UNO
Sind das nicht klare Beispiele für Rassismus?
Seine Rede wurde von den Mächtigen zensuriert. Das ist verständlich. Angesichts der Faktenlage können die Getroffenen nur mit Verteufelungsstrategien arbeiten. Von Mahmoud Ahmadinedschad, Präsident der Islamischen Republik Iran.
(kreuz.net) Liebe Freunde, verehrte Delegierte, Damen und Herren. Was sind die ursprünglichen Gründe für die Angriffe der USA gegen den Irak oder für die Invasion Afghanistans?

War das Motiv hinter dem Einmarsch in den Irak etwas anderes als die Arroganz der damaligen US-Regierung und der steigende Druck seitens der Reichen und Mächtigen?

Sie wollten ihren Einflußbereich ausdehnen. Zusammen mit den Interessen großer Waffenproduzenten schädigten sie eine edle Kultur mit tausendjährigem geschichtlichem Hintergrund. Sie eliminierten die potentielle und praktische Bedrohung des zionistischen Regimes durch moslemische Staaten und plünderten die Energiequellen des irakischen Volkes.

Warum wurden im Irak fast eine Million Menschen getötet oder verletzt und weitere Millionen Menschen vertrieben?

Warum mußte das irakische Volk enorme Verluste in der Größenordnung einiger Milliarden Dollar erleiden?

Warum wurden dem US-Volk als Ergebnis dieser militärischen Aktionen eine Last von Milliarden Dollar auferlegt?

Rede in Genf

Die USA in Komplizenschaft mit Israel

Waren die militärischen Aktionen gegen den Irak nicht von den Zionisten und ihren Verbündeten in der damaligen US-Regierung geplant – in Komplizenschaft mit den waffenproduzierenden Staaten und Reichen?

Hat die Invasion Afghanistans in dem Land den Frieden, die Sicherheit und den wirtschaftlichem Wohlstand wiederhergestellt?

Den Vereinigten Staaten und ihren Verbündeten ist es nicht gelungen, die Drogenproduktion in Afghanistan einzudämmen. Der Anbau von Rauschgift ist angestiegen, seitdem sie dort präsent sind.

Die grundlegende Frage lautet somit: Was war die Absicht und der Auftrag der damaligen US-Regierung und ihrer Verbündeten?

Ein klares Beispiel von Rassismus

Repräsentieren sie die Länder der Welt? Waren sie von ihnen beauftragt? Erhielten sie von den Völkern dieser Welt die Erlaubnis, sich in alle Teile des Globus einzumischen – besonders natürlich in unsere Region?

Sind ihre Handlungen nicht ein klares Beispiel für Egozentrik, Rassismus, Diskriminierung, Verletzung der Würde und Unabhängigkeit der Nationen?

Meine Damen und Herren. Wer ist verantwortlich für die gegenwärtige Weltwirtschaftskrise? Wo begann diese Krise?

Kam sie aus Afrika und Asien oder in erster Linie aus den Vereinigten Staaten und dehnte sich dann über Europa und ihre Verbündeten aus?

Lange Zeit haben die USA aufgrund ihrer politischen Macht der internationalen Wirtschaft ungerechte ökonomische Regeln auferlegt.

Sie unterstellten Nationen und Regierungen, die an repressiven Tendenzen oder Entscheidungen keinen Anteil hatten, einem Finanz- und Währungssystem, das keine angemessenen internationalen Kontrollmechanismen besaß.

Sie erlaubten nicht einmal ihrem eigenen Volk, Finanzentscheide zu überwachen und zu prüfen.

Sie führten Gesetze und Vorschriften im Widerspruch zu allen moralischen Werten ein – nur um die Interessen der Reichen und Mächtigen zu schützen.

Es geht um Geld und Macht

Im weiteren erfanden sie eine Definition der Marktwirtschaft und des Wettbewerbs, die vielen anderen Ländern wirtschaftliche Möglichkeiten vorenthielt, die auch ihnen hätten zugute kommen können.

Sie übertrugen sogar ihre eigenen Probleme auf andere, als die Wellen der Krise sie trafen und ihre Wirtschaften mit Tausenden Milliarden von Dollars an Budgetdefizit heimsuchten.

Heute pumpen sie Hunderte Milliarden Dollar aus den Taschen ihres Volkes und anderer Nationen in zusammenbrechende Banken, Unternehmen und Finanzinstitute.

Dadurch wird die Lage für ihre Ökonomien und für die Menschen immer komplizierter.

Es geht ihnen einfach um den Erhalt von Macht und Reichtum. Die Menschen dieser Welt und sogar ihr eigenes Volk sind ihnen völlig egal.

Nächstes Mal: Wer Gott anbetet, kann nicht den Menschen an die erste Stelle setzen
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. Zu viele Teufel beim Namen genannt
2. Sind das nicht klare Beispiele für Rassismus?
3. Wer Gott anbetet, kann nicht den Menschen an die erste Stelle setzen 4. Die Verschwörungen einiger Mächte 5. Die Krise war unvermeidlich 6. Schnelle Reformen – sonst wird’s teuer
      
