16:13:52 | Mittwoch, 8. April 2009
Gottlose
Die meisten Menschen sind keine Atheisten sondern Lauwarme
Das von den religiös selber lauwarmen Bischöfen geförderte Wischi-Waschi-Christentum wird ein böses Ende nehmen.
Rötzer bezieht sich auf den Populationswissenschaftler David Voas vom ‘Institute for Social Change’ an der University of Manchester im Nordwesten Englands.
Dieser kam zum Ergebnis, daß die Mehrzahl der Europäer noch nicht dem Atheismus, sondern einem vagen, unbestimmten Glauben anhängen, die er „fuzzy fidelity“ – Wischi-Waschi-Glauben – nennt.
Für die Wischi-Waschi-Gläubigen spielt die Religion kaum noch eine Rolle.
„Die meisten Menschen sind keine bekennenden Atheisten oder Religionsgegner, sondern Lauwarme, die sich die Entscheidung offenhalten, aber bereits von der Religion Abschied nehmen“ – kommentiert Rötzer.
Nach Voas finden sich zwar leichte Unterschiede im Hinblick auf die Geschwindigkeit des Glaubensrückganges.
Doch seit einem Jahrhundert sei dieser in allen Ländern ziemlich konstant und vollziehe sich Schritt für Schritt mit jeder neuen Generation.
In stärker religiösen Ländern – vor allem den vom Katholizismus geprägten – ist der Rückgang stärker als in den nichtkatholischen Gebieten, in denen die Verweltlichung sowieso schon weiter fortgeschritten war.
In der Regel sind die jüngeren Menschen weniger religiös als der Durchschnitt. Nur Polen und Griechenland weichen hiervon ab.
Daß die Menschen, wie es manchmal heißt, mit zunehmendem Alter wieder religiöser werden, gehe aus den Daten nicht hervor.
Der Niedergang betrifft den konventionellen christlichen Glauben, nicht die Moslems.
Für die große Mehrheit der Bevölkerung ist Religion unwichtig.
Nur in den religiösesten Ländern – Griechenland, Polen, Irland, Italien und teilweise Portugal – sagt gerade einmal ein Viertel der Bevölkerung, daß Religion für sie persönlich eher wichtig als unwichtig ist.
Als Trend für die letzten 200 Jahre seit Beginn der Säkularisierung ist zu beobachten, daß die Zahl der Religiösen schneller fällt, als die der Nichtreligiösen zunimmt.
Dafür nimmt der Anteil von Wischi-Waschi-Christen zu. In Deutschland hält sich deren Anteil bei über 40 Prozent seit Jahrzehnten ziemlich konstant.
Die Religiösen sind seit 1920 von knapp über 40 Prozent auf unter 20 Prozent gesunken, die Nichtreligiösen von 10 Prozent kontinuierlich auf jetzt fast 40 Prozent gewachsen.
Der Trend geht nach Voas dahin, daß in einem Land, wo die Zahl der Nichtreligiösen die der Religiösen übertrifft, der Anteil der Wischi-Waschi-Christen nicht mehr wächst, sondern allmählich abnimmt.
Als Beispiel werden Frankreich, Schweder, Norwegen, Ungarn oder Tschechien genannt.
In diesen Ländern werden die Nichtreligiösen schließlich die Mehrheit stellen und weiter zunehmen.
Die Wischi-Waschi-Religiösen bilden einen Übergang und sind – so Voas – „ein Schritt auf dem Weg von der religiösen zur säkularen Vorherrschaft“.
147 Lesermeinungen
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#149 baiserd'oiseau 18:30:30 | Donnerstag, 9. April 2009
@Anmut
das dachte ich mir ;)
@ defendor
JESUS CHRISTUS ist die alleinige ewige Wahrheit !
Das ist Ansichts bzw. Glaubenssache.
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das dachte ich mir ;)
@ defendor
JESUS CHRISTUS ist die alleinige ewige Wahrheit !
Das ist Ansichts bzw. Glaubenssache.
#148 Tobit 17:27:59 | Donnerstag, 9. April 2009
defendor…
JESUS CHRISTUS ist die alleinige ewige Wahrheit !
Aber es muss doch auch einen weltlichen Begriff von Wahrheit geben, den der Mensch für sich entwickelt hat. Sie würden mir doch sicher zustimmen dass das Gesetz der Schwerkraft wahr ist. Dennoch ist von Jesus keine Aussage zu den physikalischen Gesetzen wie Gravitation, Elektrizität, etc. überliefert. Aus der menschlichen Erfahrung lassen sich doch auch Wahrheiten ableiten, die natürlich von anderer Natur sind als die Transzendenten, aber nicht weniger gültig. Demnach ist die Wahrheit Jesus Christus, selbst wenn ewig und gültig, nicht allumfassend, und der Mensch braucht noch einen anderen Wahrheitsbegriff zur Erfassung seiner Umwelt.
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JESUS CHRISTUS ist die alleinige ewige Wahrheit !
Aber es muss doch auch einen weltlichen Begriff von Wahrheit geben, den der Mensch für sich entwickelt hat. Sie würden mir doch sicher zustimmen dass das Gesetz der Schwerkraft wahr ist. Dennoch ist von Jesus keine Aussage zu den physikalischen Gesetzen wie Gravitation, Elektrizität, etc. überliefert. Aus der menschlichen Erfahrung lassen sich doch auch Wahrheiten ableiten, die natürlich von anderer Natur sind als die Transzendenten, aber nicht weniger gültig. Demnach ist die Wahrheit Jesus Christus, selbst wenn ewig und gültig, nicht allumfassend, und der Mensch braucht noch einen anderen Wahrheitsbegriff zur Erfassung seiner Umwelt.
#147 Anmut 17:06:05 | Donnerstag, 9. April 2009
baiserd’oiseau
(Leider fürchtet man sich immer vor der anderen Religion.)
Ich meinte natürlich hier auf kreuz.net
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(Leider fürchtet man sich immer vor der anderen Religion.)
Ich meinte natürlich hier auf kreuz.net
#146 defendor 16:56:03 | Donnerstag, 9. April 2009
Ein gesegnetes und besinnliches Hochfest der Auferstehung unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS
Ich wünsche Ihnen und allen anderen User / Userinnen
ein gesegnetes und besinnliches Hochfest der Auferstehung unseres HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUS;
der BARMHZERZIGKEIT GOTTES durch mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN, Seinem Mensch gewordenenen WORT…
der alleinigen ewigen Wahrheit !
www.gloriapolo.net/
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Ich wünsche Ihnen und allen anderen User / Userinnen
ein gesegnetes und besinnliches Hochfest der Auferstehung unseres HERRN UND GOTTES JESUS CHRISTUS;
der BARMHZERZIGKEIT GOTTES durch mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN, Seinem Mensch gewordenenen WORT…
der alleinigen ewigen Wahrheit !
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#145 baiserd'oiseau 16:32:42 | Donnerstag, 9. April 2009
@Unschuld
Tja, aber in China herrscht auch Diktatur, weiters fallen Journalisten dort um wie die Reissäcke und sie haben so sinnvolle Gesetze wie: Auf Selbstmordversuch steht die Todesstrafe.
Ob das so erstrebenswert ist, wage ich zu bezweifeln.
Außerdem werden in China auch Christen verfolgt, weil manche dem Gedankengut der Regierung nicht entsprechen.
Weiters würde ich nicht so weit gehen und Gottes Pläne vorwegnehmen, weil was er wirklich vorhat, geschweige denn ob es ihn überhaupt gibt, das weiß so recht eigentlich keiner von uns.
Manche glauben es, hoffen es, aber wissen…ne.
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Tja, aber in China herrscht auch Diktatur, weiters fallen Journalisten dort um wie die Reissäcke und sie haben so sinnvolle Gesetze wie: Auf Selbstmordversuch steht die Todesstrafe.
Ob das so erstrebenswert ist, wage ich zu bezweifeln.
Außerdem werden in China auch Christen verfolgt, weil manche dem Gedankengut der Regierung nicht entsprechen.
Weiters würde ich nicht so weit gehen und Gottes Pläne vorwegnehmen, weil was er wirklich vorhat, geschweige denn ob es ihn überhaupt gibt, das weiß so recht eigentlich keiner von uns.
Manche glauben es, hoffen es, aber wissen…ne.
#144 defendor 16:28:07 | Donnerstag, 9. April 2009
@baiserd’oiseau…
Wollen Sie nicht verstehen und erkennen ?
Noch einmal die Worte der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS:
Joh. 14;6
I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, NIEMAND kommt zum Vater ausser durch mich
–---
Dieses „ ich bin“ schliesst jegliche „Teilwahrheiten“ aus !
Der Mensch gewordene eingeborene SOHN GOTTES, der seit Ewigkeiten am Herzen des VATERS ruht…
das Mensch gewordene WORT GOTTES…der gesprochene GOTT…
ist eins mit dem VATER !
Joh 10,30
Ich und der Vater sind eins.
Auf die Frag Mose wie er dem Volke GOTT vorstellen solle…sprach GOTT:
„ Ich bin, der ich bin „
JESUS CHRISTUS ist die alleinige ewige Wahrheit !
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Wollen Sie nicht verstehen und erkennen ?
Noch einmal die Worte der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS:
Joh. 14;6
I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, NIEMAND kommt zum Vater ausser durch mich
–---
Dieses „ ich bin“ schliesst jegliche „Teilwahrheiten“ aus !
Der Mensch gewordene eingeborene SOHN GOTTES, der seit Ewigkeiten am Herzen des VATERS ruht…
das Mensch gewordene WORT GOTTES…der gesprochene GOTT…
ist eins mit dem VATER !
Joh 10,30
Ich und der Vater sind eins.
