Sexualität
Sex-Märchen als Religionsersatz
Ein Tübinger Literaturprofessor hat kürzlich seinem sexuellen Infantilismus freien Lauf gelassen. Doch in einer Gesellschaft von Eunuchen ist das ungefährlich. Von Rodolfo E. Panetta.
Buchumschlag "Als Maria Gott erfand" von Jürgen Wertheimer
Buchumschlag „Als Maria Gott erfand“ von Jürgen Wertheimer
(kreuz.net) „Provoziert durch das Erstarken des Katholizismus und seiner Dogmen, versucht der Katholik Wertheimer, die Figur der Maria vor den Auslegungsversuchen der katholischen Kirche zu retten.“

So heißt es großspurig in einer Besprechung des Buchvertriebs ‘Amazon’ zu Jürgen Wertheimers (62) Erstlingsroman „Als Maria Gott erfand“.

Wertheimer ist Professor für Neuere Deutsche Literaturwissenschaft und Komparatistik in Tübingen.

Ein Lektor des Piper-Verlags, in dessen Gruppe Wertheimers sexualneurotisches Epigonenwerk erschienen ist, dokumentiert im Internet seine theologische Unwissenheit wie folgt:

„War Maria wirklich eine Jungfrau, als sie ihren Sohn empfing? Der Mythos der unbefleckten Empfängnis ist das Herzstück des christlichen Glaubens.“

Der Klappentext zu Wertheimers Buch vermag dieses Niveau noch zu unterbieten:

„Maria hat es, weiß Gott, nicht leicht. Denn kurz nach der Hochzeit stellt sich heraus, daß Joseph schwul ist. Kein Wunder, daß sich Maria in eine Affäre mit dem Wanderprediger Johannes flüchtet.“

„Sie wird schwanger. Da reift in Maria, die sich schon immer zu Höherem berufen fühlte, und Joseph, der dem Theater verfallen ist, der Plan, zur bevorstehenden Geburt ihres Sohnes eine Geschichte zu erfinden, die nur deshalb funktionieren kann, weil sie so unglaublich ist.

Eine Geschichte, an die noch heute Millionen von Menschen glauben.“

Zu Wertheimers bisherigen Veröffentlichungen gehören Bücher über „erotische Serientäter in der Literatur“ und über „Strategien der Verdummung – Infantilisierung in der Fun-Gesellschaft“.

In diesem Sinne schlägt er nun selber tüchtig zu.

In der Buchhandlung Osiander zu Tübingen darf der Sex-Autor seine erotischen Phantasien heute Abend der lüsternen Öffentlichkeit vorstellen.

Luitgard Röhrig, eine einfache Gläubige aus Rottenburg am Neckar, hat sich beim Geschäftsführer des Hauses erfolglos beschwert. Sie will künftig nie wieder dort einkaufen.

Auf eine Reaktion des Bischofs von Rottenburg-Stuttgart, Mons. Gebhard Fürst, warten wir Diözesanen bisher vergeblich.

Man darf gespannt sein, ob der Ordinarius, der jüngst in der Causa Bischof Williamson den Heiligen Vater eilfertig zu beckmessern sich beeilte, angesichts solcher Blasphemie wahren Mannesmut an den Tag legt.
      
