11:31:11 | Montag, 27. April 2009
Piusbruderschaft
Piusbruderschaft fordert sofortigen Widerruf
Wir hoffen, daß die Klärung der Irrlehre von Erzbischof Robert Zollitsch öffentlich und in den nächsten Tagen geschieht. Von Pater Franz Schmidberger.
267 Lesermeinungen
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#268 Franz Kappes 11:24:55 | Montag, 9. November 2009
Das Kreuz mit dem Gewissen
Welchen Wert hat heute noch das kirchliche Lehramt?
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Welchen Wert hat heute noch das kirchliche Lehramt?
#267 Paulaner † 18:17:54 | Mittwoch, 29. April 2009
Wahrheit, Klerus und Gläubige
Ich, Gläubiger, verstehe mich als Hörer und Leser der Lehre bzw. Wahrheit und insofern habe ich ein persönliches Interesse an einer weltweit einheitlich vorgetragenen und geschriebenen katholischen Lehre, ständig überwacht von der Kongregation für die Glaubenslehre (ehemals Heilige Inquisition).
Damit da kein Missverständnis entsteht: ich bin an der Einheitlichkeit der Lehre interessiert aber ich lasse mich nicht mehr zum Zweck der Reinigung der Seele auf den Scheiterhaufen
stellen.
Ausserdem erwarte ich, dass die Kirche/der Klerus im Falle von Unklarheiten nicht in kindische Streitigkeiten verfällt, dass jeder nach seinem Geschmack öffentlich jeden Mitbruder an den Pranger stellt sondern die fragliche Angelegenheit ordentlich vor das zuständige Organ (s.o.) vorbringt.
Auch da wird wohl keiner mehr auf dem Scheiterhaufen landen sondern schlimmstenfalls ein Veröffentlichungs- und/oder Lehrverbot erteilt bekommen. :)3
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Ich, Gläubiger, verstehe mich als Hörer und Leser der Lehre bzw. Wahrheit und insofern habe ich ein persönliches Interesse an einer weltweit einheitlich vorgetragenen und geschriebenen katholischen Lehre, ständig überwacht von der Kongregation für die Glaubenslehre (ehemals Heilige Inquisition).
Damit da kein Missverständnis entsteht: ich bin an der Einheitlichkeit der Lehre interessiert aber ich lasse mich nicht mehr zum Zweck der Reinigung der Seele auf den Scheiterhaufen
stellen.Ausserdem erwarte ich, dass die Kirche/der Klerus im Falle von Unklarheiten nicht in kindische Streitigkeiten verfällt, dass jeder nach seinem Geschmack öffentlich jeden Mitbruder an den Pranger stellt sondern die fragliche Angelegenheit ordentlich vor das zuständige Organ (s.o.) vorbringt.
Auch da wird wohl keiner mehr auf dem Scheiterhaufen landen sondern schlimmstenfalls ein Veröffentlichungs- und/oder Lehrverbot erteilt bekommen. :)3
#266 clarissa colonia 16:38:53 | Mittwoch, 29. April 2009
Na, werter defendor
(immer noch unverteidigt unterwegs?), legen Sie der lernbereiten Leserschaft doch mal aus, was man sich nach can. 750 § 1 CIC unter dem dort erwähnten
„ecclesiae magisterium ordinarium et universale“
denn vorzustellen hat? Zumindest ich sehe Ihren erweislich kundigen Aus- und Darlegungen mit Spannung entgegen …
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(immer noch unverteidigt unterwegs?), legen Sie der lernbereiten Leserschaft doch mal aus, was man sich nach can. 750 § 1 CIC unter dem dort erwähnten
„ecclesiae magisterium ordinarium et universale“
denn vorzustellen hat? Zumindest ich sehe Ihren erweislich kundigen Aus- und Darlegungen mit Spannung entgegen …
#265 defendor 16:32:13 | Mittwoch, 29. April 2009
Würde man diesen…
…„colonialen“ Ansichten Folge leisten, so hiesse dies „übersetzt“:
„Jegliche Häresien, Blasphemien und Sakrilegien innerhalb der heiligen Mutter Kirche sind solange zu „dulden“ bis eine „Rechtspersönlichkeit“ meint, obige Verstösse als solche anzusehen“
WOHL KAUM !
Denn alle röm. Katholiken sind zu folgendem verpflichtet:
gemäss CODEX DES KANONISCHEN RECHTES:
Can 750
(…)
daher sind alle gehalten, diesen Glaubenswahrheiten entgegenstehende Lehren jedweder Art zu meiden.
Die Aussage von Hw Zollitsch ist solch eine „entgegenstehende Lehre“ !
Daher bedarf es des Widerrufes und der Richtigstellung durch Hw Zollitsch !
Die Forderung der Pius-Bruderschaft ist berechtigt !
www.gloriapolo.net/
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…„colonialen“ Ansichten Folge leisten, so hiesse dies „übersetzt“:
„Jegliche Häresien, Blasphemien und Sakrilegien innerhalb der heiligen Mutter Kirche sind solange zu „dulden“ bis eine „Rechtspersönlichkeit“ meint, obige Verstösse als solche anzusehen“
WOHL KAUM !
Denn alle röm. Katholiken sind zu folgendem verpflichtet:
gemäss CODEX DES KANONISCHEN RECHTES:
Can 750
(…)
daher sind alle gehalten, diesen Glaubenswahrheiten entgegenstehende Lehren jedweder Art zu meiden.
Die Aussage von Hw Zollitsch ist solch eine „entgegenstehende Lehre“ !
Daher bedarf es des Widerrufes und der Richtigstellung durch Hw Zollitsch !
Die Forderung der Pius-Bruderschaft ist berechtigt !
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#264 clarissa colonia 16:10:04 | Mittwoch, 29. April 2009
„Die Piusbruderschaft“
ist mangels kanonischer Rechtspersönlichkeit als Personengesamtheit nicht Teil der römischen (oder einer anderen) katholischen Kirche.
Daher ist es für sie als Personengesamtheit wohl ebenso abwegig, an die katholische Kirche Forderungen zu stellen, wie wenn das jerusalemer Oberrabbinat das täte; der Unterschied ist lediglich, daß die Mitglieder jener vielleicht ad personam katholische Christen sind, die dieser aber nicht.
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ist mangels kanonischer Rechtspersönlichkeit als Personengesamtheit nicht Teil der römischen (oder einer anderen) katholischen Kirche.
Daher ist es für sie als Personengesamtheit wohl ebenso abwegig, an die katholische Kirche Forderungen zu stellen, wie wenn das jerusalemer Oberrabbinat das täte; der Unterschied ist lediglich, daß die Mitglieder jener vielleicht ad personam katholische Christen sind, die dieser aber nicht.
#263 No Comment 16:06:03 | Mittwoch, 29. April 2009
Das kommt davon…
Wer „Tradition“ auf bestimmte Formeln verkürzt und den sakramentalen Zusammenhang zum Amt in der Kirche nicht wahrt, der kommt nunmal zu absurden Schlüssen. Selbstverständlich ist katholische Lehre NICHT das, was Luther unter der römischen Messe verstand („Götzendienst“; wg. verkürzten Opferbegriffs). Der Opfercharakter der Messe liegt im Herrenmahl, in coena Domini, begründet, nicht in der „Schlachtung“ Jesu am Kreuz. Jesus GIBT sein Leben; niemand hätte es ihm nehmen können; vgl. Predigt: Benedikt XVI. von Gründonnerstag 2009.
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Wer „Tradition“ auf bestimmte Formeln verkürzt und den sakramentalen Zusammenhang zum Amt in der Kirche nicht wahrt, der kommt nunmal zu absurden Schlüssen. Selbstverständlich ist katholische Lehre NICHT das, was Luther unter der römischen Messe verstand („Götzendienst“; wg. verkürzten Opferbegriffs). Der Opfercharakter der Messe liegt im Herrenmahl, in coena Domini, begründet, nicht in der „Schlachtung“ Jesu am Kreuz. Jesus GIBT sein Leben; niemand hätte es ihm nehmen können; vgl. Predigt: Benedikt XVI. von Gründonnerstag 2009.
#262 defendor 16:03:13 | Mittwoch, 29. April 2009
@Paulaner…
Diese Forderung der Pius-Bruderschaft basiert auf einer für jeden / jede nach zu hörende / lesende Aussage des Vorstizenden der deutschen Bischofskonferenz Hw Zollitsch und hat nichts mit „Ping-Pong“ zu tun !
Die Pius-Bruderschaft hat noch niemals auch nur andeutungsweise eine Glaubenswahrheit in Frage gestellt oder gar geleugnet !
„Ping-Pong“ wäre es daher nur dann, wenn irgendjemand der Pius-Bruderschaft eine Verleugnung einer Glaubenswahrheit vorwerfen könnte.
Da dies niemals geschehen ist oder geschehen wird, ist es somit kein „Ping-Pong“ sondern eine berechtigte Forderung an Hw Zollitsch im Sinne der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche diese seine unsägliche Aussage zu widerrufen und richtig zu stellen !
Diese Forderung hätten viele röm. Katholiken übrigens bereits unmittelbar nach dem Bekanntwerden dieser Aussage gerne von Seiten z.b. der Bischofskollegen von Hw Zollitsch erwartet.
Leider ist bislang nichts geschehen und die Forderung der Pius-Bruderschaft daher absolut angebracht !
www.gloriapolo.net/
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Diese Forderung der Pius-Bruderschaft basiert auf einer für jeden / jede nach zu hörende / lesende Aussage des Vorstizenden der deutschen Bischofskonferenz Hw Zollitsch und hat nichts mit „Ping-Pong“ zu tun !
Die Pius-Bruderschaft hat noch niemals auch nur andeutungsweise eine Glaubenswahrheit in Frage gestellt oder gar geleugnet !
„Ping-Pong“ wäre es daher nur dann, wenn irgendjemand der Pius-Bruderschaft eine Verleugnung einer Glaubenswahrheit vorwerfen könnte.
Da dies niemals geschehen ist oder geschehen wird, ist es somit kein „Ping-Pong“ sondern eine berechtigte Forderung an Hw Zollitsch im Sinne der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche diese seine unsägliche Aussage zu widerrufen und richtig zu stellen !
Diese Forderung hätten viele röm. Katholiken übrigens bereits unmittelbar nach dem Bekanntwerden dieser Aussage gerne von Seiten z.b. der Bischofskollegen von Hw Zollitsch erwartet.
Leider ist bislang nichts geschehen und die Forderung der Pius-Bruderschaft daher absolut angebracht !
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#261 Paulaner † 15:53:18 | Mittwoch, 29. April 2009
Die Forderungen der Piusbruderschaft
habe ich „taktisch“ als Retourkutsche gegen die im Raum stehenden Forderungen aus dem Vatikan betreffend allerlei Kotau an die 4 Piusbrüder verstanden.
Ping – Pong.
Dass es den Theologen sehr am Herzen liegt, ist schon glaubhaft, aber wichtiger wäre nun endlich einmal etwas mehr Sanftmut!
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habe ich „taktisch“ als Retourkutsche gegen die im Raum stehenden Forderungen aus dem Vatikan betreffend allerlei Kotau an die 4 Piusbrüder verstanden.
Ping – Pong.
Dass es den Theologen sehr am Herzen liegt, ist schon glaubhaft, aber wichtiger wäre nun endlich einmal etwas mehr Sanftmut!
#260 Sefirot 15:48:34 | Mittwoch, 29. April 2009
Die Piusbruderschaft
hat überhaupt nix zu fordern…Die soll Ihre Denunziantentechniken allenfalls verfeinern,
wenn sie dazu in der Lage ist…
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hat überhaupt nix zu fordern…Die soll Ihre Denunziantentechniken allenfalls verfeinern,
wenn sie dazu in der Lage ist…
#259 defendor 15:44:18 | Mittwoch, 29. April 2009
Für sich selbst als „besonders schlau“…
…Ansehende der Hinweis, dass angebliche „Uebersetzungs-Ungereimtheiten“ betreffend dem
CODEX DES KANONISCHEN RECHTES
der dazu zuständigen Stelle mitzuteilen wären;
und diese wäre bezüglich meines geposteten Auszuges;
der VATICAN !
www.gloriapolo.net/
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…Ansehende der Hinweis, dass angebliche „Uebersetzungs-Ungereimtheiten“ betreffend dem
CODEX DES KANONISCHEN RECHTES
der dazu zuständigen Stelle mitzuteilen wären;
und diese wäre bezüglich meines geposteten Auszuges;
der VATICAN !
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#258 Paulaner † 15:43:35 | Mittwoch, 29. April 2009
Jeder suche den Feind der Kirche bei sich selber.
Ich habe mir schon selber überlegt, ob und wie ich hier auftrete und habe die Diskussionen beobachtet. Ich vermeide Kritik, besonders unterlasse ich allgemeine Kritik der Mitschreiber weitestmöglich.
Änderungen müssen bei sich selber geschehen, nicht bei anderen, deswegen habe ich meinen Eintritt hier begonnen. Der Name ist übrigens einfach erklärt: der Ordensgründer ist mein Namenspatron Franz von Paola.
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Ich habe mir schon selber überlegt, ob und wie ich hier auftrete und habe die Diskussionen beobachtet. Ich vermeide Kritik, besonders unterlasse ich allgemeine Kritik der Mitschreiber weitestmöglich.
Änderungen müssen bei sich selber geschehen, nicht bei anderen, deswegen habe ich meinen Eintritt hier begonnen. Der Name ist übrigens einfach erklärt: der Ordensgründer ist mein Namenspatron Franz von Paola.
#257 Kunstmaler † 15:34:12 | Mittwoch, 29. April 2009
Elijahu
Und mit kleinen Knaben
Das machen aber nur jene Priester, die eben HS sind.
Und deshalb: weg mit HS Priester aus der RKK !
Kein Homosexueller darf Priester werden – schützt die Kinder vor solchen Leuten.
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Und mit kleinen Knaben
Das machen aber nur jene Priester, die eben HS sind.
Und deshalb: weg mit HS Priester aus der RKK !
Kein Homosexueller darf Priester werden – schützt die Kinder vor solchen Leuten.
#256 clarissa colonia 15:33:42 | Mittwoch, 29. April 2009
Nun, werter Unverteidigter,
zweifelsfrei gehört eine (hoffentlich erfolgreich) erworbene Alphabetisierung zu den ganz grundlegenden kulturellen Fähigkeiten des Menschen und ist damit auch irgendwie rechtsrelevant. Die Befähigung zur Lektüre des (Kirchen-) Rechts pflegt damit für eine eingehendere Beschäfigung mit diesen zwar unerläßlich zu sein, kann sie aber keinesfalls ersetzen.
Da die ausschließlich geltende und anzuwendende Fassung des kirchlichen Rechts der lateinische Text ist, ist die vielfach angefertigte muttersprachliche Nacherzählung nicht rechtsrelevant. (Pari passu gilt dies übrigens für die von ach so vielen immer wieder zitierte Übersetzung des „Denzinger“ durch Peter Hünermann.)
Das scheint auch, wenn mir die auf vielerlei Beobachtungen basierende Bemerkung gestatten sei, das Grundproblemder meisten mehr eifrigen als kundigen Traditionsverteidiger zu sein: Den einzig relevanten Text in seiner Originalsprache nimmt man weitestgehend nicht zur Kenntnis, weil man meint, es genügten ja die (genauen? zutreffenden? richtig nuancierten?) Übersetzungen Hünermanns(Denzinger) oder der DBK (CIC). Aber ansonsten sind der Hünermann und die DBK natürlich alles Modernisten und ganz Bäähh!
Aber: Mit schiefgehaltenem (latein- und wahrscheinlich auch sonst leeren) Kopf sagt man nach den priesterlichen Amtsgebeten brav „Amen“, ohne Aussage, Stilistik oder Inhalt derselben auch nur näherungsweise verstanden zu haben.
Schlimm muß es um die Tradition besetllt sein, wenn sie solcher Verteidiger bedarf …
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zweifelsfrei gehört eine (hoffentlich erfolgreich) erworbene Alphabetisierung zu den ganz grundlegenden kulturellen Fähigkeiten des Menschen und ist damit auch irgendwie rechtsrelevant. Die Befähigung zur Lektüre des (Kirchen-) Rechts pflegt damit für eine eingehendere Beschäfigung mit diesen zwar unerläßlich zu sein, kann sie aber keinesfalls ersetzen.
Da die ausschließlich geltende und anzuwendende Fassung des kirchlichen Rechts der lateinische Text ist, ist die vielfach angefertigte muttersprachliche Nacherzählung nicht rechtsrelevant. (Pari passu gilt dies übrigens für die von ach so vielen immer wieder zitierte Übersetzung des „Denzinger“ durch Peter Hünermann.)
Das scheint auch, wenn mir die auf vielerlei Beobachtungen basierende Bemerkung gestatten sei, das Grundproblemder meisten mehr eifrigen als kundigen Traditionsverteidiger zu sein: Den einzig relevanten Text in seiner Originalsprache nimmt man weitestgehend nicht zur Kenntnis, weil man meint, es genügten ja die (genauen? zutreffenden? richtig nuancierten?) Übersetzungen Hünermanns(Denzinger) oder der DBK (CIC). Aber ansonsten sind der Hünermann und die DBK natürlich alles Modernisten und ganz Bäähh!
Aber: Mit schiefgehaltenem (latein- und wahrscheinlich auch sonst leeren) Kopf sagt man nach den priesterlichen Amtsgebeten brav „Amen“, ohne Aussage, Stilistik oder Inhalt derselben auch nur näherungsweise verstanden zu haben.
Schlimm muß es um die Tradition besetllt sein, wenn sie solcher Verteidiger bedarf …
#255 Elijahu † 15:28:39 | Mittwoch, 29. April 2009
„Die Geistlichen beschäftigen sich mangels Gläubige mit sich selber.“
Und mit kleinen Knaben.
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Und mit kleinen Knaben.
#254 Paulaner † 15:20:19 | Mittwoch, 29. April 2009
Die Geistlichen beschäftigen sich mangels Gläubige mit sich selber.
Und behaupten, dass es an der falschen Theologie liegen müsse, dass dle Gläubigen abhanden gekommen seien. Wie damals beim Luther wohl wegen der Ablasszahlungen – oder was?
Ablenkung ist das, die Geistlichen reden zwar von Pastorale aber sie sind sich für die Hirtenarbeit zu schade, möchten lieber wie Feldherrn über die Herde blicken und Anordnungen erteilen mit der Autorität der Kirche und der Bibel hinter sich. Das funktioniert nicht mehr.
Noch weniger funktionert, sich gegenseitig die Autorität abzugraben wegen der „falschen“ geborgten Autorität hinter sich. Wie bei den Bolschewisten um 1915-1925. Gottseidank haben die Geistlichen jetzt kein Militär.
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Und behaupten, dass es an der falschen Theologie liegen müsse, dass dle Gläubigen abhanden gekommen seien. Wie damals beim Luther wohl wegen der Ablasszahlungen – oder was?
Ablenkung ist das, die Geistlichen reden zwar von Pastorale aber sie sind sich für die Hirtenarbeit zu schade, möchten lieber wie Feldherrn über die Herde blicken und Anordnungen erteilen mit der Autorität der Kirche und der Bibel hinter sich. Das funktioniert nicht mehr.
Noch weniger funktionert, sich gegenseitig die Autorität abzugraben wegen der „falschen“ geborgten Autorität hinter sich. Wie bei den Bolschewisten um 1915-1925. Gottseidank haben die Geistlichen jetzt kein Militär.
#253 defendor 15:11:05 | Mittwoch, 29. April 2009
CODEX DES KANONISCHEN RECHTES
Can. 750 -§ 1.
Kraft göttlichen und katholischen Glaubens ist all das zu glauben, was im geschriebenen oder im überlieferten Wort Gottes als dem einen der Kirche anvertrauten Glaubensgut enthalten ist und zugleich als von Gott geoffenbart vorgelegt wird, sei es vom feierlichen Lehramt der Kirche, sei es von ihrem ordentlichen und allgemeinen Lehramt; das wird ja auch durch das gemeinsame Festhalten der Gläubigen unter der Führung des heiligen Lehramtes offenkundig gemacht; daher sind alle gehalten, diesen Glaubenswahrheiten entgegenstehende Lehren jedweder Art zu meiden.
§ 2.
Fest anzuerkennen und zu halten ist auch alles und jedes, was vom Lehramt der Kirche bezüglich des Glaubens und der Sitten endgültig vorgelegt wird, das also, was zur unversehrten Bewahrung und zur getreuen Darlegung des Glaubensgutes erforderlich ist;
daher WIDERSETZT sich der Lehre der katholischen Kirche, wer diese als endgültig zu haltenden Sätze ablehnt.
Can. 751 –
Häresie nennt man die nach Empfang der Taufe erfolgte beharrliche Leugnung einer kraft göttlichen und katholischen Glaubens zu glaubenden Wahrheit oder einen beharrlichen Zweifel an einer solchen Glaubenswahrheit;
Apostasie nennt man die Ablehnung des christlichen Glaubens im ganzen;
Schisma nennt man die Verweigerung der Unterordnung unter den Papst oder der Gemeinschaft mit den diesem untergebenen Gliedern der Kirche.
–---
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Can. 750 -§ 1.
Kraft göttlichen und katholischen Glaubens ist all das zu glauben, was im geschriebenen oder im überlieferten Wort Gottes als dem einen der Kirche anvertrauten Glaubensgut enthalten ist und zugleich als von Gott geoffenbart vorgelegt wird, sei es vom feierlichen Lehramt der Kirche, sei es von ihrem ordentlichen und allgemeinen Lehramt; das wird ja auch durch das gemeinsame Festhalten der Gläubigen unter der Führung des heiligen Lehramtes offenkundig gemacht; daher sind alle gehalten, diesen Glaubenswahrheiten entgegenstehende Lehren jedweder Art zu meiden.
§ 2.
Fest anzuerkennen und zu halten ist auch alles und jedes, was vom Lehramt der Kirche bezüglich des Glaubens und der Sitten endgültig vorgelegt wird, das also, was zur unversehrten Bewahrung und zur getreuen Darlegung des Glaubensgutes erforderlich ist;
daher WIDERSETZT sich der Lehre der katholischen Kirche, wer diese als endgültig zu haltenden Sätze ablehnt.
Can. 751 –
Häresie nennt man die nach Empfang der Taufe erfolgte beharrliche Leugnung einer kraft göttlichen und katholischen Glaubens zu glaubenden Wahrheit oder einen beharrlichen Zweifel an einer solchen Glaubenswahrheit;
Apostasie nennt man die Ablehnung des christlichen Glaubens im ganzen;
Schisma nennt man die Verweigerung der Unterordnung unter den Papst oder der Gemeinschaft mit den diesem untergebenen Gliedern der Kirche.
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#252 clarissa colonia 14:46:04 | Mittwoch, 29. April 2009
Nun, werter defendor
(von wem nun verteidigt?), so viel geballte Kompetenz ist schon beachtlich …
„Tatbestand“, mein Bester, ist das, was im Gesetz steht; „Sachverhalt“ hingegen nennt man das, was sich ereignet. Sachverhalte werden Tatbeständen subsumiert; dann wird geprüft, ob der Sachverhalt alle erforderlichen Tatbestandselemente erfüllt. Ist das der Fall, kann daraus eine Rechtsfolge entstehen.
Um das zu können ist gewöhnlichen Sterblichen gemeinhin eine mehrjährige Ausbildung vonnöten. Damit wäre – neben dem Erkenntnis, daß diese Ausbildung wohl nicht zu Unrecht besteht – der Beweis gelungen, daß Ihre Ahnung von Rechtsanwendung vom Umfang her Ihren Kenntnissen von der Glaubenslehre der Kirche entspricht.
Nebenbei: Kann eine Gemeinschaft (von was auch immer) denn glauben, lieben, bekennen, leugnen, infragestellen, essen, trinken oder schlafen?
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(von wem nun verteidigt?), so viel geballte Kompetenz ist schon beachtlich …
„Tatbestand“, mein Bester, ist das, was im Gesetz steht; „Sachverhalt“ hingegen nennt man das, was sich ereignet. Sachverhalte werden Tatbeständen subsumiert; dann wird geprüft, ob der Sachverhalt alle erforderlichen Tatbestandselemente erfüllt. Ist das der Fall, kann daraus eine Rechtsfolge entstehen.
Um das zu können ist gewöhnlichen Sterblichen gemeinhin eine mehrjährige Ausbildung vonnöten. Damit wäre – neben dem Erkenntnis, daß diese Ausbildung wohl nicht zu Unrecht besteht – der Beweis gelungen, daß Ihre Ahnung von Rechtsanwendung vom Umfang her Ihren Kenntnissen von der Glaubenslehre der Kirche entspricht.
Nebenbei: Kann eine Gemeinschaft (von was auch immer) denn glauben, lieben, bekennen, leugnen, infragestellen, essen, trinken oder schlafen?
#251 Tilly 14:36:35 | Mittwoch, 29. April 2009
Klar vom Christlichen Glauben abgefallen!
Zollitsch ist klar vom Glauben abgefallen. Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er gehört sofort Laiisiert!
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Zollitsch ist klar vom Glauben abgefallen. Da gibts nichts mehr zu deuteln. Er gehört sofort Laiisiert!
#250 defendor 14:22:53 | Mittwoch, 29. April 2009
Auch noch so viel Schönrederei…
…seitens derjenigen, die es nicht wahrhaben wollen, dass Hw Zollitsch eine Glaubenswahrheit – um nicht zu sagen eine der ZENTRALSTEN überhaupt – durch sein „Nein“ geleugnet hat, wird nichts daran ändern, dass nun gerade jene, die unentwegt auf die Pius-Bruderschaft einschlagen gleichsam sich selbst treffen !
Die Pius-Bruderschaft hat noch nie eine Glaubenswahrheit auch nur andeutungsweise in Frage gestellt oder gar geleugnet !
Die ungehorsamen Handstreich-Modernisten dagegen haben über Jahrzehnte dafür gesorgt, dass aus der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche mittlerweile vielerorts nur noch ein – selbstgebastelter, dem Ego schmeichelnder – Torso übrig geblien ist, dessen „faulste Frucht“ sich durch die „Selbstbefreiung“ von jeglicher Sündhaftigkeit manifestieren will.
Jahrzehntelanges Herunterdeklinieren und Zersetzen von fundamentalster Glaubenswahrheiten insbesondere durch eingedrungene Wölfe im Schafspelz-Theologen – assistiert von Freimaurern und ihren Ablegern – haben die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche vielerorts zu einem belanglosen, unverbindlichen „Gut-Mensch-Gefasel“ verkommen lassen.
Die Aeusserung von Hw Zollitsch wäre so gesehen auch nur eine – traurig – „logische“ Folge dieser Geissel des Handstreich-Modernismus !
Gemäss Kirchenrecht bleibt der Tatbestand ( Verdacht wäre schon zu milde formuliert ) der Häresie bestehen !
Schweigen von Seiten Hw Zollitsch’ hinterlässt einen ( noch ) bittere (ren ) Beigeschmack !
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…seitens derjenigen, die es nicht wahrhaben wollen, dass Hw Zollitsch eine Glaubenswahrheit – um nicht zu sagen eine der ZENTRALSTEN überhaupt – durch sein „Nein“ geleugnet hat, wird nichts daran ändern, dass nun gerade jene, die unentwegt auf die Pius-Bruderschaft einschlagen gleichsam sich selbst treffen !
Die Pius-Bruderschaft hat noch nie eine Glaubenswahrheit auch nur andeutungsweise in Frage gestellt oder gar geleugnet !
Die ungehorsamen Handstreich-Modernisten dagegen haben über Jahrzehnte dafür gesorgt, dass aus der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche mittlerweile vielerorts nur noch ein – selbstgebastelter, dem Ego schmeichelnder – Torso übrig geblien ist, dessen „faulste Frucht“ sich durch die „Selbstbefreiung“ von jeglicher Sündhaftigkeit manifestieren will.
Jahrzehntelanges Herunterdeklinieren und Zersetzen von fundamentalster Glaubenswahrheiten insbesondere durch eingedrungene Wölfe im Schafspelz-Theologen – assistiert von Freimaurern und ihren Ablegern – haben die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche vielerorts zu einem belanglosen, unverbindlichen „Gut-Mensch-Gefasel“ verkommen lassen.
Die Aeusserung von Hw Zollitsch wäre so gesehen auch nur eine – traurig – „logische“ Folge dieser Geissel des Handstreich-Modernismus !
Gemäss Kirchenrecht bleibt der Tatbestand ( Verdacht wäre schon zu milde formuliert ) der Häresie bestehen !
Schweigen von Seiten Hw Zollitsch’ hinterlässt einen ( noch ) bittere (ren ) Beigeschmack !
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#249 Antipacelli † 14:06:06 | Mittwoch, 29. April 2009
@Paulaner: Du widersprichst dir ja selbst!
Hat die Kirche nun Feinde, von denen sie „traktiert“ wird, oder nicht?
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Hat die Kirche nun Feinde, von denen sie „traktiert“ wird, oder nicht?
#248 Paulaner † 13:56:55 | Mittwoch, 29. April 2009
Zuerst einmal brauche ich keine Gegner
um gerettet zu werden. Schon gar keinen Gegner, den sich ein Fundamentalist als Popanz vor sich aufgebaut hat.
Die Zeiten der Fremdbestimmung durch solche Fanatiker wie du, „Antipacelli“, sind endgültig vorüber. Du kannst dich meinetwegen mit dir selber beschäftigen und dich unglücklich machen aber mich kratzt das nicht.
Die Kirche ist viel zu lang traktriert worden!
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um gerettet zu werden. Schon gar keinen Gegner, den sich ein Fundamentalist als Popanz vor sich aufgebaut hat.
Die Zeiten der Fremdbestimmung durch solche Fanatiker wie du, „Antipacelli“, sind endgültig vorüber. Du kannst dich meinetwegen mit dir selber beschäftigen und dich unglücklich machen aber mich kratzt das nicht.
