Liturgie
Die Ablehnung kommt von den Mitbrüdern
Die Alte Messe ist nicht zuletzt für die Priester ein Segen: „Da bin ich kein Motivator, sondern ganz im Gebet versunken“ – erklärt ein 30jähriger Kaplan.
Alte Messe in Boston am Palmsonntag
Alte Messe in Boston am Palmsonntag
© Boston (talk), CC
(kreuz.net, Rosenheim) Jeden Sonntag feiert der Kaplan des Pfarrverbands Prutting-Vogtareuth bei München, Hw. Ludwig Westermeier (30), in Rosenheim die Alte Messe.

Darüber berichtete die Regionalzeitung ‘Oberbayerisches Volksblatt’ am Karsamstag.

Kaplan Westermeier gilt laut der Zeitung in seiner Pfarrei als offen und modern. Er feiere auch gerne Familien- und Kindergottesdienste.

Dem ‘Oberbayerischen Volksblatt’ sagte der Kaplan, daß die Alte Messe schon so alt sei, daß sie vielen Gläubigen wieder revolutionär vorkomme.

Es gäbe immer mehr Katholiken, die sich die Alte Liturgie wieder wünschten: „Ich will allen Seiten gerecht werden und möglichst viele Menschen in die Kirche bringen.“

Doch von seinen Mitbrüdern erfährt der Kaplan Ablehnung: „Es gibt auch viele Geistliche, die strikt gegen diese Form sind.“

Junge Menschen würden sich zunehmend ganz bewußt für den Besuch der Alten Messe entscheiden: „Bei vielen nimmt das Bedürfnis nach Spiritualität und Mystik wieder mehr zu und diese Seite betont der Alte Ritus nun einmal sehr.“

Hw. Westermeier selber schätzt besonders die Ruhe: „Da bin ich kein Motivator, sondern abgewandt von den Gläubigen ganz im Gebet.“

Gleichzeitig fühlt er sich mit der Pfarrei verbunden: „Ich blicke zusammen mit der Gemeinde zum Kreuz.“

Für die Gläubigen legt der Kaplan kleine Heftchen mit den Meßtexten auf Deutsch auf.

Doch nur wenige blättern während der Messe in den Heftchen. Dabei ist die Kirche an manchen Sonntagen bis auf den letzten Platz gefüllt.

Die älteren Gläubigen wüßten noch aus ihrem Religionsunterricht um die Bedeutung der Alten Messe, die jüngeren ließen sie einfach auf sich wirken – so Kaplan Westermayer.

„Es gibt verschiedene Kultsprachen. Latein ist eine davon. Man muß nicht unbedingt alles verstehen, um die Spiritualität zu fühlen.“
      
60 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#61   Sefirot   01:19:55 | Freitag, 24. April 2009
Werte Freunde,
macht Euch Gedanken über
andere, aber vergesst bitte
nicht, auch Eure Bedürfnisse
gut zu befriedigen, bevor sie
Euch als unbefriedigte Dämonen
plagen… und ein unfähiger
Exorzist geordert werden müsste… :-#
Redaktion benachrichtigen
#60   catholic   01:12:19 | Freitag, 24. April 2009
Prof. Bei Schalom weiß man, wie man drann ist.
Der hats nicht nötig, sein Licht unter den Eimer zu stellen.
Es gibt auch die Eitelkeit der Demut und des Schattendaseins.
Vorallen sollte das Forum nicht der Menschenverachtung, der religiösen Intoleranz und der Fäkaliensprache dienen. (siehe Elijahu, Antipacelli, rums)
Eine gute Nacht für uns alle !
Redaktion benachrichtigen
#59   Paulaner †   00:59:05 | Freitag, 24. April 2009
Doch, das geht schon!
ad Alois Bischof! :-)
Die abwechselnden liturgischen Formen, die gehen schon, oh ja. So wie auch verschiedene Lieder „gehen“. Tempora mutantur. :)3
Es sind schon viel zu viele Gläubige durch unnötige „Regeln“ aus der Kirche hinaus geekelt worden.
Worauf die Priester achten sollten, daß aus der Messe keine Theateraufführung wird. In der Kirche, bei einer Messe, huldigen die Künstler und Gläubigen nicht der Öffentlichkeit sondern dem Herrn oder Jesus oder sie bitten um Fürsprache zu Maria. Applaus ist zumindest mir ein Gräuel.
Redaktion benachrichtigen
#58   Prof.   18:29:16 | Montag, 20. April 2009
Diskutanten „noch ein landorgler“ und „schalom“ : Es reicht
Es mag ja sein und für manche eine Befriedigung ihres Egos. Aber ein Forum sollte wohl nicht dazu dienen, dass sich zwei Leser in immer wieder neuen Voten „aneinander abarbeiten“.
