13:44:45 | Montag, 13. April 2009
Piusbruderschaft
Sie sind die Orthodoxen des Westens
Die Piusbruderschaft gibt es nur deshalb, weil ihre Mitglieder nicht bereit waren, das aufgeblähte und korrupte Modell eines päpstlichen Aktivismus zu akzeptieren, das die Altliberalen nach dem Konzil skrupellos in Szene setzten. Von Father John Hunwicke, anglikanischer Priester, Oxford.
(kreuz.net) Vierzig Jahre nach der Einführung der Neuen Messen, diskutieren Weblogs die Frage, wo wir
heute stehen.
Man druckt Zitate des Regensburger Prälaten Klaus Gamber († 1989) nach und zerbricht sich den Kopf über die Grenzen der päpstlichen Macht.
Die Wurzel des Problems besteht in dem Paradox, daß der ‘Liberalismus’ von einem übermächtigen Papsttum angeordnet wurde – und daß sich die Altliberalen angesichts der Tatsache, daß der Heilige Vater einige bescheidene Kurskorrekturen vorgenommen hat, jetzt in einer Schock-Horror-Situation befinden.
Ich sehe das folgendermaßen:
Nach dem Zweiten Vatikanum entstand der Eindruck, der Papst könne sich eigentlich alles erlauben, vor allem, wenn er im Auftrag eines ökumenischen Konzils handle.
Doch in Wahrheit hat das Erste Vatikanum den Papst keineswegs als absoluten Monarchen definiert, sondern ganz im Gegenteil als Garanten des Gehorsams gegenüber dem ergangenen Wort:
Seine Vollmacht ist an die Überlieferung des Glaubens gebunden – das gilt gerade auch im Bereich der Liturgie. Sie wird nicht von Behörden „gemacht“.
Auch der Papst kann nur ein demütiger Diener ihrer rechten Entwicklung und ihrer bleibenden Integrität und Identität sein.
Die Vollmacht des Papstes ist nicht unbeschränkt. Sie steht im Dienst der heiligen Überlieferung.
Es handelt sich hier um ein Ratzinger-Zitat aus dem Jahr 1999. Es enthält eine Definition des Papsttums und einen Kommentar zum Ersten Vatikanum. Zugleich besitzt es ein enormes ökumenisches Potential. Ich denke besonders an die Orthodoxie.
Das Zitat bezeichnet einen willkommenen und definitiven Abschluß und Ausweg aus einer historischen Epoche, die durch die Worte Pius IX. gekennzeichnet ist: La Tradition, c’est moi – hat er das wirklich gesagt?
Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. gibt es nur deshalb, weil ihre Mitglieder – auch wenn sie es selber nicht so ausdrücken würden – nicht bereit waren, das aufgeblähte und korrupte Modell eines päpstlichen Aktivismus zu akzeptieren, das die Altliberalen nach dem Konzil skrupellos in Szene setzten.
Es ist an der Zeit, die Mitglieder der Piusbruderschaft nicht länger als „Extremisten“ zu betrachten.
Wir müssen zur Kenntnis nehmen, daß sie einzeln und als Institution dem Römischen Pontifex loyal verbunden sind. Ihrem Zeugnis liegt die Notwendigkeit zugrunde, das Verhältnis zwischen der Tradition und einem Papsttum zur klären, das bis zum Aufstieg von Joseph Ratzinger bis über den Hals mit einem Elixier eines innovatorischen Maximalismus vergiftet war.
In ihrer Isolation mag die Piusbruderschaft ein wenig exzentrisch geworden sein.
Aber im wesentlichen ist sie dem katholischen Glauben, der Autorität der Tradition und ihrer organischen Entwicklung verpflichtet.
Gebe Gott, daß ihr Dialog mit Rom keine bloße Suche nach Schummelformeln sein wird, die es ihnen ermöglichen, einen kanonischem Status zu bekommen, ohne daß eine der beteiligten Seite einen allzu großen Gesichtsverlust in Kauf nehmen muß.
Ich bete dafür, daß dieser Dialog durch Gottes Gnade ein reiches Geschenk für die Kirche und den Ökumenismus sein wird.
In gewisser Weise sind die Mitglieder der Piusbruderschaft die westlichen Orthodoxen – auch wenn sie es vielleicht selber gar nicht bemerkt haben.
Der Verfasser ist ehemaliger Dekan der Anglikanisch-Theologischen Fakultät am Lancing College in Südengland, Pfarrer der anglikanischen Gemeinde Sankt Thomas the Martyr und Mitglied des Studienhauses ‘Pusey House’, beide in Oxford. Der Text erschien auf seinem Weblog.
Man druckt Zitate des Regensburger Prälaten Klaus Gamber († 1989) nach und zerbricht sich den Kopf über die Grenzen der päpstlichen Macht.
Die Wurzel des Problems besteht in dem Paradox, daß der ‘Liberalismus’ von einem übermächtigen Papsttum angeordnet wurde – und daß sich die Altliberalen angesichts der Tatsache, daß der Heilige Vater einige bescheidene Kurskorrekturen vorgenommen hat, jetzt in einer Schock-Horror-Situation befinden.
Ich sehe das folgendermaßen:
Nach dem Zweiten Vatikanum entstand der Eindruck, der Papst könne sich eigentlich alles erlauben, vor allem, wenn er im Auftrag eines ökumenischen Konzils handle.
Doch in Wahrheit hat das Erste Vatikanum den Papst keineswegs als absoluten Monarchen definiert, sondern ganz im Gegenteil als Garanten des Gehorsams gegenüber dem ergangenen Wort:
Seine Vollmacht ist an die Überlieferung des Glaubens gebunden – das gilt gerade auch im Bereich der Liturgie. Sie wird nicht von Behörden „gemacht“.
Auch der Papst kann nur ein demütiger Diener ihrer rechten Entwicklung und ihrer bleibenden Integrität und Identität sein.
Die Vollmacht des Papstes ist nicht unbeschränkt. Sie steht im Dienst der heiligen Überlieferung.
Es handelt sich hier um ein Ratzinger-Zitat aus dem Jahr 1999. Es enthält eine Definition des Papsttums und einen Kommentar zum Ersten Vatikanum. Zugleich besitzt es ein enormes ökumenisches Potential. Ich denke besonders an die Orthodoxie.
Das Zitat bezeichnet einen willkommenen und definitiven Abschluß und Ausweg aus einer historischen Epoche, die durch die Worte Pius IX. gekennzeichnet ist: La Tradition, c’est moi – hat er das wirklich gesagt?
Die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. gibt es nur deshalb, weil ihre Mitglieder – auch wenn sie es selber nicht so ausdrücken würden – nicht bereit waren, das aufgeblähte und korrupte Modell eines päpstlichen Aktivismus zu akzeptieren, das die Altliberalen nach dem Konzil skrupellos in Szene setzten.
Es ist an der Zeit, die Mitglieder der Piusbruderschaft nicht länger als „Extremisten“ zu betrachten.
Wir müssen zur Kenntnis nehmen, daß sie einzeln und als Institution dem Römischen Pontifex loyal verbunden sind. Ihrem Zeugnis liegt die Notwendigkeit zugrunde, das Verhältnis zwischen der Tradition und einem Papsttum zur klären, das bis zum Aufstieg von Joseph Ratzinger bis über den Hals mit einem Elixier eines innovatorischen Maximalismus vergiftet war.
In ihrer Isolation mag die Piusbruderschaft ein wenig exzentrisch geworden sein.
Aber im wesentlichen ist sie dem katholischen Glauben, der Autorität der Tradition und ihrer organischen Entwicklung verpflichtet.
Gebe Gott, daß ihr Dialog mit Rom keine bloße Suche nach Schummelformeln sein wird, die es ihnen ermöglichen, einen kanonischem Status zu bekommen, ohne daß eine der beteiligten Seite einen allzu großen Gesichtsverlust in Kauf nehmen muß.
Ich bete dafür, daß dieser Dialog durch Gottes Gnade ein reiches Geschenk für die Kirche und den Ökumenismus sein wird.
In gewisser Weise sind die Mitglieder der Piusbruderschaft die westlichen Orthodoxen – auch wenn sie es vielleicht selber gar nicht bemerkt haben.
Der Verfasser ist ehemaliger Dekan der Anglikanisch-Theologischen Fakultät am Lancing College in Südengland, Pfarrer der anglikanischen Gemeinde Sankt Thomas the Martyr und Mitglied des Studienhauses ‘Pusey House’, beide in Oxford. Der Text erschien auf seinem Weblog.
68 Lesermeinungen
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#69 Prof. 18:49:56 | Samstag, 18. April 2009
Zu lateinheini zu martinbieger: Außer Beleidigungen
Immer dann, wenn Poster zu Sachargumentation nicht fähig sind, versuchen sie, andere Poster persönlich herabzusetzen. So ist das, was lateinheini hier den Forumslesern zumutet, eine Aneinanderreihung von persönlichen Beleidigungen gegenüber MartinBieger. Wer statt sachargumentativer Diskussion nur zu persönlich herabsetzenden Verbaliniurien seine Zuflucht nimmt, offenbart seine Menschenverachtung und sein niedriges Bildungsniveau, nicht das des anderen.
