen, keine Frau!
Bischof Huber, Ratsvorsitzender der EKD zur „Bibel in gerechter Sprache“:
Das ist keine Veröffentlichung der EKD, wir haben sie auch nicht für den kirchlichen Gebrauch autorisiert.Inzwischen zeigt die Diskussion über diesen Text: Er genügt den Anforderungen an eine Übersetzung nicht. Dass eine Übersetzung immer auch Interpretation enthält, wird hier umgedreht: Die Interpretation wird als Übersetzung ausgegeben. Das ist ein Verstoß gegen das reformatorische Schriftprinzip. Gerechtigkeit ist ein zentrales Thema der Bibel. Aber man kann doch nicht unter dem Gesichtspunkt der Gerechtigkeit einen Bibeltext so verdrehen, dass etwa dort, wo eindeutig zwölf Männer gemeint sind, „Apostelinnen und Apostel“ geschrieben wird und der Leser den Eindruck erhält, als hätte es in diesem Kreis auch Frauen gegeben.
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des Apostels berufen, keine Frau!
Bischof Huber, Ratsvorsitzender der EKD zur „Bibel in gerechter Sprache“:
Das ist keine Veröffentlichung der EKD, wir haben sie auch nicht für den kirchlichen Gebrauch autorisiert.Inzwischen zeigt die Diskussion über diesen Text: Er genügt den Anforderungen an eine Übersetzung nicht. Dass eine Übersetzung immer auch Interpretation enthält, wird hier umgedreht: Die Interpretation wird als Übersetzung ausgegeben. Das ist ein Verstoß gegen das reformatorische Schriftprinzip. Gerechtigkeit ist ein zentrales Thema der Bibel. Aber man kann doch nicht unter dem Gesichtspunkt der Gerechtigkeit einen Bibeltext so verdrehen, dass etwa dort, wo eindeutig zwölf Männer gemeint sind, „Apostelinnen und Apostel“ geschrieben wird und der Leser den Eindruck erhält, als hätte es in diesem Kreis auch Frauen gegeben.
#110 Sefirot 14:06:15 | Donnerstag, 12. März 2009
Davon geht die Welt nicht unter:
…wenn sich die Gelegenheit
bietet, landet der Kaplan
im Körbchen… oder
vielleicht doch nicht…*
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…wenn sich die Gelegenheit
bietet, landet der Kaplan
im Körbchen… oder
vielleicht doch nicht…*
#109 Maranatha 14:05:40 | Donnerstag, 12. März 2009
Sefirot,
warum denn? Es gibt Katholiken, die wollen keine verheirateten oder in gschlamperten Verhältnissen lebenden Priester?
Warum kann denn das nicht akzeptiert werden?
Es wird doch auch niemand gezwungen katholischer Priester zu werden, warum müssen Katholiken, die hinter dem Lehramt stehen, gezwungen werden, sich mit den abweichenden Wünschen von Priestern zu beschäftigen?
In Gottes Namen: wer Frauenordination oder Aufhebung des Zölibats will, soll doch die Konfession wechseln.
M.
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warum denn? Es gibt Katholiken, die wollen keine verheirateten oder in gschlamperten Verhältnissen lebenden Priester?
Warum kann denn das nicht akzeptiert werden?
Es wird doch auch niemand gezwungen katholischer Priester zu werden, warum müssen Katholiken, die hinter dem Lehramt stehen, gezwungen werden, sich mit den abweichenden Wünschen von Priestern zu beschäftigen?
In Gottes Namen: wer Frauenordination oder Aufhebung des Zölibats will, soll doch die Konfession wechseln.
M.
#108 MartinBieger 14:04:56 | Donnerstag, 12. März 2009
@Sefirot
Zumindest würde er frischen Wind in die Kirche bringen und damit Menschen ansprechen die mit der Kirche sonst nichts am Hut hatten.
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Zumindest würde er frischen Wind in die Kirche bringen und damit Menschen ansprechen die mit der Kirche sonst nichts am Hut hatten.
#107 caritatem 14:04:22 | Donnerstag, 12. März 2009
Maranatha
Ich habe eben um biblische Belege gebeten,was für oder gegen den Zölibat spricht.
Keiner konnte mir oder uns wahreitsgemäß Belege liefern.
Ich könnte,wie andere auch, jetzt viel schreiben.
Was aber sagt Christus ?
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Ich habe eben um biblische Belege gebeten,was für oder gegen den Zölibat spricht.
Keiner konnte mir oder uns wahreitsgemäß Belege liefern.
Ich könnte,wie andere auch, jetzt viel schreiben.
Was aber sagt Christus ?
#106 matt3 14:01:10 | Donnerstag, 12. März 2009
verlogenes kreuz.net
ja von wem wollte er sich damit absetzen…
z.B. von Holocaustleugnern wie Euch und dem Herrn Williamson.
Ich erkläre Euch das jetzt noch mal:
Dass es die Judenverfolgung und einen Massenmord an Juden im 3.Reich gegeben hat bestreiten auch die wenigsten Holocaustleugner.
Entscheidend für die Holocaustleugnung ist aber, dass sie das Ausmaß in einer Weise bestreiten, sodass es nicht mehr das ist, was man unter Holocaust versteht, nämlich die gezielte und industrielle, millionenfache Vernichtung von Menschen jüdischer Abstammung.
Wenn man das Ausmaß so herabsetzt, wie es Williamson getan hat und die Vergasung leugnet, dann ist das nicht der Holocaust und was man darunter versteht.
Ich hoffe ich habe mich jetzt für die ganz Begriffstutzigen auch einmal klar ausgedrückt.
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ja von wem wollte er sich damit absetzen…
z.B. von Holocaustleugnern wie Euch und dem Herrn Williamson.
Ich erkläre Euch das jetzt noch mal:
Dass es die Judenverfolgung und einen Massenmord an Juden im 3.Reich gegeben hat bestreiten auch die wenigsten Holocaustleugner.
Entscheidend für die Holocaustleugnung ist aber, dass sie das Ausmaß in einer Weise bestreiten, sodass es nicht mehr das ist, was man unter Holocaust versteht, nämlich die gezielte und industrielle, millionenfache Vernichtung von Menschen jüdischer Abstammung.
Wenn man das Ausmaß so herabsetzt, wie es Williamson getan hat und die Vergasung leugnet, dann ist das nicht der Holocaust und was man darunter versteht.
Ich hoffe ich habe mich jetzt für die ganz Begriffstutzigen auch einmal klar ausgedrückt.
#105 Sefirot 14:00:11 | Donnerstag, 12. März 2009
Nein Maranatha
solche Kapläne sind genau richtig in der katholischen Kirche…
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solche Kapläne sind genau richtig in der katholischen Kirche…
#104 caritatem 13:59:00 | Donnerstag, 12. März 2009
Unser Eli…
Glaube ganz bestimmt,das er dort verkehrt.
Denn er kennt sich ziemlich gut aus !
Aber irgendwie ist er ruhiger geworden !
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Glaube ganz bestimmt,das er dort verkehrt.
Denn er kennt sich ziemlich gut aus !
Aber irgendwie ist er ruhiger geworden !
#103 Maranatha 13:58:03 | Donnerstag, 12. März 2009
Liebe caritatem,
was wollten Sie denn damit sagen?
Aber jetzt mal zum Thema: Warum ist denn dieser Kaplan nicht in der evangelischen „Kirche“. Dort würde er doch hinpassen.
M.
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was wollten Sie denn damit sagen?
Aber jetzt mal zum Thema: Warum ist denn dieser Kaplan nicht in der evangelischen „Kirche“. Dort würde er doch hinpassen.
M.
#102 Schalom 13:57:26 | Donnerstag, 12. März 2009
Tuttisanti, e.n. Landorganist ,Sie wissen nicht mehr weiter.
Das Apostolat ist von der Kirche auch den Laien aufgetragen worden, und das sind Frauen und Männer.
A -post- oloi griech. Abgesandte.
Mit Nazis, werter Blasebalg habe ich gar nichts am Hut:
Ich bin katholischer Tradionalist gemäß der Urkirche, Freund von Juden und wünsch auch meinen Gegner wie Ihnen,Wohlergehen und Frieden. Ich glaube, das als ehemaliger jahrelanger Mitarbeiter von Erzbischof J.R. sagen zu können. Procedamus in Pace, Ecclesia vivat !
( Bedenken Sie bescheiden Ihre Unkeuschheiten.)
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Das Apostolat ist von der Kirche auch den Laien aufgetragen worden, und das sind Frauen und Männer.
A -post- oloi griech. Abgesandte.
Mit Nazis, werter Blasebalg habe ich gar nichts am Hut:
Ich bin katholischer Tradionalist gemäß der Urkirche, Freund von Juden und wünsch auch meinen Gegner wie Ihnen,Wohlergehen und Frieden. Ich glaube, das als ehemaliger jahrelanger Mitarbeiter von Erzbischof J.R. sagen zu können. Procedamus in Pace, Ecclesia vivat !
( Bedenken Sie bescheiden Ihre Unkeuschheiten.)
#101 noch ein Landorganist 13:56:20 | Donnerstag, 12. März 2009
ecclsemp
könnense das mal erklären?
ist schon längst geschehen. mag mich nicht dauernd wiederholen.
Außerdem ahtte er Ihnen ja mal eine Frage gestellt, so mit Mastu…, na Sie wissen schon… Ich warte immer noch gespannt auf Ihre Antwort!
Ich weiß nicht, welche Frage Sie meinen, aber nach Ihrem Gestammel zu urteilen wird’s schon nix gescheites gewesen sein.
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könnense das mal erklären?
ist schon längst geschehen. mag mich nicht dauernd wiederholen.
Außerdem ahtte er Ihnen ja mal eine Frage gestellt, so mit Mastu…, na Sie wissen schon… Ich warte immer noch gespannt auf Ihre Antwort!
Ich weiß nicht, welche Frage Sie meinen, aber nach Ihrem Gestammel zu urteilen wird’s schon nix gescheites gewesen sein.
#100 caritatem 13:55:18 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Liebe Sr.Maranatha
Ich sag doch nichts anderes.
Was wollten Sie mir jetzt sagen ?
@ Sefirot
Ich meine,biblische Belege !
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Ich sag doch nichts anderes.
Was wollten Sie mir jetzt sagen ?
@ Sefirot
Ich meine,biblische Belege !
#99 MartinBieger 13:53:51 | Donnerstag, 12. März 2009
@Caritatem
Wer sagt uns denn das Eli nicht auch heimlich dort verkehrt
Für mich ist das ein verkappter Schwuler.Kann mir nicht helfen.
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Wer sagt uns denn das Eli nicht auch heimlich dort verkehrt
Für mich ist das ein verkappter Schwuler.Kann mir nicht helfen.