Dass Leser „schalom“ gerne von sich selbst schwärmt und um Selbstlob nicht verlegen ist, weiß das Forum inzwischen längst. Aber dies ist doch kein Grund, „schalom“ persönlich beleidigend anzugreifen. Dass beispielsweise das Psedoargumentationsniveau von hildegardfan das Niveau noch unterbietet, ist kein hinreichender Grund, es ihr gleichzutun.
Redaktion benachrichtigen
#57   Regina 1961   18:08:26 | Montag, 20. April 2009
Erwischt
www.gloriapolo.net
Regina
Redaktion benachrichtigen
#56   Schalom   09:12:39 | Montag, 20. April 2009
Gott kommt als der Gute Hirt
Seht, Gott bringt uns den Frühling voll Pracht !
Seht, Christus Jesus bringt seinen Siegespreis mit;
alle seine Freunde gehen vor ihm her.
Seht der Gute Hirt führt seine Herde zur Weide.
Die Lämmer trägt er auf dem Arm,
die Mutterschafe führt er behutsam.
Allen Menschen eine gute Woche :(3
Redaktion benachrichtigen
#55   noch ein Landorganist   01:22:47 | Montag, 20. April 2009
der Lügner und Beleidiger Schalom kann eben nicht anders
Ich wünsche Ihnen keine Gute Nacht, weil ich habe – anders als Sie – keine Lust ständig bewusst zu lügen. Aber ich wünsche Ihnen die Wandlung eines Ebenezer Scrooge.
P.S. Nur weil Sie sich von mir ans Egobein gepisst fühlen, bin ich keine Fiffi :-P
Redaktion benachrichtigen
#54   Schalom   01:17:22 | Montag, 20. April 2009
Fiffi, schon gut. Husch ins Körberl.
Ich muss und kann – ohne Doppelherz – heute arbeiten.
Gute Nacht
Fürs Buch: cui bono ?
Redaktion benachrichtigen
#53   noch ein Landorganist   01:13:14 | Montag, 20. April 2009
Kleiner Schalom muss Ego aufblasen
Nicht die Nerven verlieren
???
Sie haben eine sehr verkehrte Vorstellung von Ihrer Wirkung auf mich. Auch dies ist wohl ihrer Selbstfixiertheit geschuldet. Ich sitze hier mit meinem Buch und hoffe nebenbei, dass Sie vielleicht doch noch mal darauf eingehen, was ich Ihnen, wie von Ihnen gefordert und alldieweil abgestritten, als ihre Lügen und Beleidigungen auszugsweise vorgeführt habe. Ich vermute aber, ich warte vergebens.
Sie sagen nichts um anzugeben, neeeeiiiiiinnnn und sie weisen nicht auf Internetseiten oder Fernsehsendungen hin, um ihr Ego zu streicheln. nein Nein NEIN NEIIIIIINNN
Ich denke, man geht nicht verkehrt, hier einen Zusammenhang zur ihrem gescheiterten Anlauf für den Priesterberuf zu sehen.
Tja, wie ich sagte, ein Apostel der allscheinheiligen Toleranzin
Redaktion benachrichtigen
#52   Schalom   01:06:24 | Montag, 20. April 2009
Bester aller Landorganisten, nicht die Nerven verlieren. Ganz ruhig.
Man zündet auch nicht ein Licht an uns stülpt ein Gefäß darüber, sondern man stellt es auf einen Leuchter; dann leuchtet es allen im Haus. So soll Euer Licht vor den Menschen leuchten, damit sie eure guten Werke sehen und eueren Vater im Himmel preisen.
Ja, ich habe in Afrika Menschen Brot geschenkt.
Jeder Missionar berichtet von seiner Arbeit.
Das sage ich nicht um anzugeben.
Jeder, der mir nicht glaubt, kann mich persönlich kennenlernen. Mein Haus ist zur Kommunikation offen.
Redaktion benachrichtigen
#51   noch ein Landorganist   00:54:19 | Montag, 20. April 2009
Lügner und Beleidiger Schalom
mit solchem blabla treffen Sie mich nicht. Verschwenden Sie nicht ihre von Doppelherz geschenkte Energie.
Es erzeugt nur Langweile, wenn der getroffene Hund sich in Witzeleien verliert.
Redaktion benachrichtigen
#50   Schalom   00:50:58 | Montag, 20. April 2009
Landorgler, sind Sie fertig? Ausgekotzt? Ausgerotzt?
Ich habe Ihnen gern als Spiegel gedient.
Ich widerspreche Ihren Projektionen nicht.
Landorganist schuf sich seinen Schalom als sein Abbild.
Saubere Arbeit.
So darf ich Ihnen abschließend geistige Xundheit wünschen.
