(kreuz.net) Das Judentum sei für die Christen nicht einfach eine nichtchristliche Religion, sondern „eigener
Ursprung und bleibendes Zeichen“ für Gottes Bundestreue:
„Deshalb sollten heutige Christen Juden nicht
missionieren.“
Das behauptet Hw. Michael Schulz in der ‘Kirchenzeitung für das Erzbistum Köln’.
Hw.
Schulz ist Priester des Bistums Mainz und lehrt Dogmatik an der Katholisch-Theologischen Fakultät der
Universität Bonn.
Vorher unterrichtete der altliberale Theologe an der neokonservativen Theologischen
Fakultät von Lugano in der Schweiz.
Seine Argumentation ist für einen Theologieprofessor erstaunlich
defektiv.
Es stimmt zwar, daß es an der Bundestreue Gottes dem Volk des Alten Testamentes gegenüber
nicht gefehlt hat.
Doch dieser Bund wurde bei der Ankunft des verheißenen Messias von der Mehrheit der
Juden gebrochen. Denn wer den Messias ablehnt, der lehnt den Bund ab, für den der Messias steht.
Der
verwirrte Dogmatiker liegt auch falsch, wenn er das Judentum in seiner heutigen Form als „Ursprung und
bleibendes Zeichen für Gottes Bundestreue“ bezeichnet.
Diesen Status besaß das Judentum nur bis zur
Ankunft Christi. Danach und bis heute ist die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche das bleibende
Zeichen für Gottes Bundestreue.
Nach der Ankunft Christi und der Erfüllung der Heilsinstrumente des
Alten Bundes ist es gotteslästerlich, sich an eine Liturgie zu klammern, die davon ausgeht, daß der
Messias nie gekommen ist.
Darum ist das religiöse Judentum in seiner heutigen Form objektives Zeichen
der Verhärtung, Verblendung, Treulosigkeit und des Widerstandes gegen Jesus Christus, den Messias und
Sohn Gottes – also kein Zeichen der Bundestreue.
Offensichtlich geht es Hw. Schulz eher darum, sich bei
dem in Deutschland übermächtigen und umstrittenen ‘Zentralkomitee der deutschen Katholiken’ einzuschmeicheln.
Dessen Gesprächskreis „Juden und Christen“ verabschiedete kürzlich eine Broschüre unter dem Titel
„Nein zur Judenmission – Ja zum Dialog zwischen Juden und Christen“.
Der ‘Gesprächskreis’ behauptet
im Widerspruch zum Zeugnis der Heiligen Schrift und der gesamten theologischen Tradition, „daß der Bund
Gottes mit dem jüdischen Volk einen Heilsweg zu Gott darstellt – auch ohne Anerkennung Jesu Christi und
ohne das Sakrament der Taufe“.
Somit erfindet der ‘Gesprächskreis’ ein Heil für die Juden, das an der
Gestalt des Heilands Jesus Christus vorbeigeht.
Hw. Schulz weist in diesem Zusammenhang auf die Ankündigung
der eschatologischen Rückkehr der Juden zum Messias im Römerbrief 11,26. Doch auch hier fehlt es ihm
an sauberen Unterscheidungen.
Die endzeitliche Bekehrung der Juden zur Kirche kann jenen Juden nicht
helfen, die vor der Endzeit im Widerspruch zu Christus sterben und vor den Richter treten.
Ferner leitet
der Heilige Paulus von der endzeitlichen Rückkehr der Juden nicht ab, daß die aktuelle und konkrete
Judenmission abzulehnen wäre. Im Gegenteil.
Im Römerbrief 11,13 sagt er ausdrücklich: „Euch Heiden
sage ich: Weil ich Heidenapostel bin, preise ich mein Amt, ob ich vielleicht meine Stammverwandten eifersüchtig
machen und einige von ihnen retten könnte.“
Mit anderen Worten: Der Heilige Paulus missioniert zwar
die Heiden, schielt aber immer mit einem Auge auf die Juden, um sie über die Heidenmission anzulocken
und zur Kirche zu führen.
Nach Hw. Schulz bleibt die angeblich „spannende Frage“, ob es einen speziellen
Heilsweg für Israel „ohne Bezug auf den endzeitlichen Christus“ gebe.
Doch das ist weder „spannend“
noch eine „Frage“. Denn in der katholischen Glaubenslehre gibt es keinen Zweifel, daß Christus „für
alle“ gestorben ist und es außerhalb von Christus und seinen Sakramenten kein Heil geben kann.
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260 Lesermeinungen
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Tiqvah: Die Kirche ist die durch den vorhergesagten Messias begründete Gemeinschaft, des aus dem Hause
Davids berufenen Messias, in Betlehem geboren – kann ein nach dem Jahre 70 u.K. auftretender Heilsbringer
jemals noch nachweisen, aus dem Hause Davids zu stammen?
Nicht mit den Worten der Thersa von Avila Ich halte es für unmöglich, dass Liebe sich damit begnügt,
auf der Stelle zu treten. Ich dagegen halte es für unmöglich dass die Liebe zutritt und wenn? Dann wo
hin oder zu?
karljosef – naja! eigentlich wäre der Klapps doch eher den sogn. „Eltern“ zuzuführen! Von deren Erziehungsaufgabe
jedenfalls habe ich in der Excusion der C.C. nur mitbekommen, daß die gentechnischen Folgeprodukte überhaupt
kein Verständnis und keine Kenntnis der hlg. Liturgie haben! Da ist nichts von Respekt zu sprüen gewesen.
