Medien
Mel Gibson mit Kebse
Der altgläubige Schauspieler hat sich offenbar auf ein russisches Unterwäschen-Model eingelassen.
Gibson mit seiner offensichtlichen Konkubine Oksana Grigorieva
Gibson mit seiner offensichtlichen Konkubine Oksana Grigorieva
© bigpicturesphoto.com
(kreuz.net) Der bekannte Schauspieler und Film-Regisseur Mel Gibson (53) hat offenbar eine Konkubine. Das berichtete die britische Tageszeitung ‘Daily Mai’ mit Beweisphotos.

In der Nacht auf Donnerstag kam Gibson zu einer Filmvorführung in Hollywood Hand in Hand mit der russischen Musikerin Oksana Grigorieva (39).

Die Fotos zeigen, wie die beiden ganz offen als Paar über den roten Teppich marschieren. Auf einem Bild flüstert sie Gibson zärtlich etwas ins Ohr.

Gibsons Ehefrau Robyn (52) soll die Scheidung eingereicht haben, nachdem erste Photographien von ihrem Mann mit Frau Grigorieva kursierten.

Bei der Scheidung geht es auch um mehrere hundert Millionen Euro Familienbesitz.

Die Gibsons haben sieben Kinder, leben aber seit drei Jahren getrennt. Die Ehe besteht seit 28 Jahren.

Mel Gibson am Set
Mel Gibson ist bekennender Katholik.1995 gelang Gibson mit dem Film "Braveheart" als Regisseur und Hauptdarsteller ein Welterfolg.Gibson bei den Dreharbeiten zur Passion Christi im Jahr 2003.

Ein Sprecher von Gibson sagte, daß er seit drei Jahren alleine lebe. Es sei schön, daß er wieder ausgehe und das Leben genieße.

Die Klatschpresse behauptet sogar, daß die Konkubine von Gibson schwanger sei.

Von Frau Grigorieva existieren auch Photos in Unterwäsche.

Er ist kein ungebundener Jugendlicher

Im altgläubigen Forum ‘Angelqueen’ versuchen Blauäugige, Gibson zu verteidigen. Es sei noch kein Ehebruch, einer Frau die Hand zu halten.

Händchenhalten sei in Hollywood keine große Affäre.

User „Isabel“ klärt die Sachlage auf:

Gibson habe zumindest ein grobes Ärgernis erregt. Es sei sündhaft, wenn ein verheirateter Mann mit jemand anderem als seiner Frau händchenhaltend ausgehe.