#98 Protestant 13:53:16 | Donnerstag, 12. März 2009
@caritatem
Gerne lade ich diesen Eli mal in ein Darkroom ein,
…dann vergiss aber das Küchenmesser nicht… O:O :)3
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Gerne lade ich diesen Eli mal in ein Darkroom ein,
…dann vergiss aber das Küchenmesser nicht… O:O
:)3 #97 Maranatha 13:52:20 | Donnerstag, 12. März 2009
Liebe Caritatem
zu Deiner Aussage:
Gerne lade ich diesen Eli mal in ein Darkroom ein,
dort sind viele Moslems vertreten.“
kann ich nur sagen, dass sie da auch hingehören.
M.
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zu Deiner Aussage:
Gerne lade ich diesen Eli mal in ein Darkroom ein,
dort sind viele Moslems vertreten.“
kann ich nur sagen, dass sie da auch hingehören.
M.
#96 ecclesia-semper-reformanda 13:51:24 | Donnerstag, 12. März 2009
Noch ein Landorganist,
was’n das: „Liberal-Nazi-Wesen“? Und vor allem im Hinblik auf schalom – könnense das mal erklären?
Außerdem ahtte er Ihnen ja mal eine Frage gestellt, so mit Mastu…, na Sie wissen schon… Ich warte immer noch gespannt auf Ihre Antwort!
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was’n das: „Liberal-Nazi-Wesen“? Und vor allem im Hinblik auf schalom – könnense das mal erklären?
Außerdem ahtte er Ihnen ja mal eine Frage gestellt, so mit Mastu…, na Sie wissen schon… Ich warte immer noch gespannt auf Ihre Antwort!
#95 caritatem 13:50:28 | Donnerstag, 12. März 2009
Der ist doch beklopft,unser Eli
Mit Moslems gegen Schwule vorgehen ?
Gerne lade ich diesen Eli mal in ein Darkroom ein,
dort sind viele Moslems vertreten.
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Mit Moslems gegen Schwule vorgehen ?
Gerne lade ich diesen Eli mal in ein Darkroom ein,
dort sind viele Moslems vertreten.
#94 Mannheimer † 13:48:22 | Donnerstag, 12. März 2009
och noch ein landorganist…
Wie oft mir oder anderen hier von allerlei „Tradis“ das „Katholischsein“ abgesprochen, die Kirche als VII-Sekte verunglimpft und Päpsten das Papstsein abgesprochen wird wird und ähnliche Dinge, das zu zählen würde den Rest des jahres dauern… und wir haben März…
Toleranz in der Kirche bedeutet, die Weite des Katholischen Glaubens zu erkennen. Es ist eben nicht nur katholisch, wer Mundkommunion mit Knieen praktiziert und dies in einer barocken Kirche.
Die katholische Kirche ist groß, es ist Platz für viele unterschiedliche Richtungen des Praktizierens.
Angenommen, man würde die Pius-Brüder an die macht in der RKK kommern lassen – dann wäre es aus mit der Toleranz. Ministrantinnen gäbs nicht mehr (najut – in einigen Jahren dann wieder, wenn einen die Realität einholt…), das Menschenbild wäre klar festgelegt, vor allem das Frauenbild, Abweichungen von selbigem würden nicht toleriert. Usw usf.
Und diese Art der Intoleranz kann ich nicht tolerieren. Ich will nämlich nicht, dass meine Kirche ein engstirniger, betonköpfiger Haufen wird. Mir gefällt die Weite sehr gut – eben dass es für viele Platz gibt in der Kirche.
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Wie oft mir oder anderen hier von allerlei „Tradis“ das „Katholischsein“ abgesprochen, die Kirche als VII-Sekte verunglimpft und Päpsten das Papstsein abgesprochen wird wird und ähnliche Dinge, das zu zählen würde den Rest des jahres dauern… und wir haben März…
Toleranz in der Kirche bedeutet, die Weite des Katholischen Glaubens zu erkennen. Es ist eben nicht nur katholisch, wer Mundkommunion mit Knieen praktiziert und dies in einer barocken Kirche.
Die katholische Kirche ist groß, es ist Platz für viele unterschiedliche Richtungen des Praktizierens.
Angenommen, man würde die Pius-Brüder an die macht in der RKK kommern lassen – dann wäre es aus mit der Toleranz. Ministrantinnen gäbs nicht mehr (najut – in einigen Jahren dann wieder, wenn einen die Realität einholt…), das Menschenbild wäre klar festgelegt, vor allem das Frauenbild, Abweichungen von selbigem würden nicht toleriert. Usw usf.
Und diese Art der Intoleranz kann ich nicht tolerieren. Ich will nämlich nicht, dass meine Kirche ein engstirniger, betonköpfiger Haufen wird. Mir gefällt die Weite sehr gut – eben dass es für viele Platz gibt in der Kirche.
#93 Sefirot 13:48:15 | Donnerstag, 12. März 2009
Caritatem
Für meine Begriffe ist lebenslänglicher Zölibat schlimm.
Dagegen ist die Aussage des Kaplans, dass er sich imstande fühlt sich verlieben zu können, doch herrlich offen.
Ebenso, dass er auch erwägen könnte, in anderen
als priesterlichen Diensten tätig zu sein…
Diese Offenheit sollte nicht bestraft werden. Wenn sich Kaplan Quint so geäußert hat, okay!
Aber wenn er sich nicht so geäußert hat und Probleme bekommt, weil kreuz.net einen Artikel, der in die kreuz.net-Matrix passt, veröffentlicht, ist das schon
mehr als fies…
Das hat kriminelle Dimensionen, wenn jemand wegen unkorrekter Darstellung ans Kreuz geliefert wird…
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Für meine Begriffe ist lebenslänglicher Zölibat schlimm.
Dagegen ist die Aussage des Kaplans, dass er sich imstande fühlt sich verlieben zu können, doch herrlich offen.
Ebenso, dass er auch erwägen könnte, in anderen
als priesterlichen Diensten tätig zu sein…
Diese Offenheit sollte nicht bestraft werden. Wenn sich Kaplan Quint so geäußert hat, okay!
Aber wenn er sich nicht so geäußert hat und Probleme bekommt, weil kreuz.net einen Artikel, der in die kreuz.net-Matrix passt, veröffentlicht, ist das schon
mehr als fies…
Das hat kriminelle Dimensionen, wenn jemand wegen unkorrekter Darstellung ans Kreuz geliefert wird…
#92 Protestant 13:48:11 | Donnerstag, 12. März 2009
@schalom
Meine Tradition ist die Apostelehe, die Bischofsehe der ersten Christen und insbesondere die Apostolin Maria Magdalena, die als erste das Dogma von der Auferstehung Jesu den andern (ungläubigen) Aposteln verkündet hat (Erste Reaktion der Apostel: Das Weib spinnt.)
Ui,ui,ui! Dann bin ich ja auch Traditionalist… ! Aber, lieber Schalom, wer um alles in der Welt sind dann die vielen anderen hier?Verdeckte
Mitarbeiter der Piusse, arbeitslose NPD-Funktionäre,drei Affen (nichts sehen,nichts hören,nichts sagen…),Undercover-Taliban…?
Das wir (Schalom,Protestant,Caritatem, Martin Bieger und alle anderen Vernünftigen)uns jetzt als Tradis bezeichnen dürfen…endlich…das wir das noch mal erleben dürfen!
Aber SCHALOM HAT RECHT!!!
Wir sind die wahren Tradis! :)3 :(3
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Meine Tradition ist die Apostelehe, die Bischofsehe der ersten Christen und insbesondere die Apostolin Maria Magdalena, die als erste das Dogma von der Auferstehung Jesu den andern (ungläubigen) Aposteln verkündet hat (Erste Reaktion der Apostel: Das Weib spinnt.)
Ui,ui,ui! Dann bin ich ja auch Traditionalist…
! Aber, lieber Schalom, wer um alles in der Welt sind dann die vielen anderen hier?Verdeckte
Mitarbeiter der Piusse, arbeitslose NPD-Funktionäre,drei Affen (nichts sehen,nichts hören,nichts sagen…),Undercover-Taliban…?Das wir (Schalom,Protestant,Caritatem, Martin Bieger und alle anderen Vernünftigen)uns jetzt als Tradis bezeichnen dürfen…endlich…das wir das noch mal erleben dürfen!
Aber SCHALOM HAT RECHT!!!
Wir sind die wahren Tradis! :)3 :(3
#91 noch ein Landorganist 13:45:42 | Donnerstag, 12. März 2009
Welche Sprüche?
Elijahu oder was. Der ist ein Spinner mit Scheuklappen. Er will mit Moslems zusammenarbeiten nur um gegen Schwule vorzugehen! Das muss man sich mal vorstellen, so einen Schwachsinn.
Das ist nicht katholisch, genausowenig wie das traditionsfeindliche Liberal-Nazi-Wesen eines Schalom.
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Elijahu oder was. Der ist ein Spinner mit Scheuklappen. Er will mit Moslems zusammenarbeiten nur um gegen Schwule vorzugehen! Das muss man sich mal vorstellen, so einen Schwachsinn.
Das ist nicht katholisch, genausowenig wie das traditionsfeindliche Liberal-Nazi-Wesen eines Schalom.
#90 Domenico Tuttisanti 13:44:09 | Donnerstag, 12. März 2009
„Die Apostolin“
Jetzt spinnt er ganz! Die Erfindung sog. „Apostolinnen“ war übrigens einer der Gründe, warum die EKD schließlich die „Bibel in gerechter Sprache“ abgelehnt hat!
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Jetzt spinnt er ganz! Die Erfindung sog. „Apostolinnen“ war übrigens einer der Gründe, warum die EKD schließlich die „Bibel in gerechter Sprache“ abgelehnt hat!
#89 pamino 13:42:17 | Donnerstag, 12. März 2009
Epistemologisches und Kruzi nomoi
Donnerstag, 12. März 2009 12:26, Sefirot @Pamino: Wissen Sie eigentlich, ob die Zitate des Kaplans im Bericht so weiedergegeben wurden, wie er sie gesagt hat […]?
pamini wissen das weder eigentlich noch uneigentlich; Du auch nicht. Ja; was soll man da nur?
oder gesagt haben könnte[?]
Das müßte man mindestens in gesagt haben [kann] und gesagt haben könnte unterteilen. Aber (nimmt Occams Rasiermesser: Swusch) [Aposiopesis].
Manches scheint so formuliert zu sein, dass die Brüllaffen des Forums mal wieder was tun dürfen…zur Unkenntlichmachung der heiligen Kirche in der Gegenwart…Wollen Sie unbedingt auch zu diesem Haufen gehören…?
Das ist so ein Ding mit Wollen, ἑκὼν ἀνάγκας ἔδυ λέπαδνον usw. Aber ein anständiger Brüllaffe brüllt auf Befehl in sovielen Sprachen, wie er kann, daß die Kirche der Gegenwart, oder vielleicht sollte das heißen: der gerade im Verlassenwerden begriffenen Vergangenheit, offenkundig mehrheitlich unkenntlich und unheilig ist, obwohl sie auf eine offenkundig kenntliche und heilige zu folgen vorgibt, und zwar alleinvertretend. Da ist es egal, ob wir hier mit Abgedrucktem oder nur teuflisch verschwörend Gedrucktem zu tun haben. Aber das weißt Du schon.
Persönlich geschnatterte Arbeitsdevise: in kreuz.net, dum spiro, spero.
