Ein brasilianischer Erzbischof hat bemerkt, daß die Juden – nicht zuletzt wegen der milliardenschweren Wiedergutmachungen – nicht die ärmsten Opfer des Zweiten Weltkriegs sind. Es folgt das unvermeidliche Empörungsritual.
Erzbischof Dadeus Grings von Porto Alegre
(kreuz.net) „Die Juden reden von rund sechs Millionen Toten. Aber wie viele Katholiken wurden Opfer des
Holocaust? Es waren im ganzen 22 Millionen.“
Das sagte der Erzbischof von Porto Alegre, Mons. Dadeus
Grings (72), dem Magazin ‘Press and Advertising’ nach Angaben verschiedener Agenturen.
Porto Alegre ist
die Hauptstadt des südlichen brasilianischen Bundeslandes Rio Grande do Sul.
Vor seiner Ernennung war
Erzbischof Grings viele Jahre als Pfarrer und Theologieprofessor tätig. Er ist Mitglied der Päpstlichen
Glaubenskongregation.
Die Juden würden sich als hauptsächliche Opfer des Holocaust hinstellen – erklärte
er. Dabei seien die Zigeuner die größeren Opfer, weil sie ausgerottet wurden.
Die jüdische Gemeinde
von Rio Grande do Sul unterstellte dem Erzbischof reflexartig, den Holocaust angeblich schon mehrmals
verzerrt zu haben:
„Den Holocaust zu minimieren ist ein Angriff auf die Millionen ermordeten Opfer“ –
verleumdeten Vertreter der Gemeinde skrupellos den Prälat.
Antikirchliche Medienorgane behaupten nun,
Mons. Grings habe den Holocaust angeblich relativiert und verharmlost.
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107 Lesermeinungen
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@ Eli…u Beweisen Sie mir, daß in einem einzigen der von Ihnen genannten Konflikte versucht wurde, eine
Bevölkerungsgruppe oder ein Volk auszurotten! Ich möchte nur ein einziges Beispiel, mehr nicht.
@Elijahu Wenn Sie schon die Geschichte ansprechen, sollten Sie sie auch berücksichtigen. In Rom – zur
Zeit als die Kaiser wie in anderen Ländern des Orients als Götter galten – war Christentum Hochverrat.
Im Orient und in Nordafrika lebten die Juden „friedlich“ bis zu den Kriegen um Israel. Der Islamismus
war eine Folge der Unterstützung der Mujaheddin in Afghanistan und später der Taliban durch den Westen,
wodurch den Muslimen bewusst wurde, dass sie sich gegenüber den ehemaligen Kolonialstaaten und sogar
der Sowjetunion durchsetzen konnten.(Folge war auch der Tschetschenienkonflikt im Kaukasus.) Der Kampf
gegen Sadam Hussein als Kampf gegen das Böse (gegen den Islam) führte zu einer Beeinträchtigung der
Christen in der Region, die als die Verbündeten der Bushregierung angesehen wurden. Also: wer religiöse
Kriege führt, muss auch mit religiösen Konsequenzen rechnen. Das hat nicht unbedingt mit dem Holocaust
zu tun. Die Juden im „christlichen Abendlang“ und die Zigeuner haben keinen Krieg geführt und wurden
nur ideologisch von Jesus-Christus- Verhunzern verfolgt.
Es folgt das unvermeidliche Empörungsritual. „Festival“, +-net!!! Empörungsfestival!!!!! Endlich darf
ich dieses Wort wieder lesen! Ich stelle es mir bildlich vor. Ein EMPÖRUNGSFESTIVAL!!! Elijahu hat auch
wieder mit der verbalen MG in die Runde gefeuert, alles in allem ein gelungener Artikel. Peter von Felsen,
Der Rabe, Alois Bischof, danke für die Beiträge. Es geht auch ohne Herumgepöbel. :)3 Dope-Pope, wir
kennen uns, gelle? Hat sich der Fiffi ein anderes Schleifchen umgebunden. ERWISCHT!!! Guten Morgen
@DerRabe: Tierschutz und Antisemitismus sind keine Zwillinge! Wenn ein Jude sagt…dass 2 plus 2 in der
Summe 5 ergibt dann sollst Du ihn niemals korrigieren, weil Du dann ein Antisemit bist. Du hast behauptet,
Juden sei das Elend der Nichtjuden egal! Ich habe dich am 28. März 09, 22:04, widerlegt und dir internationale
jüdische Hilfsorganisationen verlinkt. Das interessiert dich nicht. Dann behauptest du, im Judentum gebe
es keinen Tierschutz, weil der Zentralrat der Juden genau darauf keinen Bezug nehme. Jetzt antworte ich
sicher wieder vergeblich! Du bist ein unverbessertlicher Antisemit! Aber auf kreuz.net kannst du ganz
ungeniert agieren. Das ist schließlich kreuz.net-Linie. Der Tierschutz ist im jüdischen Gesetz begründet.
It should not be believed that all beings exist for the sake of the existence of man. On the contrary,
all the other beings too have been intended for their own sakes and not for the sake of anything else.
– Rabbi Moses Maimonides (1135-1204), Guide for the Perplexed chai-online.org/…ut/about_mission.htm www.anonymous.org.il/english.htm www.micahbooks.com/JAR.html Manche Tierschützer können ganz ungeniert
ihren Antisemitismus mit ihrem Tierschutz auf einen Nenner bringen. Das Reichstierschutzgesetz schützte
Tiere. Die Nazis waren schließlich „Tierschützer“!!! Jeder der für Tierschutz plädiert und gleichzeitig
offensiv judenfeindlich agiert, ist unglaubwürdig. Hilfe für Nichtjuden und Tierschutz sind jüdische
Gebote! Aber demnächst wirst du wieder das Gegenteil behaupten! :-…
Elijahu: Selten habe ich so dummes Geschwätz gelesen. In KEINEM von Dir angeführten Fall hat die Führung
eines Staates entschieden, dass eine Gruppe der Bevölkerung wegen ihrer Religion vollständig ausgelöscht
werden soll. Und: Jedesmal wenn ich ein Holocaustdenkmal sehe grummelts mir im Bauch und ich verspüre
das Bedürfnis mich zu erleichtern. Woher kommts? Solche Sätze rufen bei mir einen Brechreflex aus. Ende
der Diskussion.
Die Juden und der liebe Gott Und es ist wohl einzigartig in der Geschichte, wenn ein Staat sich aufmacht,
eine ganze Bevölkerungsgruppe alleine auf Grund ihrer Zugehörigkeit zu einer bestimmten Religion auszulöschen.
Sie kennen sich wohl eher schlecht in der Weltgeschichte aus, was. Schon mal was vom Bosnienkonflikt gehört?
Oder vom Bürgerkrieg im Sudan? Oder von den Christenverfolgungen im Irak? Oder von den Christenverfolgungen
im Alten Rom wo man jeden Christen in der Arena an Löwen verfüttert hat? Ne, wa. Ich schätze mal dein
Geschichtsunterricht bestand zu 10% aus 1848-1933 und zu 90% aus 1933-1945, aber bist haltn Deutscher,
was soll man da schon gross erwarten. Halt doch einfach mal den Mund wenn du von Tuten und Blasen keine
Ahnung hast. Die Juden haben in der Geschichte immer wieder eins auf die Fresse bekommen, der Holocaust
war lediglich eine antisemitische Episode wie andere auch. Würden die Juden es sich nicht ständig mit
dem Allmächtigen verscherzen würden sie auch nicht ständig was auf die Fresse bekommen. Der Holocaust
ist nichts Besonderes und geht mir persönlich SOWAS von am Arsch vorbei, aber SOWAS, das geht auf kein
Stück Klopapier mehr. Jedesmal wenn ich ein Holocaustdenkmal sehe grummelts mir im Bauch und ich verspüre
das Bedürfnis mich zu erleichtern. Woher kommts?
Es ist langsam abartig wie wir, damit beziehe ich mich auch mit ein, hier ständig Ermordete Menschen
gegeneinander aufrechnen. Es ist doch egal ob die Ermordeten Juden, Protestanten’Katholiken oder Zigeuner
waren, jeder Mensch ist vor Gott gleich und wir sollten lieber miteinander darüber reden, wie wir es
verhindern können, dass wir Menschen uns so etwas nie wieder aneinander antun werden, das sollte das
Primat unserer Auseinandersetzung sein.