213 Lesermeinungen
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#219   Arkanum/kreuts.net †   18:00:42 | Sonntag, 3. Mai 2009
eben bemerkt
… ich habe dasselbe wie bei Leblhuber getan. Jemand kann vielleicht ein Paßwort erraten, aber die Mailadresse bleibt dieselbe und die Nachricht liegt jetzt beim echten Caldonazzi.
Spätestens dann, wenn er in seine Mailbox schaut, hat der Spuk ein Ende.
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#218   Großwildjäger   17:58:22 | Sonntag, 3. Mai 2009
Auch der
Account von Caldonazzi scheint geknackt worden zu sein…
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#216   sct   17:55:31 | Sonntag, 3. Mai 2009
@All…
DAS IST NICHT DER ECHTE „LEBLHUBER“ UND AUCH „ELIJAHU“ SCHEINT GEFAKED ZU SEIN!LESE SEIT 4 JAHREN KREUTZ.NET UND DAS SIND DIE GARANTIERT NICHT!!!
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#215   Arkanum/kreuts.net †   17:48:53 | Sonntag, 3. Mai 2009
bestimmt nicht …
wie auch immer, ich habe die Redaktion und den echten Leblhuber angeschrieben.
Wer schon länger mitpostet, erkennt das Fake, aber weniger dienstalte Teilnehmer könnten darauf hereinfallen.
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#214   Großwildjäger   17:46:03 | Sonntag, 3. Mai 2009
Arkanum,
der ist garantiert nicht echt! In unserem Thread hat er uns als verdammte Judenbande bezeichnet.
Kommt Dir das nicht bekannt vor…
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#213   Arkanum/kreuts.net †   17:26:00 | Sonntag, 3. Mai 2009
offenbar …
wurde der Account von Leblhuber geknackt.
Der hier ist bestimmt nicht echt!
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#211   Abu   15:44:35 | Sonntag, 3. Mai 2009
Schönen Sonntag, caritatem!
Wenn wir dem Hl. Vater treu bleiben, haben wir eine Chance. Wenn wir trotzdem untergehen, kommen wir in den Himmel, wenn wir in der Liebe geblieben sind. Sonst werden wir ins Feuer geworfen (Joh 15).
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#210   Adolf   09:59:36 | Sonntag, 3. Mai 2009
Doch wenn der Menschensohn kommen wird, meinst du, er werde Glauben finden auf Erden?
–--Luk 8,8---
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#209   caritatem   09:51:41 | Sonntag, 3. Mai 2009
Abu…
Erst einmal einen schönen Sonntag .
Ich verspreche Ihnen daß unser christliches Abendland niemals untergehen wird.So dumm und gottlos wie Sie uns halten,sind wir nicht.Wenn es drauf ankommt,haben wir immer zusammen gehalten !!!
Jesus Christus wird siegen über Allem und über den Islam,glauben Sie mir ! Bleiben wir Brüder und Schwestern im Glauben und grüßen unsere Mutter der Erde und unsere Königin des Himmels-Maria .
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#208   Abu   08:20:26 | Sonntag, 3. Mai 2009
Die Muslime werden schon deshalb Europa übernehmen,
weil hier nur noch grölende Hartz-IV-Typen hinter PC-Bildschirmen abhängen, die auf kreuz.net posten.
Hier ist soviel Dummheit auf einem Haufen versammelt, daß man sich fragen muß, ob der Quali eigentlich genügt, um sich als „Retter des Abendlandes“ aufzuspielen und seine dämlichen Postings abzugeben.
Vermutlich bedarf es einig und allein eines Internetzuganges und einer verschrobenen Einstellung, um bei faktischer Arbeitslosigkeit hier auf dicke Hose zu machen.
Die minimalen Voraussetzung jeder Kommunikation, beim Thema zu bleiben, die Intention des Kontrahenten zu begreifen, Beispiele von Thesen zu unterscheiden, Begriffe definieren zu können – Fehlanzeige!
Prägung der eigenen Einstellung durch christliche Moral, Tugenden und Lehrmeinungen – totale Fehlanzeige!
Ihr könnt einpacken. Ihr seid der Untergang des Abenlandes, der Abschaum der Zivilisation, die Ausgeburt der Hölle.
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#207   Adolf   23:54:51 | Freitag, 1. Mai 2009
Caldonazzi, was sind sie denn für ein Wicht?
Ich stehe für mich alleine und bin nicht so ein verklemmter Gruppenpfurzer wie sie.
Alkohol lehne ich für mich selber ab, aber ihnen würde ein Schluck wohl gut tun, sie haben soviel unverarbeitetes Agressionspotenzial in sich, da würde Alkohol wohl psychisch stabilisierend wirken.
Dann wenn sie danach mal zur Ruhe kommen fangen sie bitte an zu denken, es wird nicht schaden.
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#206   Caldonazzi †   23:20:00 | Freitag, 1. Mai 2009
@Adolf: Sauf weniger!
Schizophrenie ist krankhaft, krankhaft ist aber auch wenn man das Gute bei den anderen religionen nicht sehen will. Rassismus ist wenn man jemanden anderes wwegen seinem Aussehens und oder Herkunft diskriminiert, im weitestem Sinne ist Rassismus auch ander Denkende und oder anders Glaubende und oder anders Fühlende perse zu veteufeln und überhaupt nichts Gutes dort zu sehen.
Wer andere verteufelt richtet sich selber und das nicht nur in dieser Welt.
Schlaf deinen Rausch aus, bevor du hier wieder postest. Dein Gestammel ist kreuz.net-schädigend!
Abu bedarf der Unterstützung eines „Adolf“ sicher nicht.
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#205   Adolf   21:15:15 | Freitag, 1. Mai 2009
Schizophrenie?
Schizophrenie ist krankhaft, krankhaft ist aber auch wenn man das Gute bei den anderen religionen nicht sehen will. Rassismus ist wenn man jemanden anderes wwegen seinem Aussehens und oder Herkunft diskriminiert, im weitestem Sinne ist Rassismus auch ander Denkende und oder anders Glaubende und oder anders Fühlende perse zu veteufeln und überhaupt nichts Gutes dort zu sehen.
Wer andere verteufelt richtet sich selber und das nicht nur in dieser Welt.
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#204   Caldonazzi †   20:51:28 | Freitag, 1. Mai 2009
@Abu: Die Schizophrenie von kreuz.net kann man an dir recht gut studieren!
Denkstörungen mit Wahnbildung, Sinnestäuschungen, kognitive Defizite mit einhergehender starrsinniger Beharrung auf vermeintlich als wahr Erkanntem und vor allem auch redundanter Wortsalat sind untrügliche Symptome.
An kreuz.net und dir kann man diese geistige Missbildung exemplarisch studieren.
Eine richtig FETTE und FIESE Unterstellung über Bush (=I) finden Sie nicht auf CNN und nicht in der SZ (die bringen nur II).
Man braucht kein Freund und Verteidiger von Bush zu sein, um richtig fette und fiese Unterstellungen über Bush (deine Worte!) als nicht diskutabel abzulehnen, eben weil sie Unterstellungen sind. Diese richtig fetten und fiesen Unterstellungen, denen du offensichtlich applaudierst, findest du in linksextremen, rechtsextremen und islamischen Medien, und die scheinst du bevorzugt zu konsumieren.
Deine eingeschränkte Wahrnehmung und dein intellektuelles Manko werden sich dadurch nicht beheben lassen.
Ich glaube auch nicht, dass du ein katholischer Europäer bist. Du bist weder katholisch, noch Europäer.
Ansonsten wäre deine Dhimmimentalität selbstzerstörerisch weit gediehen, in etwas so weit, wie die Dhimmimentalität der britischen Fluglinie British Midland Airways BMI, die Israel aus der Landkarte des inflight entertainment system entfernte, um den muslimischen Fulggästen kein Ärgernis zu bieten.
…ww.israelnationalnews.com/…ews/News.aspx/131122
:-! :-! :-! :-! :-! :-! :-!
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#203   Gottesfurcht   18:49:30 | Freitag, 1. Mai 2009
Ja ihre Männlichkeit ist sicher ausgeprägter als meine
Ihr Sermon ermüdet langsam.
Zum hundersten mal: wie unterscheidet Abu zwischen Lügen und Wahrheit? Das würde mich doch wirklich mal interessieren. Das ist doch das nervige an Verschwörungstheoretikern und das ist es was Diskussionen mit ihnen so ermüdend macht. Es gibt Meldungen die deren Ansicht nach wahr sind und dann gibt es irgendwann einen Punkt da handelt es sich dann plötztlich um eine „Verschwörung“.
Diskussionen mit Leuten wie ihnen sind unfruchtbar weil sie einer Seite alle möglichen Dinge unterstellen und sie für alle möglichen Verbrechen fähig halten während alles Negative über die andere Seite nur das Produkt einer gemeinen Verschwörung ist.
Alle ihre Informationen Abu beziehen sie aus Medien. Sie sprechen kein Farsi und waren mutmaßlich nie in Iran. Da müssen sie mir schon mal erläutern nach welchen Kritierien sie ihre Infos in Wahrheit und Lüge aufzuteilen pflegen.
Der iranische Präsident hat vermutlich schon allein deshalb nicht gefordert „Israel von der Landkarte zu radieren“ weil das Wort Israel im Wortschatz dieser Leute gar nicht existiert. Diese Leute reden gewöhnlich nur von „dem Gebilde“ oder eben einem Besatzungsregime. Soviel Transferleistung kann man schon verlangen. Angesichts von Holocaustleugnerkonferenzen, Tagungen mit dem Motto „Eine Welt ohne Zionismus“, holocaustleugnenden Cartoons oder Straßen in Theran die nach dem Mörder Sadats benannt sind ist die genannte Schlußfolgerung nicht wirklich weit hergeholt.
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#202   Abu   18:33:03 | Freitag, 1. Mai 2009
Sie haben keine Eier, Gottesfurcht, sie haben ja noch nicht mal Gottesfurcht, Sie haben blaue Beere…
Das Üble, das über Bush verbreitet wird (9/11 und Faschismus), wird nicht über die großen Zeitungen und TV-Anstalten in den USA oder der BRD verbreitet (I). Was über diese Medien läuft, sind Debatten (Völkerrecht) über Fakten (Krieg, Folter), die sich nicht leugnen lassen (II). Den Unterschied zw. I und II kriegen Sie wohl nie gebacken! Eine richtig FETTE und FIESE Unterstellung über Bush (=I) finden Sie nicht auf CNN und nicht in der SZ (die bringen nur II).
Denn in eben diesen großen Zeitungen und TV-Anstalten in den USA oder der BRD (II) werden Lügen über Ahmadineschad verbreitet, zwar nicht bewußt, jedenfalls nicht, was die Schreiberlinge betrifft, aber fahrlässig. Man könnte sich durchaus darüber informieren, tut man aber nicht.
Die Übersetzungsunterschiede sind sehr wohl relevant: Als sich alle Welt einig war, das Regime Saddams müsse beseitigt werden, da dachte man über viele Optionen nach, von Agenten-Attentaten bis hin zum Einmarschieren. Aber kein Mensch kam trotz Vorhandenseins von Atomwaffen auf die blödsinnige Idee, die Bevölkerung des Irak damit auszulöschen. Aber bei Ahmadineschad bringt man die unbewiesene Behauptung, er bastle die A-Bombe, mit der Lüge zusammen, er wolle sie auf Israel schmeißen. Israel hat die A-Bombe, Israel greift ständig seine Nachbarn an, da wäre es nur gerecht, die hätten sie auch. Aber im Iran gibt es sogar eine Fatwa Chameneis gegen A-Bomben, auch das wird in den „seriösen“ Medien (II) verschwiegen.
