16:42:45 | Dienstag, 5. Mai 2009
Theologie
Erzbischof Zollitsch äußert sich zum Sühnetod
Der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz hat nach seinem Abfall vom Glauben auf Druck der Altgläubigen den Katechismus zur Hand genommen.
317 Lesermeinungen
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#318 Paulaner † 11:57:35 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Gott kann die elektromagnetischen Wellen nicht lesen.
caritatem: Naja,sie stehen bald vor ihrem ewiglichen Richter.
Die haben „da oben“ andere, uns unzugängliche Gedankenlesemöglichkeiten. Nachdem WIR aber als Tote nicht mehr in kreuznet einloggen können, ist der Zugang für die da oben nicht zugänglich.
Wir üblichen Kreuznetter hier sind solche Sünder, dass sie sich mit Schaudern vom Gedankenlesen abwenden.
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caritatem: Naja,sie stehen bald vor ihrem ewiglichen Richter.
Die haben „da oben“ andere, uns unzugängliche Gedankenlesemöglichkeiten. Nachdem WIR aber als Tote nicht mehr in kreuznet einloggen können, ist der Zugang für die da oben nicht zugänglich.
Wir üblichen Kreuznetter hier sind solche Sünder, dass sie sich mit Schaudern vom Gedankenlesen abwenden.
#317 caritatem 11:50:49 | Donnerstag, 30. Juli 2009
@ kunstmaler
Wenn sie das als deppert abtun,frage ich mich ernsthaft,wie es um Ihren katholischen Glauben bestellt ist ?
Naja,sie stehen bald vor ihrem ewiglichen Richter.Und über ihre + net Antworten wird er nicht so erfreut sein.
Die Ginsterkohlen glühen…
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Wenn sie das als deppert abtun,frage ich mich ernsthaft,wie es um Ihren katholischen Glauben bestellt ist ?
Naja,sie stehen bald vor ihrem ewiglichen Richter.Und über ihre + net Antworten wird er nicht so erfreut sein.
Die Ginsterkohlen glühen…
#316 DJM † 11:48:45 | Donnerstag, 30. Juli 2009
@kunstmaler
Sehen Sie doch mal das Gleichnis vom armen Lazarus. Hier wurde dieser nach dem Leben auf Erden getröstet und das wäre auch die Hoffnung für Christen. Zumal es auch zu erwähre, dass Gott ein gerechter Gott ist. Dh. was er hier auf Erden nicht vergelten kann, tut er in der Nächsten.
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Sehen Sie doch mal das Gleichnis vom armen Lazarus. Hier wurde dieser nach dem Leben auf Erden getröstet und das wäre auch die Hoffnung für Christen. Zumal es auch zu erwähre, dass Gott ein gerechter Gott ist. Dh. was er hier auf Erden nicht vergelten kann, tut er in der Nächsten.
#315 Paulaner † 11:47:43 | Donnerstag, 30. Juli 2009
nein, Gott will, dass alle Menschen einen IQ 170 haben!
Kunstmaler: Gott will, dass es allen Menschen gut geht
aber dann kommt der Verwirrer und …
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Kunstmaler: Gott will, dass es allen Menschen gut geht
aber dann kommt der Verwirrer und …
#314 Kunstmaler † 11:42:48 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Lieber caritatem
Je mehr ein Mensch von Gott geliebt wird, desto eifersüchtiger ist der Teufel und lässt die Gotteskinder leiden. Got hat damit gar nichts zu tun – Gott will, dass es allen Menschen gut geht und die depperte Leidenssymbolik können Sie sich schenken.
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Je mehr ein Mensch von Gott geliebt wird, desto eifersüchtiger ist der Teufel und lässt die Gotteskinder leiden. Got hat damit gar nichts zu tun – Gott will, dass es allen Menschen gut geht und die depperte Leidenssymbolik können Sie sich schenken.
#313 caritatem 11:38:52 | Donnerstag, 30. Juli 2009
@kunstmaler-Christus will keinen Leidensweg ?
Pass auf:
JE MEHR EINER LIEBLING GOTTES IST,
UMSO MEHR WIRD ER IN DIE LEIDENSSCHULE
JESU GENOMMEN !!!
Alles klar ?
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Pass auf:
JE MEHR EINER LIEBLING GOTTES IST,
UMSO MEHR WIRD ER IN DIE LEIDENSSCHULE
JESU GENOMMEN !!!
Alles klar ?
#312 Paulaner † 11:35:05 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Das Evangelium nach Johannes erklärt die Sache, meine ich.
Baltasar: ich habe den Sühnetod immer als Heldenhaft befunden, jetzt deke ich anders.
Diese www.intratext.com/IXT/DEU0019/_PRZ.HTM Stelle ist so einfach, dass sie nicht gefälscht werden konnte.
·14 Ich bin der gute Hirte und kenne die Meinen, und die Meinen kennen mich,
·15 wie mich mein Vater kennt, und ich kenne den Vater. Und ich lasse mein Leben für die Schafe.
·16 Und ich habe noch andere Schafe, die sind nicht aus diesem Stall; auch sie muß ich herführen, und sie werden meine Stimme hören, und es wird eine Herde und ein Hirte werden.
Da steht nicht, dass die katholische Kirche missionieren muss!
·17 Darum liebt mich mein Vater, weil ich mein Leben lasse, daß ich’s wiedernehme.
·18 Niemand nimmt es von mir, sondern ich selber lasse es. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wiederzunehmen. Dies Gebot habe ich empfangen von meinem Vater.
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Baltasar: ich habe den Sühnetod immer als Heldenhaft befunden, jetzt deke ich anders.
Diese www.intratext.com/IXT/DEU0019/_PRZ.HTM Stelle ist so einfach, dass sie nicht gefälscht werden konnte.
·14 Ich bin der gute Hirte und kenne die Meinen, und die Meinen kennen mich,
·15 wie mich mein Vater kennt, und ich kenne den Vater. Und ich lasse mein Leben für die Schafe.
·16 Und ich habe noch andere Schafe, die sind nicht aus diesem Stall; auch sie muß ich herführen, und sie werden meine Stimme hören, und es wird eine Herde und ein Hirte werden.
Da steht nicht, dass die katholische Kirche missionieren muss!
·17 Darum liebt mich mein Vater, weil ich mein Leben lasse, daß ich’s wiedernehme.
·18 Niemand nimmt es von mir, sondern ich selber lasse es. Ich habe Macht, es zu lassen, und habe Macht, es wiederzunehmen. Dies Gebot habe ich empfangen von meinem Vater.
#311 Kunstmaler † 11:34:58 | Donnerstag, 30. Juli 2009
DJM…
Sagen Sie das mal einem Kind, welches jahrelang vom Stiefvater vergewaltigt wurde.
Gott hat hier keine Macht – aber SIE mussten einen jahrelangen Mißbrauch ja nicht am „eigenen Leib“ erfahren. SIE nicht – deshalb können Sie ja ganz ruhig von Gerechtigkeit daherfaseln.
Sagen Sie mal einem Kind, dass jahrelang mißbraucht wurde, dass dies Gottes Wille war, Sie Wahreitsverdreher.
Gott hat hier keine Macht – denn dies ist nicht das Reich Gottes.
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Sagen Sie das mal einem Kind, welches jahrelang vom Stiefvater vergewaltigt wurde.
Gott hat hier keine Macht – aber SIE mussten einen jahrelangen Mißbrauch ja nicht am „eigenen Leib“ erfahren. SIE nicht – deshalb können Sie ja ganz ruhig von Gerechtigkeit daherfaseln.
Sagen Sie mal einem Kind, dass jahrelang mißbraucht wurde, dass dies Gottes Wille war, Sie Wahreitsverdreher.
Gott hat hier keine Macht – denn dies ist nicht das Reich Gottes.
#310 DJM † 11:31:00 | Donnerstag, 30. Juli 2009
@kunstmaler
somit fern seiner Gerechtigkeit.
Die Sonne der Gerechtigkeit geht über gut und böse auf.
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somit fern seiner Gerechtigkeit.
Die Sonne der Gerechtigkeit geht über gut und böse auf.
#309 Kunstmaler † 11:28:36 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Baltasar
Denken Sie mal nach.
Gott hat hier keine Macht – denn er will nicht das Menschen leiden. Hier ist noch nicht das Reich Gottes und somit fern seiner Gerechtigkeit.
Christus sprach: Harret aus!
Dies ist sein Rat.
Und Ihr Ha Ha können Sie Unwissender sich sparen.
Sie wollen Gott das Böse in die Schuhe schieben – doch das Böse kommt vom Teufel und von den Menschen, die dem Bösen dienen. Gott will keine Mordtaten – Mörder sind Teufelsdiener und damit hat Gott nichts zu tun.
Durch seine Liebe zu uns sandte uns Gott seinen Sohn, der uns durch seinen Tod das Himmelreich brachte.
Der Teufel hat Christus getötet – nicht Gott.
Und Gott hat hier KEINE Macht.
Verstehen Sie es oder lassen Sie es bleiben.
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Denken Sie mal nach.
Gott hat hier keine Macht – denn er will nicht das Menschen leiden. Hier ist noch nicht das Reich Gottes und somit fern seiner Gerechtigkeit.
Christus sprach: Harret aus!
Dies ist sein Rat.
Und Ihr Ha Ha können Sie Unwissender sich sparen.
Sie wollen Gott das Böse in die Schuhe schieben – doch das Böse kommt vom Teufel und von den Menschen, die dem Bösen dienen. Gott will keine Mordtaten – Mörder sind Teufelsdiener und damit hat Gott nichts zu tun.
Durch seine Liebe zu uns sandte uns Gott seinen Sohn, der uns durch seinen Tod das Himmelreich brachte.
Der Teufel hat Christus getötet – nicht Gott.
Und Gott hat hier KEINE Macht.
Verstehen Sie es oder lassen Sie es bleiben.
#308 Baltasar 11:17:34 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Wenn Gott keine Macht mehr hat – wer dann?
Wenn Gott hier keine Macht hat – Ha Ha – Wo sonnst? Auch seine Teufelsdiener sind von Ihm erschaffen! Wir haben wohl einen „Neuen Atheisten“ in der Runde
Also wenn Sie Ihre Kinder Opfern wollen und das für Recht halten. Diese Opfer und Qualen sind die Vorbereitung für den Himmel. Das ist mir zu Einseitg und dem Herrn bestimmt auch.
Wenn man bedenkt das auch der 11. Sept und der Amoklauf von Winnenden sind auch „Süneopfer“.
Wenn Sie Kinder hätten würden Sie anders denken!
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Wenn Gott hier keine Macht hat – Ha Ha – Wo sonnst? Auch seine Teufelsdiener sind von Ihm erschaffen! Wir haben wohl einen „Neuen Atheisten“ in der Runde
Also wenn Sie Ihre Kinder Opfern wollen und das für Recht halten. Diese Opfer und Qualen sind die Vorbereitung für den Himmel. Das ist mir zu Einseitg und dem Herrn bestimmt auch.
Wenn man bedenkt das auch der 11. Sept und der Amoklauf von Winnenden sind auch „Süneopfer“.
Wenn Sie Kinder hätten würden Sie anders denken!
#307 Kunstmaler † 10:47:02 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Baltasar
Christus musste sterben, weil Gott hier KEINE Macht hat.
Diese Welt ist NICHT das Reich Christi.
Christus wollte uns auf eine andere Welt vorbereiten: auf das Jenseits – er und Gott wollte, dass die Seelen nach dem Tod ins Himmelreich finden.
Doch da viele Menschen dem Teufel dienen, werden diese den Weg ins Himmelreich nicht finden – es sind jene Sünder, wo Christus uns riet: und wischt euch noch den Staub von den Füßen. Damit wollte er uns sagen, dass wir den Sündern nicht folgen sollen, sondern dass wir Christus folgen sollen, damit wir ins Reich Gottes gelangen.
Natürlich hat der Teufel Christuns in SEINEM Reich hinrichen lassen durch seine Teufelsdiener.
Doch hat Christus doch gesiegt – denn er brachte den Seelen, die sich an ihn halten, das Himmelreich.
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Christus musste sterben, weil Gott hier KEINE Macht hat.
Diese Welt ist NICHT das Reich Christi.
Christus wollte uns auf eine andere Welt vorbereiten: auf das Jenseits – er und Gott wollte, dass die Seelen nach dem Tod ins Himmelreich finden.
Doch da viele Menschen dem Teufel dienen, werden diese den Weg ins Himmelreich nicht finden – es sind jene Sünder, wo Christus uns riet: und wischt euch noch den Staub von den Füßen. Damit wollte er uns sagen, dass wir den Sündern nicht folgen sollen, sondern dass wir Christus folgen sollen, damit wir ins Reich Gottes gelangen.
Natürlich hat der Teufel Christuns in SEINEM Reich hinrichen lassen durch seine Teufelsdiener.