Redaktion benachrichtigen
Immer dann, wenn Poster zu Sachargumentation nicht fähig sind, versuchen sie, andere Poster persönlich herabzusetzen. So ist das, was lateinheini hier den Forumslesern zumutet, eine Aneinanderreihung von persönlichen Beleidigungen gegenüber MartinBieger. Wer statt sachargumentativer Diskussion nur zu persönlich herabsetzenden Verbaliniurien seine Zuflucht nimmt, offenbart seine Menschenverachtung und sein niedriges Bildungsniveau, nicht das des anderen.
#68 Jörg Guttenberger, Köln 22:40:37 | Dienstag, 14. April 2009
Orthodoxie und Pius-Brüder
Die Vorwürfe gegen die Päpste seit dem Konzil entbehren nicht eines gerüttelten Maßes an Oberflächlichkeit und sind in keiner Weise haltbar.
Auch die Gleichsetzung von Orthodoxen und Pius-Brüdern geht weit an der Wirklichkeit vorbei: ein Vergleich führt zu grundlegenden Unterschieden.
Die orthodoxe Kirche kennt seit den Ursprüngen des Christentums eine ungebrochene Entwicklung von Theologie, Tradition und Kult, sehen damit die Entwicklung immer im Spannungsfeld von Tradition und Innovation und sind damit genuin konservativ.
Für die Piusbrüder hingegen beginnt die Tradition im Wesentlichen im 19. Jahrhundert, als der Katholizismus als ideologischen Ausgabe der Katholiziutät entstanden ist, und endet mit 1962. Damit sind die Pius-Brüder im Gegensatz zu den Orthodoxen nicht konservativ, sondern reaktionär.
Fast alle Kirchenspaltungen sind entstanden, weil die abgespaltene Gruppe die Fortentwicklung der Tradition nicht mittragen wollte, so nach dem 3. und 4. Konzil (Ostsyrer und Altorientalen), nach VatI (Altkatholiken) und VatII (Piusbrüder).
Die Trennung von Rom und Konstantinopel ist kein Ergebnis eines Konzils, sondern einer jahrhundertelangen Auseinanderentwicklung.
Mögliche Sympathien für die Piusbrüder bei einzelnen Orthodoxen wegen der nachkonziliaren liturgischen Freizügigkeit in der römischen Tradition sind keineswegs auf die gesamte Orthodoxie übertragbar.
Redaktion benachrichtigen
Die Vorwürfe gegen die Päpste seit dem Konzil entbehren nicht eines gerüttelten Maßes an Oberflächlichkeit und sind in keiner Weise haltbar.
Auch die Gleichsetzung von Orthodoxen und Pius-Brüdern geht weit an der Wirklichkeit vorbei: ein Vergleich führt zu grundlegenden Unterschieden.
Die orthodoxe Kirche kennt seit den Ursprüngen des Christentums eine ungebrochene Entwicklung von Theologie, Tradition und Kult, sehen damit die Entwicklung immer im Spannungsfeld von Tradition und Innovation und sind damit genuin konservativ.
Für die Piusbrüder hingegen beginnt die Tradition im Wesentlichen im 19. Jahrhundert, als der Katholizismus als ideologischen Ausgabe der Katholiziutät entstanden ist, und endet mit 1962. Damit sind die Pius-Brüder im Gegensatz zu den Orthodoxen nicht konservativ, sondern reaktionär.
Fast alle Kirchenspaltungen sind entstanden, weil die abgespaltene Gruppe die Fortentwicklung der Tradition nicht mittragen wollte, so nach dem 3. und 4. Konzil (Ostsyrer und Altorientalen), nach VatI (Altkatholiken) und VatII (Piusbrüder).
Die Trennung von Rom und Konstantinopel ist kein Ergebnis eines Konzils, sondern einer jahrhundertelangen Auseinanderentwicklung.
Mögliche Sympathien für die Piusbrüder bei einzelnen Orthodoxen wegen der nachkonziliaren liturgischen Freizügigkeit in der römischen Tradition sind keineswegs auf die gesamte Orthodoxie übertragbar.
#67 Sozialkatholisch 14:17:42 | Dienstag, 14. April 2009
Moment Biegerlein
du Homotucke, das mit dem Mitleid haben ist mein Spruch, den darfste doch nich einfach so klauen!
Außerdem klingt er aus deiner Tastatur so verlogen!
Redaktion benachrichtigen
du Homotucke, das mit dem Mitleid haben ist mein Spruch, den darfste doch nich einfach so klauen!
Außerdem klingt er aus deiner Tastatur so verlogen!
#66 lateiniheini 14:17:24 | Dienstag, 14. April 2009
@martinbieger
Nach deinem Verhalten zu urteilen hast du sicher noch nicht viele Schulen von innen gesehen.
Nun,zum einen sind wir ja fröhlich, dass sozikati wieder da ist! Wie mir scheint, hat er sich jetzt wochenlang an irgendwelchen Akkus aufgeladen, um hier als nachösterliche Erscheinung wieder rumzuturnen!
Als Hoppelhase Sozikati sozusagen, oder als Wildpinkler (frag mal die Klofrau…
).
Jedenfalls was die Schule anbelangt, er war wahrscheinlich auf der Baumschule und zwar für Nadelbäume und zwar nur ganz kurz, weil er hat wirklich nicht alle Nadeln an der Tanne…wie man so schön sagt…
Aber mein Lieber, wirf deshalb nur weiter mit Wattebäuschchen, an den wenigen Nadeln, die er noch hat, bleibt bestimmt was hängen…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
:)3
Apropos hängen, bei dem steht nichts mehr, noch nicht mal die paar Nadeln… O:O (Scheiß Baumschule…)
Redaktion benachrichtigen
Nach deinem Verhalten zu urteilen hast du sicher noch nicht viele Schulen von innen gesehen.
Nun,zum einen sind wir ja fröhlich, dass sozikati wieder da ist! Wie mir scheint, hat er sich jetzt wochenlang an irgendwelchen Akkus aufgeladen, um hier als nachösterliche Erscheinung wieder rumzuturnen!
Als Hoppelhase Sozikati sozusagen, oder als Wildpinkler (frag mal die Klofrau…
).Jedenfalls was die Schule anbelangt, er war wahrscheinlich auf der Baumschule und zwar für Nadelbäume und zwar nur ganz kurz, weil er hat wirklich nicht alle Nadeln an der Tanne…wie man so schön sagt…
Aber mein Lieber, wirf deshalb nur weiter mit Wattebäuschchen, an den wenigen Nadeln, die er noch hat, bleibt bestimmt was hängen…
:)3Apropos hängen, bei dem steht nichts mehr, noch nicht mal die paar Nadeln… O:O (Scheiß Baumschule…)
#65 Lumpie † 14:16:46 | Dienstag, 14. April 2009
@ Zölibat-Hirni:
…und das Latein nie und nimmer mehr verstummt…
Ich habe noch nie verstanden, warum es „Christen“ gibt, die auf der Sprache der Christus-Kreuziger bestehen.
Redaktion benachrichtigen
…und das Latein nie und nimmer mehr verstummt…Ich habe noch nie verstanden, warum es „Christen“ gibt, die auf der Sprache der Christus-Kreuziger bestehen.
#64 MartinBieger 14:14:21 | Dienstag, 14. April 2009
@Sozialkatholisch
Mit meinem Aussehen bin ich im grossen und ganzen zufrieden.
Aber darum gehts hier nicht.
Mit Typen wie dir kann man nur Mitleid haben.Ich frage mich was in deinem Leben alles schiefgelaufen ist.
Nicht das es mich besonders interessiert nur so aus Neugier gefragt.
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Mit meinem Aussehen bin ich im grossen und ganzen zufrieden.
Aber darum gehts hier nicht.
Mit Typen wie dir kann man nur Mitleid haben.Ich frage mich was in deinem Leben alles schiefgelaufen ist.
Nicht das es mich besonders interessiert nur so aus Neugier gefragt.
#63 catholic 14:11:37 | Dienstag, 14. April 2009
Nur das Beste vom Besten: Latein
Geliebte Fratres ! Der Höhepunkt katholischer Geschichte war zweifelsohne Anno Domini 1570, die Stiftung der Ewigen Heiligen Messe Seiner Heiligkeit Pius V., ein wahrer Heiliger Vater für seine Kinder von Geschlecht zu Geschlecht. Erst wenn diese alte und ehrwürdige Messe auf dem ganzen Erdkreis vom Aufgang der Sonne bis zu Ihrem Untergang, also rund um die Uhr zelebriert wird, und das Latein nie und nimmer mehr verstummt, dann hat die Kirche gesiegt. Und die Kirche sind Wir. Deo gratias !