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Donnerstag, 12. März 2009 12:26, Sefirot @Pamino: Wissen Sie eigentlich, ob die Zitate des Kaplans im Bericht so weiedergegeben wurden, wie er sie gesagt hat […]?
pamini wissen das weder eigentlich noch uneigentlich; Du auch nicht. Ja; was soll man da nur?
oder gesagt haben könnte[?]
Das müßte man mindestens in gesagt haben [kann] und gesagt haben könnte unterteilen. Aber (nimmt Occams Rasiermesser: Swusch) [Aposiopesis].
Manches scheint so formuliert zu sein, dass die Brüllaffen des Forums mal wieder was tun dürfen…zur Unkenntlichmachung der heiligen Kirche in der Gegenwart…Wollen Sie unbedingt auch zu diesem Haufen gehören…?
Das ist so ein Ding mit Wollen, ἑκὼν ἀνάγκας ἔδυ λέπαδνον usw. Aber ein anständiger Brüllaffe brüllt auf Befehl in sovielen Sprachen, wie er kann, daß die Kirche der Gegenwart, oder vielleicht sollte das heißen: der gerade im Verlassenwerden begriffenen Vergangenheit, offenkundig mehrheitlich unkenntlich und unheilig ist, obwohl sie auf eine offenkundig kenntliche und heilige zu folgen vorgibt, und zwar alleinvertretend. Da ist es egal, ob wir hier mit Abgedrucktem oder nur teuflisch verschwörend Gedrucktem zu tun haben. Aber das weißt Du schon.
Persönlich geschnatterte Arbeitsdevise: in kreuz.net, dum spiro, spero.
#88 Schalom 13:39:46 | Donnerstag, 12. März 2009
Ich bin ein sehr traditioneller Katholik.
Meine Tradition ist die Apostelehe, die Bischofsehe der ersten Christen und insbesondere die Apostolin Maria Magdalena, die als erste das Dogma von der Auferstehung Jesu den andern (ungläubigen) Aposteln verkündet hat (Erste Reaktion der Apostel: Das Weib spinnt.)
Traditionalisten: Bibel lesen, geschichte kennnen unn nicht nur kreischen und leute, die was wissen „Kirchenfeinde“ schimpfen. :(3
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Meine Tradition ist die Apostelehe, die Bischofsehe der ersten Christen und insbesondere die Apostolin Maria Magdalena, die als erste das Dogma von der Auferstehung Jesu den andern (ungläubigen) Aposteln verkündet hat (Erste Reaktion der Apostel: Das Weib spinnt.)
Traditionalisten: Bibel lesen, geschichte kennnen unn nicht nur kreischen und leute, die was wissen „Kirchenfeinde“ schimpfen. :(3
#87 caritatem 13:39:12 | Donnerstag, 12. März 2009
Den Zölibat
Was spricht dafür oder gegen ?
Bitte mit Belege !
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Was spricht dafür oder gegen ?
Bitte mit Belege !
#86 MartinBieger 13:37:42 | Donnerstag, 12. März 2009
@Landorganist
Niemand behauptet das Katholizismus für Intolernz steht.
Ich kenne bekennende Katholiken.Das sind sehr nette und Tolerante Menschen.
Die würden niemals solche Sprüche vom Stapel lassen wie einige hier.
Das ist nicht Katholisch.
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Niemand behauptet das Katholizismus für Intolernz steht.
Ich kenne bekennende Katholiken.Das sind sehr nette und Tolerante Menschen.
Die würden niemals solche Sprüche vom Stapel lassen wie einige hier.
Das ist nicht Katholisch.
#85 Prof Rempremmerding 13:36:21 | Donnerstag, 12. März 2009
KONSEQUENT
Die Aussagen Herrn Quints spielgeln exakt das wieder, was ihm in den Jahren seiner nicht stattgefunden habenden Ausbildung zum Priester alles von den durch die Konzilskirche bestallten Staatsprofessoren vorenthalten wurde: Was die Kirche ist, was der Priester ist, und was demzufolge – agere sequitur esse – der Priester zu tun hat. Die Konzilskirche produziert tatsächlich nur die von Msgr. Lefebvre als „Bastardpriester“ bezeichneten Funktionäre, die man nur von ganzem Herzen bedauern kann, so wie die FSSPX, deren Obere es offensichtlich gar nicht mehr erwarten können, sich mit der ehebrecherischen Konzilskirche ins Bett zu legen und damit die von ihrem Gründer als „Operation Selbstmord“ bezeichnete Abschlußoffensive einzuleiten. Bischof Williamson und P. Abrahamowicz wurde schon geopfert – weitere werden folgen! R.I.P.
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Die Aussagen Herrn Quints spielgeln exakt das wieder, was ihm in den Jahren seiner nicht stattgefunden habenden Ausbildung zum Priester alles von den durch die Konzilskirche bestallten Staatsprofessoren vorenthalten wurde: Was die Kirche ist, was der Priester ist, und was demzufolge – agere sequitur esse – der Priester zu tun hat. Die Konzilskirche produziert tatsächlich nur die von Msgr. Lefebvre als „Bastardpriester“ bezeichneten Funktionäre, die man nur von ganzem Herzen bedauern kann, so wie die FSSPX, deren Obere es offensichtlich gar nicht mehr erwarten können, sich mit der ehebrecherischen Konzilskirche ins Bett zu legen und damit die von ihrem Gründer als „Operation Selbstmord“ bezeichnete Abschlußoffensive einzuleiten. Bischof Williamson und P. Abrahamowicz wurde schon geopfert – weitere werden folgen! R.I.P.
#84 Domenico Tuttisanti 13:36:19 | Donnerstag, 12. März 2009
Der Papst sagt ganz richtig zur katholischen Piusbruderschaft:
„Kann uns eine Gemeinschaft ganz gleichgültig sein, in der es 491 Priester, 215 Seminaristen, 6 Seminare, 88 Schulen, 2 Universitäts-Institute, 117 Brüder und 164 Schwestern gibt?“
Zum Vergleich: Das Bistum Mainz zählt über 780 000 Katholiken! (Das liegt also weit über der für die FSSPX angesetzten Zahl -Quelle: wiki- von ca. 600 000.)
Das Bistum Mainz zählt aber nur ganze 31 Seminaristen, die sich auf das Priestertum vorbereiten!
„An den Früchten sollt ihr sie erkennen!“ – Der eklatante Mangel an Berufungen, wie sie der Liberal-Katholizismus seit Jahrzehnten aufweist, deutet nicht mehr auf eine glaubwürdige und ansteckende Form von Christentum!“
Sefirot kann mit noch viel Geschwafel nicht ungeschehen machen, dass sich junge Leute für unverbindlichem Gutmenschentum als Ersatz für religiöse Orientierung und Praxis nicht mehr erwärmen können. Deswegen sieht ja auch der Liberal-Katholizismus so alt und grau aus, die Traditionalisten jedoch erfreuen sich des Zulaufes von jungen Menschen und kinderreicher Familien.
Redaktion benachrichtigen
„Kann uns eine Gemeinschaft ganz gleichgültig sein, in der es 491 Priester, 215 Seminaristen, 6 Seminare, 88 Schulen, 2 Universitäts-Institute, 117 Brüder und 164 Schwestern gibt?“
Zum Vergleich: Das Bistum Mainz zählt über 780 000 Katholiken! (Das liegt also weit über der für die FSSPX angesetzten Zahl -Quelle: wiki- von ca. 600 000.)
Das Bistum Mainz zählt aber nur ganze 31 Seminaristen, die sich auf das Priestertum vorbereiten!
„An den Früchten sollt ihr sie erkennen!“ – Der eklatante Mangel an Berufungen, wie sie der Liberal-Katholizismus seit Jahrzehnten aufweist, deutet nicht mehr auf eine glaubwürdige und ansteckende Form von Christentum!“
Sefirot kann mit noch viel Geschwafel nicht ungeschehen machen, dass sich junge Leute für unverbindlichem Gutmenschentum als Ersatz für religiöse Orientierung und Praxis nicht mehr erwärmen können. Deswegen sieht ja auch der Liberal-Katholizismus so alt und grau aus, die Traditionalisten jedoch erfreuen sich des Zulaufes von jungen Menschen und kinderreicher Familien.
#83 noch ein Landorganist 13:34:45 | Donnerstag, 12. März 2009
Mannheimer ohne Hamburg
Eine Gruppierung, die, würde man sie lassen, jegliche Toleranz abschaffen würde, kann man nicht tolerieren.
Beispiele bitte, wo Katholizismus für Intoleranz steht!
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Eine Gruppierung, die, würde man sie lassen, jegliche Toleranz abschaffen würde, kann man nicht tolerieren.
Beispiele bitte, wo Katholizismus für Intoleranz steht!
#82 Sefirot 13:33:28 | Donnerstag, 12. März 2009
john paul:
Wenn wir Sie nicht ernst nehmen dürfen,
dann verarschen Sie sich besser selber.
Auf solche Menschen habe ich kein Bock !
Das ist beleidigend, was Sie schreiben!
Und wer ist wir?
Haben Sie dazu einen Grund, so verletzend zu sein?
…und wenn sie einen haben sagen Sie es mir auf PN…
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Wenn wir Sie nicht ernst nehmen dürfen,
dann verarschen Sie sich besser selber.
Auf solche Menschen habe ich kein Bock !
Das ist beleidigend, was Sie schreiben!
Und wer ist wir?
Haben Sie dazu einen Grund, so verletzend zu sein?
…und wenn sie einen haben sagen Sie es mir auf PN…
#81 MartinBieger 13:32:36 | Donnerstag, 12. März 2009
@JohnPaul
Ich kann ihr Verhalten gegen Sefirot auch nicht verstehen.
Er vertritt hier nur seine Meinung mehr nicht.
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Ich kann ihr Verhalten gegen Sefirot auch nicht verstehen.
Er vertritt hier nur seine Meinung mehr nicht.
#80 johnPaul 13:31:29 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Protestant
Priester ist der Weihebegriff.
Pfarrer und Kapläne sind Priester.
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Priester ist der Weihebegriff.
Pfarrer und Kapläne sind Priester.
#79 Mannheimer † 13:30:42 | Donnerstag, 12. März 2009
noch ein Landorganist: Toleranz
Wo ist Ihre Toleranz gegenüber (traditionellen) Katholiken?
Das ist genauso wie im Staate – man kann keine Toleranz gegenüber der Intoleranz üben.
Eine Gruppierung, die, würde man sie lassen, jegliche Toleranz abschaffen würde, kann man nicht tolerieren.
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Wo ist Ihre Toleranz gegenüber (traditionellen) Katholiken?
Das ist genauso wie im Staate – man kann keine Toleranz gegenüber der Intoleranz üben.
Eine Gruppierung, die, würde man sie lassen, jegliche Toleranz abschaffen würde, kann man nicht tolerieren.
#78 MartinBieger 13:30:25 | Donnerstag, 12. März 2009
@Dani
Wenn man in Urlaub fährt dann doch in erster Linie um sich zu erholen und mal abzuschalten vom ganzen Alltagsstress.