Die Kirche ist viel zu lang traktriert worden!
#247 Antipacelli † 13:48:59 | Mittwoch, 29. April 2009
@Paulaner: Die „irdischen Formeln“ gehören wesentlich zu der von Christus gestifteten Kirche!
Nur wer glaubt, diesen Glauben bekennt und sich taufen lässt, kann gerettet werden (vgl. Mk 16,16)! o^/
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Nur wer glaubt, diesen Glauben bekennt und sich taufen lässt, kann gerettet werden (vgl. Mk 16,16)! o^/
#246 Paulaner † 13:37:50 | Mittwoch, 29. April 2009
Der Herr richtet sich doch nicht nach irdischen Formeln
womöglich in lateinischer Sprache.
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womöglich in lateinischer Sprache.
#245 Antipacelli † 13:17:49 | Mittwoch, 29. April 2009
@Paulaner: In der Todesstunde wird von uns – wie schon in unserem ganzen Leben – sehr wohl eine
Distanzierung verlangt!
Nämlich die gleiche, zu der wir uns bei unserer Taufe bzw. bei der Erneuerung unseres Taufversprechens bei unserer ersten hl. Kommunion, bei der Firmung oder auch in der Osternacht ausdrücklich bekannt haben:
„Ich widersage (Satan und all seinen Werken)!“ o^/
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Distanzierung verlangt!
Nämlich die gleiche, zu der wir uns bei unserer Taufe bzw. bei der Erneuerung unseres Taufversprechens bei unserer ersten hl. Kommunion, bei der Firmung oder auch in der Osternacht ausdrücklich bekannt haben:
„Ich widersage (Satan und all seinen Werken)!“ o^/
#244 Paulaner † 13:05:06 | Mittwoch, 29. April 2009
In der Todesstunde wird keine Distanzierung verlangt,
da bin ich sicher. Weder von einer Aussage noch von einer Sekte.
Solchen Quatsch gibt es nur unter irdischen Fanatikern und Fundamentalisten, Politikern und Anti-XY-isten.
Steigt runter von eurem Papier-Ross!
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da bin ich sicher. Weder von einer Aussage noch von einer Sekte.
Solchen Quatsch gibt es nur unter irdischen Fanatikern und Fundamentalisten, Politikern und Anti-XY-isten.
Steigt runter von eurem Papier-Ross!
#243 Antipacelli † 12:44:06 | Mittwoch, 29. April 2009
@clarrissa: Ich kenne den Hw. Herrn Zollitsch persönlich!
(Er mich übrigens auch!
)
Was Sie über ihn schreiben, kann ich weitgehend bestätigen. Auch an der Schönstattspiritualität ist aus katholischer Sicht nichts zu beanstanden.
Allerdings: Auch Irrlehrer und Volksverführer können „sympathisch“ sein
und
Zollitsch macht – abweichend von der Losung des Schönstatt-gründers, P. Josef Kentenich, der sich in Anlehung an ein Wort des heiligen Augustinus immer dafür ausgesprochen hat, die Lehren und Ansichten der Gegner genauestens zu studieren, bevor man sie widerlegt – keinerlei Anstalten, die Argumente des traditionsverbundenen Katholizismus oder des Geschichtsre-visionismus ernst zu nehmen und auf ihre Stichhaltigkeit zu prüfen, oder gar mit Vertretern dieser Richtungen (zu denen auch ich mich zähle!) ins Gespräch zu kommen,
statt dessen ergeht er sich darin, vorschnell „politisch korrekte“ En vogue-Ansichten zu übernehmen, selbst wenn diese weder der katholischen Überlieferung noch dem vom Schönstattgründer so gepriesenen Seinsordnung („ordo essendi“) als der norma normans (normgebende Norm) aller Moral, standhalten.
Als Katholik vermisst man auch jede Distanzierung der Schönstattbewegung von Modernisten und Erzhäretikern à la Teilhard de Chardin, Hans Urs von Balthasar, Karl Rahner, Hans Küng, Josef Ratzinger usw., ganz zu schweigen von der aus katholischer Sicht zwingend geforderten Distanzierung von Sekten wie dem Halachajudentum, dem Islam oder den „Zeugen Jehovas“.
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(Er mich übrigens auch!
)Was Sie über ihn schreiben, kann ich weitgehend bestätigen. Auch an der Schönstattspiritualität ist aus katholischer Sicht nichts zu beanstanden.
Allerdings: Auch Irrlehrer und Volksverführer können „sympathisch“ sein
und
Zollitsch macht – abweichend von der Losung des Schönstatt-gründers, P. Josef Kentenich, der sich in Anlehung an ein Wort des heiligen Augustinus immer dafür ausgesprochen hat, die Lehren und Ansichten der Gegner genauestens zu studieren, bevor man sie widerlegt – keinerlei Anstalten, die Argumente des traditionsverbundenen Katholizismus oder des Geschichtsre-visionismus ernst zu nehmen und auf ihre Stichhaltigkeit zu prüfen, oder gar mit Vertretern dieser Richtungen (zu denen auch ich mich zähle!) ins Gespräch zu kommen,
statt dessen ergeht er sich darin, vorschnell „politisch korrekte“ En vogue-Ansichten zu übernehmen, selbst wenn diese weder der katholischen Überlieferung noch dem vom Schönstattgründer so gepriesenen Seinsordnung („ordo essendi“) als der norma normans (normgebende Norm) aller Moral, standhalten.
Als Katholik vermisst man auch jede Distanzierung der Schönstattbewegung von Modernisten und Erzhäretikern à la Teilhard de Chardin, Hans Urs von Balthasar, Karl Rahner, Hans Küng, Josef Ratzinger usw., ganz zu schweigen von der aus katholischer Sicht zwingend geforderten Distanzierung von Sekten wie dem Halachajudentum, dem Islam oder den „Zeugen Jehovas“.
#242 Paulaner † 10:38:27 | Mittwoch, 29. April 2009
Sanftheit und Toleranz
statt Korinthenkacker!
:)3 Das Fordern von Anderen überlasst mal lieber den Linken, ihr Heißsporne! :)3
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statt Korinthenkacker!
:)3 Das Fordern von Anderen überlasst mal lieber den Linken, ihr Heißsporne! :)3
#241 clarissa colonia 09:54:06 | Mittwoch, 29. April 2009
Wer von den werten Herren Vorschreibern
kennt Robert Zollitsch eigentlich persönlich, daß er sich solche pausbackigen Urteile erlauben könnte?
Er ist ein liebenswürdiger Mann und charmanter Gesprächspartner, der seinen Glauben ebenso unaffektiert wie fröhlich und engagiert vertritt – und das muß man auch dann gelten lassen, wenn man seine „marianische-mater ter admirabilis-Pater Kentenich-Schönstattspiritualität“, die ich jedoch nie als aufdringlich erlebt habe, selbst nicht teilt.
Anstatt sich über mutmaßlich dogmatisch mißverständliche Formulierungen in einem Fenrsehinterview zu echauffieren, sollten die Herren Vorschreiber in sich gehen und prüfen, ob sie denn dazu berufen sind (oder auch über hinreichende Kenntnisse verfügen), daß sie sich anheischig machen könnten, über einen untadeligen Priester der Kirche derarten Schmutzkübel auszuschütten oder solch vollmundige Urteile abzugeben.
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kennt Robert Zollitsch eigentlich persönlich, daß er sich solche pausbackigen Urteile erlauben könnte?
Er ist ein liebenswürdiger Mann und charmanter Gesprächspartner, der seinen Glauben ebenso unaffektiert wie fröhlich und engagiert vertritt – und das muß man auch dann gelten lassen, wenn man seine „marianische-mater ter admirabilis-Pater Kentenich-Schönstattspiritualität“, die ich jedoch nie als aufdringlich erlebt habe, selbst nicht teilt.
Anstatt sich über mutmaßlich dogmatisch mißverständliche Formulierungen in einem Fenrsehinterview zu echauffieren, sollten die Herren Vorschreiber in sich gehen und prüfen, ob sie denn dazu berufen sind (oder auch über hinreichende Kenntnisse verfügen), daß sie sich anheischig machen könnten, über einen untadeligen Priester der Kirche derarten Schmutzkübel auszuschütten oder solch vollmundige Urteile abzugeben.
#240 Antipacelli † 08:54:25 | Mittwoch, 29. April 2009
@wassers: Wenn Zollitsch ein Machtmensch ist, wie Sie behaupten,
wäre zu fragen:
a) Welche Ziele verfolgt er
– für sich persönlich,
– für die Schönstattbewegung,
– für die Konzils-„Kirche“?
b) Handelt er aus eigenem Antrieb oder steht er in fremden Diensten? Wenn Letzteres zutrifft: in wessen?
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wäre zu fragen:
a) Welche Ziele verfolgt er
– für sich persönlich,
– für die Schönstattbewegung,
– für die Konzils-„Kirche“?
b) Handelt er aus eigenem Antrieb oder steht er in fremden Diensten? Wenn Letzteres zutrifft: in wessen?
#239 wassers 23:51:06 | Dienstag, 28. April 2009
@caritatem – Ja…,
aber wissen Sie, dass der Pfarrer Dr. Götsche zunächst die Position der Priesterbruderschaft St. Pius X’ bezog. Diese zum Bau eines aufwendigen Priorates nebst Kirche in Berlin – Wilmersdorf veranlasste, um sich dann von der Konzilskirche „kaufen“ zu lassen und mittels der ihm zur Verfügung gestellten Gelder das Institut St… errichtete. Nein, auch dieser Geistliche, sicherlich guten Willens, aber dieser hilft bei der Konzilskirche nicht. Dort gilt: Sicher unterwerfen oder gehen! Leider lassen diese Sektierer keinen Weg der Mitte offen, von dem so oft die Rede ist. Denken Sie einmal an den Linzer Prototypen. Ich will nicht kontrovers diskutieren, darum Ihnen eine gute Nachtruhe!
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aber wissen Sie, dass der Pfarrer Dr. Götsche zunächst die Position der Priesterbruderschaft St. Pius X’ bezog. Diese zum Bau eines aufwendigen Priorates nebst Kirche in Berlin – Wilmersdorf veranlasste, um sich dann von der Konzilskirche „kaufen“ zu lassen und mittels der ihm zur Verfügung gestellten Gelder das Institut St… errichtete. Nein, auch dieser Geistliche, sicherlich guten Willens, aber dieser hilft bei der Konzilskirche nicht. Dort gilt: Sicher unterwerfen oder gehen! Leider lassen diese Sektierer keinen Weg der Mitte offen, von dem so oft die Rede ist. Denken Sie einmal an den Linzer Prototypen. Ich will nicht kontrovers diskutieren, darum Ihnen eine gute Nachtruhe!
#238 schamane40 23:43:14 | Dienstag, 28. April 2009
Auch heute gibt es Menschen,
die alles haben, damit sich festgefahrene Verhältnisse verwandeln.
Nachdem die Zeit des Mißtrauens oder gar hinterhältigen Argwohns abgelaufen ist, haben sie alles, um eine Epoche des Vertrauens und der Versöhnung einzuleiten.
Versöhnen mit Menschen, mit der Natur, mit dem Grossen Geist.
mitakuye oyassin ahou
schamane versöhner
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die alles haben, damit sich festgefahrene Verhältnisse verwandeln.
Nachdem die Zeit des Mißtrauens oder gar hinterhältigen Argwohns abgelaufen ist, haben sie alles, um eine Epoche des Vertrauens und der Versöhnung einzuleiten.
Versöhnen mit Menschen, mit der Natur, mit dem Grossen Geist.
mitakuye oyassin ahou
schamane versöhner
#237 caritatem 23:43:07 | Dienstag, 28. April 2009
Hallo wassers
Kennst du das Phillip Neri Institut in Berlin ?
Google mal.
Einfach klasse.Auch die Gemeinschaft,super !!!
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Kennst du das Phillip Neri Institut in Berlin ?
Google mal.
Einfach klasse.Auch die Gemeinschaft,super !!!
#236 wassers 23:42:27 | Dienstag, 28. April 2009
Sefirot und Konsorten
Sie sind alle die Schleppenträger der Konzilsfunktionäre, die sich über Sie und Ihre Einfalt lustig machen und das Geld, dass Sie in gutem Willen spenden für andere Zwecke verwenden. Denken Sie z. B. an den EX-Bischof Lugo und derzeit in Paraguay Staatspräsident: Hurte wie eine Nutte und bezieht ein prächtiges Gehalt und die Konzilsbischöfe einschleißlich des römischen Oberhirten schauen diskret beiseite, denn er ist ja „laisiert“. Nein, er ist einer der unzähligen „Verbrecher“ und Verräter des katholischen Glaubens und Sie sind so … und nehmen für diese Swineflubande auch noch Partei. Ihnen wünsche ich eine Nacht des Gebetes und des Nachdenkens über Ihren Beitrag zur Zerstörung der Kirche Christi.
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Sie sind alle die Schleppenträger der Konzilsfunktionäre, die sich über Sie und Ihre Einfalt lustig machen und das Geld, dass Sie in gutem Willen spenden für andere Zwecke verwenden. Denken Sie z. B. an den EX-Bischof Lugo und derzeit in Paraguay Staatspräsident: Hurte wie eine Nutte und bezieht ein prächtiges Gehalt und die Konzilsbischöfe einschleißlich des römischen Oberhirten schauen diskret beiseite, denn er ist ja „laisiert“. Nein, er ist einer der unzähligen „Verbrecher“ und Verräter des katholischen Glaubens und Sie sind so … und nehmen für diese Swineflubande auch noch Partei. Ihnen wünsche ich eine Nacht des Gebetes und des Nachdenkens über Ihren Beitrag zur Zerstörung der Kirche Christi.
#235 Gottesfurcht 23:39:49 | Dienstag, 28. April 2009
Könnten SIE bitte
hier www.kreuz.net/…ticle.9042-page.html kurz was schreiben?
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hier www.kreuz.net/…ticle.9042-page.html kurz was schreiben?
#234 Abbé Liszt 23:37:01 | Dienstag, 28. April 2009
@landorganist
Ich habe ein paar Fakten aufgezeigt. Wenn Sie das als „lamtieren“ verstehen, kann ich Ihnen auch nicht helfen.
Außerdem bitte ich Sie, mir zu erklären, inwiefern ich den Namen „Ihres“ hochverehrten Franz Liszt „verhöhne“. Wenn Sie da etwas einleuchtendes schreiben, bin ich auch gerne bereit, in mich zu gehen.
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Ich habe ein paar Fakten aufgezeigt. Wenn Sie das als „lamtieren“ verstehen, kann ich Ihnen auch nicht helfen.
Außerdem bitte ich Sie, mir zu erklären, inwiefern ich den Namen „Ihres“ hochverehrten Franz Liszt „verhöhne“. Wenn Sie da etwas einleuchtendes schreiben, bin ich auch gerne bereit, in mich zu gehen.
#233 Gottesfurcht 23:35:51 | Dienstag, 28. April 2009
Könnten sie sich
bitte die Mühe machen hier www.kreuz.net/article.9042.html einen kurzen Satz zu schreiben so dass ich weiter schreiben kann?
Vielen Dank!
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bitte die Mühe machen hier www.kreuz.net/article.9042.html einen kurzen Satz zu schreiben so dass ich weiter schreiben kann?
Vielen Dank!
#232 wassers 23:33:49 | Dienstag, 28. April 2009
Ach, caritatem, …
…denken Sie doch einmal an Ihre Bemerkungen zur Karfreitags- und Osterligurgie, da habe ich Ihnen schon geraten, der Konzilsgemeinschaft den Rücken zu kehren und sich der Priesterbruderschaft St. Pius X zuzuwenden. Sie können hier immer noch am sichersten sein, dass bis dato die katholische Lehre unverfälscht vertreten wird. Wachen Sie auf, bevor Sie sich heute zur Ruhe begeben.
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…denken Sie doch einmal an Ihre Bemerkungen zur Karfreitags- und Osterligurgie, da habe ich Ihnen schon geraten, der Konzilsgemeinschaft den Rücken zu kehren und sich der Priesterbruderschaft St. Pius X zuzuwenden. Sie können hier immer noch am sichersten sein, dass bis dato die katholische Lehre unverfälscht vertreten wird. Wachen Sie auf, bevor Sie sich heute zur Ruhe begeben.
#231 Sefirot 23:31:40 | Dienstag, 28. April 2009
Wenn die Pius-Kröten hanseln,
ist das so als wenn die Esel auf’s
Eis gehen…
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ist das so als wenn die Esel auf’s
Eis gehen…
#230 caritatem 23:31:17 | Dienstag, 28. April 2009
Schimpfen wir nicht immer auf die anderen…
Wir sind auch Kirche,bauen wir daran,
dann wird’s menschlicher,bestimmt !!!
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Wir sind auch Kirche,bauen wir daran,
dann wird’s menschlicher,bestimmt !!!
#229 vonHerzmanovsky-Orlando 23:30:30 | Dienstag, 28. April 2009
@sefirot
EB Zollitsch hat bestimmt Besseres zu tun, als dem Herrn
Schmidberger zu Gefallen zu sein…
Das wäre ja noch schöner… mmt
Ne der kriecht jetzt Wowereit hinten rein, dem gefällts!
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EB Zollitsch hat bestimmt Besseres zu tun, als dem Herrn
Schmidberger zu Gefallen zu sein…
Das wäre ja noch schöner… mmt
Ne der kriecht jetzt Wowereit hinten rein, dem gefällts!
#228 wassers 23:28:09 | Dienstag, 28. April 2009
Ja, die Kirche zu zerstören!
Sie wissen es geht nicht um ein Antwort an Hw. Schmidberger, sondern dass dieser Verwüster der Kirche Christi sein schändliches Handeln endlich beendet und die steuerzahlenden Konzilschristen wie Sie, aufhören mit Ihren Kirchensteuermitteln mit zu helfen, dass Zollitsch und die anderen Konsorten in ihrem Zerstörungswerk fortfahren! Denken Sie zukünftig, bevor Sie posten!
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Sie wissen es geht nicht um ein Antwort an Hw. Schmidberger, sondern dass dieser Verwüster der Kirche Christi sein schändliches Handeln endlich beendet und die steuerzahlenden Konzilschristen wie Sie, aufhören mit Ihren Kirchensteuermitteln mit zu helfen, dass Zollitsch und die anderen Konsorten in ihrem Zerstörungswerk fortfahren! Denken Sie zukünftig, bevor Sie posten!
#227 Sefirot 23:22:00 | Dienstag, 28. April 2009
EB Zollitsch hat bestimmt
Besseres zu tun, als dem Herrn
Schmidberger zu Gefallen zu sein…
Das wäre ja noch schöner… o^/ o^/ o^/
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Besseres zu tun, als dem Herrn
Schmidberger zu Gefallen zu sein…
Das wäre ja noch schöner… o^/ o^/ o^/
#226 wassers 23:19:26 | Dienstag, 28. April 2009
Zollitsch ist Machtmensch!
Er ist wie sein Saunafreund Lehmann Machtmensch, wenn auch etwas weniger gebildet, dafür aber um so dreister in der Zerstörung, was noch an Resten der katholischen Kirche existiert. Da er genau das Alter des jetztigen Papstes kalkuliert und seine Machtlosigkeit gegenüber den konziliaren „Bischöfen“ kann er seinen gottlosen Mund so weit öffnen, wie er will, er weiß, niemand wird ihn bedrohen, denn das würde das offne Schisma zwischen der häretischen deutschen konziliaren Kirche und dem jetztigen scheinbar katholischen Papst bedeuten. Deshalb gilt für diesen Verräter an unserem Herrn Jesus Christus und seiner Kirche: Warten und attackieren!
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Er ist wie sein Saunafreund Lehmann Machtmensch, wenn auch etwas weniger gebildet, dafür aber um so dreister in der Zerstörung, was noch an Resten der katholischen Kirche existiert. Da er genau das Alter des jetztigen Papstes kalkuliert und seine Machtlosigkeit gegenüber den konziliaren „Bischöfen“ kann er seinen gottlosen Mund so weit öffnen, wie er will, er weiß, niemand wird ihn bedrohen, denn das würde das offne Schisma zwischen der häretischen deutschen konziliaren Kirche und dem jetztigen scheinbar katholischen Papst bedeuten. Deshalb gilt für diesen Verräter an unserem Herrn Jesus Christus und seiner Kirche: Warten und attackieren!
#225 Kunstmaler † 22:24:25 | Dienstag, 28. April 2009
Antipacelli
von meiner Wenigkeit wurde er berreits gelesen
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von meiner Wenigkeit wurde er berreits gelesen
#224 Antipacelli † 22:20:19 | Dienstag, 28. April 2009
Bitte beachten: Habe soeben einen Betrag unter der Rubrik „Leserzeitung“ eingestellt!
Er ist mit „Kennt Hw. Robert Zollitsch denn nicht die ‘Gebetsschule Himmelwärts’?“ überschrieben www.kreuz.net/bookentry.4443.html“.
Ich bitte um geflissentliche Beachtung!
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Er ist mit „Kennt Hw. Robert Zollitsch denn nicht die ‘Gebetsschule Himmelwärts’?“ überschrieben www.kreuz.net/bookentry.4443.html“.
Ich bitte um geflissentliche Beachtung!
#223 r.ruhrgebietler 20:56:16 | Dienstag, 28. April 2009
landtröte
Sie sind tatsächlich ein 5150
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Sie sind tatsächlich ein 5150
#222 landorganist 15:54:42 | Dienstag, 28. April 2009
Abbe Liszt
Was lamentieren Sie? Ausgerechnet Sie, der Sie den Namen unseres hochverehrten Kompositeurs, Franz Liszt verhöhnen. Gehen Sie in sich…
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Was lamentieren Sie? Ausgerechnet Sie, der Sie den Namen unseres hochverehrten Kompositeurs, Franz Liszt verhöhnen. Gehen Sie in sich…
#221 Antipacelli † 14:21:14 | Dienstag, 28. April 2009
Die Zeugen Jehovas sind eine halachajüdische Sekte, ähnlich wie der Islam,
die Holocaustreligion, der Marxismus-Leninismus, der Darwinismus, der (National-)Sozialismus, die „demokratischen“ Parteien der OMF-BRD, die BILD-Zeitung, der „Spiegel“ und das Zionistische Deutsche Fernsehen (ZDF).
Diese gehören wie ihre Mutter, das
(Halacha-)Judentum, sofort verboten! o^/
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die Holocaustreligion, der Marxismus-Leninismus, der Darwinismus, der (National-)Sozialismus, die „demokratischen“ Parteien der OMF-BRD, die BILD-Zeitung, der „Spiegel“ und das Zionistische Deutsche Fernsehen (ZDF).
Diese gehören wie ihre Mutter, das
(Halacha-)Judentum, sofort verboten! o^/#220 Abbé Liszt 13:48:22 | Dienstag, 28. April 2009
„was passiert, wenn man den Pius-Hanseln Brücken baut“
Was passiert denn dann, „Pontifex“?
Daß die deutschen Bischöfe ihre Kompetenzen überschtreiten und sich anmaßen zu erklären, die FSSPX sei nicht Teil der Kirche?
Daß jeglicher Dialog zu der FSSPX seitens des deutschen Episkopates abgelehnt wird?
Daß eine vollständige Annahme des letzten Pastoralkonzils von der FSSPX gefordert wird, sich die deutschen Bischöfe aber offensichtlich selber nicht daran halten?
Daß der Vorsitzende eben dieser Bischofskonferenz eine fundamentale Grundwahrheite des christlichen Glaubens leugnet?
Daß Typen wie Sie den Zynismus besitzen, unter dem Usernamen „Pontifex“ Katholiken zu beleidigen?
Gehen Sie einmal in sich…
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Was passiert denn dann, „Pontifex“?
Daß die deutschen Bischöfe ihre Kompetenzen überschtreiten und sich anmaßen zu erklären, die FSSPX sei nicht Teil der Kirche?
Daß jeglicher Dialog zu der FSSPX seitens des deutschen Episkopates abgelehnt wird?
Daß eine vollständige Annahme des letzten Pastoralkonzils von der FSSPX gefordert wird, sich die deutschen Bischöfe aber offensichtlich selber nicht daran halten?
Daß der Vorsitzende eben dieser Bischofskonferenz eine fundamentale Grundwahrheite des christlichen Glaubens leugnet?
Daß Typen wie Sie den Zynismus besitzen, unter dem Usernamen „Pontifex“ Katholiken zu beleidigen?
Gehen Sie einmal in sich…
#219 Pontifex 13:20:43 | Dienstag, 28. April 2009
Ach was!
Sie sehen ja, was passiert, wenn man den Pius-Hanseln Brücken baut.
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Sie sehen ja, was passiert, wenn man den Pius-Hanseln Brücken baut.
#218 Antipacelli † 13:14:31 | Dienstag, 28. April 2009
Unter einem Brückenbauer verstehe ich aber etwas anderes, „Pontifex“!
Ein wahrer Brückenbauer beleidigt niemand als
die kleinen traditionellen Stinkerchen! o^/
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Ein wahrer Brückenbauer beleidigt niemand als
die kleinen traditionellen Stinkerchen! o^/
#217 Pontifex 11:36:44 | Dienstag, 28. April 2009
Es wirkt
belustigend, wie sich all die kleinen traditionellen Stinkerchen in Rage schreiben.
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belustigend, wie sich all die kleinen traditionellen Stinkerchen in Rage schreiben.
#216 Antipacelli † 10:50:24 | Dienstag, 28. April 2009
Zollitsch ist eine Schande nicht nur für die Kirche, sondern auch für die Schönstattbewegung!!!
Wer wie Scheinbischof Robert Zollitsch alles tut, um in der Öffentlichkeit ein falsches Bild der Kirche, aber auch der Schönstattbewegung abzugeben, nämlich das Bild eines Modernistenclubs, der den Menschen an die Stelle Gottes setzt, ist eine Schande für die Kirche, aber auch für die Schönstattbewegung, die sich – zumindest zu Lebzeiten des Gründers, P. Josef Kentenich – immer als traditionsverbunden gegeben hat und stets bemüht war, sich vom Protestantismus, aber auch vom kollektivistischen „Zeitgeist“ abzugrenzen.
Pfui Teufel in alle Ewigkeit!!! o^/
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Wer wie Scheinbischof Robert Zollitsch alles tut, um in der Öffentlichkeit ein falsches Bild der Kirche, aber auch der Schönstattbewegung abzugeben, nämlich das Bild eines Modernistenclubs, der den Menschen an die Stelle Gottes setzt, ist eine Schande für die Kirche, aber auch für die Schönstattbewegung, die sich – zumindest zu Lebzeiten des Gründers, P. Josef Kentenich – immer als traditionsverbunden gegeben hat und stets bemüht war, sich vom Protestantismus, aber auch vom kollektivistischen „Zeitgeist“ abzugrenzen.
Pfui Teufel in alle Ewigkeit!!! o^/
#215 Domenico Tuttisanti 10:13:41 | Dienstag, 28. April 2009
Einen Rosenkranz
für den Erzbischof!
Herr, befreie ihn von der dunklen Nacht des Unglaubens und der Sünde und schenke uns, Deiner Herde, glaubenstreue Hirten!
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für den Erzbischof!
Herr, befreie ihn von der dunklen Nacht des Unglaubens und der Sünde und schenke uns, Deiner Herde, glaubenstreue Hirten!
#214 Vineta 01:58:36 | Dienstag, 28. April 2009
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi!
Daran kommt keiner vorbei, ohne aus dem NT etliche Seiten herauszureißen.
Doch hat die Menschwerdung Gottes und sein Leiden am Kreuz auch etwas Tröstliches an sich für alle Menschen, die leiden – und meist weniger als Gott selbst. Deshalb kann jeder zumindest mit folgendem Satz von Zollitsch etwas anfangen:
Gott hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.“
Eigenartig finde ich nur, daß er sich ausschließlich auf diesen Aspekt stürzte, so daß es so rauskam, als gelte das Agnus Dei, qui tollis peccata mundi nicht mehr.
PS: Das wollte ich am 27. April 2009 um 23:04 hier posten. Leider geriet durch ein Versehen meinerseits der Text eines anderen Posters hier in diesen Thread.
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Daran kommt keiner vorbei, ohne aus dem NT etliche Seiten herauszureißen.
Doch hat die Menschwerdung Gottes und sein Leiden am Kreuz auch etwas Tröstliches an sich für alle Menschen, die leiden – und meist weniger als Gott selbst. Deshalb kann jeder zumindest mit folgendem Satz von Zollitsch etwas anfangen:
Gott hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.“
Eigenartig finde ich nur, daß er sich ausschließlich auf diesen Aspekt stürzte, so daß es so rauskam, als gelte das Agnus Dei, qui tollis peccata mundi nicht mehr.
PS: Das wollte ich am 27. April 2009 um 23:04 hier posten. Leider geriet durch ein Versehen meinerseits der Text eines anderen Posters hier in diesen Thread.
#213 catholic 00:00:46 | Dienstag, 28. April 2009
Liebe Galatea, wenns zu eng wird. Das sprech ich Ihnen nicht ab.
Zu einem Thema: Die meisten Zeugen Jehovas sind brave biedere Leute. Exotisch sind sie bestimmt nicht.
Ökumenisch wollen sie auch nicht sein.
Jeder wie er kann.
Sie sand Sie und I bin i.
dabei gehts mir guad. Mei Gartn bliaht und unsa Dorf is xund katholisch.
Bleims xund und Dankschön, dass Sie die ZJ verteidigt ham. Ich find das guad vo Eahna.
Schlafans guad. Handbussi. (Man sol ja seine Feindin lieben, sagt der junge Jesus.)
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Zu einem Thema: Die meisten Zeugen Jehovas sind brave biedere Leute. Exotisch sind sie bestimmt nicht.
Ökumenisch wollen sie auch nicht sein.
Jeder wie er kann.
Sie sand Sie und I bin i.
dabei gehts mir guad. Mei Gartn bliaht und unsa Dorf is xund katholisch.