„Bitte, nehmt die rosaroten Brillen herunter.“
      
266 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#274   Stephanus   01:31:21 | Mittwoch, 6. Mai 2009
tridentinus: sie flüstert nicht!!!!
sie haucht!
eiskalte russisch-orthodoxe, lähmende Lockrufe sinds, die Mels Geist betäuben und auch den meisten von uns zumindest die Geschmackssinne lähmen: Ist sie doch in Wirklichkeit gar keine Russin: In Wirklichkeit ist sie die Schwester von Boris Beckers Ex: Barbara Feltus Becker.
Aber gottlob sind die Geschmäcker verschieden.
+++
Verschieden wohl auch die Ansichten in christkatholischen Kreisen über den Begriff Sünde.
Sünde ist es nachweislich, wenn man die Ehre Anderer durch loses und unbeweisbares Geschwätz wie hier auf und durch kreuz-net geschehen, verletzt.
+++
Wenn ich das richtig verstanden habe, ich habe Bekannte in Amerika die eigentlich immer recht gut im Bilde sind, dann ist es wohl wahr, das Mel seit einigen Jahren seiner Frau aus dem Weg geht,was angesichts seines Berufes aber nicht sonderlich schwer ist.Sonst ist aber auch nichts beweisbar!!!
Daher ist für mich auch unverständlich, daß man sich nach so langen Ehejahren scheiden lassen will.
Es geht hier der wohl aufgehetzten Nochehefrau um viel viel Geld.
Und der Teufel lacht sich ins Fäustchen, die halbe Milliarde Mark fehlt Mel nachher für weitere großartige Filme.
Der höllenschwarze Satan schlägt hier wieder mal mehrere Fliegen mit einer Klatsche:
Er treibt die Eheleute von einer Sünde in die Nächste, er verhindert geplante Filme mit christlichem und biblichen Inhalten und er verführt Heerscharen von kreuz-nattern zu so mancher, zumindest leichten, Sünde.
Wie heißt es aber: Wehret den Anfängen!!!
Redaktion benachrichtigen
#273   Sefirot   20:19:03 | Dienstag, 5. Mai 2009
Hallo Kiki
treffen wir uns am 23. Mai wieder auf den
Champs d’Élysée… wie letztes Jahr…? ;-)
Redaktion benachrichtigen
#272   Tridentinus   20:16:31 | Dienstag, 5. Mai 2009
Wahrscheinlich ist sie zwar russisch-orthodox,
sieht aber nicht wirklich nicht schlecht aus. Weiß jemand, wie sie singt? P.S.: Was hat sie denn zärtliches geflüstert?
Redaktion benachrichtigen
#271   Kunstmaler †   19:55:39 | Dienstag, 5. Mai 2009
Liebe Kiki
da stöbere ich hier die Beiträge der letzten Tage durch und bleibe gerade an Ihrem hängen:
Danke, dass ich für Sie so interessant bin, dass Sie meine Beiträge durchstöbern.
Das klingt völlig anders als sonst. Und dass Sie dafür aus dem „richtigen“ Lager virtuellle Prügel beziehen, sollte Ihnen zeigen, dass Sie absolut auf dem richtigen Weg sind.
Ähem…Sie haben mich immer falsch verstanden. Unzucht ist trotzdem nicht im Sinne Gottes, aber auch keine Todsünde, so wie es radikale Katholiken behaupten. Danke, dass Sie meinen, ich wäre am richtigen Weg…
Liegt es an der Jahreszeit??? Ich wette, es ist der Wonnemonat Mai.
Nein – ich bin nicht wetterwenderisch – ich bin immer gleich keusch eingestellt. Meine Hormone werden durch Joggen an- und abgeregt.
Ich wünsche Ihnen einen schönen Sommer und freue mich auf weitere Beiträge!
Auch ich wünsche Ihnen einen schönen Sommer mit viel Romantik. Ob ich Sie jedoch mit meinen weiteren Beiträgen erfreuen kann, bezweifle ich, hoffe es aber. :(3
Redaktion benachrichtigen
#270   clarissa colonia   23:48:04 | Sonntag, 3. Mai 2009
Nun, das Corpus Iuris Canonici,
das als kanonisches Recht in der Kirche Gültigkeit hatte bis 1917, erlaubt noch nicht einmal, aus dem Umstand, daß ein Mann und eine Frau unbekleidet in einen Bette gesehen werden die rechtliche Schlußfolgerung auf eine geschlechtliche Beziehung derselben.
Da verspricht die Interpretation von „Händchenhalten in der Öffentlichkeit“ bestimmt bahnbrechende neue Rechtseinsichten …
Redaktion benachrichtigen
#269   Kiki de Montparnasse †   20:13:53 | Sonntag, 3. Mai 2009
@Kunstmaler: WOW, Sie sind auf einem guten Weg!!!
Lieber Kunstmaler,
da stöbere ich hier die Beiträge der letzten Tage durch und bleibe gerade an Ihrem hängen:
Man liebt nun mal in dieser Welt – es begegnen einem Menschen und Liebe inspiriert ja auch zu künstlerischen Werken – und ich lasse mir nicht verbieten mal (geistig) verliebt zu sein.
Aber Gottlob ist allein GOTT dafür verantwortlich, wer ins Paradies gelangt und kein Marcelus.
Das klingt völlig anders als sonst. Und dass Sie dafür aus dem „richtigen“ Lager virtuellle Prügel beziehen, sollte Ihnen zeigen, dass Sie absolut auf dem richtigen Weg sind.
Liegt es an der Jahreszeit??? Ich wette, es ist der Wonnemonat Mai. Das Sonnenlicht und die Wärme kurbeln die Serotoninproduktion an. Hoch leben die Glückshormone! :-]
Bleiben Sie dabei, gehen Sie raus in die Natur, nehmen Sie ausgiebige Sonnenbäder, lassen Sie Ihre Haut von den Sonnenstrahlen streicheln, hören Sie das singen der Vögel … und sollten Sie sich verlieben, dann werfen Sie alberne Konventionen über Bord und lassen Sie sich einfach fallen. Ich wünsche Ihnen einen schönen Sommer und freue mich auf weitere Beiträge!
Laissez-faire
Frollein Kiki de Montparnasse :-)
Redaktion benachrichtigen
#268   Frollein Rottenmaier †   19:53:19 | Sonntag, 3. Mai 2009
Kebse!
LÖL!!! Mir kommt immer das Grinsen, wenn ich dieses antiquierte Wort lese. Ich muss gestehen, dass mir der Begriff vor meinen Kreuz.net-Aktivitäten gar nicht bekannt war. Ab und zu scheint x-net tatsächlich zu bilden. ^-^
Kebse klingt doch nett! Nach dem Motto: „Honey, darf ich Deine Kebse sein?“
Klingt das nicht romantisch? :(3
Gibson und seiner Kebse wünsche ich jedenfalls alles Gute! Ich wette, die beiden haben ein weitaus erfüllteres Leben als die Macher von x-net und weite Teile des x-net-Publikums. ;-)
Ob es x-net gefällt oder nicht: Es soll halt noch Leute geben, durch deren Adern noch Blut fließt. Unglaublich aber wahr!
Redaktion benachrichtigen
#267   Freier Geist   18:17:06 | Sonntag, 3. Mai 2009
Gibson sammelt doch nur Stoff für den nächsten Film
„Method Acting“ heisst das. Er muss also am eigenen Leib seine künftige Rolle durchleben. Wenn beispielsweise das Drehbuch zigfache Bettgeschichten mit diversen Frauen vorsieht, muss er vor Drehbeginn entsprechende Erfahrungen sammeln. Es ist ehrenhaft und auf jeden Fall gottgewollt, wen er seine Arbeit in aller Konsequenz ernst nimmt. Es muss hart für ihn sein, sich immer wieder auf neue Frauen mit anderen Erwartungen einzustellen. Hoffentlich hilft seine Frau ihm und gibt Tipps, wie er all den Gelüsten entsprechend Tribut zollen kann. ‘Toller Typ, der Gibson und absolut im Einklang mit der christlichen Lehre!
Redaktion benachrichtigen
#265   Luteranerin †   15:06:48 | Sonntag, 3. Mai 2009
sct Dann
ne das war er eigentlich nicht, der konnte sich Kriegsfilme anschauen, die sehr heftig dargestellt waren. Aber bei diesem Film reichten die Nerven eben nicht aus, keine Ahnung warum. :'( :-S
Redaktion benachrichtigen
#264   sct   13:42:47 | Sonntag, 3. Mai 2009
@Anette
Dann war Ihr Exmann wohl ein Warmduscher :-D
Redaktion benachrichtigen
#263   Paulaner †   12:11:56 | Sonntag, 3. Mai 2009
Der neue Gott Gesellschaft (socies)
hat den alten Gott abgelöst.
Aber die alten Pfaffen bilden sich genauso ein wie die neuen, dass sie wüssten, was ihre Gläubigen denken. Das kommt daher, dass sie immer nur bis zur Hälfte lesen und dann im eigenen Kopf fertig lesen.
Redaktion benachrichtigen
#262   Luteranerin †   11:41:41 | Sonntag, 3. Mai 2009
Kunstmaler
Der Film war nicht mal was für meinen Exmann, das ist anscheinend nicht nur ein „Frauenphänomen“, das man den Film auf Grund der Brutalität nicht anschauen kann.
Redaktion benachrichtigen
#261   Kunstmaler †   10:27:05 | Sonntag, 3. Mai 2009
Ursula Pons
Das Leiden Christi war kein Zuckerschlecken und Sie würden sich wundern, wie grausam unser Herr Christus gefoltert wurde oder glauben Sie „so ein Sterben“ wäre ein Spaziergang gewesen.