98 Lesermeinungen
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#101   Sch0ber   20:51:08 | Mittwoch, 14. Oktober 2009
Fragen über Fragen
Ich will ja nichts sagen, aber:
Wo ist der Beweis für unbefleckte Empfängniss?
War wer dabei, und hat es dokumentiert, gibt es Blutanalysen, oder sonstige Tests oder Beweise?
Nun?
Nein.
Ich glaube eher, die gute alte Maria hatte nen Schraubn locker, wenn es sie denn jemals gegeben hat.
Tja, seht es positiv.
Aber nicht HIVpositiv.
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#100   Jotef   08:16:11 | Mittwoch, 15. April 2009
Ob ‘Dödel’ oder ‘Blödel’, das bleibt sich gleich,
von überall kommt Erkenntnis her und mach mich reich.
Was vor rd. 2000 Jahren im ‘geistigen Empfängnis-Horizont’ damaliger Gott-Sucher als Inbegriff eines Beweises gelten konnte für ‘göttliche Mystik’, wird von heutigen Empfängern derselben Botschaft nicht mehr so wahr-genommen.
Rationaler Verstand macht einen Bogen um solche Wundergläubigkeit, wie sie in der ‘unbefleckten Empfängnis’ vorgeführt wird.
Die „moderne“ Befruchtung im Reagenzglas kommt ohne Dödel aus. Genmanipulation geht noch weiter. Andere ‘angewandte Erkenntnisse’ aus dem Felde von früher total mystischen Erscheinungen sind rest-los „göttlicher Zuständigkeit“ entzogen, z.B. unser Umgang mit Elektrizität.
Dafür zum Ausgleich (?) kommt über den Fortgang des Urwortes ES WERDE LICHT viel was Mächtigeres in unseren Wunder-freudigen Hoffnungs-Horizont, auch in Bezug auf Zeugung und Empfängnis.
Hier ein Wikipedia-Auszug zum GOOGLE-Suchwort ‘Nidation’:
Die Verschmelzung von Eizelle und Spermium erfolgt 12-24 Stunden nach dem Eisprung im Eileiter. Die befruchtete Eizelle teilt sich und wird durch den Zilienschlag der Eileiterzellen Richtung Gebärmutter bewegt. Etwa im 12-16-Zellen-Stadium erreicht sie am dritten Tag nach der Befruchtung die Gebärmutterhöhle. (…)
Ganz bestimmt ist ‘das alles’ kein Sex-Märchen. Für mich offenbart hier Wunder auf Wunder viel effektivere Gottes-Beweise als „jene Märchen von vor rd. 2000 Jahren“.
Die hatten ‘ihre Zeit’ – zu Recht, wie ich meine. Darum gehören sie im Museum gepflegt.
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#99   Messdiener   21:25:24 | Dienstag, 14. April 2009
Dödel!
Aber trotzdem war bei der Zeugung von Jesus von Nazareth ein Dödel mit dabei, anders ist das nicht möglich.
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#98   Jotef   07:59:06 | Dienstag, 14. April 2009
Nach den Wahrscheinlichkeitsregeln dieser Welt kann es „unbefleckte Empfängnis“
nicht geben. Die „Wahrscheinlichkeitsregeln dieser Welt“ lassen auch Gott nicht zu.
Wer ‘Sex-Märchen als Religionsersatz’ (=über dieser Seite) glaubt, kann das auch umdrehen zu ‘Religion als Märchenersatz’. – Ich persönlich ziehe Sex als Ersatz-Märchen vor…was nicht heißt, ich tät Sex anbeten. Ich (be)treibe es seltener als Essen+Trinken
Der Ostersieg Jesu Christi ist die Wende in der Geschichte der Menschheit – für die einen ‘dummes Zeug’, für die anderen Beweis genug dafür, dass es mehr gibt als Sex-Märchen.
Für mich gibt es auch mehr als ‘nur’ den RKK-Horizont. Darum habe ich keine Probleme mit der „unbefleckten Empfängnis“ . Verstehen kann ich sie nicht. Aber Gott kann ich auch nicht verstehen. Aber an ihn glauben … das kann ich mit einem Fingerschnippen, auch wegen der folgenden Sätze von Martin Buber:
GOTT ist das beladenste aller Menschenworte. Keines ist so besudelt, so zerfetzt worden. Gerade darum darf ich darauf nicht verzichten.
Die Geschlechter der Menschen haben die Last ihres geängsteten Wesens auf dieses Wort gewälzt und es zu Boden gedrückt. Es liegt im Staub, und es ist ihrer aller Last.
Die Geschlechter der Menschen haben für dieses Wort getötet, und sie sind dafür gestorben. Es trägt ihrer aller Finger Spuren und ihrer aller Blut.
Wir können das Wort GOTT nicht reinwaschen, und wir können es nicht ganz machen. Aber wir können es, so zerrissen und besudelt wie es ist, vom Boden erheben und aufrichten über einer Stunde großer Sorge.
:(3
o^/
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#97   derLeser   01:21:29 | Dienstag, 14. April 2009
messdiener
husch ins körbchen
zurück in den gulli und kanaldeckel drüber :-)
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#96   Messdiener   01:13:11 | Dienstag, 14. April 2009
Biologie
Eine unbefleckte Empfängnis kann es nicht geben.
Es muss mindestens ein Dödel mit im Spiel gewesen sein.
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#95   Jotef   07:01:33 | Montag, 13. April 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando – schwammig-unpräzise, was Sie da zum Besten geben
mit …
Der heute übliche Unsinn, wie ihn ein antichristliches Weltbild hervorbringt.
Die ‘Tolstoi-Weisheit’ ist nicht von heute, kann also kaum gemeint sein.
Die Anbetung von Holz – in Form von ‘Reliquien’ und/oder Statuen ist noch ‘ein paar Takte länger’ in Gebrauch…und dürfte Ihnen bekannter sein als die Tolstoi-Ansage.
Bleibt also nur, dass Sie die heutigen RKK-Praktiken selbst meinen als Ausdruck eines anti-christlichen Weltbildes – nämlich als auch heute noch üblichen Unsinn.
Völlig klar (wenigsgtens für mich), dass weder Jesus noch seine Mutter je katholisch waren. Dafür waren sie beide nach meiner Wertschätzung nicht unsinnig genug.
Ich auch nicht.
:(3
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#94   vonHerzmanovsky-Orlando   17:27:57 | Sonntag, 12. April 2009
@Jotef
Vielen Maria-Statuen aus Holz werden typischerweise auch angebetet.
Damit wird nicht der historische Status als „Mutter Gottes“ in Frage gestellt. Ich will auch nicht darüber streiten, ob ihre erste Empfängnis wirklich jungfräulich war.
Der heute übliche Unsinn, wie ihn ein antichristliches Weltbild hervorbringt.
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#93   Jotef   16:08:03 | Sonntag, 12. April 2009
„Ohne dem Gebet wäre ich nicht mehr Christ“ – so zitiere ich aus DJM vom 7. April 2009 um 22:58
Solche Selbst-Einschätzung verdient Respekt.
Gleichzeitig veranlaßt sie mich zum Abtippen einer Kalenderblatt-Weisheit:
„Wenn dir der Gedanke kommt, dass alles, was du über Gott gedacht hast, verkehrt ist, und dass es keinen Gott gibt, so gerate darüber nicht in Bestürzung. Es geht vielen so. Glaube aber nicht, dass dein Unglaube daher rühre, dass es keinen Gott gibt. Wenn du nicht mehr an den Gott glauben kannst, an den du früher geglaubt hast, so rührt das daher, dass in deinem Glauben etwas verkehrt war, und du musst dich besser bemühen, zu begreifen, was du Gott nennst. Wenn ein Mensch an seinen hölzernen Gott zu glauben aufhört, heißt das nicht, dass es keinen Gott gibt, sondern nur, dass der wahre Gott nicht aus Holz ist.“ (Leo Tolstoi)
(Neukirchener Kalender – 9. 4. 2009)
Bezogen auf „das Sex-Märchen“ dieser kreuz.net-Seite ist die Nutzanwendung die, dass die RKK „eine Menge hölzerner Götter“ in Form von ‘Reliquien’ verehrt und tote Ersatzgötter anbetet, bis hin zu den 3 weisen Kölner Königen aus dem Morgenlande.
Vielen Maria-Statuen aus Holz werden typischerweise auch angebetet.
Damit wird nicht der historische Status als „Mutter Gottes“ in Frage gestellt. Ich will auch nicht darüber streiten, ob ihre erste Empfängnis wirklich jungfräulich war.
Der Prozess ES WERDE LICHT geht eben weiter. Die Geschichtswissenschaft fand heraus, dass ‘Jungfrauengeburten’ bei vielen heidnischen Kulturen „gang und gäbe“ waren.
So bemächtigten sie sich des Christentums.
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#92   Honeybatcher   23:38:24 | Donnerstag, 9. April 2009
@ Marcelus
Mein lieber Marcelus, die Reps bestehen nun einmal zu einem großen Teil aus braunen „Zu-kurz-gekommenen“. Natürlich gibt es da noch Abstufungen zu anderen Rechtaußensparteien, aber die inhaltlichen Übergänge sind fließend. Oder willst Du etwa behaupten, dass die Reps sich für Integration, Völkerverständigung und Aufarbeitung der Vergangenheit einsetzen? Im Gegenteil: Es geht um die Verbreitung von antisemitischen Verschwörungstheorien, die überall Feinde Deutschlands sehen (vor allem in den bösen Juden, die durch ihre Erinnerung an den Holocaust unser Nationalgefühl ständig verletzen und beeinträchtigen), Ausländerhetze (s. Wahlplakate: „Das Boot ist voll. Gegen Asylbetrug“ / „Düsseldorf darf nicht Istanbul werden“ / „Freiheit – Heimat – Gerechtigkeit. Deutschland den Deutschen“) usw. Was ist an meiner Feststellung falsch? :-O
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#91   Bodo11 †   23:18:30 | Donnerstag, 9. April 2009
Idiots at work
„Der Mythos der unbefleckten Empfängnis ist das Herzstück des christlichen Glaubens.“
SCHWACHSINN hoch 3 !
Typischer freimaurerischer Zersetzungsversuch.
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#90   Marcelus   22:14:15 | Donnerstag, 9. April 2009
Honeybatcher: Deine arrogante Art sagt mehr über dich aus als über andere