(Respekt, nicht Trillerpfeifengehorsam!) Den Begriff „Speisegatter“ halte ich für absichtlich und provokant
placiert. Auch wäre es ander Zeit den gen. Priester einmal gehörig seiner Pflichten zu instruieren,
denn das beschriebene Verhalten an der Kommunionbank ist bedauerlich und erschreckend! Mein Fazit: ein
gutes Beispiel dafür, daß nicht wer älter ist auch das Recht hat sich wie Eltern aufzuspielen. Wenn
diese darüberhinaus nicht einmal Vorbild der gentechnischen Folgeprodukte sind, dann hat sich die alles
nur zum Drama entwickelt.
#258 Paulaner † 08:00:43 | Donnerstag, 30. April 2009
Bei Diskussionsgruppen heisst es: wer einen Rechtschreibfehler findet, der darf ihn behalten. Gerade bei
uns Katholiken ist damit zu rechnen (jetzt verwende ich ausnahmsweise auch einmal den „ist zu“ Bürokratenstil),
dass Nicht-Muttersprachler mitschreiben, auch unter denen, die irgendwas studiert haben. Da kommen schon
mal Rechtschreibfehler vor.
Psalm 66(65),8-9.16-17.20. „Preist unser’n Gott, ihr Völker; laßt laut sein Lob erschallen! Er erhielt
uns am Leben und ließ unseren Fuß nicht wanken. Ihr alle, die ihr Gott fürchtet, kommt und hört; ich
will euch erzählen, was er mir Gutes getan hat. Zu ihm hatte ich mit lauter Stimme gerufen, und schon
konnte mein Mund ihn preisen. Gepriesen sei Gott; denn er hat mein Gebet nicht verworfen und mir seine
Huld nicht entzogen.“
#255 karljosef 07:46:43 | Donnerstag, 30. April 2009
clarissa Man merkt , daß Sie keine Kinder haben. Was Sie dort beschreiben ist im Grunde ein Erfolgserlebnis.
Die Kinder haben nicht allzuviel Krach gemacht, und haben relativ still gesessen, obwohl sowas Kindern
irrsinnig schwerfällt.
Nun, das Plädoyer für eine jugendfreie Kirche wird gewiß erhört werden … Vor einiger Zeit besuchte
ich in einem Anfall von Bestätigungsbedürftigkeit der Richtigkeit des ordentlichen Ritus’ die Hl. Messe
in einer Kapelle der mikroskopischen Bruderschaft und nahm die Möglichkeit der freien Platzauswahl dahingehend
in Anspruch, als ich mich, peccatrix maxima quae sum, in die hinterste Bankreihe begab. Etwa vier Bankreihen
mit freier Sicht vor mir hatte eine Familie mit augenscheinlich vier Kindern Platz genommen, deren Beobachtung
mir aus genannten Umständen mühelos möglich war. Während des der Messe noch rasch vorangehenden lateinischen
Rosenkranzgebets wurden die Kinder (ca. zw. 5 u. 12 Jahren) z.T durch rüdes elternseitiges Zerren und
Reißen an den Oberarmen zur knieenden Gebetspersolvierung genötigt; ob sie tatsächlich beteten, oder
nur um alsbaldiges Ende baten, konnte ich nicht beurteilen. Als sie dann während der Messe nicht selbstverständlich
Ruhe hielten, erhielten die jüngeren ganz selbstverständlich einen gewiß spürbaren Klaps ins Genick
und fügten sich sodann; danach stellte auch die – durch mehrfache „strenge Blicke“ des Vaters durchgesetzte –
„Kanonstille“ ein überwindbares Problem für die Kinder dar. Zur kommunion trat die Familie geschlossen
hinzu, wobei auch die jüngsten Kinder zum Knien am Speisgatter genötigt wurden, obwohl der Zelebrant
völlig ungerührt an ihnen vorbeischritt (kein Kreuz a. d. Stirn). Ein gezieltes Programm zur Jugendbefreiung
der Kirche?
#253 catholic 01:36:54 | Donnerstag, 30. April 2009
Elijahu, ein guter Teufel kann sich selbst in den Schwanz beissen. Stellt wer Dir ein Bein, so fällt
Dein inner Halt leider auch mit um. Der Faule wälzt sich bis zum Mittag im Bett. Deine Geister grüßen
Dich
Na, Elijahu, bei einem Mann Ihrer Bildung und Belesenheit ist die Menge der Interpunktionsfehler aber
schon auffällig, finden sie nicht? Spricht das nun gegen die behauptete Bildung oder die vorgebliche
Belesenheit?
#251 Paulaner † 01:25:29 | Donnerstag, 30. April 2009
Der Johannes war ein Seher und kein richtiger Evangelist. Seher haben das Problem, dass sie für die meisten
Dinge damals noch keine wirklich gut passenden Worte hatten und deswegen haben sie sonderbare Umschreibungen
verwendet so wie einer, der eine Fremdsprache nicht beherrscht und mit Händen und Füßen formuliert.
