Hw. Toni Faber
Als Dompfarrer darf er liberaler sein
Der Wiener Dompfarrer glaubt an ein „gelingendes Miteinander“ von Homo-Paarungen. Über Mons. Gerhard Wagner, der heute zum Bischof geweiht werden hätte sollen, hat er sich fürchterlich geärgert.
Wiener Stephansdom
Wiener Stephansdom
© Frank Chen, CC
(kreuz.net, Wien) Der Wiener Dompfarrer, Hw. Anton Faber, zählt Sodomisten „ganz bewußt“ zu seinen Schäfchen.

Das sagte er kürzlich im Gespräch mit der Journalistin Conny Bischofberger für die österreichische Tageszeitung ‘Kurier’.

Hw. Faber stellt sich die Frage, warum Homo-Unzüchtige in ihrer Sehnsucht nach „gelingendem Miteinander“ nicht gesegnet werden sollten: „Wer führt denn eine perfekte Ehe?“ – verdreht der Priester das Problem.

Grenzen ausloten

Frau Bischofberger fragt den Dompfarrer, wie liberal ein österreichischer Pfarrer sein dürfe.

Die Antwort des Dompfarrers: „Ich versuche, die Grenzen auszuloten.“

Als Dompfarrer habe er die Möglichkeit, „ein bißchen weiter zu gehen“ als ein Landpfarrer. Aber auch er könne „vom Vorgesetzten zurückgepfiffen“ werden.

Zur Frage nach dem letzten Anpfiff des Wiener Kardinals Christoph Schönborn verweist Hw. Faber vage auf eine „schöne Erfahrung“ im letzten Sommer.

Kardinal Schönborn hat es selber getan

Der Priester wird von der Journalistin auf ein Interview mit dem Straßenmagazin ‘News’ vom Juni 2007 angesprochen.

Das Straßenmagazin präsentierte den Geistlichen als Teil der Wiener Schickimicki-Gesellschaft.

Über diesen Artikel ist der Priester nicht glücklich: Er hätte das Interview nicht geben sollen. Es habe ihm „viel an Spott und Kritik“ eingebracht.

Die damals gemachten Angaben zu seiner bevorzugten Anzugmarke „Boss“ bestätigte Hw. Faber allerdings: „Ich hätte aber keine Photos im Diesel Geschäft machen sollen, das ist nicht meine Marke. Da war ich ein Depp, der den Fehler gemacht hat, nicht nein zu sagen.“

Kardinal Schönborn habe ihm gesagt, daß man nicht allen Medien Interviews geben müsse: „Ich hab’ mich dann aber gefreut, daß er selber ‘News’ ein paar Wochen später doch wieder ein Interview gegeben hat.“

Es sei normal, daß er hin und wieder auf die Nase falle, wenn „man Hunderte Interviews“ gebe.

Kein Heil für Homos

Ferner äußerte sich Hw. Faber über den vor seiner Konsekration abgetretenen Linzer Weihbischof Gerhard Wagner.

Hw. Faber hat sich über ihn nach eigenen Angaben „fürchterlich geärgert“.

Ein Bischof müsse ein Brückenbauer sein, „nicht ein Streitlustiger, der Menschen ausgrenzt, indem er Homosexuelle als heilbar und krank bezeichnet“.

Das zum Zeitpunkt des Interviews noch nicht angenommene Rücktrittsgesuch von Mons. Wagner bezeichnete der Dompfarrer als „völlig angenommen“:

„Der Kardinal hat diese Zusicherung vom Papst bekommen. Das war eine kurze, heftige Geschichte, aber sie ist vorbei.“

Nach dem Interview mit dem ‘Kurier’ ging Hw. Faber mit der österreichischen Radiojournalistin Claudia Stöckl auf eine Vernissage.
      