Bleims xund und Dankschön, dass Sie die ZJ verteidigt ham. Ich find das guad vo Eahna.
Schlafans guad. Handbussi. (Man sol ja seine Feindin lieben, sagt der junge Jesus.)
#212 Galatea 23:45:08 | Montag, 27. April 2009
Wenn’s zu eng wird,
dann spielt man halt Oberländer Mundartkomödie.
Zu den angesprochenen Themen habe ich von Ihnen, Zölibat, leider nichts lesen können.
Pfiat eana. Im Beichtstuhl auch.
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dann spielt man halt Oberländer Mundartkomödie.
Zu den angesprochenen Themen habe ich von Ihnen, Zölibat, leider nichts lesen können.
Pfiat eana. Im Beichtstuhl auch.
#211 catholic 23:39:50 | Montag, 27. April 2009
Matt3 und Galatea werfen wieder mal alles durcheinander
Lieber matt 3, du kimmst mir grod recht, Du übersottens Oa.
Vielleicht begegnet Dir einmal so ein Typ wia i, der Dir im Krankenhaus die Pfann unter Dein Allerwertesten schiabt.
Kamst Du überhaupt bei dem Wanderprediger durch Galiäa mit? Oder 40 Tage in der Wüste. Weit und breit koa Wirtshaus und koa Würschtlstand fia Di.
I hoff Du host ned bloß Dei Kondition im Mei, Du scheinheiliga Buwi. Scheinheilige gibts ned bloß bei die Edelkatholen.
Pfiad mi Good, mei Liawa, Du und die Beichtstuibewohnerin Galatea, kemmts mia grod recht.
Servus, scheens Österreich !
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Lieber matt 3, du kimmst mir grod recht, Du übersottens Oa.
Vielleicht begegnet Dir einmal so ein Typ wia i, der Dir im Krankenhaus die Pfann unter Dein Allerwertesten schiabt.
Kamst Du überhaupt bei dem Wanderprediger durch Galiäa mit? Oder 40 Tage in der Wüste. Weit und breit koa Wirtshaus und koa Würschtlstand fia Di.
I hoff Du host ned bloß Dei Kondition im Mei, Du scheinheiliga Buwi. Scheinheilige gibts ned bloß bei die Edelkatholen.
Pfiad mi Good, mei Liawa, Du und die Beichtstuibewohnerin Galatea, kemmts mia grod recht.
Servus, scheens Österreich !
#210 Galatea 23:25:51 | Montag, 27. April 2009
Herr DJM,
die Zeugen Jehovas sind dem Erneuerer des Glaubens viel zu unexotisch für ökumenische Experimente.
Den jungen Jeshua ihnen zu verkaufen wird auch nicht recht erfolgreich sein.
Schlafen auch Sie wohl!
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die Zeugen Jehovas sind dem Erneuerer des Glaubens viel zu unexotisch für ökumenische Experimente.
Den jungen Jeshua ihnen zu verkaufen wird auch nicht recht erfolgreich sein.
Schlafen auch Sie wohl!
#209 DJM † 23:22:35 | Montag, 27. April 2009
@matt
Sie seien auch die 144000 Auserwählten. Rein rechnerisch ein Fiasko diese Religionsfreiheit.
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Sie seien auch die 144000 Auserwählten. Rein rechnerisch ein Fiasko diese Religionsfreiheit.
#208 matt3 23:22:29 | Montag, 27. April 2009
@zölibat
geh ins Puppenhaus spielen mit deinem jungen Jesus, du Weichzeichner-Schamane
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geh ins Puppenhaus spielen mit deinem jungen Jesus, du Weichzeichner-Schamane
#207 catholic 23:20:17 | Montag, 27. April 2009
Lieber Wolfgang 11 … Alternativen zu Vorstellungen der RKK
Der junge Mann Jesus. Seine Botschaft. Die frühe Kirche, verheiratete Apostel, Bischöfe, Presbyter, Diakone/innen.
Definition des Begriffes: katholisch (ganzheitlich)
Schau mal im Schöffler-Weiß English-Lexikon unter catholic nach. Du wirst staunen. Alles andere als verpappt, eng und ranzig.
Ich bin gern katholisch ( weit, offen tolerant, lebensfroh, optimistisch, frei und nicht perfekt) und meine Freunde auch.
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Der junge Mann Jesus. Seine Botschaft. Die frühe Kirche, verheiratete Apostel, Bischöfe, Presbyter, Diakone/innen.
Definition des Begriffes: katholisch (ganzheitlich)
Schau mal im Schöffler-Weiß English-Lexikon unter catholic nach. Du wirst staunen. Alles andere als verpappt, eng und ranzig.
Ich bin gern katholisch ( weit, offen tolerant, lebensfroh, optimistisch, frei und nicht perfekt) und meine Freunde auch.
#206 clarissa colonia 23:19:32 | Montag, 27. April 2009
Werter Mgr. Abbè,
darf ich es wagen, Sie zu fragen, ob man wohl die Spendung einer kanonischen Weihe als kirchlichen Rechtsakt ansehen muß?
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darf ich es wagen, Sie zu fragen, ob man wohl die Spendung einer kanonischen Weihe als kirchlichen Rechtsakt ansehen muß?
#205 Abbé Liszt 23:18:14 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11
Aber würden Sie meine Fragen akzeptieren und in einer ruhigen und sachlichen Art beantworten ?
Ich akzeptieren Ihre Fragen und versuche zumindest ruhig und sachlich zu beantworten – wenn ich grob rüberkam, so war das nicht meine Absicht und ich bitte um Entschuldigung.
Auch Ihnen eine gute Nacht und vielen Dank für den Austausch. Vielleicht können wir das ja irgendwann einmal fortsetzen und vertiefen.
Zu einem Duell à la Settembrini und Naphta wird es wohl nicht kommen![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
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Aber würden Sie meine Fragen akzeptieren und in einer ruhigen und sachlichen Art beantworten ?
Ich akzeptieren Ihre Fragen und versuche zumindest ruhig und sachlich zu beantworten – wenn ich grob rüberkam, so war das nicht meine Absicht und ich bitte um Entschuldigung.
Auch Ihnen eine gute Nacht und vielen Dank für den Austausch. Vielleicht können wir das ja irgendwann einmal fortsetzen und vertiefen.
Zu einem Duell à la Settembrini und Naphta wird es wohl nicht kommen
#204 matt3 23:18:05 | Montag, 27. April 2009
ich hab mich auch schon mit ZJ Typen unterhalten…
schlimmer als Katholen san di a ned
Und obs den Jesus hiaz für den Erzbengel Michaö hoiten is mia eigentlich wuascht.
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schlimmer als Katholen san di a ned
Und obs den Jesus hiaz für den Erzbengel Michaö hoiten is mia eigentlich wuascht.
#203 Galatea 23:15:43 | Montag, 27. April 2009
Was sollte daran häretisch sein, Herr Vineta?
„Zollitsch: Nein, er hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.
Vielleicht die Tatsache, dass es in der gesamten zweitausendjährigen Tradition der Kirche eine derartige Auslegung nicht gab?
Dass vielleicht jeder ungebildete Bauer des 12. Jahrhunderts diese Wahrheit besser verstehen konnte als der Vorsitzende der dt. Bischofskonferenz 2009 oder die Anhänger des Weltethos?
Oder vielleicht die Tatsache, dass hier kein katholischer Glauben vermittelt wird, sondern – peinlich genug – der Massenhysterie der Selbstvergottung das Wort geredet wird?
Reicht es nicht, dass das Geheimnis des Glaubens verraten wird?
Haben unsere Vorfahren einen Götzen angebetet, wenn Christus als Lamm Gottes, das hinweg nimmt die Sündender Welt, angebetet wurde, und auch noch heute angebetet wird?
Wir haben also alle Götzendienst geleistet, und erst E.B. Zollitsch hat die Sache klar gemacht?
Nicht Solidarität mit den Leiden, sondern Erbarmen mit unserer Sündhaftigkeit ist der Grund für das Opfer Jesu.
Sie müssen Ihre Zuschrift ironisch gemeint haben.
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„Zollitsch: Nein, er hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.
Vielleicht die Tatsache, dass es in der gesamten zweitausendjährigen Tradition der Kirche eine derartige Auslegung nicht gab?
Dass vielleicht jeder ungebildete Bauer des 12. Jahrhunderts diese Wahrheit besser verstehen konnte als der Vorsitzende der dt. Bischofskonferenz 2009 oder die Anhänger des Weltethos?
Oder vielleicht die Tatsache, dass hier kein katholischer Glauben vermittelt wird, sondern – peinlich genug – der Massenhysterie der Selbstvergottung das Wort geredet wird?
Reicht es nicht, dass das Geheimnis des Glaubens verraten wird?
Haben unsere Vorfahren einen Götzen angebetet, wenn Christus als Lamm Gottes, das hinweg nimmt die Sündender Welt, angebetet wurde, und auch noch heute angebetet wird?
Wir haben also alle Götzendienst geleistet, und erst E.B. Zollitsch hat die Sache klar gemacht?
Nicht Solidarität mit den Leiden, sondern Erbarmen mit unserer Sündhaftigkeit ist der Grund für das Opfer Jesu.
Sie müssen Ihre Zuschrift ironisch gemeint haben.
#202 wolfgang11 † 23:15:23 | Montag, 27. April 2009
Abbe Liszt: Ich persönlich
würde eine solche Veranstaltung gut ertragen. Aber würden Sie meine Fragen akzeptieren und in einer ruhigen und sachlichen Art beantworten ?
Ich danke für die Bereitschaft der Diskussion – und muß mich leider verabschieden.
Ich wünsche einen erholsamen Schlaf.
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würde eine solche Veranstaltung gut ertragen. Aber würden Sie meine Fragen akzeptieren und in einer ruhigen und sachlichen Art beantworten ?
Ich danke für die Bereitschaft der Diskussion – und muß mich leider verabschieden.
Ich wünsche einen erholsamen Schlaf.
#201 vonHerzmanovsky-Orlando 23:14:41 | Montag, 27. April 2009
@Abbé Liszt
Bedenke, Wolfgang hat mal vor langer Zeit Philosophie studiert, das ist zwar irrelevant, aber es beeindruckt ihn doch so sehr, dass er einen vernünftigen Gedanken zu äußern ausserstande ist.
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Bedenke, Wolfgang hat mal vor langer Zeit Philosophie studiert, das ist zwar irrelevant, aber es beeindruckt ihn doch so sehr, dass er einen vernünftigen Gedanken zu äußern ausserstande ist.
#200 Abbé Liszt 23:11:42 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11
Sehen Sie denn nicht, daß genau Ihre Aussagen den Ungeist der Spaltung offenbaren? es sind nicht die traditionsverbundenen Katholiken (egal ob FSSPX oder FSSP oder sonst wer), die den „Geist“ gegen die „Schrift“ ausspielen – das tun Sie gerade und unterstellen genau das den traditionstreuen Katholiken. Das nennt man, so glaube ich, in der Psychologie „Übetragen“. Außerdem unterstellen Sie der FSSPX schon fast ein protestantisches sola scriptura, was natürlich falsch ist.
Offensichtlich haben Sie keine Ahnung, worum es eigentlich geht. Darum noch einmal meine eindringliche (und in der Liebe Christi gemeinte) Bitte: schauen Sie über den Tellerand, machen Sie sich schlau und erleben Sie wirklich weite und tiefgehende Spiritualität – sie haben nix zu verlieren.
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Sehen Sie denn nicht, daß genau Ihre Aussagen den Ungeist der Spaltung offenbaren? es sind nicht die traditionsverbundenen Katholiken (egal ob FSSPX oder FSSP oder sonst wer), die den „Geist“ gegen die „Schrift“ ausspielen – das tun Sie gerade und unterstellen genau das den traditionstreuen Katholiken. Das nennt man, so glaube ich, in der Psychologie „Übetragen“. Außerdem unterstellen Sie der FSSPX schon fast ein protestantisches sola scriptura, was natürlich falsch ist.
Offensichtlich haben Sie keine Ahnung, worum es eigentlich geht. Darum noch einmal meine eindringliche (und in der Liebe Christi gemeinte) Bitte: schauen Sie über den Tellerand, machen Sie sich schlau und erleben Sie wirklich weite und tiefgehende Spiritualität – sie haben nix zu verlieren.
#199 DJM † 23:11:31 | Montag, 27. April 2009
@Galatea
Als ginge es darum.
Gute N8, DJM
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Als ginge es darum.
Gute N8, DJM
#198 wolfgang11 † 23:05:32 | Montag, 27. April 2009
Abbe Liszt: Sie fühlen sich der
Schrift verpflichtet, nicht dem Geist. Der Geist geht voran, dadurch veraltet die Schrift. Die Pius-Bruderschaft will der Schrift wieder zum Sieg verhelfen, sie mißtraut dem Geist, der zu neuen Ufern und Erkenntnissen führt. Sie klammert sich verzweifelt an althergebrachte und überkommene Rituale und Traditionen und sieht keinen Sinn in einer Entwicklung. Die Ablehnung des 2. Vatikanischen Konzils ist nur das äußere Zeichen einer inneren Verhärtung. Der Geist weht. Es gibt keinen verhärteten Geist, nur einen lebendigen, einen immer weiter fortschreitenden Geist.
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Schrift verpflichtet, nicht dem Geist. Der Geist geht voran, dadurch veraltet die Schrift. Die Pius-Bruderschaft will der Schrift wieder zum Sieg verhelfen, sie mißtraut dem Geist, der zu neuen Ufern und Erkenntnissen führt. Sie klammert sich verzweifelt an althergebrachte und überkommene Rituale und Traditionen und sieht keinen Sinn in einer Entwicklung. Die Ablehnung des 2. Vatikanischen Konzils ist nur das äußere Zeichen einer inneren Verhärtung. Der Geist weht. Es gibt keinen verhärteten Geist, nur einen lebendigen, einen immer weiter fortschreitenden Geist.
#197 Vineta 23:04:29 | Montag, 27. April 2009
Die Frage ist doch,
„Zollitsch: Nein, er hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.“ … was sollte daran häreterisch sein? Das ist auch keine Verlugnung des Sühneopfers Christi…die Piusbrüder sollten da etwas vorsichtiger sein und vor allem „das eigene Brett vorm Kopf“ sehen…
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„Zollitsch: Nein, er hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.“ … was sollte daran häreterisch sein? Das ist auch keine Verlugnung des Sühneopfers Christi…die Piusbrüder sollten da etwas vorsichtiger sein und vor allem „das eigene Brett vorm Kopf“ sehen…
#196 Galatea 23:03:23 | Montag, 27. April 2009
Lenken Sie doch nicht ab,
Herr DJM.
Als ginge es darum.
Es geht vielmehr, mit welchen Maßstäben gemessen wird; was tolerabel ist; und wer bestimmt, was tolererabel ist.
Lesen Sie doch selbst, bevor Sie um Aufmerksamkeit heischen.
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Herr DJM.
Als ginge es darum.
Es geht vielmehr, mit welchen Maßstäben gemessen wird; was tolerabel ist; und wer bestimmt, was tolererabel ist.
Lesen Sie doch selbst, bevor Sie um Aufmerksamkeit heischen.
#195 Abbé Liszt 22:56:18 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11
Vielleicht sollten wir keine zwei Dikussionen auf einmal führen.
Ich bin mir nicht sicher, was Sie meinen. Ich nehme mal an, sie unterliegen der Illusion, daß die traditionsverbundenen Katholiken „Die Herrschaft an sich reißen“ wollen? Auf welchem Planeten leben Sie, wenn ich fragen darf? Und inwiefern schreckt diese kleine Gruppe nicht von Denunziationen zurück? Meinen Sie die Katholiken, deren durch „Redemptoris Sacramentum“ verbrieftes Recht es ist, sich über liturgische Mißvräuche zu beschweren? Dann denken Sie mal bitte an die vielen Priester, die die heilige Messe zur Privatshow mißbrauchen und so den Gläubigen eine würdige Feier des heiligen Meßopfers versagen.
Denken Sie auch mal an die deutschen Bischöfe, die solche Angst vor dem Katholizismus haben, daß sie schon fast so hysterisch wie Sie schreien, daß die FSSPX nicht zur Kirche gehört und ironischerweise ausgerechnet der FSSPX „Traditionsbruch“ und mangelnde Einheit mit dem Papst vorwerfen. Es sind die Bischöfe, die bis jetzt die Forderung nach der richtigen Übersetzung von „pro multis“ ignorieren und derebn Vorsitzender vor laufenden Kameras eine Grundwahrheit des Christentums leugnet.
Und die Traditionalisten sind die „Spalter“? Weil Sie versuchen, katholisch zu sein und deren Priester das tun, was ihre Aufgabe ist, nämlich Seelen zum Heil zu führen?
Zum Anderen Punkt: Das Liebesgebot und das Kirchenrecht schließen sich nicht gegenseitig aus, im Gegenteil. Das Eine kann ohne das Andere nicht sein.
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Vielleicht sollten wir keine zwei Dikussionen auf einmal führen.
Ich bin mir nicht sicher, was Sie meinen. Ich nehme mal an, sie unterliegen der Illusion, daß die traditionsverbundenen Katholiken „Die Herrschaft an sich reißen“ wollen? Auf welchem Planeten leben Sie, wenn ich fragen darf? Und inwiefern schreckt diese kleine Gruppe nicht von Denunziationen zurück? Meinen Sie die Katholiken, deren durch „Redemptoris Sacramentum“ verbrieftes Recht es ist, sich über liturgische Mißvräuche zu beschweren? Dann denken Sie mal bitte an die vielen Priester, die die heilige Messe zur Privatshow mißbrauchen und so den Gläubigen eine würdige Feier des heiligen Meßopfers versagen.
Denken Sie auch mal an die deutschen Bischöfe, die solche Angst vor dem Katholizismus haben, daß sie schon fast so hysterisch wie Sie schreien, daß die FSSPX nicht zur Kirche gehört und ironischerweise ausgerechnet der FSSPX „Traditionsbruch“ und mangelnde Einheit mit dem Papst vorwerfen. Es sind die Bischöfe, die bis jetzt die Forderung nach der richtigen Übersetzung von „pro multis“ ignorieren und derebn Vorsitzender vor laufenden Kameras eine Grundwahrheit des Christentums leugnet.
Und die Traditionalisten sind die „Spalter“? Weil Sie versuchen, katholisch zu sein und deren Priester das tun, was ihre Aufgabe ist, nämlich Seelen zum Heil zu führen?
Zum Anderen Punkt: Das Liebesgebot und das Kirchenrecht schließen sich nicht gegenseitig aus, im Gegenteil. Das Eine kann ohne das Andere nicht sein.
#194 DJM † 22:54:03 | Montag, 27. April 2009
Wachturmgesellschaft
Es gibt keine „Zeugen Jehovas“. Das ist eine GmbH.
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Es gibt keine „Zeugen Jehovas“. Das ist eine GmbH.
#193 Galatea 22:50:39 | Montag, 27. April 2009
Außer die Zeugen Jehovas.
Die sind falsch.
Sinnvoll: Jeder Mensch ist von Gott geliebt.
Sinnlos: Nur die Kirche hat recht, andere Religionen sind falsch.
Interessant, intereressant, Herr Shalom.
Ich bitte Sie weiters, sich vor unsachlichen Ausfällen zu hüten.
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Die sind falsch.
Sinnvoll: Jeder Mensch ist von Gott geliebt.
Sinnlos: Nur die Kirche hat recht, andere Religionen sind falsch.
Interessant, intereressant, Herr Shalom.
Ich bitte Sie weiters, sich vor unsachlichen Ausfällen zu hüten.
#192 derLeser 22:48:45 | Montag, 27. April 2009
hallo Zehnter
ich entschuldige mich für mein Posting am Samstag.
deine Provokationskünste haben gefruchtet und ich wurde schwach.
Du bist ein Gegner aber kein Borstenvieh :)3
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ich entschuldige mich für mein Posting am Samstag.
deine Provokationskünste haben gefruchtet und ich wurde schwach.
Du bist ein Gegner aber kein Borstenvieh :)3
#191 wolfgang11 † 22:48:43 | Montag, 27. April 2009
zölibat: Welche Alternativen
zur den Vorstellungen der kath. Kirche hast Du Dir schon erarbeitet ?
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zur den Vorstellungen der kath. Kirche hast Du Dir schon erarbeitet ?
#190 catholic 22:46:47 | Montag, 27. April 2009
Wolfgang, ich sehe eine sinnvolle und eine sinnlose Überlieferung.
Sinnvoll: Jeder Mensch ist von Gott geliebt.
Sinnlos: Nur die Kirche hat recht, andere Religionen sind falsch.
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Sinnvoll: Jeder Mensch ist von Gott geliebt.
Sinnlos: Nur die Kirche hat recht, andere Religionen sind falsch.
#189 wolfgang11 † 22:46:06 | Montag, 27. April 2009
Abbe Liszt: Der Egoismus
treibt eine kleine Gruppe die Herrschaft in einer großen Organisation an sich zu reißen. Sie schreckt vor keiner Denunziation zurück und versteift sich auf überkommene Vorstellungen. Es ist dieser Ungeist der spaltet.
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treibt eine kleine Gruppe die Herrschaft in einer großen Organisation an sich zu reißen. Sie schreckt vor keiner Denunziation zurück und versteift sich auf überkommene Vorstellungen. Es ist dieser Ungeist der spaltet.
#188 Abbé Liszt 22:41:54 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11: „Ungeist“ und „Spaltung“?
Inwiefern sehen Sie in der Treue zur Überliefrung einen Ungeist der Spaltung?
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Inwiefern sehen Sie in der Treue zur Überliefrung einen Ungeist der Spaltung?
#187 wolfgang11 † 22:41:41 | Montag, 27. April 2009
Abbe Liszt: Entspricht die
kirchliche Tradition, d.h. die Kirchengesetze und deren Ausführungen, dem Liebesgebot Christi ?
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kirchliche Tradition, d.h. die Kirchengesetze und deren Ausführungen, dem Liebesgebot Christi ?
#186 catholic 22:40:29 | Montag, 27. April 2009
Wolfgang 11*** Scheinheilig sind die Brüder und Schwesterchen überhaupt nicht.
@ Guten Abend, liebe Frau Cologne,
Sie sollten nicht die werte Frau Galatea mit der hochgebildeten Frau Clarissa verwechseln.
Respekt vor jedem Menschen, die für ihren Glauben ins KZ gingen. Bestimmte Lehren der Jehovas Zeugen lehne ich ab.
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@ Guten Abend, liebe Frau Cologne,
Sie sollten nicht die werte Frau Galatea mit der hochgebildeten Frau Clarissa verwechseln.
Respekt vor jedem Menschen, die für ihren Glauben ins KZ gingen. Bestimmte Lehren der Jehovas Zeugen lehne ich ab.
#185 Abbé Liszt 22:39:48 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11: Liebe und Tradition
Sie tun gerade so, als ob sich Liebe und Tradition gegenseitig ausschließen würden.
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Sie tun gerade so, als ob sich Liebe und Tradition gegenseitig ausschließen würden.
#184 Galatea 22:39:20 | Montag, 27. April 2009
Sehr geehrter Herr oder Frau caritatem,
Sie haben Ihre ***, +++, –---
vergessen.
Falls Sie die Theorie, Zeugen Jehovas sind Untermenschen weiter ausführen wollen, dann doch bitte mit den gewohnten „Zeichen“.
Und hören Sie auf, anderen Menschen Ihre Daseinsberechtigung abzusprechen.
Eine gewisse Höflichkeit wäre im Übrigen ebenfalls angebracht.
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Sie haben Ihre ***, +++, –---
vergessen.
Falls Sie die Theorie, Zeugen Jehovas sind Untermenschen weiter ausführen wollen, dann doch bitte mit den gewohnten „Zeichen“.
Und hören Sie auf, anderen Menschen Ihre Daseinsberechtigung abzusprechen.
Eine gewisse Höflichkeit wäre im Übrigen ebenfalls angebracht.
#183 wolfgang11 † 22:38:36 | Montag, 27. April 2009
Abbe Liszt: Ich sehe darin
einen Ungeist, der nur Spaltung im Sinne hat. Wir sollten jedoch der Einheit dienen.
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einen Ungeist, der nur Spaltung im Sinne hat. Wir sollten jedoch der Einheit dienen.
#182 vonHerzmanovsky-Orlando 22:34:33 | Montag, 27. April 2009
@caritatem
Diese verkommende Bande lassen sogar ihre Kinder verrecken,da dieses Pack lebensrettende medizinische Behandlungen ablehnen !
Die verkommene Modernistenbande bringt ihre Kinder sogar direkt selber um, das kann dir wohl keine Träne entlocken. Klar, wenn man weltanschaulich erst mal gefestigt genug ist, dann weint man nur nach politischer Zweckmäßigkeit.
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Diese verkommende Bande lassen sogar ihre Kinder verrecken,da dieses Pack lebensrettende medizinische Behandlungen ablehnen !
Die verkommene Modernistenbande bringt ihre Kinder sogar direkt selber um, das kann dir wohl keine Träne entlocken. Klar, wenn man weltanschaulich erst mal gefestigt genug ist, dann weint man nur nach politischer Zweckmäßigkeit.
#181 wolfgang11 † 22:33:09 | Montag, 27. April 2009
Orlando: Und ich glaubte
daß die Liebe zur Wahrheit Deine Verbindung zu Christus ist. Traditionen tragen meist nur einen kleinen Teil der Wahrheit in sich.
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daß die Liebe zur Wahrheit Deine Verbindung zu Christus ist. Traditionen tragen meist nur einen kleinen Teil der Wahrheit in sich.
#180 Abbé Liszt 22:31:53 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11
Komisch, diejenigen, die immer am lautesten nach einem „neuen“ Geist schreien, sind meist die ersten, die Angst haben, ein wirkliches Wagnis einzugehen und tatsächlich spirituelle Weite zu erfahren. Das haben Sie gerade sehr schön demonstriert.
Tun Sie es, überzeugen Sie sich vom Gegenteil: ich werde diese Jahr bei der FSSPX in Exerzitien gehen. Schauen Sie über den Tellerrand, lernen Sie einen neuen Geist kennen, haben Sie keine Angst. Sie haben nichts zu verlieren.
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Komisch, diejenigen, die immer am lautesten nach einem „neuen“ Geist schreien, sind meist die ersten, die Angst haben, ein wirkliches Wagnis einzugehen und tatsächlich spirituelle Weite zu erfahren. Das haben Sie gerade sehr schön demonstriert.
Tun Sie es, überzeugen Sie sich vom Gegenteil: ich werde diese Jahr bei der FSSPX in Exerzitien gehen. Schauen Sie über den Tellerrand, lernen Sie einen neuen Geist kennen, haben Sie keine Angst. Sie haben nichts zu verlieren.
#179 vonHerzmanovsky-Orlando 22:31:35 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang 11
Die gute alte Tradition atmet nicht, so ist tot, wie es Traditionen so an sich haben.
Nee, nee, nee! Die Tradition ist es, die uns mit Christus verbindet. Das was immer so gemacht wurde in der Kirche, das ist es was uns mit dem HERRN verbindet. Die Modernisten wollen uns vom Quell abschneiden.
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Die gute alte Tradition atmet nicht, so ist tot, wie es Traditionen so an sich haben.
Nee, nee, nee! Die Tradition ist es, die uns mit Christus verbindet. Das was immer so gemacht wurde in der Kirche, das ist es was uns mit dem HERRN verbindet. Die Modernisten wollen uns vom Quell abschneiden.
#178 caritatem 22:31:02 | Montag, 27. April 2009
@ Galatea
Sie schreiben,die Zeugen Jehovas sind ganz normale Menschen ?
Sie sollten sich schnell entschuldigen oder sich wirklich schämen !
Diese verkommende Bande lassen sogar ihre Kinder verrecken,da dieses Pack lebensrettende medizinische Behandlungen ablehnen !
Sie sind eine Tante mit gespaltener Zunge
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Sie schreiben,die Zeugen Jehovas sind ganz normale Menschen ?
Sie sollten sich schnell entschuldigen oder sich wirklich schämen !
Diese verkommende Bande lassen sogar ihre Kinder verrecken,da dieses Pack lebensrettende medizinische Behandlungen ablehnen !
Sie sind eine Tante mit gespaltener Zunge
#177 wolfgang11 † 22:26:55 | Montag, 27. April 2009
abbe Liszt: Die gute
alte Tradition atmet nicht, so ist tot, wie es Traditionen so an sich haben. Will man sie wieder zum Leben erwecken, dann benötigt sie spirituelle Weite, die Neues zuläßt. Ginge ich zu den Pius-Brüdern, dann wäre dies genau die falsche Richtung – der geistige Tod. Der Geist erhebt, die Schrift tötet. Leider steht in der Kirche die Schrift über dem Geist der Tod über dem Leben.
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alte Tradition atmet nicht, so ist tot, wie es Traditionen so an sich haben. Will man sie wieder zum Leben erwecken, dann benötigt sie spirituelle Weite, die Neues zuläßt. Ginge ich zu den Pius-Brüdern, dann wäre dies genau die falsche Richtung – der geistige Tod. Der Geist erhebt, die Schrift tötet. Leider steht in der Kirche die Schrift über dem Geist der Tod über dem Leben.
#176 Abbé Liszt 22:26:40 | Montag, 27. April 2009
@r.ruhrgebietler
Danke, Ihnen auch eine gute Nacht und Gottes Segen!
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Danke, Ihnen auch eine gute Nacht und Gottes Segen!
#175 vonHerzmanovsky-Orlando 22:25:28 | Montag, 27. April 2009
@Galatea
Wo die Zeugen Jehovas doch, wie man weiß, lieber ins KZ gingen als in den Kriegsdienst.
Weil jemand tapfer ist, hat er doch noch nicht recht. Das ist doch eine andere Kategorie! Es gibt auch Leute, die feige sind und recht haben!
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Wo die Zeugen Jehovas doch, wie man weiß, lieber ins KZ gingen als in den Kriegsdienst.