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#201   Gottesfurcht   13:17:06 | Freitag, 1. Mai 2009
Sie gehen mir langsam auf die Eier,
Über Ahmadineschad wird verbreitet, er wolle Israel auslöschen, dazu baue er Atombomben. Er plane also einen 2. Holocaust.
Über Bush wird verbreitet er wolle wahlweise den Faschismus in den USA einführen oder die halbe Welt erobern. Aus diesem Grund habe er die Anschläge von 9/11 inszeniert. Was wurde noch gleich alles über Sarah Palin spekuliert…Nochmal: sowas nennt sich Meinungsfreiheit. Der Iran entwickelt ohne Zweifel Atomtechnik und er bedroht ohne Zweifel Israel. Ihre „Übersetzungsfehler“ sind Unsinn, denn erstens ist es das gleiche ob A. nun „das Besatzungsregime“ ausradieren will oder Israel. Für die Zuhörerschaft ist das ein und dasselbe. Zum anderen: woher wissen sie dass die Rede falsch übersetzt wurde? Können sie Farsi? Sie glauben also einem Medium mehr als einem anderen. Nach welchem Kritierium?
die jemandes moralische Reputation schwer zu beschädigen imstand sind.
Das gilt für ihre 9/11 Verschwörungen natürlich nicht. Nochmal: die Artikel in den großen Medien die die USA unter Bush kritisierten (Folter, Entführungen, völkerrechtswidrige Kriege) sind unendlich zahlreicher als die Artikelchen über den Iran. Was ein Land beabsichtigt und was es nicht beabsichtigt ist zwangsläufig Gegenstand einer Debatte. Das ist keine Frage von Moral oder nicht Moral. Die wahren Gründe für ihr Verhalten habe ich ihnen bereits mitgeteilt: die gottlosen Europäer dürfen sich nach Abus Meinung gegen das „Gottesgericht“ nicht wehren.
Träumen sie weiter sie Flachpfeife!
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#200   Abu   08:46:49 | Freitag, 1. Mai 2009
Pech, Gottesfurcht, ich bin einer von diesen Scheiß-Brillenträgern, ein Staatsfeind par excellence!
Ich habe von Unwahrheiten gesprochen. Und ich habe „grob“ hinzugefügt, weil ich nicht Schröders gefärbte Haare meine, sondern Behauptungen, die jemandes moralische Reputation schwer zu beschädigen imstand sind.
Über Ahmadineschad wird verbreitet, er wolle Israel auslöschen, dazu baue er Atombomben. Er plane also einen 2. Holocaust. Diesen Unsinn können Sie in allen großen Tageszeitungen, in allen großen Fernsehsendern, sei es in den USA oder in der BRD finden. Als faktische Grundlagen werden angeführt: 1. Äußerungen, 2. der Verdacht, Iran baue Atomwaffen. Die „Äußerungen“ beruhen auf Falschübersetzungen, der „Verdacht“ steht ohne jeden Beweis da. Die ganze Inszenierung kann nur deshalb aufrechterhalten werden, weil ein Präsident irgendwo in Persien selbstverständlich keinen Einfluß auf besagte Medien hat.
In diesen besagten Medien werden Sie niemals vergleichbare Unwahrheiten über George W. Bush finden, z.B. er plane den 3. Weltkrieg. Das finden sie in irgendwelchen Büchern aus dem Kopp-Verlag und im Internet. Und das ist dem Bush egal. Er braucht auch keine Prozesse zu führen. Die genannten Medien praktizieren vorauseilenden Gehorsam, in der BRD haben sie alle eine US-Lizenz. Das wurde in der Nachkriegszeit beaufsichtigt und man fand Mittel und Wege, daß sie auf Linie blieben. Zu den US-Medien siehe Chomsky.
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#199   Gottesfurcht   18:34:48 | Mittwoch, 29. April 2009
Also ehrlich gesagt glaube ich eher dass sie zu dumm sind
Nennen sie mir doch mal einen Prozess den Bush oder Merkel gegen eine Zeitung geführt haben.
Jetzt plötzlich schränken sie ein auf „grobe Unwahrheit“. Womit sie suggerieren über ihren Herrn A. würde man „grobe Unwahrheiten“ verbreiten. Welche denn? Hat er im Supermarkt geklaut? Hat er eine Katze gequält? Der Herr A. hat also keine Möglichkeiten zu verhindern dass über ihn Unwahrheiten verbreitet werden? Gehts ihnen nicht gut? Wollen sie behaupten die Presse in Iran sei frei? Glauben sie da erscheint nur ein einziger Artikel der nicht vorher (genau wie sie es sich ja auch für den Westen wünschen!) von Behörden auf „Wahrhaftigkeit“ überprüft worden wäre? Das Internet wird zensiert (Youtube bspw. ist gesperrt). Und was fordern sie? Mitleid mit dem armen Herrn A. der ja von den bösen Menschen in Europa kritisiert wird. Das ist er aus seiner Heimat ja überhaupt nicht gewohnt. Was wollen sie denn ändern? Wollen sie eine Behörde die jeden Artikel absegnet?
Was ist denn nun mit 9/11? War das nun Bush oder nicht? Und wenn es (wie sie ja nahelegen) Bush war wie verhält es sich dann mit dem Rest? Eine Regierung die ein derartiges Verbrechen verübt tritt einfach nach 4 Jahren mit eingezogenem Schwanz ab? Eine solche Regierung lässt es zu dass Journalisten „recherchieren“ und mit ihren hanebüchenen Stories den großen Reibach machen? Und wozu überhaupt? Nur um die Hungerleider in Afghanistan erobern zu können? Warum hat man es nicht so gedreht dass man Saudi Arabien erobern konnte?
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#198   Abu   18:08:14 | Mittwoch, 29. April 2009
Gottesfurcht, Sie schweifen ab
Ich glaube langsam, Sie sind zu dumm, um es zu kapieren: Ich habe nicht davon gesprochen, daß die US-Regierung JEDE Publikation (auch im Internet oder auf dem Buchmarkt) unterbinden kann, die sie IN EIN SCHIEFES LICHT RÜCKT. Ich habe gesagt, daß der US-Präsident dafür sorgen kann, daß in den GROSSEN WESTLICHEN Leitmedien (TV-Anstalten, Zeitungen, Zeitschriften) keine GROBE UNWAHRHEIT über ihn behauptet wird. So ist es in den USA und in der BRD. Das ist auch vollauf genug. Linke oder rechte Blättchen gelten einfach als extremistisch, und Verschwörungsbücher gibt es zuhauf, die gelten per se nichts. Und das Internet KANN NIEMAND so kontrollieren, daß ÜBERHAUPT NICHTS zu finden wäre, was einer bestimmten Person, und sei sie die mächtigste der Welt, nämlich der US-Präsident schadet. Deshalb IST ES AUSSICHTSLOS, jeden Privatfilm auf Youtube zu verfolgen, der die Schuld an 9/11 der US-Regierung gibt und jedes Foto, das US-Soldaten beim Foltern zeigt. Denn 1. gibt es dann nämlich ein Theater und 2. funktioniert es nicht. Das ist Pech, aber es wird ja auch schon an Zensur gearbeitet, siehe BRD.
Aber ein Ahmadineschad hat hier erheblich schlechtere Chancen als ein George W. Bush.
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#197   Jotef   06:46:00 | Mittwoch, 29. April 2009
Es geht um Geld und Macht –
so lautet ein Untertitel dieses Themas, welches die Haupt-Frage in den kreuz.net-Raum stellt mit:
Sind das nicht klare Beispiele für Rassismus ?
Damit wird „Rassismus“ mit „Geld & Macht“ verknüpft.
Weil das „der Ahmedinedschad“ gesagt hat, darf eine solche Verknüpfung wohl nicht wahr sein, so wird hier teilweise reagiert. Oder auch, weil er selbst viel Dreck am Stecken hat, darf man ihm „das“ nicht abnehmen ?
Nun gibt es erfreulicherweise unzählig viele andere Adressen, die praktisch dasselbe behaupten. Für mich ist z.B. die ganze Bergpredigt „voll von sowas“.
Die RKK (und alle anderen Kirchen mit) haben es nicht geschafft, den Bergpredigt-Satz IHR KÖNNT NICHT GOTT ANBETEN UND DEN MAMMON mit Leben zu füllen. Rassismus und andere Überheblichkeiten – bis hin zum geschlechts-spezifischen Besser-Dünken – werden von der RKK „auf hohem Niveau“ gepflegt, wenn nur Männer für Sakramente zu verteilen als würdig genug „verkauft werden“.
Die „Rasse der Männer“ ist im RKK-Jargon eben ‘was Besseres’.
Gott-sei-Dank gibt es immer mehr Männer, die das nicht mehr glauben.
Aber – fast witzig – es gibt „einen Haufen Frauen“, die das immer noch glauben !
Die ‘Gleichberechtigung der Rassen’ unterscheidet sich nicht sonderlich von der ‘Gleichberechtigung zwischen Männlein und Weiblein’.
Das Problem: Die vorhandenen Unterschiede zu respektieren…
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#196   Gottesfurcht   23:59:26 | Dienstag, 28. April 2009
Vielen Dank!
Also Abu.
Sie argumentieren der werte Herr Bush oder Frau Merkel hätten soviel Macht negative Kritik zu unterbinden. Ahmedinedschad hätte diese Macht nicht.
Trotzdem wimmelt es nur so vor negativen Meinungen und Artikeln speziell zu Bush. Wie kann es sein dass Leute die für anständige Arbeit zu faul sind und deshalb alle möglichen Verschwörungstheorien in die Welt setzen ihre Bücher ungehindert veröffentlichen können? Die Leute verdienen mit ihrer Dummheit ihr Geld. Warum verhindert Bush diese Bücher nicht? Oder gibt es eine schlimmere Lüge als die die Bush Regierung hätte selbst vier Flugeuge entführt und in Hochhäuser gesteuert?
Trotzdem sagen sie, die gleichen Leute die Flugzeuge entführen können seien nicht in der Lage ein paar Filmchen verschwinden zu lassen? Dann kommen sie mit der Opposition. Wie das? Wenn es die Verschwörung von der sie reden wirklich gibt dann gibt es naturgemäß auch keine Opposition. Oder glauben sie die Republikaner würden jemals wieder gewählt wenn die Demokraten eine solche Verschwärung aufdecken würden?
Sowenig also Bush oder Merkel (wie viele Prozesse gab es denn gegen Zeitungen?) gegen unliebsame Gerüchte und Meinungen vorgehen können so wenig der Iran. Sowas nennt man FREIHEIT! Was für Verhältnisse wollen sie? Eine Behörde die jeden Artikel auf Wahrhaftigkeit untersucht? Da können sie auch gleich alle Zeitungen abschaffen und nur noch die regierungsamtlichen Veröffentlichungen zulassen. Bush muss Kritik ertragen und A. genauso.
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#195   clarissa colonia   23:43:04 | Dienstag, 28. April 2009
Ebenfalls, cara massona,
schön Sie wieder mal zu lesen!
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#194   EvaHermanFan akaFreimaurerin   23:41:48 | Dienstag, 28. April 2009
Juhu Clarissa!
Schönen Abend! :(3
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#193   clarissa colonia   23:40:40 | Dienstag, 28. April 2009
Hier ist sie ohne lange Schleppe,
die gewünschte Hintertreppe!