Und diese Umschreibungen hat dann jemand auch noch einmal übersetzen müssen Na Mahlzeit. Und jetzt
kommen Schwachmatiker-Leute daher, die die Wörter verwenden möchten wie Waffen und Nägel, um andere
Leute damit an die Wand zu ballern: „wirst schon sehen“!
Werter Elijahu, Sie haben noch nicht genug? Allmählich keimt in mir der Verdacht, sie könnten Masochist
oder Selbstquäler sein und Gefallen an (selbst-, oder fremd-) zugefügtem Schmerz haben.
#248 catholic 01:05:55 | Donnerstag, 30. April 2009
lieber LM* Wenn Sie mich wie Teig in Ihre Kuchenform pressen wollen, dann gelingt Ihnen das nicht. Gott
ist für mich jeden Augenblick Wirklichkeit, ob ich im Garten arbeite oder jetzt müde noch an Sie schreibe.
Sie sind mir das wert. Haben Sie ein Gotteslob? 266 Dort finden Sie eines meiner Lieblingslieder, dass
meine Familie mit mir jedes Jahr zum Geburtstag singt. Nun danket alle Gott … Jetzt muß ich aufhören,
denn morgen wartet Arbeit. Leben Sie wohl.
Wo, werter LM, sollte ich denn Ihrer Meinung nach stehen, wenn nicht auf dem uneingeschränkten Fundament
des Glaubens der Kirche, der mir wahrscheinlich umfänglicher bekannt und geläufig sein dürfte als Ihnen?
#246 Elijahu † 01:04:16 | Donnerstag, 30. April 2009
Lesbo-Klärchen und Caldo-Nazi, DAS Traumpaar in der Hölle! Klärchen meint, in den Himmel kommt man
wenn bei der Grossen Aufnahmeprüfung am Sterbetag möglichst viele lateinische Schlaumeiersätze zitieren
kann, mit Quellenangabe. Da wird sie natürlich böse auf die Nase fallen, aber lassen wir sie doch ihre
eigenen Erfahrungen machen was das betrifft!
clarissa Sie geben sich zwar immer ein bischen schlauer als sie sind, sind aber sicher nicht zu unbeholfen
sich formal äusserlich am Parkett des Glaubens zu bewegen und gleichzeitig dabei klar kundzutun wo sie
wirklich stehen.
#244 Elijahu † 00:55:46 | Donnerstag, 30. April 2009
LEBLHUBER AUS LINZ ALIAS CALDO-NAZI Die Heilige Schrift muss so verstanden werden wie sie der Leblhuber/Caldonazzi
und seine jüdischen Kumpane uns Christen erklären!!!!!!!!! Die DARF nicht wörtlich verstanden werden,
auf keinen Fall, auch wenn der Katechismus der Katholischen Kirche und die katholische Tradition dies
eindeutig fordern!!!!!! Die Bibel wörtlich verstehen, das ist einfach nicht mehr zeitgemäss, das ist
NICHT MODERN!!!!!!! Hört auf Leblhuber und seine Judenkumpels!!!!! Er ist das Licht der Welt!!!!!
#242 Caldonazzi † 00:52:30 | Donnerstag, 30. April 2009
@DJM: Wer die Hl. Schrift wortwörtlich liest, hat wenig Chance, gehört zu werden. Du zitierst eine Stelle
aus dem Johannesevangelium und meinst, damit deine religiöse „Wahrheit“ belegen zu können. Aber dieser
Stelle stehen viele andere Stellen entgegen. Die Hl. Schrift kann nicht wortwörtlich gelesen werden.
Die Widersprüche treten dadurch nur noch deutlicher hervor. Wer sich darauf einlässt, hat schon verloren.
Und das Johannesevangelium ist sicher keine historische Wiedergabe jesuanischer Sprüche. Es ist Theologie,
die sich an Nichtjuden richtet. Juden hätten diesen Text gar nicht nicht verstanden. Es wurde auch zu
einer Zeit verfasst, als die Judenchristen eine vernachlässsigbare Größe waren.
#240 catholic 00:46:19 | Donnerstag, 30. April 2009
Lieber LM, für mich ist die Ganze Menschheit, und dazu gehört die Heilige Kirche Gottes, Sein Eigentum.
Ich nenne unserer Kirche, deswegen heilig, weil Gott auch auf krummen Zeilen gerade schreibt. Ich wünschen
Ihnen die Freiheit des wirklich katholischen Menschen, die Gastfreundschaft der Benediktiner, offen für
jeden Menschen, der ankommt.