256 Lesermeinungen
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#263   Marcelus   16:02:00 | Montag, 18. Januar 2010
Keine Gemeinschaft mit Glaubensverrätern,
die die Sodomie fördern!
Und selbst wenn es der Bischof oder gar der Papst wäre!
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#262   DJM †   18:08:23 | Freitag, 27. März 2009
Faber Gelaber
:-S Wer Unzucht betreibt, handelt gegen Gottes Gebot.
Gott sprach es werde Licht. Er sagt: Liebet und vermehret euch. Das macht der ganze Erdkreis so.
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#261   Gerhard   14:41:41 | Mittwoch, 25. März 2009
Hw. Anton Faber zählt Sodomisten „ganz bewußt“ zu seinen Schäfchen.
Wer Unzucht betreibt, handelt gegen Gottes Gebot. Es gibt aber immer noch Menschen, die den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht nicht sehen können oder wollen.
Wer Unzucht treibt, darf sich helfen lassen, ihr zu widerstehen.
Wer liebt, darf Gott danken, dass er Liebe erleben darf. Sie ist nicht selbstverständlich, sondern ein Geschenk.
Unzucht treiben können Homo- und Heterosexuelle – lieben aber auch. Hw. Anton Faber hat dies – im Unterschied zu manch einem kreuz.net-Fanatiker – begriffen. Gott sei Dank!
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#260   r.ruhrgebietler   09:14:57 | Mittwoch, 25. März 2009
Mannheimer – in der Tat!
Die Regeln sind von GOTT für die Menschen gemacht worden.
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#259   Rose im Kreuz   03:14:48 | Mittwoch, 25. März 2009
Pimmel-Segen
Der den Pimmel-Segen erteilende Dompfa… will sich dieselben gefügig machen.
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#258   Lycos   13:12:51 | Dienstag, 24. März 2009
@ Anmut
Nun, das hat die hl. kath. Kirche aus gutem Grund geändert und auch die Abgefallenen Kirchen müssen ihr da noch größtenteils Gehorsam schulden.
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#257   Anmut   13:10:38 | Dienstag, 24. März 2009
Eigentlich
bezeichnet Sabbath den Tag vor Sonntag, also Samstag.
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#256   Schalom   13:10:13 | Dienstag, 24. März 2009
Jesus- Hymnus aus der Ostkirche 1
Sei gegrüßt, Herr Jesus, der Tag ohne Abend bist Du.
Sei gegrüßt, alles durchdringendes Licht.
Sei gegrüßt, der den Irrenden Heimat gibt.
Sei gegrüßt, Du leuchtender Stern in der Nacht.
Sei gegrüßt, Herr Jesus, erbarme Dich. :(3
Wem der Text gefällt, kann ihn abschreiben und lernen.
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#255   Lycos   13:00:02 | Dienstag, 24. März 2009
Der Mensch ist verpflichtet
die Sabbat ruhe, das heißt die Sonntagspflicht zu halten!!!
Ausnahme ist nur wenn etwas mit höherer Priorität dieses Gebot verdrängen würde!
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#254   Mannheimer †   12:39:51 | Dienstag, 24. März 2009
Nein, nein Anmut!
Die Regeln Jesu sind in Beton gegossen und wir Menschen sind dazu gemacht worden, diese Regeln immer genauestens einzuhalten. Immer. Denn der Mensch ist für den Sabbat gemacht worden, nicht der Sabbat für den Menschen!
Oder wars umgekehrt? o.O
(P.S. @ Kunstmaler: Sehen Sie? Das ist kritik – das im anderen Strang ist eine Nachfrage ^^)
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#253   Hl. Thekla   12:39:21 | Dienstag, 24. März 2009
Kunstmaler
Sie werden verzeihen, aber es geht doch um Liebe nicht um Sünde!
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#252   Anmut   12:36:54 | Dienstag, 24. März 2009
Kunstmaler
Wer spricht hier von „Hurerei“?
Und ist es nicht wichtiger, dass sich zwei Menschen lieben, als hasserfüllt gemeinsam in gemeinsamer Ehe zu leben?
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#251   Kunstmaler †   12:35:23 | Dienstag, 24. März 2009
hallo, liebe Unschuld
lassen Sie sich nicht ärgern.
Sie haben schon recht, mit dem was Sie schreiben.
Hier wollen Sie andere User ja nur ärgern.
Diese wissen schon, dass die Hurerei nicht richtig ist, aber Sie wollen hier nur Wind machen.
Christus spricht: und nun sündige nicht mehr.
Da gibt es gar nichts dagegenzureden, denn Christus hat immer recht.
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#250   Anmut   12:31:45 | Dienstag, 24. März 2009
Bei der Sexualität
geht es auch unter anderem um Liebe, Lust und Zuneigung zu einem anderen Menschen. Ob dieser das gleiche oder das andere Geschlecht hat, ist völlig egal.
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#249   Hl. Thekla   12:06:18 | Dienstag, 24. März 2009
Unschuld
Wieso sollte denn einvernehmliche Sexualität zwischen Menschen verboten sein?
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#248   Unschuld   11:59:06 | Dienstag, 24. März 2009
Gretchen
Dass Sie sich nicht schämen, einen derartigen Ungeist in Sachen gelebter Sexualität zu verbreiten. Sexualität kann nur zwischen Frau und Mann verantwortungsvoll sein. Alles andere ist aus christlicher Sicht verboten.
Gruß
Unschuld
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#247   Phillip   23:28:57 | Montag, 23. März 2009
@perverses Gretchen
Lechz, ächz!
Ja…das ist Ihr Niveau.
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#246   Gretchen †   23:23:26 | Montag, 23. März 2009
