(kreuz.net/ i-daf.org) Wohlstand, der arm macht: Dieses Paradox ist in allen frühindustrialisierten Ländern
zu beobachten.
In den nationalen Armutsberichten findet es seinen Niederschlag. Fast überall driften
Arme und Reiche weiter auseinander – auch wenn die Armen nicht ärmer werden. Aber sie werden zahlreicher,
und die Reichen werden reicher.
Wie sich bei einem Schiff, das über den Bug sinkt, das Heck zunächst
höher und höher über die Wasserlinie hebt, vermehrt sich Armut und steigt der Reichtum.
Dabei hat
die sich ausbreitende Armut vor allem zwei Gründe: die abnehmende Ergiebigkeit von Erwerbsarbeit und
die Auflösung des Familienverbands.
Neben Arbeitslosigkeit ist das Zerbrechen einer Partnerschaft der
wichtigste Grund für Armut in einem frühindustrialisierten Land.
Was zwei gemeinsam gut stemmen konnten,
schaffen sie getrennt nicht mehr.
Der Zerfall der Familie als Wirtschaftsverband und die Vereinzelung
des Individuums zehren vermutlich am stärksten am materiellen Wohlstand der frühindustrialisierten Länder.
Bei gleichem Lebensstandard brauchen und verbrauchen nun einmal vier Ein-Personen-Haushalte sehr viel
mehr als ein Vier-Personen-Haushalt.
Der große materielle Wohlstand des Westens hat einem Lebensstil
Vorschub geleistet, der so sehr auf Ineffizienz, ja Vergeudung angelegt ist, daß viele darüber verarmen.
Die zunehmende Armut, mag sie auch relativ sein, muß nicht zuletzt in diesem Lichte gesehen werden:
Wie unwirtschaftlich leben die von ihr Betroffenen?
Oder umfassender: Könnten die westlichen Gesellschaften
nicht erheblich wohlhabender sein, wenn sie ihren Wohlstand nicht wie rasend verschleuderten?
Aus: Meinhard
Miegel, Epochenwende – Gewinnt der Westen die Zukunft?, Propyläen Verlag, Berlin, 2005, Seite 190 f.
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211 Lesermeinungen
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#216 neverland 15:18:44 | Mittwoch, 29. April 2009
@anmut guuuuut :(3 an „Herrn“ G. liebenswert ist entging uns bisher. Außerdem ist er nicht unser Nächster,
ich persönlich hoffe, daß er möglist weit von mir entfernt bleibt. Außerdem kann man ja die Methoden
des Gegners ganz gut für sich nutzen liebe Anmut. Im Krieg und in der Liebe sind alle Mittel erlaubt.
#214 neverland 17:20:36 | Mittwoch, 22. April 2009
Sehr teuer So können sie den „Scheide jetzt“ und „Zahle Später“ Advokaten erreichen: 07131 882101 unter
dieser Nummer erreicht ihr den: Scheidungs- Gass Römerstr. 30 74223 Flein Dem Herrn gelingt es immer
wieder Unschuldige in Armut zu treiben. Erst scheiden, dann zahlen. Manche zahlen mit ihrem Vermögen.
Bevor Anmut sich wieder über die Nächstenliebe auslässt: Wir alle beten natürlich für „Herrn“ Gass
Rechtsanwalt in Heilbronn. Schicken wir ihm unsere Gebet doch per Post. Je mehr, desto besser. o^/
#212 hildegardfan 18:36:47 | Montag, 20. April 2009
@ Dr. Gloria Polo: Regina, ich lach mir nen Blitz in meine Eierstöcke! Aufnehmen mit Digicam und bei
youtube einstellen. Wird DER Renner, unter Garantie… So was muss Frau doch gesehen haben…
Ich hab von einer frommen Seele die Prinzversion erhalten War so grausam, dass ich nach kurzer Lektüre
abbrechen musste so fantastisch wurde der stundenlange Bliz-Elektrogrill beschrieben. Aber Wunder gibtes
immer wieder. Ich bin zu rational, erdverbunden … ich kenne öffentliche Toiletten, da kommt man wieder
runter!
#208 Regina 1961 18:16:14 | Montag, 20. April 2009
Gloriapolo Wieee, Du verfügst über solche weiblichen Unterteile? Das darfst Du hier aber nicht öffentlich
schreiben. Es sei denn, Du bist schwul. Ich lach mich halbtot. Regina
@ Mannheimer Also der Link referiert, dass Nachforschungen ergeben haben, dass in gewissen englischen
Bezirken bis zu 30% der Kinder Kuckuckskinder sind, während in der Schweiz deren Anteil nur 1% beträgt.
Und wenn wir uns in fast nichts einig sind, in einem stimme ich Ihnen zu: Ich will auch keinen Zwang.
Ich möchte nicht gezwungen werden, für anderer Leute Kinder und Lebensweise zu blechen. Wenn etwa der
Hr.Piech (Porsche) von diversen Frauen 11 Kinder hat, ist mir das wurscht, er kommt ja dafür auf. Allerdings
lassen die meisten Herren mit ähnlich extravaganten Familienmodell sich das mangels schwachen Einkommens
von anderen finanzieren, oder wie Sie vornehm formulieren ‘Die menschliche Gesellschaftsformen haben sich
schon lange abgekoppelt von der biologischen Evolution’.