@ Rabe: Waren die katholischen Priester inhaftiert, weil sie katholisch waren? Nein! Sie waren inhaftiert,
weil sie – im Gegensatz zu etlichen ihrer Amtsbrüder – gegen den NS-Staat aufgemuckt haben. Und es ist
wohl einzigartig in der Geschichte, wenn ein Staat sich aufmacht, eine ganze Bevölkerungsgruppe alleine
auf Grund ihrer Zugehörigkeit zu einer bestimmten Religion auszulöschen. Damit werden die anderen Opfer
nicht herabgesetzt.
Großwildjäger, Sie machen wohl Jagd auf das Großwild MENSCH! Alleine im KZ Dachau wahren ca 1200 katholische
Geistliche inhaftiert. Lesen Sie mal die Worte Hitlers über Geistliche!! Sie versuchen die absolute Einzigartigkeit
des Mordes an den Juden hervorzuheben und erniedrigen damit alle anderen Opfer aus der geschichte und
aus der Gegenwart auf das schwerste. Außerdem fördern Sie den falschen Stolz der Juden auf die angebliche
Einzigartigkeit der an ihnen begangenen Verbrechen.
Übersehen wird hier… …von allen sogenannten „ Revisionisten“, dass kathliken im verbrecherischen
II. Weltkrieg nicht starben, weil sie Katholiken waren. Aber Juden wurden ermordet, weil sie Juden waren…
Joshua, Danke für ihre Zustimmung!Leider sind wir zu sehr in der antiströmung und befreien uns nicht
von ihr. Nur deswegen gibt es keinen Gemeinschaftssinn mehr.
@Loisl Bischof Wieviele röm.-Kath. Zigeuner wurden ermordet? Soldaten, die im Krieg sterben, wurden meist
nicht ermordet, sondern sind gefallen. Die Ostvertriebenen (3 Mio.) wurden nach dem Kriege ermordet. Auch
die 1,2 Mio. Opfer der Rheinwiesenlager wurden nach dem Kriege ermordet.
In der Epoche des „Holocaust“ wurden tatsächlich noch mehr als 22 Millionen Katholiken ermordet. Nicht
nur sind fast alle Zigeuner entweder römisch-katholisch oder rumänisch-orthodox, aber die Bolschewisten
Stalins haben Millionen von Litauern ermordet und verschleppt, und im Krieg wurden auch zahlreiche katholische
Gegner des NS-Regimes in KZs verschleppt und kamen dort ums Leben. Zahlreiche katholische Soldaten aus
den USA und der Freien Franzosen des rebellierenden General Charles de Gaulle starben im Kriege, und vergessen
wir nicht die heldenhaften Kämpfe (objektiv gesehen) der katholischen Ungarn, der Kroaten, der Slowakischen
Verbände, der Letten, der Litauer sowie der Italiener gegen den Sowjetmarxismus und die verbrecherische
Rote Armee Josef Stalins. Die Ermordung von 3 Millionen Ostdeutschen bei Vertreibung und Verschleppung
zwischen Mai 1945 und Jänner 1950 sei auch erwähnt: die Allensteiner, die Ermländer und die Oberschlesier,
sowie fast alle Sudetendeutschen waren Katholiken und Opfer des II. Weltkrieges und der Nachkriegsverbrecher
und -Verbrechen. Die Polen haben sowohl unter der NS-Besatzung des ‘Warthelandes’ (der Region Großpolen)
gelitten, auch wenn deren Opferzahlen und Toten nicht einseitig den Nationalsozialisten vorgeworfen werden
kann. Natürlich wurden von den Banden Oskar Dirlewangers bei der Niederkämpfung des Warschauer Aufstandes
der (katholischkonservativen) Polnischen Heimatarmee (des poln. nichtkommunistischen Widerstandes) Greuelverbrechen
an Polen verübt. R.I.P.!
@Schlachtruf Man muss ja nicht den Juden nach dem Munde reden. Aber ist das ein Grund als Erzbischof Lügen
zu verbreiten? Ist das sonderlich christlich? Es sind auch einige wenige Christen – als solche – in den
Konzentrationslagern umgekommen. Einen „Holocaust“ gegen Katholiken hat es nie gegeben. Es wurde zahlreiches
Vermögen der Juden eingezogen. Das „eingezogene Vermögen“ der verfolgten Sinti und Roma hielt sich demgegenüber
sehr in Grenzen. Es ist überhaupt nicht klar geworden, was der Erzbischof eigentlich sachgerecht sagen
wollte. Klar geworden ist nur, dass er offensichtlich von dem was er sagte keine Ahnung hatte.
DerRabe: Christus kontra Holocaust Hallo, DerRabe Sie haben mit ihrem Beitrag alles in hervorragender
Weise auf den Punkt gebracht. Besser kann man es nicht mehr rüberbringen. Solch ähnliche Gedanken habe
ich auch schon lange. Ich unterschreibe jedes Wort dazu. Das ewige Gejammer habe ich schon längst satt.
Was in der Vergangenheit war, ist vorbei, die meisten der Schuldigen sind schon vor den Richterstuhl Gottes
getreten. Die unbußfertigen Schuldigen wurden bestraft und die reumütigen Sünder fanden Gnade. Jeder
Mord ist ein Mord zu viel, ob an Ungeborenen, Schwarzen, Roten, Gelben, Weißen oder Juden. Niemand ist
vor Gott mehr wert als der andere, auch wenn uns gewissenlose Menschen und ihre verblendeten Gesinnungsgenossen
das Gegenteil eintrichtern wollen. Wir brauchen auch keine sinnlosen Mahnmale. Dadurch sind die Menschen
auch nicht besser sondern nur ärmer geworden. Wir brauchen gute seeleneifrige Priester wie z.B. einen
heiligen Pfarrer von Ars und anderen, die den Menschen ins Gewissen reden und den Weg zu Gott zeigen.
Wenn wir alle die 10 Gebote Gottes mehr halten würden, dann hätten wir ein Stück Paradies auf Erden.
Das ist der beste Beitrag für den Frieden in der Welt und sonst gar nichts. Und diese Gebote gelten für
alle Menschen, auch das 1., 3., 5., 6. und 8. Und wer das nicht wahrhaben möchte wird vor dem unbestechlichen
ewigen Richter nicht bestehen können. Die Uneinsichtigen werden eine Zwangseinsicht bekommen. Aber dann
ist es schon zu spät. Also vorher aufwachen und entsprechend handeln!!!
@ dope-pope Jaja, das Peterchen ist nur hier um seine Nazi Meinung kundzutun, unabhängig der Artikel…
Und jetzt behauptet der arme Peter auch noch ich würde nur Parolen dreschen. Man muss sich das mal vorstellen,
ein Nazi der behauptet andere würden nur inhaltslose Parolen von sich geben. Wie witzig ist denn das?
Ich amüsiere mich auf jeden Fall köstlichst Ja, Ja die Freude sei Ihnen vergönnt, denn wer ständig
nur mit den gleichen ideologischen Parolen agiert, kann eben halt keine Fehler machen. Das hatt ebend
auch so seinen Vorteil, nur das Gehirn verkümmert dabei mit der Zeit, so dass man dann immer tiefer in
die Antifa Schubladen greifen muss.
@biomilch Katholiken kämpften und starben in der Wehrmacht, bei Mussolinis Truppen, in Polen, wohl auch
in Frankreich. Man vergesse nicht die Kroaten. Der brasilianische Erzbischof kennt sich in der Geschichte
und auch was den Inhalt der von ihm benutzten Worte betrifft nicht so richtig aus. Braucht man in Brasilien
offenbar auch nicht (wegen der vielen Analphabeten dort.)
@Peter Pan Sorry, da ist mir in der Hitze des Gefechtes ein Fehler unterlaufen, war einfach dumm von mir.
Ich habe Gestern den Beitrag gelesen und diese Aussage im Artikel ist dann einfach bei mir Untergegangen.
Entschuldigung.
hellboy Jaja, das Peterchen ist nur hier um seine Nazi Meinung kundzutun, unabhängig der Artikel… Und
jetzt behauptet der arme Peter auch noch ich würde nur Parolen dreschen. Man muss sich das mal vorstellen,
ein Nazi der behauptet andere würden nur inhaltslose Parolen von sich geben. Wie witzig ist denn das?