zölibat ich sprach nicht von mir sondern von Personen die als werzeug Gottes die Kirche leiten. Für
sie ist die Kirche ein menschen werk-deshalb begreifen Sie das nicht
Evangelium nach Johannes 6,44-51. „Niemand kann zu mir kommen, wenn nicht der Vater, der mich gesandt
hat, ihn zu mir führt; und ich werde ihn auferwecken am Letzten Tag. Bei den Propheten heißt es: Und
alle werden Schüler Gottes sein. Jeder, der auf den Vater hört und seine Lehre annimmt, wird zu mir
kommen. Niemand hat den Vater gesehen außer dem, der von Gott ist; nur er hat den Vater gesehen. Amen,
amen, ich sage euch: Wer glaubt, hat das ewige Leben. Ich bin das Brot des Lebens. Eure Väter haben in
der Wüste das Manna gegessen und sind gestorben. So aber ist es mit dem Brot, das vom Himmel herabkommt:
Wenn jemand davon ißt, wird er nicht sterben. Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel herabgekommen
ist. Wer von diesem Brot ißt, wird in Ewigkeit leben. Das Brot, das ich geben werde, ist mein Fleisch,
(ich gebe es hin) für das Leben der Welt. “
#237 catholic 00:23:53 | Donnerstag, 30. April 2009
Lieber LM, ich freue mich, dass Sie eine Persönlickeit sind, die direkt von Christus geleitet wird, das
Sie Visionen haben, sich der Christusbegegnungen erfreuen, dass Sie Erscheinungen haben, direkten Kontakt
zu Christus und zur Jungfrau pflegen und ein praktizierender Beter und begnadeter Mystiker sind. Was sind
doch die umtriebigen aktiven Krankenschwestern, aktiven Väter und Mütter, die ihre Kinder versorgen
müssen und auch noch in der Pfarrei mithelfen, für von Gott verlassene Leute.- Guter Gott, gib mir biite
das, was ich wirklich brauche.
Wozu d unangebrachte Korrektur??? @L.M-. Sorry, doch ihre Klugsch… ist etwas unlustig! Ich habe d Offenbarung
21 erwähnt… und da geht es sehr eindeutig um ein einzige… somit d 3. von G“TT gegebene Tempel! Außerdem
schauen Sie mal an was da steht… was werden die Völker nach Jerusalem – somit zu d Juden und für Juden
bringen???? Ich helfe Ihnen! Off.21,23-27 ! Tiqvah Bat Shalom www.israel-shalom.net
#235 Caldonazzi † 00:17:48 | Donnerstag, 30. April 2009
@Marcelus: Deine Zielgruppe ist vernachlässigbar klein. Ich gehöre bestimmt nicht dazu! Caldonazzi:
Du verleugnest den Missionsbefehl Christi – das heißt, du bist selbst Nichtchrist, und damit auf dem
Weg in die Hölle (hoffentlich nur in die Vorhölle)! Bereits die Kirche hat den Missionsbefehl des Jesus
von Nazareth missachtet. „Geht nicht zu den Heiden und betretet keine Stadt der Samariter, sondern geht
zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel…Wenn man euch aber in einem Haus oder in einer Stadt nicht
aufnimmt und eure Worte nicht hören will, dann geht weg und schüttelt den Staub von euren Füßen.“
Matthäus 10,5ff Diese Schriftstelle schließt klipp und klar die Heidenmission aus! Und was ist daraus
geworden? Ein Christentum, das sich an heidnischen Glaubendgütern (Gott zeugt einen Sohn!) und heidnischen
Riten (Fleisch essen und Blut trinken) orientierte. Und ganz nebenbei: Mein Weg in die Hölle hat dich
nicht zu interessieren. Es ist mein Weg. Geh du einen anderen. Womöglich werden wir uns dort treffen.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
es wird in Jerusalem 2 Tempel geben der erste wird ein falscher sein. Ein rein menschlich errichteter
in dem der Herr der Welt thronen wird, nicht erkannt werden wird und sich als Messias ausgeben wrd bis
alle erkennen was die Wahrheit ist. Der letzte endgültige richtige wird beim2ten Erscheinen Christi gegründet
werden.
#231 Mannheimer † 00:07:23 | Donnerstag, 30. April 2009
Je mehr ich darüber nachdenke, desto klarer wird mir, wie unsinnig das ganze System ist. Dafür vielen
Dank Marcelus. Habe mich vor Kreuz.net nie so sehr mit dem / meinem Glauben beschäftigt.
zölibat die entwicklung aus der Urgemeinde heraus ist kein rein durch Umstände geprägter historischer
Prozess sondern erfolge immer durch Persönlichkeiten die direkt von Christus geleitet wurden (in Visionen,
Christusbegegnngen, Erscheinungen etc) Das Volk Gottes sind die praktizierenden Beter und Mystiker mit
direktem Kontakt zu Christus und zur Jungfrau, nicht die umtriebien Aktionisten
Tjah… Wenn jemand etwas behauptet, ist nicht sicher d es so ist, nur d er/wer nicht nicht weis… @clarissa
colonia: Na, werter Tiqvah, wahrscheinlich besitzen auch Sie, bei allem Respekt, kein Fenster in die Zukunft.
Und, ob es einen dritten Tempel geben wird, werden wir zu gebotener Zeit dann schon noch sehen. Da bedarf
es sicher keiner Voraussagen … Ich möchte sie nicht zu sehr enttäuschen doch da muss ich wohl sagen
dass Sie null Ahnung von d Bibel haben! Sogar in d Sog. „NT“ ist Ihnen vollkommen Fremd! Sonst müssten
Sie zu mindest solches wie d Offenbarung 21 nicht übersehen haben! Tiqvah Bat Shalom www.israel-shalom.net
#228 Mannheimer † 00:03:36 | Donnerstag, 30. April 2009
Haha, Marcelus Rausreden, ja, das könnense. Dabei kenn ich nur den angenommenen Fall der Maria. Und sonst
von niemandem. Und: Einige – das sind in jedem Fall mehr als eine. Inspirationsfehler? Nö. Einfach Menschenwerk
Bibel. Nicht richtig zugehört, oder Wunschdenken.