#202 Mannheimer † 02:20:17 | Montag, 20. April 2009
LOL Klosterschüler Das Netz ist nicht alles – mein Job einen Link zu liefern ist es eben nicht, es gibt
auch Sachen, die nicht im Netz stehen, falls es Ihnen noch nicht aufgefallen ist. Und was soll ich jetzt
mit dem Link da? Sind Sie das oder was? Dürfte wohl klar sein, dass in einigermaßen geordneten Verhältnissen
der Prozentsatz deutlich unter 10% liegt.Die Zustände in einer (englischen)Favela … Und was soll das
sein? Es ging in dem Bericht um Deutschland, nicht um eine „(englische) Favela“. Sind das jetzt „einigermaßen
geordnete Verhältnisse“ oder nicht? können doch kein Argument sein, Ehe oder ein geordnetes Leben per
se zu diskreditieren. Ich will gar nichts diskreditieren. Falls Sie’s nicht mitbekommen haben: Ich selber
bin verheiratet (sogar kirchlich, wow!, zugegebenermaßen v.a. wegen meiner Frau) und halte eine lebenslange
Partnerschaft durchaus für erstrebenswert. Nur möchte ich halt, was das angeht, keinen Zwang. Weder
moralisch-kirchlich noch weltlich. Eine nicht funktionierende Ehe muss man lösen können. Und im übrigen
haben Sie angefangen wahrscheinlichen evolutionären Vorteilen einer Ehe – und die sind mittlerweile eben
einfach hinfällig. Die menschliche Gesellschaftsformen haben sich schon lange abgekoppelt von der biologischen
Evolution durch Auslese – bei uns verhungern auch Single-Mütter und deren „Wurf“ nicht.
@ Mannheimer Obwohl es Ihr Job gewesen wäre, einen Link zu liefern: www.peter-becker.de/ Dürfte wohl
klar sein, dass in einigermaßen geordneten Verhältnissen der Prozentsatz deutlich unter 10% liegt. Die
Zustände in einer (englischen)Favela können doch kein Argument sein, Ehe oder ein geordnetes Leben per
se zu diskreditieren. Übrigens halte ich die 1% Kuckuckskinder in der Schweiz nun auch wieder für untertrieben.
#198 Dr. Schlämmer 00:56:30 | Montag, 20. April 2009
Alleinerziehende Mami sucht „richtigen“ Mann – gähn Mag ja sein, dass Ehen heute früh und gern geschieden
werden. Auf der anderen Seite frage ich mich schon, warum man auch so früh heiraten muss, wenn einem
die Lebenserfahrung total abgeht (passt doch auch überhaupt nicht zur steigenden Lebenserwartung): Die
Mammis, die jetzt, nach Heirat und Kind, den „richtigen“ Mann suchen, sind Legion. „Drum prüfe gut, wem
du das Jawort gibst“ möchte ich jedenfalls (gerne), vielleicht nicht ganz katholisch, ergänzt wissen,
durch: „Und schafft euch Kinder erst an, wenn sich die Ehe 2 Jahre lang bewährt hat.“ Und eben nicht
schon nach dem ersten Rendezvous, mit der Ehe als bloßer Zwecklösung. Vielleicht nicht ganz katholisch,
aber das ist meine Meinung. Schade um die vielen Mammis mit Kind und Kegel ohne Vater. Verlierer sind
beide.
Stellenangebot + Krisensicher + Heizer in der Hölle gesucht (katholische Abteilung) Es wird erwartet:
Sadistische Glaubensüberzeugung Angst schüren Erfahrungen in der Folterpraxis Belastungsfähigkeit in
brenzligen Situationen Freude an den Qualen der Verdammten Lateinische Sprachkenntnisse Bewerbungen an
unsere Außenstelle KN
#196 Caldonazzi † 00:26:53 | Montag, 20. April 2009
@Elijahu: Du hättest schon längst gesperrt gehört, wenn diese Seite eine wirklich katholische wäre.
Aber sie ist es eben nicht. Dass du hier noch ungehindert posten kannst, beweist es. Sind sie gar noch
Kommunist? Wundern würde mich das nicht. Deine Denkschemata sind weder katholisch, noch sozial verträglich.
Du bist ein Ärgernis!!!! Nichts weiter! o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#193 Mannheimer † 00:13:45 | Montag, 20. April 2009
Klosterschüler: Nunja Sie wissen nicht, woher ich meine Angaben habe, sie kennen die Studie nicht – und
dennoch: Erster Reflex: Gefälscht, gekauft, manipuliert! So läufts immer. Hätten Sie zuerst eine Quellenangabe
gefordert, diese dann gelesen und dann evtl Mängel festgestellt – das wäre was anderes gewesen. Aber
das haben Sie nicht getan. Ihnen passten einfach die Ergebnisse derselben nicht und deshalb muss die Studie
gefälscht sein. Und das ist ziemlich erbärmlich, verzeihung. Was nun die Quelle angeht: Kann ich Ihnen
nicht Netztauglich liefern. Hab keinen Link dazu, ist aus einer GEO-Zeitschrift zum Thema Kindheit.
Der totalitäre gottlose Bürokratiemoloch zerstört die Familien Das Sozialgefälle am Land lief von
den Bauern zu den Handwerkern bis zu den Arbeitern. Frauen, auch wenn sie einen Beruf erlernt hatten,
waren Sklaven. Das sind ihre Erfahrungen und das persönliche Versagen ihres Grossvaters. Mein Grossvater
hat meine Grossmutter weder als Sklavin gehalten noch seine Kinder und Enkel tyrannisiert, ganz im Gegenteil,
seine Kinder und Kindeskinder haben ihn geliebt. Nur weil sie persönlich aus einer Problemfamilie stammen
meinen sie jetzt also JEDE ANDERE FAMILIE durch totalitäre Gesellschaftsstrukturen auseinanderreissen
zu müssen? Das ist nicht mal mehr erbärmlich; das ist einfach nur noch armselig. Sie Kleingeist. Sind
sie gar noch Kommunist? Wundern würde mich das nicht.