Weil jemand tapfer ist, hat er doch noch nicht recht. Das ist doch eine andere Kategorie! Es gibt auch Leute, die feige sind und recht haben!
#174 Galatea 22:23:03 | Montag, 27. April 2009
Hallo, Herr Shalom,
Sie schreiben:
Ich sage immer zu denn Zeugen Jehovas.
Ich bin sehr dankbar, dass es Ihre Sekte gibt.
Wenn ich mir vorstelle, wir hätten Sie auch noch in der Kirche …
Mir fällt, da Sie es erwähnen, auf, dass Sie quasi niemals aus dem „Wachturm“ zitieren.
Wo die Zeugen Jehovas doch, wie man weiß, lieber ins KZ gingen als in den Kriegsdienst.
Auch vereinen sie sämtliche Minderheiten-Pluspunkte auf, die Sie jedem Indianerstamm im Regenwald zuerkennen.
Sie mögen die nicht.
Ich unterhalte mich jederzeit gerne mit ihnen. Das sind auch nur Menschen und ganz normal, Herr Shalom. Vielleicht nicht gerade katholisch.
Was solls.
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Sie schreiben:
Ich sage immer zu denn Zeugen Jehovas.
Ich bin sehr dankbar, dass es Ihre Sekte gibt.
Wenn ich mir vorstelle, wir hätten Sie auch noch in der Kirche …
Mir fällt, da Sie es erwähnen, auf, dass Sie quasi niemals aus dem „Wachturm“ zitieren.
Wo die Zeugen Jehovas doch, wie man weiß, lieber ins KZ gingen als in den Kriegsdienst.
Auch vereinen sie sämtliche Minderheiten-Pluspunkte auf, die Sie jedem Indianerstamm im Regenwald zuerkennen.
Sie mögen die nicht.
Ich unterhalte mich jederzeit gerne mit ihnen. Das sind auch nur Menschen und ganz normal, Herr Shalom. Vielleicht nicht gerade katholisch.
Was solls.
#173 r.ruhrgebietler 22:23:01 | Montag, 27. April 2009
@Abbé Liszt – ein gutes Wort zu späten Stunde
wohl geschrieben Werte Abbé! Ihnen eine gute Nacht unter dem Segen Jesu Christi!
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wohl geschrieben Werte Abbé! Ihnen eine gute Nacht unter dem Segen Jesu Christi!
#172 Abbé Liszt 22:21:12 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11
Ich weiß zwaer nicht, was Sie unter „spiritueller Weite und Einsicht“ verstehen, aber ich kann Ihnen sagen, daß ich tiefe Spiritualität und Einsicht dort finde, wo der gute Geist der katholischen Tradition atmet – bei der Petrusbruderschaft, bei der Piusbruderschaft und dort, wo die „Alte“ Messe würdig gefeiert wird. Dort biegt man sich seinen Glauben nicht jeden Tag neu zurecht, bei Teelichtern und Räucherstäbchen, in verzweifelten Versuchen hinter dem Zeitgeist herzurennen und dabei das kostbarste Gut wegzuerfen, das wir haben, nämlich den katholischen Glauben, so wie er in der Schrift, durch die Kirchenväter, in der Tradition udn in der gesunden Lehre der Kirche offenbart und weitergegeben worden ist.
Schauen Sie sich doch mal bitten den „neuen Geist“ an, deer durch die vom Konzil geöffneten Fenster eingedrungen ist!
Wenn Ihnen die gesunde Lehre der katholischen Kirche, so wie sie von noch einigen rechtgläubigen „Vertretern“ bewahrt wird, zu „engstirnig“ ist, dann rauchen Sie nen Joint aber maßen Sie sich nicht an, bestimmen zu wollen, wer jetzt „dazugehört“ und wer nicht.
Gehen Sie mal offenen Herzens zu einer Messe der FSSP oder FSSPX, gehen Sie dort beichten und werden Sie – katholisch.
Redaktion benachrichtigen
Ich weiß zwaer nicht, was Sie unter „spiritueller Weite und Einsicht“ verstehen, aber ich kann Ihnen sagen, daß ich tiefe Spiritualität und Einsicht dort finde, wo der gute Geist der katholischen Tradition atmet – bei der Petrusbruderschaft, bei der Piusbruderschaft und dort, wo die „Alte“ Messe würdig gefeiert wird. Dort biegt man sich seinen Glauben nicht jeden Tag neu zurecht, bei Teelichtern und Räucherstäbchen, in verzweifelten Versuchen hinter dem Zeitgeist herzurennen und dabei das kostbarste Gut wegzuerfen, das wir haben, nämlich den katholischen Glauben, so wie er in der Schrift, durch die Kirchenväter, in der Tradition udn in der gesunden Lehre der Kirche offenbart und weitergegeben worden ist.
Schauen Sie sich doch mal bitten den „neuen Geist“ an, deer durch die vom Konzil geöffneten Fenster eingedrungen ist!
Wenn Ihnen die gesunde Lehre der katholischen Kirche, so wie sie von noch einigen rechtgläubigen „Vertretern“ bewahrt wird, zu „engstirnig“ ist, dann rauchen Sie nen Joint aber maßen Sie sich nicht an, bestimmen zu wollen, wer jetzt „dazugehört“ und wer nicht.
Gehen Sie mal offenen Herzens zu einer Messe der FSSP oder FSSPX, gehen Sie dort beichten und werden Sie – katholisch.
#171 r.ruhrgebietler 22:21:04 | Montag, 27. April 2009
@wolle11 – nehmen sie doch mal ein ruhiges pfeifchen
Was Sie hier ablassen… tz.tz.tz. allerdings haben Sie in einem Recht wenn endlich ein neuer Geist durch die dicken, alten Mauern der Kirche dringen würde und längst überholte Vorstellungen gewandelt würden.
Nur hat dieser Satz Ihnen übliche Fehler:
– WENN – tja… wenn
– ENDLICH – oh nochmehr ja,,,
– ein neuer Geist durch die dicken, alten – Männer des V-II-Irrtums und Häretikertums gehen würde!
– Mauern der Kirche viele Gebäude sind in der BRD doch verscherbelt oder entweiht…
– dringen würde da drängt was anderes…
-und längst überholt Vorstellungen gewandelt würden yeah! Sie sagen es! die Häresien des V-II’s z.B. statt Party um den Frühstückstisch (oder war’s der Bügeltisch) im V-II-Event endlich wieder Anbetung des Allerheiligsten und würdige Zelebration der ewig gültigen trid. Liturgie.
Mensch wolfgang11, da kommen wir ja endlich auf einen Nenner!
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Was Sie hier ablassen… tz.tz.tz. allerdings haben Sie in einem Recht wenn endlich ein neuer Geist durch die dicken, alten Mauern der Kirche dringen würde und längst überholte Vorstellungen gewandelt würden.
Nur hat dieser Satz Ihnen übliche Fehler:
– WENN – tja… wenn
– ENDLICH – oh nochmehr ja,,,
– ein neuer Geist durch die dicken, alten – Männer des V-II-Irrtums und Häretikertums gehen würde!
– Mauern der Kirche viele Gebäude sind in der BRD doch verscherbelt oder entweiht…
– dringen würde da drängt was anderes…
-und längst überholt Vorstellungen gewandelt würden yeah! Sie sagen es! die Häresien des V-II’s z.B. statt Party um den Frühstückstisch (oder war’s der Bügeltisch) im V-II-Event endlich wieder Anbetung des Allerheiligsten und würdige Zelebration der ewig gültigen trid. Liturgie.
Mensch wolfgang11, da kommen wir ja endlich auf einen Nenner!
#170 wolfgang11 † 22:17:08 | Montag, 27. April 2009
orlando: Deine Antworten
sind einfach lustig.
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sind einfach lustig.
#169 vonHerzmanovsky-Orlando 22:15:40 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang 11
Als was soll ich das verstehen? Als kleinsten gemeinsamen Nenner? Dann ist es nichts!
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Als was soll ich das verstehen? Als kleinsten gemeinsamen Nenner? Dann ist es nichts!
#168 wolfgang11 † 22:14:31 | Montag, 27. April 2009
Orlando: Ehrlich gesagt,
ich finde Deine Anworten stets köstlich und originell, auch wenn wir anderer Meinung sind.
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ich finde Deine Anworten stets köstlich und originell, auch wenn wir anderer Meinung sind.
#167 vonHerzmanovsky-Orlando 22:12:50 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11
Der Kirche und ihren engstirnigen Vertretern fehlt die spirituelle Weite und Einsicht.
Na klar und du bist der weitsichtige und weitherzige spirituelle Titan. Der Dieter Bohlen des Spiritualismus, blos weil du mal Philosophie studiert hast (?).
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Der Kirche und ihren engstirnigen Vertretern fehlt die spirituelle Weite und Einsicht.
Na klar und du bist der weitsichtige und weitherzige spirituelle Titan. Der Dieter Bohlen des Spiritualismus, blos weil du mal Philosophie studiert hast (?).
#166 wolfgang11 † 22:09:22 | Montag, 27. April 2009
Abbe Liszt: Der Kirche und ihren
engstirnigen Vertretern fehlt die spirituelle Weite und Einsicht. Wie könnte ich eine solche unbedeutende Einrichtung hassen, ich würde mich erniedrigen. Ich würde mich aber freuen, wenn endlich ein neuer Geist durch die dicken, alten Mauern der Kirche dringen würde und längst überholte Vorstellungen gewandelt würden.
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engstirnigen Vertretern fehlt die spirituelle Weite und Einsicht. Wie könnte ich eine solche unbedeutende Einrichtung hassen, ich würde mich erniedrigen. Ich würde mich aber freuen, wenn endlich ein neuer Geist durch die dicken, alten Mauern der Kirche dringen würde und längst überholte Vorstellungen gewandelt würden.
#165 Franz-Joseph 22:08:38 | Montag, 27. April 2009
Die katholische Lehre vom Sühnetod
Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind in wichtigen Auszügen:
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
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Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind in wichtigen Auszügen:
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
#164 r.ruhrgebietler 22:06:07 | Montag, 27. April 2009
@Pater Lingen
worin begründen Sie Ihre Abneigung gg.d.FSSPX?
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worin begründen Sie Ihre Abneigung gg.d.FSSPX?
#163 Abbé Liszt 21:55:44 | Montag, 27. April 2009
@ vonHerzmanovsky-Orlando
Recht haben Sie. Der Hass auf den Katholizismus wird in solchen Wortmeldungen wie in denen von Wolfgang11 überdeutlich.
Aber so sind die Zeiten eben.
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Recht haben Sie. Der Hass auf den Katholizismus wird in solchen Wortmeldungen wie in denen von Wolfgang11 überdeutlich.
Aber so sind die Zeiten eben.
#162 vonHerzmanovsky-Orlando 21:51:11 | Montag, 27. April 2009
@Liszt
Andersherum wird ein Schuh daraus; Leute wie Wolfgang 11 gehören nicht zur Kirche und sie bekämpfen alles was an der Kirche noch gesund ist.
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Andersherum wird ein Schuh daraus; Leute wie Wolfgang 11 gehören nicht zur Kirche und sie bekämpfen alles was an der Kirche noch gesund ist.
#161 Abbé Liszt 21:44:51 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang11: himmelschreiende Ignoranz
Es ist schon beschämend, wenn Sie Ihre himmelschreiende Ignoranz so zur Schau stellen.
Lassen Sie mich Ihnen helfen.
Die Priester der Priesterbruderschaft St. Pius X. sind gültig geweihte katholische Priester. Sie sind zwar kirchenrechtlich suspendiert und ihre Messen streng genommen nicht erlaubt, aber es sind katholische Priester. Die FSSPX hat zwar (noch) keinen canonischen Status, aber die gehören – und gehörten immer zur Kirche.
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Es ist schon beschämend, wenn Sie Ihre himmelschreiende Ignoranz so zur Schau stellen.
Lassen Sie mich Ihnen helfen.
Die Priester der Priesterbruderschaft St. Pius X. sind gültig geweihte katholische Priester. Sie sind zwar kirchenrechtlich suspendiert und ihre Messen streng genommen nicht erlaubt, aber es sind katholische Priester. Die FSSPX hat zwar (noch) keinen canonischen Status, aber die gehören – und gehörten immer zur Kirche.
#160 wolfgang11 † 21:35:05 | Montag, 27. April 2009
zölibat: Wenn nun die
Pius-Brüder auch noch dazugehören, dann sollte man die Zeugen Jehovas auch gleich integrieren.
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Pius-Brüder auch noch dazugehören, dann sollte man die Zeugen Jehovas auch gleich integrieren.
#159 catholic 21:28:50 | Montag, 27. April 2009
Lieber Wolfgang 11*** Mögen die Pharisäer nur schön unter sich bleiben.
Ich sage immer zu denn Zeugen Jehovas.
Ich bin sehr dankbar, dass es Ihre Sekte gibt.
Wenn ich mir vorstelle, wir hätten Sie auch noch in der Kirche …
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Ich sage immer zu denn Zeugen Jehovas.
Ich bin sehr dankbar, dass es Ihre Sekte gibt.
Wenn ich mir vorstelle, wir hätten Sie auch noch in der Kirche …
#158 wolfgang11 † 21:15:57 | Montag, 27. April 2009
zölibat: Wie gesagt,
ein ganzer Eimer Wasser muß her, damit die Umtaufung der Schmidbergers wirkt
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ein ganzer Eimer Wasser muß her, damit die Umtaufung der Schmidbergers wirkt
#157 clarissa colonia 21:15:41 | Montag, 27. April 2009
Ach, und Sie, Her Ling,
sind vom Apostolischen Stuhl zur amtlichen Feststellung dieses Sachverhalts bevollmächtigt?
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sind vom Apostolischen Stuhl zur amtlichen Feststellung dieses Sachverhalts bevollmächtigt?
#156 catholic 21:11:55 | Montag, 27. April 2009
Lieber Wolfgang 11***** Weihwasser bitte, in Lourdes von zölibatären Brüdern geschöpft
und mit der lateinischen Formel benediziert.
O Heiland reiß den Himmel auf,
herab herab vom Himmel lauf …
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und mit der lateinischen Formel benediziert.
O Heiland reiß den Himmel auf,
herab herab vom Himmel lauf …
#155 wolfgang11 † 21:08:32 | Montag, 27. April 2009
zölibat: Ein Eimer Wasser
der Vernunft reicht auch
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der Vernunft reicht auch
#154 Pater Lingen 21:08:10 | Montag, 27. April 2009
Schmidbergers verzweifelter Kampf gegen die Wahrheit
Also: Zollitsch *IST* bereits hartnäckiger Leugner und somit formeller Häretiker, bzw. (wegen der Bedeutung dieses Glaubenssatzes) Apostat:
„Hartnäckig leugnet man eine Lehre, wenn man sie leugnet, obwohl man weiß, dass sie von der Kirche als göttliche Offenbarung zu glauben vorgestellt ist“ (H. Jone, Katholische Moraltheologie, Paderborn (7)1936, 92).
Man sollte jetzt endlich Nägel mit Köpfen machen und auch hinsichtlich der Pius-Leute alle Illusionen aufgeben.
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Also: Zollitsch *IST* bereits hartnäckiger Leugner und somit formeller Häretiker, bzw. (wegen der Bedeutung dieses Glaubenssatzes) Apostat:
„Hartnäckig leugnet man eine Lehre, wenn man sie leugnet, obwohl man weiß, dass sie von der Kirche als göttliche Offenbarung zu glauben vorgestellt ist“ (H. Jone, Katholische Moraltheologie, Paderborn (7)1936, 92).
Man sollte jetzt endlich Nägel mit Köpfen machen und auch hinsichtlich der Pius-Leute alle Illusionen aufgeben.
#153 catholic 21:04:47 | Montag, 27. April 2009
Der Hochwürdige Herr Pater Franz Schmidberger mag ruhig unter das Kruzifix seines Hauses treten.
Er wird nicht voll Blut.
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Er wird nicht voll Blut.
#152 pamino 21:03:52 | Montag, 27. April 2009
nicht hier á á machen
Montag, 27. April 2009 14:56, wassers: […] Ich bin es zwar gewohnt, von Berufs wegen zu interpretieren […]
aber nicht schriftlich, sonst würdest Du in einem frz. Kontext nicht ‹á› schreiben.
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Montag, 27. April 2009 14:56, wassers: […] Ich bin es zwar gewohnt, von Berufs wegen zu interpretieren […]
aber nicht schriftlich, sonst würdest Du in einem frz. Kontext nicht ‹á› schreiben.
#151 Ursula Pons 20:57:06 | Montag, 27. April 2009
@ defendor
Hallo Mr. defendor,
Ihre Ausführungen und dann zum Schluss die HP der kolumbianischen Zahnärztin: Einfach köstlich, Sie lieben es, Ihre Mitmenschen zu ergötzen!!!
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Hallo Mr. defendor,
Ihre Ausführungen und dann zum Schluss die HP der kolumbianischen Zahnärztin: Einfach köstlich, Sie lieben es, Ihre Mitmenschen zu ergötzen!!!
#150 wolfgang11 † 20:56:18 | Montag, 27. April 2009
Romulus: Klare Wort
von einem dunklen Geist
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von einem dunklen Geist
#149 Romulus 20:55:25 | Montag, 27. April 2009
Danke, Pater Schmidberger für die klaren Worte
EB Zollitsch ist wie der gesamte verrottete deutsche Katholizismus unhaltbar.
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EB Zollitsch ist wie der gesamte verrottete deutsche Katholizismus unhaltbar.
#148 pamino 20:51:14 | Montag, 27. April 2009
Austriæ erit imperare orbi universo?
Montag, 27. April 2009 14:24, Stimme aus Wien: […] Wir müssen uns halt damit abfinden – die Piusbrüder werden sich bald endgültig von der Hl. Kath. Kirche trennen und als Relikte einer uralten Welt in der Weltgeschichte herumgeistern und ihre einfältige Antworten auf die schwierigsten Fragen der Theologie – wie z.B.: wieso musste Christus am Kreuz Sterben – als einzig seligmachende anpreisen.
Aber die vielen anderen Alte-Messe-Leute werden auch nicht aufgeben! Werden sie dann exkommuniziert?
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Montag, 27. April 2009 14:24, Stimme aus Wien: […] Wir müssen uns halt damit abfinden – die Piusbrüder werden sich bald endgültig von der Hl. Kath. Kirche trennen und als Relikte einer uralten Welt in der Weltgeschichte herumgeistern und ihre einfältige Antworten auf die schwierigsten Fragen der Theologie – wie z.B.: wieso musste Christus am Kreuz Sterben – als einzig seligmachende anpreisen.
Aber die vielen anderen Alte-Messe-Leute werden auch nicht aufgeben! Werden sie dann exkommuniziert?
#147 Gottesfurcht 20:46:47 | Montag, 27. April 2009
Richtig Herr Gutpfad
Es ist im Buddhismus wie überall. Erstmal klingt das alles sehr nett und freundlich aber bei genauerem Hinsehen kommt dann doch nur die übliche Dogmatik zum Vorschein.
Leider scheinen sie zu dieser Stufe der Weisheit noch nicht vorgedrungen zu sein.
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Es ist im Buddhismus wie überall. Erstmal klingt das alles sehr nett und freundlich aber bei genauerem Hinsehen kommt dann doch nur die übliche Dogmatik zum Vorschein.
Leider scheinen sie zu dieser Stufe der Weisheit noch nicht vorgedrungen zu sein.
#146 wolfgang11 † 20:45:30 | Montag, 27. April 2009
Orlando: Ganz einfach
Christentum nach Jesus Christus
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Christentum nach Jesus Christus
#145 vonHerzmanovsky-Orlando 20:42:00 | Montag, 27. April 2009
@wolfgang 11
Wie nennst du denn dein stolzes Christentum? Deutsches Christentum, demokratisches Christentum, liberales Christentum?
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Wie nennst du denn dein stolzes Christentum? Deutsches Christentum, demokratisches Christentum, liberales Christentum?
#144 wolfgang11 † 20:37:25 | Montag, 27. April 2009
Der mickrige
kath. Pygmäengott verlangt nach Menschen- und Tieropfer, wie es bei den Heiden üblich ist.
Christen wissen um den tiefen Sinn der Heilsgeschicht und verehren einen Gott, der über diesen Nichtigkeiten steht.
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kath. Pygmäengott verlangt nach Menschen- und Tieropfer, wie es bei den Heiden üblich ist.
Christen wissen um den tiefen Sinn der Heilsgeschicht und verehren einen Gott, der über diesen Nichtigkeiten steht.
#143 gutpfad 20:36:54 | Montag, 27. April 2009
Ehrwürdiger Herr Gottesfurcht, was für „Buddhismus“?
Im Tibet gibt es viele Augenkranke. Das ist nach Ansicht Unwissender: Strafe. Nach Ansicht des Dalai Lamai kommt es von der utravioletten Sonneneinstrahlung.
Es gibt buddhistische Hilfe für Blinde.
Im Buddhismus ist es ähnlich wie im Katholizismus: Es gibt geistige Blindheit und geistige Wachheit.
Mögen Sie immer die Barmherzigkeit vor Augen haben.
Heil allen Lebewesen.
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Im Tibet gibt es viele Augenkranke. Das ist nach Ansicht Unwissender: Strafe. Nach Ansicht des Dalai Lamai kommt es von der utravioletten Sonneneinstrahlung.
Es gibt buddhistische Hilfe für Blinde.
Im Buddhismus ist es ähnlich wie im Katholizismus: Es gibt geistige Blindheit und geistige Wachheit.
Mögen Sie immer die Barmherzigkeit vor Augen haben.
Heil allen Lebewesen.
#142 Franz-Joseph 20:35:25 | Montag, 27. April 2009
Die katholische Lehre vom Sühnetod
Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind in wichtigen Auszügen:
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
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Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind in wichtigen Auszügen:
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
#141 Gottesfurcht 20:22:46 | Montag, 27. April 2009
Mein werter Herr Buddhist,
gestern kam zufällig eine Doku auf arte zum Thema Blinde in Tibet.
Wussten sie dass Blinde im Buddhismus in ganz schlechtem Ansehen stehen? Dass sie angespuckt und beschimpft werden?
Die Buddhisten glauben Blinde hätten in einem früheren Leben schwer gesündigt und wurde deshalb so hart bestraft.
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gestern kam zufällig eine Doku auf arte zum Thema Blinde in Tibet.
Wussten sie dass Blinde im Buddhismus in ganz schlechtem Ansehen stehen? Dass sie angespuckt und beschimpft werden?
Die Buddhisten glauben Blinde hätten in einem früheren Leben schwer gesündigt und wurde deshalb so hart bestraft.
#140 gutpfad 20:19:13 | Montag, 27. April 2009
Der Novize fragte den Meister:
„Warum ist es im Tempel so dunkel?“
Der Meister:“ Damit Du blind der Gottheit vertraust.“
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„Warum ist es im Tempel so dunkel?“
Der Meister:“ Damit Du blind der Gottheit vertraust.“
#139 pamino 19:55:52 | Montag, 27. April 2009
@d clarissam
Montag, 27. April 2009 18:46, clarissa colonia: Werter defendor (von wem nun verteidigt?), soll Ihre verbale Ipsation auch einen Sinn haben?
at defendor defendor, inquit ergo sum, nam qui non est non defendi censeo.
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Montag, 27. April 2009 18:46, clarissa colonia: Werter defendor (von wem nun verteidigt?), soll Ihre verbale Ipsation auch einen Sinn haben?
at defendor defendor, inquit ergo sum, nam qui non est non defendi censeo.
#138 ihrseidnichtkatholisch 19:41:29 | Montag, 27. April 2009
jaaaaaa…
„Die Vorstellung, daß Gottes „unnachsichtige Gerechtigkeit ein Menschenopfer, das Opfer seines eigenen Sohnes, verlangt habe“, sei nicht tragbar. „Man wendet sich mit Schrecken von einer
(: derartigen) Gerechtigkeit ab, deren finsterer Zorn die Botschaft von der Liebe unglaubwürdig macht. So verbreitet dieses Bild ist, so falsch ist es“ (S. 231)
„Wie sollte Gott an der Qual seiner Kreatur oder gar seines Sohnes Freude haben oder womöglich gar darin die Valuta sehen können, mit der von ihm Versöhnung erkauft werden müßte? Die Bibel und der recht christliche Glaube sind weit von solchen Gedanken entfernt“ (S. 239-240)
Einführung in das Christentum, Vorlesungen über das apostolische
Glaubensbekenntnis, München-Kösel, 6-1968 Joseph Ratzinger.“
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„Die Vorstellung, daß Gottes „unnachsichtige Gerechtigkeit ein Menschenopfer, das Opfer seines eigenen Sohnes, verlangt habe“, sei nicht tragbar. „Man wendet sich mit Schrecken von einer
(: derartigen) Gerechtigkeit ab, deren finsterer Zorn die Botschaft von der Liebe unglaubwürdig macht. So verbreitet dieses Bild ist, so falsch ist es“ (S. 231)
„Wie sollte Gott an der Qual seiner Kreatur oder gar seines Sohnes Freude haben oder womöglich gar darin die Valuta sehen können, mit der von ihm Versöhnung erkauft werden müßte? Die Bibel und der recht christliche Glaube sind weit von solchen Gedanken entfernt“ (S. 239-240)
Einführung in das Christentum, Vorlesungen über das apostolische
Glaubensbekenntnis, München-Kösel, 6-1968 Joseph Ratzinger.“
#137 pamino 19:30:26 | Montag, 27. April 2009
Schmidberger locutus
Hw. Schmidbergers „Er hat geleugnet!“ kommt mehr als zwei Wochen nach der Aussage von Erzbischof Zollitsch und nachdem mehrere andere spektable Persönlichkeiten ungefähr das gleiche gesagt haben, wie jetzt Hw. Schmidberger.
Sein „Ich kenne des Menschen nicht!“ (gelinde gesagt), jenes Paradestück vorauseilenden Gehorsams eines pflichtbewußten deutschen Staatsbürgers, erschien im Falle Williamson praktisch postwendend, obwohl das angeblich Geleugnete für Hw. Schmidberger – so müßte man annehmen – unermeßlich geringer war, als im Falle Zollitsch (dabei nicht zu vergessen, daß Williamson sein ‘Dogma’ nicht wie Zollitsch das seine geleugnet, sondern lediglich in Frage gestellt hat).
Aber es ist so, daß die bundesdeutsche Gesetzgebung Erzbischof Zollitsch erlaubt, das Kreuzopfer zu leugnen und trotzdem seinen exzellenten Beamtensold (kommt nicht aus der Kirchensteuer) weiter zu beziehen. Nicht einmal der Churfürst von Regensburg scheint etwas dagegen zu haben.
Ich nehme den Hw. Hrn. Schmidberger nicht sehr ernst.
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Hw. Schmidbergers „Er hat geleugnet!“ kommt mehr als zwei Wochen nach der Aussage von Erzbischof Zollitsch und nachdem mehrere andere spektable Persönlichkeiten ungefähr das gleiche gesagt haben, wie jetzt Hw. Schmidberger.
Sein „Ich kenne des Menschen nicht!“ (gelinde gesagt), jenes Paradestück vorauseilenden Gehorsams eines pflichtbewußten deutschen Staatsbürgers, erschien im Falle Williamson praktisch postwendend, obwohl das angeblich Geleugnete für Hw. Schmidberger – so müßte man annehmen – unermeßlich geringer war, als im Falle Zollitsch (dabei nicht zu vergessen, daß Williamson sein ‘Dogma’ nicht wie Zollitsch das seine geleugnet, sondern lediglich in Frage gestellt hat).
Aber es ist so, daß die bundesdeutsche Gesetzgebung Erzbischof Zollitsch erlaubt, das Kreuzopfer zu leugnen und trotzdem seinen exzellenten Beamtensold (kommt nicht aus der Kirchensteuer) weiter zu beziehen. Nicht einmal der Churfürst von Regensburg scheint etwas dagegen zu haben.
Ich nehme den Hw. Hrn. Schmidberger nicht sehr ernst.
#136 clarissa colonia 18:46:34 | Montag, 27. April 2009
Werter defendor
(von wem nun verteidigt?), soll Ihre verbale Ipsation auch einen Sinn haben?
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(von wem nun verteidigt?), soll Ihre verbale Ipsation auch einen Sinn haben?
#135 defendor 18:41:36 | Montag, 27. April 2009
@Martin Bieger…
GOTTES
W O R T…
ist Mensch geworden…der Mensch gewordene eingeborene SOHN GOTTES…JESUS CHRISTUS, die alleinige ewige Wahrheit !
UND ER hat Seine Kirche, Seinen mystischen Leib auf den FELSEN PETRUS eingesetzt und SEINEN BEISTAND versprochen…durch den HEILIGEN GEIST, der in der Einheit mit dem VATER in SEINEM Herzen wohnt !
Der HEILIGE GEIST will alleine in der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche gehört werden, nirgendwo anders !
Das WORT ist Fleisch geworden…
der gesprochene GOTT…durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN HGOTTES…
Und dieses Mensch gewordene WORT GOTTES hat nun SEINEN MYSTISCHEN LEIB, die heilige Mutter Kirche, eingesetzt und ihr alleine den verbindlichen AUFTRAG erteilt – durch Seinen Stellvertreter auf Erden, den heiligen Petrus und seine Nachfolger – Seine Lämmer zu weiden !
Dies tut die heilige Mutter Kirche durch ihre reine Lehre !
Wer sie befolgt, der folgt GOTTES WORT, das durch, in und mit JESUS CHRISTUS Mensch wurde !
Die heilige Mutter Kirche ist das
E B E N B I L D
der Weisheit GOTTES.
ER trägt sie in Seinem Herzen !
GELOBT SEI JESUS CHRISTUS !
www.gloriapolo.net/
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GOTTES
W O R T…
ist Mensch geworden…der Mensch gewordene eingeborene SOHN GOTTES…JESUS CHRISTUS, die alleinige ewige Wahrheit !