Wenn man dann wirklich auch mal mit dort mit jemandem Sex hat ist das ein angenehmer Nebeneffekt mehr nicht.
Warum soll ein Priester das nicht auch haben dürfen.
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Wenn man in Urlaub fährt dann doch in erster Linie um sich zu erholen und mal abzuschalten vom ganzen Alltagsstress.
Wenn man dann wirklich auch mal mit dort mit jemandem Sex hat ist das ein angenehmer Nebeneffekt mehr nicht.
Warum soll ein Priester das nicht auch haben dürfen.
#77 noch ein Landorganist 13:27:32 | Donnerstag, 12. März 2009
@ MB wieder
Sind Sie kreuz.net oder „die Welt“.
Wie sehen Sie aus? Wo ist Ihre Toleranz gegenüber (traditionellen) Katholiken?
Katholiban oder Liberaliban? Die schärferen Waffen haben die Liberaliban, denn diese haben die Mediendiktatur auf ihrer Seite.
Die, die sich ausschließlich „Toleranz“ auf ihrer Fahnen schreiben (und sich z.B. zeitweise hier sogar nach ihr benannt haben) sind die intolerantesten Arschlöcher die es gibt. Mögen sie Schalom, Gotthard, „Die Grünen“ oder sonstwie heißen.
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Sind Sie kreuz.net oder „die Welt“.
Wie sehen Sie aus? Wo ist Ihre Toleranz gegenüber (traditionellen) Katholiken?
Katholiban oder Liberaliban? Die schärferen Waffen haben die Liberaliban, denn diese haben die Mediendiktatur auf ihrer Seite.
Die, die sich ausschließlich „Toleranz“ auf ihrer Fahnen schreiben (und sich z.B. zeitweise hier sogar nach ihr benannt haben) sind die intolerantesten Arschlöcher die es gibt. Mögen sie Schalom, Gotthard, „Die Grünen“ oder sonstwie heißen.
#76 Sefirot 13:27:28 | Donnerstag, 12. März 2009
john paul:
… ich habe keinen Grund doppelt zu spielen, sonst würde ich mich mit Martin Bieger hier nicht so offen unterhalten.
Den habe ich hier auch kennen gelernt…
Ich glaube nicht, ihn jemals enttäuscht zu haben…
Andere Forenbekannte schreiben mir fast täglich persönliche Mails.
Ich bin der Meinung, dass es wichtig ist, auf Dauer das rein Virtuelle abzulegen, damit man sich, soweit das via Forum möglich ist, als Mensch erfahren kann.
Voraussetzung ist natürlich das Vertrauen …!
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… ich habe keinen Grund doppelt zu spielen, sonst würde ich mich mit Martin Bieger hier nicht so offen unterhalten.
Den habe ich hier auch kennen gelernt…
Ich glaube nicht, ihn jemals enttäuscht zu haben…
Andere Forenbekannte schreiben mir fast täglich persönliche Mails.
Ich bin der Meinung, dass es wichtig ist, auf Dauer das rein Virtuelle abzulegen, damit man sich, soweit das via Forum möglich ist, als Mensch erfahren kann.
Voraussetzung ist natürlich das Vertrauen …!
#75 pamino 13:27:28 | Donnerstag, 12. März 2009
Epistemologisches und Kruzi nomoi
Donnerstag, 12. März 2009 12:26, Sefirot @Pamino: Wissen Sie eigentlich, ob die Zitate des Kaplans im Bericht so weiedergegeben wurden, wie er sie gesagt hat […]?
pamini wissen das weder eigentlich noch uneigentlich; Du auch nicht. Ja; was soll man da nur?
oder gesagt haben könnte[?]
Das müßte man mindestens in gesagt haben [kann] und gesagt haben könnte unterteilen. Aber (nimmt Occams Rasiermesser: Swusch) [Aposiopesis].
Manches scheint so formuliert zu sein, dass die Brüllaffen des Forums mal wieder was tun dürfen…zur Unkenntlichmachung der heiligen Kirche in der Gegenwart…Wollen Sie unbedingt auch zu diesem Haufen gehören…?
Das ist so ein Ding mit Wollen, ἑκὼν ἀνάγκας ἔδυ λέπαδνον usw. Aber ein anständiger Brüllaffe brüllt auf Befehl in sovielen Sprachen, wie er kann, daß die Kirche der Gegenwart, oder vielleicht sollte das heißen: der gerade im Verlassenwerden begriffenen Vergangenheit, offenkundig mehrheitlich unkenntlich und unheilig ist, obwohl sie auf eine offenkundig kenntliche und heilige zu folgen vorgibt, und zwar alleinvertretend. Da ist es egal, ob wir hier mit Abgedrucktem oder nur teuflisch verschwörend Gedrucktem zu tun haben. Aber das weißt Du schon.
Persönlich geschnatterte Arbeitsdevise: in kreuz.net, dum spiro, spero.
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Donnerstag, 12. März 2009 12:26, Sefirot @Pamino: Wissen Sie eigentlich, ob die Zitate des Kaplans im Bericht so weiedergegeben wurden, wie er sie gesagt hat […]?
pamini wissen das weder eigentlich noch uneigentlich; Du auch nicht. Ja; was soll man da nur?
oder gesagt haben könnte[?]
Das müßte man mindestens in gesagt haben [kann] und gesagt haben könnte unterteilen. Aber (nimmt Occams Rasiermesser: Swusch) [Aposiopesis].
Manches scheint so formuliert zu sein, dass die Brüllaffen des Forums mal wieder was tun dürfen…zur Unkenntlichmachung der heiligen Kirche in der Gegenwart…Wollen Sie unbedingt auch zu diesem Haufen gehören…?
Das ist so ein Ding mit Wollen, ἑκὼν ἀνάγκας ἔδυ λέπαδνον usw. Aber ein anständiger Brüllaffe brüllt auf Befehl in sovielen Sprachen, wie er kann, daß die Kirche der Gegenwart, oder vielleicht sollte das heißen: der gerade im Verlassenwerden begriffenen Vergangenheit, offenkundig mehrheitlich unkenntlich und unheilig ist, obwohl sie auf eine offenkundig kenntliche und heilige zu folgen vorgibt, und zwar alleinvertretend. Da ist es egal, ob wir hier mit Abgedrucktem oder nur teuflisch verschwörend Gedrucktem zu tun haben. Aber das weißt Du schon.
Persönlich geschnatterte Arbeitsdevise: in kreuz.net, dum spiro, spero.
#74 Protestant 13:26:28 | Donnerstag, 12. März 2009
Letztendlich so was von egal…
…ist es, ob ein Pfarrer/Priester verheiratet ist oder nicht, ob er Kinder hat oder nicht, ob er große oder kleine Füße hat, Bandnudeln mag oder lieber Makaroni…
es ist für meinen Glauben sowas von sch…egal! Hauptsache, der Mann/die Frau ist mit dem Herzen dabei!
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…ist es, ob ein Pfarrer/Priester verheiratet ist oder nicht, ob er Kinder hat oder nicht, ob er große oder kleine Füße hat, Bandnudeln mag oder lieber Makaroni…
es ist für meinen Glauben sowas von sch…egal! Hauptsache, der Mann/die Frau ist mit dem Herzen dabei!
#73 johnPaul 13:24:29 | Donnerstag, 12. März 2009
Martin Bieger ist ehrlich und steht zudem,was er lebt.
Aber Sie lieber Sefirot plappern nur nach und versuchen gut anzukommen.
@ Martin :(3
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Aber Sie lieber Sefirot plappern nur nach und versuchen gut anzukommen.
@ Martin :(3
#72 MartinBieger 13:23:58 | Donnerstag, 12. März 2009
Einige Historiker
nehmen ja auch an das Christus selbst verheiratet war.
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nehmen ja auch an das Christus selbst verheiratet war.
#71 Mannheimer † 13:23:17 | Donnerstag, 12. März 2009
Guter Mann!
Und in Wirklichkeit sind sehr viele Priester so. Dieser hier ist keine Ausnahme, auch wenn das jetzt hier so vermittelt wird.
:)3 :(3
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Und in Wirklichkeit sind sehr viele Priester so. Dieser hier ist keine Ausnahme, auch wenn das jetzt hier so vermittelt wird.
:)3 :(3
#70 MartinBieger 13:22:03 | Donnerstag, 12. März 2009
Landorganist
Falsch.Bei Kreuz.Net ist kein Platz für Toleranz.
Glücklicherweise sieht die Welt etwas anders aus.Und das ist auch gut so.
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Falsch.Bei Kreuz.Net ist kein Platz für Toleranz.
Glücklicherweise sieht die Welt etwas anders aus.Und das ist auch gut so.
#69 Schalom 13:21:59 | Donnerstag, 12. März 2009
Bodo 11 Bei Jesus war der Zölibat nicht notwendig,
denn die meisten Apostel waren verheiratet.
Sie lesen in der Bibel keine Lügen:
1 Kor. 9, 5
1 Tim 4, , 1-3
Herzliche Grüsse von der Schwiegermutter des 1. Papstes :(3 :(3 :(3
Grüsse von den Ehefrauen und Kindern katholischer Pfarrer, die vorher evangelische Pastoren waren :(3
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denn die meisten Apostel waren verheiratet.
Sie lesen in der Bibel keine Lügen:
1 Kor. 9, 5
1 Tim 4, , 1-3
Herzliche Grüsse von der Schwiegermutter des 1. Papstes :(3 :(3 :(3
Grüsse von den Ehefrauen und Kindern katholischer Pfarrer, die vorher evangelische Pastoren waren :(3
#68 johnPaul 13:20:12 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Sefirot
Wenn wir Sie nicht ernst nehmen dürfen,
dann verarschen Sie sich besser selber.
Auf solche Menschen habe ich kein Bock !
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Wenn wir Sie nicht ernst nehmen dürfen,
dann verarschen Sie sich besser selber.
Auf solche Menschen habe ich kein Bock !
#67 noch ein Landorganist 13:18:24 | Donnerstag, 12. März 2009
Regina
im 21. Jahrhundert ist kein Platz mehr für Toleranz. Das kann man bedauern oder auch nicht.
Es führt nichts um die totale Polarisierung herum.
Jeder muss sich entscheiden auf welcher Seite er steht. So wie es heute in der Lesung hies: „Zwischen hier und dort ist ein unüberbrückbarer Graben“
Die Mediendiktatur zwingt uns dazu!
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im 21. Jahrhundert ist kein Platz mehr für Toleranz. Das kann man bedauern oder auch nicht.
Es führt nichts um die totale Polarisierung herum.
Jeder muss sich entscheiden auf welcher Seite er steht. So wie es heute in der Lesung hies: „Zwischen hier und dort ist ein unüberbrückbarer Graben“
Die Mediendiktatur zwingt uns dazu!
#66 hildegardfan 13:17:29 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Bodo11:
Eingedenk der Tatsache, das es verheiratete Apostel gab, darf man davon ausgehen, das Jesus das Zölibat nicht als verpflichtend angesehen hat.
Sogar Petrus, der erste Papst, war verheiratet.