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#192   Großwildjäger   23:40:20 | Dienstag, 28. April 2009
@ Gottesfurcht:
Treppchen…
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#191   Gottesfurcht   23:26:36 | Dienstag, 28. April 2009
Abu…
Ob ein Bush Rede auf kreuz.net nun für mehr oder weniger Aufsehen gesorgt hätte sei mal dahingestellt.
Es gibt genügend Foren im Internet wo eine Bush Rede für einen größeren Aufschrei gesorgt hätte wie überhaupt die Kritik an den USA unter Bush in Deutschland und Europa sowie dem Rest der Welt weitaus größer und umfassender war als die Kritik an Iran. Wie oft waren die Bush Warriors allein im Spiegel ein Thema und wie oft der Iran? Wie viele negative und kritische Artikel zu den Praktiken unter Bush gab es in dessen Regierungszeit?
Wieso Bush der „größere Verbrecher“ sein soll erschließt sich mir grade nicht. Die iranischstämmige Künstlerin Satrapi hat einen Kinofilm rausgebracht der den vor und nachrevolutionären Iran thematisiert. Dort wird mit Kritik am Shah oder dem Westen nicht gespart trotzdem werden auch die vielen zehntausend Toten genannt die vom Regime nach der Rev. ermordet wurden. Die vielen Kinder denen man Plastikschlüssel um den Hals hing und über Minen schickte weil Theran unbedingt die heiligen Stätten der Schiiten erobern wollte.
Der Irakkrieg war falsch aber die Toten dort gehen auf das Konto bürgerkriegsähnlicher Zustände.
Sie konnten mir immer noch nicht erklären warum einer der zahllosen negativen Artikel über Bush unbedingt wahr zu sein hat während die verhältnismäßig wenigen Artikel zum Iran samt und sonders gelogen sein sollen?
Sie benutzen die Meinungsfreiheit GEGEN die Meinungsfreiheit. Das ist ihre übliche Masche wie ich an anderer Stelle sagte.
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#190   Abu   18:48:23 | Dienstag, 28. April 2009
Sie scheinen ernsthafte Konzentrationse- und Verständnisprobleme zu haben. Leiden Sie an ADS?
Also nochmal von vorn …
Meine These lautet: Der Aufschrei über eine George-W.-Bush-Rede wäre im kreuz.net-Forum erheblich geringer ausgefallen als der über die Ahmadineschad-Rede, obwohl Bush der größere Verbrecher ist. Und das nenne ich Heuchelei und Ungerechtigkeit.
Dann kommen Sie mir mit irgendwelchen Übeltaten von A. Und ich sage Ihnen: 1. steht das in keinem Verhältnis zu den Massen, die B. auf dem Gewissen hat, und zu seinem Anschlag auf die Freiheit in den USA; 2. mögen Sie zwar im Internet alles mögliche finden, aber B. kann in den großen westlichen Medien schon dafür sorgen, daß dort über ihn nicht die Unwahrheit verbreitet wird, während die Propagandisten der USA und Israels (lesen Sie Chomsky!) alles über A. verbreiten können, weil der im Westen nichts zu sagen hat und Leute wie Sie alles glauben, was ihrem Ressentiment entspricht. Und es dürfte Ihnen als US-Fan nicht schwerfallen anzunehmen, daß die USA eine bessere PR-, Rechts- und Medienabteilung haben als der Iran, oder?
Das heißt nicht, daß es im Iran keine Menschenrechtsverletzungen gibt. Aber man sollte vorsichtig sein, denn es gibt Manipulationen, z.B. der A.-Reden-Übersetzungen. Beiden Regierungschefs ist nur ihr jeweiliges Handeln anzulasten und nicht etwa die Todesstrafe oder sonstige Systembestandteile. Und da können Sie erzählen, was Sie wollen: Unter Bush sind soviele Irakis, Afghanis und Terrorverdächtige abgemurkst worden, da ist ein Ahmadineschad nichts dagegen. Egal was Ihnen alles einfällt.
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#189   Jotef   07:39:21 | Dienstag, 28. April 2009
Ein Schul-Beispiel für Rassismus…
Sonntag, 26. April 2009 10:32 – peter von felsen: @jotef
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#188   Gottesfurcht   19:43:29 | Montag, 27. April 2009
Meine Junge Freiheit?
Ich habe in meinem Leben noch keine Junge Freiheit gelesen.
Was soll dieser Sermon mit Fotos hin und Filmchen her?
Es gibt genug Fotos und Filmchen auch aus dem Iran.
Bzgl. des jungen Mädchens bspw. das vor einiger Zeit hingerichtet wurde lief vor ein paar Monaten sogar eine 45 minütige Doku in der ARD die sie natürlich nicht gesehen haben.
Dort wurde der Vater (oder Großvater, ich weiß es nicht mehr genau) interviewt. Nachbarn befragt. Eine Unterschriftenliste der Nachbarschaft für eine Begnadigung gezeigt. Versuche eines (abgeblockten) Interviews mit dem Richter wurden gesendet usw. usf.
Sie sagen ein Foto kann nicht aus der Welt geschafft werden? Wie das? Schon mal was von Zensur gehört? Wie glauben sie machen es die Chinesen oder die Iraner? In Iran ist meines Wissens gleich die ganze Youtube Seite gesperrt so dass man nur mit Tricks die Seite erreichen kann. Was ist mit all den zahllosen Blogs aus dem Iran? Die iranische Blogger Szene gehört zu den aktivsten der Welt und veröffentlicht desöfteren Videos oder Fotos von Demos und dem Vorgehen der Polizei. Suchen sie mal bei Youtube. Lange suchen müssen sie nicht. Also was soll dieser Quatsch?
Die Root Server (falls ihnen das was sagt: die „obersten“ Server) des Internet werden von den USA kontrolliert. Es würde ein paar Mausklicks kosten eine Seite aus dem Netz zu entfernen. Das ist wie wenn sie eine Straße aus einem Navigationssystem entfernen: zack ist sie weg als wäre sie nie dagewesen.
Aber das ficht sie nicht an.
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#187   Abu   18:40:04 | Montag, 27. April 2009
Gottesfurcht, Ihre Freunde sind schlauer als Sie, weil sie einen gewissen Realitätssinn besitzen
Sie kapieren’s immer noch nicht – im Gegensatz zu den Leuten, die sich im Regierungsauftrag um die Presse kümmern: Ein Artikel über Abu Ghraib steht auf der Grundlage von Fakten, die nicht mehr aus der Welt zu räumen sind, nämlich Fotos. Sobald diese Fotos existieren und nicht mehr aus dem Verkehr zu ziehen sind, ist es sinnlos, etwas zu unternehmen.
Auch Waterboarding war Gegenstand von offiziellen Debatten in der US-Politik. Es gab juristische Gutachten zur Folter, es wurde diskutiert; da können Sie nichts machen, wenn Sie eine Opposition im Parlament haben. Oder wollen Sie die einsperren?
Was 9/11 betrifft, gibt es in den USA Kritik an der Regierungsversion, aber nicht in den großen Medienanstalten. Ein privates Internet-Video hat die Stimmung in den USA contra Regierungsversion kippen lassen. Gegen so ein Amateur-Video im Internet sind Sie machtlos. In Deutschland war und ist die Linie glasklar: Jedes große Printmedium machte sich über „Verschwörungstheorien“ lustig, Spiegel online druckte sogar die regierungsamtlichen Argumente der USA gegen den Film ab. Aber keine große Zeitung, kein großes Magazin ging irgendwelchen Details auf den Grund: Wie gesagt, investigativer Journalismus Fehlanzeige, Leitmedien auf strammem US-9/11-Kurs. Ebenso im Fall Ahmadineschad: er sei ein Antisemit, Holocaust-Leugner und wolle Israel zerstören – druckt jeder ab, keiner überprüft’s. Das gleiche Spielchen hatten Sie bei Hohmann, Heitmann & Herman, von Ihrer Jungen Freiheit bitter beklagt.
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#186   Gottesfurcht   12:56:23 | Montag, 27. April 2009
Ach Gottchen Abu
Der Spiegel ist also amerikafreundlich? Das wär mir neu. Der Spiegel ist ein nationalliberales Blättchen, das den Freiheitskampf der Germanen vor 2000 Jahren zum Gründungsmythos erklärt und regelmäßig die Fortschrittlichkeit Preussens lobt. Das ganze verbunden mit EU und USA kritischen Artikeln.
Erklären sie mir bitte mal (und so dass ich es auch verstehe) warum ein Artikel über Abu Ghraib (das MONATElang die Debatten beherrschte) oder das waterboarden gewisser natürlich völlig unschuldiger Häftlinge wahr sein sollen während Artikel aus dem Iran per se gelogen sein sollen?
Erklären sie mir doch mal warum die Fritzen die Verschwörungsbücher über 9/11 verfassen sich mit ihrer Kohle Ferienhäuser in der Toskana kaufen und Tequila schlürfen anstatt bspw. bei einem geheimnisvollen Autounfall ums Leben zu kommen?
Es macht keinen Sinn mit Verschwörungstheoretikern zu diskutieren. Sie sehen ja doch nur das was sie sehen wollen.
Nun stehen sie eben mit erigiertem Penis vor ihrem Bildschirm und holen sich einen auf ihren iranischen Freiheitshelden runter. Haben sie auch etwas Sachliches zu sagen? Was macht es für einen Unterschied ob ich gegen Frauen und Schwule hetze oder gegen Araber?
Ihre ganzes Getue ist doch völlig durchsichtig. Sie wünschen sich ein paar Taliban die Frauen verprügeln und Homosexuelle an Baukränen aufhängen. So simpel ist das. Aber anstatt es einfach auszusprechen machen die ein riesen Gedöns außenrum. Sie sind einfach nur ein Frauenhasser. That’s it!
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#185   Abu   12:37:05 | Montag, 27. April 2009
Sie sind halt ein Nationalist und Papst-Hasser, Gottesfurcht, na und? Solche Typen wie Sie …
hatten wir schon im 19. Jahrhundert massenhaft. Daß Sie sich durch Wundscheuern an der US-Flagge einen entzündlichen Priapismus geholt haben, ist Ihre Sache. Aber daß Sie dazu auch schwer von capé sind, nötigt mir eine letzte Aufklärung Ihres atlantischen Schrumpfhirns ab:
Natürlich sind Pipi-Zeitungen wie Ihre Junge Freiheit oder die Jungle World den Regierungen völlig egal, die interessieren sich für die Großen: FAZ, SZ, Zeit, Spiegel usw. Sie können sich sicher sein: Unwahrheiten über George W. B. stehen da nur einmal, jedenfalls solange er amtiert. Daß Enthüllungen über seine Lügen und die ganze Folterscheiße in den USA aufgekommen sind (und nicht dementiert wurden), zeigt also eines: ES STIMMT, WAS ICH ÜBER GEORGE W. BUSH GESCHRIEBEN HABE.
Hingegen hat der iranische Präsident keinerlei Macht über westliche Medien. Genauso wie über Chomeini können Sie hier jede Lügenscheiße absondern, und das tun Sie vermutlich auch.
Und die These meines Eingangspostings bestätigen Sie Narr auch zu 100 Prozent: Erscheint hier der Text eines Ahmadineschad, kriegen die Neo-Cons zusammen mit den Schwulen ihren obligatorischen Heulschreikrampf, erschiene einer über G. W., stünden Sie z.B. vor dem Bildschirm auf und zeigten mit erigiertem Glied den Hitlergruß. Das alles wäre nur lustig, wenn Bush nicht 100.000e einschließlich der von Ihnen hochgelobten Freiheit der USA auf dem Gewissen hätte, wohingegen Ahmadineschad ein Waisenknabe ist.