Ich habe die Ehre.
Redaktion benachrichtigen
#49   noch ein Landorganist   00:48:28 | Montag, 20. April 2009
Diesen Satz habe ich vergessen:
Gutes Tun und sich selbst damit vor anderen aufplustern ist als Eitelkeit und Ruhmsucht Teil der Todsünde Superbia. Gutes Tun und darüber schweigen ist gottgefällig.
Redaktion benachrichtigen
#48   dr hanf †   00:45:10 | Montag, 20. April 2009
eine Gute Nacht kann Ihnen jemand anderes wünschen.
Gute Nacht und schöne Träume, Schalom!
Redaktion benachrichtigen
#47   noch ein Landorganist   00:41:18 | Montag, 20. April 2009
Laienpriester – Lügenpriester
Ihr Beständigkeit in Arroganz und Unwillen über sich selbst nachzudenken wären wahrhaft bewunderswert, handelte es sich dabei nicht um völlig verwerfliche Verhaltensweisen, die ihre widerliche und zutiefst menschenverachtende Persönlichkeit deutlich herausstellen.
Gehen Sie zu Leprakranken und Armen und verteilen Sie Brot und Heftpflaster, dann reden wir weiter.
Sie haben vergessen hinzuzufügen, dass sie dies angeblich ja alles selbst schon getan haben. Immer schon angeben und sich selbst immer größer aufblasen! Aber egal wie aufgeblasen sie sind, die Welt erkennt nur immer deutlicher Ihre Arroganz und Ihre Selbstverliebtheit.
Heiliger Schalom, nicht verehrter Lügner und Beleidiger, Apostel der allscheinheiligen Toleranzin, eine Gute Nacht kann Ihnen jemand anderes wünschen.
P.S. ich habe schönere Dinge um zu Lachen also ihr Gestörtheit
Redaktion benachrichtigen
#46   Schalom   00:30:45 | Montag, 20. April 2009
Großartiger Herr nocheinLandorgler, bewunderswert, wie Sie sich auf meine Kosten als Vollkommenheit
selbst herausmeisseln.
Natürlich finde ich übertriebene Barockklamotten heute für einen Bischof oder Priester lächerlich und skandalös.
Gehen Sie zu Leprakranken und Armen und verteilen Sie Brot und Heftpflaster, dann reden wir weiter.
Ihre Verleumdungen sind für mich leeres Bohnenstroh.
Schnell ins Notizbücherl: „ Schalom hat mich einen kläffenden harmlosen Kirchenpinscher genannt.“
Gut Nacht. Und dass Ihnen kein Lacher auskommt,
Heiliger N. N.
Redaktion benachrichtigen
#45   gelobtseijesus   00:20:59 | Montag, 20. April 2009
Schere statt Skalpell
Da die Konzilskirche des II. Vatikanums eine Pseudo-Kirche darstellt, die die Antithese der historischen hl. römisch-katholischen Kirche sein soll, ist die Empörung der neomodernistischen Konzilsvorsteher verständlich. Die ‘alte’ Messe, die überlieferte Römische Liturgie, paßt nicht zu ihrer antropozentrischen Religion.
Da die neomodernistischen Operationsmethoden der anthropozentrischen Chirurgie nicht ins Bild der überlieferten Heilkunst passen, gibt es nur eine Möglichkeit: In akuten Fällen den Piusbrüdern statt mit dem Skalpell mit der Schere den Bauch aufzuschneiden. Soweit zum Thema Dialog. :-)
Redaktion benachrichtigen
#44   noch ein Landorganist   00:13:16 | Montag, 20. April 2009
Voranschreiten kann man nur, wenn andere folgen
Im Gegensatz zu einem selbstverliebter Lügner und Beleidiger Schalom habe ich für mich hier noch nie das Licht der Perfektion beansprucht, auch habe ich mich nicht als Krone der Toleranz dargestellt.
Sie taten und tun beides immer wieder.
Das alles ist Ausdruck ihrer Hybris. Es wäre in Ihrem Alter wahrhaft an der Zeit, von Ihrem selbstgezimmersten Sockel herunterzusteigen, sonst werden Sie immer wieder heruntergerissen wie ich es tat, indem ich Ihnen Ihre Schändlichkeit und Ihre Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit bzw. von Wort und Tat mit Originalzitaten belegt habe.
Aber ihr Selbstliebeschild ist zu dick, als dass man auch nur einen Kratzer einfügen kann.
Sie verspotten Bischöfe mit Handschuhen und edlen Gewändern, die sie zur Würde der Messe tragen? Ich verpotte Ihr Gewand aus Eitelkeit, Selbstsucht, Selbstdarstellungsdrang und Ihren Glaube an die eigene Unangreifbarkeit.