Das Pflichtzölibat wurde 1139 eingeführt. Wenn es wirklich so wäre, das Jesus das Zölibat als verpflichtend angesehen hätte, so wäre es doch nur logisch, wenn es auch von Anfang an so gehandhabt worden wäre.
Es ist eine Menschliche Erfindung. Und allein der Wandel ist beständig.
Sollten Sie persönliche Probleme mit einem verheirateten Priester haben, gibt es ja noch die Piusbruderschaft als Alternative für Sie.
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Eingedenk der Tatsache, das es verheiratete Apostel gab, darf man davon ausgehen, das Jesus das Zölibat nicht als verpflichtend angesehen hat.
Sogar Petrus, der erste Papst, war verheiratet.
Das Pflichtzölibat wurde 1139 eingeführt. Wenn es wirklich so wäre, das Jesus das Zölibat als verpflichtend angesehen hätte, so wäre es doch nur logisch, wenn es auch von Anfang an so gehandhabt worden wäre.
Es ist eine Menschliche Erfindung. Und allein der Wandel ist beständig.
Sollten Sie persönliche Probleme mit einem verheirateten Priester haben, gibt es ja noch die Piusbruderschaft als Alternative für Sie.
#65 johnPaul 13:17:27 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Sefirot
Darf man Sie ernst nehmen,
oder spielen Sie ein doppeltes Spiel,
wie viele leider auch hier!
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Darf man Sie ernst nehmen,
oder spielen Sie ein doppeltes Spiel,
wie viele leider auch hier!
#64 Protestant 13:14:59 | Donnerstag, 12. März 2009
Immer nur Sex…
…Freunde, es gibt wichtigers im Leben als Sex!Aber bei den sogenannten „Heiligberufenen“Priestern hängt für viele die Heiligkeit fast ausschließlich mit den Begriffen Sexualität, Keuscheit und Zölibat zusammen.
Wer keusch lebt und zölibatär und keinen Sex hat ist für mich noch lange nicht „heilig“ und „berufen“!
Herr Quint ist jedenfalls sympathischer und ehrlicher, als manch einer hier in diesem Forum!
„Daran sieht man, daß das im Christentum durchaus unterschiedlich ausgelegt wird.“
Und das ist genau der Punkt! Er registriert, dass Christen ihren Glauben unterschiedlich leben, ohne ihnen das „Christsein“abzusprechen.
Vor Herrn Quint kann man den Hut ziehen. Er ist kein kleinkarierter Korinthenkacker, der anderen nur was vormachen will!Bei ihm kann man sich als Christ wohl aufgehoben fühlen!
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…Freunde, es gibt wichtigers im Leben als Sex!Aber bei den sogenannten „Heiligberufenen“Priestern hängt für viele die Heiligkeit fast ausschließlich mit den Begriffen Sexualität, Keuscheit und Zölibat zusammen.
Wer keusch lebt und zölibatär und keinen Sex hat ist für mich noch lange nicht „heilig“ und „berufen“!
Herr Quint ist jedenfalls sympathischer und ehrlicher, als manch einer hier in diesem Forum!
„Daran sieht man, daß das im Christentum durchaus unterschiedlich ausgelegt wird.“
Und das ist genau der Punkt! Er registriert, dass Christen ihren Glauben unterschiedlich leben, ohne ihnen das „Christsein“abzusprechen.
Vor Herrn Quint kann man den Hut ziehen. Er ist kein kleinkarierter Korinthenkacker, der anderen nur was vormachen will!Bei ihm kann man sich als Christ wohl aufgehoben fühlen!
#63 Schalom 13:14:28 | Donnerstag, 12. März 2009
Werter Herr n.e.Landorganist gedenken Sie Ihrer eignenen Masturbationen
:)3 bevor Sie geschlechtslose Priester fordern.
Nur raus mit der Sprache :(3
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:)3 bevor Sie geschlechtslose Priester fordern.
Nur raus mit der Sprache :(3
#62 Sefirot 13:13:47 | Donnerstag, 12. März 2009
Mrs. Cologne
…wen meinen Sie mit Schwuchtel. Sie wissen schon, dass das ein massives Schimpfwort ist und Sie damit
die Würde des Menschen, den Sie als Schwuchtel bezeichnen, ganz massiv schädigen…
Tun Sie als Erzkatholin Abbitte und Buße bei der Person, noch in der gnadenreichen Fastenzeit…
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…wen meinen Sie mit Schwuchtel. Sie wissen schon, dass das ein massives Schimpfwort ist und Sie damit
die Würde des Menschen, den Sie als Schwuchtel bezeichnen, ganz massiv schädigen…
Tun Sie als Erzkatholin Abbitte und Buße bei der Person, noch in der gnadenreichen Fastenzeit…
#61 Bodo11 † 13:12:09 | Donnerstag, 12. März 2009
Lügenapostel
„Zölibat ist theologisch nicht notwendig“
Sie widerholen ihre Lügen aber mit einer bestaunenswerten Ausdauer
Davon werden sie aber nicht richtiger.
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„Zölibat ist theologisch nicht notwendig“
Sie widerholen ihre Lügen aber mit einer bestaunenswerten Ausdauer
Davon werden sie aber nicht richtiger.
#60 johnPaul 13:09:15 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Dani California
Ich bin kein Stricher,habe nur etwas aufklären wollen.
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Ich bin kein Stricher,habe nur etwas aufklären wollen.
#59 Regina 1961 13:08:56 | Donnerstag, 12. März 2009
@Landorganist
Mir wäre ein höflicherer Umgangston und etwas mehr Toleranz lieber. Und +.net, angeblich ja ein „katholisches“ Portal, strotzt vor Unchristlichkeit.
Regina
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Mir wäre ein höflicherer Umgangston und etwas mehr Toleranz lieber. Und +.net, angeblich ja ein „katholisches“ Portal, strotzt vor Unchristlichkeit.
Regina
#58 Schalom 13:07:47 | Donnerstag, 12. März 2009
Abgesehen von den Unordentlichkeiten ist die Kirche in Ordnung
So wie Kaplan Mirko Quint denken die meisten aktiven Katholiken, darunter viele ledige und verheiratete Priester, mit vorgehaltener Hand auch Bischöfe: Zölibat ist theologisch nicht notwendig ud Jesus hatte nichts gegen seine verheirateten Apostel.
Es gibt aber auch Leute, die wollen nur bei einem „reinen“ Priester kommunizieren. „ Ich nehm doch von keinem die Kommunion, der eine Frau angelangt hat!“
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So wie Kaplan Mirko Quint denken die meisten aktiven Katholiken, darunter viele ledige und verheiratete Priester, mit vorgehaltener Hand auch Bischöfe: Zölibat ist theologisch nicht notwendig ud Jesus hatte nichts gegen seine verheirateten Apostel.
Es gibt aber auch Leute, die wollen nur bei einem „reinen“ Priester kommunizieren. „ Ich nehm doch von keinem die Kommunion, der eine Frau angelangt hat!“
#57 noch ein Landorganist 13:06:00 | Donnerstag, 12. März 2009
Regina
kreuz.net braucht sich für mich nicht zu ändern, aber die Kommentare schreibenden Leser bitteschön!
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kreuz.net braucht sich für mich nicht zu ändern, aber die Kommentare schreibenden Leser bitteschön!
#56 Dani California 13:05:34 | Donnerstag, 12. März 2009
Holla, hier geht’s ja wieder zu …
@MartinBieger
Aber was macht so ein Priester wenn er in Urlaub fährt,zumals wenn er jünger ist.
Herr Bieger, nicht zu fassen, doch auch im Urlaub soll es wirklich noch andere Dinge als Sex geben.
@Komma
Wenn alle Priester so wären wie dieser Kaplan, wäre es wirklich zum Verzweifeln und zum Weglaufen – Gott sei Dank gibt es aber auch noch heiligmäßige Priester.
Die Wahl ist sicherlich nicht leicht. Priester zu werden ist ja nicht mal so eine Überlegung zwischen Tür und Angel, das ist eine Lebensentscheidung. Er kann jedoch nicht diese Entscheidung für sich treffen und sich die Option offen halten, naja, wenn’s nicht funktioniert, lasse ich mich eben wieder laisieren. Da fehlt der nötige Respekt, bin ich der Meinung.
Ich muss Ihnen Recht geben, es gibt wirklich noch Priester, die diese Berufung auch zu 100% leben. :)3
@John Paul
aber was gerade geschieht in der Politik ,in unserer Gesellschaft und in unserer Kirche,kann man alles in der Offenbarung des Joh.lesen.
Die Wehen haben begonnen…
Dito. Wir erleben dies alles sozusagen live mit. Ob es gut oder schlecht ist, keine Ahnung. Doch es ist etwas am laufen, das ist zweifellos richtig.
Stricher verdienen gutes Geld,gerade in Kirchenkreisen,ja wäre eine Überlegung wert.
Sind Sie Stricher? Entschuldigung, nur so ein Gedanke. Sie scheinen sehr vertraut mit der Materie.
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@MartinBieger
Aber was macht so ein Priester wenn er in Urlaub fährt,zumals wenn er jünger ist.
Herr Bieger, nicht zu fassen, doch auch im Urlaub soll es wirklich noch andere Dinge als Sex geben.
@Komma
Wenn alle Priester so wären wie dieser Kaplan, wäre es wirklich zum Verzweifeln und zum Weglaufen – Gott sei Dank gibt es aber auch noch heiligmäßige Priester.
Die Wahl ist sicherlich nicht leicht. Priester zu werden ist ja nicht mal so eine Überlegung zwischen Tür und Angel, das ist eine Lebensentscheidung. Er kann jedoch nicht diese Entscheidung für sich treffen und sich die Option offen halten, naja, wenn’s nicht funktioniert, lasse ich mich eben wieder laisieren. Da fehlt der nötige Respekt, bin ich der Meinung.
Ich muss Ihnen Recht geben, es gibt wirklich noch Priester, die diese Berufung auch zu 100% leben. :)3
@John Paul
aber was gerade geschieht in der Politik ,in unserer Gesellschaft und in unserer Kirche,kann man alles in der Offenbarung des Joh.lesen.
Die Wehen haben begonnen…
Dito. Wir erleben dies alles sozusagen live mit. Ob es gut oder schlecht ist, keine Ahnung. Doch es ist etwas am laufen, das ist zweifellos richtig.
Stricher verdienen gutes Geld,gerade in Kirchenkreisen,ja wäre eine Überlegung wert.
Sind Sie Stricher? Entschuldigung, nur so ein Gedanke. Sie scheinen sehr vertraut mit der Materie.
#55 Sefirot 13:05:32 | Donnerstag, 12. März 2009
Nun, warum eigentlich nicht
man begegnet doch vielen Menschen, die einen immer schon fasziniert haben und jetzt noch in der vertrauten intimen Nähe des Forums … *
Notfalls können Sie auch über PN antworten…Ich empfange gern Mails…!
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man begegnet doch vielen Menschen, die einen immer schon fasziniert haben und jetzt noch in der vertrauten intimen Nähe des Forums … *
Notfalls können Sie auch über PN antworten…Ich empfange gern Mails…!