UND ER hat Seine Kirche, Seinen mystischen Leib auf den FELSEN PETRUS eingesetzt und SEINEN BEISTAND versprochen…durch den HEILIGEN GEIST, der in der Einheit mit dem VATER in SEINEM Herzen wohnt !
Der HEILIGE GEIST will alleine in der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche gehört werden, nirgendwo anders !
Das WORT ist Fleisch geworden…
der gesprochene GOTT…durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN HGOTTES…
Und dieses Mensch gewordene WORT GOTTES hat nun SEINEN MYSTISCHEN LEIB, die heilige Mutter Kirche, eingesetzt und ihr alleine den verbindlichen AUFTRAG erteilt – durch Seinen Stellvertreter auf Erden, den heiligen Petrus und seine Nachfolger – Seine Lämmer zu weiden !
Dies tut die heilige Mutter Kirche durch ihre reine Lehre !
Wer sie befolgt, der folgt GOTTES WORT, das durch, in und mit JESUS CHRISTUS Mensch wurde !
Die heilige Mutter Kirche ist das
E B E N B I L D
der Weisheit GOTTES.
ER trägt sie in Seinem Herzen !
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#134 Conrad 18:40:41 | Montag, 27. April 2009
Diabolo-der Durcheinanderwirbler
Eines steht fest! Liberalismus macht die Katholische Kirche angreifbar. Man macht sich die Mühe und besucht am Sonntag diverse „Gottesdienste“. (Hl.Messe ist leider verpönt). In fünf verschiedenen Pfarreien ergänzt der Priester das Hochgebet mit eigenen Worten, von der Gestik ganz zu schweigen. Oft stehen theatralische Einlagen im Vordergrund und lenken den Beter von der hl.Handlung ab. Dieses modernistische und liberale Gehabe ist für viele Beter abstoßend. Ich sehne mich zurück nach unserem alten Priester mit jetzt 80 Jahren der im ordentlichen Ritus „die hl. Messe“ gefeiert hat, nicht sich selbst präsentierte. Jesus Christus unser Bruder und Herr, ja, er ist unser Bruder, in erster Linie unser „Herr und Gott“. Die Angst diverser Priester mit dieser Formulierung als Fundamental eingeschätzt zu werden ist deutlich spürbar. Wo Liberalismus in der Katholische Kirche werden kostbare Liturgische Handlungen einfach begraben. Kein Wunder dass dann solche Äußerungen von Mons.Zollitsch unter das Volk gestreut werden um den letzten Rest der Treuen auch noch zu vertreiben. Da hilft nur beten. Fallt in der Doskusion nicht übereinander her wie die Einfältigen, Liebt einander gebt uns ein Beispiel. Gelobt sei Jesus Christus.
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Eines steht fest! Liberalismus macht die Katholische Kirche angreifbar. Man macht sich die Mühe und besucht am Sonntag diverse „Gottesdienste“. (Hl.Messe ist leider verpönt). In fünf verschiedenen Pfarreien ergänzt der Priester das Hochgebet mit eigenen Worten, von der Gestik ganz zu schweigen. Oft stehen theatralische Einlagen im Vordergrund und lenken den Beter von der hl.Handlung ab. Dieses modernistische und liberale Gehabe ist für viele Beter abstoßend. Ich sehne mich zurück nach unserem alten Priester mit jetzt 80 Jahren der im ordentlichen Ritus „die hl. Messe“ gefeiert hat, nicht sich selbst präsentierte. Jesus Christus unser Bruder und Herr, ja, er ist unser Bruder, in erster Linie unser „Herr und Gott“. Die Angst diverser Priester mit dieser Formulierung als Fundamental eingeschätzt zu werden ist deutlich spürbar. Wo Liberalismus in der Katholische Kirche werden kostbare Liturgische Handlungen einfach begraben. Kein Wunder dass dann solche Äußerungen von Mons.Zollitsch unter das Volk gestreut werden um den letzten Rest der Treuen auch noch zu vertreiben. Da hilft nur beten. Fallt in der Doskusion nicht übereinander her wie die Einfältigen, Liebt einander gebt uns ein Beispiel. Gelobt sei Jesus Christus.
#133 MartinBieger 18:31:28 | Montag, 27. April 2009
@Defendor
Massgebend ist aber Gottes Wort und nicht das was in einer Schwülstigen Broschüre steht.
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Massgebend ist aber Gottes Wort und nicht das was in einer Schwülstigen Broschüre steht.
#132 Theologicus Haereticus 18:29:56 | Montag, 27. April 2009
Schmidberger sollte sich selbst an die Weisungen der Kirche halten!
Herr Schmidberger sitzt selbst im Glashaus. Er ist als Priester suspendiert und sollte sich daher jeglichen Dienstes in diesem Amt enthalten. Erst recht hat er sich nicht anzumaßen, über einen legalen Amtsträger zu richten.
Die Pius-Sektierer geifern nun mal wieder und tun so, als ob sie in der Kirche das Sagen hätten.
Theologisch haben die frömmelnden Eiferer nichts drauf; sie können daher einen Robert Zollitsch allein vom Intellekt her nicht verstehen. Man sollte sie ganz einfach negieren, so, wie es 99 % der Gläubigen tun.
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Herr Schmidberger sitzt selbst im Glashaus. Er ist als Priester suspendiert und sollte sich daher jeglichen Dienstes in diesem Amt enthalten. Erst recht hat er sich nicht anzumaßen, über einen legalen Amtsträger zu richten.
Die Pius-Sektierer geifern nun mal wieder und tun so, als ob sie in der Kirche das Sagen hätten.
Theologisch haben die frömmelnden Eiferer nichts drauf; sie können daher einen Robert Zollitsch allein vom Intellekt her nicht verstehen. Man sollte sie ganz einfach negieren, so, wie es 99 % der Gläubigen tun.
#131 defendor 18:29:00 | Montag, 27. April 2009
Die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche
KATECHISMUS DER KATHOLISCHEN KIRCHE:
615
„Wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern wurden, so werden auch durch den Gehorsam des einen die vielen zu Gerechten gemacht werden“ (Röm 5,19). Durch seinen Gehorsam bis zum Tod wurde Jesus zum leidenden Gottesknecht, der stellvertretend „sein Leben als SÜHNOPFER hingab“,„die Sünden von vielen trug“ und so „die vielen gerecht macht“, indem er „ihre Schuld auf sich lädt“ (Jes 53,10-12). Jesus hat unsere SÜNDEN wiedergutgemacht und Gott dem Vater für sie Genugtuung [Vgl. K. v. Trient: DS 1529.].
–---
Dieser obige Auszug ist eine GLAUBENSWAHRHEIT der heiligen Mutter Kirche !
Wer diese nicht mehr so vertreten kann, der steht ausserhalb der heiligen Mutter Kirche !
Hw Zollitsch tut gut daran, im Sinne der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche seine Aussage zu widerrufen !
–---
CODES DES KANONISCHEN RECHTES
Can. 751 –
Häresie nennt man die nach Empfang der Taufe erfolgte beharrliche Leugnung einer kraft göttlichen und katholischen Glaubens zu glaubenden Wahrheit oder einen beharrlichen Zweifelan einer solchen Glaubenswahrheit;
Apostasie nennt man die Ablehnung des christlichen Glaubens im ganzen;
Schisma nennt man die Verweigerung der Unterordnung unter den Papst oder der Gemeinschaft mit den diesem untergebenen Gliedern der Kirche.
www.gloriapolo.net/
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KATECHISMUS DER KATHOLISCHEN KIRCHE:
615
„Wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern wurden, so werden auch durch den Gehorsam des einen die vielen zu Gerechten gemacht werden“ (Röm 5,19). Durch seinen Gehorsam bis zum Tod wurde Jesus zum leidenden Gottesknecht, der stellvertretend „sein Leben als SÜHNOPFER hingab“,„die Sünden von vielen trug“ und so „die vielen gerecht macht“, indem er „ihre Schuld auf sich lädt“ (Jes 53,10-12). Jesus hat unsere SÜNDEN wiedergutgemacht und Gott dem Vater für sie Genugtuung [Vgl. K. v. Trient: DS 1529.].
–---
Dieser obige Auszug ist eine GLAUBENSWAHRHEIT der heiligen Mutter Kirche !
Wer diese nicht mehr so vertreten kann, der steht ausserhalb der heiligen Mutter Kirche !
Hw Zollitsch tut gut daran, im Sinne der reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche seine Aussage zu widerrufen !
–---
CODES DES KANONISCHEN RECHTES
Can. 751 –
Häresie nennt man die nach Empfang der Taufe erfolgte beharrliche Leugnung einer kraft göttlichen und katholischen Glaubens zu glaubenden Wahrheit oder einen beharrlichen Zweifelan einer solchen Glaubenswahrheit;
Apostasie nennt man die Ablehnung des christlichen Glaubens im ganzen;
Schisma nennt man die Verweigerung der Unterordnung unter den Papst oder der Gemeinschaft mit den diesem untergebenen Gliedern der Kirche.
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#130 savonarola 18:15:46 | Montag, 27. April 2009
Armer Schimdberger
Ich hätte, um ehrlich zu sein, auch nicht damit gerechnet, dass Schidberger und Konsorten mehr drauf haben, als in bester fundamentalistischer Manier ein paar Zitate ineinander zu dreschen und so den Vorsitzenden der DBK und mit ihm jeden differenzierten theologischen Ansatz der Häresie zu bezichtigen. Was soll man anderes als Verurteilungen von einem Mann erwarten, dessen Gott ja nun auch nichts besseres im Sinn hat als ein Todesurteil gegen seinen Sohn zu erlassen, damit Herr Schmidberger, die sich selbst gegenüber empfundene Minderwertig- und Sündhaftigkeit in den Griff bekommt und freie Hand hat, andere mit seinen Blut- und Sühnephantasien zuzukübeln, aus deren üblen Morast natürlich nur der unbedingte Glaubensgehorsam gegen Typen im Schlage eines Williamson herausführen kann.
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Ich hätte, um ehrlich zu sein, auch nicht damit gerechnet, dass Schidberger und Konsorten mehr drauf haben, als in bester fundamentalistischer Manier ein paar Zitate ineinander zu dreschen und so den Vorsitzenden der DBK und mit ihm jeden differenzierten theologischen Ansatz der Häresie zu bezichtigen. Was soll man anderes als Verurteilungen von einem Mann erwarten, dessen Gott ja nun auch nichts besseres im Sinn hat als ein Todesurteil gegen seinen Sohn zu erlassen, damit Herr Schmidberger, die sich selbst gegenüber empfundene Minderwertig- und Sündhaftigkeit in den Griff bekommt und freie Hand hat, andere mit seinen Blut- und Sühnephantasien zuzukübeln, aus deren üblen Morast natürlich nur der unbedingte Glaubensgehorsam gegen Typen im Schlage eines Williamson herausführen kann.
#129 Franz-Joseph 17:41:08 | Montag, 27. April 2009
Die katholische Lehre vom Sühnetod
Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind in wichtigen Auszügen: www.gloria.tv/?media=25534
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
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Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind in wichtigen Auszügen: www.gloria.tv/?media=25534
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
#128 Marcelus 16:39:01 | Montag, 27. April 2009
dr hanf: Haß gegen die liberale Mißbrauchssekte ist durchaus angebracht …
ansonsten wirst du ausreichend Artikel über die US-bankrotte Sekte finden können, wenn du die Archive befragst …
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ansonsten wirst du ausreichend Artikel über die US-bankrotte Sekte finden können, wenn du die Archive befragst …
#127 Strohsack, heiliger 16:36:57 | Montag, 27. April 2009
Macht euch …
… mal bitte nicht dermaßen ins Hemd. Danke.
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… mal bitte nicht dermaßen ins Hemd. Danke.
#126 Ultramontanus 16:36:51 | Montag, 27. April 2009
Danke Marcelus
„…und natürlich ist Gott ein wenig eine gespaltene Persönlichkeit…“
Dann macht es Sinn!
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„…und natürlich ist Gott ein wenig eine gespaltene Persönlichkeit…“
Dann macht es Sinn!
#125 Marcelus 16:35:08 | Montag, 27. April 2009
Ultramontanus: Ob du dich mit der Lehre einverstanden erklärst oder nicht …
so und nicht anders ist die katholische Lehre … mit der Ausnahme, daß alle drei Personen Gottes ein und derselbe Gott sind … und natürlich ist Gott ein wenig eine gespaltene Persönlichkeit … sonst hätte Er sich nicht in Christus inkarniert …
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so und nicht anders ist die katholische Lehre … mit der Ausnahme, daß alle drei Personen Gottes ein und derselbe Gott sind … und natürlich ist Gott ein wenig eine gespaltene Persönlichkeit … sonst hätte Er sich nicht in Christus inkarniert …
#124 dr hanf † 16:33:17 | Montag, 27. April 2009
marcelus
Prasentiere mir Fakten, wenn du glaubst ich habe die letzten Jahre geschlafen, aber bitte verschone mich mit deinen vor Haß sprühenden Lügen!
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Prasentiere mir Fakten, wenn du glaubst ich habe die letzten Jahre geschlafen, aber bitte verschone mich mit deinen vor Haß sprühenden Lügen!
#123 Ultramontanus 16:32:30 | Montag, 27. April 2009
defendor…
habe ich den Punkt getroffen?
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habe ich den Punkt getroffen?
#122 Marcelus 16:31:11 | Montag, 27. April 2009
dr hanf: Informiere dich, falls du die letzten Jahre geschlafen hast …
die liberale Sekte versinkt in Mißbrauchsskandalen …
die Sekte in den USA ist bankrott …
mach dich nicht lächerlich, wenn du das nicht wahrhaben willst … und schuld ist der einfältige Wojtyla-Papst, dem das alles seit Jahrzehnten bekannt war … und der lieber alles am Laufen gehalten hat … und Lefebvre exkommunizierte …
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die liberale Sekte versinkt in Mißbrauchsskandalen …
die Sekte in den USA ist bankrott …
mach dich nicht lächerlich, wenn du das nicht wahrhaben willst … und schuld ist der einfältige Wojtyla-Papst, dem das alles seit Jahrzehnten bekannt war … und der lieber alles am Laufen gehalten hat … und Lefebvre exkommunizierte …
#121 defendor 16:31:03 | Montag, 27. April 2009
@Ultramontanus…
Ihre Blasphemie ist erschreckend udn zeugt von einem düsteren Seelen-Leben !
Unterlassen Sie es die
ALLERHEILIGSTE DREIFALTIGKEIT, GOTT derart zu verhöhnen und bitten Sie IHN durch, mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN JESUS CHRISTUS – dem LAMM GOTTES – um Vergebung, der uns von Sünde und Tod erlöst hat !
So auch Sie…wenn Ihr freie Wille dieses allerheiligste SÜHNOPFER GOTTES, diese LIEBESTAT GOTTES nicht zurückstösst !
www.gloriapolo.net/
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Ihre Blasphemie ist erschreckend udn zeugt von einem düsteren Seelen-Leben !
Unterlassen Sie es die
ALLERHEILIGSTE DREIFALTIGKEIT, GOTT derart zu verhöhnen und bitten Sie IHN durch, mit und in Seinem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN JESUS CHRISTUS – dem LAMM GOTTES – um Vergebung, der uns von Sünde und Tod erlöst hat !
So auch Sie…wenn Ihr freie Wille dieses allerheiligste SÜHNOPFER GOTTES, diese LIEBESTAT GOTTES nicht zurückstösst !
www.gloriapolo.net/
#120 dr hanf † 16:29:03 | Montag, 27. April 2009
marcelus
Du sollst nicht lügen!!
Wie wärs mit Fakten?
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Du sollst nicht lügen!!
Wie wärs mit Fakten?
#119 Marcelus 16:26:24 | Montag, 27. April 2009
dr hanf: Die einzigen wachsenden Priester- und Ordensgemeinschaften und auch sonstige Gemeinschafte…
sind die von rechtgläubigen und praktizierenden Katholiken …
der liberale Häretikerapparat produziert nur Kinder- und Jugendlichenschänder und leere Kirchen … dafür schimmen sie im Geld … in den USA aber nicht mehr, weil die den Mißbrauchsopfern so viel Schmerzensgeld zahlen mußten … ganze Diözesen in den USA sind bankrott … auch häretisch-liberale Ordensgemeinschaften …
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sind die von rechtgläubigen und praktizierenden Katholiken …
der liberale Häretikerapparat produziert nur Kinder- und Jugendlichenschänder und leere Kirchen … dafür schimmen sie im Geld … in den USA aber nicht mehr, weil die den Mißbrauchsopfern so viel Schmerzensgeld zahlen mußten … ganze Diözesen in den USA sind bankrott … auch häretisch-liberale Ordensgemeinschaften …
#117 dr hanf † 16:21:24 | Montag, 27. April 2009
theophilius
Warum haben aber dann konservative oder traditionalistische Mächte in der Kirche so einen gewaltigen Zulauf?
Bitte?
Dann mal her mit den Zahlen und am besten mit Quellenangabe, denn das wäre ja neu !
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Warum haben aber dann konservative oder traditionalistische Mächte in der Kirche so einen gewaltigen Zulauf?
Bitte?
Dann mal her mit den Zahlen und am besten mit Quellenangabe, denn das wäre ja neu !
#116 Marcelus 16:19:27 | Montag, 27. April 2009
Diese Liberalen und Häretiker sind es doch, die die wahren Katholiken verfolgen und die Römische
Messe aller Zeiten – nur zu gerne hätten diese Liberalen und Häretiker die Scheiterhaufen zurück, um diesmal Katholiken darauf zu verbrennen, wie es korrupte Päpste praktizierten …
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Messe aller Zeiten – nur zu gerne hätten diese Liberalen und Häretiker die Scheiterhaufen zurück, um diesmal Katholiken darauf zu verbrennen, wie es korrupte Päpste praktizierten …
#115 karljosef 16:17:13 | Montag, 27. April 2009
Ich bin darfür
, Zollitsch -Torquemada gemäß -zu behandeln.
Zuerst die gühende Zange zeigen. Dann ist die Demenz sofort weg.
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, Zollitsch -Torquemada gemäß -zu behandeln.
Zuerst die gühende Zange zeigen. Dann ist die Demenz sofort weg.
#114 Marcelus 16:16:49 | Montag, 27. April 2009
„altliberal“ ist nicht der richtige Ausdruck für einen Dogmenleugner und Häretiker …
„Liberale“ sind jene, die selbst keine Dogmen leugnen, aber die Kirchenfeinde und Häretiker scheinbar in Ämter berufen …
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„Liberale“ sind jene, die selbst keine Dogmen leugnen, aber die Kirchenfeinde und Häretiker scheinbar in Ämter berufen …
#113 Beatus Theophilus_89 16:15:09 | Montag, 27. April 2009
Aufgrund dieser Tatsachen kann man diese Knallköpfe gar nicht mehr ernst nehmen!
Wenn jeder so viel scheiße in der Kirche daherschwätzen würde, dann würden uns die Gläubigen vor lauter Irrsinn davon laufen?
Meiner Meinung ist dieser Mensch schon dement und gehört ins Altersheim gesteckt. Das kann der doch nicht in vollster Geistesgegenwart gesagt haben?!
Warum haben aber dann konservative oder traditionalistische Mächte in der Kirche so einen gewaltigen Zulauf?
Weil dort noch Wahrheit steckt, bzw. kein Depp irgend einen Mist reden darf. Bzw. Normen gibt die bei den Altliberalen und den Modernisten gerne unter den Teppich gekehrt werden!
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Wenn jeder so viel scheiße in der Kirche daherschwätzen würde, dann würden uns die Gläubigen vor lauter Irrsinn davon laufen?
Meiner Meinung ist dieser Mensch schon dement und gehört ins Altersheim gesteckt. Das kann der doch nicht in vollster Geistesgegenwart gesagt haben?!
Warum haben aber dann konservative oder traditionalistische Mächte in der Kirche so einen gewaltigen Zulauf?
Weil dort noch Wahrheit steckt, bzw. kein Depp irgend einen Mist reden darf. Bzw. Normen gibt die bei den Altliberalen und den Modernisten gerne unter den Teppich gekehrt werden!
#112 dr hanf † 16:10:15 | Montag, 27. April 2009
Kunstmaler
hat sich wieder beleidigt zurückgezogen?
Gähn nicht schon wieder…
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hat sich wieder beleidigt zurückgezogen?
Gähn nicht schon wieder…
#111 messeallerzeiten 16:07:58 | Montag, 27. April 2009
der Katholik
Anstatt die Kirche zu stützen, untergrabt er die Hl. Kirche. Deshalb haben für mich die Aussagen von diesem altliberalen Erzbischof keine Bedeutung. Der wird schon noch mal für all seine Häresien büssen.
o^/
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Anstatt die Kirche zu stützen, untergrabt er die Hl. Kirche. Deshalb haben für mich die Aussagen von diesem altliberalen Erzbischof keine Bedeutung. Der wird schon noch mal für all seine Häresien büssen.
o^/
#110 Pascal123 16:05:10 | Montag, 27. April 2009
@kunstmaler
Mach mal lieber Frühjahrputz im Oberstübchen dann biste auch mal die hellste Kerze im Leuchter.
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Mach mal lieber Frühjahrputz im Oberstübchen dann biste auch mal die hellste Kerze im Leuchter.
#109 Hl. Thekla 16:03:13 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler
Ist ja wie immer, wenn du nicht mehr weiter weißt, gibt es eine (in deinen Augen) elegante Flucht!
Gratulation für diese Pfiffigkeit!
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Ist ja wie immer, wenn du nicht mehr weiter weißt, gibt es eine (in deinen Augen) elegante Flucht!
Gratulation für diese Pfiffigkeit!
#108 Pascal123 16:03:00 | Montag, 27. April 2009
@kunstmaler
Und jetzt???????
Was passiert jetzt bekommen die jetzt von der Antijüdischen Liga oder vom Ahmadine-irgendwas pro Eintrag nen Überraschungs- Ei.
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Und jetzt???????
Was passiert jetzt bekommen die jetzt von der Antijüdischen Liga oder vom Ahmadine-irgendwas pro Eintrag nen Überraschungs- Ei.
#107 Marcelus 16:02:57 | Montag, 27. April 2009
Und nicht zu vergessen die Lehre vom hl. Opfer des Altares (des Meßopfers), das mit dem Kreuzesopfe…
Christi ident ist!
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Christi ident ist!
#106 Franz-Joseph 16:01:39 | Montag, 27. April 2009
Die katholische Lehre vom Sühnetod
Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind n wichtigen Auszügen:
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
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Die katholische Lehre vom Sühnetod Christi findet sich hier in einer ausdruckbaren Zusammenfassung:
www.gloria.tv/?media=25534
Berücksichtigt sind n wichtigen Auszügen:
– KKK
– Catechismus Romanus
– Konzil von Trient
– Thomas von Aquin: Summa Theologiae
– Pius XII.: Humani Generis
#105 dr hanf † 16:00:49 | Montag, 27. April 2009
kunstmaler
Ich wische mir noch den Staub von den Füßen, ihr Gotteslästerer !
Du bist nicht Gott, Mäuschen!
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Ich wische mir noch den Staub von den Füßen, ihr Gotteslästerer !
Du bist nicht Gott, Mäuschen!
#104 Marcelus 16:00:03 | Montag, 27. April 2009
Pascal123: Die Kirche ist eine Anstalt für die Menschheit …
und die Menschheit ist eine kranke Spezies, wie Sie wissen müßten … dazu braucht es nicht die katholische Lehre, um das zu wissen …
kein Tier ist so abnorm wie der Mensch … und hoffentlich sind auch keine außerirdische Kreaturen so abartig und krank wie die Menschheit …
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und die Menschheit ist eine kranke Spezies, wie Sie wissen müßten … dazu braucht es nicht die katholische Lehre, um das zu wissen …
kein Tier ist so abnorm wie der Mensch … und hoffentlich sind auch keine außerirdische Kreaturen so abartig und krank wie die Menschheit …
#103 Kunstmaler † 15:58:26 | Montag, 27. April 2009
Ätsch – reingelegt !
Ich habe der Redaktion nur zu mehr Einträgen verschaffen wollen und das ist mir gelungen und die HS Leutschen sind alle darauf reingefallen. Da seid ihr gleich angetrabt und habt für euren Hintern gekämpft – wie ekelig !
Ich wische mir noch den Staub von den Füßen, ihr Gotteslästerer !
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Ich habe der Redaktion nur zu mehr Einträgen verschaffen wollen und das ist mir gelungen und die HS Leutschen sind alle darauf reingefallen. Da seid ihr gleich angetrabt und habt für euren Hintern gekämpft – wie ekelig !
Ich wische mir noch den Staub von den Füßen, ihr Gotteslästerer !
#102 Pascal123 15:56:53 | Montag, 27. April 2009
@kunstmaler
Ist die Kirche Jesu eine Anstalt für sexuell Abnorme?
Nein mein lieber die Kirche Jesu ist ein Kirche für alle Menschen Gottesgeschöpfe. Die an den Dreieinigen Gott Vater,Sohn und Heiliger Geist Glauben.
Treu und mit ernstlichen Vorsatz Ihm folgen wollen bis das der Tag der Wiederkunft seines Sohnes kommt.
Alle die bereitet sind aufzugehen in sein Reich.
HS Sind Geschöpfe Gottes, Menschen in erster Linien. Geliebt mit all Ihren menschlichen Fehler und Unzulänglichkeiten. Die du uns von deiner Person auf so vielfältige Weise immer schön von dir Preis gibst. Nämlich Hochmut, Arroganz, Überhehlichkeit, Pharrisäertum usw.
HS sind Christen, Söhne, Töchter, Schwester,Priester, Nonnen,Mönche,Päpste,Verbrecher,Heilige,Märtyrer,Arbeiter und vieles mehr. Falls es dir hohler Frucht noch nicht aufgefallen sein sollte der Mensch ist mehr als das Ergebniss seiner sexuellen Taten. Er wird daran gemessen wie er durchs Leben geht.
Aufrichtigkeit, Mitmenschlichkeit, Hilfsbereitschaft, Empathie, Die Fähigkeit zuteilen und zu geben, jemand so anzunehmen wie er ist. Sein Leben und Schicksal anzunehmen im Vertrauen auf Gottes Hilfe und Gnade und wie man anderen Menschen gegen übertritt. Opferbereitschaft seiner Familien aber auch fremden gegenüber daran werden wir gemessen werden.
Daran wirst du dich messen lassen müssen.
Da scheinst du mir zu leicht befunden zu werden, denn anden zu verurteilen und sich nur selber auf die Brust klopfen das hat Jesus Christus schon nicht gemocht.
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Ist die Kirche Jesu eine Anstalt für sexuell Abnorme?
Nein mein lieber die Kirche Jesu ist ein Kirche für alle Menschen Gottesgeschöpfe. Die an den Dreieinigen Gott Vater,Sohn und Heiliger Geist Glauben.
Treu und mit ernstlichen Vorsatz Ihm folgen wollen bis das der Tag der Wiederkunft seines Sohnes kommt.
Alle die bereitet sind aufzugehen in sein Reich.
HS Sind Geschöpfe Gottes, Menschen in erster Linien. Geliebt mit all Ihren menschlichen Fehler und Unzulänglichkeiten. Die du uns von deiner Person auf so vielfältige Weise immer schön von dir Preis gibst. Nämlich Hochmut, Arroganz, Überhehlichkeit, Pharrisäertum usw.
HS sind Christen, Söhne, Töchter, Schwester,Priester, Nonnen,Mönche,Päpste,Verbrecher,Heilige,Märtyrer,Arbeiter und vieles mehr. Falls es dir hohler Frucht noch nicht aufgefallen sein sollte der Mensch ist mehr als das Ergebniss seiner sexuellen Taten. Er wird daran gemessen wie er durchs Leben geht.
Aufrichtigkeit, Mitmenschlichkeit, Hilfsbereitschaft, Empathie, Die Fähigkeit zuteilen und zu geben, jemand so anzunehmen wie er ist. Sein Leben und Schicksal anzunehmen im Vertrauen auf Gottes Hilfe und Gnade und wie man anderen Menschen gegen übertritt. Opferbereitschaft seiner Familien aber auch fremden gegenüber daran werden wir gemessen werden.
Daran wirst du dich messen lassen müssen.
Da scheinst du mir zu leicht befunden zu werden, denn anden zu verurteilen und sich nur selber auf die Brust klopfen das hat Jesus Christus schon nicht gemocht.
#101 Hl. Thekla 15:55:53 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler
Wenn dein Nichtwissen zu solchen Äußerungen kommt, dann bestätigt dies nur den allgemeinen Eindruck deiner pathologischen Persönlichkeitsstörung.
Des weiteren wäre ich auch grundsätzlich sehr vorsichtig, wen ich mit „Sündenbrut“ bezeichnen würde, das wird sicher nicht zu deinem Vorteil angerechnet werden!
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Wenn dein Nichtwissen zu solchen Äußerungen kommt, dann bestätigt dies nur den allgemeinen Eindruck deiner pathologischen Persönlichkeitsstörung.
Des weiteren wäre ich auch grundsätzlich sehr vorsichtig, wen ich mit „Sündenbrut“ bezeichnen würde, das wird sicher nicht zu deinem Vorteil angerechnet werden!
#100 dr hanf † 15:54:04 | Montag, 27. April 2009
hl thekla
Vorsicht!
Auch das Gespräch mit Kunstmaler scheint Sünde zu sein!
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Vorsicht!
Auch das Gespräch mit Kunstmaler scheint Sünde zu sein!
#99 Kunstmaler † 15:53:01 | Montag, 27. April 2009
Theke
kommens schleichen Sie sich in Ihre HS Bude zurück und wagen Sie nicht das Wort an mich zu richten, Sie Sündenbrut.
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kommens schleichen Sie sich in Ihre HS Bude zurück und wagen Sie nicht das Wort an mich zu richten, Sie Sündenbrut.