Redaktion benachrichtigen
#43   Alois Bischof   00:07:52 | Montag, 20. April 2009
Logisch
Da die Konzilskirche des II. Vatikanums eine Pseudo-Kirche darstellt, die die Antithese der historischen hl. römisch-katholischen Kirche sein soll, ist die Empörung der neomodernistischen Konzilsvorsteher verständlich. Die ‘alte’ Messe, die überlieferte Römische Liturgie, paßt nicht zu ihrer antropozentrischen Religion.
Aber eine ‘Alte Messe’ darf nicht mit der Begründung des Pluralismus zelebriert werden; da muß ich dem 30-jährigen Priester der Konzilskirche widersprechen. Langfristig kann er nicht einerseits die Sakrilege der Kindergottesdienste und der Handkommunion und der deutsch-pseudokatholischen Feiern tolerieren bzw. mittragen und auch mal die „alte“ hl. Messe lesen. Das geht nicht. Das ist eine gespaltene Haltung.
Redaktion benachrichtigen
#42   Schalom   23:54:42 | Sonntag, 19. April 2009
Wahrhaftiger Herr nocheinLandorgler, ich bewundere Sie, dass Sie im Ihren tugendhaften Leben
noch nie jemand belogen und beleidigt haben.
Ich leider schon.
Schreiten Sie uns als Grosser Geist O:) voran.
gnothi se auton :(3
Redaktion benachrichtigen
#41   noch ein Landorganist   23:40:30 | Sonntag, 19. April 2009
Verhalten: ungenügend
Schade, dass der Lügner und Beleidiger Schalom nicht mehr darauf eingeht. Wenn man schon drei Minuten opfert, um ihm auf sein eigenes Verlangen hin seine Widerlichkeit anhand von Originalzitaten darzulegen…
Ein „schönes“ Beispiel des kleinen Geistes des Herrn Zehnter
Redaktion benachrichtigen
#40   Schalom   23:35:48 | Sonntag, 19. April 2009
Thema: Heilige Messe: Jesus Christus ist die Mitte der christlichen Gemeinde
Wer lateinisch spricht, kann so beten und singen und sich unterhalten. Kein Problem.
Außerdem versteht der liebe Gott auch alle anderen Sprachen und abwechslungsreichen Liturgien der Menschheit.
tolerari potest
Redaktion benachrichtigen
#39   dr hanf †   23:09:57 | Sonntag, 19. April 2009
Elijahu
Chris hat die Seite verlinkt nicht schalom.
Redaktion benachrichtigen
#38   noch ein Landorganist   23:09:53 | Sonntag, 19. April 2009
Beweise für den Möchtegernkiffer
einfach sechs Beiträge vor Ihrer Frage schauen.
Lesen ist schon schwer mein Lieber, nicht wahr. Es tut mir leid, dass Sie so leiden. :'(
Redaktion benachrichtigen
#37   Elijahu †   23:08:13 | Sonntag, 19. April 2009
Kauft nicht beim Alpenschamanen
Der Herr Zehnter will seine Alpenschamane-CDs, Tinkturen, Büchlein etc verkaufen, daher verlinkt er auch mindestens zweimal die Woche in seinen Beiträgen auf seine Esoterikseiten. Hier, auf der grössten katholischen Internetseite Europas meint er eine gute Marktgruppe zu haben; in anderen Foren ist er ähnlich aktiv…
Er denkt halt durchaus weltlich, unser heiliger Alpenschamane.
Redaktion benachrichtigen
#36   dr hanf †   23:08:04 | Sonntag, 19. April 2009
landorganist
So?
Welche Beweise gibt es denn?
Redaktion benachrichtigen
#35   noch ein Landorganist   23:07:09 | Sonntag, 19. April 2009
L’agresseur, c’est l’autre
Schalom Ho Zehnter und seine alter egos hier dürfen ab sofort offiziell und von jedermann als Lügner, Beschimpfer und Beleidiger bezeichnet werden. Die Beweise sind ausreichend gebracht.
Redaktion benachrichtigen
#34   Caldonazzi †   23:03:46 | Sonntag, 19. April 2009
@möchtegern-kathole:Ihr lügt euch doch alle in die eigene Tasche.
Dann würden noch mehr Menschen in die alte Messe gehen.
Wieviele gehen nur deshalb nicht zu der von ihnen geliebten Messe, weil sie kein Auto haben, keine Zeit für die lange Anreise, kein Geld usw.?
Ich besuche selbst hin und wieder Gottesdienste nach dem trident. Ritus: Minoritenkirche in Linz und St. Rochus in Wien, 3. Bezirk, wo ausschließlich alte Messen gefeiert werden.
In St. Rochus war das Hochamt am Ostersonntag leider nicht so gut besucht, wie man es in einer Millionenstadt erwarten könnte, wenn es denn wirklich soooooooooo viele Anhänger des trident. Ritus gäbe.
www.oratorium.at
www.fssplinz.at/
Alles nur Geschwätz!