Dieser Film zeigt drastisch den Kampf zwischen Gut und Böse auf und er zeigt einen „Leidensweg“, welches auch der Titel des Films zeigt – also nix für schwache Weibinerven.
Redaktion benachrichtigen
#260   Ursula Pons   07:32:58 | Sonntag, 3. Mai 2009
@Kunstmaler
Ich bleibe dabei:
„Passion“ ist ein grausiger, gotteslästerlicher Film, in den Herr G. wohl seine schlimmsten Fantasien hineingearbeitet hat.
Redaktion benachrichtigen
#259   al-Muschrik   01:12:24 | Sonntag, 3. Mai 2009
Sie hätten schon ganz recht Paulaner, wenn Sie nur wüßten, was Sie sagen.
Heute weiß man auch, dass Menschen leichter zu manipulieren sind, wenn man sie schlecht redet, zu Sünder abstempelt.
In der mediokratisch beherrschten öffentlichen Meinung ist der christliche Sündenbegriff durch eine völlig neue pervertierte Sündenlehre ersetzt. Sünder ist wer die Götzen der neuen Weltordnung nicht anbetet, als da sind Toleranz, Emanzipation, Multikulturalismus, Humanismus, Umverteilungsgerechtigkeit, Pazifismus, Indifferentismus etc. etc. Diffamiert wird er als Nazi, Kultur-, Sex- oder auch einfacher Rassist, Fundamentalist, Ewig-Gestriger etc.
Z.B.: Die Ermordung von Millionen ungeborenen Kindern heißt Frauenrecht und der damit herausgeforderte Untergang einer ganzen Kultur, wird gedankenlos akzeptiert. Ärger gibt’s allenfalls mit Ökologisten, wenn man die zerstückelten Kinder in den falschen Mülleimer wirft.
Eine der giftigsten, haßerfülltesten und verlogensten Kampagnen der Antifagestapo und und Ihrer Denunzianten richtete sich gegen Bischof Williamson, die Pius-Bruderschaft und den Papst.
William Butler Yeats:
Things fall apart; the centre cannot hold;
… Anarchy is loosed upon the world …
The best lack all conviction, while the worst
Are full of passionate intensity.
Redaktion benachrichtigen
#258   Schalom   01:04:44 | Sonntag, 3. Mai 2009
al- Muschrik*** danke, das Sie mich erinnern
an die Freiheit, in der ich glücklich lebe.
Sie sind ein netter Mensch.
„Humanum christianum est“ auch Augustinus.
Gute Nacht, Herr Wahrheitsapostel al Muschrik :(3
Redaktion benachrichtigen
#257   Paulaner †   00:49:58 | Sonntag, 3. Mai 2009
Raufbolde
Hier gibt es einige Teilnehmer, die fast nur andere Diskussionsteilnehmer angreifen (ad personam) und keine sachlichen Themen bearbeiten.
Heute weiß man auch, dass Menschen leichter zu manipulieren sind, wenn man sie schlecht redet, zu Sünder abstempelt.
Redaktion benachrichtigen
#256   al-Muschrik   00:06:03 | Sonntag, 3. Mai 2009
Schalom-rufenden Lügenpropheten
Im Mittelalter, ohne Biologie und Psychologie, wurde Sexualität verteufelt. Heute weiß man auch, dass Menschen leichter zu manipulieren sind, wenn man sie schlecht redet, zu Sünder abstempelt. Das hat Klerus reichlich ausgenutzt. Nur heute zieht diese faule Machtmasche nicht mehr.
Von der Kirche des Mittelalters wurde die Sexualität nicht mehr verteufelt, als z.B. im Altertum (auch ohne Biologie und Psychologie) in dem die Bibel aufgezeichnet wurde. Schon von Jesus und Paulus wurden die Menschen zu Sündern abgestempelt und damit manipuliert. Heute ziehen ganze andere Machtmaschen, denen die am stärksten erliegen, die sich für selbstbestimmt, selbstverwirklicht und emanzipiert halten.
Wer dem Gesetz Gottes nicht unterworfen und gehorsam ist, der gehorcht ganz anderen Herren und Gesetzen. Hoffentlich merken das die „Heil“ und „Frieden“ rufenden, bevor sie auf sanft abfallenden, breiten und bequemen Wegen in ihr wohltemperiertes Paradies hinuntergestiegen sind.
Augustin: deo servire vera libertas est
Redaktion benachrichtigen
#255   Paulaner †   23:28:17 | Samstag, 2. Mai 2009
Schon wieder ein Logiker auf der Seife.
Dass es Rechtsvorschriften gibt, die in Holland und in Deutschland und in Dänemark weitgehend gleich lauten, wird niemand verwundern, dennoch ist das deutsche Mehrwertsteuerrecht deutsch.
Wollten Sie, Wolfgang11, etwa aufs Glatteis führen? Sie?
:-D
Nachdem Sie, Wolfgang11, gerade eben das Wahrheitsdilemma mit der rkk mit Zähneklappern anfangen zu verstehen…
Redaktion benachrichtigen
#254   wolfgang11 †   23:12:06 | Samstag, 2. Mai 2009
Paulaner: Gibt es denn
eine ausschließlich katholische Wahrheit ?
Redaktion benachrichtigen
#253   Paulaner †   22:20:02 | Samstag, 2. Mai 2009
Die Wahrheit der Kirche gilt für Katholiken.
Nicht einmal die Journalisten sind imstande, diesen ungemein einfachen Zusammenhang in den Kopf zu bekommen und verbreiten rein katholische Äußerungen, sogar solche, die sie mit dem Mikrophon bei einer Predigt im Dom aufgenommen haben, in einem bundesweiten, schmierigen Spiegel.
Da werden dann solche Leute wie Sie nervös, besonders wenn Ihnen wer Ihr monatliches Kondom madig macht.
:-D
Oder … WIR Katholiken wissen natürlich, dass „Wahrheit“ ein eng-religiös-juristischer Begriff ist, kein mathematisch-logischer, kein philosophischer und kein politischer. Was aber tut eine junge Journalistin? Sie errötet hold.
Redaktion benachrichtigen
#252   Mannheimer †   22:00:40 | Samstag, 2. Mai 2009
Paulaner: Jup, kann sein.
Allerdings nenne ich nicht jeden, den ich nicht verstehe, einen Deppen. Nur Typen, die aufgrund obskurer Grundlagen anderen ihr Leben versauen wollen, nenne ich so.
Ein christlicher Einsiedler, der in seiner Hütte in den ergen lebt, kann sich meinetwegen mit Bußgürteln zukleistern und sich blutig geißeln – das ist mir scheissegal. Kann ja jeder tun was er will. Nur sobald solche Herrschaften ihr Lebensmodell – oder sollte man sagen: Leidensmodell? – anderen aufzwingen wollen, nenne ich sie Deppen.
Redaktion benachrichtigen
#251   Luteranerin †   22:00:36 | Samstag, 2. Mai 2009
DJM Habs gesehen
Habs gesehen, hab zwar nicht alles verstanden, weil mein Englisch nicht so super ist. Aber warum verläßt Gibson so eine Frau? :'( :'( :'( :'( :'( Ich finde die Frau hat Ausstrahlung und Persaönlichkeit.
Vielleicht ist sie zu emanzipiert??????????????????????
Redaktion benachrichtigen
#250   Paulaner †   21:50:34 | Samstag, 2. Mai 2009
Sie nennen die Leute, die Sie nicht verstehen,
der Einfachheit halber Deppen. Sie machen es sich leicht.
Ich auch manchmal.
Redaktion benachrichtigen
#249   DJM †   21:49:52 | Samstag, 2. Mai 2009
Redaktion benachrichtigen
#248   Mannheimer †   21:34:30 | Samstag, 2. Mai 2009
Ja, ich bin ein schlimmer Finger…
…und nenne Deppen beim Namen.
Redaktion benachrichtigen
#247   Paulaner †   21:33:04 | Samstag, 2. Mai 2009
Ich habe doch nichts gegen Mannheim
und gegen Mannheimer habe ich auch nur, dass er so furchtbar abfällig-unflätig auf „uns“ Gläubige schimpft. Das regt mich auf, aber sowas von! Hier darf nur auf seinesgleichen Ungläubige geschimpft werden aber an diese Heilige Regel hält er/sie sich nicht, der/die MannheimerIn. :'(
Redaktion benachrichtigen
#246   Luteranerin †   21:15:47 | Samstag, 2. Mai 2009
Paulaner
Was haben sie denn gegen Mannheimer? Ich finde ihn sehr erfrischend(Rechtschreibfehler inbegriffen). Er ist zar nicht linientreu, aber das bin ich ja auch nicht. Vielleicht mag ich ihn auch deswegen. ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)
Redaktion benachrichtigen
#245   Paulaner †   21:11:52 | Samstag, 2. Mai 2009
Was sind das nur für Deppen, die in der
Tiefsee tauchen, wo es doch im Gebirge so schön ist.
An Mannheimer.
Argument: in der Tiefsee gibt es keinen Sonnenbrand.
Ich schlage Ihnen vor, Mannheimer, Ihre Weisheit gegen den Glauben und überhaupt an einer anderen Stelle zu diskutieren, dort können Sie posertief (Rechtschreibfehler inbegriffen) und innhalltlich diskuttieren.
Redaktion benachrichtigen
#244   Luteranerin †   21:11:08 | Samstag, 2. Mai 2009
Mannheimer