#54 Regina 1961 13:04:11 | Donnerstag, 12. März 2009
@n e Landorganist
Ja!!! Auch hier habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben. Glauben Sie mir. Auch +.net wird sich noch ändern.
Regina
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Ja!!! Auch hier habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben. Glauben Sie mir. Auch +.net wird sich noch ändern.
Regina
#53 Mrs.Cologne 13:03:42 | Donnerstag, 12. März 2009
@Regina
Mein Nic ist boß ein Hinweis auf die Diözese, in welcher ich lebe. Nicht auf meinen Wohnort.
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Mein Nic ist boß ein Hinweis auf die Diözese, in welcher ich lebe. Nicht auf meinen Wohnort.
#52 johnPaul 13:02:50 | Donnerstag, 12. März 2009
@ Sefirot
Warum sollten wir uns kennen ?
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Warum sollten wir uns kennen ?
#51 hildegardfan 13:02:00 | Donnerstag, 12. März 2009
@ pamino:
(Man kann diesen Satz trotz dessen kaum zu überbietenden Analphabetismus doch verstehen
Mea Culpa.
Aber ich bin doch froh, das es hier Menschen gibt, die sich niemals verschreiben. Es besteht also auch für kreuz.net noch die, wenngleich auch geringe Hoffnung, das hier ein gewisses Maß an Zivilisation einzieht.
Natürlich kann nicht ein Jeder Ihr fulminant großes, ja geradezu Epochales Bildungsniveau haben. Ich persönlich bedaure das natürlich sehr.
Natürlich drängt sich aber in Bezug auf Ihre Benehmen die Frage auf, ob Sie, aufgrund mangelnder Argumentationsfähigkeit oder einfach aus mangeln an Argumenten, es nötig haben oder es für nötig erachten, sich an der Rechtschreibung anderer User „aufzuhängen“, um sich selber Höher zu stellen.
Das könnte man als Zeichen von Minderwertigkeitskomplexen betrachten, da davon auszugehen ist, das ein Mensch mit einem Mindestmaß an Bildung dieses nicht nötig hätte.
Der Kaplan spricht mit der allwissenden Arroganz seiner Jahre – und biedert sich erwartungsgemäß den Zehnern an. Er wäre vor dem Konzil (noch) nicht geweiht worden.
Dieses Zitat von Ihnen ist auch sehr interessant. Wenn sich Jemand verschreibt und Sie diesem User, in diesem Falle mir, Analphabetismus vorwerfen, ist das also nicht Arrogant. Es kommt ja von Ihnen, ist also sofort mit Höheren Weihen ausgestattet. Geradezu frisch aus dem Olymp.
Einem Kaplan, der IHNEN nicht nach dem Mund redet, nennen Sie Arrogant.
Messen Sie immer mit Zweierlei Maß? Etwas armselig…
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(Man kann diesen Satz trotz dessen kaum zu überbietenden Analphabetismus doch verstehen
Mea Culpa.
Aber ich bin doch froh, das es hier Menschen gibt, die sich niemals verschreiben. Es besteht also auch für kreuz.net noch die, wenngleich auch geringe Hoffnung, das hier ein gewisses Maß an Zivilisation einzieht.
Natürlich kann nicht ein Jeder Ihr fulminant großes, ja geradezu Epochales Bildungsniveau haben. Ich persönlich bedaure das natürlich sehr.
Natürlich drängt sich aber in Bezug auf Ihre Benehmen die Frage auf, ob Sie, aufgrund mangelnder Argumentationsfähigkeit oder einfach aus mangeln an Argumenten, es nötig haben oder es für nötig erachten, sich an der Rechtschreibung anderer User „aufzuhängen“, um sich selber Höher zu stellen.
Das könnte man als Zeichen von Minderwertigkeitskomplexen betrachten, da davon auszugehen ist, das ein Mensch mit einem Mindestmaß an Bildung dieses nicht nötig hätte.
Der Kaplan spricht mit der allwissenden Arroganz seiner Jahre – und biedert sich erwartungsgemäß den Zehnern an. Er wäre vor dem Konzil (noch) nicht geweiht worden.
Dieses Zitat von Ihnen ist auch sehr interessant. Wenn sich Jemand verschreibt und Sie diesem User, in diesem Falle mir, Analphabetismus vorwerfen, ist das also nicht Arrogant. Es kommt ja von Ihnen, ist also sofort mit Höheren Weihen ausgestattet. Geradezu frisch aus dem Olymp.
Einem Kaplan, der IHNEN nicht nach dem Mund redet, nennen Sie Arrogant.
Messen Sie immer mit Zweierlei Maß? Etwas armselig…
#50 Mrs.Cologne 13:01:44 | Donnerstag, 12. März 2009
@Schwuchtel
Tun Sie das BITTE.
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Tun Sie das BITTE.
#49 johnPaul 13:00:30 | Donnerstag, 12. März 2009
Ach,Frau Köln
Wie hier auch andere schon gesagt haben,sie sind nicht ernst zunehmen.
Ich finde sie langweilig und werde sie ignorieren.
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Wie hier auch andere schon gesagt haben,sie sind nicht ernst zunehmen.
Ich finde sie langweilig und werde sie ignorieren.
#48 Regina 1961 12:59:46 | Donnerstag, 12. März 2009
Mrs Cologne
Ihrem Nick nach leben Sie doch in der Schwulenhochburg Köln. Ist Ihr Nick vieleicht ein Programm?
Regina
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Ihrem Nick nach leben Sie doch in der Schwulenhochburg Köln. Ist Ihr Nick vieleicht ein Programm?
Regina
#47 noch ein Landorganist 12:59:44 | Donnerstag, 12. März 2009
Regina
Anstelle von Diskussionen wird mal wieder gepöbelt.
Diskussionen?????…HIER!!!!!!!!!!!!???????
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Anstelle von Diskussionen wird mal wieder gepöbelt.
Diskussionen?????…HIER!!!!!!!!!!!!???????
#46 Sefirot 12:57:19 | Donnerstag, 12. März 2009
john paul:
kann es sein, dass wir uns irgendwo schon einmal in diesem Leben begegnet sind…*grins*
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kann es sein, dass wir uns irgendwo schon einmal in diesem Leben begegnet sind…*grins*
#45 Mrs.Cologne 12:57:00 | Donnerstag, 12. März 2009
@Schwuchtel
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#44 Regina 1961 12:55:15 | Donnerstag, 12. März 2009
@noch einlandorganist
Der Link ist ja ganz lustig, beantwortet aber nicht meine Frage!
Regina
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Der Link ist ja ganz lustig, beantwortet aber nicht meine Frage!
Regina
#43 johnPaul 12:54:57 | Donnerstag, 12. März 2009
Liebes Fräulein aus Köln
Der Beweis bin ich.
Als ich neu in diese +net Gemeinde gezogen bin,
habe ich über sexuelle Handlungen durch katholische Priester an meine Person öffentlich gemacht.
Ich stehe dazu !
Da ich selber schwul bin,kann ich Ihnen sagen,das ich viele Jahre mit einem Priester zusammen war und es auch ab und zu noch bin,wie er Zeit hat.
Wir haben sehr schönen Sex zusammen,können Sie mir glauben,oder auch nicht.
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Der Beweis bin ich.
Als ich neu in diese +net Gemeinde gezogen bin,
habe ich über sexuelle Handlungen durch katholische Priester an meine Person öffentlich gemacht.
Ich stehe dazu !
Da ich selber schwul bin,kann ich Ihnen sagen,das ich viele Jahre mit einem Priester zusammen war und es auch ab und zu noch bin,wie er Zeit hat.
Wir haben sehr schönen Sex zusammen,können Sie mir glauben,oder auch nicht.
#42 Sefirot 12:54:19 | Donnerstag, 12. März 2009
noch ein Landorganist
tatü, tatü, tata :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3
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tatü, tatü, tata :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3
#41 noch ein Landorganist 12:49:29 | Donnerstag, 12. März 2009
Mrs.Cologne
Jean Paul Sartre springt gleich aus dem Grab und Ihnen an die Gurgel, wenn Sie ihn weiter John Paul und ohne „r“ schreiben!
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Jean Paul Sartre springt gleich aus dem Grab und Ihnen an die Gurgel, wenn Sie ihn weiter John Paul und ohne „r“ schreiben!
#40 Mrs.Cologne 12:46:39 | Donnerstag, 12. März 2009
@johnPaulSatre
Belege!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ansonsten Klappe halten weil Affe tot.
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Belege!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ansonsten Klappe halten weil Affe tot.
#39 MartinBieger 12:45:56 | Donnerstag, 12. März 2009
@johnPaul
Ich kann mir denken auf was er anspricht.Ist mir aber egal.
Ich war noch nie da,und wenn ich Sex haben will bekomm ich den hier genausogut.
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Ich kann mir denken auf was er anspricht.Ist mir aber egal.
Ich war noch nie da,und wenn ich Sex haben will bekomm ich den hier genausogut.
#38 noch ein Landorganist 12:44:05 | Donnerstag, 12. März 2009
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#36 MartinBieger 12:40:38 | Donnerstag, 12. März 2009
@Landorganist
Damit will ich nur zum Ausdruck bringen das auch ein Priester menschliche Bedürfnisse hat und das man ihn nicht pauschal verurteilen darf.
Ich war noch nie in Thailand.Warum soll ich für Sex zu haben tausende von Kilometern fliegen wenn ich es hier billiger haben kann.
Ausserdem ist das nur was für Heten die hier nix zu Po…pen finden.
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Damit will ich nur zum Ausdruck bringen das auch ein Priester menschliche Bedürfnisse hat und das man ihn nicht pauschal verurteilen darf.
Ich war noch nie in Thailand.Warum soll ich für Sex zu haben tausende von Kilometern fliegen wenn ich es hier billiger haben kann.
Ausserdem ist das nur was für Heten die hier nix zu Po…pen finden.
#35 noch ein Landorganist 12:39:56 | Donnerstag, 12. März 2009
@ jp ohne Nummer
da ich bereits aufgeklärt bin, besteht meinerseits kein Bedarf an Belehrungen durch einen Pubertierenden JP
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da ich bereits aufgeklärt bin, besteht meinerseits kein Bedarf an Belehrungen durch einen Pubertierenden JP
#34 Sefirot 12:39:42 | Donnerstag, 12. März 2009
Schlimm ist lebenslängliches Zölibat
Aber das scheint eine vorläufige Entscheidung zu sein: „Wenn ich mich jedoch eines Tages mal richtig feste verlieben sollte, dann muß ich mich fragen, welchen Job ich ausüben möchte.“
Es ist doch tausenmal ehrlicher, wenn ein junger, gut aussehender Kaplan das obige locker vom Hocker zugeben kann, ohne einen Schluckauf zu kriegen.