Reiten Sie weiter, Blueberry, wenn Sie noch könnnen …
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#184   Gottesfurcht   22:43:05 | Sonntag, 26. April 2009
Orthographie
währen == wären
Armee == Arme
Junge Freiheit == Junge Welt (und umgekehrt)
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#183   matt3   20:41:05 | Sonntag, 26. April 2009
ich kenne ihn auch nicht und er interessiert mich auch nicht besonders…
wenn man seine Reden isoliert betrachtet klingt darin auch Vernünftiges an.
Er lässt hier jedenfalls den Islam aussen vor was nicht heisst, dass er nicht hintergründig seine Absichten verfolgt.
Die Sache mit dem Messias im Brunnen ist jedenfalls ziemlich lächerlich.
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#182   Gottesfurcht   20:26:04 | Sonntag, 26. April 2009
Ach Gott
Das ist ja nur der übliche Dreck.
Seit wann schreiten Bush und Merkel ein wenn die Junge Freiheit ihren Käse veröffentlicht?
Wie viele Schmutzseiten gibt es im Internet? Nicht zuletzt diese hier!
Die meisten Berichte zu Folterungen der US Armee usw. oder zu Bush selbst stammen fast ausnahmslos von amerikanischen Journalisten.
Ich habe auch nicht den Eindruck dass die meisten deutschen Blätter der Ansicht währen man müsse den Iran angreifen. Eher im Gegenteil. Wenn man natürlich von Paranoia, Verfolgungswahn oder blankem (Selbst)hass zerfressen ist dann ist alles und jedes sowieso nur Teil eines abgekarteten Spiels.
Ihre berufsbedingte Einsicht können sie sich in den Hintern schieben!
Sie sind nichts weiter als ein Sklave und ein Lakai der Islamisten der gehirnlos deren Parolen nachplappert. Vom Hass auf ihr eigenes Volk zerfressen werfen sie sich den Türken und Arabern in die Armee.
Die Amerikaner sind ein freies und stolzes Volk und sie haben allen Grund dazu. Ihre Muselmanen sind eine Horde wilder Kameltreiber und ungebildeter Dorftrottel die man ihrer geschätzten Meinung nach durchfüttern muss. Sowas gebietet ja ihr Herr Papst.
Sie sind ein Krebsgeschwür und das Geschmeiß des deutschen Volkes.
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#181   Abu   19:09:14 | Sonntag, 26. April 2009
Also, ganz langsam zum Mitschreiben:
Sie halten die Presse im Westen doch im wesentlichen für frei, oder? Nun, ich bin der Meinung, sie wird manipuliert, nicht immer, aber dort, wo’s bestimmten Machthabern eben wichtig ist. Abgesehen davon gibt es kaum mehr investigativen Journalismus, dafür werden Agenturberichte abgeschrieben und ein wenig herumtelefoniert. Ich weiß das aus persönlicher Einsicht, die berufsbedingt ist.
Wenn Sie also über Frau Merkel oder Herrn Bush Unwahrheiten verbreiten, sei es im Buch oder in der Presse, dann werden Sie nicht lange warten müssen und es wird eingeschritten: teils auf rechtlichem Wege, teils durch Anrufe bei Ihrem Arbeitgeber oder Verleger.
Wenn aber ein Agenturbericht einen Redeteil Ahmadineschads zu dessen Ungunsten falsch übersetzt, dann wird dieser Unfug über alle Welt verbreitet und bleibt so stehen. Weil einer deutschen oder amerikanischen Zeitung der Protest irgendeines Staatspräsidenten oder irgendeiner Botschaft solange egal sein kann, solange nicht die zuständigen Machthaber sich auf die Seite des Verleumdeten stellen. Und das tun sie bei Ahmadineschad selbstverständlich nicht, weil sie ein Interesse an dessen schlechtem Ruf haben. Es gibt aber aus dem Bereich von Friedensinitiativen (wie gesagt, die Übersetzungen dienen der Kriegspropaganda) direkte Übersetzungen, die das entlarven, aber natürlich nicht öffentlichkeitswirksam.
Das ist der feine Unterschied.
Ihre wiederholten Erfindungen hinsichtlich meiner Person können Sie sich sparen, Sie sind Bullshit.
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#180   Gottesfurcht   17:53:06 | Sonntag, 26. April 2009
Abu + fünf Zeichen
Was sie erzählen widerspricht sich doch selbst.
Die gleichen Medien die ihrer Meinung nach manipulierte Reden in Umlauf bringen um die Position Amerikas zu stärken verbreiten gleichzeitig die lautere Wahrheit über Bush wohlwissend dass dies die Position der USA beschädigt?
Wie können ein und dieselben Medien gleichzeitig lügen und die Wahrheit sagen?
Abgesehen davon gibt es nun wirklich genug Infos über den Iran um sich ein Bild von den Verhältnissen dort machen zu können.
Was ich kritisiere ist einfach ihre Doppelmoral und ihre doppelten Standards.
Das gleiche Völkerrecht das sie einerseits für den Iran einfordern verspotten sie an anderer Stelle (denn es ist ein Produkt von 1789).
Und so kann man es durchgehen bis ins letzte Glied.
Wenn Frauen geschlagen werden haben sie nur Hohn und Spott, wenn ein Araber schief angesehen wird fangen sie an zu weinen und fordern unzählige Euro an zusätzlichen Sozialaufwendungen.
Wer soll diesen Quatsch glauben?
Schöne Grüße, blueberry.
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#179   Abu   16:11:08 | Sonntag, 26. April 2009
Gottesfurcht: In der Tat,
meine Behauptungen über Bush kann ich beurteilen. Sie lassen sich ohne weiteres belegen und überprüfen. Da amerikanische Autoren wohl kaum einen erfundenen Nonsens über ihren Präsidenten zusammenschreiben könnten, ohne daß sich Protest erhöbe, geklagt würde usw., können Aussagen über die US-Regierung unter Bush, wie ich sie hier getroffen habe, verifiziert werden.
Etwas vollkommen anderes ist es, wenn westliche Agenturen und Propagandaleute Aussagen über jemanden verbreiten (lassen), dem absichtlich das Etikett Superbösewicht angehängt werden soll, um amerikanische und israelische Militäreinsätze gegen ein Land zu rechtfertigen, das über Ressourcen verfügt, aber eine unliebsame Regierung hat. Hier gibt es eben im Westen nur gelegentlich Leute, die sich z.B. mal die Mühe machen, eine Rede selber zu übersetzen, und siehe da, die verbreitete Übersetzung war manipuliert.
Ihre übrigen Behauptungen sind einfach zu lachhaft, als daß ich sie kommentieren würde.
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#178   peter von felsen †   10:32:15 | Sonntag, 26. April 2009
@jotef
Was schleimen sie da für einen unverständlichen Unfug aus sich heraus. Ich beanspruche nicht + net als Kunstplattform zu gebrauchen, nichts liegt mir ferner.
Aber wenn sie sich hier schon mit ihren pubertär, romantisch verklärten Schüttelreimen zu Wort melden, sollte dieses doch wenigstens in einen annehmbaren ästhetischen Rahmen erfolgen und sie sollten wenigstens die Grundregeln der Metrik und des Sing Sangs beherrschen. Ansonsten taugt ihre Poesie nur zur Erheiterung älterer Damen für den nachmittagstäglichen Kaffeeklatsch etwas, weil ihre geschüttelten Reime auch noch völlig sinnbefreit geschustert sind.
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#177   Jotef   06:15:42 | Sonntag, 26. April 2009
P.v.F. – die Kunst, der Sie ‘das Wort reden’, reimt sich zwar nicht, ist aber trotzdem Un-Sinn.
Lustig finde ich es auch. Insofern erfüllen Sie perfekt meine privaten Kriterien ans Sendungsbewusstsein der kreuz.net-Autoren, meine Wenigkeit inbegriffen.
Sinn und Unsinn sind nicht zwangsläufig Gegensätze.
Ihre ‘ungereimte Weisheit’ Auch entspricht diese von ihnen gewählte Reimform kaum noch den modernen poetisch, ästhetischen Ansprüchen unserer Zeit, es ist eher ein Ausdruck von pubertär, romantischen Mitteilungsbedürfnissen ist ein fetter Lust-Happen. Auch das schon erwähnte Sendungsbewusstsein schimmert durch mit dem Anspruch, genau Bescheid zu wissen. Glückwunsch!
Durch meine Brille betrachtet kommt ein Rohrkrepierer zustande. Das hängt wohl mit dem „Weißen Schimmel“ zusammen, als der Sie bei mir ankommen wg. des Namens P.v.F. Das heißt PETRUS v. PETRUS.
Da verfügen Sie wohl auch über ‘doppelte Schlüsselgewalt’ ? :-D
@DJM – Dein [klein]„Der Geist ist der Anreger der Kraft“. Ist dem so? Ist Geist gleich Energie? Gebe es diese Geistige Ursächlichkeit? Was wäre die Wirklichkeit? Moral! Also der Widersinn zu allem sinnlichen, was geschieht.[klein] –- reimt sich auch nicht.
Nach meinem ‘natürlichen Unterscheidungsvermögen’ ist es zweierlei, Geist als „Anreger der Kraft“ zu sehen oder als Kraft (=Energie) selbst. – Dein Rest folgt deshalb der mathem.Regel „Falscher Ansatz = falsches Ergebnis“.
Gott als Sinn des Daseins …hrist-in-der-gegenwart.de/…el_druckversion_html?k_beitrag=8221… ist ein Aufsatz von einem Philosophie-Professor, abgedruckt im katholischen Wochenblatt CHRIST IN DER GEGENWART.
Sehr lesenswert, wie mehrfach früher…
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#176   Gottesfurcht   20:51:56 | Samstag, 25. April 2009
Ihre Behauptungen kann ich nicht beurteilen.
Aber deine Behauptungen über Bush kannst du beurteilen oder was?
Geht es um Moslems kommen sie mit der Mitleidsschiene und verlangen Recht und Gerechtigkeit, Laizismus, Menschenrechte und Völkerrecht.
Geht es um Frauen oder Juden haben sie nur Hohn und Spott für Recht und Gesetz.
Wer soll ihnen diesen Quatsch abnehmen?
Glauben sie die deutschen Mädels lassen sich von ihnen oder ihren Gruselfreunden aus dem Morgenland die Geschlechtsteile wegschneiden oder unter eine Burka zwängen?
Wenn man sich ihren Sermon so durchliest hat man das Gefühl sie hätten traumatische Ereignisse hinter sich.
Hat sie mal eine Frau ausgelacht aufgrund ihren männlichen Leistungs(un)fähigkeit oder aufgrund ihrer männlichen Größe?
So ungefähr klingen sie.
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#175   peter von felsen †   19:02:02 | Samstag, 25. April 2009
@ Jotef
Nun ja, ich finde Poesie auch als etwas sehr schönes, wenn sich die Poesie auch in einem ästhetischen Rahmen bewegt. Bei Ihrer Poesie kann ich es leider nicht diesen Rahmen entdecken.
Lyrik ist etwas mehr als handwerklich ein Paar Reime mit plakativen Aussagen zusammen zu schustern. Kunst sollte immer ein Spiegelbild der Gesellschaft darstellen ( die Gesellschaft widerspiegeln mit künstlerischen Mitteln) und kein Zerbild, wie sie es mit ihren doch bescheidenen handwerklichen Vermögen, produzieren.
Auch entspricht diese von ihnen gewählte Reimform kaum noch den modernen poetisch, ästhetischen Ansprüchen unserer Zeit, es ist eher ein Ausdruck von pubertär, romantischen Mitteilungsbedürfnissen.