Was Panetta sagt, ist schon völlig richtig.
Dir fällt allerdings nichts anderes ein, als jene, die Richtiges sagen, als Nazi zu verunglimpfen …
Tatsächlich sind Nazis eher Leute wie du, die mit dem stumpfen Mob mitlaufen …
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#89   Honeybatcher   21:58:06 | Donnerstag, 9. April 2009
Rodolfo Panetta
Die Moslems würden eine Fatwa gegen den Autor aussprechen und der Zentralrat der Juden würde den öffentlichen Frieden gestört sehen und wegen Volksverhetzung Anzeige erstatten. Nur die Katholiken lassen sich alles gefallen.
Ein interessanter Satz, der viel über Sie selbst aussagt. Sie wissen selbst nicht, ob Sie den Zentralrat der Juden bzw. Muslime für deren Vorgehen verachten sollen oder einfach nur neidisch auf die beiden Religionsgruppen sein sollen, weil die sich angeblich deutlicher gegen Gotteslästerung wehren (wobei bei Wertheimer so ein Fall bestimmt nicht vorliegt). Da sieht man wieder, was die Reps umtreibt: Neid, Minderwertigkeitskomplexe und Ausländerfeindlichkeit.
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#88   On Eman   18:21:09 | Donnerstag, 9. April 2009
Jürgen Wertheimer – Ala Maria Gott erfand
Es war wohl abzusehen, dass Jürgen Wertheimer bei einigen Christen für Furore sorgen würde. Dass sein Erstlingswerk aber schon verteufelt wird, bevor es sich in den Buchläden Deutschland häuslich eingerichtet hat, finde ich äußerst frappierend.
Frappierend vor allen Dingen, da im Nachwort klargestellt wird, dass: „Nichts an diesem Buch stimmt, aber alles […] wahr sein [könnte].“
Es handelt sich also, wie bereits erwähnt, um einen Roman, um Fiktion, um Literatur, keineswegs um Forschungsliteratur, eine wissenschaftliche Arbeit oder gar „die Wahrheit“. Die „theologische Unwissenheit“ ist also gar keine Unwissenheit, da theologische Fakten nie zur Debatte standen.
„Als Maria Gott erfand“ ist nicht blasphemisch zu sehen; wobei nicht zu leugnen ist, dass Kritik durchdringt. Nein, die Kritik ist sogar recht plakativ, und zwar an alle Religionen dieser Welt gerichtet. Aber warum darf sie das nicht sein? Darf „die Wahrheit“ nicht hinterfragt werden? Muss Literatur wirklich auf alles und jeden Rücksicht nehmen?
Das Buch ist nicht aus reiner Provokation „Benedicto et amicis“ gewidmet. Wenn jegliche Kritik oder bereits jede Hinterfragung als Blasphemie abgetan wird, ist der Schritt zum Fundamentalismus nicht weit. Ein wirklich religiöser Mensch sollte sich von einem Buch nicht angegriffen fühlen. Jedenfalls nicht, wenn er von seiner Religion überzeugt ist. Religionen haben aber nicht per se das Anrecht auf Unantastbarkeit.
[…]
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#87   Eman On   18:13:43 | Donnerstag, 9. April 2009
Jürgen Wertheimer – Ala Maria Gott erfand (Fortsetztung)
[…]
Niedriges Niveau habe ich in Wertheimers Werk vergeblich gesucht (was mich hoffentlich nicht zum Eunuchen macht).
Es bleibt aber anzumerken, dass Literaten nie den Anspruch erhoben haben, Moralisten zu sein, denn bereits durch die Hinterfragung gewisser Moralvorstellungen wird diese angegriffen, und das ist das, was gute Literatur manchmal ausmacht.
Wer meint, das Buch aufgrund des Klappentextes schon verurteilen zu können, weil er glaubt, dass das mit seinen religiösen Vorstellungen nicht vereinbar ist, der tut dem Werk unrecht.
Jürgen Wertheimer erzählt eine Geschichte. Nicht mehr und nicht weniger. Man kann sie mögen oder eben nicht. Ihn als Sex-Autor zu betitelt, weil in seinem Werk tatsächlich Sex vorkommt, oder weil er Bücher wie „Erotische Serientäter in der Literatur“ veröffentlicht hat, ist sehr primitiv und einfach nicht wahr. Einen Literaturprofessor zu kritisieren, weil er sich mit Erotik in der Literatur auseinandersetzt, ist in etwa so, wie wenn man einen Priester kritisieren würde, dass er eben dies nicht tut.
Literaturkritik sollten man getrost Menschen überlassen, die sich damit auskennen. Einige Stücke der Weltliteratur hätten solchen Moralvorstellungen wohl nicht standgehalten.
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#86   Gretchen-Frage   08:54:18 | Donnerstag, 9. April 2009
Als Maria Gott erfand
Man sollte bei der Lektüre dieses Artikels anmerken, dass der Autor diesen Text am Tag der Veröffentlichung des Buches online gestellt hat. Er kann es also nicht gelesen haben, erlaubt sich aber im Gegenzug, über dessen Niveau bzw. Niveaulosigkeit zu urteilen; eine sehr interessante Feststellung, diese literarische Unwissenheit, wenn man bedenkt, dass hier über die theologische Unwissenheit eines Verlegers gespottet wird.
Die Bezeichnung „Sex-Autor“ empfinde ich ebenfalls als sehr bemerkenswert. Darum eine Frage an den Verfasser des Artikels: Wie kommen Sie dazu, einen Literaturprofessor, nur weil er sich, wie es von ihm verlangt wird, bei seiner wisenschaftlichen Arbeit, ein- bis zweimal diesem Thema zuwendet – und das sind weiß Gott nicht seine einzigen Arbeiten – als Sex-Autor zu bezeichnen? Wahrscheinlich sind Sie selbst schon dermaßen auf dieses Thema fixiert, dass für Ihnen – schon vor der Lektüre des Buches – nur die Sexualität einer Frau hervorsticht.
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#85   catholic   22:14:16 | Mittwoch, 8. April 2009
Wer ist schalom? –
siehe:
www. mein predigtgarten. blogspot.com
unter: Meine Anderen Seiten
Predigtschreiber zu Gast
Zeichen der Mystik: Kreuz
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#84   Prof.   22:08:19 | Mittwoch, 8. April 2009
Amateur-Analphabetismus als Posterkrankheit ?
Wer unter Diskussionsbeiträgen in kreuz.net Beiträge zur Diskussion des jeweiligen Redaktionsbeitrags versteht, muß leider feststellen, dass zumeist 90 Prozent der Poster insoweit Amateur-Analphabeten sind. Geschrieben wird, wozu man augenblickliche thematische Lust verspürt oder das, womit man möglichst derb beleidigen kann oder was man mangels Sachargumenten mit begrifflichen Leerhülsen traktieren möchte.
Und zumeist erfolgt dies unter solchen nicknames, die genau das Gegenteil von dem behaupten, was der Poster geistig zu leisten vermag.Und mehrere nicknames verdoppeln oder verfünffachen vermeintlich die argumentative Gewichtigkeit.
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#83   Sohn der Witwe   20:59:42 | Mittwoch, 8. April 2009
vonHerzmanovsky-Orlando: Warum?
>>>„Vor allem, wenn man berücksichtigt, dass die Bibel darauf stand“
„Das ist so nicht richtig!“
Warum, ich bitte um Ihre Begründung!
Heute Abend im ZDF um 22:15 – Teil 2,
Dokumentation: „Index der verbotenen Bücher – Die schwarze Liste des Vatikans“
mfg Sohn der Witwe
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#82   r.ruhrgebietler   20:38:09 | Mittwoch, 8. April 2009
Lasset uns beten für die im Glauben irrenden!
Oremus et pro perfidis Judaeis:
ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum; ut et ipsi agnoscant Jesus Christum Dominum nostrum.“, „Omnipotens sempitérne Deus, qui étiam judáicam perfídiam a tua misericórdia non repéllis: exáudi preces nostras, quas pro illíus pópuli obcæcatióne deférimus; ut, ágnita veritátis tuæ luce, quæ Christus est, a suis ténebris eruántur. Per eúndem Dóminum nostrum.