Das ist echt mal eine gute Antwort, das hatte ich wirklich nicht bedacht. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen
#243   Mannheimer †   21:05:03 | Samstag, 2. Mai 2009
Anette: Andersrum eher ^^
Was mich etwas wundert, das hier nur über Männer gesprochen wird die Masturbation betreiben. Es gibt auch genug Frauen die das öfters tun.
Man sollte es eher so ausdrücken: Es soll auch Frauen geben, die das nie tun.
Den Jeti solls auch geben, übrigens… ;-)
Redaktion benachrichtigen
#242   Luteranerin †   21:02:19 | Samstag, 2. Mai 2009
Michel
Was mich etwas wundert, das hier nur über Männer gesprochen wird die Masturbation betreiben. Es gibt auch genug Frauen die das öfters tun. ;-) ;-) ;-)
Redaktion benachrichtigen
#241   Paulaner †   19:34:56 | Samstag, 2. Mai 2009
Diese weltfremden Menschen
die sich hier mit ihren Weisheiten gerade blamieren, sollen höchstens uns Gläubigen mit den Sakramenten dienlich sein
aber BITTE NICHT mit dem Lehramt!
Redaktion benachrichtigen
#240   Kunstmaler †   19:23:49 | Samstag, 2. Mai 2009
genau Compassion
das habe ich ja gemeint – die Beichte ist ein Geschenk an uns und deshalb kommt man sehr wohl ins Reich Gottes, auch wenn man unzüchtig gehandelt hat durch die aufrichtige Reue. Also die Behauptung von Marcelus, dass man auf ewig verdammt wäre, wenn man Unzucht getrieben hat, ist somit nichtig und völlig falsch.
Also bin ich auch KEIN Häretiker, wenn ich sage, dass Unzüchtige ins Paradies gelangen, wenn diese BEICHTEN !
Redaktion benachrichtigen
#239   Compassion   19:08:44 | Samstag, 2. Mai 2009
@Kunstmaler,diese kommen nur in den Himmel
wenn sie bereuen und beichten.Und die Sünde nicht mehr begehen.
Redaktion benachrichtigen
#238   Kunstmaler †   19:02:58 | Samstag, 2. Mai 2009
trotzdem, Compassion
kommen dann eben viele RKK Priester, die vor dem Priesteramt Sex hatten, nicht ins Reich Gottes und das kann es nicht sein. :-O
Redaktion benachrichtigen
#237   Compassion   19:01:06 | Samstag, 2. Mai 2009
@Kunstmaler,auch für die Kirche
ist die Unzucht eine schwere Sünde.Auch zwischen 2 Unverheirateten,die sonst nicht gebunden sind und gehört zu den Todsünden.
Daß es sogar Priester vor ihrer Weihe machen sollen,ändert daran gar nichts.Oder meinen Sie,wenn alle es tun,ist etwas plötzlich keine Sünde mehr ?
Die Beichte gibt es sogar für die größten Sünder.
Es heißt auch in der Bibel,daß kein Unzüchtiger in das Reich Gottes eingehen wird.
Redaktion benachrichtigen
#236   pamino   18:23:00 | Samstag, 2. Mai 2009
quæ est unio hypostatica?
Freitag, 1. Mai 2009 19:45, gunther maria michel @paulaner: […] Das mohammedanische Paradies besteht zum größten Teil aus Coitus ad infinitum […]. Mit dem christlichen Himmel und der beseligenden Gottesschau hat das nichts zu tun.
Ich bin mir da nicht so sicher. War die Sancta Sedes also vakant, als St. Theresia von Avila heiliggesprochen wurde?
Man muss halt wissen, wohin man will.
Ja. Schwierig.
Redaktion benachrichtigen
#235   Kunstmaler †   17:18:33 | Samstag, 2. Mai 2009
Man darf den Film Passion Christi nicht unterschätzen
Man erinnere sich: in der letzten Szene, verliert der Teufel seine Haare. Das bedeutet, dass der Teufel über jene Menschen, die an Christus glauben, seine Macht verloren hat – denn der Haarverlust wird psychologisch mit dem Verlust der Kraft gleichgesetzt.
Bevor man also über den Film herzieht, sollte man wissen, dass hier in vielen Szenen eine psychologische Sinnhaftigkeit eingebaut wurde.
Viele regen sich auf, dass dieser Film brutal ist: aber Leute – der Film nennt sich „Passion“ also Leiden.
Der Film ist gut gemacht worden, sogar sehr gut – man muss halt die Sinnhaftigkeit der Szenen erkennen können.
Redaktion benachrichtigen
#234   Ursula Pons   17:11:38 | Samstag, 2. Mai 2009
Gericht
Dieser Herr Gibson war mir schon immer sehr suspekt, besonders seitdem er den gotteslästerlichen Film „die Passion“ gewerkelt hat.
Aber eigentlich musste das ja so kommen… Etwas anderes habe ich von dem nicht erwartet.
Redaktion benachrichtigen
#233   Kunstmaler †   17:10:34 | Samstag, 2. Mai 2009
Compassion
Ja – ich finde, dass Frauen, die so was machen Schlampen sind – der Meinung bin ich noch. Auch Zölibetessen sind meiner Meinung nach Schlampen – also, in meinen Augen ein moralisches Vergehen, aber KEINE Todsünde.
Eine Sünde ja für die man beim Letzten Gericht eine Standpauke erhält – aber der Eintritt ins Himmelreich wird deshalb sicher nicht verwehrt. Man muss schon auch unterscheiden können, was eine große Sünde und was eine kleine Sünde ist. Eine Ehe zu zerstören ist eine große Sünde, aber zwei freie Menschen, die das tun, das zähle ich nicht zu den großen Sünden.
Die RKK sieht es auch nicht so drastisch – denn es gibt hierfür die Beichte o^/
Außerdem haben viele RKK Priester vor ihrem Priesteramt eine Freundin gehabt – oder glauben Sie tatsächlich das diese Burschen alle Jungmänner sind? :-D
Also Höllenkandidaten am Priesteramt? :-O
Das kann nicht sein. :-|
Redaktion benachrichtigen
#232   Compassion   14:48:46 | Samstag, 2. Mai 2009
@Kunstmaler,Sie habenn doch immer so gege
die Schlampen gewettert.Und nun soll das keine Todsünde sein ? Außerehelicher Verkehr ist aus Sicht der Kirche aber eine.Und wieso glauben Sie,daß dann niemand im Paradies ist ? Es gibt doch treue Eheleute und jungfräuliche Menschen.
Redaktion benachrichtigen
#231   Paulaner †   14:13:30 | Samstag, 2. Mai 2009
Die beiden Mosaischen Gebote 9 und 10,
die Absichtsgebote, „riechen“ so unglaublich stark nach dem Weltverständnis der Nomadenfamilien- und Herrschaftsgebräuche und sind verdächtigerweise hintangehängt, dass ihre Bedeutung dringend auf die heutige Zeit angepasst werden müsste.
Das hat die katholische Kirche aus Respekt vor Moses nicht ausreichend publikumsverständlich getan und hechelt jetzt den Sozialisten mit ihrer stupiden Welterklärung nach. Die Kirche ist und war auf den Sex fixiert.
Redaktion benachrichtigen
#230   Kunstmaler †   14:02:50 | Samstag, 2. Mai 2009
S.g. gunther maria michel
Danke für die Erklärung.
Der Fall, den Sie beschreiben: dass zwei unverheiratete Erwachsene außerehelich in gegenseitigem Einvernehmen miteinander geschlechtlich verkehren, ist allerdings schwer sündhaft, also Todsünde. Der Tatbestand wird Unzucht genannt
Eine Todsünde ist für mich Mord und viele andere sehr schlimme Sünden. Wenn das, was Sie anführen zum Ausschluß aus dem Paradies führt, ist niemand im Reich Gottes und das kann nicht wahr sein.
Trotzdem danke und Gottes Segen o^/
Redaktion benachrichtigen
#229   Paulaner †   13:31:37 | Samstag, 2. Mai 2009
Die aggressiv rechthaberische katholische Kirche
„kann nicht anders“, sie lässt sich nicht verdrängen und sie lebt immer wieder auf, manchmal blitzartig, manchmal aufdringlich in beleidigter Manier, manchmal beleidigend.
Redaktion benachrichtigen
#228   wickerl   12:27:24 | Samstag, 2. Mai 2009
„ führe und nicht in Versuchung“
So ein Absturz kann jedem von uns auch passieren, darum beten wir täglich „ führe und nicht in Versuchung“
Redaktion benachrichtigen
#227   MartinBieger   11:49:33 | Samstag, 2. Mai 2009
Was regt ihr euch so auf
Lasst ihn doch wenns ihm Spass macht.
Man lebt nur einmal.
Redaktion benachrichtigen
#225   Marcelus   11:09:41 | Samstag, 2. Mai 2009
Die Hölle ist ja auch nur ein „Machtinstrument“, mit dem die Kirche ihre Macht sichert …
und hat mit der Realität nichts zu tun … alle Berichte über die Hölle sind nur Kirchenpropaganda, um die Macht der Kirche zu stützen …
alles nur Projektion, wie Gott, und die Engel, um die Macht des Papstes zu stützen –
so und genauso ist doch der Glaube der heutigen Massen …
Redaktion benachrichtigen
#224   derLeser   11:07:10 | Samstag, 2. Mai 2009
ja leblhuber so habe ich sie immer eingeschätzt