Na, werter Marcellus, wo bleiben jetzt die Belege dafür, daß Katholiken an die Hölle glauben müssen?
Nun, sicher werden wir darauf vergeblich warten müssen … Nur, werter Marcellus, ich bewundere Sie schon
irgendwie: Hätte ich von so viel so wenig Ahnung wie sie, würde ich es nicht riskieren, mich ständig
bloßzustellen und deshalb einfach mal den Mund halten, wenn ich schon wieder keine Ahnung habe …
Sefirot, die Steigerung sieht so aus: Jesus Christus verkündete das Reich Gottes und dann kam die Kirche
mit allem Pipapo und dann kam der Herr Edelkatholik Marcellus als heiliger Kartenabreisser für die EWIGE
VORSTELLUNG. Meinst Du wir bekommen auf der Galerie hinten gerade noch einen Stehplatz?
Caldonazzi: Du verleugnest den Missionsbefehl Christi – das heißt, du bist selbst Nichtchrist, und damit
auf dem Weg in die Hölle (hoffentlich nur in die Vorhölle)!
#218 Caldonazzi † 23:55:17 | Mittwoch, 29. April 2009
Ich kann das Wort Mission nicht mehr hören! Damit ist soviel Schindluder getrieben worden, dass dieses
Wort besser gemieden gehörte. Das Wort ist belastet durch machtpolitischen Missbrauch, Zwangsmissionierung,
oft verbunden mit Zwangstaufe und Tod für jene, die sich verweigerten. Mission widerspricht der Gedanken-,
Gewissens- und Religionsfreiheit. Dort zu missionieren, wo die Missio unerwünscht ist, wie etwa die Judenmission,
ist kontraproduktiv. Die Meinung, der eigene Glaube sei der einzig wahre Heilsbringer, weil nur er Gottes
Wille erkenne, ist im 21. Jhdt. nicht mehr vermittelbar. 2000 Jahre Missionsgeschichte sollten uns eigentlich
gelehrt haben, dass die Mission, so wie sie sich darstellt, ein Fehlschlag war. Besonders in Südamerika
und Afrika ist das recht gut sichtbar. Die dort genuinen Religionen haben sich in das christliche Glaubensgut
integriert und das dortige Christentum zu einer Mischreligion umgeformt. Der Missionierung mangelt es
heute, Gott sei Dank, an Machtmitteln. Sie kann daher nur durch Massenmedien, in Form von publizierten
Predigten, Vorträgen, Schriften, TV-Diskussionen, TV-Filmen und durch personliche Hausbesuche erfolgen.
Da die Massenmedien aber kontroversiell berichten, bleibt von der Missio nicht viel übrig. Das, was letztlich
zählt und überzeugt, ist das ganz persönliche, christliche Verhalten jedes Einzelnen. Diese Form der
Missio ist immer zulässig und immer glaubwürdig. Dazu zählt auch die Hilfe für alle, die der Hilfe
bedürfen. Die tätige Nächstenliebe ist die einzige, effektive Mission. Alles andere ist Machtphantasie.
Na, werter Tiqvah, wahrscheinlich besitzen auch Sie, bei allem Respekt, kein Fenster in die Zukunft. Und,
ob es einen dritten Tempel geben wird, werden wir zu gebotener Zeit dann schon noch sehen. Da bedarf es
sicher keiner Voraussagen …
Paulaner: Das Reich Gottes ist dann so erfüllt, wie von Christus angekündigt, wenn es auf Erden und
im Universum Realität sein wird, und ein sichtbares Reich sein wird, mit einer sichtbaren Regierung mit
Christus als Universumskönig.
Viele müssen wohl noch – zwangsweise – erkennen, dass sie sich verlaufen haben…! @Marcelus: Die Kirche
ist die Keimzelle des kommenden Gottesreiches … Die Kirche ist einen Hinweisschild Richtung Hölle…!
Mehr nicht! @L.M. rrrummss hats gemacht im Tempel und der Vorhang ward entzwei als Gott durch Betreiben
der Schriftgelehrten getötet wurde. Aber Gott macht aus jedem Übel was Besseres. Der NEUE BUND war geboren
für alle im Geist beschnittenen abseits von jeglichem ethnischem aüsserlichem Ritualneurotizismus sei
es Speise oder Kleidung Es wird einen 3. Tempel auch in Jerusalem geben! Empfehlenswert ist Sacharja 14!