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Geliebte Fratres ! Der Höhepunkt katholischer Geschichte war zweifelsohne Anno Domini 1570, die Stiftung der Ewigen Heiligen Messe Seiner Heiligkeit Pius V., ein wahrer Heiliger Vater für seine Kinder von Geschlecht zu Geschlecht. Erst wenn diese alte und ehrwürdige Messe auf dem ganzen Erdkreis vom Aufgang der Sonne bis zu Ihrem Untergang, also rund um die Uhr zelebriert wird, und das Latein nie und nimmer mehr verstummt, dann hat die Kirche gesiegt. Und die Kirche sind Wir. Deo gratias !
#62 Sozialkatholisch 14:08:11 | Dienstag, 14. April 2009
Ach Biegerlein
Wahrscheinlich ist das wenn man dich in Natura sieht so Mitleiderregend das man dir nur aufmunternd zulächeln kann!
@ SchrottieSchrott
Ich hab extra vür dich ein par Rechtsschreibfehler eingebaut, hastse gefunden?
Redaktion benachrichtigen
Wahrscheinlich ist das wenn man dich in Natura sieht so Mitleiderregend das man dir nur aufmunternd zulächeln kann!
@ SchrottieSchrott
Ich hab extra vür dich ein par Rechtsschreibfehler eingebaut, hastse gefunden?
#61 MartinBieger 14:04:16 | Dienstag, 14. April 2009
Seltsam nur
Das die Katholiken die ich kenne sehr nette Menschen sind im gegesatz zu Sozi.
Wie kommts.
Eine gute Reklame für den Katholischen Glaubem ist er jedenfalls nicht.
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Das die Katholiken die ich kenne sehr nette Menschen sind im gegesatz zu Sozi.
Wie kommts.
Eine gute Reklame für den Katholischen Glaubem ist er jedenfalls nicht.
#60 Sozialkatholisch 13:59:41 | Dienstag, 14. April 2009
@ Biegerlein
Siehste Biegerlein, dein Urteilsvermögen ist absolut untauglich!
Wollste jetzt meine Ersatzmama werden?
Redaktion benachrichtigen
Siehste Biegerlein, dein Urteilsvermögen ist absolut untauglich!
Wollste jetzt meine Ersatzmama werden?
#59 Jotef 13:59:23 | Dienstag, 14. April 2009
‘Betriebsblindheit’ ist ja nichts im Vergleich zu den Kalauern, die hier bei kreuz.net von jenen
vorgeführt werden, die sich als Bewahrer der ‘reinen heiligen usw. Mutter RKK’ aufspielen
Sie demonstrieren der andächtigen +.net-Gemeinde
a) den ‘freien Fall ins RKK-Museum’, und
b) dass schon die erste Bitte des VATERUNSER ( = Geheiligt werde Dein Name) für sie zu viel ist.
In meinem letzten Beitrag (an anderer Stelle) verführte mich der ‘soziale Kathole’ zur Schaffung des Reims „Ohne Scheiß keine Preis“.
Mich deucht, bei diesen Latrinen-Parolen passt das auch.
Redaktion benachrichtigen
vorgeführt werden, die sich als Bewahrer der ‘reinen heiligen usw. Mutter RKK’ aufspielen
Sie demonstrieren der andächtigen +.net-Gemeinde
a) den ‘freien Fall ins RKK-Museum’, und
b) dass schon die erste Bitte des VATERUNSER ( = Geheiligt werde Dein Name) für sie zu viel ist.
In meinem letzten Beitrag (an anderer Stelle) verführte mich der ‘soziale Kathole’ zur Schaffung des Reims „Ohne Scheiß keine Preis“.
Mich deucht, bei diesen Latrinen-Parolen passt das auch.
#58 MartinBieger 13:56:44 | Dienstag, 14. April 2009
@Sozialkatholisch
Nach deinem Verhalten zu urteilen hast du sicher noch nicht viele Schulen von innen gesehen.
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Nach deinem Verhalten zu urteilen hast du sicher noch nicht viele Schulen von innen gesehen.
#57 Sozialkatholisch 13:55:05 | Dienstag, 14. April 2009
Hallo SchrottiSchrott
hat noch nichmal mehr dein hund auf dich Bock?
Wieviel tausendmal hast du schon erzählst das de nich mehr mit mir reden willst, aber immer wieder kommste zu mir angekrochen und bettelst um Liebe!
Aber wieso kommste darauf das ich die Schulen abbrechen soll?
Sind zwar nich mein Ding, aber als toleranter Mensch lass ich se dann doch stehen!
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hat noch nichmal mehr dein hund auf dich Bock?
Wieviel tausendmal hast du schon erzählst das de nich mehr mit mir reden willst, aber immer wieder kommste zu mir angekrochen und bettelst um Liebe!
Aber wieso kommste darauf das ich die Schulen abbrechen soll?
Sind zwar nich mein Ding, aber als toleranter Mensch lass ich se dann doch stehen!
#56 Frollein Rottenmaier † 13:24:57 | Dienstag, 14. April 2009
WOW, Sozi, Deine rhetorische Sattelfestigkeit haut mich um!!!
„bettelste wieder darum, dass ich mich wieder mit so niedrigen Kreaturen wir (du) Dir beschäftige?
Naja, nur der wahre Gläubige redet ja noch aus Mitleid mit dir!
Das erkennt man ja schon daran, dass du keinen Mann abkriegst und dich von Hunden begatten läßt!“
Welch eine beeindruckende Retourkutsche – inhaltlich, orthografisch und voll von beeindruckender Originalität! Ich bin hin und weg! Bitte, bitte mehr davon! Zeige hier allen, was „rechtgläubig“ bedeutet!!!
Du solltest Dir überlegen, künftig Rhetorikkurse zu geben. Da könntest Du Dir eine goldene Nase verdienen!
The-Sozialkatholisch-Way: Die Grundlagen erfolgreicher Kommunikation für Schulabbrecher…
:)3
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„bettelste wieder darum, dass ich mich wieder mit so niedrigen Kreaturen wir (du) Dir beschäftige?
Naja, nur der wahre Gläubige redet ja noch aus Mitleid mit dir!
Das erkennt man ja schon daran, dass du keinen Mann abkriegst und dich von Hunden begatten läßt!“
Welch eine beeindruckende Retourkutsche – inhaltlich, orthografisch und voll von beeindruckender Originalität! Ich bin hin und weg! Bitte, bitte mehr davon! Zeige hier allen, was „rechtgläubig“ bedeutet!!!
Du solltest Dir überlegen, künftig Rhetorikkurse zu geben. Da könntest Du Dir eine goldene Nase verdienen!
The-Sozialkatholisch-Way: Die Grundlagen erfolgreicher Kommunikation für Schulabbrecher…
:)3
#55 MartinBieger 11:50:15 | Dienstag, 14. April 2009
@Sozialkatholisch
Mit deinem Seelenheil scheint es auch nicht allzuweit her zu sein.
Meins ist ganz in Ordung.
Zumindest bin ich nicht so hasszerfressen wie du.
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Mit deinem Seelenheil scheint es auch nicht allzuweit her zu sein.
Meins ist ganz in Ordung.
Zumindest bin ich nicht so hasszerfressen wie du.
#54 Sozialkatholisch 11:47:29 | Dienstag, 14. April 2009
@ Biegerlein
ich will überhaupt nichts verkaufen, im Gegensatz zu dir, du willst Homounzucht als O.K. verkaufen und der Preis ist das Seelenheil.
Was ich über SchrottieSchrott gesagt habe stimmt übrigens!
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ich will überhaupt nichts verkaufen, im Gegensatz zu dir, du willst Homounzucht als O.K. verkaufen und der Preis ist das Seelenheil.
Was ich über SchrottieSchrott gesagt habe stimmt übrigens!
#53 MartinBieger 11:44:47 | Dienstag, 14. April 2009
Sag mal Sozialkatholisch
Willst du uns jetzt allen Ernstes dein schlechtes Benehmen als Katholisch oder Christlich verkaufen.
Tiefer als dein Niveau geht nicht mehr.
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Willst du uns jetzt allen Ernstes dein schlechtes Benehmen als Katholisch oder Christlich verkaufen.
Tiefer als dein Niveau geht nicht mehr.
#52 Sozialkatholisch 11:41:09 | Dienstag, 14. April 2009
Ach SchrottieSchrott
bettelste wieder darum das ich mich wieder mit so niedrigen Kreaturen wir du beschäftige?
Naja, nur der wahre Gläubige redet ja noch aus Mitleid mit dir!
o^/
Das erkennt man ja schon daran das du keinen Mann abkriegst und dich von Hunden begatten läßt!
aber dann noch hier was von Niveau erzählen
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bettelste wieder darum das ich mich wieder mit so niedrigen Kreaturen wir du beschäftige?
Naja, nur der wahre Gläubige redet ja noch aus Mitleid mit dir!
o^/
Das erkennt man ja schon daran das du keinen Mann abkriegst und dich von Hunden begatten läßt!
aber dann noch hier was von Niveau erzählen
#51 Lieblingsuli 11:37:51 | Dienstag, 14. April 2009
@Frollein Rottenmaier
Kreuz.net sollte Visitenkärtchen verteilen gehen.