Doch hat Christus doch gesiegt – denn er brachte den Seelen, die sich an ihn halten, das Himmelreich.
#306 Baltasar 10:40:34 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Veränderte Sicht – seit dem ich Kinder hab!
Grüß Gott,
ich habe den Sühnetod immer als Heldenhaft befunden, jetzt deke ich anders.
Wenn ich ein allmächtiger Gott wäre, würde ich meinen einzigen Sohn nicht für die Kreaturen Opfern die ich selbst erschaffen habe. Auch hat Jesus sich die Situation in die ergeraten ist nicht ausgesucht? So hätte ich als Gott meine Sohn davor beschützt! Immer! Wer seine Kinder von Herzen liebt kann das ncit verstehen. Mein Tod wird auch nicht schöner wenn andere mit oder für mich sterben, im Gegenteil!
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Grüß Gott,
ich habe den Sühnetod immer als Heldenhaft befunden, jetzt deke ich anders.
Wenn ich ein allmächtiger Gott wäre, würde ich meinen einzigen Sohn nicht für die Kreaturen Opfern die ich selbst erschaffen habe. Auch hat Jesus sich die Situation in die ergeraten ist nicht ausgesucht? So hätte ich als Gott meine Sohn davor beschützt! Immer! Wer seine Kinder von Herzen liebt kann das ncit verstehen. Mein Tod wird auch nicht schöner wenn andere mit oder für mich sterben, im Gegenteil!
#305 clarissa colonia 09:40:37 | Dienstag, 12. Mai 2009
Mi cara lux,
über die Inhalte des persönlichen Glaubens von Richard Williamson oder Robert Zollitsch liegen mir keine sachdienlichen Detailinformationen vor, die mir darüber ein kapables Urteil erlauben würden.
Und zweifelsfrei ist ein Interview in Kommunikationsmitteln – infolge seiner strukturellen Begrenztheit – keine geeignete „literarische Form“ zur detaillierten Auseinandersetzung mit einer Sachfrage (nämliches ergibt sich ja auch durch die hiesige Zeichenbegrenzung).
Nach den Maßgaben der StPO stellt ein Interview jedoch in jedem Fall eine Beweisurkunde dar, die jedoch ggf. der Ergänzung und Bestätigung durch andere Beweismittel bedarf.
Meine diesbezügliche Beobachtung bezog sich jedoch ausschließlich auf offenkundige Unterschiede in Berichterstattung und Behandlung: Gegen die in anderen Medien (durch Verkürzung sicher mißverständlichen) Meldungen über Williamsons „Holocaust-Leugnung“, verwahrt man sich und fordert – dieser scheint ja persona gratissima der Red. zu sein – genaue und differenzierte Berichterstattung.
Unglaubwürdig indes macht man sich als Redaktion (und als Zuschreiber), wenn man Maßstäbe, die man -zurecht – selbst gegen andere so vehement einfordert, gegen sich selbst nicht gelten lassen will.
Aber diese Überlegung scheint wohl das Vermögen der Tartuffes in Redaktion und Zuschreibergemeinde zu übersteigen …
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über die Inhalte des persönlichen Glaubens von Richard Williamson oder Robert Zollitsch liegen mir keine sachdienlichen Detailinformationen vor, die mir darüber ein kapables Urteil erlauben würden.
Und zweifelsfrei ist ein Interview in Kommunikationsmitteln – infolge seiner strukturellen Begrenztheit – keine geeignete „literarische Form“ zur detaillierten Auseinandersetzung mit einer Sachfrage (nämliches ergibt sich ja auch durch die hiesige Zeichenbegrenzung).
Nach den Maßgaben der StPO stellt ein Interview jedoch in jedem Fall eine Beweisurkunde dar, die jedoch ggf. der Ergänzung und Bestätigung durch andere Beweismittel bedarf.
Meine diesbezügliche Beobachtung bezog sich jedoch ausschließlich auf offenkundige Unterschiede in Berichterstattung und Behandlung: Gegen die in anderen Medien (durch Verkürzung sicher mißverständlichen) Meldungen über Williamsons „Holocaust-Leugnung“, verwahrt man sich und fordert – dieser scheint ja persona gratissima der Red. zu sein – genaue und differenzierte Berichterstattung.
Unglaubwürdig indes macht man sich als Redaktion (und als Zuschreiber), wenn man Maßstäbe, die man -zurecht – selbst gegen andere so vehement einfordert, gegen sich selbst nicht gelten lassen will.
Aber diese Überlegung scheint wohl das Vermögen der Tartuffes in Redaktion und Zuschreibergemeinde zu übersteigen …
#304 lux in tenebris 08:56:07 | Dienstag, 12. Mai 2009
fakten…fakten…fakten…
noja, ich glaube, zumindest williamson hält dieses historische faktum für eine glaubenswahrheit. und die katholische kirche hält den sühnetod jesu durchaus für ein glaubensfaktum. so groß sind die unterschiede nicht.
im übrigen liegt der vergleichsmoment im mündlichen interview.
reicht eine mündliche aussage in diesen fällen prinzipiell für verurteilungen und strafverfolgungen aus, liebwerte clarissa?
nach mt 18, 15-20 wohl kaum.
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noja, ich glaube, zumindest williamson hält dieses historische faktum für eine glaubenswahrheit. und die katholische kirche hält den sühnetod jesu durchaus für ein glaubensfaktum. so groß sind die unterschiede nicht.
im übrigen liegt der vergleichsmoment im mündlichen interview.
reicht eine mündliche aussage in diesen fällen prinzipiell für verurteilungen und strafverfolgungen aus, liebwerte clarissa?
nach mt 18, 15-20 wohl kaum.
#303 Chrysostomos 08:12:03 | Dienstag, 12. Mai 2009
tenebrae in luce
bei bischof williamson handelte sich m. W. aber um kein Interview über Glaubensfragen, sondern um historische fakten, die von ihm angezweifelt wurden! Das ist wohl ein fundamentaler Unterschied – oder????
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bei bischof williamson handelte sich m. W. aber um kein Interview über Glaubensfragen, sondern um historische fakten, die von ihm angezweifelt wurden! Das ist wohl ein fundamentaler Unterschied – oder????
#302 clarissa colonia 23:37:19 | Sonntag, 10. Mai 2009
Nun, cara lux,
leider wird erst umgekehrt ein Schuh daraus:
Vielleicht hätte man das, was man für Richard Williamson in Anspruch nehmen wollte auch gegen andere gelten lassen, anwenden und einfordern sollen …?
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leider wird erst umgekehrt ein Schuh daraus:
Vielleicht hätte man das, was man für Richard Williamson in Anspruch nehmen wollte auch gegen andere gelten lassen, anwenden und einfordern sollen …?
#301 lux in tenebris 22:00:11 | Sonntag, 10. Mai 2009
chryssi:
„Und Interviews sind nun mal schwerlich geeignet, um die Rechtgläubigkeit eines Bischofs zu verifizieren…“
dann hätte man solche rücksichtnahme auch exzellenz williamsons äußerungen zugestehen sollen
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„Und Interviews sind nun mal schwerlich geeignet, um die Rechtgläubigkeit eines Bischofs zu verifizieren…“
dann hätte man solche rücksichtnahme auch exzellenz williamsons äußerungen zugestehen sollen
#300 Chrysostomos 21:49:43 | Sonntag, 10. Mai 2009
domenico
Lieber domenico – danke, dass sich mich nicht mehr pseudo nennen… Leider kann ich Ihnen nicht gratulieren: Sie können nicht lesen und wollen auch nicht verstehen! Wo bestritt ich je, dass der Sühnegedanke nicht patristisch sei? Wenn Sie meinen letzten Beitrag GELESEN haben, dann werden Sie wohl mitbekommen haben, dass es um die Interpretation der Satisfaktion ging. Sie bleiben halt immer nur an der äußerlichen Bedeutung der Begriffe hängen! Mir kommt es so vor, dass Sie eine neuscholastische Dogmatik aus dem 19. Jhdt. verinnerlicht haben und nach der wird nun alles beurteilt und gerichtet! o^/
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Lieber domenico – danke, dass sich mich nicht mehr pseudo nennen… Leider kann ich Ihnen nicht gratulieren: Sie können nicht lesen und wollen auch nicht verstehen! Wo bestritt ich je, dass der Sühnegedanke nicht patristisch sei? Wenn Sie meinen letzten Beitrag GELESEN haben, dann werden Sie wohl mitbekommen haben, dass es um die Interpretation der Satisfaktion ging. Sie bleiben halt immer nur an der äußerlichen Bedeutung der Begriffe hängen! Mir kommt es so vor, dass Sie eine neuscholastische Dogmatik aus dem 19. Jhdt. verinnerlicht haben und nach der wird nun alles beurteilt und gerichtet! o^/
#299 Paulaner † 13:14:24 | Sonntag, 10. Mai 2009
Des Kaisers Bart war vielleicht aufregend!
Da kann ich mich noch gut dran erinnern, jaja!
Da ging es ja auch um was.
Hier dagegen geht es nicht einmal um Seelsorge.
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Da kann ich mich noch gut dran erinnern, jaja!
Da ging es ja auch um was.
Hier dagegen geht es nicht einmal um Seelsorge.
#298 Domenico Tuttisanti 12:12:20 | Sonntag, 10. Mai 2009
Chysostomus
Gratuliere, Sie machen ja Fortschritte!
Inzwischen erkennen Sie alsoan, dass der Gedanke sühnenden Leidens/Sterbens biblisch und patristisch ist!
Und, wie steht es, können Sie die Frage beantworten, die storas noch nicht beantwortet hat?
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Gratuliere, Sie machen ja Fortschritte!
Inzwischen erkennen Sie alsoan, dass der Gedanke sühnenden Leidens/Sterbens biblisch und patristisch ist!
Und, wie steht es, können Sie die Frage beantworten, die storas noch nicht beantwortet hat?
#297 Chrysostomos 12:06:22 | Sonntag, 10. Mai 2009
Genugtuungstheorie
Wieder und wieder muss man es sagen: Natürlich- alle wesentlichen Ansätze dieser Soteriologie sind in der Schrift, besonders bei Paulus und bei den Vätern vorhanden! Aber – was heute unter Sühnetheologie verstanden wird und was viele Menschen als unchristliche ablehnen, ist nur aus der mittelalterlichen Denkweise der Treue des Ritters gegenüber seinem König verständlich – also Gefolgstreue! Damals musste man die Soteriologie so konzipieren (siehe Anselm von Canterbury), um sie verständlich zu machen. Darf man aber deshalb in unserem Tagen den Akzent nicht verschieben, ohne dabei das Wesentliche aufzugeben? Das war es doch, was EB Zollitsch verständlich machen wollte! Und Interviews sind nun mal schwerlich geeignet, um die Rechtgläubigkeit eines Bischofs zu verifizieren…
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Wieder und wieder muss man es sagen: Natürlich- alle wesentlichen Ansätze dieser Soteriologie sind in der Schrift, besonders bei Paulus und bei den Vätern vorhanden! Aber – was heute unter Sühnetheologie verstanden wird und was viele Menschen als unchristliche ablehnen, ist nur aus der mittelalterlichen Denkweise der Treue des Ritters gegenüber seinem König verständlich – also Gefolgstreue! Damals musste man die Soteriologie so konzipieren (siehe Anselm von Canterbury), um sie verständlich zu machen. Darf man aber deshalb in unserem Tagen den Akzent nicht verschieben, ohne dabei das Wesentliche aufzugeben? Das war es doch, was EB Zollitsch verständlich machen wollte! Und Interviews sind nun mal schwerlich geeignet, um die Rechtgläubigkeit eines Bischofs zu verifizieren…
#296 Domenico Tuttisanti 09:52:11 | Sonntag, 10. Mai 2009
storas
Da ja in Christus der Vater selbst handelt, ist die Genugtuungstheologie gestrig. Das ändert nichts daran, dass wir durch das Blut des Lammes erlöst sind.
Dann erklären Sie doch bitte auch noch, wie wir durch das Blut des Lammes erlöst sind und wie das zu denken ist!
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Da ja in Christus der Vater selbst handelt, ist die Genugtuungstheologie gestrig. Das ändert nichts daran, dass wir durch das Blut des Lammes erlöst sind.
Dann erklären Sie doch bitte auch noch, wie wir durch das Blut des Lammes erlöst sind und wie das zu denken ist!
#295 storas 09:43:33 | Sonntag, 10. Mai 2009
Genugtuungstheologie veraltet
Da ja in Christus der Vater selbst handelt, ist die Genugtuungstheologie gestrig. Das ändert nichts daran, dass wir durch das Blut des Lammes erlöst sind.
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Da ja in Christus der Vater selbst handelt, ist die Genugtuungstheologie gestrig. Das ändert nichts daran, dass wir durch das Blut des Lammes erlöst sind.