Ich amüsiere mich auf jeden Fall köstlichst
peter von felsen Lesen sie auch die Artikel von kreuz.net oder posten sie einfach nur wild in der Gegend
rum um zu jedem Beitrag ihren Blödsinn beizutragen??? Schauen sie mal in den Artikel, dann erklärt sich
auch die Zahl von peter pan *kopfschüttel*
@ dope-pope Leider verfallen Sie schon wieder in Ihrer billigen Phrasendrescherei und ich dachte Sie wären
lernwillig. Und die Prozentrechnung haben Sie leider auch noch icht begriffen! Anstatt weiter hier nur
Parolen von sich zu geben, sollten sie sich endlich einmal auf dem Hosenboden setzen und etwas dazu lernen
@Peter Pan Hatt Ihnen der HC schon so sehr den Verstand vernebelt, dass Sie da was von 22 Millionen Katholiken
faseln? Ich weiss nicht, wo ich auch nur annähernd etwas in dieser Richtung geäussert haben sollte.
Wenn Sie sich jetzt schon wieder auf dem jüdischen HC beziehen, dann darf ich wohl fragen, ob es noch
ein „Milliönchen“ mehr sein darf.
@peter pan Hier sehen zwei Neonazis über die Geschichte diskutieren. Gerne werden hierbei die Verbrechen
der Nazis verharmlost, der Holocaust geleugnet oder ähnliche Geschichtsverzerrung. Und alles dient dem
Wohl des über-deutschnationalen Bürgers. Zum Glück gibts es von denen nur rund 1 Prozent, und den meisten
von denen sieht man es auch, dass sie soziale Opfer sind. Hier auf Kreuz.net geben wir ihnen gerne ein
Portal wo sie ihre nationalsozialisten Gedanken ausführen können. Hier wo es keinen interessiert
@Alois Bischof Leider irren sie sich, dass die Bartholomäusnacht nur protestantische Propaganda ist.
Historisch ist ohne Zweifel folgender Sachverhalt abgesichert. In der Nacht vom 24.August 1572 wurde das
große „Schlachten“ durch die Glocken der Kirche St.Germain I Auxerois in Paris um 3 Uhr früh eingeläutet.
Vorausgegangen waren Jahrlange Auseinandersetzungen mit dem protestantischen König Heinrich von Navarra
und der katholischen Partei unter Führung von Henri Guise. So gegen 1570 schlug sich die französische
Regentin Katharina de Medici offen auf der Seite der katholischen Partei. 1572 bot sie, mit der Begründung
einer Aussöhnung, Heinrich von Navarra ihre Tochter zur Frau an. H. v. Navarra nahm das Angebot an, die
Hochzeit wurde auf dem 21.August 1572 vereinbart. Die Forderung der Medici war, dass sich alle Hugenotten
in Paris versammeln sollten um der Hochzeit ihres Königs bei zu wohnen. Zwischenzeitlich hatte sie bereits
mit ihren Sohn Heinrich von Anjou und Henri Guise den Massenmord geplant. In der Nacht von 24.August 1572
wurden alleine in Paris 3000 Hugenotten umgebracht, in ganz Frankreich zwischen 12 – 15.000. In Folge
der B flohen die Hugenotten aus Frankreich, ins besondere nach Preußen wo sie Toleranz und eine neue
Heimat fanden. In Potsdam erinnert auch noch heute das „Französische Viertel“ an dieser Epoche
peter von felsen In Frankreich gab es keine Pogrome gegen Kalvinisten. Nur Toleranzedikt und Bartholomäusnacht.
Sie verbreiten eine Protestantische Sicht, also damalige Propaganda, leider. Die Emigration der Hugenotten
nach Preußen ist aber sehr wohl belegt, viele kamen in die Neumark in Ostbrandenburg, um Bomst, Unruhstadt
usw., nach 1945 der Volksrepublik Polen zugeschlagen und von Deutschen (inkl. Hugenotten) etnisch gesäubert
von Bierut und polnischen Milizen bis 1949. Leblhuber, Das jüdische Volk ist eine Art Mikrokosmos der
Menschheit. Heiligung und Gutes, sowie Böses, werden im jüdischen Volke sublimiert. Das wollte ich nur
sagen. Wenn das für Sie als hysterischer Antifaschist und „Nazi-Jäger“ schon Antisemitismus bedeutet,
dann darf das so sein. Da aber der Antisemitismus eine Häresie ist, ist es mir klar, daß ich als Katholik
kein Antisemit bin. Die Philosemiten sind oft Deutsche BRD-Bürger, die ohne Maske des Philosemitismus
und ohne Kollektivschuldumerziehung nach 1945, Antisemiten gewesen wären. Für diese ist die Welt ganz
„einfach“ und generalisierungsbedürftig. Zu Benjamin Freedman: er hat tatsächlich verblüffende Aussagen
getätigt, wurde aber von den Juden New Yorks schon 1956 nach seiner Bekehrung zum römisch-katholischen
Glauben und zum wahren Israel also, ausgegrenzt und mit dem Tode bedroht. Er war ein wenig verbittert.
Dennoch sind seine Aussagen zur jüdischen Dominanz in Versailles 1919 sehr interessant und „politisch
inkorrekt“, aber dennoch Tatsache!
@Tomasius Ich muss Ihnen uneingeschränkt, bis auf eine Kleinigkeit, recht geben. Die Kleinigkeit: Es
gab nicht nur Judenprogrome in dieser Zeit, sondern auch Progrome gegen Calvinisten und Lutheraner, insbesonders
in Frankreich. Was auch dzu fürhrte, dass gerade die Hugenotten nach Preußen auswanderten, auf der Flucht
vor unchrislicher, katholischer Gewalt. die Spur der Hugenotten erkennt man noch Heute in Brandenburg
an Hand sehr vieler französich klingender Nachnamen wie z.B Remane oder Schaepe
@Peter von Felsen Vergessen Sie Tante Wiki. Denken Sie ein wenig historisch. Vergessen Sie auch Preußen.
Friedrich der Große ließ alle nach ihrer Facon selig werden. Bei ihm war man (fast) frei wie in al Andalus.
Es waren die Reyes Catolicos in Spanien, die die Juden und Muslime aus dem Land vertrieben, Juden zwangschristianisierten
und dann mittels der dazu eingerichteten Inquisition verfolgten. Unter Pogromen versteht man (seriös)
von Christen verübte Massenschlägereien/-morde an Juden wegen pervertierten Glaubensvorstellungen. Ebenso
wie die Juden wurden auch die Zigeuner von den Reyes Catolicos und deutschen Reichtagen aus „christlichen
Gründen“ als Hexen u.s.w. verfolgt. Wenn Sie Preußen erwähnen, vergessen Sie, dass Hitler in Österreich
aufwuchs und dort kontakt zu antisemitischen katholischen Zirkeln hatte und dass im christlichen Osten
gerade im 18./19.Jhd Judenverfolgungen „in“ waren – daher auch der Name Pogrom.
Die Headline finde ich im Übrigen sehr orginell! Natürlich untertitelt Empörung das Geschehen am Textfeld.
Szenerie: Supermarkt, der Blick fällt auf die Zigeunerräder, doch man denkt, NEIN! Da habe ich unlängst
was schlechtes gelesen, die kauf ich nicht. Solche Beiträge schädigen das Konsumverhalten der Bürgerinnen
und Bürger. Wer will leiden, wenn er an Zigeunerräder denkt? Niemand! Also ist das Maß, äh, die Packung
voll, nach der man greift. Wegwerfgesellschaft. Man geht ja nicht hin uns lässt sich das Pack wieder
auffüllen. Dummes Pack aber auch. Zigeuner hatten noch Sinn für Musik, wenn man da so an laue Abende
in der Panonnia im ungarischen Raum denkt. Jede Kultur ist es im Grunde wert, erhalten zu bleiben, aber
sie sind nunmal auch Zeitzeugen. Die Zigeuner haben das Land mitgeprägt und nun prägen es andere mit.
Wir arbeiten an einer Welt. :(3
@Leblhuber Nun ja, in Wikipedia so einen Eintrag zu konstruieren, nun Sie wissen doch selbst wie einfach
das geht. Dennoch bleibe ich dabei, in Deutschland zwischen 1871 bis 1918 gab es in Deutschland definitiv
keinen Antisemitismus. Auch wenigstens 100 Jahre vor der Gründung des 2. Deutschen Reiches gab es zumindestens
in Preußen keinen Antisemitismus. In Preußen durfte jeder nach seiner Fason glücklich werden, auch
die Juden. Aber haben sie sich einmal selbst die Frage gestellt, warum ist es in der Geschichte der letzten
2000 Jahren immer wieder zu antisemitischen Ausschreitungen gekommen? Haben immer nur die anderen Schuld
gehabt? Diese Frage sollten Sie einfach einmal erlich analysieren und sie für sich selbst beantworten.