So ein nutzloses Gequake
um eine der schönsten, von Gott gegebenen Sachen der Welt! Da schätze ich doch die Praxis: liebevolles Geschmuse und so richtig schönen Sex – und warum nicht in Variationen, wenns beide möchten und es beiden gefällt – ganz gleich ob Heten, Schwule, Lesben; und auch auf der transsexuellen Ebene gibts gar reizvolle Spielarten! Lechz, ächz! Und wenn solch Verbindungen über den Sex hinausgehen und sich zu einer harmonievollen Partnerschaft entwickeln – warum dann kein kirchlicher Segen für gelebte Liebe?
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#245   Kunstmaler †   22:23:50 | Montag, 23. März 2009
ach, werter lateinischer Hauch
Ist Reinheit nicht was Feines?
Ich glaube nicht, dass eine Ehe im Zölibat (zwar äußerst selten) ein Schaden wäre – oder?
Bitte klären Sie mich auf.
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#244   clarissa colonia   22:21:38 | Montag, 23. März 2009
Na ja, werter Philipp,
„unsere“ pictrix hält auch jene Ehen für die Reinsten, die nicht vollzogen worden sind …
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#243   Kunstmaler †   22:20:51 | Montag, 23. März 2009
doch, doch Phillip
Sie haben es mir jetzt schon richtig erklärt.
Danke schön :-]
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#242   Phillip   22:18:59 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Es liegt in der Natur des Menschen, immer wieder zu sündigen und die Tatsache, daß Sie erneut sündigen heißt nicht, daß Sie vorher nicht aufrichtig Reue gezeigt haben.
Wieso sollte es auch so sein?
Diese aufrichtige Reue ist natürlich Vorraussetzung für die Absolution. Aber das meinten Sie glaub ich nicht.
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#241   Kunstmaler †   22:13:50 | Montag, 23. März 2009
Phillip
Absolution – ja schon, aber wenn man immer wieder sündigt und das zeigt ja nicht unbedingt von Reue.
Die Absolution sollte ja nur dem gewährt werden, der wirklich bereut – oder?
Vielleicht liege ich ja jetzt aber falsch :-$
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#240   Phillip   22:12:51 | Montag, 23. März 2009
@Bruder Theophil
Gute Nacht!
Schön, Sie ab und an mal hier zu treffen!
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#239   Hom(o)er Simpson †   22:11:03 | Montag, 23. März 2009
och Theophil
sie wollen uns schon verlassen – wie schade…
:-$ verd… ich kann nicht lügen ohne dabei rot zu werden.
Ultra, die Männer mit den weißen, spitzen Schuhen sind erst die winzigkleine Vorhut! Erste Späher, die schon mal die Lage auskundschaften und sich erste Opfer suchen. Warte nur mal ab, bis wir richtig zuschlagen, dann aber mit aller Macht! :-D
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#238   Kunstmaler †   22:10:52 | Montag, 23. März 2009
ist wirklich schon so, liebe Galatea
habe ich auch schon festgestellt.
Außerdem was hilft es, wenn man immer dieselben Sünden beichtet und diese dann immer wieder tut?
Hat da die Beichte noch einen Sinn.
Danke für den Lesetipp.
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#237   Phillip   22:09:05 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
das ist deshalb so, weil man ja immer wieder beichten gehen kann
darf wäre hier wohl passender.
und die Absolution bekommt man ja auch immer wieder.
Wünschten Sie, es wäre nicht so?
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#236   Galatea   22:08:31 | Montag, 23. März 2009
Liebe Frau Kunstmaler,
die Möglichkeit des Beichtens nehmen nicht mehr viele Katholiken in Anspruch, obgleich es ein Sakrament ist, dass wirklich Gnaden spendet.
Obwohl es den Gläubigen so leicht gemacht wird. Kein Beichtstuhl mehr, ein Teetischchen.
Keine Moralpredigt, sondern psychologische Gesprächsführung.
Wer dann noch denken kann, fühlt sich leicht verarscht – lesen Sie Esther Vilar.
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#235   Bruder Theophil   22:08:28 | Montag, 23. März 2009
@ Phillip
Die Beteiligung hier ist mal wieder Perlen vor die Säue…Gute Nacht.
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#234   Ultramontanus   22:06:59 | Montag, 23. März 2009
Clarissa
so wird es sein :-D
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#233   Kunstmaler †   22:04:54 | Montag, 23. März 2009
Phillip
das ist deshalb so, weil man ja immer wieder beichten gehen kann und die Absolution bekommt man ja auch immer wieder. o.O
Echte Reue gibts nicht mehr. :'(
Cosi la vita. :-D
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#232   Ultramontanus   22:03:01 | Montag, 23. März 2009
Ja, ich glaube auch
das ist kurz davor. In der Stadt sehe ich manchmal zwei Männer, der eine mit so weißen spitzen Schuhen. Die schauen immer so seltsam, ich denke die wollen mich umpolen.
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#231   Phillip   22:02:36 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Leider ist es so, daß sogar Menschen mit Schuldgefühlen das Sakrament der Beichte oft nicht mehr nutzen…
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#230   clarissa colonia   22:01:45 | Montag, 23. März 2009
Nun ja, werter Ultramontanus,