Amen.
auch für die Irrenden auf +.net
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#80   Samurai   17:14:33 | Mittwoch, 8. April 2009
@ Mrs. Cologne
Ich habe gestern einen Teil der Maischberger-Sendung gesehen und sowohl vor Bischof Mixa als auch vor Abtprimas Wolff noch mehr Hochachtung empfunden, als es eh der Fall war.
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#78   Eva B. Kreuz.net Klofrau †   12:06:51 | Mittwoch, 8. April 2009
Ich habe von Jürgen Wertheimer noch nie etwas gehört!
Warum machen Sie Werbung für seinen Roman? Wollen Sie das sich Leute dafür interessieren?
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#77   Dalmatiner   12:02:18 | Mittwoch, 8. April 2009
!!!!!!
passt zwar nicht zum thema aber mtv tv zeigt am sonnta anti ostern tv, ich war geschockt und habe den die hölle heiss gemacht wer noch will : 030 700 1000 festnetz
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#76   vonHerzmanovsky-Orlando   10:37:02 | Mittwoch, 8. April 2009
@sohnderwitwe
Vor allem, wenn man berücksichtigt, dass die Bibel darauf stand
Das ist so nicht richtig!
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#75   baiserd'oiseau   09:34:47 | Mittwoch, 8. April 2009
@DJM:
So einfach sehe ich das und die menschliche Kälte ist genau das, was mich an dieser Welt verzweifeln lässt. Nicht der Glaube, sondern der Zweifel.
Zweifel bedingt nicht menschliche Kälte. Es ist normal und gut, dass der Mensch ab und an zweifelt.
„Ist es richtig, dass…“ „Stimmt es wirklich oder…“
Solche regelmäßigen Zweifel bewahren uns davor uns Raster und ein Schubladendenken anzulegen.
Immer wieder über die Dinge an sich nachzudenken beugt Vorurteile vor, was zwar anstrengend ist, aber es fördert einen bessern Umgang mit anderen Menschen.
Die soziale Kälte allerdings beruht auf dem Leistungsbild unserer jetzigen Gesellschaft. Leiste was, dann bist du gut.
Alles muss am besten und schnellsten funktionieren, für Gefühle ist da keine Zeit.
Das ist kein Zweifel, sondern absolute Sicherheit, von der ich hoffe, dass sie sich bald zerstreut.
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#74   stat crux   09:05:16 | Mittwoch, 8. April 2009
In so einem Fall muss man wohl sagen:
Leider ist Dummheit nicht strafbar.
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#73   Sohn der Witwe   00:40:21 | Mittwoch, 8. April 2009
vonHerzmanovsky-Orlando: Danke für Ihre bemerkenswerte Feststellung:
>>> Die schwarze Liste des Vatikans
„Die Liste des Mülls der Welt.“
Vor allem, wenn man berücksichtigt, dass die Bibel darauf stand und Hitlers „Mein Kampf“ nicht!
Laut Aussage von Prof. Hubert Wolf.
MfG Sohn der Witwe
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#72   schamane40   00:18:14 | Mittwoch, 8. April 2009
Du bist da:
in jeden Atemzug, den ich atme,
in jedem Schluck Wasser, dem ich trinke,
in jedem Brot, das ich esse.
Ich bin ganz in Dir.
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#71   DJM †   23:07:02 | Dienstag, 7. April 2009
@wunderkind3
ich komme auch so zurecht.
Wundert mich nicht. O:)
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#70   wunderkind3   23:01:58 | Dienstag, 7. April 2009
@ djm
ja. das freut mich auch wirklich für sie.
wie gesagt, ich kann das nicht teilen. ist mir halt zu beliebig und ich komme auch so zurecht.
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#69   DJM †   22:58:28 | Dienstag, 7. April 2009
@wunderkind3
Die Todesangst Jesu, bei der er Blut schwitze. Das erste Geheimnis des schmerzhaften Rosenkranzes. Ihn bete ich fast jeden Tag und das Gebet nimmt mir die Angst, gibt mir Trost und lässt mich wieder lieben, wovor ich mich schon abgewendet habe durch Verbitterung. Ohne dem Gebet wäre ich nicht mehr Christ. Im Übrigen glaube ich, dass viele Christen diese Sicht mit mir teilen. Zwar haben wir die Taufe empfangen, aber sie muss erneuert werden durch die Buße und die Sühne. Das Leben auf Erden ist nicht ohne Grenze. Wer Gott fürchtet, kann auch auf Gnade hoffen, denn Gott ist die ewige Gerechtigkeit und diese obliegt Jesus Christus, da der Vater ihm alles übergeben hat und er gibt es, wem er will. N8
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#68   wunderkind3   22:52:28 | Dienstag, 7. April 2009
@ djm
wie gesagt, wenn ihnen unsicherheit über normen und regeln angst macht ist religion sicher das richtige für sie.
nur können sie von sich nicht auf andere schließen.
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#67   DJM †   22:48:09 | Dienstag, 7. April 2009
@wunderkind3
also religion als sicherheit. sicherheit durch normen und feste größen. hab ich das richtig verstanden?
Nun, ich kann das noch ein wenig weiterspinnen. Angst vor der man versteinert, wie vor der Gorgonentochter Medusa upload.wikimedia.org/…b/Rubens_Medusa.jpeg. Sie lähmt das Herz bei ihrem Anblick. Der „Geist“ entflieht. Mit der Angst hat der Geist nichts zu schaffen.
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#66   wunderkind3   22:43:29 | Dienstag, 7. April 2009
@ djm
also religion als sicherheit. sicherheit durch normen und feste größen. hab ich das richtig verstanden?
wenn ja verstehen sie vieleicht das der glaube an eine bestimmt religion dann völlig beliebig erscheint?
es mag für sie zutreffen, anderen ist es eben unmöglich sich mit den scheinbar einfachen erklärungen, die religionen bieten zufrieden zu geben. – und haben keine angst. jedenfalls nicht mehr als gläubige.
so sehe ich das.
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#65   DJM †   22:38:21 | Dienstag, 7. April 2009
@wunderkind3
Nein, ich sehe das so. Angst begründet sich im Zweifel. Sie ist der „Kopf der Schlange“.
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#64   Samurai   22:37:16 | Dienstag, 7. April 2009
@ Mrs. Cologne
Eben, denn Bischof Mixa ist seriös und fähig, auch, wenn ich nicht immer seine Meinung teile, Abtprimas Wolf wei0 auch, wovon er spricht, die beiden anderen?
Da schweigt des Sängers Höflichkeit!
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#63   Galatea   22:36:29 | Dienstag, 7. April 2009
Mrs. Cologne:
da haben die sich ja ganz genau die richtigen eingeladen.
Demensprechend wird das Fazit aussehen.
Fräulein beisert: ja, Sie haben richtig gelesen. Unglaublich, gell. Es gibt Menschen, die denken anders als Sie.
Und dürfen es auch noch.
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#62   wunderkind3   22:36:08 | Dienstag, 7. April 2009
@ djm
wobei zweifeln nichts mit menschlicher kälte oder wärme zu tun hat.
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#61   DJM †   22:30:18 | Dienstag, 7. April 2009
@baiserd’oiseau
Sie können nicht ernsthaft glauben, dass Ihre Religion die einzige Wahrheit ist!
Ist mir wurscht. Egal was andere denken. Gott zieht uns alle zur Verantwortung. Niemand kommt hier lebend raus. So einfach sehe ich das und die menschliche Kälte ist genau das, was mich an dieser Welt verzweifeln lässt. Nicht der Glaube, sondern der Zweifel.