Auch wenn Sie immer noch an der Klagemauer um Gottes segen beten, dass sie Nichtjuden betrügen dürfen.
sicherlich werden sie das vehement abstreiten, doch lesen die Schrifen des Juden Benjamin Freedmann.
Inzest-Lebl kanns nicht lassen Ja, der Leblhuber ist der wahre Antisemit, … weiß er das er mit seinen
dummen asozialen Äußerungehn den Untergang des Staates Israel nur beschleunigt. Solche Pseudo-Philosemiten
wie Inzest-Lebl sind die grössten und schlimmsten Feinde die das Judentum hat. Sie bestärken die Juden
mit ihrem sinnfreien Hurra-Zion Gebrüll auf dem Weg ins Verderben, genau wie damals die Nazis die Deutschen
ins Verderben getrieben haben. Für die Juden wäre es besser sie würden solche wie Lebl ohne Fallschirm
aus dem Flugzeug schmeissen. Das letzte mal als ich ihm die philosemitische Maske von der Nazi-Fresse
gerissen habe hat er ja noch „für immer“ Abschied genommen von kreuz.net. Kaum ist der Forenpolizist
Elijahu mal zwei Wochen aus dem Haus, meint der Inzest-Lebl er müsste hier wieder mit der Dorfdeppen-Pauke
durchs Dorf rennen. Aber da lass ich mir schon noch was Hübsches einfallen für unseren Linzer Oberdödel.
aber Herr Lebelhuber sie wissen doch hoffentlich mittlerweile das sie trotz ihrer überaus hohen Bildung
leider keine Kombinationsgabe besitzen, deshalb lassen sie doch bitte ihre plumpen versuche in diese Richtung.
@Lycos: Euch versteckte Antisemiten muss man nur etwas kitzeln, und ihr kommt aus euren Löchern gekrochen.
Deine letzten Äußerungen, Wölfchen, lassen da keinen Zweifel zu! Ja, der Leblhuber ist der wahre Antisemit, …
weiß er das er mit seinen dummen asozialen Äußerungehn den Untergang des Staates Israel nur beschleunigt.
Die Lebelhubers … haben nicht nur Schuld an so manchem Amoklauf, sondern auch am immer mehr aufkommenden
Amntisemitismus und am baldigem Untergang des Staates Israel. Diese widerliche Aroganz ist nicht katholisch,
dieser Herr gehört gesperrt und nach Israel ausgewiesen wo er dann ca. noch 3-7 Jahre leben kann. Wie
kann man sich als Katholik so ideologisch verirren? Das ist die Frage! Hier auf kreuz.net meinen viele,
gleichzeitig katholisch, revisionistisch, antisemitisch und reaktionär sein zu können. Aber das ist
ein Irrtum! Ihr seid bloß schlechte Karikaturen von Katholiken. Und diese Karikaturen hält dann die
Welt für katholisch.
Ja, der Leblhuber ist der wahre Antisemit, durch seine überdurchschnittlich hohe Bildung weiß er das
er mit seinen dummen asozialen Äußerungehn den Untergang des Staates Israel nur beschleunigt.
@peter von felsen: Es kann doch der Unsinn auf kreuz.net immer noch übertroffen werden! Denn in Deutschland
gab es bis 1918 keinen Antisemitismus. Dann lies mal zu Einführung de.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus_(bis_1945)#Deutschland
1819: „Nun auf zur Rache! Unser Kampfgeschrei sei Hepp, Hepp, Hepp! Allen Juden Tod und Verderben, ihr
müsst fliehen oder sterben!“ 1848: „Hepp, Hepp, Jude verreck!“ und „Schlagt die Juden tot!“ Die Geschichte
der christlich-sozialen Parteien musst du erst noch studieren. Wie ignorant muss man sein, um solchen
Unsinn zu schreiben. KEIN ANTISEMITISMUS IN DEUTSCHLAND BIS 1918!!! Hast du deine Geschichtsstunden geschwänzt?
Es sollte viel mehr an die Zigeuner, Zeugen Jehovas, Sozialisten, Homosexuellen gedacht werden die in
den KZ gestorben sind, auch wenn viele von diesen Menschen keinen Hauptschulabschluss hatten, hatte doch
Niemand das Recht ihnen das Leben zu nehmen. Es gibt leider sehr verbitterte Judophile Menschen wie Herrn
Leblhuber, niemand weiß genau warum sie so einseitig pro jüdisch wurden, wahrscheinlich eine psychisch
somatische Ursache. Aber es sind nunmal nicht nur Juden gestorben und den Juden ist soviel gedacht worden
das jetzt so langsam die anderen Menschen an die Reihe kommen sollten. Und die Palästinenser darf man
auch nicht vergessen, sie werden ja immer noch von einem Nationalen Regime verfolgt.
@dope-pope Zuerst einmal ein Kompliment, Sie kommen ja sogar einmal ohne Ihre bewährten Parolen aus.
Aber mit der Prozentrechnung sollten sie noch ein wenig üben, wenn Sie sich bei 98 Prozent der Bevölkerung
sehen. Wenn sie sagen das 98 Prozent Ihres Bekanntenkreises so denken wie sie dann ist es OK, aber nicht
wenn sie die Gesamtheit der Bevölkerung meinen. Denn Offizielle Studien sprechen davon, dass bei weit
mehr als ein Drittel der Bevölkerung ein latententer Antisemitismus vorhanden ist. Wenn Sie dann noch
die große Zahl der türkischen und arabischen Bevölkerung mit hinzu nehmen, reicht der Anteil von einem
Drittel nicht mehr aus. Wenn Sie sich einmal etwas näher mit der Entstehung des Antisemitismus in Deutschland
befassen möchten, dann googeln Sie doch einfach einmal den Namen Benjamin Freedmann und seine Rede die
er 1961 in Washington D.C hielt. Vielleicht können Sie sich dann auch die Ursachen, die gerade zu diesem
Antisemitismus führten erklären. Denn in Deutschland gab es bis 1918 keinen Antisemitismus. Und Freedmann
war kein Nazi, er war ein Jude aus den elitärsten Kreisen des amerikanischen Judentums. Aber dennoch
möchte ich mich gegen ihren Vorwurf des Judenhasses verwahren, denn ich glaube an keiner Kollektivschuld
irgendeiner Volksgruppe, denn Schuld entsteht immer nur durch persönliches Handeln. So können auch nicht
Die Juden oder die deutschen Schuld sein, sonder Schuld entsteht durch persönliches Handeln, wie ich
es eben schon sagte. Auch bin ich kein Verherlicher de…
@Lycos: Deine Einfalt ist keine Tugend! Jetzt lassen sie mich doch bitte in Ruhe Gerne, Wölfchen. Schreib
mich einfach nicht mehr an. Ich habe kein Interesse an Diskussionen mit Leuten, die ihren Hauptschulabschluss
gerade noch geschafft haben. Freundliche Grüße
@ Leblhuber es zeigt ganz klar das sie mit ihrer Argumentation am Ende sind, sie können sich nicht benehmen,
sondern nur rumpoltern, sie sind ein bemittleidenswerter alter Mann der in seiner turboprojüdischen Ideologie
gefangen ist. Wenn sie nicht vernüftiog argumemntieren können sprechen sie doch mit ihrem Briefkasten
und nicht mit mir. Sie sind übrigens am ende und ihre verherrlichte Ideologie auch, sie wissen es nur
noch nicht. Jetzt lassen sie mich doch bitte in Ruhe und speien ihren Geifer doch bitte anderen ins Gesicht.
Befass dich mit der Materie! Wir sind ja alle keine reinen Materialisten, vielleicht Hedonisten, ja meinetwegen,
Optimisten, Surrealisten, Avantgardisten, Christen, Buddhisten… Immer dieser Ideal des ISTEN. Bei dem
Moslems sind es Mohammedaner (jetzt Muslim).