#294 r.ruhrgebietler 14:44:24 | Samstag, 9. Mai 2009
ist er immer noch nicht zurückgetreten?
der z
llitsch – obgleich er ja verbal gut zurücktreten kann…
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der z
llitsch – obgleich er ja verbal gut zurücktreten kann…
#293 Chrysostomos 19:44:18 | Donnerstag, 7. Mai 2009
wolfgang
ist christus für DEINE Sünden vielleicht nicht gestorben? Und erklären Sie mir bitte, was das mit dem Verstand zu tun haben soll? Eigenartige Theologie!
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ist christus für DEINE Sünden vielleicht nicht gestorben? Und erklären Sie mir bitte, was das mit dem Verstand zu tun haben soll? Eigenartige Theologie!
#292 wolfgang11 † 19:03:59 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Wenn Christus für Deine
Sünden hätte sterben sollen, dann hätte er keinen Verstand gehabt.
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Sünden hätte sterben sollen, dann hätte er keinen Verstand gehabt.
#291 Chrysostomos 17:48:52 | Donnerstag, 7. Mai 2009
pseudo…
Dass der tutti santi sich immer gleich so angegriffen fühlt und mit aller Gewalt und Beleidigung zurückschlagen muss! Das Thema muss ihn wirklich ins Mark treffen. Natürlich ist Christus für unsere Sünden gestorben! Aber ich werfe tutti santi einzig und allein seine einseitige Betrachtung vor! Wenn er wirklich die Materie kennen würde, wäre er nicht so fixiert auf seine Theologie des 19. Jahrhunderts. Und übrigens: Mit dem Titel „Pseudo-Chrysostomos“ kann ich wirklich gut leben, war kein unbedeutender kirchlicher Schriftsteller des 4. Jahrhunderts! Aber wahrscheinlich kennt ihn der tutti santi gar nicht! Wollte halt einfach beleidigend sein!
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Dass der tutti santi sich immer gleich so angegriffen fühlt und mit aller Gewalt und Beleidigung zurückschlagen muss! Das Thema muss ihn wirklich ins Mark treffen. Natürlich ist Christus für unsere Sünden gestorben! Aber ich werfe tutti santi einzig und allein seine einseitige Betrachtung vor! Wenn er wirklich die Materie kennen würde, wäre er nicht so fixiert auf seine Theologie des 19. Jahrhunderts. Und übrigens: Mit dem Titel „Pseudo-Chrysostomos“ kann ich wirklich gut leben, war kein unbedeutender kirchlicher Schriftsteller des 4. Jahrhunderts! Aber wahrscheinlich kennt ihn der tutti santi gar nicht! Wollte halt einfach beleidigend sein!
#290 Sefirot 10:57:19 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Antipacelli: Da haben Sie mir aber einen
hehren Auftrag zugedacht,
dem ich ganz bestimmt
nicht gerecht werden kann.
Haben Sie dennoch Dank
für Ihr großes, ermutigendes Wohlwollen
und gleichzeitig Verständnis für meine
abgrundtiefe Bescheidenheit…
hier nicht initiativ werden zu wollen… :(3
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hehren Auftrag zugedacht,
dem ich ganz bestimmt
nicht gerecht werden kann.
Haben Sie dennoch Dank
für Ihr großes, ermutigendes Wohlwollen
und gleichzeitig Verständnis für meine
abgrundtiefe Bescheidenheit…
hier nicht initiativ werden zu wollen… :(3
#289 rums 10:54:49 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Sefirot
was hängt denn an dem Begriff „Sühnetod“, als das er
ein Begriffskonglomerat einer veralteten Theologie ist.
Aber Paulus fordert schon: Wandelt Euch durch ein
neues Denken.
Nun, dann wollen wir doch mal lesen was der Hl. Paulus schreibt:
Röm 12,2:
Gleicht euch nicht dieser Welt an, sondern wandelt euch und erneuert euer Denken, damit ihr prüfen und erkennen könnt, was der Wille Gottes ist: was ihm gefällt, was gut und vollkommen ist.
Du windiger Karussellfahrer hast den wichtigsten Teil unterschlagen:
Gleicht euch nicht dieser Welt an,,,
Nein Luftblasenakrobatiker, dein Relativismus a la Schalom & Konsorten ist leicht zu erkennen.
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was hängt denn an dem Begriff „Sühnetod“, als das er
ein Begriffskonglomerat einer veralteten Theologie ist.
Aber Paulus fordert schon: Wandelt Euch durch ein
neues Denken.
Nun, dann wollen wir doch mal lesen was der Hl. Paulus schreibt:
Röm 12,2:
Gleicht euch nicht dieser Welt an, sondern wandelt euch und erneuert euer Denken, damit ihr prüfen und erkennen könnt, was der Wille Gottes ist: was ihm gefällt, was gut und vollkommen ist.
Du windiger Karussellfahrer hast den wichtigsten Teil unterschlagen:
Gleicht euch nicht dieser Welt an,,,
Nein Luftblasenakrobatiker, dein Relativismus a la Schalom & Konsorten ist leicht zu erkennen.
#288 Antipacelli † 10:52:34 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Sefirot: Schade, dabei wäre es sicher sehr reizvoll gewesen, zu sehen,
a) ob und wie katholisch die Schönstattbewegung ist,
b) welchen Stellenwert der Schönstattgründer und seine im Gebetbuch „Himmelwärts“ niedergelegten theologischen Ansichten bei den Schönstättern, insbesondere den Schönstatt-Theologen, haben!
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a) ob und wie katholisch die Schönstattbewegung ist,
b) welchen Stellenwert der Schönstattgründer und seine im Gebetbuch „Himmelwärts“ niedergelegten theologischen Ansichten bei den Schönstättern, insbesondere den Schönstatt-Theologen, haben!
#287 Sefirot 10:44:34 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Antipacelli: Das werde ich
ganz bestimmt nicht tun.
Ich bin durch eine leidvolle
Schule mit einem schönstatt-
verseuchten Priester gegangen.
Sehen Sie es mir bitte nach,
dass ich mit Schönstatt nichts
anzufangen habe…
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ganz bestimmt nicht tun.
Ich bin durch eine leidvolle
Schule mit einem schönstatt-
verseuchten Priester gegangen.
Sehen Sie es mir bitte nach,
dass ich mit Schönstatt nichts
anzufangen habe…
#286 Antipacelli † 10:42:09 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Sefirot: Denn veranstalten Sie doch mal einen Workshop, zu dem sie insbesondere Schönstätter
einladen!
Themenvorschlag: „Ist das Schönstattgebetbuch ‘Himmelwärts“ noch zeitgemäß?“
und fragen Sie beim „Erzbischof“ Zollitsch an, ob er bereit wäre, ein Referat zum Thema „Ist die Sühnetheologie, wie sie in der ‘Werkzeugs-Messe’ enthalten ist, noch zeitgemäß?“
Vielleicht wird da ja was draus…?!
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einladen!
Themenvorschlag: „Ist das Schönstattgebetbuch ‘Himmelwärts“ noch zeitgemäß?“
und fragen Sie beim „Erzbischof“ Zollitsch an, ob er bereit wäre, ein Referat zum Thema „Ist die Sühnetheologie, wie sie in der ‘Werkzeugs-Messe’ enthalten ist, noch zeitgemäß?“
Vielleicht wird da ja was draus…?!
#285 Sefirot 10:39:10 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Eine Frikadelle
kann schmecken, muss es aber nicht… Sie Dampfbrazze…
Redaktion benachrichtigen
kann schmecken, muss es aber nicht… Sie Dampfbrazze…
#284 Lorenzo Frikadelli 10:38:11 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Sefidiot
Der Begriff wurde aus der Stabschublade plötzlich ins gleißende Licht der Beachtung gehievt und jetzt wird allen ebenso plötzlich bewusst, was sie bisher nie vermisst haben…
weil sie sebst nie daran geglaubt haben…
Nach diesem Satz dürfen Sie sich mit dem Titel eines „intellektuellen Dummschwätzers“ schmücken und damit ihrem Dorftrottel imponieren.
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Der Begriff wurde aus der Stabschublade plötzlich ins gleißende Licht der Beachtung gehievt und jetzt wird allen ebenso plötzlich bewusst, was sie bisher nie vermisst haben…
weil sie sebst nie daran geglaubt haben…
Nach diesem Satz dürfen Sie sich mit dem Titel eines „intellektuellen Dummschwätzers“ schmücken und damit ihrem Dorftrottel imponieren.
#283 Sefirot 10:38:11 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Daemonico Tussi Sancti
… will mal wieder keiner mit Ihnen spielen. Halten Sie doch einfach ihr freches Mundwerk mit dem unerträglichen Fäkalatem…
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… will mal wieder keiner mit Ihnen spielen. Halten Sie doch einfach ihr freches Mundwerk mit dem unerträglichen Fäkalatem…
#282 Domenico Tuttisanti 10:36:51 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Die Berufung auf Paulus erweist sich bei Leugnern des Sühnegedankens als volles Eigentor!
„Den hat Gott für den Glauben hingestellt als Sühne in seinem Blut zum Erweis seiner Gerechtigkeit, indem er die Sünden vergibt, die früher begangen wurden in der Zeit seiner Geduld, um nun in dieser Zeit seine Gerechtigkeit zu erweisen, dass er selbst gerecht ist und gerecht macht den, der da ist aus dem Glauben an Jesus. (…) So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.“ (in Röm 3)
„…er hat den, der von keiner Sünde wußte, für uns zur Sünde gemacht, auf daß wir würden in ihm die Gerechtigkeit“ (2. Kor. 5, 21)
Christus ist „um unserer Sünden willen dahingegeben“, jedoch „um unserer Rechtfertigung willen auferweckt“ (Röm 4,25); er ist für uns gestorben; auferstanden ist er, damit wir „nicht mehr uns selbst leben“, sondern dem, der uns durch seine Liebe gewonnen hat für sich und die Gemeinschaft mit dem Vater (2 Kor 5,14f.; Gal 2,20; Röm 7,4; 14,7-9).
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„Den hat Gott für den Glauben hingestellt als Sühne in seinem Blut zum Erweis seiner Gerechtigkeit, indem er die Sünden vergibt, die früher begangen wurden in der Zeit seiner Geduld, um nun in dieser Zeit seine Gerechtigkeit zu erweisen, dass er selbst gerecht ist und gerecht macht den, der da ist aus dem Glauben an Jesus. (…) So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.“ (in Röm 3)
„…er hat den, der von keiner Sünde wußte, für uns zur Sünde gemacht, auf daß wir würden in ihm die Gerechtigkeit“ (2. Kor. 5, 21)
Christus ist „um unserer Sünden willen dahingegeben“, jedoch „um unserer Rechtfertigung willen auferweckt“ (Röm 4,25); er ist für uns gestorben; auferstanden ist er, damit wir „nicht mehr uns selbst leben“, sondern dem, der uns durch seine Liebe gewonnen hat für sich und die Gemeinschaft mit dem Vater (2 Kor 5,14f.; Gal 2,20; Röm 7,4; 14,7-9).
#281 Großwildjäger 10:35:57 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@ Domenica Tittisancti:
Verbale Fäkalien kommen ja wohl öfter mal von Ihnen.
Dazu wohl noch die unstillbare Sucht, anderen Usern an der Anonymität zu kanbbern.
Und eine Portion Paranoia…
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Verbale Fäkalien kommen ja wohl öfter mal von Ihnen.
Dazu wohl noch die unstillbare Sucht, anderen Usern an der Anonymität zu kanbbern.
Und eine Portion Paranoia…
#280 Sefirot 10:34:24 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Werter Antipacelli
was hängt denn an dem Begriff „Sühnetod“, als das er
ein Begriffskonglomerat einer veralteten Theologie ist.
Aber Paulus fordert schon: Wandelt Euch durch ein
neues Denken.
Sühnetod, der komplexbeladene Begriff, passt doch in
keine Schublade mehr rein. Er ist zur Worthülse degeneriert.
Da schwingt ungeheuer viel von der Sündenmystik der Zeit vor dem Zweiten Vatikanischen Konzil mit. Wolen wir das wirklich weiter so betreiben…?
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was hängt denn an dem Begriff „Sühnetod“, als das er
ein Begriffskonglomerat einer veralteten Theologie ist.
Aber Paulus fordert schon: Wandelt Euch durch ein
neues Denken.
Sühnetod, der komplexbeladene Begriff, passt doch in
keine Schublade mehr rein. Er ist zur Worthülse degeneriert.
Da schwingt ungeheuer viel von der Sündenmystik der Zeit vor dem Zweiten Vatikanischen Konzil mit. Wolen wir das wirklich weiter so betreiben…?