Die wunderschöne Minoritenkirche im Zentrum von Linz ist seit 20 Jahren das Haus der Petrusbruderschaft. Der Besuch hält sich seit jeher sehr in Grenzen. St. Rochus in Wien ist der Kongregation des Oratoriums des heiligen Philipp Neri seit 1978 übertragen. Auch dort füllen die Mitfeiernden den vorbildlich restaurierten Kirchenraum bei weitem nicht.
Wohingegen sowohl in Linz als auch in Wien die Sonntagsgottesdienste nach dem NOM nicht genug Sitzplätze aufweisen.
Der trident. Ritus ist ein absolutes Minderheitenprogramm.
Wenn ich von den spärlichen Mitfeiernden die Lateinfreaks abziehe, bleiben recht wenige „Altgläubige“ über.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
PS: Ich liebe das trident. Hochamt. Und was mir immer wieder positiv auffällt: Die Mitfeiernden sind angemessen gekleidet.
Redaktion benachrichtigen
#33   noch ein Landorganist   23:02:20 | Sonntag, 19. April 2009
Chris, unser …
… Rentnerschamane Schalom, der König der Wichtigtuer hat hier schon genug Werbung für sich gemacht. Er ist halt bestimmt von Selbstverliebtheit, Selbstdarstellungssucht und Profitgier.
Da müssen ihn nicht noch andere dabei unterstützen.
Redaktion benachrichtigen
#32   Schalom   23:02:01 | Sonntag, 19. April 2009
Vortrefflich Mister Perfekt
Ein Engel bin ich nicht und auch kein Orgelquäler.
L’agresseur, c’est l’autre :)3 :(3
Redaktion benachrichtigen
#31   dr hanf †   22:59:16 | Sonntag, 19. April 2009
chris
und was hast du so in deinem Leben erreicht?
Redaktion benachrichtigen
#30   noch ein Landorganist   22:52:24 | Sonntag, 19. April 2009
Belehrung für den Unbelehrbaren
Er: Sollte ich hier absichtlich Lügen, Unwahrheiten oder
beleidigungen gepostet haben, möge man das beweisen.
Die Antwort:
„Braunen Zwerge“
„Weihwasserkröten“
„Tabernakelwärter Jesu Christi“
„Handkussliebhaber“
„Zölibatsfeteschisten in Spitzenhemden und Quastenfreunde“ (dabei ist doch der Zölibat Ihr Fetisch, wenn auch ein negativer, eigenartig)
–> noch mehr Beispiele gewünscht????
z.B. das hier „Na, denn, Frau Galatea, gehen wir nur brävlich beichten und eine Hostie schlucken …“
„die Katholiban, Judenschlächter und Heilsegoisten“
„General des Teufels“
Außerdem schreiben Sie „Schimpfwörter für den Gegner verrät einen niederen Bildungsgrad.“ –> Sie müssen schon sehr niedrig gebildet sein, nicht wahr
Einmal: „Ich glaube nicht an eine biologisch, gynäkologische Jungfrauengeburt“ ein andermal „beweisen Sie mir, wann ich auch nur ein Dogma geleugnet hätte?“ –> dieser Beweis ist hiermit auch geschehen
Merken Sie, was für ein widerlicher Hund Sie sind?
Hat nur wenige Minuten gedauert, all diese Dinge in ihren Beiträgen nur der letzten drei Tage (!!!!!!!) zu finden
Werden Sie sich nun irgendwie besser verhalten? Wohl kaum.
Redaktion benachrichtigen
#28   DerRabe   22:43:34 | Sonntag, 19. April 2009
Redaktion benachrichtigen
#27   Mrs.Cologne   22:39:44 | Sonntag, 19. April 2009
@schalom, zölibat, gutpfad usw.
Kann es sein, dass seid dem Elijahu Sie hier als David Ho Zehnter geoutet hat, Ihr Telefon nicht mehr still steht?
Oder was soll Ihr plötzlicher Wandel bezüglich der „Alten Messe“?
Wie Sie wirklich dazu stehen, kann doch nun wirklich jeder hier mit einem Klick auf Ihren Nic nachlesen?!
Redaktion benachrichtigen
#26   DerRabe   22:35:53 | Sonntag, 19. April 2009
Redaktion benachrichtigen
#25   gelobtseijesus   22:34:11 | Sonntag, 19. April 2009
Verstehe ich
Dass der junge Herr Kaplan in all den Herausforderungen einmal eine Aus-zeit braucht, das kann ich verstehen. Gerade die jungen Priester werden oft überfordert und je mehr sie an Fähigkeiten haben und bereit sind zu geben, desto mehr fordert man von ihnen.