#98 dr hanf † 15:52:25 | Montag, 27. April 2009
wassers
aufrichtig und nicht konziliar geheuchelt!
das ist schön, dass du hier zwischen aufrichtig und konziliar heucheln unterscheidest.
heuchler bleibt aber heuchler, egal welches tshirt man trägt.
hallelujah!
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aufrichtig und nicht konziliar geheuchelt!
das ist schön, dass du hier zwischen aufrichtig und konziliar heucheln unterscheidest.
heuchler bleibt aber heuchler, egal welches tshirt man trägt.
hallelujah!
#97 Hl. Thekla 15:51:54 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler
Wobei ich wassers sehr zustimmen muss, denn es zeigen sich bei dir deutliche Zeichen einer Besessenheit, oder wie ist es zu erklären, dass du zu jedem Thema die Homosexuellen reinbringst?
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Wobei ich wassers sehr zustimmen muss, denn es zeigen sich bei dir deutliche Zeichen einer Besessenheit, oder wie ist es zu erklären, dass du zu jedem Thema die Homosexuellen reinbringst?
#96 Kunstmaler † 15:51:42 | Montag, 27. April 2009
wassers
dümmlichen Äußerungen
Wer nicht weiß, dass HS ein Grauen vor Gott ist,
ist nicht einmal mehr „Christ“, Katholik schon gar nicht.
DENN CHRISTUS WAR GEGEN DIE SÜNDE und nicht dafür !
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dümmlichen Äußerungen
Wer nicht weiß, dass HS ein Grauen vor Gott ist,
ist nicht einmal mehr „Christ“, Katholik schon gar nicht.
DENN CHRISTUS WAR GEGEN DIE SÜNDE und nicht dafür !
#95 wassers 15:50:49 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler – Ich bedauere,…
aber leider kann ich Ihnen nicht helfen. Ich versichere Sie meines Gebetes zu Ihrer Heilung!
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aber leider kann ich Ihnen nicht helfen. Ich versichere Sie meines Gebetes zu Ihrer Heilung!
#94 Freinsberg 15:48:28 | Montag, 27. April 2009
@Marcelus
Jawohl. Und deswegen brauchen die Gläubigen – die eh meist in schwerer Sünde leben (z.B. einmal die Sonntagsmesse versäumt haben oder Verhüterlis verwenden etc.) – nicht zu kommunizieren.
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Jawohl. Und deswegen brauchen die Gläubigen – die eh meist in schwerer Sünde leben (z.B. einmal die Sonntagsmesse versäumt haben oder Verhüterlis verwenden etc.) – nicht zu kommunizieren.
#93 Kunstmaler † 15:48:09 | Montag, 27. April 2009
wassers
diese Antwort war aber schon schwach von Ihnen.
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diese Antwort war aber schon schwach von Ihnen.
#92 wassers 15:48:03 | Montag, 27. April 2009
dr. hanf – Sie kombinieren falsch…
… ich habe mit dem Burschen nach seinen dümmlichen Äußerungen nichts gemein, außer dass er mir leid tut, aufrichtig und nicht konziliar geheuchelt!
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… ich habe mit dem Burschen nach seinen dümmlichen Äußerungen nichts gemein, außer dass er mir leid tut, aufrichtig und nicht konziliar geheuchelt!
#91 Marcelus 15:46:00 | Montag, 27. April 2009
Die Kirche lehrt: Die hl. Messe ist ausschließlich Opfer, und kein Mahl …
wer diese Lehre leugnet, ist Nichtkatholik … und auf dem Weg in die Verdammnis …
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wer diese Lehre leugnet, ist Nichtkatholik … und auf dem Weg in die Verdammnis …
#90 dr hanf † 15:45:11 | Montag, 27. April 2009
wassers
was giftest du auf einmal so gegen Kunstmaler?
Ansonsten ein Herz und eine Seele, und nun das. Ist er dir fremdgegangen?
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was giftest du auf einmal so gegen Kunstmaler?
Ansonsten ein Herz und eine Seele, und nun das. Ist er dir fremdgegangen?
#89 wassers 15:44:39 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler – Doch eher dämmlich…,
denn Zollitsch mit „S. E.“ zu titulieren zeugt von konziliar geprägtem Schwachsinn.
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denn Zollitsch mit „S. E.“ zu titulieren zeugt von konziliar geprägtem Schwachsinn.
#88 Kunstmaler † 15:41:24 | Montag, 27. April 2009
Marcelus
Natürlich bin auch ich von den Äußerungen S.E. Zöllitsch nicht angetan.
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Natürlich bin auch ich von den Äußerungen S.E. Zöllitsch nicht angetan.
#87 wassers 15:41:21 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler – Darum sind Sie…
ja auch krank und gehören in psychiatrische Behandlung oder aber bei Ihnen liegt der Einfluss des Diabolus’ vor, dann sollte bei Ihnen nach Prüfung durch den Ordinarius der Exorzismus vorgenommen werden. Kann allerdings auch sein, Sie sind grenzenlos dämmlich und unterbelichtet, dann sollten Sie auch bei Tage volle Beleuchtung anschalten, vielleicht erwischt Ihr Gehirn noch einen Funken Verstandes.
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ja auch krank und gehören in psychiatrische Behandlung oder aber bei Ihnen liegt der Einfluss des Diabolus’ vor, dann sollte bei Ihnen nach Prüfung durch den Ordinarius der Exorzismus vorgenommen werden. Kann allerdings auch sein, Sie sind grenzenlos dämmlich und unterbelichtet, dann sollten Sie auch bei Tage volle Beleuchtung anschalten, vielleicht erwischt Ihr Gehirn noch einen Funken Verstandes.
#86 Marcelus 15:39:16 | Montag, 27. April 2009
Dogmenleugner, auch wenn sie sich als „Vaticanum-II-gehorsam“ ausgeben sind
Nichtkatholiken – und ein Katholik hat sich diesen zu widersetzen, selbst wenn sich diese Leute als „Kardinal“, „Diözesanbischof“ oder als „Pfarrer“ ausgeben … und selbst wenn der Papst angeblich zustimmt … wäre es so, so wäre und ist auch dieser Papst ein Schläfer und Verräter wie der niederträchtige Montini und dessen einfältiger Nachfolger Wojtyla …
Redaktion benachrichtigen
Nichtkatholiken – und ein Katholik hat sich diesen zu widersetzen, selbst wenn sich diese Leute als „Kardinal“, „Diözesanbischof“ oder als „Pfarrer“ ausgeben … und selbst wenn der Papst angeblich zustimmt … wäre es so, so wäre und ist auch dieser Papst ein Schläfer und Verräter wie der niederträchtige Montini und dessen einfältiger Nachfolger Wojtyla …
#85 Rufer48 † 15:37:24 | Montag, 27. April 2009
Wir hoffen, daß die Klärung des Falles Klinsmann in den nächsten Tagen geschieht.
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#84 Kunstmaler † 15:36:31 | Montag, 27. April 2009
wassers
Zwei paar Schuhe?
Was für ein Schwachsinn !
HS haben in der RKK NICHTS verloren – die RKK darf keine HS Priester zulassen – oder ist die RKK vielleicht eine Pflegeanstalt für Irre?
Ist die Kirche Jesu eine Anstalt für sexuell Abnorme?
Wer das glaubt, wird Christus nie sehen, denn diese Menschen sagen zur Sünde Ja und nicht Nein.
Soll vielleicht ein „von Dämonen Besessener“ einem Menschen den „Segen“ geben ?
Ich nehme es nicht an. Doch die HS dieser Seiten glauben das natürlich und kämpfen für ihre Sünden, denn diese wollen das Haus des Herren beschmutzen mit ihrem abartigen Geist.
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Zwei paar Schuhe?
Was für ein Schwachsinn !
HS haben in der RKK NICHTS verloren – die RKK darf keine HS Priester zulassen – oder ist die RKK vielleicht eine Pflegeanstalt für Irre?
Ist die Kirche Jesu eine Anstalt für sexuell Abnorme?
Wer das glaubt, wird Christus nie sehen, denn diese Menschen sagen zur Sünde Ja und nicht Nein.
Soll vielleicht ein „von Dämonen Besessener“ einem Menschen den „Segen“ geben ?
Ich nehme es nicht an. Doch die HS dieser Seiten glauben das natürlich und kämpfen für ihre Sünden, denn diese wollen das Haus des Herren beschmutzen mit ihrem abartigen Geist.
#83 wassers 15:36:04 | Montag, 27. April 2009
@pascal 123 – Lassen Sie sich nicht irritieren…
… und gehen den Weg, der Ihnen vorgezeichnet ist. Werden oder sind Sie katholisch, zwingt Sie Ihr Gewissen nach der Lehre der Kirche zu handeln, aber es ist ein sanfter Zwang. Katholischsein ist nichts Schlimmes, sondern im vollen Sinne ein angenehmer Zustand, weil Sie sich bei Gott wissen. Denken allerdings müssen Sie in der heutigen Zeit selbst, denn das Lehramt der Kirche versagt seit Pius XII durchgängig. Das ist allerdings kein falsch verstandener Protestantismus, sondern nur das Prüfen und Behalten von katholischen Wahrheiten, die immer geglaubt wurden. Dazu gehört auch das vorab Ausgeführte.
Redaktion benachrichtigen
… und gehen den Weg, der Ihnen vorgezeichnet ist. Werden oder sind Sie katholisch, zwingt Sie Ihr Gewissen nach der Lehre der Kirche zu handeln, aber es ist ein sanfter Zwang. Katholischsein ist nichts Schlimmes, sondern im vollen Sinne ein angenehmer Zustand, weil Sie sich bei Gott wissen. Denken allerdings müssen Sie in der heutigen Zeit selbst, denn das Lehramt der Kirche versagt seit Pius XII durchgängig. Das ist allerdings kein falsch verstandener Protestantismus, sondern nur das Prüfen und Behalten von katholischen Wahrheiten, die immer geglaubt wurden. Dazu gehört auch das vorab Ausgeführte.
#82 Pascal123 15:35:34 | Montag, 27. April 2009
@dr.hanf + marcelus
@marcelus
Wann ich meinen mund halte das entscheide ich mit fast 30 noch selber, ich bin aus dem Alter raus als mir alte Tanten noch in die Backen kneifen durften und mir den Mund verboten haben, aber trotzdem danke.
@dr. hanf
Nein katholisch werde ich nicht. Übrigens darfst du Katholisch nicht mit hetz.net verwechseln die meisten Konzilssektierer = Katholiken sind ordentlichen Menschen und halt keine Häkeldeckchenspinner.
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@marcelus
Wann ich meinen mund halte das entscheide ich mit fast 30 noch selber, ich bin aus dem Alter raus als mir alte Tanten noch in die Backen kneifen durften und mir den Mund verboten haben, aber trotzdem danke.
@dr. hanf
Nein katholisch werde ich nicht. Übrigens darfst du Katholisch nicht mit hetz.net verwechseln die meisten Konzilssektierer = Katholiken sind ordentlichen Menschen und halt keine Häkeldeckchenspinner.
#81 Philister † 15:34:34 | Montag, 27. April 2009
Wo bleibt im Falle Klinsi die warnende Stimme von kreuz.net???????
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#80 Glöckner † 15:31:16 | Montag, 27. April 2009
Und was iss nun mit Klinsmann und den Ordensfrauen?????
Will kreuz.net das alles so hinnehmen?????????????
Ich bin enttäuscht??????????????????????
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Will kreuz.net das alles so hinnehmen?????????????
Ich bin enttäuscht??????????????????????
#79 wassers 15:28:20 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler – Sie sind…
ein Fall, der nach m. E. der Behandlung bedarf, denn Sie setzen Homosexualität mit Pädophelie gleich. Das sind psychiatrisch zwei paar Schuhe, aber Ihrem Ductus ist zu entnehmen, dass es Ihnen einfach nicht gut geht, insofern haben Sie wie jeder Kranke mein aufrichtiges Mitgefühl und ich wünsche Ihnen gute Besserung!
Redaktion benachrichtigen
ein Fall, der nach m. E. der Behandlung bedarf, denn Sie setzen Homosexualität mit Pädophelie gleich. Das sind psychiatrisch zwei paar Schuhe, aber Ihrem Ductus ist zu entnehmen, dass es Ihnen einfach nicht gut geht, insofern haben Sie wie jeder Kranke mein aufrichtiges Mitgefühl und ich wünsche Ihnen gute Besserung!
#78 dr hanf † 15:28:17 | Montag, 27. April 2009
pascal123
BITTE NICHT KATHOLISCH WERDEN
(du siehst ja wie du enden wirst)
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BITTE NICHT KATHOLISCH WERDEN
(du siehst ja wie du enden wirst)
#77 Marcelus 15:27:16 | Montag, 27. April 2009
Pascal123: Werde einmal katholisch …
ansonten bitte Mund halten …
Redaktion benachrichtigen
ansonten bitte Mund halten …
#76 Kunstmaler † 15:26:10 | Montag, 27. April 2009
wassers
sondern wen der Ratschluss Gottes zum Priesteramt beruft, entzieht sich meiner Kenntnis.
Eben dann halten Sie am besten den Mund, wenn Sie NICHTS wissen.
Den Glauben zerstören jene Menschen, die Kinder f… in der RKK – die zerstören nämlich „Menschen“ !
Beichten gehen, aber dalli, da Sie nicht wissen, was Sünde ist. Aber dalli… o^/
Redaktion benachrichtigen
sondern wen der Ratschluss Gottes zum Priesteramt beruft, entzieht sich meiner Kenntnis.
Eben dann halten Sie am besten den Mund, wenn Sie NICHTS wissen.
Den Glauben zerstören jene Menschen, die Kinder f… in der RKK – die zerstören nämlich „Menschen“ !
Beichten gehen, aber dalli, da Sie nicht wissen, was Sünde ist. Aber dalli… o^/
#75 Pascal123 15:25:53 | Montag, 27. April 2009
@kunstmaler
Buhu hat mal einer Tempos für die kleine.
Was jetzt.
Priester werden Berufen, richtig??
Von wem denn??
Gott??
Menschen??
Wenn er doch von Gott berufen wird, dann müssste doch rein theoretisch auch der HS Priester, auch in seiner unvollkommenheit als Mensch Gott genügen tun in seinem Werke denn wenn Gott es nicht wollen würde, hätte er jedes Mittel dies zu verhindern.
Gott dürfte dann aber auch keine Heterosexuellen Priester berufen die auch in mannigfaltigerweise mitunter sogar manchmal häufger sexuell ausschweifender sind als HS.
Macht sich denn das Weihehinderniss nur an der sexuelle Orientierung fest??
Ist Ihnen Sex eines anderen Menschen so wichtig das Ihnen egal ist wie er die Gemeinde führt, Nächstenliebe predigt und danach lebt, die Gebote hält.
Vertrauen Sie doch einfach auf die die Gnade Gottes die er zuteil werden lässt jedem der es aufrichtigen Herzens möchte, diese Gnade wird zuteil man verdient Sie sich nicht. Sie ist Geschenk von Gott.
Gott weiss was er tut und was nicht vielleicht ist ja die HS die Prüfung im Leben die erst am Ende überwunden werden kann oder muss.
Ist Gott Lenker unseres Lebens und leitet unser leben so wie es richtig ist, manchmal nicht immer einfach durch Krankheit und Trübsal aber er leitet es weil ER schon gesehen hat, Er weiss wo es für mich hingeht. Vertrauen Sie darauf das er für jeden Menschen das richtige wählt. Dann brauchen Sie sich nicht soviele Gedanken machen welchen Sex Ihr Priester hat.
Übrigens es gibt auch HS Piusse nur so!
Redaktion benachrichtigen
Buhu hat mal einer Tempos für die kleine.
Was jetzt.
Priester werden Berufen, richtig??
Von wem denn??
Gott??
Menschen??
Wenn er doch von Gott berufen wird, dann müssste doch rein theoretisch auch der HS Priester, auch in seiner unvollkommenheit als Mensch Gott genügen tun in seinem Werke denn wenn Gott es nicht wollen würde, hätte er jedes Mittel dies zu verhindern.
Gott dürfte dann aber auch keine Heterosexuellen Priester berufen die auch in mannigfaltigerweise mitunter sogar manchmal häufger sexuell ausschweifender sind als HS.
Macht sich denn das Weihehinderniss nur an der sexuelle Orientierung fest??
Ist Ihnen Sex eines anderen Menschen so wichtig das Ihnen egal ist wie er die Gemeinde führt, Nächstenliebe predigt und danach lebt, die Gebote hält.
Vertrauen Sie doch einfach auf die die Gnade Gottes die er zuteil werden lässt jedem der es aufrichtigen Herzens möchte, diese Gnade wird zuteil man verdient Sie sich nicht. Sie ist Geschenk von Gott.
Gott weiss was er tut und was nicht vielleicht ist ja die HS die Prüfung im Leben die erst am Ende überwunden werden kann oder muss.
Ist Gott Lenker unseres Lebens und leitet unser leben so wie es richtig ist, manchmal nicht immer einfach durch Krankheit und Trübsal aber er leitet es weil ER schon gesehen hat, Er weiss wo es für mich hingeht. Vertrauen Sie darauf das er für jeden Menschen das richtige wählt. Dann brauchen Sie sich nicht soviele Gedanken machen welchen Sex Ihr Priester hat.
Übrigens es gibt auch HS Piusse nur so!
#74 Marcelus 15:22:31 | Montag, 27. April 2009
„Wiederaufbau“ der RKK: Konzil von Trient – bis Johannes XXIII.
„Zugrunderichtung der Kirche“: II. Vaticanum (unnützes Pastoralkonzil für die 1960er) – bis heute …
„Wiederaufbau der Kirche“ heute: die Erben des Konzils von Trient und Johannes’ XXIII.: die PBSPX!
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„Zugrunderichtung der Kirche“: II. Vaticanum (unnützes Pastoralkonzil für die 1960er) – bis heute …
„Wiederaufbau der Kirche“ heute: die Erben des Konzils von Trient und Johannes’ XXIII.: die PBSPX!
#73 wassers 15:20:30 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler – Sie leiden…
…unter einem Schwulenkomplex. Ich bin nicht Gott, sondern wen der Ratschluss Gottes zum Priesteramt beruft, entzieht sich meiner Kenntnis. Jeder zum Priesteramt herantretende Diakon unterliegt in der lateinischen Kirche der sexuellen Enthaltsamkeit -gemeinhin Zölibat genannt – die Frage, wohin er sexuell tendiert ist daher völlig unerheblich. Sie sollten hier zum einen theologlischen Rat eines rechtgläubigen Priesters einholen und zum anderen sich evtl. in fachkundige Behandlung begeben. Ich kann Ihnen nicht helfen, aber wenn es Sie beruhigt: Hält ein Priester sich an die sexuelle Enthaltsamkeit, interessiert mich seine theoretische sexuelle Geschmacksrichtung eben so wenig wie der konziliare Schwachsinn eines Zollitsch, wobei Zollitsch verwerflich handelt, weil er aktiv den katholischen Glauben zerstört!
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…unter einem Schwulenkomplex. Ich bin nicht Gott, sondern wen der Ratschluss Gottes zum Priesteramt beruft, entzieht sich meiner Kenntnis. Jeder zum Priesteramt herantretende Diakon unterliegt in der lateinischen Kirche der sexuellen Enthaltsamkeit -gemeinhin Zölibat genannt – die Frage, wohin er sexuell tendiert ist daher völlig unerheblich. Sie sollten hier zum einen theologlischen Rat eines rechtgläubigen Priesters einholen und zum anderen sich evtl. in fachkundige Behandlung begeben. Ich kann Ihnen nicht helfen, aber wenn es Sie beruhigt: Hält ein Priester sich an die sexuelle Enthaltsamkeit, interessiert mich seine theoretische sexuelle Geschmacksrichtung eben so wenig wie der konziliare Schwachsinn eines Zollitsch, wobei Zollitsch verwerflich handelt, weil er aktiv den katholischen Glauben zerstört!
#72 Kunstmaler † 15:18:00 | Montag, 27. April 2009
wassers
Über zwanzig Jahre gab es einen geordneten Wiederaufbau der katholischen Kirche
Ja, sicher ein „geordneter Wiederaufbau“, wo viele HS Priester Knaben geschändet haben.
Geordneter Weideraufbau
Und weil man diese HS Krüppel in die RKK hineingelassen hat, haben viele Kinder unendliches Leid erfahren müssen.
Sie meinen, dass das kein Thema wäre ?
Na, dann fragen Sie mal die Mütter dieser Kinder oder eben diese Kinder selbst, ob das kein Thema wäre!
Da werden Kinderschänder noch „weitere Aufgaben in der RKK“ zugewiesen usw. statt diese hinter Gitter zu bringen.
Toller Weideraufbau !
Wer HS in der RKK befürwortet, dient dem Antichristen !
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Über zwanzig Jahre gab es einen geordneten Wiederaufbau der katholischen Kirche
Ja, sicher ein „geordneter Wiederaufbau“, wo viele HS Priester Knaben geschändet haben.
Geordneter Weideraufbau
Und weil man diese HS Krüppel in die RKK hineingelassen hat, haben viele Kinder unendliches Leid erfahren müssen.
Sie meinen, dass das kein Thema wäre ?
Na, dann fragen Sie mal die Mütter dieser Kinder oder eben diese Kinder selbst, ob das kein Thema wäre!
Da werden Kinderschänder noch „weitere Aufgaben in der RKK“ zugewiesen usw. statt diese hinter Gitter zu bringen.
Toller Weideraufbau !
Wer HS in der RKK befürwortet, dient dem Antichristen !
#71 Pontifex 15:13:04 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler
Kraft welcher Autorität erschließt sich Ihnen der Wille des Herrn?
Hatte ich nicht in Erinnerung, dass Sie ein weibliches Geschöpf sind? Nun, dann bleiben Ihnen die grundlegenden Schätze des lehramtlichen Verstehens ohnehin verborgen. Grämen Sie sich darob nicht, dass ist nicht meine persönliche Meinung, spiegelt aber den geistigen Zustand eines großen Teils der hier schreibenden armen Seelen wider. Aber, Ihren bisherigen Ausflüssen folgend, dürften Sie sich selber so empfinden, und sollten deshalb, wie es sich für die Frau gehört, in der Gemeinde schweigen.
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Kraft welcher Autorität erschließt sich Ihnen der Wille des Herrn?
Hatte ich nicht in Erinnerung, dass Sie ein weibliches Geschöpf sind? Nun, dann bleiben Ihnen die grundlegenden Schätze des lehramtlichen Verstehens ohnehin verborgen. Grämen Sie sich darob nicht, dass ist nicht meine persönliche Meinung, spiegelt aber den geistigen Zustand eines großen Teils der hier schreibenden armen Seelen wider. Aber, Ihren bisherigen Ausflüssen folgend, dürften Sie sich selber so empfinden, und sollten deshalb, wie es sich für die Frau gehört, in der Gemeinde schweigen.
#70 wassers 15:09:52 | Montag, 27. April 2009
@ruhrgebietler – Nein, Zeit…
…ist reichlich vorhanden. Über zwanzig Jahre gab es einen geordneten Wiederaufbau der katholischen Kirche und durch die überstürzten Ereignisse, für die der gegenwärtige Generalober Msgr. Fellay verantwortlich zeichnet, ist die Priesterbruderschaft St. Pius X unter einen unnötigen Zugzwang gesetzt worden, der durch den deutschen Distriktobern auch noch forciert wird. Dieser Weg wäre von Msgr. Lefébvre nach Kenntnis seiner Schriften nicht in dieser überhasteten Eile gegangen worden, sondern in katholischer Vorsicht und Reflexion.
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…ist reichlich vorhanden. Über zwanzig Jahre gab es einen geordneten Wiederaufbau der katholischen Kirche und durch die überstürzten Ereignisse, für die der gegenwärtige Generalober Msgr. Fellay verantwortlich zeichnet, ist die Priesterbruderschaft St. Pius X unter einen unnötigen Zugzwang gesetzt worden, der durch den deutschen Distriktobern auch noch forciert wird. Dieser Weg wäre von Msgr. Lefébvre nach Kenntnis seiner Schriften nicht in dieser überhasteten Eile gegangen worden, sondern in katholischer Vorsicht und Reflexion.
#69 Kunstmaler † 15:05:09 | Montag, 27. April 2009
wassers
Natürlich ist nicht jeder RKK Priester HS.
Das habe ich NICHT behauptet – sondern caritatem oder finden Sie etwa auch, dass Gott HS zum Priesteramt beruft?
CHRISTUS BERUFT KEINE HOMOSEXUELLE ZUM PRIESTERAMT !
IST DAS KLAR?
Wer meint, das Christus HS zum Priesteramt beruft, ist kein Christ, sondern ein Verräter Christi.
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Natürlich ist nicht jeder RKK Priester HS.
Das habe ich NICHT behauptet – sondern caritatem oder finden Sie etwa auch, dass Gott HS zum Priesteramt beruft?
CHRISTUS BERUFT KEINE HOMOSEXUELLE ZUM PRIESTERAMT !
IST DAS KLAR?
Wer meint, das Christus HS zum Priesteramt beruft, ist kein Christ, sondern ein Verräter Christi.
#68 Hl. Thekla 15:01:40 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler
Gibt es eigentlich nur dieses eine Thema bei dir?
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Gibt es eigentlich nur dieses eine Thema bei dir?
#67 wassers 14:56:50 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler – Wovon faseln Sie nun?
Ich bin es zwar gewohnt, von Berufs wegen zu interpretieren, aber Ihr Gefasel ist nicht interpretabel oder leiden Sie unter einem Schwulenkomplex und verdächtigten alle Priester schwul zu sein? Können wir übrigens auch mitleben, solange diese ihren Zölibat (Keuschheitsgelübde) halten!
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Ich bin es zwar gewohnt, von Berufs wegen zu interpretieren, aber Ihr Gefasel ist nicht interpretabel oder leiden Sie unter einem Schwulenkomplex und verdächtigten alle Priester schwul zu sein? Können wir übrigens auch mitleben, solange diese ihren Zölibat (Keuschheitsgelübde) halten!
#66 Kunstmaler † 14:52:14 | Montag, 27. April 2009
Häresie
ist es auch, wenn man meint HS wäre „gottgewollt“ – das ist auch Häresie, denn HS entspricht nicht dem Plan Gottes für den Menschen und widerspricht so der „Katholischen Morallehre“ – Gott schuf Mann und Frau, um sich zu paaren und wer das leugnet, weißt Gott zurück und dient dem Antichristen, der den Menschen vor Gott zum Narren machen möchte.
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ist es auch, wenn man meint HS wäre „gottgewollt“ – das ist auch Häresie, denn HS entspricht nicht dem Plan Gottes für den Menschen und widerspricht so der „Katholischen Morallehre“ – Gott schuf Mann und Frau, um sich zu paaren und wer das leugnet, weißt Gott zurück und dient dem Antichristen, der den Menschen vor Gott zum Narren machen möchte.
#65 wassers 14:50:31 | Montag, 27. April 2009
@Kunstmaler – Nomen est omen!
Sie malen sich eine künstliche Welt zurecht, so wie Sie sie gern hätten. Die Realität aber ist eine andere: Die sog. katholische Kirche konziliarer Prägung ist vom katholischen Glauben in weiten Teilen abgefallen und verkörpert eine neoprotestantisch-modernistisch-katholische Dissymbiose á la Zollitsch und Konsorten, gepaart mit soziokommunistischen Elementen!
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Sie malen sich eine künstliche Welt zurecht, so wie Sie sie gern hätten. Die Realität aber ist eine andere: Die sog. katholische Kirche konziliarer Prägung ist vom katholischen Glauben in weiten Teilen abgefallen und verkörpert eine neoprotestantisch-modernistisch-katholische Dissymbiose á la Zollitsch und Konsorten, gepaart mit soziokommunistischen Elementen!
#64 r.ruhrgebietler 14:45:52 | Montag, 27. April 2009
wassers – genau genommen
stimmt es, was Sie gerade schrieben.
Andererseits überlege ich, ob überhaupt zeitlich so großer Druck besteht etwas zu tun. ODER es kommt das GANZ GROßE DING! Das worauf wir ALLE warten – die einen, weil sie es NICHT wollen, die anderen, weil sie seit vielen Generation erflehen.
Mons. Lefebvre würde diese Dialogsucht ablehnen!
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stimmt es, was Sie gerade schrieben.
Andererseits überlege ich, ob überhaupt zeitlich so großer Druck besteht etwas zu tun. ODER es kommt das GANZ GROßE DING! Das worauf wir ALLE warten – die einen, weil sie es NICHT wollen, die anderen, weil sie seit vielen Generation erflehen.
Mons. Lefebvre würde diese Dialogsucht ablehnen!
#63 Kunstmaler † 14:44:29 | Montag, 27. April 2009
kommens ruhrgebietler
Christus liebt die Sünder NICHT – Christus liebt jene Menschen, die sich von der Sünde befreien – Christus pflegt die Sünde nicht, sondern verwirft diese und Er verwirft alle Sünder, die von ihrer Sünde nicht ablassen wollen.
Jesus beruft KEINE HS zu Priestern.
Nur weil die RKK voller Sünder ist, eben HS Priestern – heißt das nicht, dass dies von Christus gewollt ist.
HS Priester sind eine SCHANDE für die RKK.
Bitte lesen Sie mal das Neue Testament und lernen Sie Jesus Worte zu begreifen.
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Christus liebt die Sünder NICHT – Christus liebt jene Menschen, die sich von der Sünde befreien – Christus pflegt die Sünde nicht, sondern verwirft diese und Er verwirft alle Sünder, die von ihrer Sünde nicht ablassen wollen.
Jesus beruft KEINE HS zu Priestern.
Nur weil die RKK voller Sünder ist, eben HS Priestern – heißt das nicht, dass dies von Christus gewollt ist.
HS Priester sind eine SCHANDE für die RKK.
Bitte lesen Sie mal das Neue Testament und lernen Sie Jesus Worte zu begreifen.