Die Gebote sind in der Tat voll mit Ritualen… die ER selbst abverlangt hat! Die Kirche bastelte seiner
Rituale selbst… bzw. holten sie aus verschiedenste Götzenkulten… Tiqvah Bat Shalom www.israel-shalom.net
Und Sie, werter Marcellus, sind der berufene Mitteiler, wer sein ewiges Leben aus welchem Grund wo verbringen
wird? Sie, ausgerechnet Sie Infant, wollen sich anheischig machen, zu behaupten, Sie wüßten oder entschieden
über das Schicksal anderer Menschen – und seien sie römische Pontifices gewesen. Sie, mein Bester, sind
eine der lächerlichsten Schießbudenfiguren, die mir jemals untergekommen ist. Wie gesagt, Sie kämpfen
um einen der vorderen Plätze in der Spitzengruppe!
#211 Paulaner † 23:47:47 | Mittwoch, 29. April 2009
Das Reich Gottes ist doch längst erfüllt für jeden „Gerechten“, aber nicht auf der Erde sondern im
Himmel. Ihr Theologenbuben seid verstockt und stur, entsetzlich
Marcellus: Was schmücken Sie sich wie ein Pfau mit dem Vokabular der Zeugen Jehovas. Wenn Sie die wöchentlichen
Versammlungen der Religionsgemeinschaft besuchen, zum Bibel- und Wachtturm-Studium erscheinen, zur Theokratischen
Schulung, dann ist das zu akzeptieren. Aber schwafeln Sie bitte nicht ungefragt in einem sich katholisch
nennenden Forum von einem Christuskönigreich… das es nie und nimmer geben wird und kann…!
IRRTUM! Marcelus: Christus war zuerst zu den Söhnen und Töchtern Israels gesandt, dann zu den Söhnen
und Töchtern aller anderen Menschheitsvölker, und in der Kirche sind alle nun ein Volk – wie im Alten
Bund durch Israel verheißen. … ja… udn nach d Kreuzigung als ER nochmals zu SEINER JÜDISCHE Jünger
kam, udn dann in d Himmel zog hatte erkannt dass die ganze irdische Zeit eine große Irrtum war… und
ER hatte sich mit d Adresse vertan! Sollte doch nicht nach Jerusalem, sondern nach Rom… Da sieht man
wohl dass schon damals die Straßenschilder nicht Zuverlässig waren… Oder hatten diese Verdammte Zionisten
eben IHM nur entführt…! So wie sie waren, und sind…! Kann ich wohl auch Math 10, 5-6 empfehlen…
Tiqvah Bat Shalom www.israel-shalom.net
Tiqvah rrrummss hats gemacht im Tempel und der Vorhang ward entzwei als Gott durch Betreiben der Schriftgelehrten
getötet wurde. Aber Gott macht aus jedem Übel was Besseres. Der NEUE BUND war geboren für alle im Geist
beschnittenen abseits von jeglichem ethnischem aüsserlichem Ritualneurotizismus sei es Speise oder Kleidung
Abraham sitzt mit unseren Päpsten um den Throm Gottes
Tjah… kann man sich sehr, sehr täuschen, wnen man nicht hinschaut… L.M. Wenn sie das Volk des lebendigen
Gottes – die heilige katholische Kirche so bezeichnen wird ihnen Gott bald den Hintern versohlen. Ich
denke das dazu nicht nur ihr Arm sondern auch Ihr Macht-- wie auch d Macht d Kirche – einfach zu wenig
ist, je irgendetwas zu tun, was wohl nicht zusteht… In Ihre stelle würde wohl immer mehr und mehr Sorgen
um d Kath. Kirche machen… dessen Zeit bald abgelaufen ist…! Tiqvah Bat Shalom www.israel-shalom.net
#198 Mannheimer † 23:36:45 | Mittwoch, 29. April 2009
jaja, gelobtseijesus: inspiriert… Ich seh das einfach so: Von Menschen aufgeschrieben. Nach zum Teil
einigen Jahren „stiller Post“ und überhauot aus dem Gedächtnis. Und jetzt hör dir mal einfach nur ein
Gespräch aufmerksam an, geh nach Hause und schreib auf, was gesagt wurde. dasselbe lässte noch drei,
vier deiner Kumpel machen und dann vergleicht ihr mal euere Aufzeichnungen… Kommen bestimmt drei, vier
unterschiedliche Gespräche zustande.
Und angesichts dieses Umstands, werter Marcellus, halten Sie die Prostitution ungenügenden Wissens für
verdienstvoll? Da werden Sie aber sicher bei Gregor XVI, und Pius IX. wohl kaum Zustimmung finden können
…
Tiqvah: Christus war zuerst zu den Söhnen und Töchtern Israels gesandt, dann zu den Söhnen und Töchtern
aller anderen Menschheitsvölker, und in der Kirche sind alle nun ein Volk – wie im Alten Bund durch Israel
verheißen.
#195 Ultramontanus 23:35:52 | Mittwoch, 29. April 2009
@Tiqvah Und wie passt in diese Theorie, dass Jesus die Apostel in die ganze Welt gesandt hat (laut NT)
um zu taufen? Wenn schon, dann alles relevante zitieren…
clarissa c: So ist es Sie wissen doch (hoffentlich), daß die Belehrung der Unwissenden eines der geistlichen
Werke der Barmherzigkeit ist! Ein wichtiger Grund, den Glauben unter den vielen Unwissenden zu verbreiten –
und sich Verdienste vor Gott zu sammeln!!