Auch dann, wenn der individuell gedachte Gott nur eine Projektion wäre, könnte der Glaube an ihn durchaus Lebenshilfe sein.
Und wenn es dann noch ein Gott der Liebe wäre, an den man glaubte, würden auch alle davon profitieren, mit denen man lebte.
ungläubig
gott als psychologische hilfsstütze.
armer tor
wer so glaubt hat in der gemeinschaft der gläubigen nicht verloren
Redaktion benachrichtigen
#223   Marcelus   10:43:15 | Samstag, 2. Mai 2009
Katholiken, die verdammt wurden, geht es in der Hölle, nach zahlreichen Zeugnissen über die Hölle,
bei weitem schlimmer als Nichtkatholiken …
Mel Gibson sollte sich also am besten seine Gewaltfilme in aller Ruhe ansehen, und bedenken, daß ihm als Katholiken Schlimmeres droht, weil es Katholiken, die die Wahrheit kannten, in der Hölle, nach einmütigem Zeugnis der Höllenberichte, schlimmer geht als Nichtkatholiken – wer aber verdammt ist, mit dem haben wir kein Mitleid, so wie auch Gott mit den Verdammten kein Mitleid mehr hat …
Redaktion benachrichtigen
#222   Kunstmaler †   10:39:36 | Samstag, 2. Mai 2009
aber ich hab’doch nur
von der „geistigen“ Liebe geschrieben :-[ und von der Romantik, die darin zu finden ist und diese Form der Liebe ist KEINE Sünde.
Muss denn immer alles sexualisiert werden?
Redaktion benachrichtigen
#221   gunther maria michel   05:06:47 | Samstag, 2. Mai 2009
@Paulaner,
lesen auch Sie bitte genauer. Ob ich „Angst“ habe oder nicht, tut gar nichts zur Sache, sondern was das Urteil der Kirche ist. Dieses ist nach der Überlieferung einmütig so, wie ich es dargestellt habe, in Übereinstimmung mit der Heiligen Schrift. In 1 Kor 6,9 sagt der hl. Apostel, dass die μαλακοι das Reich Gottes nicht erben werden. Mit μαλακοι sind genau die Leute gemeint, die das tun, wonach Schalom gefragt hat (die „90 %“). Nicht ich, sondern der hl. Paulus bzw. Heilige Geist sagt es also. Dieses Urteil übernehme ich nicht als etwas mir Fremdes, sondern als etwas auch nach meinem eigenen Empfinden Richtiges.
Redaktion benachrichtigen
#220   Ultramontanus   03:26:56 | Samstag, 2. Mai 2009
@Mannheimer:
Götter mit ziemlicher Sicherheit (damit meine ich auch den Gott JHWE)…aber sowas wie einen Gott (ich schreibe das bewusst so als Analogie) gibt es vielleicht trotzdem. Nix genaues weiß man nicht, würde ich mal sagen. Ich geh jetzt morgen erstmal zum Fußball, das ist auch so ähnlich wie Religion -jedenfalls vermute ich schwer, dass dabei ähnliche Hirnareale stimuliert werden (können) ^-^ …Aua, jetzt hab ich noch knapp 6 Stunden schlaf, naja, egal. Schlafmangel kann auch euporische Zustände steigern (die es hoffentlich dann auch überhaupt gibt morgen o.O ).
Redaktion benachrichtigen
#219   Paulaner †   03:24:21 | Samstag, 2. Mai 2009
Fleischessünde
An Gunter Maria Michel
die Todsünde besteht in dem Versinken des Geistes im Fleisch. Die Ordnung, zu der der Mensch berufen ist: dass das Fleisch dem Geist gehorcht, und dass der Geist Gott gehorcht, wird auf den Kopf gestellt, pervertiert. Bei der Masturbation, die Sie als „Entspannung“ verharmlosen, ist das der Fall.
Mein Text war ausführlicher als die Verharmlosung aber darüber möchte ich hier nicht streiten.
Ihren Glauben respektiere ich und Ihre Angst leider auch, Sie sollten Ihre Enge wenigstens nicht auf andere Menschen übertragen. Aber die katholische Religion ist tolerant und schluckt viel.
Redaktion benachrichtigen
#218   Mannheimer †   03:16:16 | Samstag, 2. Mai 2009
Ultra: Das ganze Konzept ist total bescheuert.
Dieses gesamte Gottes-Konzept ist total hirnrissig – wieviele tausend Religionen gab es bereits vor dem Christentum? Und erst vor 2000 Jahren soll dann der wahre Gott sich offenbart haben (gut, Abraham soll noch 2000 Jahre früher gelebt haben, aber was sind schon 4k Jahre in der Menschheitsgeschichte)? Und nur in einer einzigen Weltgegend?
Was ein beklopptes Konzept.
Götter sind inexistent.
Redaktion benachrichtigen
#217   Paulaner †   03:13:02 | Samstag, 2. Mai 2009
Sie brauchen das Schauspiel nicht ernst zu nehmen,
Ultramontanus, wenn sie selber nicht an den allmächtigen Gott glauben sondern ihn nur als Hypothese voraussetzen. Denn als Ungläubiger verlassen Sie das Theater nach der Aufführung und die Sache „Theodizee“ ist rückstandslos erledigt.
Für mich jedoch, den Gläubigen, kommt die Frage nach der Liebe bzw. der Ehrlichkeit der Liebe Gottes an den allmächtigen Gott aus Respektsgründen nicht einmal im Traum in Frage.
Die Theodizeefrage löst sich daher für uns beide in Wohlgefallen bzw. in nichts auf.
Eine einfachere Lösung wäre (hypothetisch): der Gott der Schöpfung ist ein purer Geist, der „Heilige Geist“ = „creator spiritus“, jedoch der liebende Vater bzw. der Schöpfer des Menschengeschlechts ist selber ein Geschöpf, ein Unsterblicher, der „Lebendige Gott“, der „Vater Unser“ und der Vater im Credo mit dem systematischen Fehler, dass nicht der Vater sondern der Heilige Geist der Schöpfer des Lichts und daraus (E=m.c²) des Himmels und der Erde ist.
Redaktion benachrichtigen
#216   Ultramontanus   03:10:29 | Samstag, 2. Mai 2009
Die Manie
scheint mir darin zu bestehen, dass auf Teufel komm raus (Ok, blöde Analogie.) der Mensch verantwortlich sein muss für alles. Vielleicht wäre es ja viel, viel besser und wahrheitsgemäßer (!), wenn wir den Mensch als Resutalt dessen ansieht, was er in sich aufgenommen hat (Umstände) und was er daraus machen kann vom Potential her (Gehirn -geistige Fähigkeiten). Ein Gott führt hier vielleicht diese Dinge in einem harmonischen Gesamkompositium einem Ziel zu. Ach nee, ist auch irgendwie blöd.
Redaktion benachrichtigen
#215   Mannheimer †   03:01:00 | Samstag, 2. Mai 2009
Armer Gunter Maria michel!
Behandeln Sie sich selber.
Leider gibts ja keine Tabletten gegen religiöse Phobien.
Redaktion benachrichtigen
#214   Ultramontanus   03:00:23 | Samstag, 2. Mai 2009
@gunther maria michel:
Also ich will ihnen nicht zu Nahe treten – aber ich denke, den Gott an den Sie beten gibt es nicht. Und ich schreibe das jetzt nicht, weil ich das Christentum so abscheulich finde oder sonstwas, sondern aus einer eher distanzierten Sicht auf die Sache. Haben Sie sich schonmal gefragt, ob das, was da in der heiligen Schrift steht, auch wirklich so stattgefunden hat? Ich habe das jedenfalls mal getan und halte vieles davon für sehr, sehr unwahrscheinlich. Ich bin ja nicht aus „Hass gegen Gott“ oder „Verbitterung“ vo Glauben abgekommen sondern aus Überzeugung. Also ich kann ja schlecht einen Gott um etwas bitten, den ich als inexistent annehme (Was übrigens nicht heißt, dass ich strenger Atheist bin…).
Redaktion benachrichtigen
#213   gunther maria michel   02:53:07 | Samstag, 2. Mai 2009
ultramontanus,
ich bete für Sie. Ob es hilft, weiß ich nicht, aber ich tu’s. Gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen
#212   Ultramontanus   02:50:14 | Samstag, 2. Mai 2009
@gunther maria michel:
Ach, als soo ich-süchtig schätze ich mich nun eigentlich nicht ein. Natürlich, man möchte gerne, dass man ein normales Leben führen kann usw. Aber selbst das ist mir versagt. Ich will wirklich nicht so viel, aber einiges, was dem relativ bescheidenen Willen zu widersprechen scheint, ist eben ZUVIEL. Also habe ich mich in den Hass, die Verbitterung und die Verachtung begeben -mit aller Leidenschaft und auch den möglichen Konsequenzen.
Redaktion benachrichtigen
#211   gunther maria michel   02:49:51 | Samstag, 2. Mai 2009
Ultramontanus,
Sie unterschätzen die Freiheit, die Gott Ihnen gegeben hat, gerade weil er Sie als Sein Abbild erschaffen hat.
Gott bietet Ihnen in seiner heiligen Kirche wirklich alles, was Sie benötigen, um die ewige Seligkeit zu erreichen.
Aber er zwingt Sie nicht dazu.
Wollen Sie Ihm das zum Vorwurf machen?