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#174   Abu   18:22:35 | Samstag, 25. April 2009
@peter von felsen
Ich habe nicht behauptet, daß ich „an A. etwas postives sehe“.
Ich kenne ihn kaum.
Ihre Behauptungen kann ich nicht beurteilen.
Ich weiß nur eines: Die Wiedergabe seiner Reden im Westen ist teilweise verfälscht. Ich meine nicht diese Rede hier.
Aber die Opfer von George W. Bush gehen in die 100.000e, dagegen ist der A. ein Waisenknabe.
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#173   DJM †   18:04:06 | Samstag, 25. April 2009
@Jotef
Es bleibt dabei: Die stärkste ‘regenerative Energie’ ist die Gedankenkraft.
Erinnert mich an Jakob Lorbeers Aussage „Der Geist ist der Anreger der Kraft“. Ist dem so? Ist Geist gleich Energie? Gebe es diese Geistige Ursächlichkeit? Was wäre die Wirklichkeit? Moral! Also der Widersinn zu allem sinnlichen, was geschieht.
Insofern sind wir alle ‘nachwachsender Rohstoff’ , wenn auch nur mit niedrigem Heizwert.
Das wäre leider ein naiver Irrtum, da wir weder Rohstoff (vgl. Matrix), noch „Heizwert“ besitzen. Heizwert im Sinne von Sühne. Der Wert wird in die Dinge doch erst hineingelegt. Ohne wäre alles wertlos. Der Sinn liegt daher in der Bewertung und daher bestätige ich Deine Ansage auch gerne, dass die Poesie den Boden zu beben bringen kann. In diesem Sinne!!!
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#172   Jotef   17:55:08 | Samstag, 25. April 2009
@P.v.F. WIR = DU + ICH = GOTT
Es bleibt dabei: Die stärkste ‘regenerative Energie’ ist die Gedankenkraft. Insofern sind wir alle ‘nachwachsender Rohstoff’ , wenn auch nur mit niedrigem Heizwert.
Erstaunlich bis symptomatisch ist, dass die Gedankenkraft ihre schönsten Blüten treibt, wenn es ums Vergnügen ( = Freude) geht.
Das ‘Mistbeet’ kreuz.net steckt voller Dünger.
Der Spieltrieb ist der stärkste Trieb … sagen die Soziologen. Der spielerische Umgang mit Sprache gehört dazu, um sie in Reime zu setzen. Man nennt es auch Poesie. Oder Wortspiel. – Weitermachen !
Am Anfang war das Wort.
Haargenau so heißt es,
weil jedes Wort ist Ort
und Wohnsitz reinen Geistes.
:(3
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#171   peter von felsen †   16:21:03 | Samstag, 25. April 2009
@Abu das ist doch wohl nicht ihr Ernst!
Lassen wir einmal die Äusserungen von A. beiseite so ist er immer noch ein satanischer Verbrecher, der sich im Iran damit rühmt, eigenhändig über 1000 Ungläubige erschossen zu haben, in der Zeit als er die Revolutionsgarden anführte.
Ein Ungeheuer das tausende von iranischen Kindern über Minenfeldeer laufen lies um die Kampfkraft seiner Soldaten zu schonen. Er ist Präsident eines Landes,in denen Jugendliche durch die Scharia zum Tode verurteilt werden und öffentlich am Baukran aufgehängt.
an so einem Monster können sie wohl kaum ernsthaft etwas positives sehen
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#170   Abu   15:12:34 | Samstag, 25. April 2009
@Anmut: Das habe ich auch nicht behauptet.
Ich behaupte: Der Protest wäre weitaus geringer ausgefallen, obwohl Ahmadineschad lediglich Äußerungen vorgeworfen werden (ohne diese genau zu kennen und untersucht zu haben), Bush hingegen IST ein Kriegsverbrecher u.v.m.
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#169   peter von felsen †   12:42:31 | Samstag, 25. April 2009
@Jotef hier noch ein kurzer Reim mit hohen Wahrheitsgehalt
Mit deinem holen Reim
erbricht s’du stets
eine Menge schleim
und freust dich,
dass du darauf stehst.
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#168   DJM †   12:27:12 | Samstag, 25. April 2009
@jotef
Der Löwe, er brülle
alleine die Fülle.
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#167   peter von felsen †   12:23:27 | Samstag, 25. April 2009
@trisa kath
Und warum tummeln sie sich hier, haben sie auch einen Hang zur Debilität?
Nun ja ein politsch korerekt gebildeter Medienkonsument kann sicherlich die Welt nicht mehr verstehen. Sowas auch, da erlauben sich Menschen im Internet eine Meinung kund zu tun, die von der offiziel verordneten Meinung abweicht. Natürlich ist das ein klarer Fall für den Verfassungsschutz und dann ab mit all denen in die Klapsmühle. Schließlich hat man doch nicht umsonst von Milke und & gelernt.
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#166   Jotef   12:18:19 | Samstag, 25. April 2009
hallo trisa kath – auf so flotte Reime, da steh ich drauf.
Habe entdeckt, dass Deine Anfangs-Beiträge sämtlichst gelöscht wurden. Macht echt neugierig…
Kann ich die vielleicht auf separaten Kanal noch kriegen ?
Mein kürzester Reim mit hohem Wahrheits-Gehalt lautet:
Die sterbliche Hülle
ist für die Mülle…
Ist tief-religiös, oder ?
:(3
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#165   Anmut   11:28:48 | Samstag, 25. April 2009
@Abuhuu
Ein Gegner von Ahmadinedschad ist nicht automatisch ein Anhänger von Bush. Aber – der ist ja jetzt wenigstens nicht mehr im Amt.
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#164   Abu   07:03:24 | Samstag, 25. April 2009
Haha, Schlangenbrut und Natterngezücht! Wie wollt ihr dem Strafgericht der Hölle entrinnen?
Hätte kreuz.net eine Rede von George W. Bush abgedruckt, wäre euer lächerliches Protestiergehabe weitaus weniger spektakuär ausgefallen. Und wieviele Irakis und Afghanen hat dieser Mensch auf dem Gewissen! Wieviele zivile Opfer seines blödsinnigen „Anti-Terror-Krieges“ hat er zu verantworten! Die Intensivierung der Folterpraxis seiner Geheimdienste, die Geheimgefängnise auf der ganzen Welt, die Verschleppung Terrorverdächtiger, seine fragwürdige Rolle bei 9/11, seine bodenlosen Lügen über den Irak, der Weg der USA in den Überwachungs- und Unrechtsstaat usw. usf. Das Konto dieses Verbrechers ist so dick, daß über ihm nur noch die erste Riege der Massenmörder steht. Der Kerl gehört nach Den Haag, der hat zehn mal mehr auf dem Kerbholz als Mladic, Milosevic und Karadciz zusammen.
Aber da hätten hier einige hübsch das Mäulchen gehalten, weil wir ja den USA für immer dankbar sein müssen, weil sie ja unsere allerbesten Freunde sind, weil wir in der NATO sind, weil sie von den Juden so schön erzogen worden sind, und weil es leider, leider, ach wie schade, nicht gegen den schröcklichen Muselmann aus dem finsteren Orient geht.
Dem braucht man nämlich gar nicht zuzuhören! Wie einfach! Da kann man schon zu Hause bleiben, wenn er nur kommt (Fürchtet ihr den Schwarzen Mann?)! Oder man geht hin, und wenn er zu reden beginnt, geht man „aus Protest“ (das nennt man abendländische Höflichkeit)! Deswegen braucht ihr auch die Rede gar nicht lesen, gell, ihr wißt ja alles schon vorher.
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#163   trisa kath †   06:47:26 | Samstag, 25. April 2009
Die Wahrheit
Einst hab ich gedacht: ?So, das war?s jetzt wohl!
Das Internet ist so schrecklich hohl!
Die Menschen schaun sich so?n Mist an!? ?
Der Gedanke fiel mir schwer.
Es gab nur einen Trost: Schlechter geht es jetzt nicht mehr.
Dass die Skala des Niveaus von null bis hundert
nach unten offen ist, hat mich dann doch gewundert.
Du hast mit der Maus jedes Mal die Wahl der Qual,
doch die volle Dröhnung findest du nur auf einem Kanal:
Kreuz.net !!! Hier ist Kreuz.net!
Grenzbereiche der Debilität werden hier nicht nur gestreift,
nee, hier bist du mittendrin,
Internet ohne jeden Sinn,
bist du kurz vor der Verblödung oder für die Klapse reif?
Hier wird das Grundgesetz verletzt
und Dir der Gnadenstoß versetzt,
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#162   Mathias Wagener   06:39:03 | Samstag, 25. April 2009
Mäßigung
Einige Schreiber könnten sich ruhig mäßigen.Für beleidigende Bezeichnungen sollte kein Raum gegeben werden.
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#161   peter von felsen †   06:20:33 | Samstag, 25. April 2009
@Ultramontanus
Und du scheinst ein so kluges Kerlchen zu sein, dass du völlig ohne Verstand auskommst.
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#159   Jotef   05:01:30 | Samstag, 25. April 2009
@Erlöse Mich…der Uralt-Wunsch
Bitte liefert mir einen Beweis, ein Photo von Gott, ein Video von Gott irgendetwas in der Art – sonst bleibe ich bei der Annahme dass das Christentum auch nur eine Religion von vielen ist, die weder wahrer noch richtiger als andere Religionen sind.
…ist ja soooo berechtigt. Der ‘ungläubige Thomas’ durfte seine Finger in die Wunden des Auferstandenen legen – so lautet die Überlieferung der Bibel. Aber die muss auch geglaubt werden, wenn sie ‘funktionieren’ soll.
Mich brachte die total un-christliche und total un-biblische – und dennoch total katholische (= allgemein-gültige) Aussage auf die für mich richtige Spur:
Musst du dir Gott denn erst beweisen? Zündet man denn eine Lampe an, um die Sonne zu sehen? (Laotse)
Was die unzählig-vielen unterschiedlichen religiösen Lehrmeinungen angeht, so beansprucht jede für sich, der Wahrheit näher zu sein als alle anderen.
Für jeden Einzelnen ist aber sein eigenes Verhältnis zur Wahrheit wichtiger.
Die Ahmadinedschad-Reden, die in diesem kreuz.net-Sammelsurium entschieden zu kurz wegkommen, beinhalten in meinen Augen eine Menge zu bedenkender historische Wahrheiten.
Wie natürlich auch jene historischen Wahrheiten zu bedenken sind, dass die RKK in den knapp 2000 Jahren ihrer Tyrannei viel Dreck am Stecken hat…bis hin zur Erfindung des Zwangs-Zölibats für Priester usw…
Aber ich buche „das alles“ auf den Unterschied von „Christentum“ zu „Kirchentum“, getragen von dem Gedanken, dass Jesus alles andere als ein Kirchen-Christ war.
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#158   Elijahu †   23:00:13 | Freitag, 24. April 2009
Selber schuld
Es gibt im Iran Gesetze die solche Aktionen verbieten. Wer gegen solche Gesetze verstösst tut dies auf eigenes Risiko. Die Kirche lehrt dass man sich der bestehenden Staatsgewalt unterzuordnen hat.
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#157   Achwoherdenn   22:54:30 | Freitag, 24. April 2009
Denkt an die Gefangenen
Ist mir völlig unverständlich, weshalb dieser einäugige Hetzer hochgelobt wird, während über die Verfolgung unserer Mitbrüder im Iran geschwiegen wird.