müssen wir es für eine Sensation halten, daß der Kutscher genau das www.soulrider.com/foto/5645.jpg als anregend empfindet, was er im beruflichen Alltag stets vor sich sieht.
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#229   Hom(o)er Simpson †   21:55:21 | Montag, 23. März 2009
Phil…
Was heiß denn hier Fiktion???
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#228   Kunstmaler †   21:54:10 | Montag, 23. März 2009
eigentlich, Phillip
müsste der Beichtstuhl ständig besetzt sein – bei diesen Zeiten. Aber die Leute haben einfach keine Schuldgefühle mehr.
O:) :-D
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#227   Phillip   21:51:56 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Guten Abend!
Leider ist das, was Homo Simpson als Fiktion entwirft nicht mehr weit von der Realität entfernt…
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#226   Ultramontanus   21:47:09 | Montag, 23. März 2009
@Mannheimer
der war nicht schlecht… :-D :-D :-D
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#225   catholic   21:46:25 | Montag, 23. März 2009
SIXTINISCHE KAPELLE – Eine SEXTINISCHE SAUNA?
Man sollte sich doch bemühen, das modernistische Pornogemälde des Herrn Michelangelo B. von katholischen Kunstmalern mit geistlichen Ornaten übermalen zu lassen. Die blauen Höschen sind ungenügend.
Wo ist der Kunstmaler, der es mit Christus wagt?
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#224   Mannheimer †   21:42:44 | Montag, 23. März 2009
Pump-Gun…
Also wie manche Leute ihr Gemächt bezeichnen … bezeichnend!
:-D
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#223   Ultramontanus   21:40:20 | Montag, 23. März 2009
klar, Katholisch
Und der Papst -ein Homo natürlich dann- ist selbst Führer der absolutistischen Homo-Weltmonarchie! Pontifex Homolus :-D
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#222   Hom(o)er Simpson †   21:40:09 | Montag, 23. März 2009
Mannheimer
Die Pläne sind natürlich streng geheim und dürfen auf keinen Fall zu früh an die Öffentlichkeit gelangen, damit sie nicht im letzten Moment vereitelt werden – das verstehen sie doch hoffentlich. Ich kann nur sagen, dass besonders von katholischer Seite sehr viele Mitglieder eingeweiht sind und auch an der Durchführung beteiligt sein werden. Aber Psssst :-#
Theophil: Ihr Pump Gun werden sie wohl leider nicht mehr benutzen können wenn es so weit ist. Für besonders extreme Fälle von Homophobie haben wir spezielle Zentren vorgesehen, denn sie sollten wissen: Homophobie ist heilbar! Kehren sie um, so lange es noch nicht zu spät ist!
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#221   Mannheimer †   21:36:48 | Montag, 23. März 2009
Homoer Simpson: Na, da bin ich ja beruhig!
Natürlich müssen sie es heimlich tun, auch nicht Händchen halten oder küssen auf offener Straße.
Ja gut, Händchen halten und küssen – wer will das schon? Es geht ums bumsen.
:-D
Wie planen Sie denn die Machtergreifung? Gibt es ein (Samen-)Spenden-Konto, um für die Errichtung Ihrer katholischen Herrschaft zu opfern (und katholisch müssen Sie sein, schließlich ist das hier eine katholische Web-Seite!)?
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#220   Bruder Theophil   21:36:48 | Montag, 23. März 2009
@ Kunstmaler
Auf schrille Paraden, Nackte wohin man schaut, jeder treibt es mit jedem…
Traurig, aber wahr.
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#219   Kunstmaler †   21:34:47 | Montag, 23. März 2009
Guten Abend, Phillip
die Umkehrung der Werte – die haben wir schon, mit oder ohne HS
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#218   Bruder Theophil   21:33:05 | Montag, 23. März 2009
@ Homo Simpson
Auf schrille Paraden, Nackte wohin man schaut, jeder treibt es mit jedem…
Futter für meine Pump-Gun. Sie kanns kaum erwarten…
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#217   Hom(o)er Simpson †   21:29:50 | Montag, 23. März 2009
Mannheimer
Naja der Homo an sich ist ja tolerant und da ich der Dikator werde habe ich ja durchaus das ein oder andere Wörtchen mitzureden. Ich schlage vor, dass Sex unter Heten erlaubt ist, die nachweislich nicht homophob sind. Natürlich müssen sie es heimlich tun, auch nicht Händchen halten oder küssen auf offener Straße. Die Ehe für Heten wird abgeschafft, das ist klar. Aber für sie sehe ich da ganz gute Chancen, dass sie auch weiterhin zum Zuge kommen werden :-D
Phil: Was heißt hier Umkehrung der Werte? Radikal abgeschafft werden die, und nur noch die Werte der Homos sind gültig. Die kennt man ja hier im Forum nur zu gut, jeder Homophobe ist ja ein selbsternannter Experte auf dem Gebit, stellen sie sich also ein auf hemmunglosen Sex immer und überall! Auf schrille Paraden, Nackte wohin man schaut, jeder treibt es mit jedem… naja usw.
Die Meinungsdiktatur ist doch erst der Anfang!
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#216   Ultramontanus   21:29:11 | Montag, 23. März 2009
Interessante Meldung aus dem Heterobereich:
„Unverschämt! Ashton Kutcher twittert den Popo seiner Frau“ …ounge.unterhaltung.msn.de/index.cfm?objectid=49015…
Siehe auch: „Ashton und Demi twittern sich durch Berlin“ …ounge.unterhaltung.msn.de/index.cfm?objectid=45846
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#215   Bruder Theophil   21:24:12 | Montag, 23. März 2009