Aber ob die Hl. Messe der richtige Ort ist, um noch legitimiert „in sich zu gehen“, möchte ich bezweifeln. Würde die Tridentinische Messe als eine alternative Form anerkannt und gelebt werden, wäre ich damit einverstanden. Aber die Anerkennung ist keine Einbahnstraße! Gerade in diesem Forum zeigt sich die Unfähigkeit zum Dialog, hier wird das konstrukive Nebeneinander und Miteinander von vorne herein ausgeschlossen und über das 2.Vaticanum äußerst negativ gesprochen. Die „Hüter der Wahrheit“ sind oft nur die Hüter eines Systems, das zwecks der Bequemlichkeit und Geistlosigkeit sich nicht verändern soll. Dies gilt für alle Richtungen.
Redaktion benachrichtigen
#24   Schalom   22:31:51 | Sonntag, 19. April 2009
St. Sebastian in Salzburg, ein treffpunkt der Freunde der Missa Tridentina von weit und breit
Ich besuche bisweilen dort die Heilige Messe und es gibt keine Grund Sie zu beanstanden. Mir ist die Form der Heiligen Liturgie recht, genauso wie ich andere Formen befürworte, die von der Kirche befürwortet sind.
Leider unterhalten sich die Besucher der Lateinischen Messe hinterher nur auf Deutsch und Bayerisch. –
PS: Sollte ich hier absichtlich Lügen, Unwahrheiten oder
beleidigungen gepostet haben, möge man das beweisen. Wenn nicht, warum werde ich dann von ein paar Leuten beschimpft?
nosce te ipsum
Redaktion benachrichtigen
#23   möchtegern-kathole   22:18:36 | Sonntag, 19. April 2009
Die alte Messe …
… nimmt in Deutschland wieder eine alte Tradition auf: sie ist nicht zu stoppen:
nicht zu stoppen …w.pro-missa-tridentina.de/…en/standortkarte.htm
Da werden ewig-gestrige wie die Kollegen des Priesters auch nix gegen machen können.
Redaktion benachrichtigen
#22   noch ein Landorganist   22:11:13 | Sonntag, 19. April 2009
verständliche Formen: duzziduzziduuuu und piepiepiep
ich bin aber auch für andere verständliche Formen der heiligen Eucharistie oder der Gottesdienste
Wer wohl entscheidet, was verständlich ist und wo anstelle einer verständlichen Botschaft lasches Nudelwasser versuppt wird? Siehe mein Video zum neuheidnischen Feuertanz der feministischen Liturgie :-!
Daneben gelten die „Maßstäbe“ die Schalom vorgibt aufzustellen natürlich nicht für ihn selbst. Da würde Seiner Hochwohlgeboren nämlich ein Zacken aus der Egokrone brechen.
Für eine freundliche Form des Dialogs bin ich gern bereit.
Pöbeleien und Lügen über meine Person gehen an mir vorbei, wie leeres Bohnenstroh.
Dann gehen Sie mal mit gutem Beispiel voran und hören endlich das Pöbeln, Lügen und Beleigen auf!
@ Gotthard: aus Salzburg muss niemand dorthin kommen, da dort die FSSP eine eigene schöne Kirche hat, wo jeder täglich die heilige Liturgie mitfeiern kann! www.kirchen.net/st_sebastian/
Redaktion benachrichtigen
#21   Schalom   22:06:30 | Sonntag, 19. April 2009
RT73 Herzlichen Dank für Ihre Berichtigung.
Ich entschuldige mich nochmals bei allen Lesern wegen des Fehlers, der mir selber gleich aufgefallen war, als ich schon gepostet hatte.
Es liegt mir fern, Unwahrheiten oder falsche Informationen zu verbreiten, oder liturgische Formen der Kirche abzulehnen.
Redaktion benachrichtigen
#20   möchtegern-kathole   22:03:10 | Sonntag, 19. April 2009
@Gotthard:
Da sehen Sie, we groß der Bedarf ist. Man sollte in den genannten Städten ebenfalls alte Messen anbieten, damit den Menschen diese Fahrerei erspart bleibt. Dann würden noch mehr Menschen in die alte Messe gehen.
Wieviele gehen nur deshalb nicht zu der von ihnen geliebten Messe, weil sie kein Auto haben, keine Zeit für die lange Anreise, kein Geld usw.?
Redaktion benachrichtigen
#19   Gotthard   21:59:42 | Sonntag, 19. April 2009
zur Vervollständigung
diese Passage wurde mal wieder vergessen:
Zu den Gottesdiensten in der Kirche St. Josef kommen Gläubige weit über die Grenzen der Region hinaus. Sogar aus Salzburg, Gmund und Ebersberg reisen Besucher regelmäßig an, um den alten Ritus erleben zu können. An manchen Sonntagen ist die Kirche schon bis auf den letzten Platz besetzt.