Auf die Frag Mose wie er dem Volke GOTT vorstellen solle…sprach GOTT:
„ Ich bin, der ich bin „
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#143 Unschuld 16:26:50 | Donnerstag, 9. April 2009
Schande
Liebe Mitchristen,
es ist eine Schande, dass so viele Menschen ihrem Schöpfer untreu werden und ihm den Rücken zukehren. Wir werden sehen, der Herr wird sich vom alten wie neuen Europe ab- und Regionen, in denen christliche Erweckung stattfindet zuwenden. Ich denke da vor allem an China. Schon heute gibt es dort rund 120 Millionen Christen und es werden täglich mehr
Gruß
Unschuld
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Liebe Mitchristen,
es ist eine Schande, dass so viele Menschen ihrem Schöpfer untreu werden und ihm den Rücken zukehren. Wir werden sehen, der Herr wird sich vom alten wie neuen Europe ab- und Regionen, in denen christliche Erweckung stattfindet zuwenden. Ich denke da vor allem an China. Schon heute gibt es dort rund 120 Millionen Christen und es werden täglich mehr
Gruß
Unschuld
#142 baiserd'oiseau 16:19:37 | Donnerstag, 9. April 2009
@defendor
Wer nun nach künstlichen „Gemeinsamkeiten“ mit Irrlehren sucht, der erdreistet sich, der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS vorzuwerfen, ER hätte „nicht so ganz richtig gelegen“
Dann sagen Sie mir bitte jene Stelle in der Bibel, wo Jesus Christus sagt, er ist die Wahrheit und nur er.
(Übrigens möchte ich ergänzen, dass es zu Jesu Zeiten damals, vor allem in seinem Gebiet, nur drei Möglichkeiten gab: Judentum, Heidentum oder Götterglaube der Römer bzw. Anbetung des Kaisers.
Heutzutage gibt es so viele verschiedene Religionen und ich will nur ganz vorsichtig meinen, dass eine Synthese von all diesen gar nicht so schlecht wäre)
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Wer nun nach künstlichen „Gemeinsamkeiten“ mit Irrlehren sucht, der erdreistet sich, der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS vorzuwerfen, ER hätte „nicht so ganz richtig gelegen“
Dann sagen Sie mir bitte jene Stelle in der Bibel, wo Jesus Christus sagt, er ist die Wahrheit und nur er.
(Übrigens möchte ich ergänzen, dass es zu Jesu Zeiten damals, vor allem in seinem Gebiet, nur drei Möglichkeiten gab: Judentum, Heidentum oder Götterglaube der Römer bzw. Anbetung des Kaisers.
Heutzutage gibt es so viele verschiedene Religionen und ich will nur ganz vorsichtig meinen, dass eine Synthese von all diesen gar nicht so schlecht wäre)
#141 defendor 16:07:48 | Donnerstag, 9. April 2009
Die alleinige Wahrheit JESUS CHRISTUS…
lässt sich nicht in einen „Rahmen menschlicher Selbstherrlichkeit“ stecken…
Die SELBSTOFFENBARUNG GOTTES…durch, mit und im eingeborenen SOHN…ist
e n d g ü l t i g !
Nach dieser SELBSTOFFENBARUNG GOTTES folgt keine weiteren Offenbarungen Gottes mehr !
Der gesprochene GOTT, der Mensch gewordene eingeborene SOHN GOTTES…das Mensch gewordene WORT GOTTES…
JESUS CHRISTUS, die alleinige Wahrheit …hat nicht verkündet, dass es neben IHM noch weitere „Wege“ oder „Wahrheiten“ gebe sondern ER hat
unmissverständlich in VOLLMACHT SEINER GOTT-MENSCHHEIT verkündet, dass
Joh. 14;6
I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, NIEMAND kommt zum Vater ausser durch mich
Wer nun nach künstlichen „Gemeinsamkeiten“ mit Irrlehren sucht, der erdreistet sich, der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS vorzuwerfen, ER hätte „nicht so ganz richtig gelegen“ !
Die Irrlehre kann niemals „Bestandteil“ irgendeines gemeinsamen „Gebetes“ sein !
Selbst das stets vorgebrachte „Argument“ des Glaubens an „denselben Gott“ ist nicht haltbar angesichts der Leugnung seitens des Islams der GOTTHEIT CHRSTI und des hochheligen Erlösungswerkes CHRISTI von Sünde und Tod !
Unser röm. katholischer Glaube ist PERSONAL ausgerichtet…auf den Mensch gewordenen eingeborenen SOHN GOTTES…unseren ERLÖSER…
Wo sollen hier nun „Gemeinsamkeiten“ mit Irrlehren auszumachen sein ?
www.gloriapolo.net/
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lässt sich nicht in einen „Rahmen menschlicher Selbstherrlichkeit“ stecken…
Die SELBSTOFFENBARUNG GOTTES…durch, mit und im eingeborenen SOHN…ist
e n d g ü l t i g !
Nach dieser SELBSTOFFENBARUNG GOTTES folgt keine weiteren Offenbarungen Gottes mehr !
Der gesprochene GOTT, der Mensch gewordene eingeborene SOHN GOTTES…das Mensch gewordene WORT GOTTES…
JESUS CHRISTUS, die alleinige Wahrheit …hat nicht verkündet, dass es neben IHM noch weitere „Wege“ oder „Wahrheiten“ gebe sondern ER hat
unmissverständlich in VOLLMACHT SEINER GOTT-MENSCHHEIT verkündet, dass
Joh. 14;6
I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, NIEMAND kommt zum Vater ausser durch mich
Wer nun nach künstlichen „Gemeinsamkeiten“ mit Irrlehren sucht, der erdreistet sich, der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS vorzuwerfen, ER hätte „nicht so ganz richtig gelegen“ !
Die Irrlehre kann niemals „Bestandteil“ irgendeines gemeinsamen „Gebetes“ sein !
Selbst das stets vorgebrachte „Argument“ des Glaubens an „denselben Gott“ ist nicht haltbar angesichts der Leugnung seitens des Islams der GOTTHEIT CHRSTI und des hochheligen Erlösungswerkes CHRISTI von Sünde und Tod !
Unser röm. katholischer Glaube ist PERSONAL ausgerichtet…auf den Mensch gewordenen eingeborenen SOHN GOTTES…unseren ERLÖSER…
Wo sollen hier nun „Gemeinsamkeiten“ mit Irrlehren auszumachen sein ?
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#140 baiserd'oiseau 15:58:19 | Donnerstag, 9. April 2009
@Anmut
(Leider fürchtet man sich immer vor der anderen Religion.)
Nicht immer. Beispielsweise ist es im Buddhismus erlaubt, auch gleichzeitig eine andere Religion zu haben.
Natürlich, seitens der anderen Religion ist das meist verboten und ich erwarte auch nicht dergleichen von der kath. Kirche, aber solche gemeinsamen Gebete sind glaube ich ein entscheidender Schritt in die Richtung eines kosmopolitischen, grenzenlosen, universellen Ganzen.
Wieso auf den Himmel nach dem Tod warten, wenn man für den Himmel auf Erden auch arbeiten kann?
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(Leider fürchtet man sich immer vor der anderen Religion.)
Nicht immer. Beispielsweise ist es im Buddhismus erlaubt, auch gleichzeitig eine andere Religion zu haben.
Natürlich, seitens der anderen Religion ist das meist verboten und ich erwarte auch nicht dergleichen von der kath. Kirche, aber solche gemeinsamen Gebete sind glaube ich ein entscheidender Schritt in die Richtung eines kosmopolitischen, grenzenlosen, universellen Ganzen.
Wieso auf den Himmel nach dem Tod warten, wenn man für den Himmel auf Erden auch arbeiten kann?
#138 peter von felsen † 15:56:18 | Donnerstag, 9. April 2009
@Tobit
Das ist doch in den meisten islamischen Ländern schon längst gängige Praxis
@defendor
Danke, Sie haben sie haben den Unterschied all den schwaflern recht deutlich dargestellt.
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Das ist doch in den meisten islamischen Ländern schon längst gängige Praxis
@defendor
Danke, Sie haben sie haben den Unterschied all den schwaflern recht deutlich dargestellt.
#137 Anmut 15:54:17 | Donnerstag, 9. April 2009
baiserd’oiseau
und was ist mit einem Gebet, das Inhalte vermittelt, die beide Seiten akzeptieren?
Stimme Ihnen zu :(3
(Leider fürchtet man sich immer vor der anderen Religion.)
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und was ist mit einem Gebet, das Inhalte vermittelt, die beide Seiten akzeptieren?
Stimme Ihnen zu :(3
(Leider fürchtet man sich immer vor der anderen Religion.)
#136 baiserd'oiseau 15:31:38 | Donnerstag, 9. April 2009
@defendor
und was ist mit einem Gebet, das Inhalte vermittelt, die beide Seiten akzeptieren?
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und was ist mit einem Gebet, das Inhalte vermittelt, die beide Seiten akzeptieren?
#135 Erlöse Mich † 15:26:47 | Donnerstag, 9. April 2009
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#134 Tobit 15:24:39 | Donnerstag, 9. April 2009
Wie wäre es damit…
wir reissen alle Moscheen ab. Im Gegenzug reissen die Moslems alle Kirchen in den Ländern ab, die eindeutig islamisch geprägt sind, jede Religion bliebe mit ihren Gotteshäusern in ihrem Land. Das währe ja fair, währen sie dann glücklich?
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wir reissen alle Moscheen ab. Im Gegenzug reissen die Moslems alle Kirchen in den Ländern ab, die eindeutig islamisch geprägt sind, jede Religion bliebe mit ihren Gotteshäusern in ihrem Land. Das währe ja fair, währen sie dann glücklich?
#133 defendor 15:17:59 | Donnerstag, 9. April 2009
Wer dahingeht…
…daherschwafelt, dass es für ihn – als angeblichen röm. Katholiken – „auch möglich wäre, islamisch (????) zu GOTT zu beten“, der steht nicht nur ausserhalb der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche sondern verbreitet übelste Häresie !
Als Nachhillfe für offenbar Totalverblendete:
Der Islam verleugnet so ziemlich alle Glaubenswahrheiten der heiligen Mutter Kirche.
Einige gewichtige Verleugnungen durch den Islam sind etwa:
Die Verleugnung
– der heiligsten Dreifalitgkeit GOTTES
– der Menschwerdung ( Inkarnation ) GOTTES durch, mit und im eingeborenen SOHN, JESUS CHRISTUS; die Leugnung der GOTTHEIT JESU CHRISTI…
( hier führt sich der Islam selbst ad absurdum, indem er vorgaukelt, der ERZENGEL GABRIEL, der der allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria die Menschwerdung Gottes verkündet hat…nun genau das „Gegenteil“ in den Mund legen will…unser HERR wird gar zu einem x-beliebigen Propheten herunter degradiert, wobei der Irrlehrer – und Feldherr ! – Mohammed der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS gar noch „überlegen“ sein soll…)
– der Erlösung der Welt von Sünde und Tod durch unseren HERR und GOTT JESUS CHRISTUS
Der Islam ist dem christlichen Glauben diametral entgegengesetzt !