@ Homo Simpson
der Samen von den schnuckeligen Männern wird natürlich abgezapft
Sie lesen zuviel Roald Dahl. „Onkel Oskar und der Sudankäfer“ lassen grüßen.
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#214   Phillip   21:23:39 | Montag, 23. März 2009
@Homo Simpson
Auch wenn Sie hier natürlich Spaß machen ist es doch so, daß die Homolobby tatsächlich zwar nicht die Weltherrschaft an sich reißen, aber doch ein Umkehrung der Werte erreichen möchte.
Eine Meinungsdiktatur der Homolobby besteht jedenfalls bereits!
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#213   Mannheimer †   21:23:08 | Montag, 23. März 2009
Oh-Oh, Homoer Simpson: In der Homo-Diktatur
die Sie vorbereiten, wird da Hetero-Sex als psychische krankheit und behandlungsbedürftig eingestuft werden? :-[
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#212   Hom(o)er Simpson †   21:14:14 | Montag, 23. März 2009
schwer gestört
Ihnen fehtl der Weitblick – der Samen von den schnuckeligen Männern wird natürlich abgezapft, klar, dass da selektiert wird! Und künstliche Befruchtung ist ja kein Problem mehr heutzutage. Die Pläne stehen schon lange fest, alles durchdacht bis ins kleinste Detail – die Homodiktatur wird nicht mehr lange auf sich warten lassen. Macht euch bereit! :-D
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#211   Sefirot   21:12:45 | Montag, 23. März 2009
Solche eindimensionalen Gedanken
sollten Sie nicht öffentlich verkünden. Die prasseln auf Sie selbst zurück: Homosex ist schwer gestört… seit wann eigentlich…? Outen Sie sich doch nicht sooo arg.
Das ist ja schon peinlich… Ich bin besorgt um Sie …
:-O
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#210   Ultramontanus   21:10:54 | Montag, 23. März 2009
@Homosex ist schwer gestört:
Homologe Insemination?
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#209   Hom(o)er Simpson †   21:10:18 | Montag, 23. März 2009
Orlando
Das war doch erst der anfang, warte nur ab, bald legen wir Homos richtig los. Nicht mehr so ein Kuschelkurs wie bisher: ihr sollt uns alle lieb haben… In der Homodiktatur hört der Spaß auf für die Homophoben!
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#208   Homosex ist schwer gestört   21:08:55 | Montag, 23. März 2009
Homo simson der irre Diktator
Was für eine schwule Logik: Wenn alle Männer Sodomisten wären, können die Frauen keine Gebärmaschinen sein.
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#207   vonHerzmanovsky-Orlando   21:08:14 | Montag, 23. März 2009
@Simpson
Ich bin ein Homodiktator. Homos an die Macht! Die Homos wollen nämlich die Weltherrschaft an sich reißen und alle Heten versklaven.
Scheiß Verschwörungstheorien! Das ist doch alles schon passiert. Willste davon ablenken oder was?
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#206   Bruder Theophil   21:07:01 | Montag, 23. März 2009
@ Homo Simpson
Wie Sie ja unschwer erkennen können, bin ich nicht neu hier. Und löchrige Argumentationsketten, wie Ihre, sind mir nicht fremd. Sie dürfen sich jedes Urteil über mich erlauben. Gehen Sie einfach in sich, aber erschrecken Sie nicht, wenn Sie dort niemanden finden…
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#205   Hom(o)er Simpson †   21:04:56 | Montag, 23. März 2009
richtig „schwer gestört“
So passt der Name viel besser zu ihnen…
Ich bin ein Homodiktator. Homos an die Macht! Die Homos wollen nämlich die Weltherrschaft an sich reißen und alle Heten versklaven. Die Hetenfraun sind nur noch Gebämaschinen und die Hetenmänner polen wir um – natürlich nur die schnuckeligen…
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#204   Homosex ist schwer gestört   21:01:41 | Montag, 23. März 2009
Homo Sinnlos
Na, ist man ein kleiner Homodikator?
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#203   Hom(o)er Simpson †   20:59:36 | Montag, 23. März 2009
Reformreifer und Theophil
Keine Toleranz für Intoleranz, das ist mein Grundsatz.
Wenn sie noch Fragen haben erkläre ich ihnen das aber auch gerne noch ausfürhlich.
Übrigens, mein Urteil über sie Theophil beruht auf ihren Beiträgen. Das Urteil von Reformreifer über mich ist an den Haaren herbei gezogen.
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#202   Fragender   18:40:21 | Montag, 23. März 2009
@ Marcelus
Nein: er propagiert nur EHRLICHE KRITIK im DIREKTEN DIALOG, statt üble Nachrede im Schutz der Anonymität des WWW.
Wäre eines Christen durchaus würdig, finde ich…
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#201   Marcelus   18:07:57 | Montag, 23. März 2009
Der Leser „gelobtseijesus“ möchte offenbar Kritiker des ärgernisgebenden Dompfarrers zum Schweigen
bringen:
Leser „gelobtseijesus“
Falls Sie den Pfarrer persönlich kennen, sagen Sie es ihm doch unter vier Augen. Sollten Sie ihn gar nicht kennen, dann kennen wir jetzt Ihre kleinkarierte, billige, von Vorurteilen behaftete Vorstellung von Seelsorge. Wenn er um sein Ansehen besorgt wäre, würde er sich in der Sakristei und hinter hohlen Glaubenssätzen verkriechen.
Eine Person des öffentlichen Lebens, die öffentlich Christus verrät und Anlaß zum Ärgernis gibt, darf natürlich auch kritisiert werden.