Wohlwollende Prüfung Ihres Vorschlags halte ich für angebracht.
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Kreuz.net sollte Visitenkärtchen verteilen gehen.
Wohlwollende Prüfung Ihres Vorschlags halte ich für angebracht.
#50 Frollein Rottenmaier † 11:36:32 | Dienstag, 14. April 2009
Kreuz.net: Von Proleten für Proleten
Aber Wassers, was regen Sie sich denn hier über das „Niveau“ auf? Das ist doch Tagesgeschäft auf kreuz.net. Ich könnte Ihnen auf Anhieb mindestens ein Dutzend weiterer Nicks nennen, die sich gerne hinter der „rechtgläubigen“ Fassade verstecken, aber die Sprache der Gosse sprechen – von der Orthografie mal ganz abgesehen.
Aber ich finde das auch nicht mehr schlimm! Im Gegenteil: Es ist so herrlich entlarvend! Eine Charakterstudie der besonderen Art…
Kreuz.net sollte Visitenkärtchen verteilen gehen. Gerne bei Hooliganfestivals, im Auto-Tuning-Club, im Bottroper Body-Building-Studio, im Zlatko-Fanclub, beim Rheinanlagen-Grillverein, beim nächsten „Arschbomben-Wettbewerb“ und auf anderen kleineren und größeren Bühnen des Plebs-Parketts. Da findet sich die passende Klientel, um kreuz.net weiter zu bereichern.
Und wenn diese Leute dann ein bisschen gegen andere Religionen, gegen Feministinnen oder Homos hetzen, dann ist die Welt doch direkt wieder in Ordnung.
Wo die Kultur niedrig hängt, da wirft ein Sozialkatholisch seinen Schatten…
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Aber Wassers, was regen Sie sich denn hier über das „Niveau“ auf? Das ist doch Tagesgeschäft auf kreuz.net. Ich könnte Ihnen auf Anhieb mindestens ein Dutzend weiterer Nicks nennen, die sich gerne hinter der „rechtgläubigen“ Fassade verstecken, aber die Sprache der Gosse sprechen – von der Orthografie mal ganz abgesehen.
Aber ich finde das auch nicht mehr schlimm! Im Gegenteil: Es ist so herrlich entlarvend! Eine Charakterstudie der besonderen Art…
Kreuz.net sollte Visitenkärtchen verteilen gehen. Gerne bei Hooliganfestivals, im Auto-Tuning-Club, im Bottroper Body-Building-Studio, im Zlatko-Fanclub, beim Rheinanlagen-Grillverein, beim nächsten „Arschbomben-Wettbewerb“ und auf anderen kleineren und größeren Bühnen des Plebs-Parketts. Da findet sich die passende Klientel, um kreuz.net weiter zu bereichern.
Und wenn diese Leute dann ein bisschen gegen andere Religionen, gegen Feministinnen oder Homos hetzen, dann ist die Welt doch direkt wieder in Ordnung.
Wo die Kultur niedrig hängt, da wirft ein Sozialkatholisch seinen Schatten…
#49 Sozialkatholisch 11:18:38 | Dienstag, 14. April 2009
Tja, Biegerlein
bist schon ein tollen Kerl!
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bist schon ein tollen Kerl!
#48 MartinBieger 11:17:19 | Dienstag, 14. April 2009
Nur mit dem Unterschied
das ich als Nichtkatholik mich niemals so aufführe wie ihr Erzkatholen.
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das ich als Nichtkatholik mich niemals so aufführe wie ihr Erzkatholen.
#47 Sozialkatholisch 11:15:44 | Dienstag, 14. April 2009
Nun Biegerlein
du stehst doch drauf, sonst wärste ja als Nichtkatholik nich ständig hier!
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du stehst doch drauf, sonst wärste ja als Nichtkatholik nich ständig hier!
#46 MartinBieger 11:14:08 | Dienstag, 14. April 2009
Wie ich sehe
geht hier alls seinen gewohnten Katholischen Gang.
Verleumden,Beleidigen,Diffamieren etc.
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geht hier alls seinen gewohnten Katholischen Gang.
Verleumden,Beleidigen,Diffamieren etc.
#45 Sozialkatholisch 11:03:36 | Dienstag, 14. April 2009
Oh ne,
jetzt kommt auch noch der bekloppte Bieger
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jetzt kommt auch noch der bekloppte Bieger
#44 MartinBieger 11:02:05 | Dienstag, 14. April 2009
Nun lasst unser Klofrau gefälligst in Ruhe
Wir können froh sein das wir sie haben.Wer soll sonst die Braune Sch…sse hier wegmachen die einige unablässig fabrizieren.
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Wir können froh sein das wir sie haben.Wer soll sonst die Braune Sch…sse hier wegmachen die einige unablässig fabrizieren.
#43 Sozialkatholisch 11:00:05 | Dienstag, 14. April 2009
Hallo häßliches Kloputzilein
wieso hat der Latrinenheini so einen dümlichen Humor, hat er Komplexe?
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wieso hat der Latrinenheini so einen dümlichen Humor, hat er Komplexe?
#42 lateiniheini 10:56:13 | Dienstag, 14. April 2009
@Eva B.
Braune Scheiße mit Weihrauch!
Und Sozi-Kati-Pinki-Häschen schwenkt sein Handtäschchen…
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Braune Scheiße mit Weihrauch!
Und Sozi-Kati-Pinki-Häschen schwenkt sein Handtäschchen…
#41 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 10:52:51 | Dienstag, 14. April 2009
Das mit dem Weihrauch im Klo
ist eigentlich kein schlechtes Bild für kreuz.net! Braune Scheiße mit Weihrauch!
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ist eigentlich kein schlechtes Bild für kreuz.net! Braune Scheiße mit Weihrauch!
#40 Sozialkatholisch 10:50:54 | Dienstag, 14. April 2009
@ Latrinenheini
ich gebe immer ein gutes Bild ab!
Auch wenn ich mit Latrinenheinis und Kloputzen Mitleid habe1
o^/
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ich gebe immer ein gutes Bild ab!
Auch wenn ich mit Latrinenheinis und Kloputzen Mitleid habe1
o^/ #39 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 10:49:22 | Dienstag, 14. April 2009
Das Niveau
ist immer noch deutlich über dem Standartniveau der Artikel von Kreuznet!
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ist immer noch deutlich über dem Standartniveau der Artikel von Kreuznet!
#38 wassers 10:47:47 | Dienstag, 14. April 2009
Niveau!
Sind Sie sich meine „Vorredner“ eigentlich darüber im klaren, dass man ihren Unfug überall lesen kann. Ich würde mich doch ein wenig mehr zurückhalten und mäßigen: Niveau! – keine Niveaulosigkeit, sonst ist es besser, ein Posting zu unterlassen
Redaktion benachrichtigen
Sind Sie sich meine „Vorredner“ eigentlich darüber im klaren, dass man ihren Unfug überall lesen kann. Ich würde mich doch ein wenig mehr zurückhalten und mäßigen: Niveau! – keine Niveaulosigkeit, sonst ist es besser, ein Posting zu unterlassen
#37 lateiniheini 10:41:26 | Dienstag, 14. April 2009
Eva B.
was bei mir beim pinkel daneben geht, das ist aber ganz stark und nur für dich!
Komm, putz es einfach weg! Sozi-Kati-Häschen hat so einen Kurzen, der kann einfach nix dafür!Eigentlich sollte er Frau werden, weißt du…und hast du schon mal ne Frau stehend am Urinal pinkeln sehen??? Also, jetzt kannst du dir vorstellen, was Sozi-Kati-Hase selbst beim Pinkeln für ein erbärmliches Bild abgibt!!!
Redaktion benachrichtigen
was bei mir beim pinkel daneben geht, das ist aber ganz stark und nur für dich!
Komm, putz es einfach weg! Sozi-Kati-Häschen hat so einen Kurzen, der kann einfach nix dafür!Eigentlich sollte er Frau werden, weißt du…und hast du schon mal ne Frau stehend am Urinal pinkeln sehen??? Also, jetzt kannst du dir vorstellen, was Sozi-Kati-Hase selbst beim Pinkeln für ein erbärmliches Bild abgibt!!!
#36 Sozialkatholisch 10:37:11 | Dienstag, 14. April 2009
Liebe unhübsche Kloputze
Mag sein, das ich halbstark bin, aber was bei mir beim pinkel daneben geht, das ist aber ganz stark und nur für dich!
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Mag sein, das ich halbstark bin, aber was bei mir beim pinkel daneben geht, das ist aber ganz stark und nur für dich!
#35 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 10:35:19 | Dienstag, 14. April 2009
Sozialkathastrophe, Du bist und bleibst ein
halbstarker Möchtegernintellektueller Dummschwätzer!
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halbstarker Möchtegernintellektueller Dummschwätzer!