Er verleugnet nicht nur die HL. DREIFALTIGKEIT und somit auch die GOTTHEIT JESU sondern er entwürdigt zudem noch seine Anhänger mit völlig abstrusen und beschämenden „Suren-Vorschriften“, deren Sturheit gerade auch die bewusst fehlende Erlösungs-Lehre manifestiert!
www.gloriapolo.net/
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…daherschwafelt, dass es für ihn – als angeblichen röm. Katholiken – „auch möglich wäre, islamisch (????) zu GOTT zu beten“, der steht nicht nur ausserhalb der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche sondern verbreitet übelste Häresie !
Als Nachhillfe für offenbar Totalverblendete:
Der Islam verleugnet so ziemlich alle Glaubenswahrheiten der heiligen Mutter Kirche.
Einige gewichtige Verleugnungen durch den Islam sind etwa:
Die Verleugnung
– der heiligsten Dreifalitgkeit GOTTES
– der Menschwerdung ( Inkarnation ) GOTTES durch, mit und im eingeborenen SOHN, JESUS CHRISTUS; die Leugnung der GOTTHEIT JESU CHRISTI…
( hier führt sich der Islam selbst ad absurdum, indem er vorgaukelt, der ERZENGEL GABRIEL, der der allerseligsten Jungfrau und Gottesmutter Maria die Menschwerdung Gottes verkündet hat…nun genau das „Gegenteil“ in den Mund legen will…unser HERR wird gar zu einem x-beliebigen Propheten herunter degradiert, wobei der Irrlehrer – und Feldherr ! – Mohammed der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS gar noch „überlegen“ sein soll…)
– der Erlösung der Welt von Sünde und Tod durch unseren HERR und GOTT JESUS CHRISTUS
Der Islam ist dem christlichen Glauben diametral entgegengesetzt !
Er verleugnet nicht nur die HL. DREIFALTIGKEIT und somit auch die GOTTHEIT JESU sondern er entwürdigt zudem noch seine Anhänger mit völlig abstrusen und beschämenden „Suren-Vorschriften“, deren Sturheit gerade auch die bewusst fehlende Erlösungs-Lehre manifestiert!
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#132 baiserd'oiseau 15:02:46 | Donnerstag, 9. April 2009
@Lumpie
Nicht unbedingt einige Jahre, da sie in Ländern wie den USA, IRland, ITalien etc. noch immer sehr stark ist.
Aber im „modernen“ Westen, da gebe ich dir recht, da wird sie schwächer.
Lieber lässt man die leerer werdenden Kirchen zu Supermärkten und Kletterhallen (z.B. Mönchgladbach)umbauen als einzusehen, dass es so nicht weitergehen kann und die Kirchenaustritte keine Teufelsverführungen oder sonst ein mystiser Nonsens, sondern Konsequenzen aus der immer noch mittelalterorientierten Einstellung des Großteils (das muss man auch dazu sagen, es gibt viele tolle Priester, die das genaue Gegenteil sind) der katholischen Kirche.
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Nicht unbedingt einige Jahre, da sie in Ländern wie den USA, IRland, ITalien etc. noch immer sehr stark ist.
Aber im „modernen“ Westen, da gebe ich dir recht, da wird sie schwächer.
Lieber lässt man die leerer werdenden Kirchen zu Supermärkten und Kletterhallen (z.B. Mönchgladbach)umbauen als einzusehen, dass es so nicht weitergehen kann und die Kirchenaustritte keine Teufelsverführungen oder sonst ein mystiser Nonsens, sondern Konsequenzen aus der immer noch mittelalterorientierten Einstellung des Großteils (das muss man auch dazu sagen, es gibt viele tolle Priester, die das genaue Gegenteil sind) der katholischen Kirche.
#131 Lumpie † 14:09:36 | Donnerstag, 9. April 2009
@ LM:
…wir müssen gestehen, dass große Teile unserer Kirche dem Modernismus verfallen…
Wohl noch nicht modern genug.
Ist aber auch nicht mehr relevant, da die Kirche ( ob rechts-konservativ oder „liberal“) die Menschen schon lange nicht mehr erreicht.
Die Kirche hat sich aus der Gesellschaft verabschiedet und wird in einigen Jahren nur noch als verwirrte Sekte wahrgenommen werden.
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…wir müssen gestehen, dass große Teile unserer Kirche dem Modernismus verfallen…
Wohl noch nicht modern genug.
Ist aber auch nicht mehr relevant, da die Kirche ( ob rechts-konservativ oder „liberal“) die Menschen schon lange nicht mehr erreicht.
Die Kirche hat sich aus der Gesellschaft verabschiedet und wird in einigen Jahren nur noch als verwirrte Sekte wahrgenommen werden.
#130 Yin-Yang 12:39:45 | Donnerstag, 9. April 2009
Ich gebe es zu
Ich bin kein Atheist. Offiziell bin ich OB … aber ich habe einen Glauben, auch wenn er vom Christlichen ziemlich abweicht.
Aber ich bin auch so ehrlich und bin aus der Kirche ausgetreten.
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Ich bin kein Atheist. Offiziell bin ich OB … aber ich habe einen Glauben, auch wenn er vom Christlichen ziemlich abweicht.
Aber ich bin auch so ehrlich und bin aus der Kirche ausgetreten.
#129 Erlöse Mich † 10:56:40 | Donnerstag, 9. April 2009
ooh ja
träumen von Abendteuern
ich träume von Morgenbillig, und Sie?
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träumen von Abendteuern
ich träume von Morgenbillig, und Sie?
#128 peter von felsen † 10:53:39 | Donnerstag, 9. April 2009
@Schalom
Schalom sicherlich wurden Sie auch von Ihren muslimischen Freunden in Äthiopien „Schaukella“ gerufen, sonst könnten sie nicht soviel scheinheilien Unfug heruntersudeln.
Übrigenz war ich nicht als Tourist in den arabischen Länder unterwegs und habe dort mehr Eindrücke sammeln dürfen, als wie Sie es sich mit Ihrer Gutmenschen Phantasie überhaupt vorstellen können.
Wenn Sie etwas über die Welt erzählen, erinnert dieses doch mehr an die Spinnereien von Karl May, der von Heldentaten und edlen Wilden berichtete ohne jemals seine Heimat verlassen zu haben.
Warscheinlich liegen Sie auch nur in Ihrer Alpenhöle auf einem verstaubten Rucksack, träumen von Abendteuern in der weiten Welt und verwechseln dabei Traum und Realität.
Redaktion benachrichtigen
Schalom sicherlich wurden Sie auch von Ihren muslimischen Freunden in Äthiopien „Schaukella“ gerufen, sonst könnten sie nicht soviel scheinheilien Unfug heruntersudeln.
Übrigenz war ich nicht als Tourist in den arabischen Länder unterwegs und habe dort mehr Eindrücke sammeln dürfen, als wie Sie es sich mit Ihrer Gutmenschen Phantasie überhaupt vorstellen können.
Wenn Sie etwas über die Welt erzählen, erinnert dieses doch mehr an die Spinnereien von Karl May, der von Heldentaten und edlen Wilden berichtete ohne jemals seine Heimat verlassen zu haben.
Warscheinlich liegen Sie auch nur in Ihrer Alpenhöle auf einem verstaubten Rucksack, träumen von Abendteuern in der weiten Welt und verwechseln dabei Traum und Realität.
#127 LM. 01:01:21 | Donnerstag, 9. April 2009
wir müssen gestehen
dass große Teile unserer Kirche dem Modernismus verfallen sind. Modernismus ist Glaube in Auflösung. Was der hl. Papst Pius der X leidenschaftlich bekämpfte, wird heute munter landauf und landab praktiziert. Die Auflösung erfolgt schleichend indem z.B. vertraute Begriffe mit anderen Inhalten belegt werden oder das profane Zeichen und Handlungen in einer heiligen Liturgie Eingang finden. Ein aktuelles Beispiel das dieses aufzeigt kann man überschreiben mit: Das Mysterium wandert in den Bahnhof und die Unterhaltung indas Mysterium.„Die Mysterien finden im Hauptbahnhof statt“, so ein Satz des umstrittenen Künstlers Joseph Beuys, den wiederum der Kommentator zum Evangelium des 1. Adventssonntag im Würzburger kath. Sonntagsblatt Nr. 48 aufgegriffen hat. Nun versteht der Katholik unter „Mysterium“vorrangig die geheimnisvolle Wandlung von Brot und Wein in Jesu Fleisch und Blut bei der hl. Wandlung. Wenn ich nun das Mysterium in den profanen Bereich verlagere, wie es dort getan wird, zerstöre ich das Mysterium in der Messe. Warum sollen die Gläubigen in einen Gottesdienst gehen, wenn ich das Mysterium am Bahnhof finde?
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dass große Teile unserer Kirche dem Modernismus verfallen sind. Modernismus ist Glaube in Auflösung. Was der hl. Papst Pius der X leidenschaftlich bekämpfte, wird heute munter landauf und landab praktiziert. Die Auflösung erfolgt schleichend indem z.B. vertraute Begriffe mit anderen Inhalten belegt werden oder das profane Zeichen und Handlungen in einer heiligen Liturgie Eingang finden. Ein aktuelles Beispiel das dieses aufzeigt kann man überschreiben mit: Das Mysterium wandert in den Bahnhof und die Unterhaltung indas Mysterium.„Die Mysterien finden im Hauptbahnhof statt“, so ein Satz des umstrittenen Künstlers Joseph Beuys, den wiederum der Kommentator zum Evangelium des 1. Adventssonntag im Würzburger kath. Sonntagsblatt Nr. 48 aufgegriffen hat. Nun versteht der Katholik unter „Mysterium“vorrangig die geheimnisvolle Wandlung von Brot und Wein in Jesu Fleisch und Blut bei der hl. Wandlung. Wenn ich nun das Mysterium in den profanen Bereich verlagere, wie es dort getan wird, zerstöre ich das Mysterium in der Messe. Warum sollen die Gläubigen in einen Gottesdienst gehen, wenn ich das Mysterium am Bahnhof finde?
#126 Schalom 00:52:18 | Donnerstag, 9. April 2009
Felsenpeter, Sie sollten nicht von sich auf mich schließen.
Meine muslimischen Bergfreunde reissen keine Kreuze ab.