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#199   Marcelus   16:55:19 | Montag, 23. März 2009
Anmut: Es ist ein Unterschied, das eigene Leben geringzuschätzen (wie es die Kirche lehrt),
oder das Leben anderer geringzuschätzen – wie es Nationalsozialismus und andere irrige Egoismen lehren.
die das Leben geringschätzen.
Wenn Sie von der Kirche reden, haben Sie wohl nicht ganz so unrecht.
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#197   Huffi   16:52:08 | Montag, 23. März 2009
@Marcelus
geh, bitte!
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#196   Reformeifer2008   16:51:43 | Montag, 23. März 2009
@gegenwart_reloaded:
Wenn Sie das Zeitgeschehen genauestens beobachten, dann dürfte Ihnen nicht verborgen bleiben, was Franziskus777 sagen möchte.
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#195   Marcelus   16:50:18 | Montag, 23. März 2009
Wahrscheinlich ist Huffi ein Betroffener …
einer jener Irrlehrer, die sich vom Zeitgeist loben lassen … Ihre Selbsttäuschung geht nicht auf … nicht umsonst war auch der später als Kardinal und Erzbischof von Wien so beliebte Dr. Franz König auch jemand, der sich seinerzeit der NSDAP andiente …
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#194   Huffi   16:47:15 | Montag, 23. März 2009
@Marcelus
Sie vergleichen Äpfel mit Birnen.
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#193   Anmut   16:46:23 | Montag, 23. März 2009
Franziskus777
die das Leben geringschätzen.
Wenn Sie von der Kirche reden, haben Sie wohl nicht ganz so unrecht. o^/
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#192   Marcelus   16:36:09 | Montag, 23. März 2009
Kirchliche Hierarchen, die mit dem NS-Regime zusammenarbeiteten, soll man ja schon damals als
„Brückenbauer“ bezeichnet haben, Hierarchen, die sich darin gefielen, von den Massenmedien und vom Führer für deren „offene Art“ gelobt zu werden … genau wie auch die heutigen für deren „offene Art“ als „Brückenbauer“ gelobt werden, wenn sie vor den Massenmedien und vor dem Zeitgeist buckeln … heute unterstützen diese vorgeburtliche Kindestötung … um von den Leuten gelobt zu werden … das typische Kennzeichen eines falschen Propheten, das uns bereits von Christus selbst gegeben ist.
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#190   Franziskus777   16:26:10 | Montag, 23. März 2009
@Hom(o)er Simpson:
Ich gebe REFORMEIFER aber Recht. Sie machen doch auch heute unkritisch mit und laufen mit denen mit, die das Leben geringschätzen.
Pfui Teife !
Gerade Sie sind es doch, der sich verbiegen lässt: Schreien laut: Meinungsfreiheit und Demokratie und schränken sie zeitgleich für Andersdenkende ein.
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#189   Bruder Theophil   16:11:53 | Montag, 23. März 2009
@ Homo Simpson
Vielen Dank für den Tipp. Sie scheinen mich ja gut zu kennen. Beschweren sich aber bei anderen, wie Reformer, ungerecht behandelt worden zu sein.
Nicht dass ich denke, dass Sie mit zweierlei Maß messen würden. Aber Sie arbeiten schon kräftig genug an Ihrer Enttarnung, oh Sie selbstloser Held.
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#188   Hom(o)er Simpson †   15:34:23 | Montag, 23. März 2009
Ha Ha Theophil
Es git durchaus auch andere Möglichkeiten sie für die Menschenrechte stark zu machen, als in Strumpfhosen und mit Pfeil und Bogen durch den Wald zu rennen.
Aber das werden sie nicht kennen, hat nämlich was mit Engagement zu tun und dazu muss man hinaus in die richtige Welt… also lassen sie lieber die Finger davon.
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#187   Bruder Theophil   15:15:53 | Montag, 23. März 2009
@ Homo Simpson
Ich kämpfe immer wieder für die rechte des Menschen, stehe zu meinem Wort, setze mich ein für Unterdrückte
Ich bin stolz auf Sie. Leben Sie im Sherwood Forest, wenn ich fragen darf ?
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#186   Hom(o)er Simpson †   14:57:38 | Montag, 23. März 2009
@ Reformreifer
Sie haben mit ihrem letzten Posting eine Grenze bei mir überschritten, so dass ich nur noch Verachtung für sie übrig habe. Mir zu unterstellen, ich hätte bei Hitler genauso mitgemacht wie die anderen Mitläufer ist die größte Unverschämtheit, die mir bislang hier begegnet ist. Sie kennen mich nicht und urteilen dennoch und zwar in unhaltbarer Art und Weise. Ich kämpfe immer wieder für die rechte des Menschen, stehe zu meinem Wort, setze mich ein für Unterdrückte usw. So wurde ich erzogen und so verstehe ich auch mein christliches Handlen. Ich sage nicht, dass ich davor geschützt gewesen wäre, aber ich weiß, dass ich mich nicht so einfach verbiegen lasse, wie so manch brauner Wicht, der sich hier im Forum tummelt. Sie sollten ihre Worte sorgfältiger wählen und nicht (ver)urteilen.
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#185   Kunstmaler †   12:19:58 | Montag, 23. März 2009
Orlando
Würden Sie mich bitte nicht so beleidigen. :-D
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#184   vonHerzmanovsky-Orlando   12:17:07 | Montag, 23. März 2009
@ DJM
Wer ist „Kunstmaler“?
Vermutlich dein Zweit- Dritt- oder Viertaccount!
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#183   Kunstmaler †   12:13:41 | Montag, 23. März 2009
und DJM