Was für ein Grünzeug!!!!!!! Marcelus: Tiqvah: Die christliche Bibel besteht zwar zu einem Großteil
aus den jüdischen Heiligen Schriften, aber nicht nur, sondern auch aus den christlichen Heiligen Schriften,
und die sind theologisch am bedeutendsten. Wie kann man so dumm herreden?? Wem wurde in d Evangelien gesprochen?????
Waren diese nicht Juden alle????? Wie steht es genau in d Math 15???? „22 Und siehe, eine kanaanäische
Frau kam aus diesem Gebiet und schrie: Ach Herr, du Sohn Davids, erbarme dich meiner! Meine Tochter wird
von einem bösen Geist übel geplagt. 23 Und er antwortete ihr kein Wort. Da traten seine Jünger zu ihm,
baten ihn und sprachen: Lass sie doch gehen, denn sie schreit uns nach. 24 Er antwortete aber und sprach:
Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel. 25 Sie aber kam und fiel vor ihm nieder
und sprach: Herr, hilf mir! 26 Aber er antwortete und sprach: Es ist nicht recht, dass man den Kindern
ihr Brot nehme und werfe es vor die Hunde. 27 Sie sprach: Ja, Herr; aber doch fressen die Hunde von den
Brosamen, die vom Tisch ihrer Herren fallen. 28 Da antwortete Jesus und sprach zu ihr: Frau, dein Vertrauen
ist groß. Dir geschehe, wie du willst! Und ihre Tochter wurde gesund zu derselben Stunde.! Also wie stand
ER zu den Nichtjuden?????? Nicht G“TT verschaffte d Christentum! Diese kam durch Paulus… und Paulus
kam von …! Tiqvah Bat Shalom www.israel-shalom.net
Na, werter Marcellus, welchen Kanon hat denn die Synode von Jamnia beschlossen? Kommen Sie, seien Sie
doch nicht so schüchtern, lassen Sie uns an Ihrem lexikalischen Wissen teilhaben. Sie wissen doch (hoffentlich),
daß die Belehrung der Unwissenden eines der geistlichen Werke der Barmherzigkeit ist!
Die Kirche ist von Gott gegründet, und wird nie untergehen … die Kirche wird der Grundstein des kommenden
Christuskönigreiches sein, und deshalb sprechen wir auch von der siegreichen Kirche, die bereits jetzt
im Himmel vorhanden ist.
Tiqvah Zombiegemeinschaft ? Wenn sie das Volk des lebendigen Gottes – die heilige katholische Kirche so
bezeichnen wird ihnen Gott bald den Hintern versohlen.
Natürlich gibt es eine eigene katholische Zusammenstellung des Alten Testamentes, die sich von der jüdischen
Zusammenstellung unterscheidet! Einfach auf wikipedia informieren!
#185 schamane40 23:24:34 | Mittwoch, 29. April 2009
Werter Elijahu, wir sagen gerade die Zehn Gebote gegen Sie auf. Keine Angst vor uns. Sie sind mit sich
selbst gestraft genug. Wir haben es nicht nötig, mit Ihnen herumzustreiten. Gegen Ihre Blutübersäuerung
hilft viel Bewegung in frischer Luft und Askese. Vorsicht Herztodgefahr! Gegenmittel: Galgant, Dinkel
und wenig Fleisch, dafür Gemüse und frische Salate, Herr Schlappschwanz.
Tiqvah: Die christliche Bibel besteht zwar zu einem Großteil aus den jüdischen Heiligen Schriften, aber
nicht nur, sondern auch aus den christlichen Heiligen Schriften, und die sind theologisch am bedeutendsten.
Es stimmt vieles mit d Kirche nicht… @Marcelus:„Großwildjäger: Wer an die Bibel glaubt, und nicht
an die Kirche glaubt, hat keine Begründung dafür … denn die Bibel hat die Menschheit von der Kirche
bekommen: und zwar die gesamte Menschheit.“ Nach meine Wissen lag die Kirche noch an d Teufels Armen als
G“TT SEIN Volk SEIN Wort schon mitgeteilt hat… also mehr als 2000 Jahre bevor der Paulus die Kirche
gebastelt hat… (Koloser1, 24) … Die Kirche hat eben nur diese Wort genommen, auf eigene Bedarf umgebastelt,
und statt Israel und d Jüdische Volk die als Adressat darin standen mit seiner ersetzt… So schafften
sie sich eine sehr zweifelhafte Daseinsberechtigung für begrenzte dauer… So lange bis G“TT SEIN Gericht
halten wird… und dann werden die, die von diese Zombiegemeinschaft verfolgt waren und d Wort d G“TT
diese gab beraubt, wieder erhoben… und was mit d Kirche wird…dass möchte nicht aus malen… ist G“TTes
Entscheidung wie ER diese vernichtet! Tiqvah Bat Shalom www.israel-shalom.net
Mannheimer wenn man die Bibel als Menschenwerk und nicht als Wort Gottes sieht ist das die logische Konsequenz.
wäre die hl Schrift ein menschliches von Menschen gemachtes Kulturgut wäre sie geeignet als Heizmateral
Noch einmal, werter Marcelus Die Bibel ist Gottes Wort, da „geht kein Jota und kein Strichlein verloren“.