Ich möchte sehen, ob Sie mit Ihrer Komfort-Reisen-Kondition mithalten könnten, Mister Perfekt.
Also dann, bleiben Sie zuhause und nähren Sie sich redlich.
Tenesteli !
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Meine muslimischen Bergfreunde reissen keine Kreuze ab.
Ich möchte sehen, ob Sie mit Ihrer Komfort-Reisen-Kondition mithalten könnten, Mister Perfekt.
Also dann, bleiben Sie zuhause und nähren Sie sich redlich.
Tenesteli !
#125 peter von felsen † 00:37:14 | Donnerstag, 9. April 2009
@Schalom
Schalom, Sie sind scheinbar doch nur ein Schwätzer, natürlich ist in Äthiopien das Kreuz am Halz ein Schutzzeichen, abe nur in den überwiegend christlich bewohnten Gebieten. Wenn sie diese verlassen, wissen sie wohl selbst,wenn sie wirklich schon einmal in Äthopien waren, dass Sie diese schleunigst ablegen sollten.
Wenn sie da sagen, dass sie islamisch zu Gott beten können, sind sie wirklich nur ein übler Schwätzer.
Denn der Gott der Christen hat mit den Gott des Islam nichts gemeinsam. Der Gott der Christen ist der Gott der Liebe, der Vergebung und des freien Willen. Der Gott der Muslime ist nur ein Gott der Unterwerfung, der Rache, der Intoleranz und der Lüge.
Gute Nacht
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Schalom, Sie sind scheinbar doch nur ein Schwätzer, natürlich ist in Äthiopien das Kreuz am Halz ein Schutzzeichen, abe nur in den überwiegend christlich bewohnten Gebieten. Wenn sie diese verlassen, wissen sie wohl selbst,wenn sie wirklich schon einmal in Äthopien waren, dass Sie diese schleunigst ablegen sollten.
Wenn sie da sagen, dass sie islamisch zu Gott beten können, sind sie wirklich nur ein übler Schwätzer.
Denn der Gott der Christen hat mit den Gott des Islam nichts gemeinsam. Der Gott der Christen ist der Gott der Liebe, der Vergebung und des freien Willen. Der Gott der Muslime ist nur ein Gott der Unterwerfung, der Rache, der Intoleranz und der Lüge.
Gute Nacht
#124 Schalom 00:21:41 | Donnerstag, 9. April 2009
O weitgereister Felsenpeter, als vermeintlichen Alpenhöhlenmensch
war ich nur ein bisserl verstaubt mit dem Rucksack auf diesem Globus unterwegs.
In Äthiopien war das Kreuz am Hals ein Schutzzeichen im Symiengebirge.
In Arabien würde ich weder Davidstern noch Kreuz tragen. Das Evangelium hab ich im Kopf. Zudem lebe ich nicht wie ein Westtourist in den benannten Ländern. Ich kann zu Gott auch islamisch beten. Die Rituale sind sogar altchristlich.
Ohne anzugeben, ich bin von bewährten Missionaren hart und flexibel ausgebildet.
Im übrigen sollten wir nicht mit Maßstäben messen, die der Humanitas Christiana widersprechen. Gute Nacht
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war ich nur ein bisserl verstaubt mit dem Rucksack auf diesem Globus unterwegs.
In Äthiopien war das Kreuz am Hals ein Schutzzeichen im Symiengebirge.
In Arabien würde ich weder Davidstern noch Kreuz tragen. Das Evangelium hab ich im Kopf. Zudem lebe ich nicht wie ein Westtourist in den benannten Ländern. Ich kann zu Gott auch islamisch beten. Die Rituale sind sogar altchristlich.
Ohne anzugeben, ich bin von bewährten Missionaren hart und flexibel ausgebildet.
Im übrigen sollten wir nicht mit Maßstäben messen, die der Humanitas Christiana widersprechen. Gute Nacht
#123 peter von felsen † 00:18:46 | Donnerstag, 9. April 2009
@Sefirot
Merkwürdig ist nur Ihr Einand!
Moscheen kommen nur dort ohne Minarette aus, wo sie den Widerstand gegen diese nicht brechen können.
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Merkwürdig ist nur Ihr Einand!
Moscheen kommen nur dort ohne Minarette aus, wo sie den Widerstand gegen diese nicht brechen können.
#122 Sefirot 00:10:51 | Donnerstag, 9. April 2009
Synagogen kommen
völlig ohne Türme aus… merkwürdig!
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völlig ohne Türme aus… merkwürdig!
#121 Madame Mim 00:09:16 | Donnerstag, 9. April 2009
richtig so!
Mittwoch, 8. April 2009 19:30
caritatem: Daran kann es nicht liegen…
Abtreibungen,Homo’s,Glaubensverfall ist kein verspotten gegen Gott.
Gott hat den Menschen einen freien Willen gegeben,
sich für Ihn oder gegen Ihn zu entscheiden.
Diese Freiheit lässt Gott den Menschen !
Es liegt an uns Christen,unseren Glauben offen zu leben und uns zu Christus bekennen.
Wir haben unsere Religion zur Privatsache gemacht…
und genau das sollte jegliche religion endlich sein – privatsache!
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Mittwoch, 8. April 2009 19:30
caritatem: Daran kann es nicht liegen…
Abtreibungen,Homo’s,Glaubensverfall ist kein verspotten gegen Gott.
Gott hat den Menschen einen freien Willen gegeben,
sich für Ihn oder gegen Ihn zu entscheiden.
Diese Freiheit lässt Gott den Menschen !
Es liegt an uns Christen,unseren Glauben offen zu leben und uns zu Christus bekennen.
Wir haben unsere Religion zur Privatsache gemacht…
und genau das sollte jegliche religion endlich sein – privatsache!
#120 pneumat 00:08:45 | Donnerstag, 9. April 2009
So sind die modernen „Christen“.
Jeder kocht eigenes „demokratisches“ Süppchen aus privater Häresie im Mülleimer des Relativismus.
Die geistlosen Menschen sollen keine eigene Religion aus dem Finger saugen, sondern an die Apostolische Überlieferung halten, die sich auch in der Kirchenväter-Lehre www.unifr.ch/bkv/awerk.php umfassend manifestiert.
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Jeder kocht eigenes „demokratisches“ Süppchen aus privater Häresie im Mülleimer des Relativismus.
Die geistlosen Menschen sollen keine eigene Religion aus dem Finger saugen, sondern an die Apostolische Überlieferung halten, die sich auch in der Kirchenväter-Lehre www.unifr.ch/bkv/awerk.php umfassend manifestiert.
#119 peter von felsen † 00:08:02 | Donnerstag, 9. April 2009
@Schalom
Ach Schalom, ich glaube Sie haben bisher noch nicht mehr gesehen als Ihre Höhlen in den Alpen, sonst hätten sie nicht so einen Unfug von sich gegeben.
Was meinen Sie was mit Ihnen geschieht, wenn in Saudiarabien am Flughafen in ihrem Gepäck auch nur eine Bibel gefunden wird? Sie könnten niemals mehr so einen Unfug von sich geben. Oder wo sind eigentlich die vielen Christen in der Türkei, in Syrien, Ägypten und den anderen islamischen Ländern geblieben? Sind sie an Ihrer plakatierten Toleranz erkrankt und gestorben?
Vielleicht versuchen sie es einmal in der Türkei eine Kirche zu bauen, ich wünsche Ihnen viel Glück dabei.
Ich weis wovon ich rede, denn diese Länder habe ich selbst bereist und gerade in Ägypten mit vielen Kopten mich unterhalten. Erzählen sie denen einmal Ihren Unfug!
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Ach Schalom, ich glaube Sie haben bisher noch nicht mehr gesehen als Ihre Höhlen in den Alpen, sonst hätten sie nicht so einen Unfug von sich gegeben.
Was meinen Sie was mit Ihnen geschieht, wenn in Saudiarabien am Flughafen in ihrem Gepäck auch nur eine Bibel gefunden wird? Sie könnten niemals mehr so einen Unfug von sich geben. Oder wo sind eigentlich die vielen Christen in der Türkei, in Syrien, Ägypten und den anderen islamischen Ländern geblieben? Sind sie an Ihrer plakatierten Toleranz erkrankt und gestorben?
Vielleicht versuchen sie es einmal in der Türkei eine Kirche zu bauen, ich wünsche Ihnen viel Glück dabei.
Ich weis wovon ich rede, denn diese Länder habe ich selbst bereist und gerade in Ägypten mit vielen Kopten mich unterhalten. Erzählen sie denen einmal Ihren Unfug!
#118 LM. 23:56:46 | Mittwoch, 8. April 2009
Opfer und Gnade
Die Gnade Christi ist keine billige Gnade, sie lässt nicht auf eine Banalisierung des Bösen schließen. Christus trägt die ganze Last des Bösen, seine ganze zerstörerische Kraft, auf seinem Leib und in seiner Seele. Durch sein Leiden verwandelt er das Böse, er verbrennt es im Feuer seiner Liebe. Der Tag der Vergeltung und das Gnadenjahr fallen im Ostergeheimnis zusammen, in Christus, der gestorben und auferstanden ist. Das ist die Vergeltung Gottes: er selbst leidet in der Person des Sohnes für uns. Je mehr wir von der Gnade des Herrn berührt sind, umso stärker haben wir auch an seinen Leiden teil – wir werden dazu bereit, an unserem Leib zu ergänzen, „was an den Leiden Christi noch fehlt“ (Kol 1, 24).
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Die Gnade Christi ist keine billige Gnade, sie lässt nicht auf eine Banalisierung des Bösen schließen. Christus trägt die ganze Last des Bösen, seine ganze zerstörerische Kraft, auf seinem Leib und in seiner Seele. Durch sein Leiden verwandelt er das Böse, er verbrennt es im Feuer seiner Liebe. Der Tag der Vergeltung und das Gnadenjahr fallen im Ostergeheimnis zusammen, in Christus, der gestorben und auferstanden ist. Das ist die Vergeltung Gottes: er selbst leidet in der Person des Sohnes für uns. Je mehr wir von der Gnade des Herrn berührt sind, umso stärker haben wir auch an seinen Leiden teil – wir werden dazu bereit, an unserem Leib zu ergänzen, „was an den Leiden Christi noch fehlt“ (Kol 1, 24).
#117 Schalom 23:56:08 | Mittwoch, 8. April 2009
Türme waren schon immer Machtsymbole,
Phallussymbole.