#34 Sozialkatholisch 10:33:23 | Dienstag, 14. April 2009
Liebe unhübsche Kloputze
Meine Aufgabe ist es Kloputzen Arbeit zu beschaffen!
der liebe Gott hat uns alle an einen bestimmten Platz gestellt wo wir unsere aufgaben erfüllen sollen!
o^/
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Meine Aufgabe ist es Kloputzen Arbeit zu beschaffen!
der liebe Gott hat uns alle an einen bestimmten Platz gestellt wo wir unsere aufgaben erfüllen sollen!
o^/
#33 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 10:31:01 | Dienstag, 14. April 2009
Sozikathihäschen, ich sehe Du bist auf dem ichtigen Weg
Geh und handele genauso!
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Geh und handele genauso!
#32 Sozialkatholisch 10:27:52 | Dienstag, 14. April 2009
Hallo Kloputze
Dein Opfer ist es doch das auzfzuwischen was bei mir beim pinkeln daneben geht!
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Dein Opfer ist es doch das auzfzuwischen was bei mir beim pinkeln daneben geht!
#31 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 10:25:59 | Dienstag, 14. April 2009
Die goldene Regel greift zu kurz!
„Angesichts des Erbarmens Gottes ermahne ich euch, meine Brüder, euch selbst als lebendiges und heiliges Opfer darzubringen, das Gott gefällt; das ist für euch der wahre und angemessene Gottesdienst.“
Röm 12,1
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„Angesichts des Erbarmens Gottes ermahne ich euch, meine Brüder, euch selbst als lebendiges und heiliges Opfer darzubringen, das Gott gefällt; das ist für euch der wahre und angemessene Gottesdienst.“
Röm 12,1
#30 badhofer † 10:04:22 | Dienstag, 14. April 2009
Welcher Ritus erweist Gott einen Dienst?
„Die goldene Regel“: Alles das zu tun, was man auch von den anderen erwartet. Das ist der einzige Gottesdienst.
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„Die goldene Regel“: Alles das zu tun, was man auch von den anderen erwartet. Das ist der einzige Gottesdienst.
#29 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 09:47:39 | Dienstag, 14. April 2009
badhofer: Welcher Ritus erweist Gott einen Dienst?
Sie haben Recht. Gott erweist kein Ritus einen Dienst, weder der eine noch der andere, sondern im Gottesdienst erweist Gott den Menschen einen Dienst. Kriterium einer guten Liturgie ist es ob der am Menschen handelnde, dem Menschen dienende Gott im Mittelpunkt steht und nicht der handelnde Mensch.
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Sie haben Recht. Gott erweist kein Ritus einen Dienst, weder der eine noch der andere, sondern im Gottesdienst erweist Gott den Menschen einen Dienst. Kriterium einer guten Liturgie ist es ob der am Menschen handelnde, dem Menschen dienende Gott im Mittelpunkt steht und nicht der handelnde Mensch.
#28 Alois Bischof 09:31:21 | Dienstag, 14. April 2009
Kryptokatholisch?
Ich glaube, daß dieser anglikanische Pastor im Herzen römisch-katholischen Glaubens ist und daß nur englischen Patriotismus und ‘Glauben der Väter’ ihn noch an die anglikanische Gemeinschaft binden.
So wie dies auch bei John Kardinal Newman der Fall war. Der übrigens auch in Oxford lebte.
Papstfeindlich sind seine Texte gar nicht. Eher kryptokatholisch. Die organische Entwicklung (nicht die neomodernistische!) der kath. Glaubenslehre, d.h. die Tatsache daß die apostolische Überlieferung nicht steril ist sondern durch die Blumen der hl. Dogmen aufblüht, durch tieferes Verständnis, ist kein Neomodernismus. Und sicherlich nicht papstfeindlich.
Natürlich ist die künstliche Entwicklung der Doktrin wie im Neomodernismus innerhalb der Konzilskirche des II. Vatikanums nicht römisch-katholisch. Denn am einen Tag kann nicht das eine wahr sein, und am Tag darauf sei angeblich wieder genau das Gegenteil.
Dies kann man beim sog. Ökumenismus gut erkennen. Im Mittelalter war die hl. römische Kirche die Mutter aller Kirchen und die einzig katholische, wie dies vom Herrn offenbart ist, und seit dem II. Vatikanum sei die Kirche angeblich auch aus protestantischen Gemeinschaften zusammengesetzt.
Übrigens ist Joseph Alois Ratzinger genauso wie Rahner und Küng Anhänger der ‘Nouvelle Théologie’ des falschen Ökumenismus und des Neomodernismus. Benedikt XVI. ist nicht der ‘Allerlöser’ aller ‘konservativer’ Christen. Dies hat der Anglikaner noch nicht erkannt.
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Ich glaube, daß dieser anglikanische Pastor im Herzen römisch-katholischen Glaubens ist und daß nur englischen Patriotismus und ‘Glauben der Väter’ ihn noch an die anglikanische Gemeinschaft binden.
So wie dies auch bei John Kardinal Newman der Fall war. Der übrigens auch in Oxford lebte.
Papstfeindlich sind seine Texte gar nicht. Eher kryptokatholisch. Die organische Entwicklung (nicht die neomodernistische!) der kath. Glaubenslehre, d.h. die Tatsache daß die apostolische Überlieferung nicht steril ist sondern durch die Blumen der hl. Dogmen aufblüht, durch tieferes Verständnis, ist kein Neomodernismus. Und sicherlich nicht papstfeindlich.
Natürlich ist die künstliche Entwicklung der Doktrin wie im Neomodernismus innerhalb der Konzilskirche des II. Vatikanums nicht römisch-katholisch. Denn am einen Tag kann nicht das eine wahr sein, und am Tag darauf sei angeblich wieder genau das Gegenteil.
Dies kann man beim sog. Ökumenismus gut erkennen. Im Mittelalter war die hl. römische Kirche die Mutter aller Kirchen und die einzig katholische, wie dies vom Herrn offenbart ist, und seit dem II. Vatikanum sei die Kirche angeblich auch aus protestantischen Gemeinschaften zusammengesetzt.
Übrigens ist Joseph Alois Ratzinger genauso wie Rahner und Küng Anhänger der ‘Nouvelle Théologie’ des falschen Ökumenismus und des Neomodernismus. Benedikt XVI. ist nicht der ‘Allerlöser’ aller ‘konservativer’ Christen. Dies hat der Anglikaner noch nicht erkannt.
#27 wassers 07:59:11 | Dienstag, 14. April 2009
@simplicius – Genauer Lesen!
Sie haben die Äußerung des anglikanischen Geistlichen nicht verstanden, sie stellen keine Kritik generell am Papst dar, sondern am Mißbrauch desselben nach dem Konzil.
@ „Schamane“, „Der Rabe“, „Schalom“ sind ein und derselbe mit Namen Zehntner und Apostat. Hier hinreichend belegt durch Wiederbelegung des Neuheidentums = Alpenschamanismus. Siehe auch dessen eigene Webseite. Sie, Herr Zehntner sollten aufhören, auf einer katholischen Seite Ihren Unfug zu verbreiten oder zwingt Sie der Diabolus zu Ihrem Tun?
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Sie haben die Äußerung des anglikanischen Geistlichen nicht verstanden, sie stellen keine Kritik generell am Papst dar, sondern am Mißbrauch desselben nach dem Konzil.
@ „Schamane“, „Der Rabe“, „Schalom“ sind ein und derselbe mit Namen Zehntner und Apostat. Hier hinreichend belegt durch Wiederbelegung des Neuheidentums = Alpenschamanismus. Siehe auch dessen eigene Webseite. Sie, Herr Zehntner sollten aufhören, auf einer katholischen Seite Ihren Unfug zu verbreiten oder zwingt Sie der Diabolus zu Ihrem Tun?
#26 Simplicius 02:31:36 | Dienstag, 14. April 2009
Anglikaner
Bei einem Anglikaner darf man sich über papstfeindliche Töne nicht wundern.
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Bei einem Anglikaner darf man sich über papstfeindliche Töne nicht wundern.
#25 Schalom 00:36:14 | Dienstag, 14. April 2009
Werter al- Muschrik+++ Sie rennen bei mir offene Türen ein
Latein soll und darf sein. Aber nicht nur.
In Gregorianik bin ich gut ausgebildet worden, in alter und neuer Liturgie auch. Alles in Ordnung.
Der PiusBruderschaft wünsch ich Pax et Bonum !
Allerdings gibt es hier User, die ständig das 2. Vatikanum runtermachen. Dagegen spreche ich.
Jesus und sein Evangelium sind maßgebend, dann erst kann auch die Messe 1570 dazukommen. Ich allerdings verkündige den Glauben auf Deutsch.
Seien Sie vom Herrn reich gesegnet. :(3
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Latein soll und darf sein. Aber nicht nur.
In Gregorianik bin ich gut ausgebildet worden, in alter und neuer Liturgie auch. Alles in Ordnung.
Der PiusBruderschaft wünsch ich Pax et Bonum !