#279 Antipacelli † 10:32:31 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Vorposter: Besser rechtgläubig und „skurill“ erscheinen als von allen beklatscht zu werden,
dabei aber den kath. Glauben verraten! o^/
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dabei aber den kath. Glauben verraten! o^/
#278 Domenico Tuttisanti 10:30:08 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Sefirot
…nie daran geglaubt …
Genau das hatte ich vermutet bei Ihnen, seit Sie hier unter vielen Accounts (Czibo Nieznany, gilbert, shalom, sefirot …) täglich Ihren Dünnschiss absondern!
Sie haben den katholischen Glauben aufgegeben zugunsten eines „christlich“ verbrämten Wohl-fühl-Kultes und die Berufung auf andere („alle“!???) soll den Glaubensabfall rechtfertigen.
Aber auch hier gilt das Jesus-Wort:
„weit ist die Pforte und breit der Weg, der ins Verderben führt; und viele sind es, die da hineingehen. Denn eng ist die Pforte und schmal der Weg, der zum Leben führt; und wenige sind es, die ihn finden.“ Matthäus 7, 13 f.
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…nie daran geglaubt …
Genau das hatte ich vermutet bei Ihnen, seit Sie hier unter vielen Accounts (Czibo Nieznany, gilbert, shalom, sefirot …) täglich Ihren Dünnschiss absondern!
Sie haben den katholischen Glauben aufgegeben zugunsten eines „christlich“ verbrämten Wohl-fühl-Kultes und die Berufung auf andere („alle“!???) soll den Glaubensabfall rechtfertigen.
Aber auch hier gilt das Jesus-Wort:
„weit ist die Pforte und breit der Weg, der ins Verderben führt; und viele sind es, die da hineingehen. Denn eng ist die Pforte und schmal der Weg, der zum Leben führt; und wenige sind es, die ihn finden.“ Matthäus 7, 13 f.
#277 Lorenzo Frikadelli 10:27:26 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Dr. Heger
… abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.
Diese Aussage gefällt mir :)3
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… abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.
Diese Aussage gefällt mir :)3
#276 rums 10:23:57 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Dr. Christoph Heger:
(…)Um es klar zu sagen: Die Äußerung des EB Zollitsch sind für den Glauben von Millionen abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.
MfG
Christoph Heger
Volle Übereinstimmung.
Grüße,
rums
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(…)Um es klar zu sagen: Die Äußerung des EB Zollitsch sind für den Glauben von Millionen abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.
MfG
Christoph Heger
Volle Übereinstimmung.
Grüße,
rums
#275 Antipacelli † 10:22:12 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Sefirot: Entweder hat Zollitsch einen Dachschaden (Kriegstrauma) oder er ist ein Falscher!
Ansonsten hätte er, so er aus dem Geist seines „Vaters und Gründers“, P. Josef Kentenich, und dessen Gebetbuch „Himmelwärts“ leben würde, nie die Frage des Journalisten nach dem Sühnetod Christi so leichtfertig mit „Nein“ beantworten können!
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Ansonsten hätte er, so er aus dem Geist seines „Vaters und Gründers“, P. Josef Kentenich, und dessen Gebetbuch „Himmelwärts“ leben würde, nie die Frage des Journalisten nach dem Sühnetod Christi so leichtfertig mit „Nein“ beantworten können!
#274 Sefirot 10:12:21 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Wer wird sich denn an einem
ominösen, vorkonziliaren Begriff Sühnetod hochziehen wollen…, um nicht zu sagen aufg…len und sein Mütchen kühlen.
Der Begriff wurde aus der Stabschublade plötzlich ins gleißende Licht der Beachtung gehievt und jetzt wird allen ebenso plötzlich bewusst, was sie bisher nie vermisst haben…
weil sie sebst nie daran geglaubt haben…
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ominösen, vorkonziliaren Begriff Sühnetod hochziehen wollen…, um nicht zu sagen aufg…len und sein Mütchen kühlen.
Der Begriff wurde aus der Stabschublade plötzlich ins gleißende Licht der Beachtung gehievt und jetzt wird allen ebenso plötzlich bewusst, was sie bisher nie vermisst haben…
weil sie sebst nie daran geglaubt haben…
#273 Antipacelli † 10:06:13 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@Vorposter: Wäre schön, Sie würden sich auch vom Apostaten Berger und vom Modernisten
Ratzinger distanzieren, wenn Sie schon dabei sind, Watschen zu verteilen!
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Ratzinger distanzieren, wenn Sie schon dabei sind, Watschen zu verteilen!
#272 Domenico Tuttisanti 10:02:11 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Sehr wahr, Herr Dr. Heger!
„Wie anders denn als ein Abstreiten solllen die Worte des obersten Prälaten der katholischen Kirche Deutschlands verstanden werden? Wie anders denn – als wie alle Welt ihn verstanden hat?
Seine Äußerungen passen doch haargenau in eine gegenwärtige Kampagne gegen die Sühnetod-Lehre der Kirche, die allein am Karfreitag (!) in mindestens zwei (!) Sendungen des WDR fortgeführt wurde.
Um es klar zu sagen: Die Äußerung des EB Zollitsch sind für den Glauben von Millionen abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.“
:)3
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„Wie anders denn als ein Abstreiten solllen die Worte des obersten Prälaten der katholischen Kirche Deutschlands verstanden werden? Wie anders denn – als wie alle Welt ihn verstanden hat?
Seine Äußerungen passen doch haargenau in eine gegenwärtige Kampagne gegen die Sühnetod-Lehre der Kirche, die allein am Karfreitag (!) in mindestens zwei (!) Sendungen des WDR fortgeführt wurde.
Um es klar zu sagen: Die Äußerung des EB Zollitsch sind für den Glauben von Millionen abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.“
:)3
#271 clarissa colonia 10:00:48 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Damit, werter Antipacelli,
verlagern Sie das Problem nur auf dem begrifflichen „Verschiebebahnhof“, weil man dazu wissen müßte, was der Pontifex damit denn auszusagen beabsichtigte …
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verlagern Sie das Problem nur auf dem begrifflichen „Verschiebebahnhof“, weil man dazu wissen müßte, was der Pontifex damit denn auszusagen beabsichtigte …
#270 Antipacelli † 09:57:59 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@clarissa: Wenn einer „Gaudium et spes“ als „Gegensyllabus“ feiert,
würden Sie den einen Modernisten nennen – ja oder nein?
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würden Sie den einen Modernisten nennen – ja oder nein?
#269 clarissa colonia 09:49:43 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Wiewohl mich, werter Antipacelli,
der Tenor Ihrer Zuschrift leicht verwirrt, stehe ich ratlos vor dem Begriff des „Vorzeigemodernisten“ … cc.
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der Tenor Ihrer Zuschrift leicht verwirrt, stehe ich ratlos vor dem Begriff des „Vorzeigemodernisten“ … cc.
#268 Antipacelli † 09:46:05 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@clarissa: Ihre Worte in die Gehörgänge der Scheintraditionellen à la Schmidberger, Fellay,
Williamson & Ko., die gleich dabei sind, Hw. Robert Zollitsch der Häresie zu bezichtigen, aber im Traum nicht daran denken, solche bei „ihrem“ Erzbischof M. Lefebvre oder gar beim Vorzeigemoder-nisten Joseph Ratzinger (geschweige denn bei ihrem anstehenden Dialogpartner Prof. Klaus Berger!) zu vermuten…!
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Williamson & Ko., die gleich dabei sind, Hw. Robert Zollitsch der Häresie zu bezichtigen, aber im Traum nicht daran denken, solche bei „ihrem“ Erzbischof M. Lefebvre oder gar beim Vorzeigemoder-nisten Joseph Ratzinger (geschweige denn bei ihrem anstehenden Dialogpartner Prof. Klaus Berger!) zu vermuten…!
#267 clarissa colonia 09:33:43 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Cara lux ecclesiastica,
sowohl Glaube, als auch gute Werke,
sowohl Sakramente, als auch Gnade,
sowohl Schrift, als auch Tradition –
war das nicht (kürzestmöglich zusammengefaßt) die Lehraussage des Tridentinums?
Nun akzentuiert ein Mitglied des Bischofskollegiums, ein engagierter Oberhirt seiner Diözese und deren oberster Lehrer, in einem nach Minuten zu messenden Fernsehinterview (dessen Intention gar nicht darin bestanden haben kann, die kirchliche Lehre in extenso darzulegen) einen bestimmten Aspekt der Soteriologie, der seine Wurzeln schon in der Vätertheologie hat.
Was geschieht? – Die turba ignoratium seu semieruditorum zerreißt sich die Mäuler (bei Joseph Kaiaphas war es wenigstens noch das Gewand) und schreit sofort, durch keinen vernünftigen Gedanken gebremst: Jetzt haben wir seine Gotteslästerung gehört! – Was brauchen wir weiter Zeugnis!
Vor allem jenen, die Zollitsch selbst gar nicht kennen, ist kein Kübel zu groß und kein verleumderischer Vorwurf zu dreckig – weil man Zollitsch eh schon längst als persona non grata ausgemacht hat.
Da ist kein Versuch erkennbar, das Gesagte zu verstehen, resp. einzuordnen! Besonders ärgerlich aber ist genau diese Attitüde jener, denen kein argumentativer Aus-, Um-, Feld- oder Holzweg zu abwegig ist, um Lefebvres Eidbruch, Wortbruch, Rechtsbruch, Vertragsbruch und Traditionsbruch sich irgendwie zu harmonisieren und schönzureden.
Wenn da mal nur die Maßstäbe stimmen!
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sowohl Glaube, als auch gute Werke,
sowohl Sakramente, als auch Gnade,
sowohl Schrift, als auch Tradition –
war das nicht (kürzestmöglich zusammengefaßt) die Lehraussage des Tridentinums?
Nun akzentuiert ein Mitglied des Bischofskollegiums, ein engagierter Oberhirt seiner Diözese und deren oberster Lehrer, in einem nach Minuten zu messenden Fernsehinterview (dessen Intention gar nicht darin bestanden haben kann, die kirchliche Lehre in extenso darzulegen) einen bestimmten Aspekt der Soteriologie, der seine Wurzeln schon in der Vätertheologie hat.
Was geschieht? – Die turba ignoratium seu semieruditorum zerreißt sich die Mäuler (bei Joseph Kaiaphas war es wenigstens noch das Gewand) und schreit sofort, durch keinen vernünftigen Gedanken gebremst: Jetzt haben wir seine Gotteslästerung gehört! – Was brauchen wir weiter Zeugnis!
Vor allem jenen, die Zollitsch selbst gar nicht kennen, ist kein Kübel zu groß und kein verleumderischer Vorwurf zu dreckig – weil man Zollitsch eh schon längst als persona non grata ausgemacht hat.
Da ist kein Versuch erkennbar, das Gesagte zu verstehen, resp. einzuordnen! Besonders ärgerlich aber ist genau diese Attitüde jener, denen kein argumentativer Aus-, Um-, Feld- oder Holzweg zu abwegig ist, um Lefebvres Eidbruch, Wortbruch, Rechtsbruch, Vertragsbruch und Traditionsbruch sich irgendwie zu harmonisieren und schönzureden.
Wenn da mal nur die Maßstäbe stimmen!
#266 Dr. Christoph Heger 09:28:19 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@clarissa colonia: Wie anders?
… ohne die Erkenntnis: passione eius nos redempti sumus.
Aber das hat Zollitsch ja auch gar nicht abgestritten!
Aber Verehrteste! Wie anders denn als ein Abstreiten solllen die Worte des obersten Prälaten der katholischen Kirche Deutschlands verstanden werden? Wie anders denn – als wie alle Welt ihn verstanden hat?
Seine Äußerungen passen doch haargenau in eine gegenwärtige Kampagne gegen die Sühnetod-Lehre der Kirche, die allein am Karfreitag (!) in mindestens zwei (!) Sendungen des WDR fortgeführt wurde.
Um es klar zu sagen: Die Äußerung des EB Zollitsch sind für den Glauben von Millionen abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.
MfG
Christoph Heger
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… ohne die Erkenntnis: passione eius nos redempti sumus.
Aber das hat Zollitsch ja auch gar nicht abgestritten!
Aber Verehrteste! Wie anders denn als ein Abstreiten solllen die Worte des obersten Prälaten der katholischen Kirche Deutschlands verstanden werden? Wie anders denn – als wie alle Welt ihn verstanden hat?
Seine Äußerungen passen doch haargenau in eine gegenwärtige Kampagne gegen die Sühnetod-Lehre der Kirche, die allein am Karfreitag (!) in mindestens zwei (!) Sendungen des WDR fortgeführt wurde.
Um es klar zu sagen: Die Äußerung des EB Zollitsch sind für den Glauben von Millionen abträglicher als alle Skurrilitäten des B Williamson.