Adler raubte Frau die Handtasche „Ein seltsamer Raubüberfall hat sich am Samstagnachmittag in Kundl ereignet.
Einer Frau ist während eines Spazierganges die Handtasche von einem Weißkopfseeadler geraubt worden. „
Quelle: Orf tirol.orf.at/stories/356241/
Lieber Caldonazzi *** Es gibt oagschichtate Leit, die redn an Schmarrn üwa Sachan, von dene sie a Ahnung
ham, wie a Ochs vom Klavierschpuin. A grosse Fotzn und nix dahinter, des is der ganze Elijahui. Der bringt
doch nix aufd Reibn. Koa Konditition, der arme Deife. Wünsch ma Eahm ois Guade. Und für Di Gschmeidigkeit
im Kaschperldjada. :)3
Totalitärer Verwaltungsapparat Gibt es eigenlich einen totalitärereren Verwaltungsapparat als den der
kath. Kirche? Ein Verwaltungsapparat, der in des ursächlichste Menschenrecht der Zweisamkeit eingreift?
#188 Caldonazzi † 23:50:46 | Sonntag, 19. April 2009
@Elijahu:Wovon sprichst du eigentlich? Der Mensch wird aus der Familie gerissen und in einen zunehmen
totalitärer werdenden Verwaltungsapparat eingebunden, der ihn als Nummer unter Nummern verwaltet bis
in den Tod. Da preist man den Verfall als „Fortschritt“. Deine Verbohrtheit kann ich einfach nicht fassen.
Wenn du kein Troll bist, dann bist du ein sozialisationsgeschädigter Irrer oder einfach nur ein pathologischer
Hasser. Mein Urgroßvater (Bindermeister im Mühlviertel, mit eigenem Betrieb) hatte 22 Kinder von 3 Frauen.
Vier Kinder starben bei oder kurz nach der Geburt. Eine Tochter war geistig gehandicapt. Zwei Frauen starben
im Kindbett. Er selbst wurde 91 Jahre alt. Meine Großmutter, eine gelernte Köchin, hatte ihn, als von
ihm nicht standesgemäß betrachtet, zu siezen und an der Anrichte zu essen, wenn er uns besuchte. Wir
Enkel, unsere Eltern und unser Großvater, sein Sohn, saßen am Tisch. Hände auf dem Tisch und stumm!
Ich sehe ihn heute noch vor mir, wie ihm meine Großmutter seinen Hubertusmantel abnahm und dann für
uns Kinder Stille angesagt war. Das Sozialgefälle am Land lief von den Bauern zu den Handwerkern bis
zu den Arbeitern. Frauen, auch wenn sie einen Beruf erlernt hatten, waren Sklaven. Ist es das, wovon du
deinem kranken Ego Heil versprichst? Erbärmlich!
Gutes tun und die Krähe krähen lassen Zum Thema Partner: Partnerschaft braucht das Gespräch. Einige
Gesprächsregeln: Nimm Dir Zeit, um mit Deinem Partner, Deiner Partnerin zu sprechen. Unbeteiligte haben
dabei nichts zu suchen! Versuche, Deinem Partner genau zuzuhören und lass ihn aussprechen! PS: Ich danke
allen meinen Kritikern; ich habe von Euch etwas dazu gelernt. :(3
@Mannheimer 22.38 Woher haben Sie ihre Statistiken, die so seriös sind, dass die nur ein bornierter Fundi
anzweifeln kann? Ich habe mal einen Fachartikel gelesen, ob Homosexualität eventuell genetisch bedingt
ist (Zwillingsforschung). Dort wurde der Anteil der homosexuellen Bevölkerung auf 1-2% geschätzt. Es
ist auch eine Frage der Definiton. Ich würde nicht die Ausübung homosexueller Handlungen schon für
ein zureichendes Kriterium halten, sondern den Widerwillen – bei freier Wahl – eine heterophile Beziehung
einzugehen, und sich stattdessen leidenschaftlich homophil zu verlieben. Und das kann mit erheblichen
Opfern verbunden sein. Ich kenne persönlich etliche, die vorher Familienväter waren. Zu den Kuckuckskindern:
Die DNA-Labors, die unsere Justizministerin so auf dem Kieker hat, geben eine Quote von 25% an. Da muß
man aber schon sehen, dass solche Tests von Leuten in Anspruch genommen werden, die schon einen Verdacht
haben. Und diese Labors tun mit solchen Zahlen ja auch was für ihre Existenzberechtigung. Auch wenn dererlei
Zahlen auch höher wären, sprechen sie ja nicht grundsätzlich gegen die Institution einer lebenslangen
Ehe, in der zwei ihren Lebensweg miteinander verbinden und sich Heimat sind. Es gibt für Arbeitnehmer
auch keinen absoluten Kündigungsschutz, trotzdem ziehen sie eine Festanstellung in der Regel einer unverbindlichen
Taglöhnerei vor.
Aber Eli wie können sie als Prophet denn so wechselhaft sein??? Ich dachte sie hätten einen göttlichen
Auftrag den es klar zu verfolgen gilt und dann mal so und mal so??? Sorry, aber das passt in meinen Augen
nicht zusammen. Jetzt kann ich sie als Prophet leider nicht mehr ernst nehmen – Nicht das ich das
jemals getan hätte, damit hier keine Missverständnisse aufkommen –
Kirche der Heiden(schweine) Lieber ein intelligentes Schwein in der Weide, als einen Raben auf der Kirchturmspitze.