Allerdings gibt es hier User, die ständig das 2. Vatikanum runtermachen. Dagegen spreche ich.
Jesus und sein Evangelium sind maßgebend, dann erst kann auch die Messe 1570 dazukommen. Ich allerdings verkündige den Glauben auf Deutsch.
Seien Sie vom Herrn reich gesegnet. :(3
#24 al-Muschrik 23:48:30 | Montag, 13. April 2009
Wer haßt das 2. Vatikanum Schalom?
Die Piusbruderschaft haßt also das V2, Schalom aber trieft von allgemeiner Liebe, ausgenommen vielleicht die Wahrheitsliebe. Und mit der Kenntnis der Konzilstexte ist es auch nicht so weit her, aber der Konzilsgeist weht dafür umso kräftiger.
In Sacrosanctum Concilium heißt es z.B. über die Liturgie:
23… Schließlich sollen keine Neuerungen eingeführt werden, es sei denn, ein wirklicher und sicher zu erhoffender Nutzen der Kirche verlange es.
36. § 1. Der Gebrauch der lateinischen Sprache soll in den lateinischen Riten erhalten bleiben.
54. Es soll jedoch Vorsorge getroffen werden, daß die Christgläubigen die ihnen zukommenden Teile des Meß-Ordinariums auch lateinisch miteinander sprechen oder singen können.
116. Die Kirche betrachtet den Gregorianischen Choral als den der römischen Liturgie eigenen Gesang; demgemäß soll er in ihren liturgischen Handlungen, wenn im übrigen die gleichen Voraussetzungen gegeben sind, den ersten Platz einnehmen.
Dies ist nur eine kleine Auswahl. Wer hat hier wohl Probleme mit dem zweiten Vatikanum?
Die Piusbruderschaft wird sich einbringen, indem sie für die Wahrheit kämpft und den Häretikern und Apostaten, für die Jesus nur ein Vorwand ist für den Verfolg ihrer eigenen gottlosen Ziele, das Leben schwermacht.
Wer den Herrn nicht liebt, sei verflucht!
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Die Piusbruderschaft haßt also das V2, Schalom aber trieft von allgemeiner Liebe, ausgenommen vielleicht die Wahrheitsliebe. Und mit der Kenntnis der Konzilstexte ist es auch nicht so weit her, aber der Konzilsgeist weht dafür umso kräftiger.
In Sacrosanctum Concilium heißt es z.B. über die Liturgie:
23… Schließlich sollen keine Neuerungen eingeführt werden, es sei denn, ein wirklicher und sicher zu erhoffender Nutzen der Kirche verlange es.
36. § 1. Der Gebrauch der lateinischen Sprache soll in den lateinischen Riten erhalten bleiben.
54. Es soll jedoch Vorsorge getroffen werden, daß die Christgläubigen die ihnen zukommenden Teile des Meß-Ordinariums auch lateinisch miteinander sprechen oder singen können.
116. Die Kirche betrachtet den Gregorianischen Choral als den der römischen Liturgie eigenen Gesang; demgemäß soll er in ihren liturgischen Handlungen, wenn im übrigen die gleichen Voraussetzungen gegeben sind, den ersten Platz einnehmen.
Dies ist nur eine kleine Auswahl. Wer hat hier wohl Probleme mit dem zweiten Vatikanum?
Die Piusbruderschaft wird sich einbringen, indem sie für die Wahrheit kämpft und den Häretikern und Apostaten, für die Jesus nur ein Vorwand ist für den Verfolg ihrer eigenen gottlosen Ziele, das Leben schwermacht.
Wer den Herrn nicht liebt, sei verflucht!
#23 badhofer † 23:41:45 | Montag, 13. April 2009
@Schalom
Ich war selbst Ministrant und habe die Messe im alte Ritus ca 20 mal aktiv miterlebt. Ich muss ehrlich eingestehen, als damals der neue Ritus eingeführt wurde, war ich masslos enttäuscht, da der Schaubudenglanz plötzlich weggeblieben ist. Aber, wie gesagt, damals war ich 8 Jahre alt, heute weiss ich, das man mit keinem Ritus, weder dem alten noch dem neuen, Gott einen Dienst erweist.
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Ich war selbst Ministrant und habe die Messe im alte Ritus ca 20 mal aktiv miterlebt. Ich muss ehrlich eingestehen, als damals der neue Ritus eingeführt wurde, war ich masslos enttäuscht, da der Schaubudenglanz plötzlich weggeblieben ist. Aber, wie gesagt, damals war ich 8 Jahre alt, heute weiss ich, das man mit keinem Ritus, weder dem alten noch dem neuen, Gott einen Dienst erweist.
#22 Katholik 23:21:21 | Montag, 13. April 2009
Gebet für unseren hl. Vater Papst Benedikt XVI.
„Tu es Petrus
et super hanc petram
aedificabo ecclesiam meam“ (Mt 16, 18b-19)
Gebet für unseren hl. Vater
Papst Benedikt XVI.
Gott,
in deiner Vorsehung hast du Petrus
zum Vorsteher der Apostel bestimmt
und auf ihn deine Kirche gegründet.
Schütze und segne deinen Diener,
unseren Papst Benedikt,
den du zum Nachfolger
des heiligen Petrus berufen hast.
Gib, dass er in deinem Volk
der sichtbare Grundstein ist
für die Einheit des Glaubens
und der brüderlichen Liebe.
Darum bitten wir durch Christus unseren Herrn.
(aus dem Messbuch der hl. kath. Kirche)
Betet auch für die Armen Seelen im Fegefeuer:
www.kath.eu.tf web246m.dynamic-kunden.ch/maria/simma.html
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„Tu es Petrus
et super hanc petram
aedificabo ecclesiam meam“ (Mt 16, 18b-19)
Gebet für unseren hl. Vater
Papst Benedikt XVI.
Gott,
in deiner Vorsehung hast du Petrus
zum Vorsteher der Apostel bestimmt
und auf ihn deine Kirche gegründet.
Schütze und segne deinen Diener,
unseren Papst Benedikt,
den du zum Nachfolger
des heiligen Petrus berufen hast.
Gib, dass er in deinem Volk
der sichtbare Grundstein ist
für die Einheit des Glaubens
und der brüderlichen Liebe.
Darum bitten wir durch Christus unseren Herrn.
(aus dem Messbuch der hl. kath. Kirche)
Betet auch für die Armen Seelen im Fegefeuer:
www.kath.eu.tf web246m.dynamic-kunden.ch/maria/simma.html
#21 QUIS UT DEUS 21:27:25 | Montag, 13. April 2009
Die Wahrheit wird siegen!!
Und die Wahrheit ist bei der Priesterbruderschaft Pius X
den Sie haben das was Ihre Väter und Ihre Grosväter und Urgrossväter treu behalten zurück bis zu Jesus und den Aposteln!!
Die Modernisten haben die Wahrheit verloren beten wir für Ihre Bekehrung:
Orate Fratres… o^/ o^/ o^/
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Und die Wahrheit ist bei der Priesterbruderschaft Pius X
den Sie haben das was Ihre Väter und Ihre Grosväter und Urgrossväter treu behalten zurück bis zu Jesus und den Aposteln!!
Die Modernisten haben die Wahrheit verloren beten wir für Ihre Bekehrung:
Orate Fratres… o^/ o^/ o^/
#20 Schalom 21:07:07 | Montag, 13. April 2009
Ich finde eher den Hass gegen das 2. Vatikanische Konzil
aufgeblasen, als die Kirche der Gegenwart.
Viele die hier gegen das Konzil reden, kennen die Texte nicht. Kirchenkritik ist dann in Ordnung, wenn man sich selber in dieser Kirche aktiv einbringt und das ist mehr als nur eine Alte Messe von 1570 pflegen.
Katholisch ( ganzheitlich, allumfassend) sein heißt Menschsein und Mitmenschsein, Latein ist dabei nur e i n e kulturelle europäische Erscheinung, die a u c h sein darf.
Jesus Christus gibt das Maß vor.
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aufgeblasen, als die Kirche der Gegenwart.
Viele die hier gegen das Konzil reden, kennen die Texte nicht. Kirchenkritik ist dann in Ordnung, wenn man sich selber in dieser Kirche aktiv einbringt und das ist mehr als nur eine Alte Messe von 1570 pflegen.
Katholisch ( ganzheitlich, allumfassend) sein heißt Menschsein und Mitmenschsein, Latein ist dabei nur e i n e kulturelle europäische Erscheinung, die a u c h sein darf.
Jesus Christus gibt das Maß vor.
#19 Siegfried 20:53:51 | Montag, 13. April 2009
zu Wassers
Ihrem Beitrag muß ich inhaltlich zustimmen.
Der Erzbischof Lefébvre wird in absehbarer Zeit für die gesamte Kirche heilig gesprochen und mit Sicherheit auf den meisten Hochaltären (die es bald wieder geben wird) zur Verehrung in einer Statue dargestellt werden.