nennen Sie so ein Verhalten – wie Sie es hier an den Tag legen „würdevoll“?
Ist es würdevoll einen Christen wie defendor oder mich so aushorchen zu wollen?
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#181   vonHerzmanovsky-Orlando   11:55:53 | Montag, 23. März 2009
@ DJM
wahr gesprochen, hatte zwar nichts mit meinem letzten Posting zu tun aber immerhin. Die Postings des Kunstmalers haben ja auch immer weniger mit den Postings zu tun auf die zu antworten sie vorgeben. Also, was solls!
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#180   Kunstmaler †   11:50:34 | Montag, 23. März 2009
aha, DJM
Was Sie hier machen – ist keine Lesermeinung abgeben, sondern Leute denunzieren, wie z.b. defendor.
Sie haben hier mehrere Accounts – damit rennen Sie hier bei kreuz.net rum und boshafteln hier rum.
Entlarvt haben Sie sich heute selbst, indem Sie meine Kunst angegriffen haben, die Sie gar nicht kennen.
Wie dumm Sie doch sind – sich so selbst zu outen mit diesen lächerlichen Anspielungen auf andere User.
Sie verkohlen hier andere User, indem Sie behaupten Christ zu sein. Sie sind kein Christ – Sie sind ein Mehraccountbetrüger, der hier Wind machen möchte.
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#179   DJM †   11:49:42 | Montag, 23. März 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando: Im Schatten des Doms
Alle Menschen wollen lieben und geliebt werden. Man soll den Menschen so annehmen, wie er ist, mit allen Oh und Wehs… Bei Homosexuellen als Priester dazustehen und nicht den Willen Gottes zu bekunden, kommt einem Verrat gleich.
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#178   vonHerzmanovsky-Orlando   11:43:55 | Montag, 23. März 2009
@ DJM
Die psychiatrischen Krankenhäuser sind voll mit Leuten, die eine Persönlichkeitsstruktur haben, wie sie Ultramontanus für sich beschreibt.
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#177   DJM †   11:40:50 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Solche Zeiten kommen und gehen.
jetzt weiß ich, wer Sie sind,…
Quatsch, Sie wissen ja nicht einmal wer sie selber sind.
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#176   Ultramontanus   11:36:26 | Montag, 23. März 2009
Was ihr leider nicht versteht
Es ist notwendig böse zu sein und die Sünde zu tun und das Gegenteil davon zu sagen. Oder immer wieder zwischen allem zu wechseln. Anklagen und richten so wie verurteilt werden. Immer wieder den Hass zu leben und die Liebe. Es gibt keinen Hass ohne Liebe. Ich befinde mich momentan in einer Verachtungsphase, dazu bin ich wahrscheinlich eher gemacht bzw. ich habe mich selbst dazu berufen. Nur auf diese Art kann die Welt überwunden werden. In diesem Punkt war Jesus zu naiv, er hat leider Irrlehren verkündigt, also Dinge die einfach unzutreffend sind.
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#175   DJM †   11:31:12 | Montag, 23. März 2009
@Ultramontanus
Geben Sie doch nicht so an. :-(
Mir fällt da eine Kriegsgeschichte ein, wo ein Panzer über eine Frau rollte, die schwanger war. :'(
Würde ist Einbildung.
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#174   Kunstmaler †   11:29:41 | Montag, 23. März 2009
jetzt weiß ich, wer Sie sind, DJM
Sie sind ein Ungläubiger, ein Antichrist, der hier Wind machen möchte und Christen auf die Nerven gehen möchte – diese bloß stellen möchte und dann noch Leute aushorchen.
Packen Sie sich doch, Sie kreuts.net Ratte.
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#173   Ultramontanus   11:24:55 | Montag, 23. März 2009
Ich habe meine
eigene Würde. Ich bin nicht demütig, niemals.
Und ich ich bin genau so eine querrulantische Persönlichkeistsstruktur. Das ist meine Berufung, dazu hat mich kein Gott berufen sondern ICH SELBST. Ich habe mich zu Ärger Krawall berufen ICH und sonst niemand. Hier kommt Ärger.
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#172   DJM †   11:22:27 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Sie sind mir einfach gesagt, zu liberal für meinen Geschmack. Ihre Bilder sehen naiv aus.
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#171   Kunstmaler †   11:20:34 | Montag, 23. März 2009
sehr witzig, DJM
Auf die Nerven könnens jemand anderen, Sie querrulantische Persönlichkeitsstruktur :-D
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#170   DJM †   11:17:30 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Würde liebäugelt mit dem Hochmut.
Sie schrieben: Sie setzen es mit Hochmut gleich.
Würde setzt Gnade voraus. Gnade kann man auch verlieren durch die Versuchung, welcher man erliegt. Die Tauferneuerung besteht bspw. darin, zu bestärken, dass man dem Teufel und seiner Verführungskuste widerstehe. Die Würde gebührt Gott allein und sonst niemand. „Gott rettet in Jesus allein aus Gnade, damit sich niemand rühmen kann (Eph 2,9; l Kor 1,29)“…
Sie wissen wenig über den Glauben. Sind sie Christ?
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#169   Mannheimer †   10:57:50 | Montag, 23. März 2009
Nein Kunstmaler
was anderes als was Kindisches fällt mir zu dem kindischen, auswendig gelernten Geschreibsel eines „Vollchristen“ defendor nicht ein.
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#168   Kunstmaler †   10:57:38 | Montag, 23. März 2009