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Phallussymbole.
#116 peter von felsen † 23:51:33 | Mittwoch, 8. April 2009
@Mannheimer
Sind sie wirklich so weit von der Realität entfernt?
Lesen sie bitte den Koran, dann werden sie solch eine Unfug nicht mehr von sich geben.
Gerade ein Minarett ist nach islamischen Selbstverständnis ein Machtsymbol für die Herrschaft im Land.
Selbst Erdogan äusserte sich so ähnlich, als er ungefähr öffentlich sagte … unsere Bajonette sind die Minarette, die Kuppeln der Mocheen unsere Helme, die Truppen unserer Armeen die Bäuche unserer Frauen.
Und fragen sie doch einfach einmal nach, wer die vielen hunderte von Millionen für den Bau der neuen Moscheen bezahlt. Sicherlich werden sie antworten: die DITT. Aber wissen sie auch wer hinter der DITT steckt und warum sie soviel Geld zur Verfügung stellt.
Ja, der Bau eine Moschee hatt letztentlich die Inbesitznahme des Landes für den Islam zu folge, das ist auch ein klar definierter Auftrag im Koran.
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Sind sie wirklich so weit von der Realität entfernt?
Lesen sie bitte den Koran, dann werden sie solch eine Unfug nicht mehr von sich geben.
Gerade ein Minarett ist nach islamischen Selbstverständnis ein Machtsymbol für die Herrschaft im Land.
Selbst Erdogan äusserte sich so ähnlich, als er ungefähr öffentlich sagte … unsere Bajonette sind die Minarette, die Kuppeln der Mocheen unsere Helme, die Truppen unserer Armeen die Bäuche unserer Frauen.
Und fragen sie doch einfach einmal nach, wer die vielen hunderte von Millionen für den Bau der neuen Moscheen bezahlt. Sicherlich werden sie antworten: die DITT. Aber wissen sie auch wer hinter der DITT steckt und warum sie soviel Geld zur Verfügung stellt.
Ja, der Bau eine Moschee hatt letztentlich die Inbesitznahme des Landes für den Islam zu folge, das ist auch ein klar definierter Auftrag im Koran.
#115 Schalom 23:46:31 | Mittwoch, 8. April 2009
Freier Geist*** Zu den Arbeitsmitteln gegen Freie Geister
gehören der Teufel, die Hölle, die ewige Verdammnis.
Als Jesus die Pharisäer nahen sieht, sagt er zum Fischer Simon und den Freunden: Schnell ins Boot, wir fahren ans andere Ufer.
Man kann den Spießern nur mit der Farce beikommen.
Schalom :(3 :(3 :(3
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gehören der Teufel, die Hölle, die ewige Verdammnis.
Als Jesus die Pharisäer nahen sieht, sagt er zum Fischer Simon und den Freunden: Schnell ins Boot, wir fahren ans andere Ufer.
Man kann den Spießern nur mit der Farce beikommen.
Schalom :(3 :(3 :(3
#114 Freier Geist 23:32:46 | Mittwoch, 8. April 2009
Nach kreuz.net-Logik muss Religion „anti“ sein- auf Teufel komm’raus
Anti-Verfassung, Anti-Gleichberechtigung, Anti-Mensch…
Hauptsache, eine spürbare Abgrenzung findet statt und sei es durch übelste Hetztiraden gegen alles, was nicht der eigenen Ideologie entspricht. Es geschieht solchen Leuten Recht, dass sie ein Versteckspiel im virtuellen Nichts spielen müssen. Ihr Wirken bleibt zweidimensional, ihre Trittbrettfahrer sind zum Glück so dumm, dass sie letztlich keinen gesellschaftsrelevanten Einfluß gewinnen können.
Hier passt endlich der Begriff „Randgruppe“.
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Anti-Verfassung, Anti-Gleichberechtigung, Anti-Mensch…
Hauptsache, eine spürbare Abgrenzung findet statt und sei es durch übelste Hetztiraden gegen alles, was nicht der eigenen Ideologie entspricht. Es geschieht solchen Leuten Recht, dass sie ein Versteckspiel im virtuellen Nichts spielen müssen. Ihr Wirken bleibt zweidimensional, ihre Trittbrettfahrer sind zum Glück so dumm, dass sie letztlich keinen gesellschaftsrelevanten Einfluß gewinnen können.
Hier passt endlich der Begriff „Randgruppe“.
#113 Schalom 23:31:29 | Mittwoch, 8. April 2009
felsenpeter, es gibt einen sehr harten Stuhlgang, fast steinhart; als Gleichnis.
Wir streben Religionsfreiheit an, damit alle Religionen in Frieden nebeneinander leben können.
In Äthiopien habe ich erleben können, dass 45 % Christen und 45% Muslime und 10% Heiden friedlich miteinander leben. Nur Fanatiker stören, weil sie intolerant sind.
Mir ist eine offene Moschee, eine offene Kirche, eine offene Synagoge lieber als versteckte fanatische Brutnester religiös Wahnsinniger.
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Wir streben Religionsfreiheit an, damit alle Religionen in Frieden nebeneinander leben können.
In Äthiopien habe ich erleben können, dass 45 % Christen und 45% Muslime und 10% Heiden friedlich miteinander leben. Nur Fanatiker stören, weil sie intolerant sind.
Mir ist eine offene Moschee, eine offene Kirche, eine offene Synagoge lieber als versteckte fanatische Brutnester religiös Wahnsinniger.
#112 peter von felsen † 23:21:17 | Mittwoch, 8. April 2009
@Samurai
Entschuldigungen Sie bitte, Sie liefern hier gerade fürchterlichen geistigen Dünnschiss ab.
Nach Ihrer Erklärung hätten dann auch nicht deutsche Truppen am 1. Weltkrieg Krieg teilgenommen, sondern wilhelminische Truppen die sich aus dem preußischen herausgebildet hatten. Und heute sind wir nicht mehr wilhelminisch sondern BRD.
Ja so verworen hört sich Ihre Erklärung an.
Richtiger wäre, wenn sie erklärt hätten, dass aus dem osmanischen Reich nach dem verlorenen 1. Weltkrieg die Türkei hervorging und sie eine Reihe von Gebieten abgeben mussten, ähnlich wie Deutschland, alles andere ist nur verschrobene Erklärungsakrobatik
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Entschuldigungen Sie bitte, Sie liefern hier gerade fürchterlichen geistigen Dünnschiss ab.
Nach Ihrer Erklärung hätten dann auch nicht deutsche Truppen am 1. Weltkrieg Krieg teilgenommen, sondern wilhelminische Truppen die sich aus dem preußischen herausgebildet hatten. Und heute sind wir nicht mehr wilhelminisch sondern BRD.
Ja so verworen hört sich Ihre Erklärung an.
Richtiger wäre, wenn sie erklärt hätten, dass aus dem osmanischen Reich nach dem verlorenen 1. Weltkrieg die Türkei hervorging und sie eine Reihe von Gebieten abgeben mussten, ähnlich wie Deutschland, alles andere ist nur verschrobene Erklärungsakrobatik
#111 wolfgang11 † 23:16:46 | Mittwoch, 8. April 2009
Lieber Schalom
wenigstens etwas
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wenigstens etwas
#110 Schalom 23:14:41 | Mittwoch, 8. April 2009
Lieber wolfgang 11*** Pharisäer und Fanatiker waren, sind und werden nie entwicklungsfähig.
Sie haben immer unfehlbar recht.
Wie es war vor aller Zeit, so bleibt es in Ewigkeit.
Immerhin vom Herzhäuschen zum Wasserklosett hats
gereicht.
Gruß :)3 :(3
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Sie haben immer unfehlbar recht.
Wie es war vor aller Zeit, so bleibt es in Ewigkeit.
Immerhin vom Herzhäuschen zum Wasserklosett hats
gereicht.
Gruß :)3 :(3
#109 Samurai 23:10:15 | Mittwoch, 8. April 2009
@Peter v.f.
Falsch, es gab hier auch vorher Moscheen, auch, wenn es sogenannte Hinterhof- oder Kellermoscheen waren/sind.
Ich erkläre es Ihnen morgen gerne.
Für heute- Gute Nacht!
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Falsch, es gab hier auch vorher Moscheen, auch, wenn es sogenannte Hinterhof- oder Kellermoscheen waren/sind.
Ich erkläre es Ihnen morgen gerne.
Für heute- Gute Nacht!
#108 DJM † 23:05:02 | Mittwoch, 8. April 2009
„Es irrt der Mensch, solang er strebt.“
Wer eines hat, auch auch die Anderen. Man kann das vielleicht mit den drei Stammwerten „Gerechtigkeit, Liebe und Wahrheit“ annähern. Gerechtigkeit ohne der Liebe wäre keine. Beides entspricht der Wahrheit. Die Wahrheit wäre quasi die Schnittstelle zur Gerechtigkeit und zur Liebe. Beides, sowohl Gerechtigkeit wie auch Liebe sind eins. Auch das entspricht der Wahrheit.
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Wer eines hat, auch auch die Anderen. Man kann das vielleicht mit den drei Stammwerten „Gerechtigkeit, Liebe und Wahrheit“ annähern. Gerechtigkeit ohne der Liebe wäre keine. Beides entspricht der Wahrheit. Die Wahrheit wäre quasi die Schnittstelle zur Gerechtigkeit und zur Liebe. Beides, sowohl Gerechtigkeit wie auch Liebe sind eins. Auch das entspricht der Wahrheit.
#107 Mannheimer † 23:04:32 | Mittwoch, 8. April 2009
Peterle
„Land“ ist niemals einer Religion anhängig – die Menschen sind es – oder eben nicht.
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„Land“ ist niemals einer Religion anhängig – die Menschen sind es – oder eben nicht.
#106 wolfgang11 † 23:03:53 | Mittwoch, 8. April 2009
Liebe führt zum Glauben
Glaube zur Gewißheit
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Glaube zur Gewißheit
#105 Lycos 23:01:43 | Mittwoch, 8. April 2009
Wenn wir den Glauben haben
sollen wir nach Hoffnung und Liebe streben.
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sollen wir nach Hoffnung und Liebe streben.