Die dämonenverseuchte Schweineherde stürzt sich in den Abrund und der Rabe fliegt lachend-krächzend
drüber hinweg. Was für ein Schauspiel.
Das Projekt Linz… …ist dem lieben Gott anheimgestellt. Ich bin mir sicher er wird meine Gebete in
seine Pläne miteinbeziehen. Die Mühlen des Allmächtigen mahlen langsam… …oder vielleicht halte
ich es auch für klüger Linz stehen zu lassen, damit meiner Person nicht zu viel Aufmerksamkeit beschieden
wird und ich auch noch in Zukunft als Terrorist der Nächstenliebe unerkannt mein Werk unter den Heiden
fortsetzen kann. Die nächste Opferstadt findet sich bestimmt, keine Bange. Nur hier im Forum rausposaunen
werd ichs garantiert nicht mehr.
@Elijahu An den Trögen der Kirche weidet sich so manches Schwein, aber das ist ja nichts neues unter
der Sonne. Lieber ein intelligentes Schwein in der Weide, als einen Raben auf der Kirchturmspitze.
An den Trögen der Kirche weidet sich so manches Schwein Ja ja Eli, sie wissen halt immer wovon sie schreiben…
Und das mit der Zauberei und Kopf verdreht – dürfen sie das überhaupt annehmen? Widerspricht das nicht
dem einzig wahren römisch katholischen Glauben?
Glaube, Heimat, FAMILIE ist das gesunde Ordnungsbild. Wer aus Egoismus, Selbstverwirklichungstrip, Karrieredenken
usw nicht die Familie wählt sondern sich als funktionierendes Rädchen in der Tretmühle versklavt wird
zurecht vom „Schicksal“ bestraft
Der Alpenhexer wirbt – im Auftrag des Teufels Mit seiner Frau leitete er 8 Jahre in Auftrag der Diözese
Eheseminare, die alle gut besucht waren. Auch als Laienpriester, so mit liturgischem Gewand und so? An
den Trögen der Kirche weidet sich so manches Schwein, aber das ist ja nichts neues unter der Sonne. Ist
die Frau des Alpenschamanen nicht auch noch 20 Jahre jünger als er? Was soll man von sowas halten? Haste
mit deiner gottlosen Zauberei einem jungen Ding den Kopf verdreht was? In Leidenschaft zueinander entbrannten
sie und zeugten Brut der Unzucht. Die Kinder der Unzucht werden am Tag des Gerichts als Kläger gegen
ihre Eltern auftreten.
Frau heiratet sich selbst „Jennifer Hoes (29), Produkt-Designerin aus der niederländischen Stadt Haarlem,
wird sich demnächst selbst heiraten. Sie wird dazu vor einen außerordentlichen Standesbeamten der Gemeinde
treten und sich feierlich die Treue geloben, kündigte die Studentin heute an. Der städtische Beamte
wird das Ereignis registrieren, aber nicht als Eheschließung in die Annalen der Stadt eintragen. Das
hat eine Sprecherin der Stadtverwaltung bereits bestätigt. Offiziell bleibt Jennifer ledig. „Es geht
eigentlich um etwas ganz Simples: Ich will öffentlich bezeugen, dass ich mir treu bleibe“, erläutert
die Kandidatin der wohl ersten Single-Hochzeit in den Niederlanden ihre Entscheidung. Und was geschieht,
wenn sie in Zukunft doch einen Partner fürs Leben findet? Kommt dann die Scheidung? „Das eine hat mit
dem anderen nichts zu tun“, meint Hoes.“ Quelle: ORF.at, 18. Februar 2003
Zum Thema: Grundsätze einer Partnerschaft Partnerschaft geht nicht von selbst. Man muss sich umeinander
bemühen. Jede Beziehung die Menschen aufbauen, „kostet“ Mühe, Sorgen, persönlichen Einsatz und viel
Zeit. Wer eine Partnerschaft eingeht, muss bereit sein zu geben, ohne zu zählen, ohne zu berechnen. Info :
Schalom ist 36 Jahre sinnvoll und glücklich verheiratet. Mit seiner Frau hat er zwei Söhne und zwei
Töchter. Mit seiner Frau leitete er 8 Jahre in Auftrag der Diözese Eheseminare, die alle gut besucht
waren. Statt schimpfen und klagen, gute Wege wagen !
Sehen Sie… Nochmals: So wie sie schreiben können Sie die Worte Jesu unmöglich kennen und lieben und
verbreiten, höchstens in streng zensierter und unheimlich uminterpretierter Form! gerade Sie sind ein
liebender und kennender Mensch, in höchst unzensierter und heimlich interpretierter Form. Mit einem Wort:
ein Heiliger der besonderen Art. o^/ Schnaufen Sie Ihren Weihrauch und putzen Sie Ihren Heiligenschein.
Was ich noch bemerkt habe: Frauen sind für Sie tabu, Kinder hoffentlich auch. Jedem das Seine, gelobtseijesus.