Wenn ja, dann beten Sie glühend und beharrlich zu Ihm, er möge Sie zwingen, Ihn zu erkennen. Er wird es Ihnen gewähren.
Redaktion benachrichtigen
#210   Paulaner †   02:44:35 | Samstag, 2. Mai 2009
Theodizee, wieder einmal
ein „liebendenr Gott“, das wäre doch nur möglich, wenn er nicht allmächtig wäre.
Das ist kein christliches Dilemma sondern ein „göttliches“, seit sich die Menschen den Gott als beides vorstellen: gleichzeitig als Schöpfer und als liebenden, menschenähnlichen Vater.
Redaktion benachrichtigen
#209   gunther maria michel   02:41:17 | Samstag, 2. Mai 2009
Nochmals Link zu Psalm 51: alt.bibelwerk.de/bibel/at/psal051.htm
@Ultramontanus: Sie sind im Käfig Ihres exorbitanten Ichs gefangen. So werden Sie niemals Gott erkennen und anerkennen.
Der eine, wahre, dreifaltige, einzige Gott, an den wir Christen glauben, ist sowohl allmächtig als auch barmherzig. Wäre er nur Allmacht ohne Güte, so wäre er ein Teufel. Wäre er nur Güte ohne Allmacht, so wäre er ein Trottel. Aber ER, der Absolute, ist die Barmherzigkeit und Güte und die Allmacht.
Brechen Sie aus aus dem Gefängnis Ihrer Ichsucht, sonst bleiben Sie ewig unglücklich, hier auf dieser Erde und in der künftigen Welt.
Der Gott, der Sie erschaffen hat und der auch Sie als Sein Bild und Gleichnis unendlich liebt, wird Ihnen dabei helfen – wenn Sie es nur wollen.
Redaktion benachrichtigen
#208   Caldonazzi †   02:40:59 | Samstag, 2. Mai 2009
@Paulaner: Nicht so ängstlich! Nur Mut!
Mit Ihresgleichen lass ich mich nicht auf eine „Diskussion“ ein.
Warum eigentlich nicht?
Fürchtest du dich vor mir oder eher vor meinen Argumenten?
Oder willst du mit dieser dümmlichen Hochnäsigkeit deine moralische Überlegenheit ausdrücken?
Wie auch immer, du scheinst dir nicht recht sicher zu sein.
Heute ist es jedenfalls zu spät für Diskussionen. Vielleicht ein andermal.
Gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen
#207   Paulaner †   02:36:31 | Samstag, 2. Mai 2009
Die alte Kirche war erfinderisch
bei den drohenden Todsünden.
Viel zu viele Todsünden im Sexbereich. Es ist offensichtlich, dass gerade im Sex und rundherum viele unnötige Todsünden definiert worden sind, bei kaufmännischen und politischen Betrügereien dagegen, die den Kirchenoberen selber zum Verhängnis werden könnten, waren sie nicht so erfinderisch.
Wenn diese Leute mehr Musik gemacht hätten, dann hätten sie garantiert auch die 12-Ton-Musik zur Todsünde erklärt und das heutige Krawallzeug.
Ich lass mich doch von diesen alten Spinnern nicht willkürlich in die Hölle drängen.
Redaktion benachrichtigen
#206   Ultramontanus   02:33:45 | Samstag, 2. Mai 2009
Cadenozzi,
ein „liebendenr Gott“, das wäre doch nur möglich, wenn er nicht allmächtig wäre. Und damit hätten wir den christlichen schonmal aussortiert. Wer die Welt als solche gewollt hat, kann doch nicht lieben. Das könnte nur einer, der sich in Gegensatz dazu befindet und diese bösartige Schöpfung „heilen“ will. Und an eine Fiktion habe ich keine Lust zu glauben. An den Adam-und-Eva-Paradies-die Schöpfung ist gefallen-Kram glaube ich auch nicht. Die Schöpfung an sich ist böse. Die Lösung wäre also ein anderer Gott, der den ursprünglichen Murks des Ur-Handwerkers wieder zerstört und trotzdem meine Individualität bewahrt auf die ich ganz gerne nicht verzichten will.
Redaktion benachrichtigen
#205   gunther maria michel   02:28:40 | Samstag, 2. Mai 2009
@Paulaner,
die Todsünde besteht in dem Versinken des Geistes im Fleisch. Die Ordnung, zu der der Mensch berufen ist: dass das Fleisch dem Geist gehorcht, und dass der Geist Gott gehorcht, wird auf den Kopf gestellt, pervertiert. Bei der Masturbation, die Sie als „Entspannung“ verharmlosen, ist das der Fall.
karmelblume.wordpress.com/…den-der-unkeuschheit/
Redaktion benachrichtigen
#204   Paulaner †   02:27:18 | Samstag, 2. Mai 2009
Sein’S doch nicht unvernüftig!
Sie!
Der haut zurück wo es ihm passt, der Imperativ, wo es ihm passt, der Kantige!
Redaktion benachrichtigen
#203   Caldonazzi †   02:25:41 | Samstag, 2. Mai 2009
@Ultramontanus:
Wenn es einen Gott gibt, ist das ein weitaus komplizierteres Ding, als dass man es in irgendwelche menschlichen Begriffe fassen kann. Wenn es keinen gibt, war die Show auch umsonst.
Die „Show“ ist eben nicht umsonst.
Auch dann, wenn der individuell gedachte Gott nur eine Projektion wäre, könnte der Glaube an ihn durchaus Lebenshilfe sein.
Und wenn es dann noch ein Gott der Liebe wäre, an den man glaubte, würden auch alle davon profitieren, mit denen man lebte.
Ein gedachter liebender Gott fordert einen liebenden Menschen. In diesem Sinne wäre die Show keineswegs umsonst.
Redaktion benachrichtigen
#202   Ultramontanus   02:25:00 | Samstag, 2. Mai 2009
Der Imperativ, der kategorische,
kann mich mal am Arsch lecken. Ich haue, wo es mir passt.
Redaktion benachrichtigen
#201   Paulaner †   02:20:05 | Samstag, 2. Mai 2009
Der Staat oder der Kategorische Imperativ
Darf man auch jemandem auf die Fresse hauen, wenn es keine höhere Instanz gibt?
Die vernünftige Instanz.
Redaktion benachrichtigen
#200   gunther maria michel   02:16:19 | Samstag, 2. Mai 2009
@Schalom,
mir haben Sie sich in der letzten halben Stunde mehr offenbart als in all den vergangenen Wochen.
Wer sagt, er sündige nicht, macht Gott zum Lügner.
Das ist die Mentalität des Antichrist.
@Mannheimer,
Sie haben richtig erkannt: unser ganzes Leben ist Sünde. Diese Erkenntnis, verbunden mit der Sehnsucht nach Reinheit, nach Erlösung von der Sünde, ist der Anfang des Heils. Dieser von Ihnen richtig erkannten Tatsache, dass unser ganzes Leben Sünde ist, setzt der Christ die Buße entgegen, das zerknirschte Herz. „Das Opfer, das Gott gefällt, ist ein zerknirschter Geist, ein zerbrochenes und zerschlagenes Herz wirst du, Gott, nicht verschmähen.“
Die Ostkirche betet den Bußpsalm Davids (Psalm 51) jeden Abend im Abendgebet. Die lateinische Kirche betet ihn wenigstens einmal in der Woche, in den Laudes am Freitag. Beten Sie ihn, Mannheimer, beten Sie ihn, Schalom:
alt.bibelwerk.de/bibel/?kbw_ID=3479533…&
Das Gegenteil des zerknirschten Herzen ist das stolze, hochmütige und freche Herz, das behauptet: Sünde ist keine Sünde. Alle sündigen, also darf auch ich sündigen. Ja, ich hab ein Recht aufs Sündigen! Wenn’s alle tun, kann’s ja keine Sünde sein! Es ist Natur! Gott hat mich als Sünder geschaffen, Er ist schuld, nicht ich bin schuld!
Das ist das freche Herz, das nicht wirklich in sich gehen will, das nicht bereuen und büßen will. Es wird nicht das Himmelreich erben, so sehr es auch sich selbst fromm vorkommt.
Redaktion benachrichtigen
#199   Paulaner †   02:16:01 | Samstag, 2. Mai 2009
Sie lümmeln schon wieder hier herum
Gegen Caldonazzi
Mit Ihresgleichen lass ich mich nicht auf eine „Diskussion“ ein.
Redaktion benachrichtigen
#198   Ultramontanus   02:13:26 | Samstag, 2. Mai 2009
Darf man auch jemandem
auf die Fresse hauen, wenn es keine höhere Instanz gibt? Ich glaube, das mach ich demnächst mal. Man darf sich halt nicht erwischen lassen von den Bullen.
Redaktion benachrichtigen
#196   Caldonazzi †   02:05:35 | Samstag, 2. Mai 2009
@Paulaner: Jammere nicht herum, sondern suche ehrlich nach den Gründen deines sexuellen Frusts.
Viele Gasthäuser und Sportstätten könnten zusperren, wenn es die frustrierten Männer nicht gäbe.
Was für ein Elend!
Frustrierte Möchtegernmachos saufen sich im Wirtshaus zu, weil sie unter weiblichem Widerwillen leiden. Aber der Widerwille hat möglicherweise handfeste Gründe! Darüber nachzusinnen sollte einem Wirtshausbesuch vorzuziehen sein.
Vielleicht sollten diese Wirtshaushansel sich fragen, warum ihren Frauen der Gusto an ihnen vergangen ist.