Iran: Die Jagd auf anonyme christlicher Blogger antifo.wordpress.com/…christlicher-blogger/
„Denkt an die Gefangenen, als wärt ihr Mitgefangene, und an die Misshandelten, weil ihr auch noch im Leibe lebt.“ (Hebr. 13, 3)
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#156   Schalom   22:49:42 | Freitag, 24. April 2009
Lieber Erlöse mich. Dich kann und soll keiner bekehren.
Schau Dir den Jesus an, der ist nicht übervernünftig, sondern jung, vital und vorallem nicht spießig fromm.
Der liegt mit seinen Freunden auf Polstern um den Tisch und hält ein Festmahl.
Es ist ja nicht verkehrt, was in den Kirchen so läuft, aber manchmal denk ich, ob sich Jeschua und ersten Christen da auskennen würden?
Wenn Du in den Spiegel schaust, siehst Du ein Kunstwerk Gottes. Und wenn Du lächelst ein ganz lieben Kerl. :(3
Lebendiger Glaube geht ganz einfach.
Die Liebe genügt. (Benedikt 16 )
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#155   Freier Geist   21:10:59 | Freitag, 24. April 2009
Ahmadinedschad entspricht in seinem ideologischen Auftritt der kreuz.net-Handschrift
Insofern ist diese Speichelleckerei nachvollziehbar.
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#154   peter von felsen †   18:06:57 | Freitag, 24. April 2009
@Erlöse Mich oder in deiner anderen Persönlichkeit hanfi
Wenn ich mich nicht täusche, habe ich dir oder eines deiner pseudos schon einmal einen guten Tipp gegeben:
Lese doch einfach einmal das Buch des Kosmologen und Proffessor für mathematische Physik Frank. Tipler „ Die Physik der Unsterblichkeit“ dann kannst du auch bei diesem Thema mitreden ohne dich gleich in deine blöden Sprüche zu flüchten.
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#153   Erlöse Mich †   17:40:35 | Freitag, 24. April 2009
gunther
was? Ich soll einfach damit anfangen zu glauben und zu beten nur damit gläubig werde!
Nein so einfach ist das nicht.
Bitte liefert mir einen Beweis, ein Photo von Gott, ein Video von Gott irgendetwas in der Art – sonst bleibe ich bei der Annahme dass das Christentum auch nur eine Religion von vielen ist, die weder wahrer noch richtiger als andere Religionen sind.
Oder
Ich probier das mal anders: Ich hol mir auf dem Heimweg einen Döner und eine Packung Oblaten.
Das was besser schmeckt muss ja wohl von Gott kommen!
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#152   gunther maria michel   17:33:43 | Freitag, 24. April 2009
@Erlöse Mich:
Der katholische Glaube kann vernünftig nicht bewiesen, aber auch nicht widerlegt werden, weil er übervernünftig ist. Es kann jedoch bewiesen werden: dass er nicht zur Vernunft in Widerspruch steht und dass es vernünftig ist, diesen übervernünftigen Glauben anzunehmen und nach ihm zu leben, und zwar vernünftiger als jede andere Religion der Erde.
Dieser Glaube beruht in letzter Instanz auf Jesus Christus, dem Sohn Gottes. Die katholische Religion ist die von Gott durch Jesus Christus geoffenbarte Religion.
Um das zu verstehen, muss man erkennen u anerkennen: dass Gott existiert als personales Geisteswesen und dass er sich offenbaren kann, sich offenbaren will und sich tatsächlich offenbart hat.
Die Offenbarung Gottes geschieht einerseits in der Natur und in der Stimme des Gewissens, anderseits in der Geschichte der Menschheit. Es gibt nur eine geschichtlich ergangene wahre Offenbarung: die an die Erzväter und Propheten des Volkes Israel, die erfüllt wird durch Jesus Christus, dessen Kommen diese prophezeit und das Volk Israel erwartet haben.
Wenn Sie sich damit aufrichtig beschäftigen, zu Gott und Jesus Christus persönlich beten, Anleitung bei kompetenten, gläubigen, sittlich-reinen Katholiken suchen, (gegebenenfalls) die Sakramente empfangen, den geistigen Kampf aufnehmen (Askese) und überhaupt ein Leben aus dem Hl Geist beginnen, dann werden Sie zweifellos die Wahrheit der christlichen/ katholischen Religion erkennen.
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#151   Phillip   16:29:11 | Freitag, 24. April 2009
@Caritatem
Und meinen christlich katholischen Glauben verrate ich nicht.
Immer wenn Sie die homosexuelle Unzucht als Tugend darstellen, befinden Sie sich nicht in Übereinstimmung mit dem Katholischen Glauben.
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#150   dr hanf †   16:27:21 | Freitag, 24. April 2009
Peterchen
Aber, aber…
du unterstellst mir etwas, ich gebe dir recht, daraufhin bezeichnest du mich als Lügentroll.
Ja was denn nun? Hauptsache böser Peter spielen?
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#149   peter von felsen †   16:23:06 | Freitag, 24. April 2009
@hanfi
gäääääääääähn – du kleiner Lügentroll langweilst nur!
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#148   dr hanf †   16:18:59 | Freitag, 24. April 2009
peterchen
*dilettantisch *Troll *übrigens
Hahaha, bald sind wir wirklich zu zweit, Peterchen. Den Jotef und Erlöse Mich willst mir auch noch unterschieben. Ok, akzeptiert.
Bald wächst mir wohl ein drittes Paar Arme zu dauertippen.
Das Kaninchen kommt nächste Woche ok, aber du hattest dich noch nicht entschieden, ob es arisch weiss oder normal schwarz sein soll.
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#147   peter von felsen †   16:11:44 | Freitag, 24. April 2009
@hanfi
Was liefern sie jetzt schon wieder unter Jotef und Erlöse Mich für ein dummes Zeug ab. Oh man langsam wird es peinlich, so einen diletantschenTrol hier im Blog zu haben.
Strenge dich gefälligst etwas mehr an, dein Unterhaltungswert ist im sinken. Übrigenz, wohin hat sich jetzt dein versprochenes Kaninchen hinverirrt?
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#146   dr hanf †   16:07:58 | Freitag, 24. April 2009
caritatem gääähn
auch mohammed sagt, dass seine Religion die einzig wahre ist.
Glaube heisst glauben, und du glaubst es einfach. Mit verschlossenen Augen siehst du nur die deine
Toleranz und Weitblick sieht anders aus.
Einen schönen Tag wünsch ich!
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#145   Erlöse Mich †   16:02:38 | Freitag, 24. April 2009
derLeser + caritatem
@derleser: Ich vermisse nach wie vor die argumentative Erläuterung des Glaubens.
Bedeutet Glauben nicht: entweder man glaubt, oder man glaubt nicht
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#144   caritatem   16:00:12 | Freitag, 24. April 2009
Ihr Username sagt alles
Sie haben eine tiefe Sehnsucht erlöst zu werden.
Noch mal:
Ich bin tolerant,aber nur wenn es gerecht ist !!!
Und meinen christlich katholischen Glauben verrate ich nicht.
Christus spricht:
Wer an mich glaubt,wird leben auch wenn er stirbt.
Und er sagt noch sehr viel mehr,warum SEINE Religion die richtige ist!
Bis später !!!
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#143   derLeser   15:56:09 | Freitag, 24. April 2009
erlöse mich
sicher nicht mit devotem Kleinmut und Zweifelscheisserei sowie dem Hinweisen aus sozialcaritatives um nicht vom Glauben sprechen zu müssen.
Sondern mit Stolz, Kraft und Feuer.
hat immer funktioniert
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#142   Jotef   15:55:05 | Freitag, 24. April 2009
Im Gegensatz zu P.v.Felsen halte ich was von Sukigasakasas Reimen (, zitiert K.Wecker). Speziell fü
hier Reime im do-it-your-self:
G E N U S S + L I E B E
Herauszufinden gilt es nun,
nach was für Regeln KREUZ.net-Tun
ist am besten auszurichten,
damit wir nicht auf das verzichten,
was vielleicht ganz mühelos
fällt von alleine in den Schoß.
Ich behaupte hier ganz groß:
Trübsal wird man am besten los,
wenn man verfährt nach der Volksweisheit
„Geteiltes Leid führt zu doppelter Freud!“
Dieser Regel Nutzanwendung
zielt auf die Vereinigung
mit einem verwandten Geist,
was ggf. hinterher Ehebund heißt.
Hierzu müssen sein, nach gültigem*) Recht,
die Geister von verschiedenem Geschlecht.
Trifft diese Voraussetzung zu,
dann sagst doch sicherlich auch du,
dass Schmusen und Küssen
bei allen Genüssen dabei sein müssen,
damit im Gewühl
von Verstand und Gefühl
der Glaube entsteht,
dass es uns gut geht.
Folgerichtig fragt das Denken:
Wie bloß lässt sich Schicksal lenken,
dass aus der letzten Stunde Traum
mehr wird als nur Träumerschaum?
Denn als größtes aller Vergnügen
gilt plötzlich Miteinanderliegen,
und dankenswert als Nachgeschmack
ist man länger als einen Tag
ausgeglichen und zufrieden,
die Unrast ist völlig ausgeschieden.
Das ist echt des Pudels Kern:
Jeder hat zum Fressen gern
das jeweilige Gegenüber.
Das aber geht wieder vorüber,
denn betrachtet bei des Tages Lichte,
da tritt mit fröhlichem Gesichte
ein neuer Alltag vor uns hin
und fragt ganz schlicht nach Lebenssinn.
Die richtige Antwort heißt LIEBE ,
sonst befriedigen sich nur Triebe.
*) gültiges Recht ungleich geltendes R.
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#141   dr hanf †   15:55:02 | Freitag, 24. April 2009
peterchen
ber das ist halt nun mal so, wenn man zuviel geraucht hat und irgendwo hängen geblieben ist.
Schriebst du nicht vorhin etwas von Schwachsinn und ausgegangenen Argumenten?
Demaskiere dich doch nicht schon wieder selbst, sonst gewöhn ich mich noch dran und kann nicht mehr darüber lachen…
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#140   Erlöse Mich †   15:52:33 | Freitag, 24. April 2009
derLeser
Dialog findet statt wenn man den eigenen GLAUBEN und dessen Richtigkeit argumentativ erläutert, nicht durch Nivellierung.
Oh ja, das möchte ich nur zu gerne sehen, wie du deinen Glauben argumentativ erläuterst.
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#139   Jotef   15:51:36 | Freitag, 24. April 2009
Im Gegensatz zu P.v.Felsen halte ich was von Sukigasakasas Reimen (, zitiert K.Wecker).
Ich habe speziell für hier auch was in Reime gebracht:
G E N U S S + L I E B E
Herauszufinden gilt es nun,
nach was für Regeln KREUZ.net-Tun
ist am besten auszurichten,
damit wir nicht auf das verzichten,
was vielleicht ganz mühelos
fällt von alleine in den Schoß.
Ich behaupte hier ganz groß:
Trübsal wird man am besten los,
wenn man verfährt nach der Volksweisheit
„Geteiltes Leid führt zu doppelter Freud!“
Dieser Regel Nutzanwendung
zielt auf die Vereinigung