#104 peter von felsen † 23:01:37 | Mittwoch, 8. April 2009
@Mannheimer
– und bis vor kurzem gabs noch überhaupt keine Moscheen in D – die haben in Hinterzimmern gebetet. Das, was wir jetzt sehen, ist im Grunde nur ein Nachholen. Dieselben Muslime, die sich früher in Hinterzimmern getroffen haben, bauen sich nun eine Moschee.
Nein, das ist kein nachholen, das ist eine Zementierung der Landnahme, denn da wo eine Moschee gebaut wird, ist es islamisches Land.
wolfgang11: Der Islamist entwicklungsunfähig.
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– und bis vor kurzem gabs noch überhaupt keine Moscheen in D – die haben in Hinterzimmern gebetet. Das, was wir jetzt sehen, ist im Grunde nur ein Nachholen. Dieselben Muslime, die sich früher in Hinterzimmern getroffen haben, bauen sich nun eine Moschee.
Nein, das ist kein nachholen, das ist eine Zementierung der Landnahme, denn da wo eine Moschee gebaut wird, ist es islamisches Land.
wolfgang11: Der Islamist entwicklungsunfähig.
#103 DJM † 22:57:38 | Mittwoch, 8. April 2009
@Lycos: Sorry
Wenn jede Seele zu Jesus Christus gehört warum hat er dann das Leiden auf sich genommen?
Christus hat uns seinen Geist hinterlassen, damit wir durch ihn zum Glauben kommen.
Wenn wir aber glauben,
haben wir auch die Hoffnung und die Liebe. So muss es wohl gemeint sein. Die Ehre Gottes kann man nicht
eintauschen gegen die eigene Ehre. Das meinte wohl auch Paulus als er schrieb, dass man sich in Gott allein
rühmen solle. So ist es recht. Gott gebührt alle Herrlichleit und Ehre, jetzt und in Ewigkeit. amen
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Wenn jede Seele zu Jesus Christus gehört warum hat er dann das Leiden auf sich genommen?
Christus hat uns seinen Geist hinterlassen, damit wir durch ihn zum Glauben kommen.
Wenn wir aber glauben,
haben wir auch die Hoffnung und die Liebe. So muss es wohl gemeint sein. Die Ehre Gottes kann man nicht
eintauschen gegen die eigene Ehre. Das meinte wohl auch Paulus als er schrieb, dass man sich in Gott allein
rühmen solle. So ist es recht. Gott gebührt alle Herrlichleit und Ehre, jetzt und in Ewigkeit. amen#102 Samurai 22:53:52 | Mittwoch, 8. April 2009
@ Peter v.F.
Ich erkläre es gerne.
Nehmen wir als Beispiel den 1.Kreuzzug.
Ging es damals um Christen gegen Muslime?
Nein, denn es ging darum, daß Byzanz von den Seldschuken, einem muslimischen, aus dem asiatischen Raum stammenden Volk, bedroht wurde und der byzantinische Kaiser Westrom um Hilfe bat.
Zeitgleich lebten aber im byzantinischen Reich auch andere Muslime, die durchaus damals den Byzantinern zu Hilfe kamen gegen die Seldschuken.
In späterer Zeit bildete sich das Osmanische Reich heraus, die Osmanen waren eine islamische Herrscherfamilie, die so mächtig war, da deren Armeen es de facto bis vor die Tore Wiens schafften.
Nun lebten im Gebiet der heutigen Türkei auch Angehörige diverser Turkvölker, nur daß die sogenannten Türkeitürken (ein in der Wissenschaft gebräuchliches Wort) eben die Mehrheit der Bevölkerung stellten.
Turkvölker lebten und leben aber auch in anderen Regionen (auf dem Balkan,in Asien usw.)
Fazit:
Die Wiener wehrten nicht die Türken, sondern die Osmanen ab.
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Ich erkläre es gerne.
Nehmen wir als Beispiel den 1.Kreuzzug.
Ging es damals um Christen gegen Muslime?
Nein, denn es ging darum, daß Byzanz von den Seldschuken, einem muslimischen, aus dem asiatischen Raum stammenden Volk, bedroht wurde und der byzantinische Kaiser Westrom um Hilfe bat.
Zeitgleich lebten aber im byzantinischen Reich auch andere Muslime, die durchaus damals den Byzantinern zu Hilfe kamen gegen die Seldschuken.
In späterer Zeit bildete sich das Osmanische Reich heraus, die Osmanen waren eine islamische Herrscherfamilie, die so mächtig war, da deren Armeen es de facto bis vor die Tore Wiens schafften.
Nun lebten im Gebiet der heutigen Türkei auch Angehörige diverser Turkvölker, nur daß die sogenannten Türkeitürken (ein in der Wissenschaft gebräuchliches Wort) eben die Mehrheit der Bevölkerung stellten.
Turkvölker lebten und leben aber auch in anderen Regionen (auf dem Balkan,in Asien usw.)
Fazit:
Die Wiener wehrten nicht die Türken, sondern die Osmanen ab.
#101 Lycos 22:53:21 | Mittwoch, 8. April 2009
@ DJM
was wollen sie mir damit sagen?
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was wollen sie mir damit sagen?
#100 DJM † 22:48:48 | Mittwoch, 8. April 2009
@Lycos
Der Heilige Geist wird auch als „Seele meiner Seele“ angerufen. Der Fiat Mariens lautet „Mir geschehe nach deinem Wort“ (Lk 1,38) [fiat bed. lat. „es werde“]
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Der Heilige Geist wird auch als „Seele meiner Seele“ angerufen. Der Fiat Mariens lautet „Mir geschehe nach deinem Wort“ (Lk 1,38) [fiat bed. lat. „es werde“]
#99 wolfgang11 † 22:46:26 | Mittwoch, 8. April 2009
Weil eine große
Anzahl in negativen Sphären „gefangen“ war
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Anzahl in negativen Sphären „gefangen“ war
#98 Lycos 22:44:07 | Mittwoch, 8. April 2009
Wenn jede Seele zu Jesus Christus gehört
warum hat er dann das Leiden auf sich genommen?
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warum hat er dann das Leiden auf sich genommen?
#97 wolfgang11 † 22:40:33 | Mittwoch, 8. April 2009
Jede Menschenseele
gehört zum Bereich Jesu Christ
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gehört zum Bereich Jesu Christ
#96 Lycos 22:36:19 | Mittwoch, 8. April 2009
@ Wolfgang
dann stehe zu deinem Wort, gehe zu den Moslems und sage ihnen das sie eigentlich Christen sind.
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dann stehe zu deinem Wort, gehe zu den Moslems und sage ihnen das sie eigentlich Christen sind.
#95 wolfgang11 † 22:31:36 | Mittwoch, 8. April 2009
Wir alle sind Christen
da wir zur Bereich von Jesus Christus gehören
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da wir zur Bereich von Jesus Christus gehören
#94 DJM † 22:30:32 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Bist Du Idealist oder Christ?
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Bist Du Idealist oder Christ?
#93 wolfgang11 † 22:29:53 | Mittwoch, 8. April 2009
Jede Menschenseele muß zu Christus
kommen, auch jene, dessen Träger dem Islam anhängt
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kommen, auch jene, dessen Träger dem Islam anhängt
#92 DJM † 22:29:08 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Wer sich nicht entwickeltbleibt zurück
Falsch, Bewegung findet nicht statt. (Siehe Pfeilparadoxon des Zenon de.wikipedia.org/wiki/Pfeil-Paradoxon)
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Wer sich nicht entwickeltbleibt zurück
Falsch, Bewegung findet nicht statt. (Siehe Pfeilparadoxon des Zenon de.wikipedia.org/wiki/Pfeil-Paradoxon)
#91 Mannheimer † 22:28:40 | Mittwoch, 8. April 2009
Wolfgang11: Q.E.D.
Ein Blick in islamisch geprägte Länder genügt, um dies zu verifizieren.
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Ein Blick in islamisch geprägte Länder genügt, um dies zu verifizieren.
#90 wolfgang11 † 22:27:00 | Mittwoch, 8. April 2009
Wer sich nicht entwickelt
bleibt zurück
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bleibt zurück
#89 Mannheimer † 22:25:38 | Mittwoch, 8. April 2009
wolfgang11: Der Islam
ist entwicklungsunfähig.
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ist entwicklungsunfähig.
#88 Lycos 22:19:49 | Mittwoch, 8. April 2009
Der Islam
muss sich zu Christus bekehren.
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muss sich zu Christus bekehren.
#87 wolfgang11 † 22:18:43 | Mittwoch, 8. April 2009
Der Islam
muß sich halt auch entwickeln
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muß sich halt auch entwickeln
#86 Mannheimer † 22:16:19 | Mittwoch, 8. April 2009
Peter von Felsen: Das Schreck-Zweck-Gespenst
Lesen sie doch einfach einmal nach wieviele Moschen in Deutschland gebaut wurden und geplant sind.
Und dann schauen Sie mal im . Gegenzug, wieviele Kirche auch genaut werden in D – hetz.net berichtet darüber meist voller Häme, weils keine barocken Bauten mit Putten und Stuck sind.
Bedeuten diese Kirchen dann also eine zunehmende katholisierung Deutschlands?
Nein, tun sie nicht. Neue Kirchen werden üblicherweise dort gebaut, wo die jeweilige Religion/Konfession keine / zu wenige hat – und bis vor kurzem gabs noch überhaupt keine Moscheen in D – die haben in Hinterzimmern gebetet. Das, was wir jetzt sehen, ist im Grunde nur ein Nachholen. Dieselben Muslime, die sich früher in Hinterzimmern getroffen haben, bauen sich nun eine Moschee.
…dann nehmen sie bitte einen Koran zur Hand …
Ich bin kein Freund des Islam, Peter.v.f., ich weiss, dass er eine Barbarei ist – lesen’s meine Beiträge in der Leserzeitung zu diesem Thema.
Nur hat das eben nichts mit diesem Thema zu tun, diesem „ach wir werden islamisiert“-Gejammer. Das ist Unfug. Und die Forderung: „Glaubt mehr und strenger und der Islam wird – ja, was eigentlich? Verschwinden?“ ist auch Blödsinn.
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Lesen sie doch einfach einmal nach wieviele Moschen in Deutschland gebaut wurden und geplant sind.
Und dann schauen Sie mal im . Gegenzug, wieviele Kirche auch genaut werden in D – hetz.net berichtet darüber meist voller Häme, weils keine barocken Bauten mit Putten und Stuck sind.
Bedeuten diese Kirchen dann also eine zunehmende katholisierung Deutschlands?