Mit den Jahren stellt sich heraus, dass es sündigen Sex leicht auch innerhalb der Ehe gibt, wenn er sich zu einer Fast-Vergewaltigung entwickelt hat bei einseitigem Interesse, als beinahe Strafhandlung oder wegen einer Praxis, die einseitig widerwillig erfüllt werden muss.
Du hast schon eine leise Ahnung von der Komplexität der Unlustgefühle, die Frauen dazu veranlassen, den Wünschen ihrer Männer entweder gar nicht, oder nur mit sichtbarem Widerwillen zu entsprechen.
Es wäre durchaus denkbar, dass die Ursache bei den Männern zu suchen ist.
Es werden halt die Frauen immer weniger, die sich um des lieben Friedens willen und wegen ihrer materiellen Abhängigkeit nötigen lassen.
Was für ein Jammer!
Das schreit geradezu nach Männeremanzipation!
:-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen
#194   Schalom   02:02:59 | Samstag, 2. Mai 2009
Her Michel, laut kath. Moraltheologie ist das Gewissen des einzelnen oberste Instanz,
auch wenn es irrt.
Für Sie mag es stimmen, dass Sie durch Ihre Masturabationen Todsünden begangen haben.
Für mich stimmt das nicht.
Masturbationen kommen oft bei vitalen gesunden Männern vor, die keine Frau haben: Matrosen, Soldaten, Priestern, Mönchen, Gefangenen, Fernfahrern usw.
Im Mittelalter, ohne Biologie und Psychologie, wurde Sexualität verteufelt. Heute weiß man auch, dass Menschen leichter zu manipulieren sind, wenn man sie schlecht redet, zu Sünder abstempelt. Das hat Klerus reichlich ausgenutzt. Nur heute zieht diese faule Machtmasche nicht mehr.
Durch eine Samenerguß wir kein Mensch unrein. Dem Heiligen ist alles Natürliche rein.
Eine gute Zeit. Ich muss in der früh arbeiten. gute Nacht.
Redaktion benachrichtigen
#193   Mannheimer †   01:56:55 | Samstag, 2. Mai 2009
Also ich kann mir das vorstellen!
könnten Sie sich vorstellen, dass von 26 Millionen statistischen Katholiken in Deutschland nur vielleicht 30.000 Katholiken die katholische Glaubens- und Sittenlehre (z.B. auch in dem soeben behandelten Punkt) voll annehmen, mit anderen Worten, wirkliche Katholiken sind?
Es ist vorstellbar – und wünschenswert – dass es in Deutschland „nur“ 30000 geistesgestörte Fanatiker gibt, die jeden Furz, den irgendwann mal ein ebenso geisteskranker Papst oder sonst ein Kirchentrottel gelassen hat, befolgen.
Dennoch: Auch jenen wenigen sollte geholfen werden.
Redaktion benachrichtigen
#192   Ultramontanus   01:53:08 | Samstag, 2. Mai 2009
Ist das hier
der offizielle +.net-Frühlingsthread? :-S
Redaktion benachrichtigen
#191   Mannheimer †   01:49:12 | Samstag, 2. Mai 2009
Alles, alles ist Sünde – das ganze Leben ist Sünde.
Was ein Schwachsinn. Gott baut einen Menschen, der einen sexuellen Trieb hat – und dann ist alles verboten und Sünde? Es ist vollkommen normal, ja, natürlich, beim Anblick einer schönen Frau an Sex zu denken. Das ist so. Die Biologie gibt es vor. JEDER Mann (ausser vielleicht bei Schwulen, weiss ich aber nicht) ist so gepolt, dass alleine das Sprechen mit einer Frau (Alter, Aussehen, Rasse egal) der Testosteronspiegel steigt. Lässt sich im Speichel messen. Und dann sollen „unzüchtige Gedanken“ Sünde sein?
So ein Blödsinn. Wäre das Sünde, dann wäre der Mensch anders gebaut, als er ist. Was soll das für ein Tyrannengott sein, der solche Triebe einbaut und dann seine Schöpfung wegen ebenjener Triebe verurteilt?
Bescheuerte Behauptung von impotenten Greisen, die den Menschen den Spass am Leben gründlich vermiesen woll(t)en.
Redaktion benachrichtigen
#190   Schalom   01:49:10 | Samstag, 2. Mai 2009
Paulaner, ich schließe mich Ihrer Aufassung an.
Die Todsünde besteht darin, jungen Menschen Schuldkomplexe einreden zu wollen.
Die meisten Jugendseelsorger/innen haben heute ein entwicklungspsychologische Ausbildung.
Masturbation ist ein biologischer Vorgang und keine Sünde. Und die von „Sünde“ reden, sollen nicht so tun als ob. Heuchelei oder Impotenz.
Redaktion benachrichtigen
#189   gunther maria michel   01:47:59 | Samstag, 2. Mai 2009
@Schalom, Paulaner,
könnten Sie sich vorstellen, dass von 26 Millionen statistischen Katholiken in Deutschland nur vielleicht 30.000 Katholiken die katholische Glaubens- und Sittenlehre (z.B. auch in dem soeben behandelten Punkt) voll annehmen, mit anderen Worten, wirkliche Katholiken sind?
Redaktion benachrichtigen
#188   Paulaner †   01:43:39 | Samstag, 2. Mai 2009
Es gibt sowas wie „Verrohung“
auch beim bzw. durch den Sex. Der sündhafte Sex, so habe ich es gelernt, ist der, der einem anderen Menschen seelischen Schmerz zufügt, sei es durch Treuebruch oder durch Grobheit oder sonstwie.
Das „an sich“ harmlose Masturbieren zwecks Entspannung als Todsünde zu bezeichnen – halte ich für eine Todsünde an jungen Leuten!
Allerdings würde es nicht schaden, die Randbedingungen auf- und abzuklären, daß es nicht in einen Wettbewerb ausartet, in eine Zwangsmaßnahme unter Jugendlichen (Aufnahmeritus) und zu Verletzungen führt. Seelsorge ist angebracht statt Sündendrohung.
Redaktion benachrichtigen
#187   Schalom   01:43:36 | Samstag, 2. Mai 2009
D.Ho.Zehntner? Elijahu läßt grüssen.
Hat leider nix zu beissen.
Fake ohne Biss. Irrlicht.
David Ho Zehnter (den echten) können Sie googeln.
Redaktion benachrichtigen
#186   gunther maria michel   01:40:31 | Samstag, 2. Mai 2009
@Schalom,
ich wiederhole Ihnen meine Antwort:
die Masturbation ist eine sexuelle Sünde contra naturam und eine schwere Sünde, in der Regel.
Bin kein Hochwürden, falls Sie mich angesprochen haben, sondern Laie.
Schwerer Sünder bin ich, wenn ich in der schweren Sünde verharre. Wenn ich sie bereue und beichte und die Lossprechung empfange, bin ich rein.
Darauf Sie:
Mein Jugendbeichtvater, konservativer Dompfarrer zu Bamberg: „Junger Mann, das brauchen Sie nicht beichten, das ist ganz natürlich und normal.“
90 % der Männer masturbieren alle mal im Leben.
Tun Sie doch nicht so verlogen, Herr Michel.
Es geht in diesem Fall nicht darum, wieviel Prozent der Männer im Leben mal masturbieren, ob Sie oder ich oder Ihr Beichtvater masturbiert haben oder noch masturbieren, sondern ob Masturbation Sünde ist oder nicht.
Nebenbei: Sie sind nicht und niemand hier ist mein Beichtvater, also rede ich mit hier nicht über meine Sünden – und auch nicht über Ihre Sünden.
Aber ich bleibe dabei: Masturbation ist Todsünde, und das vor allem für Sie, für mich und für Ihren „konservativen“ Jugendbeichtvater. Denn wir wissen darum.
Redaktion benachrichtigen
#185   Ultramontanus   01:36:51 | Samstag, 2. Mai 2009
Gott kann lachen?
…komisch, ich habe immer gehört Gott kann nicht weinen, weil er absolut vollkomen ist. Aber wer absolut vollkommen ist, muss auch nicht lachen, weil er nichts mehr witzig finden kann, da ihm alle Zusammenhänge bekannt sind. „Gott“ ist eien menschliche Projektion, es werden die eigenen Ängste, Sorgen und sonstige Emotionen auf ein Wesen projeziert, dass als „Reinigungsinstanz“ dient. Wenn es einen Gott gibt, ist das ein weitaus komplizierteres Ding, als dass man es in irgendwelche menschlichen Begriffe fassen kann. Wenn es keinen gibt, war die Show auch umsonst.
Redaktion benachrichtigen
#183   gunther maria michel   01:28:51 | Samstag, 2. Mai 2009
Mannheimer,
Sie tun, was Sie können.
Nein, Sie bleiben hinter dem zurück, was Sie können, wozu Sie berufen sind und wozu sie die Fähigkeit bekommen haben.
Auch Gott kann lachen. Er tut das selten.
Ich wünsche Ihnen und mir nicht, einmal von Gott ausgelacht zu werden.
„Warum toben die Heiden, und sinnen die Völker auf Eitles?
Es treten die Könige der Erde auf, und die Fürsten kommen zusammen wider den Herrn und wider seinen Gesalbten.
Lasset uns ihre Fesseln zerreißen und von uns werfen ihr Joch!
Der im Himmel thront, lacht ihrer, und der HERR spottet ihrer.
Dann redet er zu ihnen in seinem Zorne und schreckt sie in seinem Grimme.