Meine Generation wird die 68er noch verfluchen Zölibatär leben kann man überhaupt nur, wenn man im
Alter von der Kirche versorgt wird. Priester oder Orden. Jeder andere liefert sich heutzutage dem vermeintlichen
„Sozialstaat“ aus wenn er als Privatmensch ehelos lebt, und was das heisst kann sich angesichts der Bevölkerungsentwicklung
jeder selber ausmalen: im hohen Alter mit 6 anderen Greisen in einem unbeheizten Altersheimsaal vor sich
hin vegetieren mit wundgelegenem Arsch, ohne dass einen jemals jemand besuchen kommt – denn Familie hat
man ja nicht… Und dann kommt der liebe Onkel Doktorrrr Staat und bietet einem die „erlösende“ Euthanasie-Spritze
an als Endlösung für die 68er-Greisenfrage. Wer nicht das Kreuz der Familiengründung auf sich nimmt,
der wird im Alter verlassen sein. Was für ein elendes Schicksal! Die Vorboten dieser Entwicklung kann
man in jedem Altersheim schon heute beobachten.
gelobtseijesus Die Worte Jesu geben Aufschluss über Jesus, genau das aber scheinen viele, die Jesus lieben,
zu vergessen! Nicht zölibatär zu leben kann niemand ernsthaft als falsch bezeichnen, umgekehrt aber
sollte niemand das zölibatäre Leben, zu dem sich die Jünger Jesu entschlossen, schlecht machen, weil
es von Gott gewollt ist, wenn ein Mensch die Kraft dazu hat. Was in meinen Worten so negativ für sie
klingt hat sehr positiven Inhalt, allerdings nicht unter Ausklammerung und Verschleierung des Schlechten
das geschieht! Das rein Positive hingegen kann äußerst negativ sein, weil es den Menschen über seine
schwere Gefahren und Krankheiten und Verbrechen im Unklaren läßt, ja sogar beschönigt damit der Mensch
nicht umkehre. Nochmals: So wie sie schreiben können Sie die Worte Jesu unmöglich kennen und lieben
und verbreiten, höchstens in streng zensierter und unheimlich uminterpretierter Form! Die Art wie man
über Abtreibungen redet darf unterschiedlich sein, wenn sie das Leben zum Ziel hat ohne dem Teufel die
Unterschrift zur Abschlachtung zu geben. „Kirche von Unten ist gar zu oft Kirche von äußerst Unten!
@DerRabe Ich weiß schon, dass Persönliches hier nicht geschätzt und auch nicht erwünscht ist, dennoch:
Ich lebe nicht zölibatär. Ich bin seit vielen Jahren verheiratet und unserer Ehe wurden gesunde Kinder
geschenkt. Es gab viele Höhen und Tiefen, so sind wir gereift. Ich kenne Sie ja nicht, frage mich aber,
warum denken und schreiben Sie so negativ? Leben Sie in einer Ehe, was hat Sie so verletzt? Leben Sie
als Single oder zölibatär, wie können Sie dann so über die Ehe und ihre Anforderungen sprechen? Noch
etwas. Abtreibung kam für uns – Gott sei Dank – nie in Frage. Wir sind auch nicht Befürworter der Abtreibung.
Aber die Art, wie hier über Abtreibung geredet wird, ist ekelig, wie die Abtreibung selber. Theologen,
Politiker und Ärzte, die nicht sofort in dasselbe Horn blasen, sondern auf Dialog plädieren, werden
auf diesen Seiten zu Kindermördern bzw. Kinderschlächtern. Das polarisiert, führt nicht zur gemeinsamen
Achtung und behindert gemeinsame Wege.
Die Industriegesellschaft als Diktatur des Teufels Im Grunde ist ja Ehe ohnehin eine Art Versprechen,
das man sich gibt und in 99% der Fälle nicht einhalten kann, weil Interessen zu verschieden sind Die
Ehe ist kein „Vertrag“ den man eingeht, sondern durch die Zeugung von Kindern werden Mann und Frau in
ihren Kindern ein Fleisch und Blut und haben vom Moment der Zeugung an die gemeinsame Verantwortung für
das Wohl ihrer Kinder. Die Kinder wiederum sind das wertvollste Kapital dass der Mensch sich erwerben
kann: Menschen die sich im Alter um die schwächer und hilflos werdenden Eltern kümmern können, als
Dank dafür dass diese Eltern sich um die schwachen und hilflosen Kinder kümmerten. Gott hat dies nach
dem Sündenfall so eingerichtet, damit der nun dem Tod und dem Verfall anheimgefallene Mensch auf seinem
Weg ins Grab versorgt ist und ein Teil von ihm in seinen Kindern fortlebt. Die Gemeinschaft zwischen Mann
und Frau indes gab es schon vor dem Sündenfall. Die Frau wurde aus dem Manne erschaffen um ihm als Gefährtin
zur Seite zu stehen. Und weil die Eltern irgendwann sterben verlässt der Mann sie und bindet sich an
eine Frau um eine neue Versorgungsgemeinschaft zu errichten. Die „Industriegesellschaft“ mit ihren „Pensionsfonds“
und „Rentenansprüchen“ hat diese gottgebene Ordnung zerstört. Der Mensch wird aus der Familie gerissen
und in einen zunehmen totalitärer werdenden Verwaltungsapparat eingebunden, der ihn als Nummer unter
Nummern verwaltet bis in den Tod. Da preist man den Verfall als „Fortschritt“.
Anmut, Sie haben einen schweren Denkfehler! Gott alleine ist das Leben und ohne gibt es kein Leben auch
wenn er zur Zeit die Gottlosigkeit noch gegen ihn arbeiten läßt. Wenn Sie sich also nicht für das Leben
entscheiden, also für Gott, dann nutzt Ihnen der Hinweis auf ihre eigene Gerechtigkeit (die ganz sicher
keiner Überprüfung standhält) gar nichts. Selbst wenn sie noch so lieb wären, ohne die Liebe selber
gehen Sie zugrunde!