Nein, tun sie nicht. Neue Kirchen werden üblicherweise dort gebaut, wo die jeweilige Religion/Konfession keine / zu wenige hat – und bis vor kurzem gabs noch überhaupt keine Moscheen in D – die haben in Hinterzimmern gebetet. Das, was wir jetzt sehen, ist im Grunde nur ein Nachholen. Dieselben Muslime, die sich früher in Hinterzimmern getroffen haben, bauen sich nun eine Moschee.
…dann nehmen sie bitte einen Koran zur Hand …
Ich bin kein Freund des Islam, Peter.v.f., ich weiss, dass er eine Barbarei ist – lesen’s meine Beiträge in der Leserzeitung zu diesem Thema.
Nur hat das eben nichts mit diesem Thema zu tun, diesem „ach wir werden islamisiert“-Gejammer. Das ist Unfug. Und die Forderung: „Glaubt mehr und strenger und der Islam wird – ja, was eigentlich? Verschwinden?“ ist auch Blödsinn.
#85 wolfgang11 † 21:51:41 | Mittwoch, 8. April 2009
Gott ist der Urgrund
allen Seins. Der menschlichen Schöpfung wurde die absolut freie Willensentscheidung als grundlegendes Merkmal für ihre Entwicklung mitgegeben.
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allen Seins. Der menschlichen Schöpfung wurde die absolut freie Willensentscheidung als grundlegendes Merkmal für ihre Entwicklung mitgegeben.
#84 Lycos 21:50:02 | Mittwoch, 8. April 2009
Aber nicht
der Ursdprung des Seins.
Auch gibt es bei allen positiven Entwicklungen auch Fehl und Rückentwicklungen.
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der Ursdprung des Seins.
Auch gibt es bei allen positiven Entwicklungen auch Fehl und Rückentwicklungen.
#83 wolfgang11 † 21:48:44 | Mittwoch, 8. April 2009
Das Sein
ist ständige Entwicklung
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ist ständige Entwicklung
#82 Lycos 21:48:01 | Mittwoch, 8. April 2009
Gott ist doch nicht in der Entwicklung
Gott ist der Ursprung allem Seins.
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Gott ist der Ursprung allem Seins.
#81 wolfgang11 † 21:46:17 | Mittwoch, 8. April 2009
Gott ist unerschöpflich
deshalb in ständiger Bewegung und Entwicklung
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deshalb in ständiger Bewegung und Entwicklung
#80 DJM † 21:44:56 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Der Schöpfer äußert sich in seinem Geschöpf
Erschöpft Er sich in seinem Geschöpf auch selbst? Braucht uns Gott?
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Der Schöpfer äußert sich in seinem Geschöpf
Erschöpft Er sich in seinem Geschöpf auch selbst? Braucht uns Gott?
#79 Lycos 21:44:17 | Mittwoch, 8. April 2009
@ Wolfgang
Nein, das hört sich ja schon buddhistisch an, Gott hat zwar alles geschaffen, ist aber nicht in allem drin.
Sonst hätten wir ja nicht die Freiheit uns für oder gegen ihn zu entscheiden.
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Nein, das hört sich ja schon buddhistisch an, Gott hat zwar alles geschaffen, ist aber nicht in allem drin.
Sonst hätten wir ja nicht die Freiheit uns für oder gegen ihn zu entscheiden.
#78 wolfgang11 † 21:42:38 | Mittwoch, 8. April 2009
Der Schöpfer
äußert sich in seinem Geschöpf
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äußert sich in seinem Geschöpf
#77 DJM † 21:41:47 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Gott ist nicht in allem, weil alles seinem Geschöpf gleicht. Sein Geschöpf ist der Menschensohn, da er ihn zu seiner Rechten erhoben hat.
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Gott ist nicht in allem, weil alles seinem Geschöpf gleicht. Sein Geschöpf ist der Menschensohn, da er ihn zu seiner Rechten erhoben hat.
#76 wolfgang11 † 21:40:35 | Mittwoch, 8. April 2009
@lycos: Gott ist „in“
allem präsent, da alles in ihm ist
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allem präsent, da alles in ihm ist
#75 DJM † 21:40:16 | Mittwoch, 8. April 2009
@Lycos
Gott ist der Unbewegte Beweger!
Am Sonntag und am Kreuz.
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Gott ist der Unbewegte Beweger!
Am Sonntag und am Kreuz.
#74 Lycos 21:39:26 | Mittwoch, 8. April 2009
Gott ist der
Unbewegte Beweger!
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Unbewegte Beweger!
#73 derLeser 21:38:46 | Mittwoch, 8. April 2009
wolfgang
Deinen Nächsten und dich selbst.
Dies ist die einzige Lehre, welche die Kirche verkünden darf. Von allem Anderen weiß sie nichts, kennt es nicht und es wäre vermessen darüber ein Wort zu verlieren.
ja das wollen die relativistischen freimaurer. kirche als „sei brav“ moralinstanz ohne aussagen über gott ohne vollmacht und ohne predigt über die letzten dinge.
Redaktion benachrichtigen
Deinen Nächsten und dich selbst.
Dies ist die einzige Lehre, welche die Kirche verkünden darf. Von allem Anderen weiß sie nichts, kennt es nicht und es wäre vermessen darüber ein Wort zu verlieren.
ja das wollen die relativistischen freimaurer. kirche als „sei brav“ moralinstanz ohne aussagen über gott ohne vollmacht und ohne predigt über die letzten dinge.
#72 DJM † 21:38:19 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Liebe Gott Deinen Nächsten und dich selbst.
Das wäre eine Tautologie, so Gott das Leben ist.
Dies ist die einzige Lehre, welche die Kirche verkünden darf.
Die Kirche lehrt den Menschensohn.
Von allem Anderen weiß sie nichts, kennt es nicht und es wäre vermessen darüber ein Wort zu verlieren.
Worte sind Orte. In ihnen wohnen die Gebärden auf Erden.
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Liebe Gott Deinen Nächsten und dich selbst.
Das wäre eine Tautologie, so Gott das Leben ist.
Dies ist die einzige Lehre, welche die Kirche verkünden darf.
Die Kirche lehrt den Menschensohn.
Von allem Anderen weiß sie nichts, kennt es nicht und es wäre vermessen darüber ein Wort zu verlieren.
Worte sind Orte. In ihnen wohnen die Gebärden auf Erden.
#71 vonHerzmanovsky-Orlando 21:35:53 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang 11
Gott ist ständige Bewegung und Entwicklung
Nein Gott ist die Fülle. Was soll sich da Bewegen und Entwickeln? Was wir sehen und was sich bewegt und entwickelt ist nur ein schwacher Abglanz seiner Herrlichkeit.
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Gott ist ständige Bewegung und Entwicklung
Nein Gott ist die Fülle. Was soll sich da Bewegen und Entwickeln? Was wir sehen und was sich bewegt und entwickelt ist nur ein schwacher Abglanz seiner Herrlichkeit.
#70 wolfgang11 † 21:35:31 | Mittwoch, 8. April 2009
Liebe Gott
Deinen Nächsten und dich selbst.
Dies ist die einzige Lehre, welche die Kirche verkünden darf. Von allem Anderen weiß sie nichts, kennt es nicht und es wäre vermessen darüber ein Wort zu verlieren.
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Deinen Nächsten und dich selbst.
Dies ist die einzige Lehre, welche die Kirche verkünden darf. Von allem Anderen weiß sie nichts, kennt es nicht und es wäre vermessen darüber ein Wort zu verlieren.
#69 derLeser 21:34:31 | Mittwoch, 8. April 2009
wolfgang
das die waheit nicht zugänglich sei ist lehre des relativismus und wurde von der kirche schon immer scharf verworfen. das lehramt macht aussagen über die letzten dinge, dh über die objektive realität
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das die waheit nicht zugänglich sei ist lehre des relativismus und wurde von der kirche schon immer scharf verworfen. das lehramt macht aussagen über die letzten dinge, dh über die objektive realität
#68 Lycos 21:34:14 | Mittwoch, 8. April 2009
@ Wolfgang
Natürlich kann die katholische Kirche Gottes Größe nicht fassen, aber Jesus Christus, Gottes Sohn ist immerhin der Gründer dieser Kirche und wird sie schon vor Irrtum bewahren.
Auch o,1 mm vom Lichtjahr stimmt nicht, weil Gott ja in jeder gültig gefeierten Messe in der Eucharistie real präsent ist.
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Natürlich kann die katholische Kirche Gottes Größe nicht fassen, aber Jesus Christus, Gottes Sohn ist immerhin der Gründer dieser Kirche und wird sie schon vor Irrtum bewahren.
Auch o,1 mm vom Lichtjahr stimmt nicht, weil Gott ja in jeder gültig gefeierten Messe in der Eucharistie real präsent ist.
#67 DJM † 21:32:34 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Dann ist Gott das Leben. Wenn man in der dualen Logik weiterdenkt, kommt es zu einem Kurzschluß. Ist wie im Stromkreislauf, welcher ja auch auf einer solchen dualen Logik aufbaut. Ohne einem Widerstand kommt es in einem Kreislauf zu seinem eigenen Schluss. Wenn man so denkt, wäre eine negative Rückkopplung zu setzen. Also ein reizbares Verhältnis, welches die Bewegung neutralisiert.
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Dann ist Gott das Leben. Wenn man in der dualen Logik weiterdenkt, kommt es zu einem Kurzschluß. Ist wie im Stromkreislauf, welcher ja auch auf einer solchen dualen Logik aufbaut. Ohne einem Widerstand kommt es in einem Kreislauf zu seinem eigenen Schluss. Wenn man so denkt, wäre eine negative Rückkopplung zu setzen. Also ein reizbares Verhältnis, welches die Bewegung neutralisiert.
#66 vonHerzmanovsky-Orlando 21:32:09 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Die Lehre der Kirche ist 0,1 mm vom Lichtjahr (Länge) der Weisheit Gottes
Die Lehre der Kirche ist somit ein Nichts.
Die Lehre der Kirche ist 100% von dem was Gott will, dass wir von seiner Weisheit wissen. Sie ist alles was nötig ist das ewige Heil zu erlangen.
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Die Lehre der Kirche ist 0,1 mm vom Lichtjahr (Länge) der Weisheit Gottes
Die Lehre der Kirche ist somit ein Nichts.