MfG
Christoph Heger
#265 lux in tenebris 09:11:15 | Donnerstag, 7. Mai 2009
liebwerte clarissa
wer sagte doch gleich:
„euer ja sei ein ja, euer nein ein nein. alles andere ist vom bösen…(Mt 5,37)“?
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wer sagte doch gleich:
„euer ja sei ein ja, euer nein ein nein. alles andere ist vom bösen…(Mt 5,37)“?
#264 Antipacelli † 09:09:21 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@clarissa: Nicht Zollitsch ist der Häretiker, sondern Klaus Berger!
Wie Sie richtig schreiben, wurden wir durch das Leiden (also nicht erst durch den Kreuzestod, auch schon durch Geißelung und Dornenkrönung) unseres Herrn Jesus Christus erlöst, keinesfalls aber, wie Berger behauptet, „durch ein Leben in Gerechtigkeit“. Dann hätte Jesus nicht ans Kreuz gemusst für unsere Sünden!
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Wie Sie richtig schreiben, wurden wir durch das Leiden (also nicht erst durch den Kreuzestod, auch schon durch Geißelung und Dornenkrönung) unseres Herrn Jesus Christus erlöst, keinesfalls aber, wie Berger behauptet, „durch ein Leben in Gerechtigkeit“. Dann hätte Jesus nicht ans Kreuz gemusst für unsere Sünden!
#263 clarissa colonia 08:59:16 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Caro Domenico,
vielleicht nochmals:
Degenhardt: „Sie würden also nicht formulieren, daß …“
Zollitsch: „Nein, so würde ich es nicht formulieren …“
Und: Sicher hat Berger recht, daß eine bloße Solidaritäts-Soteriologie Unfug ist, ohne die Erkenntnis: passione eius nos redempti sumus.
Aber das hat Zollitsch ja auch gar nicht abgestritten!
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vielleicht nochmals:
Degenhardt: „Sie würden also nicht formulieren, daß …“
Zollitsch: „Nein, so würde ich es nicht formulieren …“
Und: Sicher hat Berger recht, daß eine bloße Solidaritäts-Soteriologie Unfug ist, ohne die Erkenntnis: passione eius nos redempti sumus.
Aber das hat Zollitsch ja auch gar nicht abgestritten!
#262 Domenico Tuttisanti 08:45:06 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Prof. Klaus Berger: wovon die Schrift redet
„Nach der Bibel geht es nicht um Gottes „mit uns“, sondern um Jesu Christi, des Sohnes Gottes Leben und leiden „für uns“. Von Solidarität zu sprechen ist nicht grundfalsch, aber diese Lehre erklärt nicht die Hälfte dessen, wovon die Schrift redet – und das zu wissen und erklärt zu bekommen haben die Christen einfach einen Anspruch.“
„Die Konsequenzen der „Solidaritäts-Lösung“ liegen auf der Hand: Wer die Glaubenslehre vom Sühnetod ablehnt, nimmt den Menschen die entscheidende Befreiung, die das Christentum verkündet, nämlich die von Sünde, Tod und Teufel. Ein nur solidarischer Gott ändert nichts und besiegt diese Mächte nicht.“
„Gott schickt seinen Sohn in die Welt, damit er durch ein Leben in Gerechtigkeit eine für die Menschen erkennbare, fassbare und beruhigende Sühne leiste für allen Ungehorsam. Diese Befreiung von der Sünde wird nicht automatisch „allen“ zuteil, sondern den „vielen“, die glauben, das heißt Jesus als ihren Anwalt vor Gott anerkennen“
Die Tagespost Nr. 50 vom 28. April 2009, S. 5
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„Nach der Bibel geht es nicht um Gottes „mit uns“, sondern um Jesu Christi, des Sohnes Gottes Leben und leiden „für uns“. Von Solidarität zu sprechen ist nicht grundfalsch, aber diese Lehre erklärt nicht die Hälfte dessen, wovon die Schrift redet – und das zu wissen und erklärt zu bekommen haben die Christen einfach einen Anspruch.“
„Die Konsequenzen der „Solidaritäts-Lösung“ liegen auf der Hand: Wer die Glaubenslehre vom Sühnetod ablehnt, nimmt den Menschen die entscheidende Befreiung, die das Christentum verkündet, nämlich die von Sünde, Tod und Teufel. Ein nur solidarischer Gott ändert nichts und besiegt diese Mächte nicht.“
„Gott schickt seinen Sohn in die Welt, damit er durch ein Leben in Gerechtigkeit eine für die Menschen erkennbare, fassbare und beruhigende Sühne leiste für allen Ungehorsam. Diese Befreiung von der Sünde wird nicht automatisch „allen“ zuteil, sondern den „vielen“, die glauben, das heißt Jesus als ihren Anwalt vor Gott anerkennen“
Die Tagespost Nr. 50 vom 28. April 2009, S. 5
#261 r.ruhrgebietler 06:59:30 | Donnerstag, 7. Mai 2009
@islamisten al-Muschrik
da brauchte es keine überredung – Jesus Christus hatte es im garten von Gethsemane vorgelebt und sich dazu geäussert.
Wer sind diese Machthaber, die unsere Narrenschiffe (derzeit auf Linkskurs) steuern, den Heuwagen in den Abgrund ziehen? Bis zur Verblödung aufgeklärte, fast völlig bindungslose Menschen.
JA! namentlich sind es z llitsch, 
llgermissen sowie l hmann, sch nborn, um nur einige wenige,
aber reht zentral figuren im machpoker der freimaurerei zu nennen.
von verteidigung des Glaubens, vom Bekenntnis keine spur. statt dessen dissertieren diese entgotteten gestalten und lassen es sich auf kosten der kirchensteuerzahler gut gehen. Jesus Christus erkennt in diesen schrägen gestalten die mietlinge: sie fliehen, wenn der böse feind kommt… aber das kennt ja schon jeder.
Gelobt und gepriesen sei ohne End’, Jesus Christus im allerheiligsten Altarsakrament der ewig gültigen trid. Liturgie!
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da brauchte es keine überredung – Jesus Christus hatte es im garten von Gethsemane vorgelebt und sich dazu geäussert.
Wer sind diese Machthaber, die unsere Narrenschiffe (derzeit auf Linkskurs) steuern, den Heuwagen in den Abgrund ziehen? Bis zur Verblödung aufgeklärte, fast völlig bindungslose Menschen.
JA! namentlich sind es z
llitsch, llgermissen sowie l hmann, sch nborn, um nur einige wenige,
aber reht zentral figuren im machpoker der freimaurerei zu nennen.von verteidigung des Glaubens, vom Bekenntnis keine spur. statt dessen dissertieren diese entgotteten gestalten und lassen es sich auf kosten der kirchensteuerzahler gut gehen. Jesus Christus erkennt in diesen schrägen gestalten die mietlinge: sie fliehen, wenn der böse feind kommt… aber das kennt ja schon jeder.
Gelobt und gepriesen sei ohne End’, Jesus Christus im allerheiligsten Altarsakrament der ewig gültigen trid. Liturgie!
#260 al-Muschrik 23:55:37 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Paulaner, Sie sitzen einer der offensichtlichsten und trotzdem gefährlichsten Manipulationen auf.
Sie sprechen über die Hölle und die Inquisition und meinen: Die Anwender dieser Waffe, dieser infamen Waffe, haben nicht als Seelsorger gewirkt sondern nur als Strategen für die Macht.
Man hat die Kirche und die Christenheit erfolgreich überredet das Schwert wegzulegen, auf die Macht, die doch etwas Schlechtes sei und korrumpiere, zu verzichten. Aber das Schwert, das der eine weglegt, nimmt ein anderer, die Macht auf die der eine verzichtet, geht auf einen anderen über. Mir ist ein Christ oder auch nur einer, der (einigermaßen glaubhaft) vorgibt ein Christ zu sein, lieber als die aktuellen Machthaber. Entsprechendes gilt für die Institutionen.
Wer sind diese Machthaber, die unsere Narrenschiffe (derzeit auf Linkskurs) steuern, den Heuwagen in den Abgrund ziehen? Bis zur Verblödung aufgeklärte, fast völlig bindungslose Menschen. Gott fürchten sie nicht, Nachkommen, denen sie sich verpflichtet fühlen könnten, haben sie meist nicht. So leben sie als Jemenfoutisten nach der Devise „après moi, le déluge“ nur ihrem augenblicklichen Vorteil. Bereit, wenn sie ihre Zigarette nicht anders anzünden könnten, die Welt in Brand zu stecken.
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Sie sprechen über die Hölle und die Inquisition und meinen: Die Anwender dieser Waffe, dieser infamen Waffe, haben nicht als Seelsorger gewirkt sondern nur als Strategen für die Macht.
Man hat die Kirche und die Christenheit erfolgreich überredet das Schwert wegzulegen, auf die Macht, die doch etwas Schlechtes sei und korrumpiere, zu verzichten. Aber das Schwert, das der eine weglegt, nimmt ein anderer, die Macht auf die der eine verzichtet, geht auf einen anderen über. Mir ist ein Christ oder auch nur einer, der (einigermaßen glaubhaft) vorgibt ein Christ zu sein, lieber als die aktuellen Machthaber. Entsprechendes gilt für die Institutionen.
Wer sind diese Machthaber, die unsere Narrenschiffe (derzeit auf Linkskurs) steuern, den Heuwagen in den Abgrund ziehen? Bis zur Verblödung aufgeklärte, fast völlig bindungslose Menschen. Gott fürchten sie nicht, Nachkommen, denen sie sich verpflichtet fühlen könnten, haben sie meist nicht. So leben sie als Jemenfoutisten nach der Devise „après moi, le déluge“ nur ihrem augenblicklichen Vorteil. Bereit, wenn sie ihre Zigarette nicht anders anzünden könnten, die Welt in Brand zu stecken.
#259 Bodo11 † 23:31:57 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Nicht dumm sterben !
www.scribd.com/…Sign-of-the-Scorpion
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www.scribd.com/…Sign-of-the-Scorpion
#258 trisa kath † 22:07:29 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Steigerung
Steigerung von blöd
blöd
blöder
Elijahu
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Steigerung von blöd
blöd
blöder
Elijahu
#257 LM. 22:01:46 | Mittwoch, 6. Mai 2009
rums--
schönen Abend noch
cu :)3
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schönen Abend noch
cu :)3
#256 Tränen fürs Vaterland † 21:59:46 | Mittwoch, 6. Mai 2009
rums
Sag mal, du scheinst Fremdwörter zu meiden, warum denn? HAHAHAHAHAHAHAHAHA
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Sag mal, du scheinst Fremdwörter zu meiden, warum denn? HAHAHAHAHAHAHAHAHA
#255 LM. 21:59:12 | Mittwoch, 6. Mai 2009
anleitung zum umgang mit tfv
Sir 22,13 Mit einem Unvernünftigen mach nicht viele Worte und geh nicht mit einem Schwein! Hüte dich vor ihm, damit du dich nicht zu ärgern brauchst und nicht besudelt wirst, wenn es sich schüttelt. Geh ihm aus dem Weg und du wirst Ruhe finden und keinen Verdruss haben mit seinem Unverstand.
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Sir 22,13 Mit einem Unvernünftigen mach nicht viele Worte und geh nicht mit einem Schwein! Hüte dich vor ihm, damit du dich nicht zu ärgern brauchst und nicht besudelt wirst, wenn es sich schüttelt. Geh ihm aus dem Weg und du wirst Ruhe finden und keinen Verdruss haben mit seinem Unverstand.
#254 rums 21:57:44 | Mittwoch, 6. Mai 2009
LM. Ja, er sieht nicht gut aus.
dem tfv (dr hanf)gehts zur zeit nicht gut
–>
geraldbrennan.com/Blog/junkie.jpg
wir wollen für ihn beten
Der ist das?
Ein richtiger Karussell-Anschieber.
Der Typ wollte mich gestern schon anbaggern.
–--
LM.,Dir einen schönen Abend.
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dem tfv (dr hanf)gehts zur zeit nicht gut
–>
geraldbrennan.com/Blog/junkie.jpg
wir wollen für ihn beten
Der ist das?
Ein richtiger Karussell-Anschieber.
Der Typ wollte mich gestern schon anbaggern.
–--
LM.,Dir einen schönen Abend.
#253 Tränen fürs Vaterland † 21:57:37 | Mittwoch, 6. Mai 2009
wolfgang11
Gähnende Leere, oder meinst du die eine Gehirnzelle ist so groß, dass sie das Echo zurückhält?
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Gähnende Leere, oder meinst du die eine Gehirnzelle ist so groß, dass sie das Echo zurückhält?
#252 wolfgang11 † 21:54:31 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Vaterland: Irgendwie auch
nicht ganz logisch mit dem Echo
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nicht ganz logisch mit dem Echo
#251 Tränen fürs Vaterland † 21:52:06 | Mittwoch, 6. Mai 2009
wolfgang11
Wenn du ins Zentrum getroffen hättest, würdest du dein Echo hören!