Zum Thema: Statistik Eheschließungen und Ehescheidungen Eheschließungen BRD und DDR 1988…534.903 BRD
1998… 417.420 Ehescheidungen BRD und DDR 1988 … 178. 109 BRD 1998… 192.416 Die Zahl der Singles
und Partnerschaften ohne Trauschein nehmen zu. Die Kirche bietet Ehevorbereitung-Seminare an. @ Lieber
Sefirot: Keine Sorge: Unsere Methoden sind Fakten, keine Menschenverachtung, fundierte Kritik und als
Würze Humor. Wir sind ein fähiges Team! :(3
@DerRabe Was wäre an einer gottesfürchtigen Gesellschaft besser? Es gibt eben Menschen, die nicht an
einen Gott glauben (können), jedoch nicht unmoralisch sind. Ich denke bei einer gottesfürchtigen Gesellschaft,
wie Sie sie wollen, würde Angst das Zentrum sein.
#162 Mannheimer † 22:43:38 | Sonntag, 19. April 2009
Ent-Taufen? Find ich ne lustige, aber eigentlich sinnlose Idee. Ist halt symbolisch gemeint wohl als Zeichen
gegen die krichlichen Zwangstaufen. Ist auch was, was abgeschafft gehört.
#160 Biene Maja 22:40:30 | Sonntag, 19. April 2009
DER RABE da haben Sie wiederum Recht aber jetzt muss ich den PC herunter fahren muss um vier wieder aufstehen
wünsche Ihnen eine gesegnete Nachtruhe und Schönen Abend
@Kunstmaler et Anmut Kunstmaler: Mannheimer Jede Ehe durchläuft Krisen – das ist ganz normal. Und verantwortungsvolle
Erwachsene meistern auch ihre Krisen. Manche meistern ihre Krisen, andere meistern sie nicht. So wie die
römisch-katholische Kirche die Krise nicht imstande ist zu meistern. Deswegen lassen sich auch immer
mehr Menschen von ihrer Kirche scheiden und treten aus oder lassen sich gar enttaufen www.shortnews.de/start.cfm?id=759013.
Anmut: Kunstmaler Ich denke auch, dass man ohne Ehe zusammen leben kann, auch mit Kindern. Sowas sollte
doch heutzutage kein Problem sein Nein, das ist nicht nur heute kein Problem, das war noch nie ein Problem.
Das hat erst die sancta ecclesia mit ihrer „Formpflicht“ entstehen lassen. Consensus facit matrimonium
ist immer noch die absolute Rechtsgrundlage für eine Ehe, wie lange sie auch immer dauern mag. Oder glauben
Sie wirklich der Liebe Gott interessiert sich für solche relativ wertlosen, von Menschen vollgekritzelte
Papierfetzen namens Trauschein.
Galatea Ihr heroischer Einsatz für die gleichgeschlechtliche „Liebe“ ist wirklich heroisch. Nein, sowas
soll nicht heroisch sein, sondern selbstverständlich Und ich sage auch nicht: „Hey, Leute werdet alle
schwul und lesbisch“ oder „Ab jetzt dürfen Frauen nur Frauen und Männer nur Männer vö**eln“, sondern
wehre mich entschieden gegen Diskriminierung von Homosexuellen. Und hier auf kreuz.net ist das auch notwendig.
#156 Mannheimer † 22:38:07 | Sonntag, 19. April 2009
Klosterschüler: ich habs ja geahnt… dass wieder sowas wie „geälschte Statistik!!!“ oder sowas kommt.
Ist immer so bei Katholiban, wenn irgendwas nicht ins Weltbild passt. Irgendwer (Juden kommen in Frage,
Freimaurer, Schwule, oder Antichristen) hat den entsprechenden Forscher gekauft blabla. Schade. Hätte
ja sein können, dass Sie anders sind. Aber bei Kreuz.net lernt man, seine Erwartungen herunterzuschrauben.
@ Mannheimer 22:08 Frau Anmut wollte halt eine nicht-religiöseAntwort auf ihre Frage bekommen. Und die
10% Kuckuckskinder halte ich für übertrieben. Es gibt da halt interessierte Lobbys, die solche Zahlen
verbreiten. Genauso wie angeblich 10% aller Männer homosexuell wären. Der Mensch ist halt ein unbeständiges
Wesen mit konkurrierenden Wünschen. Er will Ehe und seine Kinder, aber dann mal wieder eine andere Frau
im Bett oder in eine schwule Sauna gehen. Aber das bedeutet doch nicht, dass jeder nach einem Seitensprung
sich scheiden lassen will oder nachdem er sich in einer Sauna mal ordentlich durchfxxx ließ, sich nur
mehr in Männer verlieben kann.
#152 DeniseMarie 22:30:27 | Sonntag, 19. April 2009
@ der gestörte da… wer war das doch gleich? habs vergessen @DeniseMarie (Schwuler mit Mädchennamen??)
„und auf schwule und lesben auch nicht, auf raucher auch nicht, auf leute mit einer anderen religion auch
nicht könnt ich wetten…“ Also, du strotzt ja mal wieder vor Schwachsinn. Selbstverständlich kann einem
Katholiken (und nicht nur einem solchen) nicht empfohlen werden, sich der Sünde der Lüsternheit hinzugeben.