@Lycos: Wölfchen, ist das jetzt dein sachlicher Beitrag, den du andernorts vermissen hast lassen? keine
Fremdlinge, da haben die armen Palis wohl Pech gehabt, den geliebt werden sie nicht und zu essen kriegen
sie auch nichts. Für die Milliarden an Dollar und Euro, die wir schon den Palästinensern in den Rachen
geschoben haben, hätten sie ein beispielhaftes Gemeinwesen aufbauen können. Aber von Waffen und Munition
kann man halt schlecht abbeißen. Und die Terrormilizen müssen auch versorgt werden. Da bleibt für die
Bevölkerung wenig über. Zur Indoktrinierung der Kinder reicht es aber allemal. Du hast keine Ahnung,
aber du scheißt klug. Allein die UNO zahlt jährlich 1 Milliarde Dollar. Dazu kommen dann noch die Gelder
der EU. Die UNRWA beschäftigt 25.000 Palästinenser. Von denen erhältst du dann die „objektiven“ UN-Berichterstattungen. www.un.org/…anization/staff.html Du plapperst einfach unreflektiert nach, was dir genehm ist. Befass
dich mit der Materie! Es ist nicht immer alles so, wie es zu sein scheint!
Es schwelt und schwelt und schwelt… Bischof Williamson hat wohl einen Schwelbrand ausgelöst. Unter
der Oberfläche in der katholischen Kirche schwelt, das Thema „Holokaust“ langsam vor sich hin und hin
und wieder kommen einige Stichflammen, wie jetzt in Brasilien, zum Vorschein. Bald brennt es licherloh
und die Zionisten werden es nicht mehr unter Kontrolle bekommen.
Nur leider sind die armen Palästinenser „Du sollst den Fremdling lieben wie dich selbst“ (Lev. 19,34
und Dt. 27,19), „Wenn dein Feind hungrig ist, so gib ihm zu essen, und wenn er durstig ist, so gib ihm
zu trinken, damit bringst du ihn dazu, sich zu ändern“ (Sprichwörter 25,21). keine Fremdlinge, da haben
die armen Palis wohl Pech gehabt, den geliebt werden sie nicht und zu essen kriegen sie auch nichts.
@DerRabe: Ich habe diese Lügen über Juden satt! Hilfe für Nichtjuden ist ein Gebot im Judentum! Niemals
sagen die jüdischen Vertreter: Schaut, da oder dort geschieht Unrecht, lasst uns diesen Menschen helfen.
Informier dich gefälligst, bevor du Unwahrheiten gelassen aussprichst. Es ist ein Gebot für jeden Juden,
dem Nichtjuden gegenüber wohltätig zu sein. „Du sollst den Fremdling lieben wie dich selbst“ (Lev. 19,34
und Dt. 27,19), oder: „Wenn dein Feind hungrig ist, so gib ihm zu essen, und wenn er durstig ist, so gib
ihm zu trinken, damit bringst du ihn dazu, sich zu ändern“ (Sprichwörter 25,21). Hadassah www.hadassah.at/austria-dat/zeal.htm
MASHAV berlin.mfa.gov.il/mfm/Data/144121.pdf Brit Olam www.britolam.org/ The Israel Project www.theisraelproject.org/…/nlnet/content2.aspx?c=hsJPK0PIJpH&…
Isra AID www.israaid.org.il/member_page.asp?id=48 Fast Israeli Rescue and Search Team FIRST www.givingwisely.org.il/blog/?page_id=506
SACH (Save a Child’s Heart) www.saveachildsheart.org/ Ich könnte diese Liste noch endlos fortsetzen.
Halt einfach deinen Mund, wenn du keine Ahnung hast, dafür aber umso mehr Ressentiments. Tu etwas dagegen,
wenn du Christ sein willst.
peterchen Danke, dass Sie nochmal geschrieben haben, auch wenn Sie sich innerlich gesträubt haben! Es
hat sich gelohnt. Dabei entnehmen sie gerade solche Begriffe aus den Schubladen der Antifa wie „Neonazi,
Intelligenzlos, blöd Braune Soße usw.“ Gerade diese undiffernzierte Verwendung dieser Begriffe aus den
Antifaschubladen zeigt, dass Sie der Antifa ideologie sehr nahe stehen. Ich muss Ihnen wirklich recht
geben, dass ist mir noch gar nicht aufgefallen. Auch in einem Duden lassen sich Wörter wie „blöd“ „Neonazi“
nicht auffinden. Wo also kann ich mir diesen Wortschatz angeeignet haben, wenn nicht auf einem dieser
„geheimen“ Antifa Terror Camps, bei denen man es erlernt einen unschuldigen deutschen Bürger als einen
Neonazi zu diffamieren. Wenn Sie sich das so erklären, haben Sie ja recht, aber leider sind Leute wie
ich 98% der Bevölkerung und wir geben Ihnen das Stückchen Freiheit Ihre Meinung auf einem Forum wie
Kreuz.net kundtun zu können. Wir alle haben nämlich etwas gegen Judenhass, Ausländerfeindlichkeit und
3.Reich Verherrlichung. Fühlen Sie sich also weiterhin frei Ihre Meinung hier zu verbreiten, wo es keinen
stört. Aber um ehrlich zu sein, so schön kann Ihr Leben ja dann auch nicht sein.
@Alois Bischof Ich sehe im jüdischen Volk nach seiner Ablehnung des wahren Erlösers,Jesus Christus,die
Sublimierung des Bösen in der Welt, eine Art Mikrokosmos. Mit genau diesem Satz haben Sie Ihren Antisemitismus
„bewiesen“. Wer von den Judäern zur Zeit Christi hat Jesus Christius gekannt? Waren das alle Judäer?
Doch wohl kaum!! Was unterscheidet diese Menschen, die Jesus nicht gekannt haben, von den übrigen Menschen
der Erde, die Jesus Christus damals auch nicht gekannt haben? Nichts!! Was unterscheidet insoweit die
Juden heute von den abstinenten sogenannten Christen, die allenfalls Kirchensteuer zahlen sich aber sonst
aus den Reden des Papstes nichts machen, den Muslimen, den Buddhisten den Hindus? Wer den Erlöser so
in den Himmel hebt, um die Menschen zu verachten, verachtet in Wirklichkeit den Erlöser selbst.
@ dope-pope Innerlich widerstrebend möchte ich Ihnen noch einmal Antworten. Ob Sie einer Antifa Organisation
angehören vermag ich natürlich nicht zu sagen, wenn sie das verneinen muss ich Ihnen das ersteinmal
glauben. Aber was mein Vorwurf der Antifa Ausbildung betrifft, ist er soweit berechtigt, dass sie genau
die von der Antifa empfolene Strategie, im Umgang mit anderen Meinungen, die von der Meinung der Antifa ,
benutzen. Dabei setzen Sie sich nicht mit den Inhalten auseinander, sondern versehen jeden Vertreter einer
anderen Meinung, gleich mit undifferenzierten abwertenden Eigenschaften. Dabei entnehmen sie gerade solche
Begriffe aus den Schubladen der Antifa wie „Neonazi, Intelligenzlos, blöd Braune Soße usw.“ Gerade diese
undiffernzierte Verwendung dieser Begriffe aus den Antifaschubladen zeigt, dass Sie der Antifa ideologie
sehr nahe stehen.
peterchen Erneut muss ich lachen über jemanden, der mir vorwirft ein Parole (Neonazi Ausbildung) zu benutzen,
der mir eben genau das Gleiche (Antfa Ausbildung) an den Kopf geknallt hat. Und ich hatte den jenigen
auch noch nach einer Erklärung dessen gefragt. Ich fass es nicht. Ich möchte mehr von Ihnen lesen, Peter.
Bitte nicht aufgeben!
@ dope-pope ja, und schnell noch eine Parole nachgeschoben. Ich glaube wir sollten es lassen, da von Ihnen
grundsätzlich nichts konstruktives kommt, ist es einfach nur vergeudete Zeit. Danke!
@Alois Bischof: Du bist kein Antisemit! Ich bin kein Antisemit. Ich sehe im jüdischen Volk nach seiner
Ablehnung des wahren Erlösers, Jesu Christi, die Sublimierung des Bösen in der Welt, eine Art Mikrokosmos.