Die Kardinäle Lehmann und Schönborn und viele andere Mietlinge, werden der allgemeinen Vergessenheit preisgegeben.
Der zerstörerische Zustand der letzten 40 Jahre wird nach deren Beendigung ein siegreiches oberstes Lehramt der Kirche besitzen.
Die getrennten Ostkirchen werden bei diesem Erblühen den Weg zur einzigen und wahren priesterlichen Kirche , der Kirche von Rom suchen und sehr siegreich gehen.
Die protestantischen Gemeinschaften des Westen, werden verstärkt den Weg der priesterlichen Anerkennung suchen um ebenfalls, nach Erkenntnis der Wahrheit, zur Kirche von Rom zurück zu finden. Beten wir dafür. Diese tiefste Erniedrigung, die die Kirche in den letzten 40 Jahren erfahren mußte, hat sie dafür fähig gemacht die getrennten zurück zu führen. Zu all erst müssen die den Glauben verlustigen in der Kirche wieder den Glauben erlangen. Das geschieht früher, als dies von den Modernisten erwartet werden kann.
Beten wir dafür. Wir haben viele und teilweise sehr große fürbittende Heilige. o^/ :(3 :(3 :(3 o^/ o^/ :)3
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Ihrem Beitrag muß ich inhaltlich zustimmen.
Der Erzbischof Lefébvre wird in absehbarer Zeit für die gesamte Kirche heilig gesprochen und mit Sicherheit auf den meisten Hochaltären (die es bald wieder geben wird) zur Verehrung in einer Statue dargestellt werden.
Die Kardinäle Lehmann und Schönborn und viele andere Mietlinge, werden der allgemeinen Vergessenheit preisgegeben.
Der zerstörerische Zustand der letzten 40 Jahre wird nach deren Beendigung ein siegreiches oberstes Lehramt der Kirche besitzen.
Die getrennten Ostkirchen werden bei diesem Erblühen den Weg zur einzigen und wahren priesterlichen Kirche , der Kirche von Rom suchen und sehr siegreich gehen.
Die protestantischen Gemeinschaften des Westen, werden verstärkt den Weg der priesterlichen Anerkennung suchen um ebenfalls, nach Erkenntnis der Wahrheit, zur Kirche von Rom zurück zu finden. Beten wir dafür. Diese tiefste Erniedrigung, die die Kirche in den letzten 40 Jahren erfahren mußte, hat sie dafür fähig gemacht die getrennten zurück zu führen. Zu all erst müssen die den Glauben verlustigen in der Kirche wieder den Glauben erlangen. Das geschieht früher, als dies von den Modernisten erwartet werden kann.
Beten wir dafür. Wir haben viele und teilweise sehr große fürbittende Heilige. o^/ :(3 :(3 :(3 o^/ o^/ :)3
#18 Sozialkatholisch 20:15:00 | Montag, 13. April 2009
@ Marcelus
Nun, bei aller Sympathie für die Pius & Petrusbruderschaft
hat die Amtskirche doch auch manchmal noch ein bischen etwas was!
Eine Frage hätte ich mal:
Wieviel Prozent der Menschheit sind wohl schätzungsweise errettet?
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Nun, bei aller Sympathie für die Pius & Petrusbruderschaft
hat die Amtskirche doch auch manchmal noch ein bischen etwas was!
Eine Frage hätte ich mal:
Wieviel Prozent der Menschheit sind wohl schätzungsweise errettet?
#17 wassers 19:59:21 | Montag, 13. April 2009
Anglikaner – Wahrheit – Piusbruderschaft
Was macht ein konziliarer Funktionsträger mit der Aussage des Reverend Hunwicke, der die Sache auf den Punkt bringt: Aus dem I. Vaticanum wird eine Autorität abgeleitet, die jeden Katholiken verstummen ließ, wenn der Papst sich äußerte: Tatsächlich hatte das I. Vaticanum nur festgestellt, er ist unfehlbar, wenn er sich in Fragen des Glaubens und der Sitte „ex cathedra“ äußert, dann ist er unfehlbar. Nur Pius XII hat „ex cathedra“ die Aufnahme der Mutter Gottes als Dogma verkündet und von seiner Lehrautorität Gebrauch gemacht. Liberale hatten somit nur eine Aufgabe: Sie benötigten liberale Päpste und schon würden sie ihre Vorstellungen in der Kirche durchsetzen. Das ist ihnen auch geglückt, denn die Katholiken haben im braven Gehorsam die Neuerungen/Zersetzungen des katholischen Glaubens angenommen. Widerstand leisteten vor allem Msgr. Lefébvre+ neben Msgr. de Castro Meyer+. Die von Msgr. Lefébvre gegründete Priesterbruderschaft ist die einzig nennenswerte katholische Bastion geworden und geblieben. Deshalb zieht sie auch den Hass der konziliaren Funktionsträger und der gesamten liberalen Medien auf sich, die in der katholischen Kirche immer einen Störfaktor erblickten, den es zu schleifen galt. Heute ist die sog. katholische Kirche durch und durch unterwandert von Modernisten, die die päpstliche Autorität – falls noch existent – für ihre Zwecke schamlos nutzen. Das nennt man Machtpolitik. Schwierig ist es für diese Herren und Damen, wenn ein Anglikaner die Wahrheit zeigt.
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Was macht ein konziliarer Funktionsträger mit der Aussage des Reverend Hunwicke, der die Sache auf den Punkt bringt: Aus dem I. Vaticanum wird eine Autorität abgeleitet, die jeden Katholiken verstummen ließ, wenn der Papst sich äußerte: Tatsächlich hatte das I. Vaticanum nur festgestellt, er ist unfehlbar, wenn er sich in Fragen des Glaubens und der Sitte „ex cathedra“ äußert, dann ist er unfehlbar. Nur Pius XII hat „ex cathedra“ die Aufnahme der Mutter Gottes als Dogma verkündet und von seiner Lehrautorität Gebrauch gemacht. Liberale hatten somit nur eine Aufgabe: Sie benötigten liberale Päpste und schon würden sie ihre Vorstellungen in der Kirche durchsetzen. Das ist ihnen auch geglückt, denn die Katholiken haben im braven Gehorsam die Neuerungen/Zersetzungen des katholischen Glaubens angenommen. Widerstand leisteten vor allem Msgr. Lefébvre+ neben Msgr. de Castro Meyer+. Die von Msgr. Lefébvre gegründete Priesterbruderschaft ist die einzig nennenswerte katholische Bastion geworden und geblieben. Deshalb zieht sie auch den Hass der konziliaren Funktionsträger und der gesamten liberalen Medien auf sich, die in der katholischen Kirche immer einen Störfaktor erblickten, den es zu schleifen galt. Heute ist die sog. katholische Kirche durch und durch unterwandert von Modernisten, die die päpstliche Autorität – falls noch existent – für ihre Zwecke schamlos nutzen. Das nennt man Machtpolitik. Schwierig ist es für diese Herren und Damen, wenn ein Anglikaner die Wahrheit zeigt.
#16 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 19:16:33 | Montag, 13. April 2009
Ja Marcelus,
schön, dass Du für Dich die Gewissheit hast im römisch-katholischen Glauben zu sein und damit gerettet zu sein, ich bin mir für mich da gar nicht so sicher, und denke dass ich stets korrekturbedürftig bin und bleibe, zumindest in dieser Erdenzeit. Das Konzil von Trient lehnt interessanter Weise die protestantische Behauptung der absoluten Heilssicherheit ab. Im Übrigen vertraue ich keinem Menschen blind, auch nicht irgend einem Papst, und erst recht nicht Menschen wie Dir, die glauben mit Sicherheit den wahren Katholischen Glauben von Päpsten beurteilen zu können.
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schön, dass Du für Dich die Gewissheit hast im römisch-katholischen Glauben zu sein und damit gerettet zu sein, ich bin mir für mich da gar nicht so sicher, und denke dass ich stets korrekturbedürftig bin und bleibe, zumindest in dieser Erdenzeit. Das Konzil von Trient lehnt interessanter Weise die protestantische Behauptung der absoluten Heilssicherheit ab. Im Übrigen vertraue ich keinem Menschen blind, auch nicht irgend einem Papst, und erst recht nicht Menschen wie Dir, die glauben mit Sicherheit den wahren Katholischen Glauben von Päpsten beurteilen zu können.
#15 Marcelus 17:49:47 | Montag, 13. April 2009
Eva B.: Du hast allen Grund Paul VI. und Johannes Paul II. blind zu vertrauen, nachdem du womöglich
überhaupt nicht mehr römisch-katholischen Glaubens bist – da ist es natürlich zweckmäßig, der Autorität blind zu vertrauen.
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überhaupt nicht mehr römisch-katholischen Glaubens bist – da ist es natürlich zweckmäßig, der Autorität blind zu vertrauen.
#14 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 17:24:05 | Montag, 13. April 2009
Schön, dass wir hier Autoritäten wie Macelus
haben, die uns irtumsfrei aufklären können welcher der Päpste rechtgläubig ist und welcher nicht.