Das versteht sich von selbst. Haben Menschen wie du nichts anderes im Sinn als ihre Homoperversion? nein,
ich bin eine frau und hetero. knapp daneben, eh? haben EUNUCHE wie du nichts anderes im sinn, als gegen
homos zu hetzen? und nein, ich bin nicht pervers oder entartet, und keine verklemmte jungfrau, wie du.
aber ein chaot bin ich evtl schon, allerdings nicht so extrem negativ gesehen, wie du es siehst. „auf
gestörte, wie es hier so viele sind, WILL man sich gar nicht einlassen… alsow er bleibt denn noch…“
Wenn Perverse und sonstwie Entartete sich nicht auf mich einlassen wollen, kann ich damit gut leben. Unterlasse
gefälligst deine Sodomspropaganda, du Chaot.
Liebe Fräulein Anmut, Ihr heroischer Einsatz für die gleichgeschlechtliche „Liebe“ ist wirklich heroisch.
Nur ohne jeden Nutzen. Denn was Sie romantisierend beschreiben, das gibt es in der Wirklichkeit nicht.
Viele Grüße.
Galatea Es ist mehr, als ein Versprechen. Im Grunde kann dann auch ein lebenslange Beziehung mit einem
Partner (ob homo- oder heterosexuell ist egal) als „Ehe“ bezeichnet werden. Jedoch ohne Versprechen, aber
es sollen ja nicht Worte sondern Taten zählen.
#142 Biene Maja 22:23:05 | Sonntag, 19. April 2009
DER RABE da muss ich mich nocheinmal melden das ist die größte soziale Sünde unserer Zeit DIE ABTREIBUNG
der Mensch spielt Gott und das geht in die Verirrung der Seelen die nicht mehr wissen um Gottes Schöpfung
und Ordnung
Sehr geehrte Frau Almut, die Ehe ist ein Sakrament, welches sich die Vermählenden gegenseitig spenden.
Es ist mehr, als ein Versprechen. Falls Sie diese Auskunft wollten.
Grundsatz einer Partnerschaft Jede Partnerschaft ist einmalig, genau wie auch wir Menschen einzigartig
und unverwechselbar sind. Jedes Paar ist anders und jede Partnerschaft muss gewissermaßen neu „erfunden“
werden. Allen Liebespaaren, Freundschaften und Eheleuten viel Glück und viel Segen :(3 :(3 :(3
@Mannheimer 99% war jetzt mal so aus der Luft gegriffen ^^ hab kein besonders gutes Zahlenverständnis
und neige zu leichten Übetreibungen Kenne auch nicht die Statistik zu Ehescheidungen.
#134 Mannheimer † 22:13:27 | Sonntag, 19. April 2009
Anmut:Naja, 99%…! Also 99% ist leicht übertrieben. Soo viele lassen sich dann doch net scheiden. Ansonsten
wären die 1% alle in meiner Verwandtschaft… hab ne große Verwandtschaft und da ist soweit ich weiss
noch keiner Geschieden…
Ohne Gebet geht … … Deutschland den Weg in die Katastrophe der dekadenten Demokratien und in die Katastrophe
des Islamismus. www.mutev.de/…kate/Katastrophe.jpg
Ich finde es schade Bis jetzt hat mir keiner eine ausreichende Antwort auf meine Frage geben können.
Im Grunde ist ja Ehe ohnehin eine Art Versprechen, das man sich gibt und in 99% der Fälle nicht einhalten
kann, weil Interessen zu verschieden sind Und stellt euch mal vor: Auch als Eheloser oder gar Homosexueller
kann man ein Leben lang mit einem Partner zusammenleben.
#131 Mannheimer † 22:08:51 | Sonntag, 19. April 2009
Klosterschüler Also muß die Ehe bis dato einen evolutionären Vorteil haben. „Ehe“ im allgemeinen Sinne,
als zweisame Beziehung hat sich in der Tat durchgesetzt. Aber nur offiziell. Ich hab mal ne Untersuchung
gelesen, wo der Untersuchende herausfand, dass 10-15% der Kinder in Deutschland Kuckuckskinder sind…
Da kann man sich ausrechnen, wie treu sich die Partner so im allgemeinen sind – schliesslich kommt ja
nicht bei jedem Seitensprung gleich ein Kind raus… Zudem: In den meisten Kulturen war es völlig normal,
sich ne Konkubine „zu halten“, jedenfalls unter den Wohlhabenderen. Und wenn Sie schon von Evolution reden:
Macht ja auch Sinn, so eine feste Zweierbeziehung, in wirtschaftlich unsicheren Zeiten. Heute bei uns
ists aus wirtschaftlichen Gründen unnötig geworden.
Sehr geehrter Herr Mannheimer, Sie verfehlen Ihr Ziel, indem Sie versuchen, meine Einwürfe auf so unwürdige
Art zu entkräften. So einfach ist es nicht, Menschen, die Ihrer Logik nicht folgen zu diskriminieren.
Zur Sache habe ich leider kein enziges Argument finden können. Wie auch. Es widerspräche Ihrem Ziele.
Ohne Beichte… …ist unser ganzes Leben eine unentsorgte Jauchegrube voller Gift, Gestank und Gräuel.
Wir können Gott nicht genug für dieses unsagbar große Gnadengeschenk danken. Wer nicht beichtet, der
schlägt den Deckel auf seine innere Senkgrube und läßt es in der Finsternis gären und brodeln bis
die Gespenster der Fremdbestimmung aufsteigen und ihn nicht mehr freigeben ein Leben lang. Ein Leben ohne
Beichte ist nicht als Leben zu rechnen. Statt das Gnadengeschenk anzunehmen und uns nach Reinheit zu sehnen
parfümieren wir den geistigen Unrat und erklären ihn zur Normalität. Üverall im Lande sollten sich
wieder Gedanken üer die Beichte gemacht werden damit Land und Leute nicht verloren gehen. www.mutev.de/…n/Plakate/Tu_was.jpg
liebste Biene Maja Für mich ist jeder Tag Barmherzigkeitsonntag. Mannheimer, weiss, dass es ein Scherz
war… oder etwa nicht? Hehe, entäusch mich nicht!