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Wenn du ins Zentrum getroffen hättest, würdest du dein Echo hören!
#250 wolfgang11 † 21:49:25 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Vaterland: Mit ganz wenigen
Worten lassen sich so gescheite Leute aus der Bahn werfen. Traurig!
Aber vielleicht habe ich damit direkt ins Zentrum getroffen.
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Worten lassen sich so gescheite Leute aus der Bahn werfen. Traurig!
Aber vielleicht habe ich damit direkt ins Zentrum getroffen.
#249 Tränen fürs Vaterland † 21:49:14 | Mittwoch, 6. Mai 2009
LM
aaaach jetzt versteh ich
dr hanf alias tränen fürs Vaterland alias shalom alias zölibat alias usw usf.
P A R A N O I A
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aaaach jetzt versteh ich
dr hanf alias tränen fürs Vaterland alias shalom alias zölibat alias usw usf.
P A R A N O I A
#248 rums 21:48:38 | Mittwoch, 6. Mai 2009
T-f-V
Sinnlose Aneinanderreihung von Fremdwörtern. Übersetz es uns doch mal, bist ja ein Deutscher! Ein richtig deutscher Deutscher!
Wer bist du?
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Sinnlose Aneinanderreihung von Fremdwörtern. Übersetz es uns doch mal, bist ja ein Deutscher! Ein richtig deutscher Deutscher!
Wer bist du?
#247 LM. 21:47:35 | Mittwoch, 6. Mai 2009
rums--
dem tfv (dr hanf)gehts zur zeit nicht gut
–>
geraldbrennan.com/Blog/junkie.jpg
wir wollen für ihn beten
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dem tfv (dr hanf)gehts zur zeit nicht gut
–>
geraldbrennan.com/Blog/junkie.jpg
wir wollen für ihn beten
#246 Tränen fürs Vaterland † 21:46:29 | Mittwoch, 6. Mai 2009
wolfgang11
Jetzt schmollt er!
Ooh wie gemein!
Redaktion benachrichtigen
Jetzt schmollt er!
Ooh wie gemein!
#245 rums 21:45:04 | Mittwoch, 6. Mai 2009
wolfgang11
die Konsequenz zum „Da hilft nur“
Diese Ausdrucksweise zeugt von unglaublicher Sachkenntnis und Feinfühligkeit. Guten Tag.
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die Konsequenz zum „Da hilft nur“
Diese Ausdrucksweise zeugt von unglaublicher Sachkenntnis und Feinfühligkeit. Guten Tag.
#244 Tränen fürs Vaterland † 21:43:55 | Mittwoch, 6. Mai 2009
rums
und nicht nur die fehlt.
Sinnlose Aneinanderreihung von Fremdwörtern. Übersetz es uns doch mal, bist ja ein Deutscher! Ein richtig deutscher Deutscher!
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und nicht nur die fehlt.
Sinnlose Aneinanderreihung von Fremdwörtern. Übersetz es uns doch mal, bist ja ein Deutscher! Ein richtig deutscher Deutscher!
#243 wolfgang11 † 21:41:53 | Mittwoch, 6. Mai 2009
rums: Es fehlt
die Konsequenz zum „Da hilft nur“
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die Konsequenz zum „Da hilft nur“
#242 rums 21:38:27 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@wolfgang11
Irgendwie ist der Satz nicht logisch.
Dann solltest du ihn evidenzbasiert ausfalten, also leg los, ich warte.
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Irgendwie ist der Satz nicht logisch.
Dann solltest du ihn evidenzbasiert ausfalten, also leg los, ich warte.
#241 wolfgang11 † 21:33:30 | Mittwoch, 6. Mai 2009
rums: Irgendwie ist der
Satz nicht logisch.
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Satz nicht logisch.
#240 rums 21:30:11 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@LM.: herrlich – zehnter spricht von…
„religionspädagogische Vorfeldkatechesen. „
ja wenn kein Glaube da ist braucht man „religionspädagogische Vorfeldkatechesen.“ und religionssoziologische Studien
Ja, herrlich so einen aufgeschäumten Quatsch anzubieten.
Ich meine:
Da hilft nur bei der intendierten Realisierung der linguistischen Simplifizierung des regionalen Idioms resultiert die Evidenz der Opportunität extrem apparent, den elaborierten und quantitativ opulenten Usus nicht assimilierter Xenologien konsequent zu eliminieren.
Jetzt sind auch die „religionspädagogische Vorfeldkatechesen“
transparenter.
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„religionspädagogische Vorfeldkatechesen. „
ja wenn kein Glaube da ist braucht man „religionspädagogische Vorfeldkatechesen.“ und religionssoziologische Studien
Ja, herrlich so einen aufgeschäumten Quatsch anzubieten.
Ich meine:
Da hilft nur bei der intendierten Realisierung der linguistischen Simplifizierung des regionalen Idioms resultiert die Evidenz der Opportunität extrem apparent, den elaborierten und quantitativ opulenten Usus nicht assimilierter Xenologien konsequent zu eliminieren.
Jetzt sind auch die „religionspädagogische Vorfeldkatechesen“
transparenter.
#239 LM. 21:28:21 | Mittwoch, 6. Mai 2009
tfv--
jaja nacher bekommst auch eine süsse praline
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jaja nacher bekommst auch eine süsse praline
#238 wolfgang11 † 21:27:51 | Mittwoch, 6. Mai 2009
LM: Seh blos zu, daß
Dein Geisteskrankheit nachläßt
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Dein Geisteskrankheit nachläßt
#237 Tränen fürs Vaterland † 21:26:14 | Mittwoch, 6. Mai 2009
LM
Du kannst glaube ich froh sein, wenn sich wenigstens ein Trottel deiner annehmen würde.
Du könntest Mrs Cologne von ihrem Thron stoßen wenn du so weiter machst.
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Du kannst glaube ich froh sein, wenn sich wenigstens ein Trottel deiner annehmen würde.
Du könntest Mrs Cologne von ihrem Thron stoßen wenn du so weiter machst.
#236 LM. 21:25:04 | Mittwoch, 6. Mai 2009
wolfi
doof wäre ich würde ich normal mit einem trottel reden
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doof wäre ich würde ich normal mit einem trottel reden
#235 Tränen fürs Vaterland † 21:25:01 | Mittwoch, 6. Mai 2009
wolfgang11
Unfassbar, oder?
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Unfassbar, oder?
#234 wolfgang11 † 21:23:52 | Mittwoch, 6. Mai 2009
LM: Wenn Du nicht so doof wärst,
würdest Du glatt merken, daß Du bescheuert bist.
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würdest Du glatt merken, daß Du bescheuert bist.
#233 LM. 21:22:47 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Tvf---
Finger aus dem Popo nehmen aber flott
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Finger aus dem Popo nehmen aber flott
#232 Tränen fürs Vaterland † 21:21:35 | Mittwoch, 6. Mai 2009
LM
Ein Versuch wars wert, aber anscheinend ist dein Horizont schon allein mit dem Verständnis meines Beitrages überstiegen. Fraglich ist, ob wir das gefixt bekommen. Da fehlt einfach die Basis
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Ein Versuch wars wert, aber anscheinend ist dein Horizont schon allein mit dem Verständnis meines Beitrages überstiegen. Fraglich ist, ob wir das gefixt bekommen. Da fehlt einfach die Basis
#231 LM. 21:19:41 | Mittwoch, 6. Mai 2009
tvf--
psst
und diesmal nicht durchs schlüsselloch gucken bitte
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psst
und diesmal nicht durchs schlüsselloch gucken bitte
#230 Tränen fürs Vaterland † 21:18:40 | Mittwoch, 6. Mai 2009
LM
Es ist erschreckend, wie Mami hinter dir herrennen muss und dir alle Dinge erklären muss die du nicht verstehst.
Kein Mensch wird mit dem katholischen Glauben geboren, aber sollte es deinen Horizont nicht übersteigen wirf doch mal einen Blick nach Indien oder in ein arabisches Land. Na, jetzt verständlicher? Aber erstmal Bellen, das kriegen wir schon hin, keine Angst!
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Es ist erschreckend, wie Mami hinter dir herrennen muss und dir alle Dinge erklären muss die du nicht verstehst.
Kein Mensch wird mit dem katholischen Glauben geboren, aber sollte es deinen Horizont nicht übersteigen wirf doch mal einen Blick nach Indien oder in ein arabisches Land. Na, jetzt verständlicher? Aber erstmal Bellen, das kriegen wir schon hin, keine Angst!
#229 LM. 21:15:26 | Mittwoch, 6. Mai 2009
herrlich – zehnter spricht von
„religionspädagogische Vorfeldkatechesen. „
ja wenn kein Glaube da ist braucht man „religionspädagogische Vorfeldkatechesen.“ und religionssoziologische Studien
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„religionspädagogische Vorfeldkatechesen. „
ja wenn kein Glaube da ist braucht man „religionspädagogische Vorfeldkatechesen.“ und religionssoziologische Studien
#228 catholic 21:13:26 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Mich würde doch einmal interessieren, WIE die Häresieschnüffler im Alltag Christus nachfolgen?
Um den Kreuzestod Jesu und seine Auferstehung etwas mehr zu verstehen, brauchen Menschen von heute
religionspädagogische Vorfeldkatechesen. Und diese hat Bischof Zollitsch vortrefflich geleistet. Damit hat er nicht alles gesagt. Ihm deswegen „Häresie“ unterschieben zu wollen, zeigt das infame Wesen der Kleininquisitoren. Der Papst weiß das zu Genüge und verhält sich vornehm: Die Krähen krähen lassen.
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Um den Kreuzestod Jesu und seine Auferstehung etwas mehr zu verstehen, brauchen Menschen von heute
religionspädagogische Vorfeldkatechesen. Und diese hat Bischof Zollitsch vortrefflich geleistet. Damit hat er nicht alles gesagt. Ihm deswegen „Häresie“ unterschieben zu wollen, zeigt das infame Wesen der Kleininquisitoren. Der Papst weiß das zu Genüge und verhält sich vornehm: Die Krähen krähen lassen.
#227 wolfgang11 † 21:09:31 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Chris: Dein Ruf
eilt Dir voraus.
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eilt Dir voraus.
#226 Tränen fürs Vaterland † 21:08:29 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Nein, der krasse Chris ist wieder da
Schön dich wieder zu sehen, Stiefelchen!
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Schön dich wieder zu sehen, Stiefelchen!
#225 Chris 21:07:11 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Mikriger Möchtegerntheologe
Armseliger Geist, der der Menscheit ihr Selbstbestimmung und Selbstverantwortung abspricht.
Hohlgang11: „Christus ist ja der Verantwortliche für die Menschheit.“
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Armseliger Geist, der der Menscheit ihr Selbstbestimmung und Selbstverantwortung abspricht.
Hohlgang11: „Christus ist ja der Verantwortliche für die Menschheit.“
#224 wolfgang11 † 21:00:51 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Chystosomos: Ich bewundere Deine
Belesenheit und Du darfst Dich freuen über Deine Kenntnisse. Was Du vorträgst sind Ergüsse von Philosophen oder Theologen, die viele Annahmen trafen. Leider ist das Reich Gottes etwas anders konzipiert, wie es hochgelehrte Menschen gerne haben möchten. Für Dich mag das stimmig sein, leider stimmts halt nicht.
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Belesenheit und Du darfst Dich freuen über Deine Kenntnisse. Was Du vorträgst sind Ergüsse von Philosophen oder Theologen, die viele Annahmen trafen. Leider ist das Reich Gottes etwas anders konzipiert, wie es hochgelehrte Menschen gerne haben möchten. Für Dich mag das stimmig sein, leider stimmts halt nicht.
#223 Chrysostomos 20:56:35 | Mittwoch, 6. Mai 2009
mickrig
nun das Wort „sühnen“ kann verschiedene Bedeutungen haben, die in der Theologie durchaus berechtigt sind. Sühnen und versöhnen hängt wohl etymologisch zusammen! Und zum Glück wird auch der Sühnegedanke wieder theologisch sinnvoll entdeckt. Aber was ich an der Hartnäckigkeit der Sühnevertreter nicht verstehe, ist, dass sie hier einem Masochismus Gottes Vorschub leisten, der anscheindend Freude daran hat, seinen Sohn am Kreuz leiden zu sehen. Eine stark vergröberte und sehr volkstümliche Satisfaktionstheologie eines Anselm von Canterbury. Und das verstehen die Häresienschnüffler, die EB Zollitsch so hartnäckig verfolgen nicht, dass sie selbst einer Häresie aufsitzen: nämlich einem Gottes-idol, das Rache will, Blut sehen will, anstatt eines Gottes, der uns mit sich versöhnt im Sinne der griechischen Vätertheologie, dass nämlich durch Tod und Auferstehung Christi unser verdunkeltes Bild wieder leuchtet, durch das Licht der Auferstehung! Das ist nicht mickrig!