Ich aber bin von ihm zum König über Sion eingesetzt, seinen heiligen Berg, sein Gesetz zu verkünden.
Der HERR sprach zu mir: Du bist mein Sohn, ich habe dich heute gezeugt.
Begehre von mir, so will ich dir die Völker zu deinem Erbe geben, und zu deinem Besitztume die Grenzen der Erde.
Mit eisernem Scepter wirst du sie beherrschen, und wie Töpfergeschirr zertrümmern.
Nun denn, ihr Könige! kommet zur Einsicht; lasset euch weisen, ihr Richter der Erde!
Dienet dem HERRN in Furcht, und jauchzt ihm zu mit Zittern!
Nehmet die Mahnung an, auf daß der HERR nicht etwa zürne, und ihr zu Grunde gehet, fernab vom rechten Wege.
Wenn in Bälde sein Zorn entbrennt, glückselig alle, die auf IHN vertrauen.“
Psalm 2
Redaktion benachrichtigen
#181   Schalom   01:26:28 | Samstag, 2. Mai 2009
Der expfäffische Urpfurz aus Münster als Berufsdämon bei Hetznetz
Elijahu, Spezialist für alles, was Sünde ist, Martin alias Möchtegern-Hochwürden, sein eigener unfehlbarer Papst von Hochmuts Gnaden.
Bald ja bald, kommt Freund Hein, bei Ihrer maroden Kondition, Alterchen. So jung und schon so vergreist. Ein Jammer.
gunther maria michel
Das ist schon praktisch mit der Beichte.
Sündige tapfer und beichte noch tapferer.
Mein Jugendbeichtvater, konservativer Dompfarrer zu Bamberg: „Junger Mann, das brauchen Sie nicht beichten, das ist ganz natürlich und normal.“
90 % der Männer masturbieren alle mal im Leben.
Tun Sie doch nicht so verlogen, Herr Michel.
Redaktion benachrichtigen
#180   Paulaner †   01:15:31 | Samstag, 2. Mai 2009
Das Sex- und Sündenverhalten verschiebt sich
mit der Erfahrung auf eine ganz andere Ebene. Mit den Jahren stellt sich heraus, dass es sündigen Sex leicht auch innerhalb der Ehe gibt, wenn er sich zu einer Fast-Vergewaltigung entwickelt hat bei einseitigem Interesse, als beinahe Strafhandlung oder wegen einer Praxis, die einseitig widerwillig erfüllt werden muss.
Oder wenn er zur Prostitution degeneriert, mit Bezahlung sogar. Vorgetäuschte Liebe, vorgetäuschte Untreue usw. der ganz normale Ehekrieg halt. Auch das ist Sünde! Viele Gasthäuser und Sportstätten könnten zusperren, wenn es die frustrierten Männer nicht gäbe.
Die Kellnerinnen und die Wirte erledigen die Seelsorge.
Redaktion benachrichtigen
#179   Mannheimer †   01:15:29 | Samstag, 2. Mai 2009
Lachen ist das einzige, gmm,
was solche kruden Thesen verdienen.
AUSlachen, um genau zu sein.
Redaktion benachrichtigen
#178   gunther maria michel   01:13:51 | Samstag, 2. Mai 2009
Tja, Mannheimer,
Sie lachen ja nicht das erste Mal über mich bzw. über uns.
8-)
Dazu fällt mir dieses Epigramm ein:
DIE SCHERZHAFTEN
Immer spielt ihr und scherzt? ihr müßt! o Freunde! mir geht dies
In die Seele, denn dies müssen Verzweifelte nur.
Redaktion benachrichtigen
#177   Mannheimer †   01:05:28 | Samstag, 2. Mai 2009
gunter maria michel: Aha.
Marcelus hat im Prinzip recht, dass die Sünden gegen die Keuschheit schwere Sünden sind. Doch muss man etwas mehr differenzieren, als er es tut. Nicht jedes geschlechtliche Empfinden ist gleichzusetzen mit schwerer Sünde geblablablabla
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Gott habt ihr einen an der Waffel!
Redaktion benachrichtigen
#176   gunther maria michel   01:04:48 | Samstag, 2. Mai 2009
@Schalom,
die Masturbation ist eine sexuelle Sünde contra naturam und eine schwere Sünde, in der Regel.
Bin kein Hochwürden, falls Sie mich angesprochen haben, sondern Laie.
Schwerer Sünder bin ich, wenn ich in der schweren Sünde verharre. Wenn ich sie bereue und beichte und die Lossprechung empfange, bin ich rein.
Aber das wissen Sie doch.
Redaktion benachrichtigen
#174   Schalom   00:57:15 | Samstag, 2. Mai 2009
gunther maria michel, ist die Masturbation auch eine schwere Sünde?
Hochwürden, sind Sie auch ein schwerer Sünder?
Redaktion benachrichtigen
#173   Paulaner †   00:45:32 | Samstag, 2. Mai 2009
STACK
Contra Mannheimer:
Die rkk-Wahrheitsfindung ist grundzipiell nach dem „Blatt Papier auf die alten drauf“ – Prinzip gemacht. Die älteren sind zwar bei den Leuten, die eine schlampige Stack-Verwaltung haben immer noch lesbar aber deren Blamage ist unvermeidbar.
(btw: fahren Sie Rad?)
(btw.: dangge an Schalom, mir dräute Schlimmes)
Redaktion benachrichtigen
#172   gunther maria michel   00:40:46 | Samstag, 2. Mai 2009
Kunstmaler,
Marcelus hat im Prinzip recht, dass die Sünden gegen die Keuschheit schwere Sünden sind. Doch muss man etwas mehr differenzieren, als er es tut. Nicht jedes geschlechtliche Empfinden ist gleichzusetzen mit schwerer Sünde gegen die Keuschheit. In diesem Artikel wird die traditionelle moraltheologische Lehre der Kirche über die Sünden der Unkeuschheit dargelegt:
karmelblume.wordpress.com/…den-der-unkeuschheit/
Der Fall, den Sie beschreiben: dass zwei unverheiratete Erwachsene außerehelich in gegenseitigem Einvernehmen miteinander geschlechtlich verkehren, ist allerdings schwer sündhaft, also Todsünde. Der Tatbestand wird Unzucht genannt.
Zu Ihrem Problem der Verliebtheit siehe den oben verlinkten Artikel unter III, 2, c das Kleingedruckte (bzw. den eingerückten Text).
Ich würde hier differenzieren zwischen Unverheirateten und Verheirateten. Es ist m.E. ein Unterschied, ob eine unverheiratete oder eine verheiratete Person für eine Person des anderen Geschlechts, mit der sie nicht verheiratet ist, Gefühle der Verliebtheit entwickelt. Auch ist es leider eine Tatsache, dass eine zunächst unschuldig erscheinende Schwärmerei leicht in sündhafte und todsündhafte Leidenschaft übergehen kann.
Redaktion benachrichtigen
#171   Schalom   00:35:39 | Samstag, 2. Mai 2009
Lieber Paulaner, „vertrauenserweckend“, trauen unn dräuen …
nobody is perfekt ( außer Marcelus)
Herzlich, Gute Maiennacht ! :)3
Redaktion benachrichtigen
#170   Paulaner †   00:31:14 | Samstag, 2. Mai 2009
Geschriebenes muss sehr verdrauenerweckend sein.
Weil es viele Menschen gelesen haben und beurteilen konnten.
:-! Die Ramschkisten in den Buchhandlungen sind voll mit preisreduzierten, vielgelesenen und beurteilten …
:-! Auf meinem Tisch lagen ein paar Äpfel, einer davon war voll mit Fliegen.
Redaktion benachrichtigen
#169   Mannheimer †   00:23:59 | Samstag, 2. Mai 2009
Selbstimmunisierung der Kirche – sogar gegen Gott
Das ist das praktische bei der Kirche: Selbst wenn eine Marienerscheinung oder irgendeine andere Vision geschehen würde, die der Tradition der Kirche widerspricht, würde sie nicht als echt anerkannt werden. Selbst der Himmel kann also nichts an den §§§ ändern, selbst wenn er hundert Visionen schicken würde…
:-D :'(
Redaktion benachrichtigen
#168   Schalom   00:19:59 | Samstag, 2. Mai 2009
Elijahu, meint allen Ernstes es käme in den Himmel .
Ei, Teufelchen Elijahu/ D.Ho.Zehntner, Sie kommen aufgrund Ihrer satanischen Höllenbefähigung auch nicht ins Paradies. Bleibt dann für Elijahu nur der ewige Familienanschluss bei den Teufels, gell.
Viel Spass bei Ihren Dämonen, uralter Müllsack. :(3 :-! :(3
Redaktion benachrichtigen
Es wurden 8 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
«   ‹   1   2      »
Weiterlesen:
MedienAntikatholische Kleingeistereien MedienSpringt die mediale Verteufelungsmaschine wieder an? MedienKeine Frage von konservativ oder progressiv MedienLange lebe der „Antisemit“! MedienLag es an der Walpurgis-Nacht? MedienUnterstützung für den Märtyrer-Bischof MedienMarginal – das heißt: an vorderster Front MedienEs stinkt gewaltig Medien„Das ist pure Menschenverachtung“ MedienStrafrechtlich relevant MedienSpricht hier Radio Vatikan? Mons. WilliamsonTritt er zurück? MedienFünf und ein Film MedienDementi dementiert MedienIhm sind Kirchenhasser sympathisch
RSS Feed  •  News Ticker  •  Kontakt  •  Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net