Dann kann er wenigstens einmal seinen Freunden stolz erzählen, der heiligen ein paar Jahre als Priester
gedient zu haben, ehe er sich richtig verliebt hat…
Was ist denn daran schlimm… überhaupt nix. Schlimm ist lebenslängliches Zölibat…
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Aber das scheint eine vorläufige Entscheidung zu sein: „Wenn ich mich jedoch eines Tages mal richtig feste verlieben sollte, dann muß ich mich fragen, welchen Job ich ausüben möchte.“
Es ist doch tausenmal ehrlicher, wenn ein junger, gut aussehender Kaplan das obige locker vom Hocker zugeben kann, ohne einen Schluckauf zu kriegen.
Dann kann er wenigstens einmal seinen Freunden stolz erzählen, der heiligen ein paar Jahre als Priester
gedient zu haben, ehe er sich richtig verliebt hat…
Was ist denn daran schlimm… überhaupt nix. Schlimm ist lebenslängliches Zölibat…
#33 Mrs.Cologne 12:39:38 | Donnerstag, 12. März 2009
@johnPaulSatre
Wie wäre es denn dann mal mit Belegen? Oder sind Sie selber einer von diesen „Strichern“?
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Wie wäre es denn dann mal mit Belegen? Oder sind Sie selber einer von diesen „Strichern“?
#32 Regina 1961 12:38:37 | Donnerstag, 12. März 2009
@noch ein Landorganist
Reihen Sie Sich jetzt auch ein in die Gruppe der Fäkalschimpfwortgebraucher? Es geht ja mal wieder richtig los. Anstelle von Diskussionen wird mal wieder gepöbelt. Hoch lebe +.net!
Regina
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Reihen Sie Sich jetzt auch ein in die Gruppe der Fäkalschimpfwortgebraucher? Es geht ja mal wieder richtig los. Anstelle von Diskussionen wird mal wieder gepöbelt. Hoch lebe +.net!
Regina
#31 noch ein Landorganist 12:37:09 | Donnerstag, 12. März 2009
@ MB--
Nur weil Sie immer Sexurlaub in Thailand machen, müssen dies nicht anderen Leuten als Urlaubsaktivität unterstellen.
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Nur weil Sie immer Sexurlaub in Thailand machen, müssen dies nicht anderen Leuten als Urlaubsaktivität unterstellen.
#30 johnPaul 12:35:34 | Donnerstag, 12. März 2009
Mein Kommentar
dient zu deiner Aufklärung,Landei.
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dient zu deiner Aufklärung,Landei.
#29 MartinBieger 12:35:20 | Donnerstag, 12. März 2009
Ohne was zu unterstellen
Aber was macht so ein Priester wenn er in Urlaub fährt,zumals wenn er jünger ist.
Ich persönlich kann nichts verwerfliches daran finden,es sind doch auch nur Menschen.
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Aber was macht so ein Priester wenn er in Urlaub fährt,zumals wenn er jünger ist.
Ich persönlich kann nichts verwerfliches daran finden,es sind doch auch nur Menschen.
#28 Mrs.Cologne 12:33:20 | Donnerstag, 12. März 2009
@Komma
:(3 …
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:(3 …#27 noch ein Landorganist 12:31:04 | Donnerstag, 12. März 2009
Hey,du Kackbratze
Na und? Was soll der Kommentar?
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Na und? Was soll der Kommentar?
#26 Sefirot 12:30:46 | Donnerstag, 12. März 2009
john paul:
aber, aber: das war in der Woche schon der dritte Wolf, wa…
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aber, aber: das war in der Woche schon der dritte Wolf, wa…
#25 Mrs.Cologne 12:30:40 | Donnerstag, 12. März 2009
@noch ein Landorganist
So schaut es aus. :(3
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So schaut es aus.
:(3#23 Sefirot 12:26:12 | Donnerstag, 12. März 2009
Pamino
Wissen Sie eigentlich, ob die Zitate des Kaplans im Bericht so weiedergegeben wurden, wie er sie gesagt haben könnte oder gesagt hat?
Manches scheint so formuliert zu sein, dass die Brüllaffen des Forums mal wieder was tun dürfen…
zur Unkenntlichmachung der heiligen Kirche in der Gegenwart…
Wollen Sie unbedingt auch zu diesem Haufen gehören…?
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Wissen Sie eigentlich, ob die Zitate des Kaplans im Bericht so weiedergegeben wurden, wie er sie gesagt haben könnte oder gesagt hat?
Manches scheint so formuliert zu sein, dass die Brüllaffen des Forums mal wieder was tun dürfen…
zur Unkenntlichmachung der heiligen Kirche in der Gegenwart…
Wollen Sie unbedingt auch zu diesem Haufen gehören…?
#22 noch ein Landorganist 12:26:00 | Donnerstag, 12. März 2009
Niemand braucht diese Leute
Wer heiraten will braucht nicht Priester zu werden. Es gibt keinen Bedarf für verheiratete Priester.
Und wer sich als Pfarrer eine Hure hält, hat sofort rausgeschmissen zu werden. Die Gemeinden leben besser ohne solches Unkraut.
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Wer heiraten will braucht nicht Priester zu werden. Es gibt keinen Bedarf für verheiratete Priester.
Und wer sich als Pfarrer eine Hure hält, hat sofort rausgeschmissen zu werden. Die Gemeinden leben besser ohne solches Unkraut.
#21 Komma 12:25:18 | Donnerstag, 12. März 2009
Pappnase von Kaplan
Wie kann so einer nur zum Priester geweiht werden?
Einen „Job“ will er also machen – von Priestertum und Berufung habe ich eine andere Vorstellung.
Wenn alle Priester so wären wie dieser Kaplan, wäre es wirklich zum Verzweifeln und zum Weglaufen – Gott sei Dank gibt es aber auch noch heiligmäßige Priester.
Verantwortung für solch eine desolate „Priesterpersönlichkeit“ tragen die Bischöfe und deren Seminare, die einen solchen „Jobsucher“ auch noch zur Weihe zulassen.
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Wie kann so einer nur zum Priester geweiht werden?
Einen „Job“ will er also machen – von Priestertum und Berufung habe ich eine andere Vorstellung.
Wenn alle Priester so wären wie dieser Kaplan, wäre es wirklich zum Verzweifeln und zum Weglaufen – Gott sei Dank gibt es aber auch noch heiligmäßige Priester.
Verantwortung für solch eine desolate „Priesterpersönlichkeit“ tragen die Bischöfe und deren Seminare, die einen solchen „Jobsucher“ auch noch zur Weihe zulassen.
#20 Unschuld 12:24:59 | Donnerstag, 12. März 2009
Kaplan
Liebe Mitchristen,
also ich finde die Aussagen nicht anstössig. Die wiedergegebenen Zitate lassen allerdings nicht gerade auf eine tiefgründige Auseinandersetzung schließen, was sehr bedauerlich ist. Auch kommt der junge Priester nicht gerade mitreissend ‘rüber. Das und nur das halte ich für bedenkenswert. Er sollte sich einmal ein Beispiel an freikirchlichen Evangelisten nehmen. Diese verströmen tiefe Glaubensüberzeugung mit Begeisterung. Und jene werden auf absehbare Zeit der römisch-katholischen Kirche den Rang ablaufen.
Gruß
Unschuld
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Liebe Mitchristen,
also ich finde die Aussagen nicht anstössig. Die wiedergegebenen Zitate lassen allerdings nicht gerade auf eine tiefgründige Auseinandersetzung schließen, was sehr bedauerlich ist. Auch kommt der junge Priester nicht gerade mitreissend ‘rüber. Das und nur das halte ich für bedenkenswert. Er sollte sich einmal ein Beispiel an freikirchlichen Evangelisten nehmen. Diese verströmen tiefe Glaubensüberzeugung mit Begeisterung. Und jene werden auf absehbare Zeit der römisch-katholischen Kirche den Rang ablaufen.
Gruß
Unschuld
#19 johnPaul 12:20:43 | Donnerstag, 12. März 2009
Es wird sich vieles ändern…
Sehr schwarze Wolken ziehen über uns hinweg und sie bringen nichts gutes.
Ich bin kein Schwarzseher,was unsere Zukunft angeht,
aber was gerade geschieht in der Politik ,in unserer Gesellschaft und in unserer Kirche,kann man alles in der Offenbarung des Joh.lesen.
Die Wehen haben begonnen…
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Sehr schwarze Wolken ziehen über uns hinweg und sie bringen nichts gutes.
Ich bin kein Schwarzseher,was unsere Zukunft angeht,
aber was gerade geschieht in der Politik ,in unserer Gesellschaft und in unserer Kirche,kann man alles in der Offenbarung des Joh.lesen.
Die Wehen haben begonnen…
#18 pamino 12:17:35 | Donnerstag, 12. März 2009
junger, dynamischer Priester gesucht
Donnerstag, 12. März 2009 11:50, hildegardfan: Ich finde…
Meinst Du, Du meinest?
Kaplan Quint hat sehr ehrlich und verständlich gesprochen, und ist somit auch auf Kernfragen die Junge Menschen in Bezug auf die Kirche bewegen, beantwortet.
(Man kann diesen Satz trotz dessen kaum zu überbietenden Analphabetismus doch verstehen, weil man in ihm in verstümmelter Form eine nichtssagende altliberale Klischee erkennt.)
Der Kaplan spricht mit der allwissenden Arroganz seiner Jahre – und biedert sich erwartungsgemäß den Zehnern an. Er wäre vor dem Konzil (noch) nicht geweiht worden.
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Donnerstag, 12. März 2009 11:50, hildegardfan: Ich finde…
Meinst Du, Du meinest?
Kaplan Quint hat sehr ehrlich und verständlich gesprochen, und ist somit auch auf Kernfragen die Junge Menschen in Bezug auf die Kirche bewegen, beantwortet.
(Man kann diesen Satz trotz dessen kaum zu überbietenden Analphabetismus doch verstehen, weil man in ihm in verstümmelter Form eine nichtssagende altliberale Klischee erkennt.)
Der Kaplan spricht mit der allwissenden Arroganz seiner Jahre – und biedert sich erwartungsgemäß den Zehnern an. Er wäre vor dem Konzil (noch) nicht geweiht worden.
#17 Sefirot 12:11:14 | Donnerstag, 12. März 2009
Regina 1961, danke
:)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :&) :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3 :(3 :)3
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#16 Regina 1961 12:10:01 | Donnerstag, 12. März 2009
+.net weiter so!
Endlich mal ein richtig guter Artikel. Abgesehen von den dümmlichen „Klassifizierungen“ des redaktörs. Der Mann ist wenigstens ehrlich. Aber einige hätten es gerne, wenn er anders spräche. Möge Gott uns noch viele solcher Menschen geben, die sich selbst auch in Frage stellen können. Denn daran hapert es in unserer Zeit immer mehr. Vor allen Dingen, wenn man den gestreigen Amoklauf betrachtet. Das führt hier aber zu weit. Gute Katholiken verstehen mich schon.
Regina
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Endlich mal ein richtig guter Artikel. Abgesehen von den dümmlichen „Klassifizierungen“ des redaktörs. Der Mann ist wenigstens ehrlich. Aber einige hätten es gerne, wenn er anders spräche. Möge Gott uns noch viele solcher Menschen geben, die sich selbst auch in Frage stellen können. Denn daran hapert es in unserer Zeit immer mehr. Vor allen Dingen, wenn man den gestreigen Amoklauf betrachtet. Das führt hier aber zu weit. Gute Katholiken verstehen mich schon.