Bevor ich die Unfelbarkeit des Marcellus annehme vertraue ich lieber Johannes Paul II und Paul VI.
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haben, die uns irtumsfrei aufklären können welcher der Päpste rechtgläubig ist und welcher nicht.
Bevor ich die Unfelbarkeit des Marcellus annehme vertraue ich lieber Johannes Paul II und Paul VI.
#13 Sukigasakasa † 17:23:51 | Montag, 13. April 2009
elijahu
Der darf ja immer noch posten.
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Der darf ja immer noch posten.
#12 Marcelus 17:10:29 | Montag, 13. April 2009
HBR: Wenn man nicht einmal weiß, daß Montini und Wojtyla liberale Päpste waren, dann weiß man
ohnehin sehr wenig über die katholische Lehre, und daß ist ja bei dir ganz offenkundig der Fall – sonst würdest du ja diese vorgeblich katholische Hierarchie nicht so fanatisch unterstützen, und die rechtgläubigen Katholiken so abgrundtief hassen …
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ohnehin sehr wenig über die katholische Lehre, und daß ist ja bei dir ganz offenkundig der Fall – sonst würdest du ja diese vorgeblich katholische Hierarchie nicht so fanatisch unterstützen, und die rechtgläubigen Katholiken so abgrundtief hassen …
#11 HBR 16:11:33 | Montag, 13. April 2009
@Marcelus
und diese Warnung gilt insbesonders auch, wenn ein liberaler Katholik durch Gottes Zulassung das Papstamt erhalten sollte, wie dies mit Montini und Wojtyla geschehen ist.
Demnach sind Sie also wissender als der Ratschluss Gottes? Alles klar
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und diese Warnung gilt insbesonders auch, wenn ein liberaler Katholik durch Gottes Zulassung das Papstamt erhalten sollte, wie dies mit Montini und Wojtyla geschehen ist.
Demnach sind Sie also wissender als der Ratschluss Gottes? Alles klar
#10 Marcelus 16:07:39 | Montag, 13. April 2009
Sozialkatholisch: Die Kirche selbst ist nach katholischer Lehre heilig, makellos und rechtgläubig
Aus diesem Grund sollte man nicht der Kirche und den Ämtern der Kirche den Vorwurf der Falschgläubigkeit machen, sondern den menschlichen Inhabern dieser Ämter, den Hierarchen bzw. den vorgeblichen Hierarchen (vorgeblich, weil ein dogmenleugnender Nichtkatholik nicht mehr zur Kirche gehört und kein Amt der Kirche mehr gültig innehaben kann; daneben gibt es aber auch die „liberalen Hierarchen“, denen man persönlich zwar keine Dogmenleugnung nachweisen kann, die aber die Dogmenleugner in höchste Positionen befördern, und die rechtgläubigen Katholiken durch diese – gewollt oder ungewollt – verfolgen lassen).
aber nicht nur weil die Piusbruderschaft so rechtgläubig ist, sondern weil die Amtskirche stellenweise so schrecklich falschgläubig ist.
Und natürlich ist die PBSPX rechtgläubig katholisch – im Gegensatz zu vielen liberalen oder auch nur vorgeblichen Hierarchen der Kirche: gemäß der Warnung des alten Papsttums sind die „liberalen Katholiken“ die größten Feinde der Kirche – und diese Warnung gilt insbesonders auch, wenn ein liberaler Katholik durch Gottes Zulassung das Papstamt erhalten sollte, wie dies mit Montini und Wojtyla geschehen ist.
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Aus diesem Grund sollte man nicht der Kirche und den Ämtern der Kirche den Vorwurf der Falschgläubigkeit machen, sondern den menschlichen Inhabern dieser Ämter, den Hierarchen bzw. den vorgeblichen Hierarchen (vorgeblich, weil ein dogmenleugnender Nichtkatholik nicht mehr zur Kirche gehört und kein Amt der Kirche mehr gültig innehaben kann; daneben gibt es aber auch die „liberalen Hierarchen“, denen man persönlich zwar keine Dogmenleugnung nachweisen kann, die aber die Dogmenleugner in höchste Positionen befördern, und die rechtgläubigen Katholiken durch diese – gewollt oder ungewollt – verfolgen lassen).
aber nicht nur weil die Piusbruderschaft so rechtgläubig ist, sondern weil die Amtskirche stellenweise so schrecklich falschgläubig ist.
Und natürlich ist die PBSPX rechtgläubig katholisch – im Gegensatz zu vielen liberalen oder auch nur vorgeblichen Hierarchen der Kirche: gemäß der Warnung des alten Papsttums sind die „liberalen Katholiken“ die größten Feinde der Kirche – und diese Warnung gilt insbesonders auch, wenn ein liberaler Katholik durch Gottes Zulassung das Papstamt erhalten sollte, wie dies mit Montini und Wojtyla geschehen ist.
#9 HBR 15:29:07 | Montag, 13. April 2009
Die Essenz des Artikels
Die Lefebvrianer sind und bleiben eine altsnostalgische Sekte, die die päpstliche Autorität unterwandern möchte
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Die Lefebvrianer sind und bleiben eine altsnostalgische Sekte, die die päpstliche Autorität unterwandern möchte
#8 esra 15:06:31 | Montag, 13. April 2009
Orthodoxie
shalom!
Wahrheit kann nie gehässig sein, sie ist ein Liebes-
dienst. Der Fäulnisgeruch so vieler verrwüsteter
Kinderseelen, so vieler Pfarreien (Neosowchosen),
so vieler Ordensgemeinschaften ist doch allgegen-
wärtig. Ohne Ostern – wie vor 2000 Jahren – wäre
es gar nicht zu ertragen, es wäre ohne Hoffnung.
shalom!
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shalom!
Wahrheit kann nie gehässig sein, sie ist ein Liebes-
dienst. Der Fäulnisgeruch so vieler verrwüsteter
Kinderseelen, so vieler Pfarreien (Neosowchosen),
so vieler Ordensgemeinschaften ist doch allgegen-
wärtig. Ohne Ostern – wie vor 2000 Jahren – wäre
es gar nicht zu ertragen, es wäre ohne Hoffnung.
shalom!
#7 Sozialkatholisch 14:56:35 | Montag, 13. April 2009
Da grüß eine den jüdischen Friedensgruß
und postet so eine Gehässigkeit hinterher!
Da sind man aber genau was zionistische Judenworte wert sind, nämlich nichts!
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und postet so eine Gehässigkeit hinterher!
Da sind man aber genau was zionistische Judenworte wert sind, nämlich nichts!
#6 esra 14:53:59 | Montag, 13. April 2009
österliche Wahrheit!
shalom!
Es ist eigentlich müßig, die Zerstörungen der Altliberalen
zu erwähnen, sie gehören bereits zum Feuer, ihre
Fäulnis tangiert leider noch den österlichen Duft der
kath. Orthodoxie.
shalom;Christus vencit, Christus regnat,Christus imperat
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shalom!
Es ist eigentlich müßig, die Zerstörungen der Altliberalen
zu erwähnen, sie gehören bereits zum Feuer, ihre
Fäulnis tangiert leider noch den österlichen Duft der
kath. Orthodoxie.
shalom;Christus vencit, Christus regnat,Christus imperat
#5 Sozialkatholisch 14:48:54 | Montag, 13. April 2009
Ja wirklich
nur sind die ganzen Kloamtsbrüder lieber im Klo als dem Papst zu Seite zu stehen.
Ich frag mich nur warum, hübsch sind die Klofrauen ja nicht.
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nur sind die ganzen Kloamtsbrüder lieber im Klo als dem Papst zu Seite zu stehen.
Ich frag mich nur warum, hübsch sind die Klofrauen ja nicht.
#4 Eva B. Kreuz.net Klofrau † 14:43:39 | Montag, 13. April 2009
weil ihre Mitglieder nicht bereit waren, das aufgeblähte und korrupte Modell eines päpstlichen
Aktivismus zu akzeptieren.
Man spürt in diesem Zitat die Liebe des Autors zu Papst und Kirche. Hätten wir doch mehr Männer voller Bereitschaft sich für Papst und Kirche einzusetzen.
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Aktivismus zu akzeptieren.
Man spürt in diesem Zitat die Liebe des Autors zu Papst und Kirche. Hätten wir doch mehr Männer voller Bereitschaft sich für Papst und Kirche einzusetzen.
#3 Sefirot 14:22:37 | Montag, 13. April 2009
Raskolniki
können sich nicht entwickeln.
Sie bleiben in ihrem Kokon…!
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Sie bleiben in ihrem Kokon…!
#1 Sozialkatholisch 14:07:50 | Montag, 13. April 2009
Da ist natürlich etwas dran,
aber nicht nur weil die Piusbruderschaft so rechtgläubig ist, sondern weil die Amtskirche stellenweise so schrecklich falschgläubig ist.
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aber nicht nur weil die Piusbruderschaft so rechtgläubig ist, sondern weil die Amtskirche stellenweise so schrecklich falschgläubig ist.
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