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nun das Wort „sühnen“ kann verschiedene Bedeutungen haben, die in der Theologie durchaus berechtigt sind. Sühnen und versöhnen hängt wohl etymologisch zusammen! Und zum Glück wird auch der Sühnegedanke wieder theologisch sinnvoll entdeckt. Aber was ich an der Hartnäckigkeit der Sühnevertreter nicht verstehe, ist, dass sie hier einem Masochismus Gottes Vorschub leisten, der anscheindend Freude daran hat, seinen Sohn am Kreuz leiden zu sehen. Eine stark vergröberte und sehr volkstümliche Satisfaktionstheologie eines Anselm von Canterbury. Und das verstehen die Häresienschnüffler, die EB Zollitsch so hartnäckig verfolgen nicht, dass sie selbst einer Häresie aufsitzen: nämlich einem Gottes-idol, das Rache will, Blut sehen will, anstatt eines Gottes, der uns mit sich versöhnt im Sinne der griechischen Vätertheologie, dass nämlich durch Tod und Auferstehung Christi unser verdunkeltes Bild wieder leuchtet, durch das Licht der Auferstehung! Das ist nicht mickrig!
#222 wolfgang11 † 20:56:33 | Mittwoch, 6. Mai 2009
colonia: Kein Wunder,
Christus ist ja der Verantwortliche für die Menschheit.
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Christus ist ja der Verantwortliche für die Menschheit.
#221 clarissa colonia 20:54:54 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Nun, auch der Gedanke
der Vorbildhaftigkeit Christi für den Menschen („Solidarität“) ist der Soteriologie der Patristik nicht fremd; z.B. bei:
Irenaeus (Adv. haer. 2.22.4, in: MG7, col. 784)
Hippolyt (Philosophoumena 10.33, in: MG16, col. 515)
Clemens v. Alex. (Protrepticus 1.7.1, in: MG8, col. 61)
Laktanz (Div. inst. 4.8.1 u 4.13.1, in: ML6, coll. 465 u. 482)
Eusebius v. Caes. (Dem. ev. 4,12, in: MG22, col. 284)
Gregor v. Naz. (Or. 30.21, in: MG 36, col. 132)
Augustin (De catech. rud. 4.7, in: ML40, col. 314; De pecc. mer. & rem. 1.9.10, in: ML44, col. 114; Ench. 108, in: ML40, col. 282)
Iohannes Dam. (De fid. orth. 4.4, in: MG94, col. 1108)
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der Vorbildhaftigkeit Christi für den Menschen („Solidarität“) ist der Soteriologie der Patristik nicht fremd; z.B. bei:
Irenaeus (Adv. haer. 2.22.4, in: MG7, col. 784)
Hippolyt (Philosophoumena 10.33, in: MG16, col. 515)
Clemens v. Alex. (Protrepticus 1.7.1, in: MG8, col. 61)
Laktanz (Div. inst. 4.8.1 u 4.13.1, in: ML6, coll. 465 u. 482)
Eusebius v. Caes. (Dem. ev. 4,12, in: MG22, col. 284)
Gregor v. Naz. (Or. 30.21, in: MG 36, col. 132)
Augustin (De catech. rud. 4.7, in: ML40, col. 314; De pecc. mer. & rem. 1.9.10, in: ML44, col. 114; Ench. 108, in: ML40, col. 282)
Iohannes Dam. (De fid. orth. 4.4, in: MG94, col. 1108)
#220 wolfgang11 † 20:50:37 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Tutti Chrysostomos: An wen zahlen
und für wen sühnen. Muß man es Gott heimzahlen und ist er scharf aufs sühnen ? Mickrige Theologie !
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und für wen sühnen. Muß man es Gott heimzahlen und ist er scharf aufs sühnen ? Mickrige Theologie !
#219 Chrysostomos 20:47:33 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Zahlen oder sühnen????????????
Danke pseudo-santi für Ihre Selbstgerechtigkeit und selbstgefällige Heiligkeit! Wenn man sich schon tutti-santi nennt, dann muss man ja über alles und jedes erhaben sein! Aber nochmals: in Ihrer Überheiligkeit sind Sie des Lesens unkundig,oder des Verstehens! Sie reihen sich nahtlos dort ein, wo man eben hört, was man hören will, sieht, was man sehen will etc. Was ich nicht bestritten habe, kann ich auch nicht einsehen! Und ein Zitat, wiegt leider nicht eine ganze theologische Linie auf! Ich kann und will Ihnen gar keine Gegenbeispiele zitieren. SChauen Sie in Hugo Rahner „Die Symbole der Kirche“ oder in ein x-beliebiges patrologisches Lehrbuch oder ein Lehrbuch der Dogmengeschichte hinein, dann werden das genau finden, wovon ich spreche! Außerdem kann ich beim besten Willen in dem von Ihnen angeführten Zitat von Johannes Chr. keine mittelalterliche juristisch geprägte Rechtfertigungstheologie entdecken. Ein tutti santi versteht die griechischen Väter eben nie und nimmer! Lassen Sie sich das von einem Griechen gesagt sein! Aber ein Abendländer schaut mal gerne aufs Geld: WEnn das Geld im Kasten klingt, die Seele von Domenico tutti santi in den Himmel (oder in die Hölle) springt! Oh nein- war nur ein kleiner Scherz!
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Danke pseudo-santi für Ihre Selbstgerechtigkeit und selbstgefällige Heiligkeit! Wenn man sich schon tutti-santi nennt, dann muss man ja über alles und jedes erhaben sein! Aber nochmals: in Ihrer Überheiligkeit sind Sie des Lesens unkundig,oder des Verstehens! Sie reihen sich nahtlos dort ein, wo man eben hört, was man hören will, sieht, was man sehen will etc. Was ich nicht bestritten habe, kann ich auch nicht einsehen! Und ein Zitat, wiegt leider nicht eine ganze theologische Linie auf! Ich kann und will Ihnen gar keine Gegenbeispiele zitieren. SChauen Sie in Hugo Rahner „Die Symbole der Kirche“ oder in ein x-beliebiges patrologisches Lehrbuch oder ein Lehrbuch der Dogmengeschichte hinein, dann werden das genau finden, wovon ich spreche! Außerdem kann ich beim besten Willen in dem von Ihnen angeführten Zitat von Johannes Chr. keine mittelalterliche juristisch geprägte Rechtfertigungstheologie entdecken. Ein tutti santi versteht die griechischen Väter eben nie und nimmer! Lassen Sie sich das von einem Griechen gesagt sein! Aber ein Abendländer schaut mal gerne aufs Geld: WEnn das Geld im Kasten klingt, die Seele von Domenico tutti santi in den Himmel (oder in die Hölle) springt! Oh nein- war nur ein kleiner Scherz!
#218 wolfgang11 † 20:40:06 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Tutti: Christus hat nicht bezahlt
sondern gewandelt
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sondern gewandelt
#217 Domenico Tuttisanti 20:30:47 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Pseudo-Chrysostomus
Schön, dass Sie einsehen, dass der Gedanke vom sühnenden Leiden und Tod Christi ein ganz und gar zentraler ist! Er ist dogmatisch so zentral, dass er allein mit Leichtigkeit alles aufwiegt, was auf irgendeinem sog. Pastoralkonzil verkündet worden sein mag. Machen Sie sich das klar!
Und nun zu den griech. Kirchenvätern, denen angeblich die juristische Terminologie so fremd sei. Nehmen wir doch den Hl. Johannes Goldmund:
„Gleichwie wenn jemand einen Mann mit zehn Obolen Schulden ins Gefängnis würfe und nicht allein ihn, sondern um seinetwillen auch seine Gattin, Kinder und Dienerschaft, und dann ein Anderer hinzuträte und nicht nur zehn Obolen hinzählte, sondern sogar zehntausend Talente Gold, und darauf den Gefesselten in die königlichen Gemächer einführte und auf einen erhabenen Thron niedersetzte und ihn am höchsten Ehrenglanze teilnehmen ließe – der Gläubiger müsste die zehn Obolen vergessen – : so auch ist es uns ergangen. Denn weit mehr, als wir schuldig waren, hat Christus bezahlt, und zwar in höherem Maße, als wie das unermessliche Meer ein Tröpfchen Wasser an Größe übertrifft“ (In ep. ad Rom. Hom. 10,2).
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Schön, dass Sie einsehen, dass der Gedanke vom sühnenden Leiden und Tod Christi ein ganz und gar zentraler ist! Er ist dogmatisch so zentral, dass er allein mit Leichtigkeit alles aufwiegt, was auf irgendeinem sog. Pastoralkonzil verkündet worden sein mag. Machen Sie sich das klar!
Und nun zu den griech. Kirchenvätern, denen angeblich die juristische Terminologie so fremd sei. Nehmen wir doch den Hl. Johannes Goldmund:
„Gleichwie wenn jemand einen Mann mit zehn Obolen Schulden ins Gefängnis würfe und nicht allein ihn, sondern um seinetwillen auch seine Gattin, Kinder und Dienerschaft, und dann ein Anderer hinzuträte und nicht nur zehn Obolen hinzählte, sondern sogar zehntausend Talente Gold, und darauf den Gefesselten in die königlichen Gemächer einführte und auf einen erhabenen Thron niedersetzte und ihn am höchsten Ehrenglanze teilnehmen ließe – der Gläubiger müsste die zehn Obolen vergessen – : so auch ist es uns ergangen. Denn weit mehr, als wir schuldig waren, hat Christus bezahlt, und zwar in höherem Maße, als wie das unermessliche Meer ein Tröpfchen Wasser an Größe übertrifft“ (In ep. ad Rom. Hom. 10,2).
#216 RT73 20:23:40 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@Domenico
Zum teil hat Chryostomos Recht, wenn er sagt, dass die Auferstehung Christi zu unserer Erlösung notwendig ist.
„Wenn aber Christus nicht auferweckt worden ist, dann ist euer Glaube nutzlos und ihr seid immer noch in euren Sünden; und auch die in Christus Entschlafenen sind dann verloren.“ 1 Kor 15,17f.
Aber die Auferstehung als Sühne zu bezeichnen ist nicht korrekt, wobei ich bezweifle, dass er es so gemeint hat.
Die Wirkursache der Erlösung und damit die Sühne für unsere Sünden ist das Kreuzesopfer.
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Zum teil hat Chryostomos Recht, wenn er sagt, dass die Auferstehung Christi zu unserer Erlösung notwendig ist.
„Wenn aber Christus nicht auferweckt worden ist, dann ist euer Glaube nutzlos und ihr seid immer noch in euren Sünden; und auch die in Christus Entschlafenen sind dann verloren.“ 1 Kor 15,17f.
Aber die Auferstehung als Sühne zu bezeichnen ist nicht korrekt, wobei ich bezweifle, dass er es so gemeint hat.
Die Wirkursache der Erlösung und damit die Sühne für unsere Sünden ist das Kreuzesopfer.
#215 Chrysostomos 20:19:27 | Mittwoch, 6. Mai 2009
pseudo-santo
aber mein lieber tutti santi, domenico etc.etc. Sie wollen und können vielleicht auch nicht verstehen… Wer bestreitet denn den Sühnetod Christi? Ich nicht! Aber es geht um eine bestimmte Sicht des Sühnetodes, nämlich der juristischen Rechtfertigung die Sie offenkundig vertreten, während ich armer, ungebildeter pseudo-chrysostomos die ostkirchliche Seite der Erlösung betonen möchte, dass wir durch Tod UND Auferstehung erlöst sind, dass Erlösung Befreiung aus den Fesseln des Todes bedeutet, damit wir wieder Gott-ähnlich sind (Theo-poiesis!). Das ist die Lehre der Väter! Und weil Sie so gerne Worte klauben: man kann weder in eine Patristik noch in eine Patrologie hineinschauen, höchstens in ein Lehrbuch derselben, das Sie vielleicht noch nie oder schon lange nicht mehr geöffnet haben! Ich hoffe nun, meine ungebildeten und bescheidenen Gedanken ein wenig geoffenbart zu haben und danke Ihnen tausend Mal für Ihre hervorragenden Belehrungen! Ich bin durch Ihre Ausführungen nun um einiges weiter gekommen…
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aber mein lieber tutti santi, domenico etc.etc. Sie wollen und können vielleicht auch nicht verstehen… Wer bestreitet denn den Sühnetod Christi? Ich nicht! Aber es geht um eine bestimmte Sicht des Sühnetodes, nämlich der juristischen Rechtfertigung die Sie offenkundig vertreten, während ich armer, ungebildeter pseudo-chrysostomos die ostkirchliche Seite der Erlösung betonen möchte, dass wir durch Tod UND Auferstehung erlöst sind, dass Erlösung Befreiung aus den Fesseln des Todes bedeutet, damit wir wieder Gott-ähnlich sind (Theo-poiesis!). Das ist die Lehre der Väter! Und weil Sie so gerne Worte klauben: man kann weder in eine Patristik noch in eine Patrologie hineinschauen, höchstens in ein Lehrbuch derselben, das Sie vielleicht noch nie oder schon lange nicht mehr geöffnet haben! Ich hoffe nun, meine ungebildeten und bescheidenen Gedanken ein wenig geoffenbart zu haben und danke Ihnen tausend Mal für Ihre hervorragenden Belehrungen! Ich bin durch Ihre Ausführungen nun um einiges weiter gekommen…
#214 Domenico Tuttisanti 20:10:31 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Pseudo-Chrysostomus
Den Diognetbrief habe ich deswegen zitiert, weil er ein sehr frühes Zeugnis aus dem zweiten Jahrhundert darstellt, mit dem die Väterzeit beginnt! Schaun Sie doch zur Abwechslung mal in eine Patristik/Patrologie rein, könnte Ihnen nicht schaden!