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#60   Mrs.Cologne   22:14:26 | Dienstag, 7. April 2009
@Samurai
„Haben Sie sich mal die Gästeliste angeschaut?“
Ne, nur abgetippt. :-D
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#59   baiserd'oiseau   22:13:49 | Dienstag, 7. April 2009
@DJM:
wer muss bitte gerettet werden?
Moment, verstehe ich richtig?
Sie wollen um jeden Preis vermeiden, dass Nichtgläubige zu einer anderen Religion als dem Katholizismus konvertieren?
Na dann, viel Spaß! Ladies und Gentlemen, willkommen im Mittelalter! Andersdenkende werden aufgehängt, der Rest ist ein Kinderspiel.
Sie können nicht ernsthaft glauben, dass Ihre Religion die einzige Wahrheit ist!
Redaktion benachrichtigen
#58   Samurai   22:12:10 | Dienstag, 7. April 2009
@ Mrs. Cologne
Haben Sie sich mal die Gästeliste angeschaut?
Sehr „ausgeglichen“!
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#57   wunderkind3   22:11:59 | Dienstag, 7. April 2009
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#56   l'alleanzadifensivaperlaverità   22:11:17 | Dienstag, 7. April 2009
Die Schafe müssen rufen: „Ihr Hirten, es ist Zeit, vom Schlaf aufzustehen!“
Zum blasphemischen Buch „Als Maria Gott erfand“ zwei Anmerkungen:
1.) Wo bleibt der Aufschrei, der Protest gegen dieses Machwerk, besonders von Seiten all der Bischöfe, die sich in letzter Zeit mit Kritik und Protest in Richtung Rom zu Wort gemeldet haben? ? ? ? ? ? ?
2.) Der Autor dieses Buches braucht dringend unser Gebet, denn er ist in großer Gefahr, für immer verlorenzugehen! Im übrigen könnte ihn schon in diesem Leben eine furchtbare Strafe treffen, denn GOTT versteht keinen Spaß, wenn jemand die Allerseligste Jungfrau in den Schmutz zieht!
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#55   DJM †   22:09:04 | Dienstag, 7. April 2009
@baiserd’oiseau
Wer rettet die Nichtgläubigen vor den Andersgläubigen?
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#54   baiserd'oiseau   22:04:33 | Dienstag, 7. April 2009
@DJM:
Daher ist Glück auch kein Maßstab, sondern das Vertrauen, welches den Heiden fehlt.
Nichtgläubige/Andersgläubige haben auch nicht weniger Vertrauen bzw. mehr Unsicherheit.
Redaktion benachrichtigen
#53   DJM †   22:00:52 | Dienstag, 7. April 2009
@baiserd’oiseau
Glück ist eine Vermutung und hat nichts mit Glauben oder Fürwahrhalten zu tun. Glück kann man haben, wenn die Sonne scheint und sie tut es über gut und böse. Daher ist Glück auch kein Maßstab, sondern das Vertrauen, welches den Heiden fehlt. Sie vertrauen nur ihrem Schwert, wie der Hauptmann, welcher sich erst am Tod Jesu bekehrte und einsah, wer da eigentlich starb.
Redaktion benachrichtigen
#52   baiserd'oiseau   21:53:49 | Dienstag, 7. April 2009
@ DJM:
Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass Menschen, die nicht an Gott glauben, unglücklicher sind als Menschen, die es tun und umgekehrt?
Redaktion benachrichtigen
#51   Honeybatcher   21:42:10 | Dienstag, 7. April 2009
Oh mein Gott
Allesamt Studiokandidaten, für die man sich als Christ nur entschuldigen kann. Wieso werden immer nur solche schillernden und zwielichtigen Gestalten zu solchen Sendungen eingeladen und keine moderateren und zu dem Thema kompetentere Persönlichkeiten? Wie wär es z.B. mal mit einem christlichen Sozialethiker?
Redaktion benachrichtigen
#50   Mrs.Cologne   21:34:19 | Dienstag, 7. April 2009
Info! Info! Info!
Heute 22.45-00.00 Uhr Menschen bei Maischberger (ARD)
Thema: Glaube statt Gier: Kommt die religiöse Wende?
Gäste: Walter Mixa (Bischof von Augschburg)
Jürgen Fliege (vor kurzem noch im Kölner Dom, jetzt wieder auf der Showbühne)
Abtprimas Notker Wolf (Bendediktinermönch)
Nathanael Liminski („Generation Benedikt“)
Mal schauen, ob die olle Maischberger sich seit der Sendung mit Kardinal Meisner, in Sachen Christentum und Kirche weitergebildet hat.
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#49   DJM †   21:33:50 | Dienstag, 7. April 2009
Was er euch sagt, das tut.
Dieses Wort ist heilig. Es zeigt die Würde der Frau an. Der hl. Paulus lehrte: „Dass eine Frau lehrt, erlaube ich nicht, auch nicht, dass sie über ihren Mann herrscht; sie soll sich still verhalten.“ Diese Einstellung ist im Grunde doch jüdisch, oder etwa nicht?! Nehmen Frauen an geistlichen Gesprächen bei den Juden teil? Ich glaube nicht, dass es so ist. Zumindest habe ich da etwas in Erinnerung. Nun, wir haben die Karwoche. Daher verbindet sich das Jüdische hierin besonders mit dem Christlichen. Kara bedeutet doch „Klage, Kummer, Trauer“ . Die Juden haben die Klagemauer. Also, die Karmauer. Sollen wir Christen also nicht klagen, besonders in dieser Zeit der Annäherung an den Opfertod unseres Herrn? Vor vielen Menschen steht man im Leben an, wie an einer Mauer. Man redet und redet und nichts kommt an. Wie erkaltet, trostlos und öde wie eine Wüste sind solche Menschen, die Gott nicht kennen.
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#48   baiserd'oiseau   21:31:35 | Dienstag, 7. April 2009
@ gunther maria michael
Dann wären wir wieder zu Zeiten Metternichs, Nationalsozialismus, DDR…suchen Sie sich eine dieser Epochen aus, wo zensiert wurde, was das Zeug hält.
Sie haben schon richtig gesagt, ein Schmierfink ist das und bis auf ein paar verkaufte Exemplare wird er nichts erreichen.
Generell aber: über Kunst kann man streiten. Literatur gehört dazu. Was Literatur alles darf und was nicht…dies zu bewerten steht uns sicher nicht zu.
Und dass der Autor Katholik ist, würde ich auch nicht ernst nehmen. Wenn, dann ist er es wahrscheinlich nur auf dem Papier und hat sich bislang nicht die Mühe gemacht zu wechseln oder ganz auszusteigen.
Wer weiß.
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#47   wolfgang11 †   21:31:02 | Dienstag, 7. April 2009
Man sollte bei der leiblichen Mutter Jesu
aber die Kirche im Dorf lassen und nicht etwas hineinspinnen, was es nicht gibt oder gab
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#46   Schalom   21:25:06 | Dienstag, 7. April 2009
Lieber DJM+++ Der Aussage von Bruder Papst Johannes Paul über die Mutter Christi stimme ich zu.
Wer einen guten Freund hat. ehrt auch dessen Mutter.
Ich habe heidnische Schamanen erlebt, die haben sich vor einem Gnadenbild Mariens ehrfürchtiger verhalten, als so mancher Katholik.
Ich betone immer wieder: Orientierung am Evangelium.
Da ist Miriam die Mutter Jeschuas dabei.
Maria sagt so: Tut alles, was er Euch sagt.
Sie hat mir oft im Leben geholfen.
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#45   vonHerzmanovsky-Orlando   21:22:30 | Dienstag, 7. April 2009
@sohnderwitwe
Die schwarze Liste des Vatikans
Die Liste des Mülls der Welt.
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#44   Mannheimer †   21:21:30 | Dienstag, 7. April 2009
Sohn der Witwe: Dank und Tip:
Danke für den Tip und hier gleich noch einer von mir: Diese Doku kann man sich schon anschauen auf der ZDF-Seite www.zdf.de/, ganz oben rechts anklicken.
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#43   Sohn der Witwe   21:18:59 | Dienstag, 7. April 2009
Steht das Buch schon auf dem Index?