mit einem verwandten Geist,
was ggf. hinterher Ehebund heißt.
Hierzu müssen sein, nach gültigem*) Recht,
die Geister von verschiedenem Geschlecht.
Trifft diese Voraussetzung zu,
dann sagst doch sicherlich auch du,
dass Schmusen und Küssen
bei allen Genüssen dabei sein müssen,
damit im Gewühl
von Verstand und Gefühl
der Glaube entsteht,
dass es uns gut geht.
Folgerichtig fragt das Denken:
Wie bloß lässt sich Schicksal lenken,
dass aus der letzten Stunde Traum
mehr wird als nur Träumerschaum?
Denn als größtes aller Vergnügen
gilt plötzlich Miteinanderliegen,
und dankenswert als Nachgeschmack
ist man länger als einen Tag
ausgeglichen und zufrieden,
die Unrast ist völlig ausgeschieden.
Das ist echt des Pudels Kern:
Jeder hat zum Fressen gern
das jeweilige Gegenüber.
Das aber geht wieder vorüber,
denn betrachtet bei des Tages Lichte,
da tritt mit fröhlichem Gesichte
ein neuer Alltag vor uns hin
und fragt ganz schlicht nach Lebenssinn.
Die richtige Antwort heißt LIEBE ,
sonst befriedigen sich nur Triebe.
*) gültig unglei…
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#138   caritatem   15:50:51 | Freitag, 24. April 2009
dr hanf
Im Gegenteil,
ihnen fehlt GLAUBENSERFAHRUNG !!!
@ erlöse Mich
Es gibt keine andere Religion die soviel Gnade erfahren darf,die Gottes Sohn selbst gestiftet hat !!!
Die Christus nicht kennen ( können ) trifft keine Schuld.
Christus selbst wird ihnen die Augen öffnen .
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#137   derLeser   15:48:54 | Freitag, 24. April 2009
schwachsinn
dieser Basis ein Dialog Du bist intolerant, denn du siehst nur deine Religion als die richtige, so wie die Muslime die ihre nur als die richtige Religion anerkennen.
Die Frage ist doch: Wie soll auf stattfinden?
interreligiöser Dialog kann nicht auf Relativismus basieren sonderm ernsthaft auf dem fundament der eigenen Religion, wenn es nicht zur Weltethosfarce verkommen will.
Der Religionsbegriff selbst beansprucht immer eigene Glaubensabsolutheit bzgl der letzten Dinge.
Dialog findet statt wenn man den eigenen GLAUBEN und dessen Richtigkeit argumentativ erläutert, nicht durch Nivellierung.
Wer nivelliert glaubt ja gar nicht an seine Religion.
Auch die Theorie der verschiedenen Heilswege ist eher hinderlich für einen Dialog.
Die Muslime lachen darüber zurecht
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#136   Erlöse Mich †   15:48:27 | Freitag, 24. April 2009
caritatem
Bist du sicher, dass du nicht nur Allah noch nicht erkannt hast?
Nach wie vor,
warum ist deine Religion jetzt die Richtige? Wieso existiert dein Gott und warum nicht die anderen?
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#135   peter von felsen †   15:47:12 | Freitag, 24. April 2009
@hanfi
Natürlich lasse ich dir deinen Glauben, auch wenn es nur ein irriger Glaube ist, alles braun zu sehen.
Aber das ist halt nun mal so, wenn man zuviel geraucht hat und irgendwo hängen geblieben ist.
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#134   dr hanf †   15:42:05 | Freitag, 24. April 2009
peterchen
Na, wenigstens behauptest du nicht, dass ich falsch liege. Sonst wäre ja auch alles umsonst.
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#133   caritatem   15:41:39 | Freitag, 24. April 2009
Erlöse Mich
Die haben Christus noch nicht erkannt.
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#132   peter von felsen †   15:35:39 | Freitag, 24. April 2009
@hanfi
Der Felsenpeter ist übrigens gegen alles was nicht deutsch ist. Anscheinend steht dir das auch nicht so fern!
Warum musst du immer gleich mit deinen denunzierenden Unterstellungen kommen, wenn dir die sachlichen Argumente ausgehen?
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#131   Erlöse Mich †   15:33:27 | Freitag, 24. April 2009
caritatem
Natürlich sagt das Christus, aber du nimmst die Aussage um zu behaupten, dass deine Religion und dein Gott der richtige ist.
Daher meine Frage:
Was ist mit den Muslimen, den Hindus, den Juden etc… und warum behaupten die das Gleiche von sich?
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#130   dr hanf †   15:31:08 | Freitag, 24. April 2009
caritatem
Du bist intolerant, denn du siehst nur deine Religion als die richtige, so wie die Muslime die ihre nur als die richtige Religion anerkennen.
Die Frage ist doch: Wie soll auf dieser Basis ein Dialog stattfinden?
Ich bin Atheist, aus meiner Perspektive kann ich beide Seiten objektiv betrachten. Ich stimme weder mit dem Christentum noch mit dem Islam überein und mich ängstigen eben solche Äußerungen von beiden Seiten, den diese Grundlage ist nicht dialogfähig.
Atheismus heißt sich von dieser Sicht zu befreien und sich zu öffnen für einen Blick von oben – eine Sicht die dir verwehrt bleibt.
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#129   caritatem   15:23:26 | Freitag, 24. April 2009
Ich halte mich für tolerant,wenn es gerecht zu geht.
Und da der momentane Dialog eben nicht gerecht ist zwischen Muslime und Christen,kann ich auch nicht tolerant sein.
Beweis die schlimmen Verfolgungen in islamischen Ländern.
@ Erlöse mich
Christus sagt das,nicht ich !!!
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#128   Erlöse Mich †   15:15:33 | Freitag, 24. April 2009
caritatem
Das sagst DU und deine Religion,
was aber sagen die Muslime…
die Hindus…
die Juden…
Wer hat jetzt recht? Die die in der Mehrheit sind, diejenigen die im Durchschnitt öfters beten… Du bist Opfer einer Tradition, du fühlst dich schlecht ohne Gott. Wärst du in einer islamischen Familie aufgewachsen, wärst du mit Sicherheit nicht als Christ in diese Familie geboren worden. Religion ist Glauben aus Tradition – mehr halt nicht.
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#127   dr hanf †   15:11:21 | Freitag, 24. April 2009
caritatem
Hältst du dich für tolerant?
Und glaubst du, dass du als Atheist intoleranter wärst als du es jetzt bist? Und warum?
Der Felsenpeter ist übrigens gegen alles was nicht deutsch ist. Anscheinend steht dir das auch nicht so fern!
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#126   caritatem   15:10:19 | Freitag, 24. April 2009
Ich halte gar nicht’s hoch
Christus selbst hat es verkündet :
Ich bin der Weg,die Wahrheit und das Leben .Niemand kommt zum Vater ausser durch mich !
Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
Mohammed war ein Prophet.
Jesus aber , GOTTES SOHN !!!
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#125   Erlöse Mich †   15:06:49 | Freitag, 24. April 2009
caritatem
Ist doch völlig egal wer das gesagt hat.
Du hältst es als ein Schild hoch, das deine Religion rechtfertigt und deine Religion als die Richtige abstempelt.
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#124   caritatem   15:04:41 | Freitag, 24. April 2009
peter von felsen
Sehr gute Einschätzung ! :)3
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#123   dr hanf †   15:02:39 | Freitag, 24. April 2009
anmut
Ich weiss, leider!
Ich finde es einfach erschreckend, dass dies noch im 21. Jahrhundert andauert.
Religion mag dem einzelnen (der daran glaubt!!) vielleicht Kraft und Hilfe geben, aber als Interessensgemeinschaft ist es ein hirnrissiger Konfliktherd.
Danke für die ganzen Menschenopfer, Kriege, Tod und Verderben für etwas woran man glaubt, was weder bewiesen noch ersichtlich noch für aufgeklärte Menschen glaubhaft ist.
www.buskampagne.de
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#122   caritatem   15:02:37 | Freitag, 24. April 2009
Nicht ich oder wir sagen das
sondern Christus selbst !!!
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#121   peter von felsen †   14:57:28 | Freitag, 24. April 2009
@caritatem
Ich glaube auch, dass mit dem Islam grundsätzlich kein Dialog möglich ist. Der Islam ist eine eindeutige faschistoide Politreligion, die von Mohamed den Auftrag erhielt, die Weltherschaft zu erringen.
Auch sollte niemand einer trügerischen Hoffnung hinterherlaufen, der Islam sei reformfähig, und könnte so etwas wie eine Phase der Aufklärung durchlaufen. Nein, dieses verneint sich schon aus dem Grunde, weil der Koran für die Muslime als der letzte erklärte Wille Allahs gilt, der unveränderbar ist, und jede noch so kleine Abänderung mit dem Tode bestraft wird.
Auch ein Abfall vom Islam zieht unweigerlich die Androhung der Todesstrafe nach sich.
Und wer immer noch an einem Dialog mit Muslimen glaubt, sollte einmal einen Koran in die Hand nehmen und nachlesen, was in diesen Buch darüber geschrieben steht. Und was in diesen Hassbuch geschrieben steht, ist eine klare Handlungsanweisung für jeden gläubigen Muslim
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#120   Anmut   14:56:13 | Freitag, 24. April 2009
@dr.hanf
Wenn es um Religionen geht, sind ihre Anhänger selten objektiv.
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#119   dr hanf †   14:54:33 | Freitag, 24. April 2009
caritatem
Na, das bestätigt ja deine Subjektivität, denn nur deine Religion ist die einzig wahre.
Und wenn dann die anderen Religionen das selbe von sich behaupten, dann gibt es Differenzen und öfters Krieg.
So sind halt Religionen, jede behauptet die richtige zu sein.
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#118   Anmut   14:51:07 | Freitag, 24. April 2009
@caritatem
Heute ist sie eine sehr engagierte Christin und sehr glücklichmit ihren Kindern.Sie sagt mir öfter,der Glaube an Christus hat ihr Freiheit geschenkt.
Klingt doch schön, wenn sie in einem Glauben glücklich geworden ist. ich finde auch, wenn man einen Glauben hat, mit dem man nichts anfangen kann, soll man sein Glück vielleicht woanders suchen. :(3
@dr.hanf
Die meisten Religionen haben etwas missionarisches an sich. (Beim Judentum bin ich mir da allerdings nicht sicher)
Ich finde man muss die Radikalität in den Religionen bekämpfen. Nicht mit Waffengewalt wohlgemerkt, sondern mit Aufklärung. :(3
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#117   caritatem   14:50:12 | Freitag, 24. April 2009
Christus spricht: Ich bin der Weg,die Wahrheit und das Leben !
Niemand kommt zum Vater , außer durch mich !!!
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