Du bist kein Antisemit, siehst aber im „jüdischen Volk“ die Sublimierung DES BOSEN in der Welt! Demnach
müssten die Juden ihren Trieb zum Bösen auf eine geistige Ebene gehoben haben, das geistige Böse sozusagen,
die Sublimierung des Bösen! Aber du bist kein Antisemit! Du sagst, das jüdische Volk werde dem Antichristen
auf den Thron helfen. Aber du bist kein Antisemit. Weißt du was, Bischof! Mir wird schlecht vor so viel
bigotter Abartigkeit.
peterchen Ich glaube eher, das liegt an Ihrer Neonazi Ausbildung, über all Verschwörungen zu sehen wo
keine sind. Ich war nämlich noch nie in einer Antifa Organisation, aber dennoch bin ich gegen Nazis.
Blöd, oder?
@ dope-pope Gerne! Schauen Sie sich einfach einmal ihre Faktenresidenten Texte mit den immer wiederkehrenden
gleichen Parolen an und sie können die Auswirkung ihrer Antifaausbildung mühelos erkennen
Christus kontra Holocaust Das Leiden Christi geschah zum Heil der Welt, das Leiden der Juden wird nicht
annähernd dazu verwand! Die jüdischen Vertreter kennen nur das Leid der Vergangenheit und alle Welt
soll sich darauf fokussieren. Niemals sagen die jüdischen Vertreter: Schaut, da oder dort geschieht Unrecht,
lasst uns diesen Menschen helfen. Sie reden nur von ihrem eigenen Leid und auf das Leid anderer schauen
sie verächtlich herab. Sie sagen auch kein Sterbenswort gegen Tier KZs! Wenn Deutschland hingegen nicht
die Masseneinwanderungsquote erfüllt, dann mahnen sie diese ganz gewiss an. Stellt Euch mal einen Menschen
vor, der gefoltert wurde und sein Leid in die Welt hinausschreit. Jeder versteht diesen Menschen. Wenn
dieser Mensch sich dann aber in sein eigenes Leid verrennt und sich nur mehr darauf konzentriert und die
Menschen in der Welt pausenlos darauf aufmerksam macht, ohne jemals auf das Leiden anderer in der Welt
Bezug zu nehmen, dann – bei aller Liebe – beginnt so ein Mensch zu nerven, ja sogar eine Empörung hervorzurufen,
wenn er aus seinem eigenen Leid auch noch ständig Kapital schlägt. Würde dieser Mensch sein an ihm
begangenes Unrecht dazu nutzen andere Menschen vor diesem Leiden zu bewahren, dann könnten wir ihn besser
verstehen und hätten sicherlich nichts gegen seine Mahnungen und Warnungen einzuwenden. Vergleich bitte
mal das Leiden Christi mit dem Leiden der Juden. Was macht Christus aus seinem Leiden, was machen die
Juden aus ihrem Leiden?! Die ganze Welt ist zutiefst verpfli…
Das Leiden Christi… …soll alle zum ewigen Segen werden, die an ihn glauben. Christus zeigt uns also
nicht anklagend sein Leiden und Sterben, er zeigt es als Aufforderung zum Guten umzukehren und letztlich
zum Paradies. Die Holocaustvertreter sind mehr oder weniger Hausieren gegangen mit dem Leiden der Juden
und haben daraus wahnsinniges Kapital geschlagen. Sie benutzen das Leid der Juden nur mehr zur Anklage
und zum Geldgewinn, wie es scheint. Und mehr noch: Sie haben aus dem Leid der Vergangenheit eine Religion
gemacht vor der sich alle Welt niederwerfen soll. Niemand darf es wagen sein Leiden mit dem Leiden der
Juden zu vergleichen nicht einmal wenn er in einem Nazi KZ genauso viel gelitten hat oder gar heute erst
gefoltert wird. Das Leiden Christi geschah zum Heil der Welt. Das Leiden der Juden wird nicht annähernd
dazu verwand! Die jüdischen Vertreter kennen nur das Leid der Vergangenheit und alle Welt soll sich darauf
focusieren. Niemals sagen die jüdischen Vertreter : Schaut, da oder dort geschieht Unrecht, lasst uns
den Menschen helfen. Sie ignorieren jegliches Leid.
@dope-pope Sagen Sie einmal, ist Ihre Antifa Ausbildung so schlecht, dass Sie ständig nur mit den gleichen
Parolen hausieren müssen? Im Gegensatz zu Ihnen hat A. Bischof seine Meinung sachlich und sehr fundiert
dargelegt. Sicherlich kann man sich über die Thesen von Bischof streiten, dass sollte das recht eines
jeden Menschen sein, aber wenn man ernst genommen werden will, dann bitte mit sachlichen Argumenten und
nicht mit immer wieder den gleichen Parolen. Dieses zeigt letztendlich, dass Sie selbst scheinbar nur
wenig wissen
#40 karl-rüdiger 19:24:23 | Samstag, 28. März 2009
Die „Alt-Liberalen“ haben recht Erzbischof Zollitisch, Michel Friedmann und der Zentralrat der Juden haben
mit Ihren Aussagen über den rechten Rand des Katholizismus absolut recht. Erst recht ist Bundekanzlerin
Merkel zu danken, dass Sie den Papst nochmals um eine klare Aussage gebeten hat. Nachdem sich hier ja
nun jeden Tag die Beweise häufen, liefert nun auch noch ein Bischof aus Brasilien den nächsten Beleg.
Bin mal gespannt, wie Rom reagiert: Eigentlich müsste der Vatikan sich ja so langsam was einfallen lassen,
welche Konsequenzen antijudaistische/antismetische Äußerungen haben …
@Leblhuber Vieleicht einmal etwas zur Aufklärung, warum sich nach 1918 der Antisemitimus gerade in Deutschland
so stark etablierte. Bitte googeln sie einmal den Namen Benjamin Freedmann und seine Rede 1961 in einem
Hotel in Washington D.C. Freedman selbst Jude und befreundet mit Präsident F. Roosvelt, Morgentau und
auch mit J.F Kennedy. Er war einer der amerikanischen Verhandlungsführer bei dem Versailler Verträgen.
Lesen Sie doch bitte einmal was dieser Zeitzeuge 1961 über die Enttehung des Antisemitismus in Deutschland
sagte. Aber Vorsicht – Freedmanns Reden und Schriften sind in der BRD verboten. Dennoch sollte man diese
Rede unbedingt lesen, um die Geschichte, auch die Geschichte des HC, im Kontext zu verstehn. Und bedenken
sie auch bitte dabei, dass vor 1918 Antisemitismus in Deutschland nicht oder kaum vorhanden war.
Sinti & Roma / Zigeuner Liebe Mitchristen, in der kürzlich erschienen Himmler-Biographie von Peter Longerich
ist gar von einer heinlichen Bewunderung dieser Volksgruppe durch Himmler die Rede. Ein Vernichtungsdrang
in der Größenordnung, wie sie den Juden galt, ist nicht überliefert, wohl kamen aber viele um bzw.
wurden ermordet. Gruß Unschuld P.S.: Ich verstehe nicht, wieso man 64 Jahre danach, das 3. Reich zum
alles beherrschenden Thema machen muss.
samurai Ja, der Adolf Bischof ist ein komischer Kauz. Anscheinend merkt er selbst nicht was er für einen
Mist schreibt. Antisemitismus und nur nationaldeutsche Themen, witzig finde ich, dass er von einen Beweis
haben möchte, dass er Antisemit ist. Hmm einem normalen Menschen würd ich sagen, lies einfach deine
Beitrags-Historie und dann überleg mal. Aber wie kann man das A. Bischof vermitteln? Ich könnte einen
Account mit Doktor Titel eröffnen und ein Gutachten a la Rudolph verfassen. Vielleicht lassen wir ihn
einfach in seinem Glauben, das ist zwar nicht christlich, aber dafür amüsieren wir uns gut. Herr Bischof,
warum waren Sie nochmal kein Antisemit – mir ist es entfallen!
@Samurai Wenn Sie mich als Antisemit bezeichnen wollen, so müssen Sie dies auch beweisen. Nach der Holocausthysterie
gibt es immer auch eine Antisemitismushysterie, eine Hexenjagd nach angeblichen Antisemiten. Ich bin kein
Antisemit. Ich sehe im jüdischen Volk nach seiner Ablehnung des wahren Erlösers, Jesu Christi, die Sublimierung
des Bösen in der Welt, eine Art Mikrokosmos. Und als solches fasziniert mich dieses Volk. Es wäre einfach
Antisemit zu werden, aber das ist eine säkulare Lösung der Fragen. Denn das Heil ist aus den Juden,
gleichzeitig auch der Antrieb zum Antichristen. Das jüdische Volk kann nicht „ausgerottet“ werden (auch
wenn es die NS-Führung gewollt hätte, was nicht eindeutig der Fall war – sieh Diskussion Intentionalismus
vs. Funktionalismus), und wird den Antichristen auf den Thron helfen, gleichzeitig aber in der Endzeit,
unter der Herrschaft des Antichristen (den die Juden vorerst als ihren falschen Messias annehmen werden)
zu Christus geführt werden, zum Sohn des lebendigen Gottes. Der Nationalsozialismus ist eine Häresie.