@ Anmut Sonntag, 19. April 2009 21:37 Kennst du eine höher entwickelte Gesellschaft (Chinesen, Inder,
Araber, Europäer etc.) in der die Ehe nicht die dominante Lebensform ist? Also muß die Ehe bis dato
einen evolutionären Vorteil haben. Das jetzt im einzelnen aufzudröseln warum, überlasse ich jetzt deiner
Fantasie. (Übrigens ist die Polygynie bei den Arabern nicht sehr verbreitet. Eine Volkszählung in Algier
im Jahr 1870(!) ergab, dass 5% aller Ehen polygam waren.)
#121 Mannheimer † 21:51:34 | Sonntag, 19. April 2009
Galateale: Na, wieder fei am stänkern? Wenn Rabe sich auf die Kralle getreten fühlt, dann kann er das
wahrscheinlich selber äußern. Da brauchen Sie jetzt net scho wieder anfangen zu stänkern. Ich denk
derRabe wird mich schon verstanden haben.
#120 Jena-boy † 21:51:08 | Sonntag, 19. April 2009
Ehe ist heilig? Die Zivilehe, heute auch nur Ehe genannt ist nicht heilig! Sie wird nicht durch die Kirche
geschlossen! Daran kann kein Papst, Bischof oder Prister etwas ändern! Das ist auch gut so! Wenn Ihr
Motto „Lieber Frau und Kind schlagen, anstatt die Ehe scheiden zu lassen!“ ist dann kann ich auchnichts
daran ändern. Lebern und Leben lassen!
@Gramsohle Wenn also irgend ein verrückter Atheist meint, entscheiden zu können, was moralisch sei und
was nicht, so deshalb, weil er unbewußt von bestimmten Einflüssen programmiert wurde, etwas so zu sehen
wie er sieht Man könnte auch sagen, dass für einen Gläubigen Gott die Moral bestimmt. Wie wäre es
also bei diesen Gläubigen ohne Gott? Er verhält sich doch moralisch, weil er sich vor ihm fürchtet.
Ein echt moralischer Mensch handelt jedoch nicht aus Gottesfurcht, sondern als Liebe zu seinen Mitmenschen.
Er kann deshalb auch Atheist sein.
Das indes… …darf doch wohl nicht wahr sein: wenn Sie dann solche Ich kanns nicht leiden, Behinderungsbilder
so zu verwenden. Liegt vielleicht auch an meinem beruflichen Werdegang, denn ich kenne viele echte Autisten,
Spastiker und Downies und Krüppel (Selbstbezeichnung mancher).herabwürdigenden Vergleiche sein liessen,
auch wenn Sie was anderes meinten, als mit dem Begriff Autist gemeint ist. Herr Mannheimer, wem Sie was
auf dem Pausenhof hinterhergebelfert haben, dass muss nur Sie interessieren. Wie Sie – ohne geteert und
gefedert duch die Stadt getrieben zu werden – jetzt noch, ohne rot zu werden anderen unterstellen, das
hat Schmackes. Und wie. Sie haben erst versucht, einen User herunterzumachen, indem Sie insinuierten,
er habe wohl schon als Kind sich diskriminierend verhalten. In dem Moment, als dieser sich redlich gegen
diese Unterstellung wehrt, unterstellen Sie ihm als nächstes genau das, wogegen er sich verwehrte. Ach,
Herr Mannheimer, wir leben doch nicht mehr im Mittelalter. Wir haben doch dazu gelernt. Und, falls es
für Sie von Interesse ist: das Gnadengeschenk der Beichte ist nicht hoch genug zu schätzen.
#117 Mannheimer † 21:47:35 | Sonntag, 19. April 2009
Anmut: WEIIIIL ich die Antwort an Sie glatt vergessen hab, sorry. Ich wollt auch nur schreiben, dass die
Ehe keinen besonderen, anderen Wert darstellt als andere Lebensgemeinschaften, die auf Dauer angelegt
sind. Also keinen logisch begründbaren, allerhöchstens einen glaubensmäßigen.
@Anmut Die „Ehe“ bedarf nicht des Trauscheins. Der Trauschein ist eine Ordnungsformalität. Wesentlich
für die Ehe ist – da stimme ich Ihnen zu – dass man unbeschränkt zusammenbleiben will. Das ist das Zentrale,
und leider fehlt dies heute sehr oft.
Ehevorbereitungen in unserer Gesellschaft gleich Null. Wer einen Beruf ausüben will oder auch nur den
Führerschein will, braucht eine Ausbildungszeit. Aber junge Paare heiraten oft ohne jede ohne Ehe-Vorbereitung.
Die Katholische Kirche in Deutschland bietet ausgezeichnete Ehrvorbereitungsseminare an. Ein erfahrenes
Ehepaar, ein Arzt/Ärztin und ein Seelsorger (verheirateter Diakon, Pastoralreferentin, Priester), Psychologe/in
können Zum Team gehören. Die Seminarleiter werden von den Diözesen geschult. Eine prima Sache lebendiger
Kirche.
Rein wirtschaftlich betrachtet … … stimmt das sicher. Viel schlimmer ist selbstverständlich der geistig
moralische Schaden, den unsere Länder durch korrupte Politiker nehmen, die gezielt Ehe und Familie zerstören.