Redaktion benachrichtigen
#18   Schalom   21:54:37 | Sonntag, 19. April 2009
Entschuldigung: Mir ist leider ein Fehler passiert.
Die „alte Messe“ stammt nicht von 1670, sondern von 1570.
Wer nie geirrt hat, möge lästern.
Es ist klar, dass die lateinischen Texte älter sind. Siehe Gregorianik.
Ich bin kein Gegner der Missa Tridentina, ich bin aber auch für andere verständliche Formen der heiligen Eucharistie oder der Gottesdienste.
Für eine freundliche Form des Dialogs bin ich gern bereit.
Pöbeleien und Lügen über meine Person gehen an mir vorbei, wie leeres Bohnenstroh.
Redaktion benachrichtigen
#17   RT73   21:52:00 | Sonntag, 19. April 2009
@schalom
Die römische Liturgie entstand nicht im Jahr 1670.
1570 wurde das Missale Romanum neu aufgelegt und für die gesamte Lateinische Kirche als maßgeblich festgesetzt, wobei Traditionen, die älter waren als 200 Jahre beibehalten werden konnten (das waren im 16.Jh. nicht wenige). Das „neue“ Messbuch entspricht jedoch fast 100%ig dem bis dato in Rom gebrauchten und auch außerhalb Roms weit verbreiteten kurialen Messbuch. In Trient wurde keine neue Liturgie erfunden, sondern lediglich ein Missale kodifiziert, dessen Tradition bis ins 6. Jh. zurückreichen (große Teile bis ins 3. Jh.).
Redaktion benachrichtigen
#16   Mrs.Cologne   21:51:41 | Sonntag, 19. April 2009
@dr hahanf
Nein, kann ich nicht! :-D
Hier www.youtube.com/watch?v=yLKqm9ZNvro, für Sie.
Redaktion benachrichtigen
#15   dr hanf †   21:45:34 | Sonntag, 19. April 2009
Frau Cologne
Schalom alias zölibat, gutpfad, schamane40, alias… Du kannst es einfach nicht lassen oder?
dr hanf alias Gegenwart, Pope … Rest hab ich vergessen!
Redaktion benachrichtigen
#14   möchtegern-kathole   21:43:49 | Sonntag, 19. April 2009
@Schalom
Der Canon der alten Messe ist zum Beispiel viel älter, bereits um 400 ist der Text stabil. Das entzieht sich Ihrer Argumentation – wie die meisten anderen Texte der alten Messe ebenfalls nicht aus der Barockzeit sind.
Redaktion benachrichtigen
#13   Galatea   21:39:26 | Sonntag, 19. April 2009
Danke, Herr Landorganist,
für das schöne Video.
Analog zur Shalom’schen Diktion: ansehen und erfassen.
Redaktion benachrichtigen
#12   Mrs.Cologne   21:39:21 | Sonntag, 19. April 2009
Ah! Schalom alias zölibat, gutpfad, schamane40, alias…
David hohoho meeeeerry Buddhismus Zehnter www.br-online.de/…kasten/bildPopup.jsp?id=53112602 ist mal wieder auf Hasspredigertour. >:)
Redaktion benachrichtigen
#11   Schalom   21:25:51 | Sonntag, 19. April 2009
Es gibt viele liturgische Formen, um Gott anzubeten und Christus zu ehren;
eine davon ist die würdig gefeierte lateinische Messe aus dem Jahre 1670. Das ist gut so. Aber es zeugt nicht vom katholischen Geist, andere Ausdrucksformen des Glaubens schimpfend herunterzumachen, denn Gott schaut vor allem auf das Herz der Eucharistie feiernden Christen.
Die Lateinische Messe 1670 ist eine europäische barocke Kultform; es ist verstaubter Europäerhochmut, allen anderen Kulturen oder katholischen Entwicklungen diese Barockliturgie aufpfropfen zu wollen.
Oder gilt in der Kirche das Sprichwort:“ Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht“ ?
NB. Barock 1650-1775.
Entstehung der „Alten Messe“ Anno 1670.
Vorher gab es verschiedene Liturgien in der Römisch Katholischen Kirche.
Redaktion benachrichtigen
#10   Bodo11 †   20:22:45 | Sonntag, 19. April 2009
Nur Mut
Es gibt auch viele Geistliche, die strikt gegen diese Form sind
Auch die leben nicht ewig.
Die alte Messe aber existiert bis in die Ewigkeit.
Niemand wird sie jemals ganz verbieten können.
Redaktion benachrichtigen
#9   wassers   18:28:46 | Sonntag, 19. April 2009
@Müllabfuhr – „Gottesvolk“!