Das heißt aber noch nicht, der Katholizismus müsse zum Zionismus bzw. zum „Antifaschismus“ politisch
korrekter Art werden. Denn die Massenmorde des Liberalismus, des Marxismus, des extremen Nationalismus
und des Antiklerikalismus sind bekannt. Ich denke was ich will’, und was mich beglücket, doch alles in
der Still’ und wie es sich schicket. Meine Gedanken sind frei. Und vor Gott bin ich Sünder, aber kein
Häretiker oder Geschichtsverdr…
@dope-hope Wenn ich Alois’Beitrag weiter unten richtig gelesen habe, war Hitler „Vierteltscheche“. Toll,
welches Viertel von ihm war denn tschechisch und welche Dreiviertel waren deutsch? Und ein US-Amerikaner,
dessen Urgroßeltern 1860 aus Irland einwanderten- ist der vieleicht ein Sechszehntel-Ire , und der Rest
von ihm?
leblhuber Wenn einer sagt „Ich bin kein Antisemit, aber…“ weiß ich schon, dass einer vor mir steht.
Haha ja, das ist mir auch als erstes aufgefallen: antisemitische Beiträge, Holocaust-Leugnung etc, aber
sich davon distanzieren Neonazi oder Antisemit zu sein. Lächerlich – wie blöd kann man eigentlich sein??
Das ist dasselbe, wenn ich mit vollgeschissenen Hosen vor die stehe und behaupte ich wär kein Hosenscheisser
Kollektivschuld Es gibt keine Kollektivschuld, aber es gibt die Verantwortung für ein übernommenes geschichtliches
Erbe. Durch Angst Propaganda schüren. Es gibt wohl eine Kollektivschuld. Ich sag nur mal „C.G. Jung“.
Zitat: „Die einzige Erlösung liegt im restlosen Anerkennen der Schuld.“ (Giordano 1987… books.google.at/books?id=hpnC3vMVCCU….) –
Die Suche nach Lösungen, die es nicht gibt. (Von Weertje Willms) Kap. 2.7: Die Frage nach der Schuld
des deutschen Volkes: Kollektivschuld, Kollektivscham und Entschuldungsformeln
@Alois Bischof: Ich verurteile tatsächlich jede Form wahren Antisemitismus. Gibt es auch einen falschen?
Und woran erkenne ich den? Aber Kollektivschuldthese, historische Lügen und Mythen zum Thema Judenverfolgung,
und zur (von mir trotzdem verurteilten) NS-Rassenpolitik, Übertreibungen, Lügen, und die von Prof. Dr.
Dr. h.c. Norman Finkelstein angeprangerte „Holocaust Industry“ verdunkeln nur die historische Wahrheit.
Ich finde es immer wieder erstaunlich, wer denn da ständig von der Kollektivschuldthese, den historischen
Lügen zur Judenverfolgung und zur NS-Rassenpolitik und der Holocaustindustrie faselt. Es sind nämlich
nur die scheinheiligen, offenen oder gar rabiaten Antisemiten, die sich daran festbeißen. Antisemiten
sind sie alle. Du auch! Es gibt keine Kollektivschuld, aber es gibt die Verantwortung für ein übernommenes
geschichtliches Erbe. Es gibt auch keine Holocaustindustrie. Es gibt aber sehr wohl die Pflicht, die Opfer
der eigenen Geschichte nicht vergessen zu dürfen. Wir gedenken unserer Toten. Das ist kulturimmanent
und zwar für jede Kultur. Oder stören dich die Kriegerdenkmäler in so gut wie jedem Nest auch? Oder
die Gedenktafeln für die Gefallenen in fast jeder Schule, die es vor 80 Jahren schon gab? Wenn einer
sagt „Ich bin kein Antisemit, aber…“ weiß ich schon, dass einer vor mir steht. o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
@Samurai Das Julfest wird wohl gemeint sein. Obwohl dieses nicht am 25. Dezember sondern eher um den 21.
Dezember herum gefeiert wurde – und nicht überall. „Die“ „germanische“ Religion dieser Autore aus der
ehemaligen DDR (die selbst wohl eher gemischter slawisch-germanischer als reingermanischer Abstammung
sind, so wie es der Adolf Schicklgruber auch war als Vierteltscheche, wie so viele tschechische NSDAP-Mitglieder)
ist eine Neuschaffung aus dem 19. Jahrhundert. Die alte „germanische“ Religion der heidnischen Götzen
der damaligen Völker Magnae Germaniae ist untergegangen und nur Bruchteile dieser mündlich überlieferten
Religion sind erhalten geblieben im Brauchtum unserer Völker. Man kann so etwas nicht ernstnehmen. Eine
korrekte historische Aufarbeitung der modernen und der nationalen Geschichte Deutschlands bzw. Europas
wird auch diesen Mythos wiederlegen. Sogar in Hitlers Tagebüchern wird übrigens erwähnt, daß die Nationalsozialistische
Staatsführung religiös nicht übereinstimmte, wo es „Positive Christen“ (Deutsche Christen e.V.) gab,
gab es auch die Neuheiden und Okkultisten und Buddhisten um Heinrich Himmler. Hitler selbst nahm Himmlers
Religionsbehauptungen nicht ernst. Auch Hitler sagte, daß was einst untergegangen ist, nicht um sonst
untergegangen ist. Da hatte der „Führer“ recht. Nur erfand er schon Jahrzehnte vor dieser Aussage schon
selber seine eigene deistische Religion der „Macht“, des „Lebens“ und der „Vorsehung“. Wie die Postmodernisten
heute auch!
Mannheimer, mir viel auf, daß der Verlag sich in einen Wiederspruch verstrickt hat, denn zum einen wird
die germanische Religion als urdeutsch hochgehalten, andererseits die „doitsche Weihnacht“ erwähnt. Aber:
Feierten die nichtchristlichen Germanen (vor der Christianisierung) Weihnachten?
Samurai Sie haben Recht. Die von den Nationalsozialisten in KZs abtransportierte bzw. ghettoisierten Deutschen
jüdischen Glaubens bzw. jüdischer Herkunft waren Deutsche. Sie zählten öfters zu den besten Soldaten
des kleindeutschen Kaisers und auch der k.u.k. Armeen. Das ist eine Tatsache. Das würde ich niemals bestreiten!
Es geht nur darum historische Tatsachen und angebliche „Tatsachen“ aus der richtigen Perspektive zu beurteilen.
Ich verurteile tatsächlich jede Form wahren Antisemitismus. Aber Kollektivschuldthese, historische Lügen
und Mythen zum Thema Judenverfolgung, und zur (von mir trotzdem verurteilten) NS-Rassenpolitik, Übertreibungen,
Lügen, und die von Prof. Dr. Dr. h.c. Norman Finkelstein angeprangerte „Holocaust Industry“ verdunkeln
nur die historische Wahrheit. Wie hartnäckig Lügen weiterleben, zeigt, daß heute die Spanische Inquisition
(von 1492 bis 1750 ungefähr 3.000 Verurteilte die vom Staate nachher als „Gefahr“ hingerichtet wurden)
im heutigen England, den USA und der westlichen Welt immer noch beschmiert wird mit dem (falschen und
historisch widerlegten) Vorwurf eines „millionenfachen Mordtreibens“. Der Nationalsozialismus lässt sich
wegen seines Sozialdarwinismus, seines sexuellen „Vitalismus“ und seiner rassistischen Ideologie, sowie
sonstiger NS-Häresien, nicht mit der römisch-katholischen Weltanschauung versöhnen. Das trotzdem linke
Medien Katholiken als „Nazis“ hinstellen, zeigt die Wirksamkeit der Massenhysterie und -Psychologie in
Propagandaführung!