Die Bibel steht doch nicht im Gegensatz zur Kirche? Oder beginnt die Bibel für Sie beim NT?
#175 Mannheimer † 23:17:03 | Mittwoch, 29. April 2009
Marcelus: Jo, mach ich doch. Ich nehm mir aus der Bibel auch nur die Stellen, die mir gefallen. Alles,
was ich für Unsinn halte, interessiert mich auch nicht weiter.
Großwildjäger: Die christliche Bibel ist von der Kirche … und nur die Autorität der Kirche verbürgt,
daß sie Gottes Wort ist – niemand sonst: Sonst müßten Sie ja auch das Thomasevangelium anerkennen –
können Sie gerne, als Nichtkatholik.
#173 Paulaner † 23:16:31 | Mittwoch, 29. April 2009
An der Bibel hängen bevorzugt die Evangelischen Gläubigen, nicht wir Katholiken. Die Bibel gilt für
uns als Sockel. Unsere Lehre ist auf die Bibel aufgebaut, sie ist unveränderlich im Safe.
Die Bibel ist von der Kirche zusammengestellt – wer die Kirche ablehnt, muß sich schon eine eigene Bibel
zusammenstellen: Luther hat ja auch einige Bücher aus dem Alten Testament entfernt … aber der Rest
ist alleine die Sammlung der Kirche, die wir teilweise auch von den Juden geerbt haben: Aber das Neue
Testament hat die Menschheit nur durch die Kirche erhalten, und zwar durch die Katholische Kirche – durch
niemanden sonst. Wer die Katholische Kirche ablehnt, der soll sich die Bibel neu zusammenstellen, aber
diese Bibelfassung zurückgeben.
#170 Elijahu † 23:12:12 | Mittwoch, 29. April 2009
Die Seelen der verdammten Verstorbenen Es sind oft verdammte Verstorbene die als Dämonen beeinflussen
wollen Der Kontakt mit dem Dämon bringt kurzfristig Wissen und Fähigkeiten, aber zu einem horrenden
Preis. LM ist ein kluger Mensch und hat in der Tat recht. Entweder sind Dämonen tatsächlich zum Teil
verdammte Verstorbene, oder die gefallenen Engel treten als solche auf. In beiden Fällen sind solche
Kontakte nur gefährlich wenn man sie wissentlich zulässt. Das Aufsagen der 10 Gebote vertreibt indes
noch jeden bösen Geist, das wussten schon die Juden. Mich persönlich hat einmal ein wilder Hund angefallen,
so gross wie ein Kalb und schwarz wie die Nacht. Ich habe ihm zornentbrannt vorgehalten warum er sich
nicht an die 10 Gebote halten würde und er fiel um als hätte ihn der Blitz getroffen und rührte sich
nicht mehr.
#169 schamane40 23:11:01 | Mittwoch, 29. April 2009
Wir haben es nicht nötig zu lügen. Was wissen Sie schon von der ganzen Realität? Da fehlt es bei Ihnen
noch weit. Als Vorstudium empfehle ich ihnen Albert Einsteins Relativitätstheorie. Kennen Sie einen einzigen
echten Schamanen? Manche hier haben von den Schamanismen hier eine Ahnung wie ein Huhn ( Kunstmaler)von
einem Orchester. Leben Sie wohl und eingemauert. not is ar sig tyrr berggams
#168 Paulaner † 23:10:36 | Mittwoch, 29. April 2009
Die Bibel ist Gottes Wort sagt nicht die Kirche. Das wissen „wir“ nicht von der Kirche sondern das steht
in der Bibel. So ähnlich wie in der Verfassung steht, dass die Verfassung gilt. In der Bibel steht auch
geschrieben, dass die Bibel nicht verändert werden darf. Wo sonst.
Mannheimer: Und diese Leute haben keine Begründung, an eine Hl. Schrift zu glauben, deren einzige (!)
Legitimation die Kirche ist, die sie im gleichen Atemzug ablehnen!
#166 Großwildjäger 23:09:53 | Mittwoch, 29. April 2009
Marcelus: Das stimmt doch nicht! Von der Kirche hat die Menschheit das Neue Testament bekommen, aber nicht
das AT, also die Tora! Das Alte Testament stammt aus der jüdischen Religion.
@Marcelus O.k, gerne sag ich es nicht, aber Sie zwingen mich dazu: Niemand verbietet Ihnen, sich zu bilden.
Lesen Sie die Propheten des AT. Dort erfahren Sie, was Gottes Wort ist.
#164 Mannheimer † 23:09:05 | Mittwoch, 29. April 2009
Marcelus: Das, was sich heute Kirche nennt war, als die Bibel zusammengestellt wurde, nicht die gleiche
wie heute. Damals gab es noch keine Dogmen, keinen unfehlbaren Papst und keine Inquisition. Ich kann sehr
wohl an die Bibel glauben und die Kirche ablehnen. Tun unendlich viele Leute.
Großwildjäger: Wer an die Bibel glaubt, und nicht an die Kirche glaubt, hat keine Begründung dafür …
denn die Bibel hat die Menschheit von der Kirche bekommen: und zwar die gesamte Menschheit.