Ihr Name ist Programm für das „Gottesvolk“! Manchmal erklären sich Dinge ganz von allein.
Redaktion benachrichtigen
#8   Reformeifer2008   17:47:24 | Sonntag, 19. April 2009
Wandlung
Ich kenne den Kaplan noch, als er als Metzger seine Ausbildung absolvierte.
Das letzte was ich wusste, dass er das Abitur nachholen wollte.
Das so ein liberaler Geist sich so wandeln kann.
Meine Gebete für ihn hatten seinen Sinn !!!
Danke Herr !
Redaktion benachrichtigen
#7   noch ein Landorganist   16:36:21 | Sonntag, 19. April 2009
Eigenartige Wesen,…
…Gotthard und HBR, das „Duo infantile“ von kreuz.net ;-)
Hier www.fix.gloria.tv/?media=25002 was zum aufregen für die beiden und was zum freuen für die Katholiken.
Redaktion benachrichtigen
#6   Heggi   16:20:57 | Sonntag, 19. April 2009
noch ein Landorganist
Gotthard, dieser Ewiggestrige, der bisher noch nicht gemerkt hat, daß wir mit „Summorum pontificum“ inzwischen schon über 40 Jahre nach Vat. II leben, wird auch wohl noch auftauchen. Was wäre eine Diskussion ohne seine besserwisserischen Nörgeleien?!
Redaktion benachrichtigen
#5   Marcelus   16:15:59 | Sonntag, 19. April 2009
@HBR: Ich stimme Ihnen ausnahmsweise vollinhaltlich zu!
Außer das „der alte Ritus“ kein „veralteter Ritus“ ist … damit stellen Sie sich gegen den katholischen Glauben … ist der für Sie auch veraltet?
Ach ja, Sie sind ja ein „neugläubiger“ Vaticanum-II-Lügner …
Man kann also sagen, im veralteten Usus ist der Priester der Gemeinde quasi entrückt
Redaktion benachrichtigen
#4   noch ein Landorganist   15:49:50 | Sonntag, 19. April 2009
Entsorgungsprobleme?
Offenbar stimmt die Nachfrage und die Leute kommen in entsprechender Anzahl zu den Gottesdiensten. Das finden alle Katholikenfeinde natürlich extrem schlimm, wenn Menschen gerne und bewusst zur Messfeier gehen.
Und die Christusfeinde können ja zur neuheidnischen feministischen Liturgie www.fix.gloria.tv/?media=24043
Die Müllabfuhr sollte sich besser selbst beseitigen.
Im übrigen nerve ich Sie, HBR, gerne, solange Sie nur Lügen verbreiten werde ich ihre Nase gerne in ihren Lügenscheißhaufen drücken.
Redaktion benachrichtigen
#3   HBR   15:44:40 | Sonntag, 19. April 2009
ach Landorgler
Du nervst.
Ansonsten:
Die Alte Messe ist nicht zuletzt für die Priester ein Segen: „Da bin ich kein Motivator, sondern ganz im Gebet versunken“ – erklärt ein 30jähriger Kaplan.
Ja klar, da kann der Priester wieder sein Zeug machen und ist von der Gemeinde möglichst abekapselt. Man kann also sagen, im veralteten Usus ist der Priester der Gemeinde quasi entrückt :-D
Redaktion benachrichtigen
#2   Müllabfuhr   15:40:00 | Sonntag, 19. April 2009
Ist der Kaplan für sich …
… oder für andere da. Als Besinnung für ihn kann ja ja soviele Messen feiern, wie er möchte; jedoch für das Gottesvolk muss er auch da sein. :-@
Redaktion benachrichtigen
#1   noch ein Landorganist   14:58:24 | Sonntag, 19. April 2009
Wann ist es soweit
Wann taucht HBR bei diesem Artikel erneut mit seinen alten Lügen auf? :-|
Redaktion benachrichtigen
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
LiturgieTeilweise mit brutaler Gewalt LiturgieDer Tabernakel muß ins Zentrum zurück LiturgieAbendmahls-Parodie vermutlich abgesagt LiturgieBlasphemisches Abendmahlsamt LiturgieSchlichtweg nicht annehmbar LiturgieViele hatten Tränen in den Augen LiturgieDie Liturgie ist ahistorisch Liturgie„Es ist mir herzlich egal, was Rom zu einer solchen Feier sagen würde“ LiturgieEin wahrer Karneval LiturgiePfarrei auf dem Holzweg LiturgieVerbotene Dialektmesse LiturgieNoch eine liturgische Revolution LiturgieEin neues Schimpfwort LiturgieDie Gläubigen amüsierten sich bestens LiturgieIst die Witwe von Mao Tsetung das Vorbild?
RSS Feed  •  News Ticker  •  Kontakt  •  Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net