Übrigens kommt heute um 22:45 Uhr im ZDF eine Dokumentation mit dem Titel:
„Index der verbotenen Bücher – Die schwarze Liste des Vatikans“
SdW :)3
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#42   DJM †   21:04:49 | Dienstag, 7. April 2009
@Schalom
Wenn sie es für Gott war, warum nicht für die Menschen? Sie wurde doch von einem Papst zur Mutter aller Menschen geweiht. Johannes Paul II. sagte: „Wenn wir dir, Mutter, die Welt, alle Menschen und Völker anvertrauen, so vertrauen wir dir dabei auch diese Weihe der Welt an und legen sie in dein mütterliches Herz.“ Quelle stjosef.at/…weihe_papst_1984.htm
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#41   Schalom   20:59:51 | Dienstag, 7. April 2009
Was heißt unbefleckte Empfängnis heute?
Maria war für Gott ganz und absolut in Ordnung.
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#40   DJM †   20:37:16 | Dienstag, 7. April 2009
@Honeybatcher
Wer nicht an die Gnade der unbefleckten Empfängnis glaubt, der entzieht sich der Gnade. Hätte Maria nicht geglaubt, so wäre Gott nicht Mensch geworden. Wäre er aber nicht Mensch geworden, so hätte niemand daran Anteil, einer zu sein. Sic!
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#38   Honeybatcher   20:26:39 | Dienstag, 7. April 2009
@ DJM
Und was heißt dann für Sie „keine Gnade“?
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#37   DJM †   20:05:23 | Dienstag, 7. April 2009
@Honeybatcher
Nein, würde ich nicht. Wie billig kann der Mensch sein und wie teuer ist doch das Leben!
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#36   Honeybatcher   19:42:13 | Dienstag, 7. April 2009
@ DJM
Solche Leute wissen genau, was sie tun. Keine Gnade, welche die Gnade leugnen.
Würden Sie dann persönlich das Fallbeil betätigen?
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#35   Dr. Schlämmer   19:20:38 | Dienstag, 7. April 2009
Sex, Mythos und Religion
„War Maria wirklich eine Jungfrau, als sie ihren Sohn empfing? Der Mythos der unbefleckten Empfängnis ist das Herzstück des christlichen Glaubens.“
Es ist in letzter Zeit ja umgemein modern geworden, auf der Religion herumzuprügeln, und es tun dies meist auch solche, die davon rein sozialisatorisch wenig und sehr wenig Ahnung haben.
Am aktuellsten ist wohl der Abbruchfilm
Religulous vom (Zitat Spiegel) „Religionskritiker“ Maher.
Selten so peinlich berührt ob dieser dreist-dümmlichen Besserwisserei.
„Religion: igittigitt. Schädlicher Aberglaube. Religiöse Menschen haben alle eine Mattscheibe.“
So ließe sich die Auffassung zur Religion dieser selbsternannten Religionsexperten wohl gut zusammenfassen.
In Wahrheit muss man sich aber fragen, wer hier in Wirklichkeit ein konzeptionelle Mattscheibe hat.
Zunächst mal verwechselt der Germanist die Jungfrauengeburt mit der unbefleckten Empfängnis.
Aber damit nicht genug, versteht er auch die unbefleckte Empfägnis in einem sexuellen Sinn.
Ob da wohl das vielzitierte 68er Gen mit ihm durchgegangen ist?
Nein, nicht alles ist Sex und Sex ist auch nicht das Herzstück des christlichen Glaubens. Dies zur Klarstellung.
Unbefleckte Empfängnis heißt, dass Maria von der Empfängnis an frei von der Schuld der Erbsünde war.
Etwas weniger Kafka und Dostojewski und dafür etwas mehr theologisches Studium könnte vorliegend nicht schaden.
Wenigstens gilt das: Nicht überall nach weißen Flecken suchen, wo keine weiße Flecken sind!
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#34   Honeybatcher   18:46:05 | Dienstag, 7. April 2009
@ Panetta
War nicht gerade ein großer Wurf, Ihr Artikel, gell? Wenn Sie auch geschichtswissenschaftliche Literatur so „gewissenhaft“ lesen wie das von Ihnen „rezensierte“ Buch von Wertheimer, dann wundert mich die totale Inkompetenz Ihrer „Patriotenpartei“ zu gesellschaftspolitischen Themen überhaupt nicht mehr. Aber wenigstens haben Sie uns dieses Mal mit Ihren üblichen antisemitischen Verschwörungstheorien und Ihrem notorischen Fremdenhass verschont… Dafür: Besten Dank! :)3
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#33   DJM †   18:28:42 | Dienstag, 7. April 2009
Solche Leute
wissen genau, was sie tun. Keine Gnade, welche die Gnade leugnen.
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#32   Navon   18:27:24 | Dienstag, 7. April 2009
Widerlegt?
Und ist das, was der Professor durch seine Forschungen und Recherchen herausgefunden hat denn widerlegt? NEIN!
Da können die „Redakteure“ von kreuz.net, die garantiert nie eine Universität von innen gesehen haben, stänkern soviel sie wollen.
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#31   rums   18:25:50 | Dienstag, 7. April 2009
@noch ein Landorganist: Erstarken?
Amazon schreibt: „Provoziert durch das Erstarken des Katholizismus und seiner Dogmen,…“
Das ist aber die neueste Neuigkeit, die ich je gehört habe. Erstarkender Katholizismus? Wo denn, allenthalben noch Niedergang, Kirchenabriss, Pfarrfusion, keine religiöse Wissensvermittlung, immer weniger in den Kirchen, …
Für den deutsch sprachigen Raum ist deine Erkenntnis sicher richtig. Nun die Blickperspektive erhält ihre Dimmension durch das Katholische was Weltweit wichtig ist.
Das Dogma kommt aus dem Glauben, der selbst schon einen hohen Grad von Festigkeit und Standhaftigkeit in sich hat.
Er ist alttestamentlich die Stetigkeit des Bleibens bei Gott, des Festhaltens an seinen Verheißungen.
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#30   noch ein Landorganist   18:17:41 | Dienstag, 7. April 2009
Erstarken?
Amazon schreibt: „Provoziert durch das Erstarken des Katholizismus und seiner Dogmen,…“
Das ist aber die neueste Neuigkeit, die ich je gehört habe. Erstarkender Katholizismus? Wo denn, allenthalben noch Niedergang, Kirchenabriss, Pfarrfusion, keine religiöse Wissensvermittlung, immer weniger in den Kirchen, …
Wo ist das „Erstarken“? :-[
Nunja, die Besucher in der tridentinischen Messe werden immer mehr, und traditionelle Vereinigungen erfreuen sich guten Zuspruchs und ein steigender Anteil von Jungpriestern fühlt sich der Tradition und nicht mehr dem Zeitfeist verpflichtet wie die älteren Priestergenerationen, (die wie Breitenbach zum Glück bald aussterben), aber die Rose auf dem Misthaufen ist noch lupenklein.
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#29   Gotthard   18:14:25 | Dienstag, 7. April 2009
@panetta –-- Klappentext
bei Dir reicht es gerade mal zum Lesen eines Klappentextes… ist spannend.
Danach kennst du ein Buch so gut, das Du im Stande bist, es deinen geneigten Lesern in allen Einzelheiten zu beschreiben und zu kommentieren.
Ein echtes Genie bist Du!!!
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#28   derLeser   18:03:36 | Dienstag, 7. April 2009
für dem Autor
würd ich auch noch ein Scheitchen nachlegen…
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#27   gunther maria michel   17:22:03 | Dienstag, 7. April 2009
SignumSalutis
Wenn ein Katholik ein solches Buch schreibt u vertreibt, dann ist das ein öffentlicher Akt, u darf dann über Irrlehre u Lästerung nicht hinweggesehen werden.