#62 defendor 14:43:48 | Montag, 27. April 2009
Da hilft alles „Schönreden Wollen“…
…von Seiten derjenigen nichts, die es einfach nicht wahrhaben wollen, dass Hw Zollitsch eine offensichtlich häretische Aussage vollzogen hat, die er widerrufen muss !
KATECHISMUS DER KATHOLISCHEN KIRCHE:
615
„Wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern wurden, so werden auch durch den Gehorsam des einen die vielen zu Gerechten gemacht werden“ (Röm 5,19). Durch seinen Gehorsam bis zum Tod wurde Jesus zum leidenden Gottesknecht, der stellvertretend „sein Leben als SÜHNOPFER hingab“,„die Sünden von vielen trug“ und so „die vielen gerecht macht“, indem er „ihre Schuld auf sich lädt“ (Jes 53,10-12). Jesus hat unsere SÜNDEN wiedergutgemacht und Gott dem Vater für sie Genugtuung [Vgl. K. v. Trient: DS 1529.].
–---
Es geht hier nicht darum, einen Erzbischof der heiligen Mutter Kirche zu „unrechtmässig zu kritisieren“
Hier geht es darum, dass Hw Zollitsch durch seine gemachte Aeusserung nicht mehr im Einklang mit der – oben zitierten – reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche steht.
Daher muss es es in erster Linie im Interesse der heiligen Mutter Kirche sein ( und in demjenigen von Hw Zollitsch ) , derartige Fehlinterpretation wieder ins rechte Licht zu rücken, um Kollateralschaden für die heilige Mutter Kirche zu verhindern.
Daher ist die Aufforderung zum Widerruf im Interesse aller – noch treu zur reinen Lehre stehenden – gläubigen röm. Katholiken !
www.gloriapolo.net/
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…von Seiten derjenigen nichts, die es einfach nicht wahrhaben wollen, dass Hw Zollitsch eine offensichtlich häretische Aussage vollzogen hat, die er widerrufen muss !
KATECHISMUS DER KATHOLISCHEN KIRCHE:
615
„Wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die vielen zu Sündern wurden, so werden auch durch den Gehorsam des einen die vielen zu Gerechten gemacht werden“ (Röm 5,19). Durch seinen Gehorsam bis zum Tod wurde Jesus zum leidenden Gottesknecht, der stellvertretend „sein Leben als SÜHNOPFER hingab“,„die Sünden von vielen trug“ und so „die vielen gerecht macht“, indem er „ihre Schuld auf sich lädt“ (Jes 53,10-12). Jesus hat unsere SÜNDEN wiedergutgemacht und Gott dem Vater für sie Genugtuung [Vgl. K. v. Trient: DS 1529.].
–---
Es geht hier nicht darum, einen Erzbischof der heiligen Mutter Kirche zu „unrechtmässig zu kritisieren“
Hier geht es darum, dass Hw Zollitsch durch seine gemachte Aeusserung nicht mehr im Einklang mit der – oben zitierten – reinen Lehre der heiligen Mutter Kirche steht.
Daher muss es es in erster Linie im Interesse der heiligen Mutter Kirche sein ( und in demjenigen von Hw Zollitsch ) , derartige Fehlinterpretation wieder ins rechte Licht zu rücken, um Kollateralschaden für die heilige Mutter Kirche zu verhindern.
Daher ist die Aufforderung zum Widerruf im Interesse aller – noch treu zur reinen Lehre stehenden – gläubigen röm. Katholiken !
www.gloriapolo.net/
#61 wassers 14:39:48 | Montag, 27. April 2009
Ja, Hw. – das ist konziliare Realität!
Mit denen wollen Sie, Hw. Schmidberger, den Dialog. Worum soll es da gehen, die weitere Auflösung der katholischen Kirche? Sie bringen sich und die Priesterbruderschaft St. Pius X in den Verdacht, mit den konziliaren Häretikern zu kooperieren! Ihre nicht zu rechtfertigende Dialogsucht beraubt Sie Ihrer Glaubwürdigkeit, so dass Sie von den konziliaren Häretikern die Finger lassen sollten, um das Überleben der katholischen Kirche zu sichern.
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Mit denen wollen Sie, Hw. Schmidberger, den Dialog. Worum soll es da gehen, die weitere Auflösung der katholischen Kirche? Sie bringen sich und die Priesterbruderschaft St. Pius X in den Verdacht, mit den konziliaren Häretikern zu kooperieren! Ihre nicht zu rechtfertigende Dialogsucht beraubt Sie Ihrer Glaubwürdigkeit, so dass Sie von den konziliaren Häretikern die Finger lassen sollten, um das Überleben der katholischen Kirche zu sichern.
#60 r.ruhrgebietler 14:38:59 | Montag, 27. April 2009
Kunstmaler – wieso sollte caritatem sich schämen?
Jesus Christus liebt alle Sünder! Besonders die, die aus freiem Willen in der hlg. Beichte ihre Sünden bekennen und zu den 10 Geboten Gottes zurückkehren.
Was hat caritatem also falsches geschrieben, daß Sie hier den Oberlehrer heraushängen??
Wenn ich mir dagegen den ANTIPACELLI mit seinem satanischen Hass anschauen, dann werde ich ganz traurig, daß so ein armes Licht immer noch total verirrt hier (und!) ungefiltert schreibt, seine Verunglimpfungen, Verleumdungen, Diffamierungen und Häresien hier zum Besten gibt.
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Jesus Christus liebt alle Sünder! Besonders die, die aus freiem Willen in der hlg. Beichte ihre Sünden bekennen und zu den 10 Geboten Gottes zurückkehren.
Was hat caritatem also falsches geschrieben, daß Sie hier den Oberlehrer heraushängen??
Wenn ich mir dagegen den ANTIPACELLI mit seinem satanischen Hass anschauen, dann werde ich ganz traurig, daß so ein armes Licht immer noch total verirrt hier (und!) ungefiltert schreibt, seine Verunglimpfungen, Verleumdungen, Diffamierungen und Häresien hier zum Besten gibt.
#59 Krak des Chevaliers 14:38:46 | Montag, 27. April 2009
Spitze des Eisberges
Fakt ist, dass die Äußerungen des Erzbischofs keine Konsequenzen nach sich ziehen werden. Wer den Sühnecharakter der Passion Christi leugnet, der leugnet auch den den Sühne- und Opfercharakter der Heiligen Messe. Für den ist die Messfeier im Letzten nur eine Solidaritätsbekundung mit der An AIDS und Schweinegrippe leidenden Menschheit. Im Übrigen haben wir da nur die Spitze des Eisberges vor uns, da wohl ein Gutteil der Kleriker des Konzilskirche ähnlich häretische Auffassungen vertreten und in ihren Predigten verbreiten dürfte. Die Irrlehren des Erzbischofs zeigen deutlich, von welcher Fäulnis die Kirche unserer Tage befallen ist. Es ist gut, wenn das Gebäude der Konzilskirche mit lautem Krachen zusammenfällt, was sicherlich bald geschehen wird. Und es ist gut, dass in der Piusbruderschaft noch eine katholische Gemeinschaft vorhanden ist, die die katholische Lehre rein und ungeschmählert bewart hat. Beten wir für den Heiligen Vater! Beten wir vor allem für die Bekehrung der Bischöfe!
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Fakt ist, dass die Äußerungen des Erzbischofs keine Konsequenzen nach sich ziehen werden. Wer den Sühnecharakter der Passion Christi leugnet, der leugnet auch den den Sühne- und Opfercharakter der Heiligen Messe. Für den ist die Messfeier im Letzten nur eine Solidaritätsbekundung mit der An AIDS und Schweinegrippe leidenden Menschheit. Im Übrigen haben wir da nur die Spitze des Eisberges vor uns, da wohl ein Gutteil der Kleriker des Konzilskirche ähnlich häretische Auffassungen vertreten und in ihren Predigten verbreiten dürfte. Die Irrlehren des Erzbischofs zeigen deutlich, von welcher Fäulnis die Kirche unserer Tage befallen ist. Es ist gut, wenn das Gebäude der Konzilskirche mit lautem Krachen zusammenfällt, was sicherlich bald geschehen wird. Und es ist gut, dass in der Piusbruderschaft noch eine katholische Gemeinschaft vorhanden ist, die die katholische Lehre rein und ungeschmählert bewart hat. Beten wir für den Heiligen Vater! Beten wir vor allem für die Bekehrung der Bischöfe!
#58 Stimme aus Wien 14:24:35 | Montag, 27. April 2009
Dialog
Sühnopfer als rechtliche Wiedergutmachung dem Vater gegenüber
Ich sehe für den Dialog zwischen Vatikan und den Piusbrüdern schwarz. Es gibt leider keine Grundlage für eine Verständigung.
An den Piusbrüdern sind die Errungenschaften der Geisteswissenschaften seit dem Tridentinum spurlos vorbeigelaufen – von der anderen Seite kann der Vatikan nicht bei dem 1. Vaticanum stehen bleiben, sonst würde niemand die Anliegen der Kirche verstehen.
Wir müssen uns halt damit abfinden – die Piusbrüder werden sich bald endgültig von der Hl. Kath. Kirche trennen und als Relikte einer uralten Welt in der Weltgeschichte herumgeistern und ihre einfältige Antworten auf die schwierigsten Fragen der Theologie – wie z.B.: wieso musste Christus am Kreuz Sterben – als einzig seligmachende anpreisen.
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Sühnopfer als rechtliche Wiedergutmachung dem Vater gegenüber
Ich sehe für den Dialog zwischen Vatikan und den Piusbrüdern schwarz. Es gibt leider keine Grundlage für eine Verständigung.
An den Piusbrüdern sind die Errungenschaften der Geisteswissenschaften seit dem Tridentinum spurlos vorbeigelaufen – von der anderen Seite kann der Vatikan nicht bei dem 1. Vaticanum stehen bleiben, sonst würde niemand die Anliegen der Kirche verstehen.
Wir müssen uns halt damit abfinden – die Piusbrüder werden sich bald endgültig von der Hl. Kath. Kirche trennen und als Relikte einer uralten Welt in der Weltgeschichte herumgeistern und ihre einfältige Antworten auf die schwierigsten Fragen der Theologie – wie z.B.: wieso musste Christus am Kreuz Sterben – als einzig seligmachende anpreisen.
#57 Kunstmaler † 14:16:27 | Montag, 27. April 2009
caritatem
Sie haben mir mal so was gepostet:
CHRISTUS LIEBT HOMOSEXUELLE !!!
CHRISTUS BERUFT HOMOSEXUELLE !!!
CHRISTUS SCHENKT HOMOSEXUELLEN FREUDE !!!
UNSERE KIRCHE IST VOLL VON HOMOSEXUELLEN !!!
UND JETZT ?
TRETEN SIE AUS !!!
SIE FREVLER,SINKEN SIE INS GRAB !!!
Deshalb muss ich Ihnen nun sagen, dass gerade Sie keine Ahnung davon haben, wer Jesus Christus überhaupt ist. Sie sollten hier niemanden ausschimpfen oder demütigen wie z.B. den Leser Absal.
Jemand wie Sie ist eine Schande für die RKK !
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Sie haben mir mal so was gepostet:
CHRISTUS LIEBT HOMOSEXUELLE !!!
CHRISTUS BERUFT HOMOSEXUELLE !!!
CHRISTUS SCHENKT HOMOSEXUELLEN FREUDE !!!
UNSERE KIRCHE IST VOLL VON HOMOSEXUELLEN !!!
UND JETZT ?
TRETEN SIE AUS !!!
SIE FREVLER,SINKEN SIE INS GRAB !!!
Deshalb muss ich Ihnen nun sagen, dass gerade Sie keine Ahnung davon haben, wer Jesus Christus überhaupt ist. Sie sollten hier niemanden ausschimpfen oder demütigen wie z.B. den Leser Absal.
Jemand wie Sie ist eine Schande für die RKK !
#56 Antipacelli † 14:14:26 | Montag, 27. April 2009
Der Schweinezüchter Franz Schmidberger soll sich mal schön versehen!!!
Scheinbischof Robert Zollitsch ist im Vergleich zum Marranen (jüdischer Scheinkatholik) Klaus Berger, der laut kreuz.net als Vertreter der Konzilssekte für das „Glaubensgespräch“ mit der Bruderschaft vorgesehen ist www.kreuz.net/article.8973.html, ein wahrer Bilderbuchkatholik!!! o^/
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Scheinbischof Robert Zollitsch ist im Vergleich zum Marranen (jüdischer Scheinkatholik) Klaus Berger, der laut kreuz.net als Vertreter der Konzilssekte für das „Glaubensgespräch“ mit der Bruderschaft vorgesehen ist www.kreuz.net/article.8973.html, ein wahrer Bilderbuchkatholik!!! o^/
#55 für die Kirche 14:12:48 | Montag, 27. April 2009
@Prystivlaw: eben nicht, der Papst vertritt eine andere Auffassung. Hier ein Beleg:
Aus seiner Oster-predigt 2005:
„Die Barmherzigkeit Christi ist keine billig zu habende Gnade, sie darf nicht als Banalisierung des Bösen mißverstanden werden. Christus trägt in seinem Leib und in seiner Seele die ganze Last des Bösen, dessen ganze zerstörerische Kraft. Er verbrennt und verwandelt das Böse im Leiden, im Feuer seiner leidenden Liebe. Der Tag der Vergeltung und das Jahr der Barmherzigkeit fallen im Ostermysterium, im toten und auferstandenen Christus zusammen. Das ist die Vergeltung Gottes: Er selbst leidet in der Person des Sohnes für uns. Je mehr wir von der Barmherzigkeit des Herrn berührt werden, um so mehr solidarisieren wir uns mit seinem Leiden, werden wir bereit, »das, was an den Leiden Christi noch fehlt« (Kol 1,24), in unserem Leib zu ergänzen“. […]
Hier ist ein großer Unterschied zu der Äußerung von Zollitsch, der eine anthropozentrische Ansicht vertritt.
Der Papst vertritt jedoch eine theozentrische Ansicht, nicht Gott solidarisiere mit uns, und wir sind berufen, mit Gott in seiner Liebe zu uns zu solidarisieren.
Übrigens ist der Papst stärker vom Neoplatonismus eines hl. Bonaventuras beeinflußt als von Kant oder Hegel, wie manche ihm immer vorzuwerfen versuchen.
Seine ganze Predigt (auch eine Anklage an Relativismus, Liberalismus) siehe: www.vatican.va/…ice_20050418_ge.html
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Aus seiner Oster-predigt 2005:
„Die Barmherzigkeit Christi ist keine billig zu habende Gnade, sie darf nicht als Banalisierung des Bösen mißverstanden werden. Christus trägt in seinem Leib und in seiner Seele die ganze Last des Bösen, dessen ganze zerstörerische Kraft. Er verbrennt und verwandelt das Böse im Leiden, im Feuer seiner leidenden Liebe. Der Tag der Vergeltung und das Jahr der Barmherzigkeit fallen im Ostermysterium, im toten und auferstandenen Christus zusammen. Das ist die Vergeltung Gottes: Er selbst leidet in der Person des Sohnes für uns. Je mehr wir von der Barmherzigkeit des Herrn berührt werden, um so mehr solidarisieren wir uns mit seinem Leiden, werden wir bereit, »das, was an den Leiden Christi noch fehlt« (Kol 1,24), in unserem Leib zu ergänzen“. […]
Hier ist ein großer Unterschied zu der Äußerung von Zollitsch, der eine anthropozentrische Ansicht vertritt.
Der Papst vertritt jedoch eine theozentrische Ansicht, nicht Gott solidarisiere mit uns, und wir sind berufen, mit Gott in seiner Liebe zu uns zu solidarisieren.
Übrigens ist der Papst stärker vom Neoplatonismus eines hl. Bonaventuras beeinflußt als von Kant oder Hegel, wie manche ihm immer vorzuwerfen versuchen.
Seine ganze Predigt (auch eine Anklage an Relativismus, Liberalismus) siehe: www.vatican.va/…ice_20050418_ge.html
#54 landorganist 13:53:36 | Montag, 27. April 2009
Prystivlaw Immablesso
Es ist doch völlig egal, was der Papst sagt, Sie als notorischer Sedisvakantist haben doch den Gülleeimer schon neben sich stehen. Sparen Sie sich also Ihre albernen Fragen, und kübeln Sie sofort los, dafür sind Sie lange bekannt.
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Es ist doch völlig egal, was der Papst sagt, Sie als notorischer Sedisvakantist haben doch den Gülleeimer schon neben sich stehen. Sparen Sie sich also Ihre albernen Fragen, und kübeln Sie sofort los, dafür sind Sie lange bekannt.
#53 gunther maria michel 13:53:19 | Montag, 27. April 2009
caritatem,
mir geht es weniger um den Ritus, obwohl der eine bedeutende Frage ist.
Bei uns wird der Usus ordinarius i. a. recht ordentlich und ohne Mätzchen zelebriert, so dass ich meistens an ihm teilnehme und nur ab und zu an der tridentinischen Messe, die nur sonntags gefeiert wird, übrigens mit wenigen Gläubigen.
Der Bischof von Münster war so klug, bevor er in den Ruhestand ging, nach dem Motu proprio aus eigenem Antrieb die tridentinische Messe am Ort einzusetzen, seit dem 1. Fastensonntag 2008.
Würde die tridentinische Messe hier täglich angeboten, dann würde ich umsteigen.
Da es mir aber hauptsächlich um das hl. Sakrament geht, frequentiere ich die Messe im Usus ordinarius.
Nein – mein Problem ist das der Wahrheit der Lehre und Verkündigung, sowie der Glaubwürdigkeit, ja sogar der Legitimität der Hierarchie.
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mir geht es weniger um den Ritus, obwohl der eine bedeutende Frage ist.
Bei uns wird der Usus ordinarius i. a. recht ordentlich und ohne Mätzchen zelebriert, so dass ich meistens an ihm teilnehme und nur ab und zu an der tridentinischen Messe, die nur sonntags gefeiert wird, übrigens mit wenigen Gläubigen.
Der Bischof von Münster war so klug, bevor er in den Ruhestand ging, nach dem Motu proprio aus eigenem Antrieb die tridentinische Messe am Ort einzusetzen, seit dem 1. Fastensonntag 2008.
Würde die tridentinische Messe hier täglich angeboten, dann würde ich umsteigen.
Da es mir aber hauptsächlich um das hl. Sakrament geht, frequentiere ich die Messe im Usus ordinarius.
Nein – mein Problem ist das der Wahrheit der Lehre und Verkündigung, sowie der Glaubwürdigkeit, ja sogar der Legitimität der Hierarchie.
#52 Przybislav Iamesseblo 13:47:23 | Montag, 27. April 2009
Wie steht es mit Benedikt XVI
vertritt nicht Benedikt XVI nicht eine ähnliche Auffasung? Falls nicht wäre ich um den Nachweis dankbar.
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vertritt nicht Benedikt XVI nicht eine ähnliche Auffasung? Falls nicht wäre ich um den Nachweis dankbar.
#51 Pontifex 13:43:53 | Montag, 27. April 2009
@Michel,
welches Ereignis hat Sie denn dazu gebracht, vor nicht langer Zeit von der Rechtgläubigkeit abzufallen und nun in den Pius-Brüdern den wahren Hort christlicher Lehre und christlichen Glaubens zu wähnen? Die Aussagen eines Ordinariates etwa? Nun, dann waren Sie wenig gefestigt, und es ist schade um Ihre verlorene Seele! Deshalb: Kehren Sie um, glauben Sie an das Evangelium, dass in der hl. römischen Kirche bewahrt und ausgelegt wird.
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welches Ereignis hat Sie denn dazu gebracht, vor nicht langer Zeit von der Rechtgläubigkeit abzufallen und nun in den Pius-Brüdern den wahren Hort christlicher Lehre und christlichen Glaubens zu wähnen? Die Aussagen eines Ordinariates etwa? Nun, dann waren Sie wenig gefestigt, und es ist schade um Ihre verlorene Seele! Deshalb: Kehren Sie um, glauben Sie an das Evangelium, dass in der hl. römischen Kirche bewahrt und ausgelegt wird.
#50 caritatem 13:41:41 | Montag, 27. April 2009
Es gibt auch Alternativen
Gehen sie doch zu der Petrusbruderschaft,oder in fast allen Bistümern werden tridentinische Messen angeboten,durch das Bistum selbst !
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Gehen sie doch zu der Petrusbruderschaft,oder in fast allen Bistümern werden tridentinische Messen angeboten,durch das Bistum selbst !
#49 gunther maria michel 13:37:24 | Montag, 27. April 2009
@landorganist.
Vor nicht langer Zeit habe ich ähnlich gedacht wie Sie, aber die Ereignisse der letzten Wochen und Monate haben mich umdenken lassen.
Der hl. Athanasius war mehrfach exkommuniziert und deshalb verbannt. Zu Unrecht, wie wir wissen. Heute verehren wir ihn als eine Leuchte der Rechtgläubigkeit. Ich weiß es nicht, ob er in den Zeiten der Verbannung aufgehört hat, zu zelebrieren. Vielleicht kennt jemand sein Leben genauer und kann das mitteilen.
Wie auch immer: Verwechseln Sie nicht Macht mit Recht, und nicht Popularität mit Wahrheit.
Vieles ist fraglich geworden.
Vor wenigen Jahren machte ich eine Anfrage bei der Rechtsabteilung unseres Ordinariats. Ich bekam die Rechtsauskunft einer Professorin für Kirchenrecht, nach der alle Gläubigen, die bei der Piusbruderschaft an der hl. Messe teilnehmen, ebenfalls exkommuniziert seien. Jedoch widersprach diese Auskunft Äußerungen anderer Ordinariate und vor allem der Kommission Ecclesia Dei.
Die hochwürdigsten Bischöfe sind sich anscheinend nicht im klaren darüber, was für eine Verwirrung sie nach dem Konzil in der Kirche angerichtet haben. Wem soll man noch glauben? Was ist noch sicher?
Glauben Sie mir, ich mache es mir nicht leicht, und diese Fragen lassen mir keine Ruhe.
Erzbischof Zollitsch tut mir leid. Er ist ein Kind des 2. Vatikanischen Konzils. Die Vorgängergeneration der Bischöfe und Theologen trifft größere Schuld.
Beten wir für den Papst, die Bischöfe, die Priester, für Bischof Dr. Zollitsch, für Herrn Pater Schmidberger und f…
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Vor nicht langer Zeit habe ich ähnlich gedacht wie Sie, aber die Ereignisse der letzten Wochen und Monate haben mich umdenken lassen.
Der hl. Athanasius war mehrfach exkommuniziert und deshalb verbannt. Zu Unrecht, wie wir wissen. Heute verehren wir ihn als eine Leuchte der Rechtgläubigkeit. Ich weiß es nicht, ob er in den Zeiten der Verbannung aufgehört hat, zu zelebrieren. Vielleicht kennt jemand sein Leben genauer und kann das mitteilen.
Wie auch immer: Verwechseln Sie nicht Macht mit Recht, und nicht Popularität mit Wahrheit.
Vieles ist fraglich geworden.
Vor wenigen Jahren machte ich eine Anfrage bei der Rechtsabteilung unseres Ordinariats. Ich bekam die Rechtsauskunft einer Professorin für Kirchenrecht, nach der alle Gläubigen, die bei der Piusbruderschaft an der hl. Messe teilnehmen, ebenfalls exkommuniziert seien. Jedoch widersprach diese Auskunft Äußerungen anderer Ordinariate und vor allem der Kommission Ecclesia Dei.
Die hochwürdigsten Bischöfe sind sich anscheinend nicht im klaren darüber, was für eine Verwirrung sie nach dem Konzil in der Kirche angerichtet haben. Wem soll man noch glauben? Was ist noch sicher?
Glauben Sie mir, ich mache es mir nicht leicht, und diese Fragen lassen mir keine Ruhe.
Erzbischof Zollitsch tut mir leid. Er ist ein Kind des 2. Vatikanischen Konzils. Die Vorgängergeneration der Bischöfe und Theologen trifft größere Schuld.
Beten wir für den Papst, die Bischöfe, die Priester, für Bischof Dr. Zollitsch, für Herrn Pater Schmidberger und f…
#48 Pontifex 13:27:37 | Montag, 27. April 2009
Caritatem,
solche Ausdrücke passen aber nicht zu Ihrem werten Nick!
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solche Ausdrücke passen aber nicht zu Ihrem werten Nick!
#47 caritatem 13:17:20 | Montag, 27. April 2009
Absal,verarsch dich selbst,ok
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#46 Absal † 13:13:54 | Montag, 27. April 2009
Das hätte der klinsmann aber auch wissen müssen!!!!
caritatem: AbsalZwischen Ordensschwestern und Nonnen besteht ein großer Unterschied.
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caritatem: AbsalZwischen Ordensschwestern und Nonnen besteht ein großer Unterschied.
#45 landorganist 13:12:37 | Montag, 27. April 2009
@ruhrgebietler
Hör’n Sie doch auf, Sie, Sie Nudel Sie! Sonst nehmen Sie es mit den Tatsachen und mit der Wahrheit auch nicht so genau, ob nun mit oder ohne „t“, der feine Pater ist suspendiert! Desweiteren gelten meine dazu bereits gemachten Hinweise zur Umkehr und Buße.
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Hör’n Sie doch auf, Sie, Sie Nudel Sie! Sonst nehmen Sie es mit den Tatsachen und mit der Wahrheit auch nicht so genau, ob nun mit oder ohne „t“, der feine Pater ist suspendiert! Desweiteren gelten meine dazu bereits gemachten Hinweise zur Umkehr und Buße.
#44 caritatem 13:12:19 | Montag, 27. April 2009
Zollitsch hat keine Konsequenzen zu befürchten,leider
…
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#43 r.ruhrgebietler 13:09:53 | Montag, 27. April 2009
ach landorgel…
Herr Schmidtberger???
Vielleicht meinten Sie den Hw. P. Schmidberger?
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Herr Schmidtberger???
Vielleicht meinten Sie den Hw. P. Schmidberger?
#42 HK417 13:09:45 | Montag, 27. April 2009
Ist doch eigentlich ganz egal …
… ob Schmidberger und die FSSPX hier den Finger in die Wunde legen oder ob andere aktiv würden.
Fakt ist: Erzbischof Zollitsch hat in einer für den heutigen Klerus bezeichnenden Art und Weise einen fundamentalen Glaubenssatz wahlweise verdunkelt und mißverständlich wiedergegeben oder ganz geleugnet.
Von einem Bischof, der zudem der BK vorsteht, kann jeder Katholik erwarten, daß er die Lehre der Kirche klar und unmißverständlich darlegt.
Also: Exzellenz, stellen sie die Sache bitte richtig. Und bitte rasch!
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… ob Schmidberger und die FSSPX hier den Finger in die Wunde legen oder ob andere aktiv würden.
Fakt ist: Erzbischof Zollitsch hat in einer für den heutigen Klerus bezeichnenden Art und Weise einen fundamentalen Glaubenssatz wahlweise verdunkelt und mißverständlich wiedergegeben oder ganz geleugnet.
Von einem Bischof, der zudem der BK vorsteht, kann jeder Katholik erwarten, daß er die Lehre der Kirche klar und unmißverständlich darlegt.
Also: Exzellenz, stellen sie die Sache bitte richtig. Und bitte rasch!
#41 caritatem 13:07:43 | Montag, 27. April 2009
Absal
Zwischen Ordensschwestern und Nonnen besteht ein großer Unterschied.
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Zwischen Ordensschwestern und Nonnen besteht ein großer Unterschied.
#40 landorganist 13:05:06 | Montag, 27. April 2009
@michel
Sie vergessen, dass Herr Schmidtberger suspendiert und damit an der Ausübung seiner Ämter gehindert ist.
Soviel sollten Sie inzwischen begriffen haben.
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Sie vergessen, dass Herr Schmidtberger suspendiert und damit an der Ausübung seiner Ämter gehindert ist.
Soviel sollten Sie inzwischen begriffen haben.
#39 caritatem 13:04:35 | Montag, 27. April 2009
Pater Schmidberger ist ( noch ) kein röm.kath. Priester
…
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…
#38 Absal † 13:04:13 | Montag, 27. April 2009
Da musste Klinsi ja exkommuniziert werden!!!!
caritatem: Nur so nebenbeiAuf der Bank saßen Ordensschwestern,
keine Nonnen !!!
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caritatem: Nur so nebenbeiAuf der Bank saßen Ordensschwestern,
keine Nonnen !!!
#37 r.ruhrgebietler 13:02:17 | Montag, 27. April 2009
Guiseppe – Ungehorsame??
Vertreter der FSSPX, die ungehorsam sind ggü. dem Papst und den Ortsbischöfen
Festzuhalten ist doch wohl zuerest einmal, das die on Ihnen zitierten Ortsbischöfe dem hlg. Vater ggü. ungehorsam sind – Sie setzen das Motu Proprio erst gar nicht um.
FSSPX ist in diesem Sinne nie ungehorsam – sie zelebriert die hlg., ewig gültige trid. Liturgie gem. der prom. Seiner Heiligkeit Papst PIUS V., die ja nie aufgehoben oder verboten wurde – sie wurde einfach totgeschwiegen! DAS ist die tatsächliche Lage!
Anstehendes Thema ist die „Religionsfreiheit“.
Dieses Thema anzugehen, in der dargestellten Form, würde bedeuten, daß es andere Religionen gibt. Dieser semantische Ansatz ist schon falsch – er würde in das münden, was nicht möglich ist: daß es andere Religionen geben kann als die Katholische. Hingegen gibt es ganz viel Irrglaube! Und darüber werden sich die Herren des Episkopates auseinander setzen müssen.
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Vertreter der FSSPX, die ungehorsam sind ggü. dem Papst und den Ortsbischöfen
Festzuhalten ist doch wohl zuerest einmal, das die on Ihnen zitierten Ortsbischöfe dem hlg. Vater ggü. ungehorsam sind – Sie setzen das Motu Proprio erst gar nicht um.