anscheinend DJM
haben Sie eine sonderbare Vorstellung von Würde. Sie setzen es mit Hochmut gleich – da stimmt was nicht bei Ihnen.
Ich habe nie behauptet, dass Demut was Sinnliches wäre oder sich etwa davon ableiten würde.
Demut bedeutet sich und andere, somit Gottes Schöpfung zu achten und Würde bedeutet, damit verantwortungsvoll eben in Würde damit umzugehen.
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#167   DJM †   10:52:43 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Hochmut IST Sünde. Eine Ursünde, um genau zu sein, denn der Teufel erhob sich im Hochmut gegen Gott und fiel wie ein Blitz…
Und die Würde des Menschen, welche durch Gott gegeben wurde, also ein Verantwortungsgefühl sich und anderen Menschen gegenüber, ist somit von Gott gewollt.
Das hat nichts mit Würde zu tun, sondern mit einem Auftrag. Gott sagt: Du kannst, aber Du musst nicht. Niemand kann sich rühmen, ausser in Gott. Ihm gebürt alle Würde und Ehre und Herrlichkeit, in Ewigkeit.
Demut bedeutet vor allem sich nicht den Vergnügungen dieser Welt hinzugeben in völliger sexueller Ausgelassenheit, sondern es bedeutet seinen Leib eben als „Tempel des Geistes“, als ein Gefäß der Würde zu betrachten.
Sex wird allgemein überbewertet. Klar ist die körperliche Liebe schön und die einhergehende Leidenschaft und Sinnlichkeit, die Hingabe aneinander. All das, was die Menschen menschlich macht. Demut ist nichts sinnliches. Demut ist rein geistig, heilig und sie ist eine der ersten Tugenden überhaupt!
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#166   Kunstmaler †   10:46:05 | Montag, 23. März 2009
Mannheimer
was anderes fällt Ihnen nicht ein?
Wie kindisch!
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#165   Mannheimer †   10:42:09 | Montag, 23. März 2009
Vollchrist…
Hier www.typoberlin.de/…lder/47636_Suffi.jpg ist einer. Ist es vielleicht defendor?
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#164   Kunstmaler †   10:39:55 | Montag, 23. März 2009
hmm DJM
Würde liebäugelt mit dem Hochmut.
Das ist falsch – Hochmut liebäugelt mit Sünde.
Und die Würde des Menschen, welche durch Gott gegeben wurde, also ein Verantwortungsgefühl sich und anderen Menschen gegenüber, ist somit von Gott gewollt.
Demut bedeutet vor allem sich nicht den Vergnügungen dieser Welt hinzugeben in völliger sexueller Ausgelassenheit, sondern es bedeutet seinen Leib eben als „Tempel des Geistes“, als ein Gefäß der Würde zu betrachten.
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#163   DJM †   10:35:10 | Montag, 23. März 2009
@Kunstmaler
Vollchrist-Leser „Defendor“ leidet ein wenig, wie sich vermuten lässt an „Paranoia“. Ihm/Ihr ist der blinde Fleck nicht bewußt. Würde er/sie diesen kennen, so könnte dieser gebeichtet und vergeben werden. So aber legt er/sie sich/ihr ein Leiden auf, das keines ist. :-(
Solange mir mein Verstand eingibt, was ich tun kann, werde ich es tun, gleich ob sich mein Auge davor abwendet oder nicht.
Defendor spricht von Würde, die Gott uns gegeben hat und diese Würde hat der Mensch leider seitdem es die Menschheit gibt, immer vernachlässigt. Und das ist ein Fakt.
Ich glaube, wir nehmen uns viel zu wichtig. Würde liebäugelt mit dem Hochmut. Dabei ist die Demut das, mit was uns Gott darin würdigt, seiner zu bedürfen. Gott ist Mutter und Vater und es ist SEINE Kirche, SEIN Haus und niemandes anderen.
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#162   clarissa colonia   10:33:20 | Montag, 23. März 2009
Werter defendor
(von wem nun verteidigt?), verwechseln Sie nicht wieder mal die Liturgie der Kirche mit den magischen Ritualen, die der Sohn des Himmels in der verbotenen Stadt durchführen mußte, damit sich die Welt auch weiterhin drehen und sich des Segens der Götter erfreuen kann …?
Bewundernswert daran ist allenfalls Ihre „katholische Weite“, die sogar das christliche Tao des Johann Adam Schall von Bell zu umfassen vermag!
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#161   Kunstmaler †   10:26:38 | Montag, 23. März 2009
nö DJM
so ist es nicht.
Leser defendor ist eben „Vollchrist“ und kein Halbchrist.
Jeder hat halt so seine Art für seinen Glauben einzustehen in diesen Seiten. Wenns Ihnen nicht passt, müssen seine Beiträge ja net lesen und auch nicht auf gloriapolo drücken. Weder Ihre Augen werden gezwungen zu lesen, noch Ihre Hände gezwungen zu drücken.
Defendor spricht von Würde, die Gott uns gegeben hat und diese Würde hat der Mensch leider seitdem es die Menschheit gibt, immer vernachlässigt. Und das ist ein Fakt.
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#160   DJM †   10:20:40 | Montag, 23. März 2009
@Defendor
Sie verkohlen die heilige Kirche mit Ihrem Stumpfsinn. Das Auge wendet sich ab, weil Sie störrisch sind und verliebt in ihre Dummheit, als wäre Sie ihr persönliches Martyrium, mit welcher sie andere plagen. ES GIBT KEINE HEILIGE mutter KIRCHE, sondern NUR DIE HEILIGE KIRCHE; von mir aus mit dem RÖM/KATH. Attribut. DIE KIRCHE IST FREI VON GENDER!!!!! SIE FOLGT NICHT DEM WILLEN DES FLEISCHES, vgl. PROLOG DES JOHANNES EVANGELIUMS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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