Christen, erst recht Katholiken dürfen solche Bücher nicht schreiben. Ist das so schwer zu verstehen?
Wenn es trotzdem jemand tut, dann hat die Kirche einzugreifen.
Dieser Professor muss widerrufen, den Verkauf stoppen u die ganze Auflage einstampfen! Wenn nicht, gehört er exkommuniziert!
Sind wir in der katholischen Kirche zu einer Ansammlung von Lumpen degeneriert, mit denen man alles machen kann u denen selbst alle Schurkereien erlaubt sind, wie sonst nur den ärgsten Feinden der Kirche?
Sind wir ein so verkommener Schweinehaufen, dass wir mit einem Achselzucken darüberhinweggehen, wenn die heiligsten Personen in den Dreck gezogen werden?
Die russisch-orthodoxe Kirche hat Graf Leo Tolstoj exkommuniziert, weil er Bücher schrieb, in denen er christliche Glaubensinhalte angriff – obwohl er einer der Großen der Weltliteratur war. Dieses ihr Urteil hat sie bis heute nicht aufgehoben.
Die griechisch-orthodoxe Kirche hat Nikos Kazantzakis exkommuniziert für gotteslästerliche Sachen, die er geschrieben hat, obwohl er ebenfalls ein großer Literat war u sicherlich von größerem literarischen Format als unser Tübinger Schmierfink.
Die Welt ist, wie sie ist. Aber wenn die Kirche in ihrem Inneren so verrottet, dass sie ihr Heiligstes vor die Schweine schmeißt, dann muss man sich fragen, ob sie noch die Kirche Christi ist.
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#26   Mannheimer †   17:17:59 | Dienstag, 7. April 2009
Rodolfo Panettu
Ich wollte ein Beispiel aus Ihrem Stadtparlament oder was weiss ich, wo Sie da den Zeitgeist ausgemacht haben wollen, keinen Vergleich von vor 40 Jahren und jetzt.
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#25   Mrs.Cologne   17:14:41 | Dienstag, 7. April 2009
Das Zeitalter des Feminismus und seine Spuren
Der „Mann“ von heute, kompensiert seine nicht mehr empfundene Männlichkeit mit Lächerlichkeiten um von sich reden zu machen.
Man siehe sich nur mal eine „Wetten dass…?“-Sendung an, um dies nachzuvollziehen.
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#24   baiserd'oiseau   16:55:28 | Dienstag, 7. April 2009
@Signum Salutis
ganz meine Meinung.
Das Buch erhält mehr Tamtam als es verdient
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#23   Pascal123   16:53:01 | Dienstag, 7. April 2009
@rudi rallala
Das Ihnen der Klappentext genügt ist mir klar.
Was sollte denn Elternrecht sein??
Und was irgendein Papst als Elternrecht fordert der keine Ahnung von Kindern hat, ist noch lustiger.
Eltern haben keinerlei Rechte Ihren Kindern gegenüber höchstens Wünsche und Anforderungen.
Das Ihnen bei guterr deutscherr Erziehung das Kindeswohl nicht so wichtig ist ,ist nicht verwunderlich.
Wenn Ihr katholischer Glaube durch so etwas in Grund und Boden erschüttert wird, ist es aber ein schwacher Glaube.
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#22   SignumSalutis   16:51:00 | Dienstag, 7. April 2009
Manchen Sch…
…, worunter evtl. auch dieses Buch zu zählen wäre, sollte man einfach nicht bechten. Das die Hohlköpfe allhier nicht begreifen, dass ihre Reaktionen gerade das sind, was profilneurotische Literaturprofessoren antörnt … :-S :-S :-S
SignSal
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#21   defendor   16:48:53 | Dienstag, 7. April 2009
@gunther maria michel…
Mir stockt beinahe der Atem !
Der Autor ein „Katholik“ ????
Unfassbar !
Mit Sicherheit hat sich dieser unsägliche Wasserträger der Hölle der schweren
HÄERESIE und ebenso schwerer BLASPHEMIE schuldig gemacht !
Daran besteht kein Zweifel !
Und ja…handelt es sich um einen ( sogenannten ) „Katholiken“, dann ist es die PFLICHT des zuständigen Bischofs einzugreifen und nicht wieder unter dem teuflischen Deckmantel der „Toleranz“ nun auch übelste häretische Blasphemien „durchgehen zu lassen“ !
www.gloriapolo.net/
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#20   Rodolfo Panetta   16:46:05 | Dienstag, 7. April 2009
@Pascal 123
Nein, Pascal, das Buch habe ich nicht gelesen. Der Klappentext genügt mir vollauf. Und was für ein Christentum wollen Sie vertreten, wenn bei Ihnen der katholische Glauben schmählich in den Dreck gezogen werden darf?
Wider den Stachel des Zeitgeistes löcken, Mannheimer, kann man etwa in der heutigen Erziehungspolitik. Vor 40 Jahren war die Politik der CDU geprägt vom Gedanken des Elternrechts. In jedem zweiten Satz sprachen die Christdemokraten vom Elternrecht, das übrigens Papst Pius XI. in der Enzyklika „Divini illius magistri“ eingefordert hatte. – Heute ist vom vorgeblichen „Kindeswohl“ die Rede, welches der Staat definieren will. So sozialistisch ist die CDU heute schon geworden!
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#19   gunther maria michel   16:37:13 | Dienstag, 7. April 2009
@defendor,
das Besondere in diesem Fall ist: der Autor ist Katholik!
Grob geschätzt liegt hier Häresie, verbunden mit Blasphemie, vor.
Ist das nicht ein Fall für den Bischof?
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#18   Pascal123   16:36:52 | Dienstag, 7. April 2009
@rodolfo
Wie gut das ausgerechnet sie wieder wissen was schlechte Gesetzesvorlagen sind.
Und das ausgerechnet Sie von „charakterlich gefestigt“ sprechen, wo doch gerade Sie und Ihre Parteifrrreunde anderen Menschen Rechte absprechen wollen und andere verunglimpfen aufgrund von Religion und Kulturzugehörigkeit ist gerade zu blanker Hohn.
An dreistigkeit schon kaum zu überbieten.
Wenn es nicht so ernst wäre könnte man es glatt für einen dummen Scherz halten.
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#17   Mannheimer †   16:35:09 | Dienstag, 7. April 2009
Jaja, Rodolfo Panetto
Aus den großen Parteien wagt kaum einmal ein Kommunalpolitiker, gegen den Stachel des Zeitgeistes zu löcken.
geben Sie uns doch mal ein konktretes Beispiel. Dieses Gelaber vom „Zeitgeist“ geht mir zur Zeit total auf den Geist.
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#16   Rodolfo Panetta   16:29:13 | Dienstag, 7. April 2009
Nein, Mannheimer …
… wer charakterlich gefestigt ist, stimmt schlechten Gesetzesvorlagen nicht um seines persönlichen Vorteils und der Karriere willen zu.
So wie das in Deutschland läuft, bestimmen die Medien die Richtung. Das sehe ich schon bei uns im Kreistag oder im Gemeinderat. Aus den großen Parteien wagt kaum einmal ein Kommunalpolitiker, gegen den Stachel des Zeitgeistes zu löcken.
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#15   Pascal123   16:25:54 | Dienstag, 7. April 2009
@rodolfo panettini
Haben Sie das Buch gelesen oder blubbern Sie einfach wieder nur so ins Horn.
Und bitte nehmen Sie doch bitte das wort deutsche und christliche Kultur nicht in den Mund, dadurch fühle ich mich nämlich in meinem Wesen als Deutscher und Christ aufs allerschlimmste Verletzt.
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#14   Mannheimer †   16:22:53 | Dienstag, 7. April 2009
LOL Rudolfo Panetta
Die Republikaner sind jedenfalls nicht verantwortlich für…
Na, kein Wunder – das geht allen Oppositionsparteien so – wenn man keine Verantwortung zu tragen hat ist es leicht, radikal gegen dies und jenes zu sein, zu kritisieren usw.