Die Lehre der Kirche ist 100% von dem was Gott will, dass wir von seiner Weisheit wissen. Sie ist alles was nötig ist das ewige Heil zu erlangen.
#65 wolfgang11 † 21:30:11 | Mittwoch, 8. April 2009
@lycos: Die Lehre der Kirche
ist 0,1 mm vom Lichtjahr (Länge) der Weisheit Gottes
Die Lehre der Kirche ist somit ein Nichts.
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ist 0,1 mm vom Lichtjahr (Länge) der Weisheit Gottes
Die Lehre der Kirche ist somit ein Nichts.
#64 Lycos 21:27:20 | Mittwoch, 8. April 2009
@ Wolfgang
Für mich spiegelt die Lehre der Kirche die objektive Wahrheit, Gott wieder.
Die Subjektivität der Christen ohne Anerkennung des Lehramtes sind nunmal der Grund der Spaltung in über 1000 verschiedene christliche Gruppen.
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Für mich spiegelt die Lehre der Kirche die objektive Wahrheit, Gott wieder.
Die Subjektivität der Christen ohne Anerkennung des Lehramtes sind nunmal der Grund der Spaltung in über 1000 verschiedene christliche Gruppen.
#63 wolfgang11 † 21:26:18 | Mittwoch, 8. April 2009
Gott ist ständige
Bewegung und Entwicklung
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Bewegung und Entwicklung
#62 DJM † 21:24:26 | Mittwoch, 8. April 2009
@wolfgang11
Die einzig objektive Objektivität ist nicht bei Gott, sondern in Gott, weil er das Zentrum selber ist. Nach Aristoteles quasi „der unbewegte Beweger“. Das setzt eine Dualität voraus in einer kausalen Verbindung, gleich Ursache und Wirkung. Da er unbewegt ist, ruht er. Da er aber nur an einem Tag ruhte, kann man nicht von Gegenwart sprechen, denn wer wäre gegenwärtig, wenn er ruhen würde? So wäre die Gegenwart ruhend. Davon gehen wir aber nicht aus, wollen aber hin. Wenn wir kontemplativ auf das Kreuz sehen.
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Die einzig objektive Objektivität ist nicht bei Gott, sondern in Gott, weil er das Zentrum selber ist. Nach Aristoteles quasi „der unbewegte Beweger“. Das setzt eine Dualität voraus in einer kausalen Verbindung, gleich Ursache und Wirkung. Da er unbewegt ist, ruht er. Da er aber nur an einem Tag ruhte, kann man nicht von Gegenwart sprechen, denn wer wäre gegenwärtig, wenn er ruhen würde? So wäre die Gegenwart ruhend. Davon gehen wir aber nicht aus, wollen aber hin. Wenn wir kontemplativ auf das Kreuz sehen.
#61 wolfgang11 † 21:20:04 | Mittwoch, 8. April 2009
Die „Wahrheit“
an sich uns Menschen „leider“ nicht zugänglich.
Deshalb sind alle menschliche Aussagen, insbesondere in diesem Forum, immer subjektiv
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an sich uns Menschen „leider“ nicht zugänglich.
Deshalb sind alle menschliche Aussagen, insbesondere in diesem Forum, immer subjektiv
#60 Lycos 21:17:33 | Mittwoch, 8. April 2009
@ Gotthard
Ja, sie haben recht, wenn der Herr sanft an unsere Tür klopft sollen wir das nicht überhören.
Der Herr tritt die Tür nicht ein, er klopft an und wer in sich zu laut ist hört das klopfen nicht.
@ Wolfgang
Ja, es gibt nur eine objektive Wahrheit
@ Schalom
Ich weiß nicht ob ich ein Musterknabe in der Nachfolge Jesu bin, aber sie folgen bestimmt nur am meisten sich selber nach.
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Ja, sie haben recht, wenn der Herr sanft an unsere Tür klopft sollen wir das nicht überhören.
Der Herr tritt die Tür nicht ein, er klopft an und wer in sich zu laut ist hört das klopfen nicht.
@ Wolfgang
Ja, es gibt nur eine objektive Wahrheit
@ Schalom
Ich weiß nicht ob ich ein Musterknabe in der Nachfolge Jesu bin, aber sie folgen bestimmt nur am meisten sich selber nach.
#59 Schalom 21:14:53 | Mittwoch, 8. April 2009
Lykos, Sie sind ein Musterknabe an Jesusnachfolge.
Sie und die andern.
Sie begreifen alles.
Die Liebe ereifert sich nicht, sie prahlt nicht, sie bläht sich nicht auf.
Der Fromme braucht die Lauwarmen, damit er besser glänzen kann.
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Sie und die andern.
Sie begreifen alles.
Die Liebe ereifert sich nicht, sie prahlt nicht, sie bläht sich nicht auf.
Der Fromme braucht die Lauwarmen, damit er besser glänzen kann.
#58 wolfgang11 † 21:13:52 | Mittwoch, 8. April 2009
Lieber Lycos
irren ist menschlich. Die einzig objektive Objektivität ist bei Gott.
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irren ist menschlich. Die einzig objektive Objektivität ist bei Gott.
#57 Lycos 21:12:03 | Mittwoch, 8. April 2009
Nein,
es gibt nur eine Objektivität und die ist niemals subjektiv.
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es gibt nur eine Objektivität und die ist niemals subjektiv.
#56 Gotthard 21:11:56 | Mittwoch, 8. April 2009
@lycos
Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Ja, der Herr klopft an unsere Tür – um mit uns das Abendmahl zu halten.
Ein besonders schöner Satz am Vorabend des Gründonnerstag …
Herr, lass uns dir immer wieder die Tür öffnen, damit du eintreten kannst und mit uns das Abendmahl halten kannst!
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Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir.
Ja, der Herr klopft an unsere Tür – um mit uns das Abendmahl zu halten.
Ein besonders schöner Satz am Vorabend des Gründonnerstag …
Herr, lass uns dir immer wieder die Tür öffnen, damit du eintreten kannst und mit uns das Abendmahl halten kannst!
#55 wolfgang11 † 21:09:37 | Mittwoch, 8. April 2009
Es gibt nur eine
subjektive Objektivität
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subjektive Objektivität
#54 Lycos 21:07:55 | Mittwoch, 8. April 2009
@ wolfgang
Sie sind aber auch nicht der Vorzeigevertreter der Objektivität.
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Sie sind aber auch nicht der Vorzeigevertreter der Objektivität.
#53 Schalom 21:07:43 | Mittwoch, 8. April 2009
Bruder Prof. Bitte helfen Sie durch Ihre Beiträge mit,
Alternativen im Sinne der Humanitas Christiana zu entwickleln, denn Religion ohne Humanität, neigt zur Menschenverachtung, zum Wahnsinn und zur frommen Raserei gegen andere.
Hier arbeitet ein Team in Ihrem berechtigten Anliegen.
Schalom :(3
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Alternativen im Sinne der Humanitas Christiana zu entwickleln, denn Religion ohne Humanität, neigt zur Menschenverachtung, zum Wahnsinn und zur frommen Raserei gegen andere.
Hier arbeitet ein Team in Ihrem berechtigten Anliegen.
Schalom :(3
#52 wolfgang11 † 21:05:07 | Mittwoch, 8. April 2009
Wie alles andere
ist diese Meinung sehr subjektiv
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ist diese Meinung sehr subjektiv
#51 Lycos 21:04:07 | Mittwoch, 8. April 2009
Nun, ich denke mal
das lau die Leute sind die Jesus nicht nachfolgen, Gottes Gebote nicht halten und sich trotzdem für eigentlich ganz gut halten so das sie Buße und Reue nicht brauchen.
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das lau die Leute sind die Jesus nicht nachfolgen, Gottes Gebote nicht halten und sich trotzdem für eigentlich ganz gut halten so das sie Buße und Reue nicht brauchen.
#50 wolfgang11 † 21:01:00 | Mittwoch, 8. April 2009
Ein kürzere Antwort
wär besser zu verstehen
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wär besser zu verstehen
#49 Lycos 20:59:45 | Mittwoch, 8. April 2009
Mit Lauwarm wurde die gemeinde von Laodizea beschrieben
Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt! Und dem Engel der Gemeinde in „Laodizea“ schreibe: Das sagt, der Amen heißt, der treue und wahrhaftige Zeuge, der Anfang der Schöpfung Gottes: Ich kenne deine Werke, dass du weder kalt noch warm bist. Ach, dass du kalt oder warm wärest! Weil du aber lau bist und weder warm noch kalt, werde ich dich ausspeien aus meinem Munde.Du sprichst: Ich bin reich und habe genug und brauche nichts!, und weißt nicht, dass du elend und jämmerlich bist, arm, blind und bloß. Ich rate dir, dass du Gold von mir kaufst, das im Feuer geläutert ist, damit du reich werdest, und weiße Kleider, damit du sie anziehst und die Schande deiner Blöße nicht offenbar werde, und Augensalbe, deine Augen zu salben, damit du sehen mögest. Welche ich lieb habe, die weise ich zurecht und züchtige ich. So sei nun eifrig und tue Buße! Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir. Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Thron zu sitzen, wie auch ich überwunden habe und mich gesetzt habe mit meinem Vater auf seinen Thron. Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt!
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Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt! Und dem Engel der Gemeinde in „Laodizea“ schreibe: Das sagt, der Amen heißt, der treue und wahrhaftige Zeuge, der Anfang der Schöpfung Gottes: Ich kenne deine Werke, dass du weder kalt noch warm bist. Ach, dass du kalt oder warm wärest! Weil du aber lau bist und weder warm noch kalt, werde ich dich ausspeien aus meinem Munde.Du sprichst: Ich bin reich und habe genug und brauche nichts!, und weißt nicht, dass du elend und jämmerlich bist, arm, blind und bloß. Ich rate dir, dass du Gold von mir kaufst, das im Feuer geläutert ist, damit du reich werdest, und weiße Kleider, damit du sie anziehst und die Schande deiner Blöße nicht offenbar werde, und Augensalbe, deine Augen zu salben, damit du sehen mögest. Welche ich lieb habe, die weise ich zurecht und züchtige ich. So sei nun eifrig und tue Buße! Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hören wird und die Tür auftun, zu dem werde ich hineingehen und das Abendmahl mit ihm halten und er mit mir. Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Thron zu sitzen, wie auch ich überwunden habe und mich gesetzt habe mit meinem Vater auf seinen Thron. Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt!
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