Ich empfehle unserem werten „Bischof“ den DS-Shop,… …also den Online-Shop der „Deutschen Stimme“,
dort gibt es auch diverse Bücher,DVD’s,Aufkleber etc. die vom „tapferen deutschen Landser“, der „bessten
Armee der Welt“ usw. handeln. Einfach googlen- verlinken tue ich zu solchen Websites aus Prinzip nicht.
adolf bischof Da hetzt und leugnet er wieder uns Adolf Bischof. In Ihrem Leben scheint es wirklich nur
ein Thema zu geben. Leider erreichen Sie auf Kreuz.net immer nur dieselben Leute. Gehen Sie auf die Strasse,
werden Sie aktiv und zeigen Sie Ihre Trauer über die Verbrechen an den deutschen Nazis. Nicht wütend
sein, Wut herausschreien. Ein paar tapfere deutsche Sieg Heil rufe, und es geht Ihnen mit SIcherheit bald
besser
Sie weisen so deutlich auf die unschuldigen deutschen (!) Opfer hin! Was waren die in Deutschland geborenen,
aufgewachsenen und lebenden Bürger jüdischen Glaubens? Engländer,Russen,Amerikaner? Es waren Deutsche!!
Samurai Sind Sie vieleicht der Meinung, daß es die Beschlüsse zur „Endlösung der Judenfrage“ nie gab?
Ich hbae übrigens nicht behauptet, daß Sinti und Roma ausgerottet werden sollten- wohl aber die Juden.
Es gibt kein Dekret der NS-Staatsführung, das die planmäßige Vergasung bzw. biologische Ausrottung
aller Juden in Europa befahl. Kein Dekret also. Es gibt nur eine Rede Heinrich Himmlers, des 6. Oktober
1943 (zweite „Posener Rede“), in der von der Ermordung jüdischer Frauen und Kinder als „künftige Rächer“
an deutschen Kindern die Rede ist. Im sog. Wannsee-Protokoll, der angeblichen Wannsee-„Konferenz“ (tatsächlich
nur eine kurze Besprechung), ist keine Anordnung zur endgültigen biologischen Ausrottung der europäischen
Juden zu lesen. Lesen Sie es doch selbst. Es geht dabei um die Errichtung von Ghettos, die (verbrecherische!)
Sterilisation jüdischer Mischlinge und z.B. wird erwähnt, daß jüdische Männer im Osten im Arbeitseinsatz
eingesetzt werden müssten – wobei auch in Kauf genommen wurde, daß dabei zahlreiche sterben. Der einzige
vom NS-Staat dekretierte Massenmord ist das T4-Euthanasieprogramm („Aktion Gnadentod“), dem ungefähr
80.000 geistig und körperlich behinderte unschuldige Deutsche (!) Staatsbürger zum Opfer fielen. Dazu
gibt es noch die Legalisierung der (eugenetischen!) Abtreibung für „Erbkranke“, jüdische Frauen, Zigeunerinnen.
Dieser letzte Massenmord wurde damals aus Namen des Kollektivismus, heute im Namen des Individualismus,
auch in der BRD weitergeführt!
Leiden ist nicht die Frage, sondern Kasse machen Offenbar zählt nicht die Frage, wer alles von den durch
und durch perversen Nazis ermordet wurde, sondern nur, wem am meisten Geld von deren Rechtsnachfolgern
zuzusprechen ist. Da muss man sich doch nicht wundern, dass die stärkste Militärmacht des Nahen Ostens
Israel ist. Frage: Woher kommt das Geld, dass für den Waffensegen benötigt wird. Wer trägt dazu bei,
die Palästinenser zu morden? Etwa Frau Merkel in Zusammenarbeit mit den USA oder dem ehemaligen KGB,
soll heißen heuten Putin-Russland?
Na schau einer an… … das deutschenhassende Würstchen biomilch hat wieder was von sich gegeben. Und
natürlich sind ihm alle wieder lieber als die Deutschen, weswegen er auch von einem schwachsinnigen „Massenmord
an Japanern“ faselt.
Stimmt Timpressum! Holocaust/Shoa im engeren Sinne meint die geplante Vernichtung der Juden unter dem
NS-Regime, im allgemeineren Sprachgebrauch wird das Wort – nicht ganz korrekt – allgemein für die damalige
Verfolgung der Regime“feinde“ gebraucht. Übrigens galten Sinti und Roma in den Augen der NS-Ideologen
als „Nichtarier“ und somit als „reichsfremde Personen“, da nach den Nürnberger Gesetzen eben nur Menschen
„deutschen Blutes“ Reichsbürger werden konnten.
#14 timpressum † 13:49:16 | Samstag, 28. März 2009
Sinti und Roma Ich hab noch mal n bisschen recherchiert de.wikipedia.org/wiki/Sinti: auch Sinti und Roma
sind deswegen verfolgt und ermordet worden, weil sie in der kruden Rasseideologie der Nazis zum größten
Teil als „Nicht-Deutschblütige“ galten. Wenn sich Sinti und Roma da auf einen eigenen Begriff geeinigt
haben, sollte man ihnen diesen auch lassen…
#13 Mannheimer † 13:43:50 | Samstag, 28. März 2009
Zigeuner waren Holocaust – Opfer aber im allgemeinen Sprachgebrauch bezeichnet man mit dem Holocaust eigentlich
nur die jüdische Schoa. Die Sinti und Roma bezeichnen die Vernichtung ihrer Vorfahren als Porrajmos.
Kein einziger Katholik wurdde Opfer des Holocaust. Katholiken, Protestanten, Sozialisten, Kommunisten
etc wurden Opfer von Hitlers Regime – nicht aber des Holocaust.
@ biomilch Es kommt sehr selten vor, aber ich gebe Ihnen in einem Punkt Recht, es waren nicht alles Holocaust-Opfer.
Die Zeugen Jehovas,Sozialisten,Kommunisten,katholiken,Gewerkschaftler, Sinti und Roma und viele andere
wurden zu Opfern des NS-Regimes, weil sie als „politische“ Gegner des Regimes galten oder als „Nichtarier“
und „reichsfremde Personen“ betrachtet wurden. Die Juden waren Opfer des Holocaust oder korrekter der
Shoa, da sie aus einem einzigen Grund vernichtet werden sollten: Sie waren Juden!
Häh??? Es kann doch nicht jeder Arsch H-Käseopfer sein. Was ist denn nun den Holoquatsch? Auch der Massenmord
an Japanern? Oder Wolgadeutschen? Also bitte! Etwas Disziplin bitte!
@Alois Bischof Spanien war also neutral? Naja, ich lasse es mal im Raum stehen. Übrigens: Sind Sie vieleicht
der Meinung, daß es die Beschlüsse zur „Endlösung der Judenfrage“ nie gab? Ich hbae übrigens nicht
behauptet, daß Sinti und Roma ausgerottet werden sollten- wohl aber die Juden.
Blödsinn Auch die Völker Roma und Sinti wurden nicht effektiv ausgerottet, obwohl die Sterilisierung
dieser Volksgruppen vorgesehen war, in soweit deren Nachkommen sich nicht „zivilisieren“ lassen würden.
Im NSDAP-Programm war nichts zur „biologischen Ausrottung“ der Juden (als Volk an sich) bzw. der Zigeuner
enthalten, es gibt auch keine dementsprechende Dekrete der Staatsführung NS-Deutschlands. Alles wird
verzerrt, herbeigelogen, falsifiziert, übertrieben, was mit dem II. WK im Zusammenhang steht. Auch Katholiken
waren keine „Holocaustopfer“, sondern in größerem oder geringerem Maße Opfer der politischen Diktatur
der Nationalsozialisten und deren Konzentrationslager für politische „Verbrecher“. Gleichermaßen gab
es aber auch hochgelobte Katholiken an der NS-Seite, etwas was man auch nicht leugnen sollte, z.B. die
ukrainische SS-Division ‘Galizien’ oder die ungarischen Feldpfarrer. Eine objektive Untersuchung der WK
II.-Geschichte darf leider nicht stattfinden. Sie würde weder den Neonazis, noch Israel, noch Angela
Merkel, noch den Kommunisten, noch der NATO, noch den Anglo-Amerikanern gefallen. Am besten würden die
Staaten Schweden, Irland, Dänemark, Finnland, Spanien (neutral), Portugal (neutral) und der Vatikanstaat
noch dastehen. Sowohl Deutsche, Briten, Amerikaner und Russen (inkl. übrige Kräfte der Sowjetvölker)
waren mitschuldig, und die damaligen Führer aller Staaten werden Zahlen müssen in der Hölle für ihre
Kriegsverbrechen an Millionen, auch an Deutschen!