FSSPX ist in diesem Sinne nie ungehorsam – sie zelebriert die hlg., ewig gültige trid. Liturgie gem. der prom. Seiner Heiligkeit Papst PIUS V., die ja nie aufgehoben oder verboten wurde – sie wurde einfach totgeschwiegen! DAS ist die tatsächliche Lage!
Anstehendes Thema ist die „Religionsfreiheit“.
Dieses Thema anzugehen, in der dargestellten Form, würde bedeuten, daß es andere Religionen gibt. Dieser semantische Ansatz ist schon falsch – er würde in das münden, was nicht möglich ist: daß es andere Religionen geben kann als die Katholische. Hingegen gibt es ganz viel Irrglaube! Und darüber werden sich die Herren des Episkopates auseinander setzen müssen.
#36 caritatem 12:56:58 | Montag, 27. April 2009
Nur so nebenbei
Auf der Bank saßen Ordensschwestern,
keine Nonnen !!!
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Auf der Bank saßen Ordensschwestern,
keine Nonnen !!!
#35 gunther maria michel 12:56:40 | Montag, 27. April 2009
Danke, Herr Pater Schmidberger!
@Guiseppe (nicht: Giuseppe?):
Pater Schmidberger ist ein römisch-katholischer Priester und nimmt seine Pflicht wahr, einen Bischof zum Widerruf einer Häresie aufzurufen und, falls ein solcher nicht erfolgt, sie in Rom anzuzeigen.
Die Hirten und Oberhirten der Kirche haben die Pflicht, den katholischen Glauben vollständig und unverfälscht zu verkündigen. Guiseppe, Sie wissen ebenso gut wie ich, dass das in der katholischen Kirche, besonders in Deutschland, heute weithin nicht mehr geschieht.
Pater Schmidberger sollte sich auch den Rest des Interviews anhören. Was der hwst. Erzbischof Dr. Zollitsch über die letzten Dinge sagt, ist äußerst dürftig und z.T. ebenso häretisch oder zumindest nach Häresie schmeckend: kein Fegefeuer, keine Hölle, nur direkte Anschauung Gottes!
Siehe „Zollitsch über das ewige Leben“
gloria.tv/?media=25496
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@Guiseppe (nicht: Giuseppe?):
Pater Schmidberger ist ein römisch-katholischer Priester und nimmt seine Pflicht wahr, einen Bischof zum Widerruf einer Häresie aufzurufen und, falls ein solcher nicht erfolgt, sie in Rom anzuzeigen.
Die Hirten und Oberhirten der Kirche haben die Pflicht, den katholischen Glauben vollständig und unverfälscht zu verkündigen. Guiseppe, Sie wissen ebenso gut wie ich, dass das in der katholischen Kirche, besonders in Deutschland, heute weithin nicht mehr geschieht.
Pater Schmidberger sollte sich auch den Rest des Interviews anhören. Was der hwst. Erzbischof Dr. Zollitsch über die letzten Dinge sagt, ist äußerst dürftig und z.T. ebenso häretisch oder zumindest nach Häresie schmeckend: kein Fegefeuer, keine Hölle, nur direkte Anschauung Gottes!
Siehe „Zollitsch über das ewige Leben“
gloria.tv/?media=25496
#34 landorganist 12:55:44 | Montag, 27. April 2009
Ist dieser Schmidtberger
nicht suspendiert? Ich denke schon! Was hat dieser Mensch dann von den rechtmäßigen Amtsträgern der Kirche zu fordern? Er soll statt dessen lieber Buße tun, den Allmächtigen um Vergebung seiner spalterischen Gedanken und Taten bitten, damit hat er genug zu schaffen, dieser feine Pater. Vielleicht findet er dann auch in B. XVI. einen so gütigen Vater, der ihm die Hand reicht, in die er bisher lieber gebissen hat.
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nicht suspendiert? Ich denke schon! Was hat dieser Mensch dann von den rechtmäßigen Amtsträgern der Kirche zu fordern? Er soll statt dessen lieber Buße tun, den Allmächtigen um Vergebung seiner spalterischen Gedanken und Taten bitten, damit hat er genug zu schaffen, dieser feine Pater. Vielleicht findet er dann auch in B. XVI. einen so gütigen Vater, der ihm die Hand reicht, in die er bisher lieber gebissen hat.
#33 Absal † 12:54:34 | Montag, 27. April 2009
Klinsi erhält 40 Millionen für seine Exkommunikation!
Da könnte er kreuz.net in Kalifornien doch mal auf die Beine helfen!
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Da könnte er kreuz.net in Kalifornien doch mal auf die Beine helfen!
#32 Guiseppe 12:45:01 | Montag, 27. April 2009
P. Schmidberger und seine „Autorität“
Wenn es P. Schmidberger ist, der sagt, Erzb. Zollitsch müsse widerrufen, dann wird sich der Vorsitzende der DBK bestärkt fühlen, NICHT zu widerrufen. Ja, Zollitsch wird noch nicht einmal eine Klarstellung liefern, wie er es eigentlich müßte nach dieser Diskussion über seine öffentlichen Äußerungen.
Die Anordnung an Zollitsch, seine nebulösen Äußerungen zum Sündopfer Christi zu widerrufen oder zumindest zu erläutern, kann nur vom Vatikan kommen. Aber die Basis kann immerhin Druck machen. Kreuz.net bzw. Vertreter der FSSPX, die ungehorsam sind ggü. dem Papst und den Ortsbischöfen, stärken mit jeder Kritik an Zollitsch diesem sogar noch den Rücken. Zollitsch dürfte sich darüber durchaus freuen. Will P. Schmidberger das, will kreuz.net das?
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Wenn es P. Schmidberger ist, der sagt, Erzb. Zollitsch müsse widerrufen, dann wird sich der Vorsitzende der DBK bestärkt fühlen, NICHT zu widerrufen. Ja, Zollitsch wird noch nicht einmal eine Klarstellung liefern, wie er es eigentlich müßte nach dieser Diskussion über seine öffentlichen Äußerungen.
Die Anordnung an Zollitsch, seine nebulösen Äußerungen zum Sündopfer Christi zu widerrufen oder zumindest zu erläutern, kann nur vom Vatikan kommen. Aber die Basis kann immerhin Druck machen. Kreuz.net bzw. Vertreter der FSSPX, die ungehorsam sind ggü. dem Papst und den Ortsbischöfen, stärken mit jeder Kritik an Zollitsch diesem sogar noch den Rücken. Zollitsch dürfte sich darüber durchaus freuen. Will P. Schmidberger das, will kreuz.net das?
#31 Hl. Thekla 12:41:44 | Montag, 27. April 2009
Herr Siegfried…
welches Wunschdenken, das im kirchlichen Umfeld keine Basis haben soll meinen Sie denn?
Sie gehen doch nicht allen Ernstes davon aus, dass der Piusverein irgendeine kirchliche oder gesellschaftliche Relevanz hat???
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welches Wunschdenken, das im kirchlichen Umfeld keine Basis haben soll meinen Sie denn?
Sie gehen doch nicht allen Ernstes davon aus, dass der Piusverein irgendeine kirchliche oder gesellschaftliche Relevanz hat???
#30 Dani California 12:41:38 | Montag, 27. April 2009
Zollitsch
www.abendblatt.de/…9/03/03/1069994.html
Zitat:
Er muss sagen: Ich habe mich geirrt, ich habe Falsches gesagt, ich nehme das zurück, ich bitte um Vergebung und Verzeihung.
Nun mal ein ganz anderer Blickwinkel, sprich, von der anderen Seite des Zauns aus.
Auch mal eine interessante Erfahrung, Herr Bischof, oder?
Mal nicht der Steinewerfer zu sein, sondern der ins Fell Getroffene.
Ich bin wirklich sehr gespannt, ob er seine eigenen theatralischen Worte auch selbst beherzigt. Schadenfreude liegt mir absolut fern, doch auch er muss wohl seine Erfahrungen sammeln.
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www.abendblatt.de/…9/03/03/1069994.html
Zitat:
Er muss sagen: Ich habe mich geirrt, ich habe Falsches gesagt, ich nehme das zurück, ich bitte um Vergebung und Verzeihung.
Nun mal ein ganz anderer Blickwinkel, sprich, von der anderen Seite des Zauns aus.
Auch mal eine interessante Erfahrung, Herr Bischof, oder?
Mal nicht der Steinewerfer zu sein, sondern der ins Fell Getroffene.
Ich bin wirklich sehr gespannt, ob er seine eigenen theatralischen Worte auch selbst beherzigt. Schadenfreude liegt mir absolut fern, doch auch er muss wohl seine Erfahrungen sammeln.
#29 matt3 12:37:52 | Montag, 27. April 2009
Kniebänke für den FC Bayern!
das sorgt für Demut und Einigkeit in der Mannschaft und stärkt das Schienbein.
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das sorgt für Demut und Einigkeit in der Mannschaft und stärkt das Schienbein.
#28 Absal † 12:36:33 | Montag, 27. April 2009
Nonnen auf der Bayernbank!!!!
Da musste der Papst doch handeln!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Da musste der Papst doch handeln!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#27 Siegfried 12:35:17 | Montag, 27. April 2009
zu Hl. Thekla: Merkwürdig
Ihre Mitteilung, die Piusbruderschaft sei eine Sekte entspringt Ihrem Wunschdenken, welches im kirchlichen Umfeld keine Basis hat. Bevor Sie den Mund auf machen, müssen Sie sich informieren welche Aussage der Heilige Stuhl dazu gegeben hat.
Da viele unserer diözesanen Oberhirten sektiererische Auffassungen wie Erbischof (a.D.) Z llitsch sie vertritt haben, erfolgt der Kirchenausschluß automatisch.
Hierzu bitte in der Kath. Dogmatik nachlesen, dort steht bei den einzelnen Formulierungen „wer dies …behauptet, ist ausgeschlossen!“.
Ich muß nun doch im Neuener – Roos nachschauen unter welcher Nr. der dazugehörige Satz steht.
Wenn Z. schon Irrlehren verkauft, dann müssen Sie denen nicht anhängen, sie selbst sind getauft und gefirmt und kennen die Lehraussage der Kirche, oder? Nun können wir uns zum Mittagsgebet begeben. o^/ :(3 :(3 :(3 o^/
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Ihre Mitteilung, die Piusbruderschaft sei eine Sekte entspringt Ihrem Wunschdenken, welches im kirchlichen Umfeld keine Basis hat. Bevor Sie den Mund auf machen, müssen Sie sich informieren welche Aussage der Heilige Stuhl dazu gegeben hat.
Da viele unserer diözesanen Oberhirten sektiererische Auffassungen wie Erbischof (a.D.) Z
llitsch sie vertritt haben, erfolgt der Kirchenausschluß automatisch.Hierzu bitte in der Kath. Dogmatik nachlesen, dort steht bei den einzelnen Formulierungen „wer dies …behauptet, ist ausgeschlossen!“.
Ich muß nun doch im Neuener – Roos nachschauen unter welcher Nr. der dazugehörige Satz steht.
Wenn Z. schon Irrlehren verkauft, dann müssen Sie denen nicht anhängen, sie selbst sind getauft und gefirmt und kennen die Lehraussage der Kirche, oder? Nun können wir uns zum Mittagsgebet begeben. o^/ :(3 :(3 :(3 o^/
#26 Pascal123 12:34:47 | Montag, 27. April 2009
@ruhrgebietler
Herr Schmidtberger füllt den Platz des Seelsorgers bei den Pius- Brüdern aus. Die Pius- Brüder dürfen keine Weihen vornehmen welche anderen sakramentalen Handlungen Ihnen untersagt sind weiss ich nicht genau. Der Papst steht in Verbindung mit den Pius- Brüdern nicht umgekehrt. Der Dialog kam durch die Güte und Nächstenliebe des Papstes zustanden und nicht weil die Pius-Bischöfe so einsichtig und reuig waren soviel mal dazu.
Der Papst hat die Hand ohne Vorbedingungen ausgestreckt nicht umgekehrt.
Der Papst ist die RKK. Er ist der Glaubensfelsen und interpretiert den Glauben mithilfen der Bischöfe und Kardinäle. Dazu gehören aber die Pius-Bischöfe derzeit nicht.
Die Piusse können doch gar nicht zurück. Wie soll das gehen. Sie würden ja alles verraten wofür Sie die letzten Jahrzehnte gestanden haben. Das wäre ja der moralische Selbstmord, wenn Sie voll in der RKK aufgehen und das 2. Vatikanum akzeptieren.
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Herr Schmidtberger füllt den Platz des Seelsorgers bei den Pius- Brüdern aus. Die Pius- Brüder dürfen keine Weihen vornehmen welche anderen sakramentalen Handlungen Ihnen untersagt sind weiss ich nicht genau. Der Papst steht in Verbindung mit den Pius- Brüdern nicht umgekehrt. Der Dialog kam durch die Güte und Nächstenliebe des Papstes zustanden und nicht weil die Pius-Bischöfe so einsichtig und reuig waren soviel mal dazu.
Der Papst hat die Hand ohne Vorbedingungen ausgestreckt nicht umgekehrt.
Der Papst ist die RKK. Er ist der Glaubensfelsen und interpretiert den Glauben mithilfen der Bischöfe und Kardinäle. Dazu gehören aber die Pius-Bischöfe derzeit nicht.
Die Piusse können doch gar nicht zurück. Wie soll das gehen. Sie würden ja alles verraten wofür Sie die letzten Jahrzehnte gestanden haben. Das wäre ja der moralische Selbstmord, wenn Sie voll in der RKK aufgehen und das 2. Vatikanum akzeptieren.
#25 ratzeputz † 12:32:25 | Montag, 27. April 2009
Nonnen auf der Bayernbank sind ein Skandal!!!!!
www.sueddeutsche.de/…68/302564/uebersicht/
Warum sagt Pater Schmidberger nichts dazu???????????????
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www.sueddeutsche.de/…68/302564/uebersicht/
Warum sagt Pater Schmidberger nichts dazu???????????????
#24 Beweihräucherer † 12:21:04 | Montag, 27. April 2009
Klinsi neuer Trainer der Vatikan-Auswahl?????
Buddha-Statuen in den Vatikanischen Gärten?????????
Williamson spricht sich dafür aus!!!!!!!!
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Buddha-Statuen in den Vatikanischen Gärten?????????
Williamson spricht sich dafür aus!!!!!!!!
#23 Elijahu † 12:19:34 | Montag, 27. April 2009
Unnütze Aufregung
Pro forma hat Zollitsch den Tatbestand der Dogmenleugnung NICHT erfüllt. Dem Geiste nach schon, das kann man ihm nur nicht nachweisen!
Wes Geistes Kind der Zollitsch wirklich ist, ist doch schon vorher hinlänglich bekannt gewesen, katholisch war er nie. Was soll also die ganze Aufregung? Business as usual in der pseudokatholischen Kirche Deutschlands.
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Pro forma hat Zollitsch den Tatbestand der Dogmenleugnung NICHT erfüllt. Dem Geiste nach schon, das kann man ihm nur nicht nachweisen!
Wes Geistes Kind der Zollitsch wirklich ist, ist doch schon vorher hinlänglich bekannt gewesen, katholisch war er nie. Was soll also die ganze Aufregung? Business as usual in der pseudokatholischen Kirche Deutschlands.
#22 ratzeputz † 12:17:22 | Montag, 27. April 2009
Jürgen Klinsmann ist ein Häretiker!!!!
Und so einer hat in Bayern nix verlorn!!!!!
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Und so einer hat in Bayern nix verlorn!!!!!
#21 r.ruhrgebietler 12:16:46 | Montag, 27. April 2009
Pascal123
Der Erzbischof ist hiermit zur öffentlichen Rücknahme seiner Falschaussagen aufgefordert.
auf jeden Fall!
Wie lustig das ausgerechnet Herr Schmidtberger der kein Amt innerhalb der RKK ausfüllt einem Bischof ebend dieser Kirche zu etwas auffordert.
Wer ist Herr Schmidberger? Sollten Hw. P. schmidberger meinen, dann füllt er den Platz des Seelsorgers innerhalb der übriggeblieben Teile der noch röm.-kath. Kirche aus. Er und sein Brüder stehen direkt in Verbindung mit dem Heilgen Vater B-XVI um zu retten, was von der rkK noch zu retten ist!
Ihre Art hier herumzuferkeln ist wirklich kackdreist! Um es mit Ihren eigenen Wort zu formulieren: haltbne Sie Ihr Maul! Sie trötet noch ganz anderen Mist in die Welt, dazu kommen Ihre sonstigen antikirchlichen und glaubensfeindlichen Äußerungen. Geradezu lächerlich.
z llitsch
muss zurücktreten – am ehrlichsten käme das, wenn er seinen Rücktritt mit der Rükerstattung aller
Geld- und SWachgüter täte, die er während seiner Odyssee als Kuttenständer sich ergaunert hat. Da
würde auch der kleine Arbeiter, die arme Witwe sich wieder eingeladen fühlen verstanden fühlen!
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Der Erzbischof ist hiermit zur öffentlichen Rücknahme seiner Falschaussagen aufgefordert.
auf jeden Fall!
Wie lustig das ausgerechnet Herr Schmidtberger der kein Amt innerhalb der RKK ausfüllt einem Bischof ebend dieser Kirche zu etwas auffordert.
Wer ist Herr Schmidberger? Sollten Hw. P. schmidberger meinen, dann füllt er den Platz des Seelsorgers innerhalb der übriggeblieben Teile der noch röm.-kath. Kirche aus. Er und sein Brüder stehen direkt in Verbindung mit dem Heilgen Vater B-XVI um zu retten, was von der rkK noch zu retten ist!
Ihre Art hier herumzuferkeln ist wirklich kackdreist! Um es mit Ihren eigenen Wort zu formulieren: haltbne Sie Ihr Maul! Sie trötet noch ganz anderen Mist in die Welt, dazu kommen Ihre sonstigen antikirchlichen und glaubensfeindlichen Äußerungen. Geradezu lächerlich.
z
llitsch
muss zurücktreten – am ehrlichsten käme das, wenn er seinen Rücktritt mit der Rükerstattung aller
Geld- und SWachgüter täte, die er während seiner Odyssee als Kuttenständer sich ergaunert hat. Da
würde auch der kleine Arbeiter, die arme Witwe sich wieder eingeladen fühlen verstanden fühlen!#20 wolfgang e. 12:16:18 | Montag, 27. April 2009
Tatsächlich ist hier ein „nein“ zu viel
Hätte Erzbischof Zollitsch die Frage des Journalisten nicht mit „nein“ beantwortet, könnte man Ihm höchstens vorwerfen, er hätte nur einen Teilaspekt von Jesu Tod erwähnt.
Hier wäre eine Klarstellung des Bischofs wirklich hilfreich. In der Hitze des Gefechts, könnte es durchaus sein, dass dieses „nein“ nicht wirklich beabsichtigt war.
Es ist auch nicht völlig klar, was Bischof Zollitsch genau verneint.
„Nein“ auf die Frage „würden Sie nicht mehr so formulieren?“ könnte entweder meinen:
– „Nein, diese Formulierung lehne ich ab.“ (womit Bischof Zollitsch ein Herätiker wäre)
oder
– „Nein, ich würde das nicht so formulieren“ (was nicht zwingend heißt, das er die Formulierung an sich für falsch hält, es kann auch andere Gründe geben, einer bestimmten Formulierung auszuweichen; hier wäre Bischof Zollitsch kein Herätiker, sondern jemand, dem der Mut zum klaren Bekenntnis fehlt)
Schmiedberger hat also recht, wenn er hier eine Klarstellung verlangt. Das hat nichts mit Piusbruderschaft oder nicht zu tun.
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Hätte Erzbischof Zollitsch die Frage des Journalisten nicht mit „nein“ beantwortet, könnte man Ihm höchstens vorwerfen, er hätte nur einen Teilaspekt von Jesu Tod erwähnt.
Hier wäre eine Klarstellung des Bischofs wirklich hilfreich. In der Hitze des Gefechts, könnte es durchaus sein, dass dieses „nein“ nicht wirklich beabsichtigt war.
Es ist auch nicht völlig klar, was Bischof Zollitsch genau verneint.
„Nein“ auf die Frage „würden Sie nicht mehr so formulieren?“ könnte entweder meinen:
– „Nein, diese Formulierung lehne ich ab.“ (womit Bischof Zollitsch ein Herätiker wäre)
oder
– „Nein, ich würde das nicht so formulieren“ (was nicht zwingend heißt, das er die Formulierung an sich für falsch hält, es kann auch andere Gründe geben, einer bestimmten Formulierung auszuweichen; hier wäre Bischof Zollitsch kein Herätiker, sondern jemand, dem der Mut zum klaren Bekenntnis fehlt)
Schmiedberger hat also recht, wenn er hier eine Klarstellung verlangt. Das hat nichts mit Piusbruderschaft oder nicht zu tun.
#19 Hl. Thekla 12:15:43 | Montag, 27. April 2009
Merkwürdig,
da es sich doch bei dem, vom Herrn Schmidberger vertretenen Verein um eine Sekte handelt…und mit welchem Recht mischt sich denn dieser Herr in die Angelegenheit der römisch-katholischen Kirche? Da ist genauso absurd wie die „Predigten“ eines Lingens oder die Voraussagen einer Uriella…lächerlich!
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da es sich doch bei dem, vom Herrn Schmidberger vertretenen Verein um eine Sekte handelt…und mit welchem Recht mischt sich denn dieser Herr in die Angelegenheit der römisch-katholischen Kirche? Da ist genauso absurd wie die „Predigten“ eines Lingens oder die Voraussagen einer Uriella…lächerlich!
#18 Glöckner † 12:15:22 | Montag, 27. April 2009
Klinsmann bittet um Asyl in der hetz.net Redaktion in Kalifornien!!!!
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#17 Beweihräucherer † 12:14:03 | Montag, 27. April 2009
Klinsi sollte und muss widerrufen!!!!
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#16 Komma 12:13:40 | Montag, 27. April 2009
Ich bin sicher…
kein besonderer Freund der FSSPX, aber wo sie recht hat, hat sie recht.
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kein besonderer Freund der FSSPX, aber wo sie recht hat, hat sie recht.
#15 Rufer48 † 12:12:37 | Montag, 27. April 2009
Jetzt endet der arme Klinsi nun doch am Kreuz!!!!
Die TAZ hats gewusst!
Oder auf einem oberbayerischen Scheiterhaufen!
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Die TAZ hats gewusst!
Oder auf einem oberbayerischen Scheiterhaufen!
#14 bertcd 12:11:10 | Montag, 27. April 2009
Der Erzbischof formuliert so, dass es der heutige Mensch versteht…
„Zollitsch: Nein, er hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.“ … was sollte daran häreterisch sein? Das ist auch keine Verlugnung des Sühneopfers Christi…die Piusbrüder sollten da etwas vorsichtiger sein und vor allem „das eigene Brett vorm Kopf“ sehen…
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„Zollitsch: Nein, er hat seinen eigenen Sohn in Solidarität mit uns bis in diese letzte Todesnot hineingelassen um zu zeigen, so viel seid ihr mir wert. Ich geh mit euch, ich bin ganz bei euch in jeder Situation.“ … was sollte daran häreterisch sein? Das ist auch keine Verlugnung des Sühneopfers Christi…die Piusbrüder sollten da etwas vorsichtiger sein und vor allem „das eigene Brett vorm Kopf“ sehen…
#13 Absal † 12:10:04 | Montag, 27. April 2009
Jürgen Klinsmann muss widerrufen!!!!!!!!
Die Patrona Bavariae hat geholfen!!!!!!!!!!!!!!
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Die Patrona Bavariae hat geholfen!!!!!!!!!!!!!!
#12 Katakombe † 12:09:06 | Montag, 27. April 2009
Klinsmann muss seine buddhistischen Bekehrungsversuche in Bayern abbrechen!!!
Benedikt, wir danken dir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
o^/ o^/ o^/
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Benedikt, wir danken dir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
o^/ o^/ o^/
#11 vonHerzmanovsky-Orlando 12:07:43 | Montag, 27. April 2009
@clarissa
Wenn du Zollitsch unbedingt als Schwanz bezeichnen willst, von mir aus. Du kennst ihn sich besser als ich.
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Wenn du Zollitsch unbedingt als Schwanz bezeichnen willst, von mir aus. Du kennst ihn sich besser als ich.
#10 Philister † 12:06:53 | Montag, 27. April 2009
Ich protestiere gegen die Exkommunikation Jürgen Klinsmanns, es sei denn, er war Piusbruder!!!!!!
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#9 badhofer † 12:06:34 | Montag, 27. April 2009
Wenn der Hund seinen Schwanz geringschätzt
dann wird der Schwanz mit dem Hund mehr wedeln als ihm das lieb ist
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dann wird der Schwanz mit dem Hund mehr wedeln als ihm das lieb ist
#8 Pascal123 12:05:55 | Montag, 27. April 2009
Herr Schmidtberger
Der Erzbischof ist hiermit zur öffentlichen Rücknahme seiner Falschaussagen aufgefordert.
Wie lustig das ausgerechnet Herr Schmidtberger der kein Amt innerhalb der RKK ausfüllt einem Bischof ebend dieser Kirche zu etwas auffordert. So etwas ist geradezu schon kackendreist. Herr Schmidtberger meinen Sie nicht das dies dem Papst obliegt seine Untergebenen dazu aufzurufen und nicht ausgerechnet Ihnen, der noch nicht mal ein Amt bekleidet.
Wo bleiben denn Ihren Aufforderungen Ihrem Herrn Williamson gegenüber der von Ihren Vorgesetzten dazu aufgerufen ist das Maul zu halten tut er auch nicht. Der trötet noch ganz anderen Mist in die Welt, dazu kommt keine öffentliche verlautbarung auf hetz.net,aber hierzu. Geradezu lächerlich.
Herr Schmidtberger Schuster bleib bei deinen Leisten. Übeschätzen Sie Ihre Kompetenzen nicht.
Außerdem wird es Herrn Zollitsch wahrscheinlich soviel stören das Sie Ihn dazu auffordern wie in ‘China nen Sack Reis an einer Wand runter rutscht und Warum???Richtig!!!. Ist genau so bedeutungslos.
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Der Erzbischof ist hiermit zur öffentlichen Rücknahme seiner Falschaussagen aufgefordert.
Wie lustig das ausgerechnet Herr Schmidtberger der kein Amt innerhalb der RKK ausfüllt einem Bischof ebend dieser Kirche zu etwas auffordert. So etwas ist geradezu schon kackendreist. Herr Schmidtberger meinen Sie nicht das dies dem Papst obliegt seine Untergebenen dazu aufzurufen und nicht ausgerechnet Ihnen, der noch nicht mal ein Amt bekleidet.
Wo bleiben denn Ihren Aufforderungen Ihrem Herrn Williamson gegenüber der von Ihren Vorgesetzten dazu aufgerufen ist das Maul zu halten tut er auch nicht. Der trötet noch ganz anderen Mist in die Welt, dazu kommt keine öffentliche verlautbarung auf hetz.net,aber hierzu. Geradezu lächerlich.
Herr Schmidtberger Schuster bleib bei deinen Leisten. Übeschätzen Sie Ihre Kompetenzen nicht.
Außerdem wird es Herrn Zollitsch wahrscheinlich soviel stören das Sie Ihn dazu auffordern wie in ‘China nen Sack Reis an einer Wand runter rutscht und Warum???Richtig!!!. Ist genau so bedeutungslos.
#7 clarissa colonia 12:04:35 | Montag, 27. April 2009
Ist das nun …
– die Eröffnung eines dogmatischen Dialogs
oder
– der erste Versuch des Schwanzes mit dem Hund zu wackeln?
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– die Eröffnung eines dogmatischen Dialogs
oder
– der erste Versuch des Schwanzes mit dem Hund zu wackeln?
#6 badhofer † 12:03:35 | Montag, 27. April 2009
Fussball ist besser als Religion
Fussballer kommen nicht auf die Idee, ihre Gegner vom Spiel auszuschliessen, denn dann könnten sie selber auch nicht mehr spielen.
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Fussballer kommen nicht auf die Idee, ihre Gegner vom Spiel auszuschliessen, denn dann könnten sie selber auch nicht mehr spielen.
#5 Absal † 12:00:41 | Montag, 27. April 2009
Eilmeldung: Jürgen Klinsmann exkommuniziert!!!!!!!!!!
www.bild.de/…enchen-gefeuert.html
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#4 r.ruhrgebietler 11:56:40 | Montag, 27. April 2009
Freinsberg ??
Haben Sie FSSPX gerade aus der Kirche ausgeschlossen???
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Haben Sie FSSPX gerade aus der Kirche ausgeschlossen???
#3 badhofer † 11:51:58 | Montag, 27. April 2009
Jesus hat auch niemanden ausgeschlossen
Selbst zu Judas hat er gesagt: „Tu was du tun musst“
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Selbst zu Judas hat er gesagt: „Tu was du tun musst“
#2 Freinsberg 11:51:24 | Montag, 27. April 2009
Piusbruderschaft?
Wieso mischt sich eine nichtkirchliche Organisation hier ein?
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Wieso mischt sich eine nichtkirchliche Organisation hier ein?
#1 r.ruhrgebietler 11:49:45 | Montag, 27. April 2009
Danke werter Hw. P. Shmidberger!
Es lebe FSSPX, die Stütze des Heiligen Vaters in der Bewahrung der unverkürzten Lehre!
Lassen Sie und Ihre Mitbrüder in der Nachfolge Jesu Christi sich nicht von den Irren auf +.net und den Feinden Jesu Christi hetzen!
Gelobt sei Jesus Christus im allerheiligsten Sakrament des Altares!
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Es lebe FSSPX, die Stütze des Heiligen Vaters in der Bewahrung der unverkürzten Lehre!
Lassen Sie und Ihre Mitbrüder in der Nachfolge Jesu Christi sich nicht von den Irren auf +.net und den Feinden Jesu Christi hetzen!
Gelobt sei Jesus Christus im allerheiligsten Sakrament des Altares!
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