Was passiert, wenn man dann an der Macht teilhaftig wird, sieht man ganz gut bei den „Grünen“.
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#13   defendor   16:20:02 | Dienstag, 7. April 2009
Wer meint…
die allerseligste Jungfrau und Gottesmutter Maria mit Schmutz bewerfen zu können und sie aufs Uebelste zu verhöhnen und zu beleidigen, der sollte sich gewaltig hüten !
WER DIE ALLERSELIGSTE JUNGFRAU UND GOTTESMUTTER MARIA derart verhöhnt und beldeidigt hat schon sein eigenes „Urteil“ gesprochen und wird im Angesichte der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI mit Schrecken erkennen müssen…
dass jeder, der die ALLERSELIGSTE JUNGFRAU UND GOTTESMUTTER MARIA bewusst und willentlich verhöhnt, dies auch mit unserem HERRN UND GOTT JESUS CHRISTUS angetan hat.
DIE Herzen JESU und MARIENS sind eins im Leiden und in der Liebe !
Wer die Braut des HEILIGEN GEISTES mit Füssen tritt, den wird – sollte er in dieser unbussfertigen, boshaften Finsternis bis zuletzt bleiben – der Gerechtigkeit des VATERS anheimfallen und für ewig von den Lebendigen getrennt werden !
Auch dieser unsäglche „Autor“ hat noch diese Zeit, um Busse zu tun und sein teuflisches Handeln demütig und reuebereit vor der BARMHERZIGKEIT CHRISTI zu bereuen…
Noch hat er Zeit…solange der HERR ihm diese irdische Zeit gewährt…danach ist es zu spät ! Auf ewig !
Wer die allerseligste JUNGFRAU UND GOTTESMUTTER MARIA derart verhöhnt, beraubt sich im Angesichte des Todes seiner mächtigsten Fürsprecherin…
welch ein – seelentötender – Irrsinn !
Mögen die boshaften Frevler noch rechtzeitig umkehren, aufdass sie nicht von GOTTES GERECHTIGKEIT auf ewig von den Lebendigen getrennt werden müssen !
www.gloriapolo.net/
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#12   Rodolfo Panetta   16:19:18 | Dienstag, 7. April 2009
@himmelsschwester
Na und? Die Republikaner sind jedenfalls nicht verantwortlich für die millionenfache Vernichtung ungeborener Kinder in Deutschland mit dem Placet der herrschenden Politik. Wir haben auch das Volk nicht angelogen und durch überhöhte Verbrauchssteuern abgezockt. Wir haben die zerstörerische Gender-Politik nicht abgesegnet und nicht Milliarden ins Ausland verschoben. Wir stehen für die deutsche und für die christliche Kultur ein.
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#11   himmlischeschwester   16:02:48 | Dienstag, 7. April 2009
Rodolfo E. Panetta = Republikaner
[link]www.kandidatenwatch.de/…91.html[link]Rodolfo E. Panetta[link]
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#10   defendor   15:52:49 | Dienstag, 7. April 2009
Wenn sich Feinde der heiligen Mutter Kirche…
daran machen und sie mit ihrem Schmutz zu beflecken versuchen, dann suchen sie stets jene „Einfallpforte“, die diametral ihrem Lebenswandel entgegensteht.
Wenn also debile Vergnügungs- und Genusspropheten ihre teuflischen „Ansichten“ von sich geben, dann sind diese stets getränkt von einer züglelosen Leidenschaftsgier jeglicher Couleurs, wobei der irre Sex-Wahn sie gleichsam „betrunken“ gemacht hat und alles, was dies als seelenverderblich zu kritisiern „wagt“ wird verbal niedergemacht.
Dieses – unsagbare widerliche und teuflische – „Werk“ eines offenbar seelisch schwer kranken ( bereits im seelischen Tod befindlichen ) Feindes der heiligen Mutter Kirche ist derart abstossend, dass die Bezeichnung „Ausgeburt der Hölle“ alleine zutrefflich ist.
Die steten Versuche die ALLERSELIGSTE JUNGFRAU UND GOTTESMUTTER MARIA in den Schmutz zu ziehen ist nicht neu und wird immer dann wieder herbei gezogen, wenn die heilige Mutter Kirche wieder am Erblühen ist !
Die Wasserträger der Hölle beschmutzen – voller Ekel vor sich selbst – die MAKELLOSE JUNGFRAU UND GOTTESMUTTER MARIA und ihren keuschen Ehemann und Nährvater Jesu Christi, den heilgen Josef, den Patron der heiligen Mutter Kirche und stossen somit gleichsam jene von sich, deren mächtige Fürsprache sie noch vor der ewigen Verderben bewahren könnte !
Wahrlich bis ins Knochenmark zerfressene Boshaftigkeit !
Alleine die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag diese Lakaien der Hölle vor dem ewigen Tod zu bewahren…
www.gloriapolo.net…
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#9   Domenico Tuttisanti   15:44:59 | Dienstag, 7. April 2009
Lieber Herr Panetta,
Hätte ein Autor solches gegen den Islam oder gegen das Judentum verfaßt, wäre in Deutschland die Hölle los.
Da haben Sie vollkommen recht!
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#8   Rodolfo Panetta   15:33:42 | Dienstag, 7. April 2009
Gegen die Kirche ist jede Hetze erlaubt.
Hätte ein Autor solches gegen den Islam oder gegen das Judentum verfaßt, wäre in Deutschland die Hölle los. Die Moslems würden eine Fatwa gegen den Autor aussprechen und der Zentralrat der Juden würde den öffentlichen Frieden gestört sehen und wegen Volksverhetzung Anzeige erstatten. Nur die Katholiken lassen sich alles gefallen.
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#7   catharina   15:25:26 | Dienstag, 7. April 2009
Gute Wünsche
Den Lesern des Büchleins sei von Herzen ein wenig verstand gewünscht. Und daß sie den Inhalt nicht gar so verkrampft ernst nehmen wie das Superdogma vom Holocaust.
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#6   Lycos   15:23:53 | Dienstag, 7. April 2009
Nicht nur wer sagt das Buch ist vom Teufel
sondern auch wer sagt: laßt doch das Buch so veröffentlicht werden.
Dient dem Teufel.
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#5   pamino   15:18:26 | Dienstag, 7. April 2009
Geheimtip, es geht bei Pius anonym, lüstern und sektiererisch zu!
Dienstag, 7. April 2009 15:06, Glöckner: Im anonymen Raum des Internets darf das antikirchliche Hetz-Portal kreuz.net seine diabolischen Phantasien seit längerer Zeit dem lüsternen und sektiererischen Pius-Klientel vorstellen.
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#4   baiserd'oiseau   15:10:45 | Dienstag, 7. April 2009
Viel Lärm um nichts
Naja, literarisch ist das Buch sicher nicht so großartig. Die Idee gibt es schon hundert Mal besser umgesetzt.
Deshalb wird die katholische Kirche nicht noch unbeliebter, als sie es ohnehin schon ist.
Dadurch, dass man sich drüber aufregt, wird es nur noch bekannter.
„Einfache Gläubige“ etc. beißen sich damit selbst ins Bein.
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#3   Korbinianus †   15:07:43 | Dienstag, 7. April 2009
Jeder Christ weiß, wohin er kreuz.net zu stecken hat!
In die unterste Schublade des Teufels!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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#2   Glöckner †   15:06:23 | Dienstag, 7. April 2009
Im anonymen Raum des Internets
darf das antikirchliche Hetz-Portal kreuz.net seine diabolischen Phantasien seit längerer Zeit dem lüsternen und sektiererischen Pius-Klientel vorstellen.
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#1   ratzeputz †   15:00:51 | Dienstag, 7. April 2009
Das, was kreuz.net auf seiner page verzapft,
ist viel schlimmer und sündhafter als dieses „Sex-Märchen“!
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