Regina
#15 Sefirot 12:09:42 | Donnerstag, 12. März 2009
Dann gehen Sie mal in eine
Gymnasialklasse und verdonnern die Leute zur Dogmatischen Erläuterung von der Unbefleckten Empfängnis…
Wetten, dass der Raum in Windeseile leer sein wird und
Sie auf Hölzken und Stöcksken herum krauchen werden,
bester Alois Bischof.
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Gymnasialklasse und verdonnern die Leute zur Dogmatischen Erläuterung von der Unbefleckten Empfängnis…
Wetten, dass der Raum in Windeseile leer sein wird und
Sie auf Hölzken und Stöcksken herum krauchen werden,
bester Alois Bischof.
#14 Jungpriesti 12:08:37 | Donnerstag, 12. März 2009
Zölibat
Bei seiner „Rede“ über den Zölibat hätte er nicht nur seine persönlichen Schwierigkeiten damit anführen können (müssen), sondern auch seine Begründung, welche zu aller erst auf Christus zurückgeht (vgl. Mt 19,12). Es mag wohl stimmen, dass es sich hierbei um eine Bestimmung der Kirche handelt, die sich aber auf Christus beruft. Somit handelt es sich (auch) um eine dem Evangelium entsprechende Lebensform.
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Bei seiner „Rede“ über den Zölibat hätte er nicht nur seine persönlichen Schwierigkeiten damit anführen können (müssen), sondern auch seine Begründung, welche zu aller erst auf Christus zurückgeht (vgl. Mt 19,12). Es mag wohl stimmen, dass es sich hierbei um eine Bestimmung der Kirche handelt, die sich aber auf Christus beruft. Somit handelt es sich (auch) um eine dem Evangelium entsprechende Lebensform.
#13 Alois Bischof 12:06:07 | Donnerstag, 12. März 2009
@Sefirot
Sie sind kein Katholik und kein Gläubiger.
Dogmatik gehört genauso wie Pastoraltheologie und Moraltheologie zur Theologie und zur römisch-katholischen Religion.
Gerade Schüler wollen klare Worte, kein Relativismus. Das wurde mir wiederholt gesagt, auch von konziliaren Familienmitgliedern. Die relativistischen und gesellschaftpolitisch orientierten Unterrichtsstunden für Religion in den BRD-Schulen verärgern die Schüler nur, gerade weil keine klare Dogmatik und keine klare Worte gesprochen werden.
Religiöse Erfahrung und religiöse Erlebnisse gehören selbstverständlich dazu. Die überlieferte römische Liturgie fasziniert zahlreiche Schüler und Studenten – würden sie nur mit ihr vertraut gemacht und konfrontiert. Und zwar nicht in altliberalen Hetzparolen zur „vorkonziliaren Kirche“ und in Hetzartikeln des SPIEGEL.
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Sie sind kein Katholik und kein Gläubiger.
Dogmatik gehört genauso wie Pastoraltheologie und Moraltheologie zur Theologie und zur römisch-katholischen Religion.
Gerade Schüler wollen klare Worte, kein Relativismus. Das wurde mir wiederholt gesagt, auch von konziliaren Familienmitgliedern. Die relativistischen und gesellschaftpolitisch orientierten Unterrichtsstunden für Religion in den BRD-Schulen verärgern die Schüler nur, gerade weil keine klare Dogmatik und keine klare Worte gesprochen werden.
Religiöse Erfahrung und religiöse Erlebnisse gehören selbstverständlich dazu. Die überlieferte römische Liturgie fasziniert zahlreiche Schüler und Studenten – würden sie nur mit ihr vertraut gemacht und konfrontiert. Und zwar nicht in altliberalen Hetzparolen zur „vorkonziliaren Kirche“ und in Hetzartikeln des SPIEGEL.
#12 Sefirot 12:00:35 | Donnerstag, 12. März 2009
Natürlich kann man Religion
und Kirche mit allen verschlungenen Wegen und dogmatischen Tricks lehren.
Aber wer will das schon hören, wenn sich Theologen schon vom Darstellen des selbstgedrechselten Humbugs abwenden…
Schüler wollen das ganz bestimmt nicht.
Die wollen religiöse Erfahrung, religiöses Erlebnis, aber keine langatmitgen konfessionskundlichen Abhandlungen… von Adam und Eva an aufwärts!
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und Kirche mit allen verschlungenen Wegen und dogmatischen Tricks lehren.
Aber wer will das schon hören, wenn sich Theologen schon vom Darstellen des selbstgedrechselten Humbugs abwenden…
Schüler wollen das ganz bestimmt nicht.
Die wollen religiöse Erfahrung, religiöses Erlebnis, aber keine langatmitgen konfessionskundlichen Abhandlungen… von Adam und Eva an aufwärts!
#11 MartinBieger 11:59:30 | Donnerstag, 12. März 2009
@aufrechter
Eigentlich nicht.Aber dieser Kaplan íst so wie der Pfarrer in meinem Heimatort.
Seine Predigten sind auch kurz,Knapp und auf den Punkt gebracht.
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Eigentlich nicht.Aber dieser Kaplan íst so wie der Pfarrer in meinem Heimatort.
Seine Predigten sind auch kurz,Knapp und auf den Punkt gebracht.
#10 Jungpriesti 11:59:12 | Donnerstag, 12. März 2009
Vergleich
Von dem abgesehen, dass ich diesen Priester nicht kenne, erscheint mir der Vergelich der Piusbruderschaft mit einer Sekte schon seh verwerflich.
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Von dem abgesehen, dass ich diesen Priester nicht kenne, erscheint mir der Vergelich der Piusbruderschaft mit einer Sekte schon seh verwerflich.
#9 Aloah 11:56:37 | Donnerstag, 12. März 2009
@Sefirot: Kurz, Knapp und Präzise
und verblödet!
Die Wahrheitsfrage ist völlig ausgeklammert.
Der Quatsch wo Wahrheit und Irrtum einander gegenüberstehen als Einheit, finden sich bei den Relativisten und seine Epigonen.
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und verblödet!
Die Wahrheitsfrage ist völlig ausgeklammert.
Der Quatsch wo Wahrheit und Irrtum einander gegenüberstehen als Einheit, finden sich bei den Relativisten und seine Epigonen.
#8 aufrechterkatholik 11:54:00 | Donnerstag, 12. März 2009
Martin Bieger
Meinen Sie mich? Danke und ein aufrechtes Jawoll!
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Meinen Sie mich? Danke und ein aufrechtes Jawoll!
#7 Ministrant 11:52:33 | Donnerstag, 12. März 2009
@hildegardfan
Die gibt es!
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Die gibt es!
#6 aufrechterkatholik 11:51:52 | Donnerstag, 12. März 2009
Wir sollten froh sein
dass Hw. Quint nach eigener Auskunft nichts mit den vielen, gottlosen, unwürdigen Homohedonistenpriestern zu tun hat. Allerdings sind manche seiner Forumlierungen einem aufrechen Priester unwürdig. Biologisch scheint Hw. Quint ein zukunftsorientierter Spinner zu sein, wenn das Zitat stimmt… Kinder kriegen, Hw. Quint, was haben Sie vor? Schuster, bleib bei deinem Leisten, können wir da nur sagen, jawoll!
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dass Hw. Quint nach eigener Auskunft nichts mit den vielen, gottlosen, unwürdigen Homohedonistenpriestern zu tun hat. Allerdings sind manche seiner Forumlierungen einem aufrechen Priester unwürdig. Biologisch scheint Hw. Quint ein zukunftsorientierter Spinner zu sein, wenn das Zitat stimmt… Kinder kriegen, Hw. Quint, was haben Sie vor? Schuster, bleib bei deinem Leisten, können wir da nur sagen, jawoll!
#5 hildegardfan 11:50:40 | Donnerstag, 12. März 2009
Ich finde…
Kaplan Quint hat sehr ehrlich und verständlich gesprochen, und ist somit auch auf Kernfragen die Junge Menschen in Bezug auf die Kirche bewegen, beantwortet.
Ich wünschte, es gäbe mehr solche Pfarrer, Priester, Kapläne.
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Kaplan Quint hat sehr ehrlich und verständlich gesprochen, und ist somit auch auf Kernfragen die Junge Menschen in Bezug auf die Kirche bewegen, beantwortet.
Ich wünschte, es gäbe mehr solche Pfarrer, Priester, Kapläne.
#4 r.ruhrgebietler 11:49:42 | Donnerstag, 12. März 2009
Quint-essenz
Ein weiterer Verführer der Seelen vor denen es Jesus Christus ekelt. Z.B. zu finden in den Gebeten der Barmherzigkeitsnovene, die am Barmherzigkeitssonntag (Weißer Sonntag) endet!
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Ein weiterer Verführer der Seelen vor denen es Jesus Christus ekelt. Z.B. zu finden in den Gebeten der Barmherzigkeitsnovene, die am Barmherzigkeitssonntag (Weißer Sonntag) endet!
#3 MartinBieger 11:49:40 | Donnerstag, 12. März 2009
Wie man sieht
gibts auch noch aufrechte Katholiken.
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gibts auch noch aufrechte Katholiken.
#2 Sefirot 11:45:37 | Donnerstag, 12. März 2009
Kurz, Knapp und Präzise
Seine Feindbilder sind anderswo: „Ich lehne auch die Piusbruderschaft ab oder die Scientology-Sekte.“
Damit hat der Kaplan mehr für die Kirche getan, als die ganzen bornierten Diskussionen in den zurückliegenden Wochen.
Kurz, Knapp und Präzise soll Religion präsentiert und vermittelt werden, nicht weitschweifig, altrituell und sündenbewusst.
Zum Glück gibt es solche Persönlichkeiten wie Mirco Quint, die Kirche und Religion auf Augenhöhe nachebringen können…
:)3 :)3 :)3
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Seine Feindbilder sind anderswo: „Ich lehne auch die Piusbruderschaft ab oder die Scientology-Sekte.“
Damit hat der Kaplan mehr für die Kirche getan, als die ganzen bornierten Diskussionen in den zurückliegenden Wochen.
Kurz, Knapp und Präzise soll Religion präsentiert und vermittelt werden, nicht weitschweifig, altrituell und sündenbewusst.
Zum Glück gibt es solche Persönlichkeiten wie Mirco Quint, die Kirche und Religion auf Augenhöhe nachebringen können…
:)3 :)3 :)3
#1 Domenico Tuttisanti 11:42:43 | Donnerstag, 12. März 2009
Hw. Quint,
bei Ihnen mangelt es ja schon an einfachstem konfessionskundlichen Grundwissen! Seit wann gibt es in den Kirchen der Reformation „Amtspriester“?
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bei Ihnen mangelt es ja schon an einfachstem konfessionskundlichen Grundwissen! Seit wann gibt es in den Kirchen der Reformation „Amtspriester“?
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