Und nun zu St. Paulus. Er bekennt sich von allen neutestamentlichen Autoren am klarsten zum Sühnetod Christi!
„Den hat Gott für den Glauben hingestellt als Sühne in seinem Blut zum Erweis seiner Gerechtigkeit, indem er die Sünden vergibt, die früher begangen wurden in der Zeit seiner Geduld, um nun in dieser Zeit seine Gerechtigkeit zu erweisen, dass er selbst gerecht ist und gerecht macht den, der da ist aus dem Glauben an Jesus. (…) So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.“ (in Röm 3)
„…er hat den, der von keiner Sünde wußte, für uns zur Sünde gemacht, auf daß wir würden in ihm die Gerechtigkeit“ (2. Kor. 5, 21)
Christus ist „um unserer Sünden willen dahingegeben“, jedoch „um unserer Rechtfertigung willen auferweckt“ (Röm 4,25); er ist für uns gestorben; auferstanden ist er, damit wir „nicht mehr uns selbst leben“, sondern dem, der uns durch seine Liebe gewonnen hat für sich und die Gemeinschaft mit dem Vater (2 Kor 5,14f.; Gal 2,20; Röm 7,4; 14,7-9).
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Den Diognetbrief habe ich deswegen zitiert, weil er ein sehr frühes Zeugnis aus dem zweiten Jahrhundert darstellt, mit dem die Väterzeit beginnt! Schaun Sie doch zur Abwechslung mal in eine Patristik/Patrologie rein, könnte Ihnen nicht schaden!
Und nun zu St. Paulus. Er bekennt sich von allen neutestamentlichen Autoren am klarsten zum Sühnetod Christi!
„Den hat Gott für den Glauben hingestellt als Sühne in seinem Blut zum Erweis seiner Gerechtigkeit, indem er die Sünden vergibt, die früher begangen wurden in der Zeit seiner Geduld, um nun in dieser Zeit seine Gerechtigkeit zu erweisen, dass er selbst gerecht ist und gerecht macht den, der da ist aus dem Glauben an Jesus. (…) So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.“ (in Röm 3)
„…er hat den, der von keiner Sünde wußte, für uns zur Sünde gemacht, auf daß wir würden in ihm die Gerechtigkeit“ (2. Kor. 5, 21)
Christus ist „um unserer Sünden willen dahingegeben“, jedoch „um unserer Rechtfertigung willen auferweckt“ (Röm 4,25); er ist für uns gestorben; auferstanden ist er, damit wir „nicht mehr uns selbst leben“, sondern dem, der uns durch seine Liebe gewonnen hat für sich und die Gemeinschaft mit dem Vater (2 Kor 5,14f.; Gal 2,20; Röm 7,4; 14,7-9).
#213 Chrysostomos 18:57:26 | Mittwoch, 6. Mai 2009
tutti santi…
an domenico tutti santi: ach mein lieber, kirchenväter studieren, nicht briefe zitieren,
Sie wissen anscheinend nicht, wer die Kirchenväter sind: Augustinus, Hieronymus, Ambrosius, Gregor der
Theologe, Basilius, Ihnen würde ein anständiges Theologiestudium guttun oder wirklich ein gründliches
studium des katechismus!
Und wenn Sie Deutsch verstehen, dann habe ich ja nicht gemeint, dass die Auferstehung von den Toten sühnt, sondern dass der Sühnetod Jesu erst durch die Auferstehung von den Toten seinen Sinn erhält! Oder kennen Sie vielleicht die Briefe des Apostels Paulus nicht?? Aber natürlich: Sie sind ja auch älter und um einiges schwieriger als der Brief an Diognet… :(3
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an domenico tutti santi: ach mein lieber, kirchenväter studieren, nicht briefe zitieren,
Sie wissen anscheinend nicht, wer die Kirchenväter sind: Augustinus, Hieronymus, Ambrosius, Gregor der
Theologe, Basilius, Ihnen würde ein anständiges Theologiestudium guttun oder wirklich ein gründliches
studium des katechismus!Und wenn Sie Deutsch verstehen, dann habe ich ja nicht gemeint, dass die Auferstehung von den Toten sühnt, sondern dass der Sühnetod Jesu erst durch die Auferstehung von den Toten seinen Sinn erhält! Oder kennen Sie vielleicht die Briefe des Apostels Paulus nicht?? Aber natürlich: Sie sind ja auch älter und um einiges schwieriger als der Brief an Diognet… :(3
#212 catholic 14:15:40 | Mittwoch, 6. Mai 2009
„DIE WELT WIRD BRENNEN“ klingt nach Elijahu ?
Düsseldorf: Vor dem Oberlandesgericht müssen sich vier mutmaßliche Terroristen verantworten: Fritz Gelowicz. Adem Yilmaz, Atilla Selek, und Daniel Schneider. Die Anklage wirft ihnen Bombenanschäge in deutschen Großstädten vor.
Ihr Motto: „Die Welt wird brennen.“
Die Gespräche der mutmasslichen Terroristen wurden mitgeschnitten. :)3
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Düsseldorf: Vor dem Oberlandesgericht müssen sich vier mutmaßliche Terroristen verantworten: Fritz Gelowicz. Adem Yilmaz, Atilla Selek, und Daniel Schneider. Die Anklage wirft ihnen Bombenanschäge in deutschen Großstädten vor.
Ihr Motto: „Die Welt wird brennen.“
Die Gespräche der mutmasslichen Terroristen wurden mitgeschnitten.
:)3#211 Schluchzi, der Deutsche † 14:08:50 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Zewa-Gutachten – Arkanum
Es kursieren viele Gerüchte über das Zewa-Gutachten und es ist schwierig Wahrheit und Lüge zu unterscheiden. Gerdolf Rumar mag wohl recht haben, dass der Teil über die Zelluloseverarbeitung fehlt, die Frage aber ist: Ist dieser Teil nie geschrieben worden oder ist er gelöscht worden.
Für ersteres sprechen sich vor allem die Deutschlandhasser und Nationaltränengegner aus – allein das ist doch auffällig.
Entschuldigung, aber ich bekomme gerade einen Weinkrampf, eine Passage im Schneuzer-Report drückt mir auf meine Tränendrüse
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Es kursieren viele Gerüchte über das Zewa-Gutachten und es ist schwierig Wahrheit und Lüge zu unterscheiden. Gerdolf Rumar mag wohl recht haben, dass der Teil über die Zelluloseverarbeitung fehlt, die Frage aber ist: Ist dieser Teil nie geschrieben worden oder ist er gelöscht worden.
Für ersteres sprechen sich vor allem die Deutschlandhasser und Nationaltränengegner aus – allein das ist doch auffällig.
Entschuldigung, aber ich bekomme gerade einen Weinkrampf, eine Passage im Schneuzer-Report drückt mir auf meine Tränendrüse
#210 Tränen fürs Vaterland † 13:55:12 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Antipacelli
Gott und besonders wir Deutschen haben genug von Lügen. Wir haben genug von Freimaurern die sich in unsere Organisation zur Rettung und des Erhalts der deutschen Tränendrüse einschleichen.
Du mit deiner antideutschen Einstellung, deiner krankhaften Neigung Widerstand gegen die deutsche Kultur zu leisten, würdest doch nie einen Platz in der NPD bekommen. Du bist schwach und verblendet von den zionistischen Verführungen der Moderne, gerade du der unter einem leicht angehauchten antisemitischen Deckmantel versuchst dich bei uns einzuschleichen. Unser Deutschland erwacht aus dem Tal der Tränen und dein Beitrag ist gleich Null.
Denk darüber nach, sofern das bei Antideutschen und Deutschlandhassern wie dir überhaupt möglich ist.
NPD ich glaub dir kein Wort!
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Gott und besonders wir Deutschen haben genug von Lügen. Wir haben genug von Freimaurern die sich in unsere Organisation zur Rettung und des Erhalts der deutschen Tränendrüse einschleichen.
Du mit deiner antideutschen Einstellung, deiner krankhaften Neigung Widerstand gegen die deutsche Kultur zu leisten, würdest doch nie einen Platz in der NPD bekommen. Du bist schwach und verblendet von den zionistischen Verführungen der Moderne, gerade du der unter einem leicht angehauchten antisemitischen Deckmantel versuchst dich bei uns einzuschleichen. Unser Deutschland erwacht aus dem Tal der Tränen und dein Beitrag ist gleich Null.
Denk darüber nach, sofern das bei Antideutschen und Deutschlandhassern wie dir überhaupt möglich ist.
NPD ich glaub dir kein Wort!
#209 Job 13:48:36 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Jetzt hat’s mich auch erwischt
*litaneiartig vor sich hinsprechend*
…muss…Defendors…Postings…auf…Zewa…Taschentücher…ausdrucken…muss…Defendors…Postings…ausdrucken…alle…ausdrucken…auf…Zewa…Taschentücher…
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*litaneiartig vor sich hinsprechend*
…muss…Defendors…Postings…auf…Zewa…Taschentücher…ausdrucken…muss…Defendors…Postings…ausdrucken…alle…ausdrucken…auf…Zewa…Taschentücher…
#208 Arkanum/kreuts.net † 13:44:03 | Mittwoch, 6. Mai 2009
und das Zewa-Gutachten
enthält nach pseudonym belegten Angaben des bekannten Geschichtsrevisionisten Fred A.R.M. Leuchter nicht einmal eine Passage über die Zelluloseverarbeitung …
hingegen wird in den bahnbrechenden Werk „Der SS-Frisbee aus Neuschwabenland“ von Gerdolf Rumar Q. Jau behauptet, die Passage sei ursprünglich schon drin gewesen.
Sie sei aber von den Halachajuden geklaut worden!
Also immer schön quellenkritisch bleiben.
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enthält nach pseudonym belegten Angaben des bekannten Geschichtsrevisionisten Fred A.R.M. Leuchter nicht einmal eine Passage über die Zelluloseverarbeitung …
hingegen wird in den bahnbrechenden Werk „Der SS-Frisbee aus Neuschwabenland“ von Gerdolf Rumar Q. Jau behauptet, die Passage sei ursprünglich schon drin gewesen.
Sie sei aber von den Halachajuden geklaut worden!
Also immer schön quellenkritisch bleiben.
#207 Tränen fürs Vaterland † 13:41:25 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Arkanum
Das muss wohl so sein, denn wer die Wahrheit erkennt, den trifft es wie Gloria Polo – ein Blitzschlag in die Gebährmutter oder ein Schlag in den deutschen Hoden.
Ich würde diese Gerüchte unter dem Aspekt bestätigen, dass Fred Schneuzer wohl nicht fähig gewesen wäre unter Tränen einen solch brillianten wissenschaftlich Bericht zu verfassen.
Im Moment lese ich das Zewa-Gutachten, eine deutsche Gänsehaut die meinen Rücken hinaufzieht, und viele ehrliche deutsche Tränen. Wer die Wahrheit sieht muss leiden, aber auch dem haben die Freimaurer vorgebeugt und sich die Papierindustrie unter den Nagel gerissen. Man will mit dem Leid der Deutschen verdienen, uns im wahrsten Sinne des Wortes austrocknen lassen. Nein, ohne mich – im Schneuzer-Report wird auch beschrieben wieviel Flüssigkeit man idealerweise zu sich nehmen sollte.
Daran halte ich mich und kann hemmungslos und ohne gesundheitliche Risiken meinen deutschen Tränen freien Lauf lassen!
Redaktion benachrichtigen
Das muss wohl so sein, denn wer die Wahrheit erkennt, den trifft es wie Gloria Polo – ein Blitzschlag in die Gebährmutter oder ein Schlag in den deutschen Hoden.
Ich würde diese Gerüchte unter dem Aspekt bestätigen, dass Fred Schneuzer wohl nicht fähig gewesen wäre unter Tränen einen solch brillianten wissenschaftlich Bericht zu verfassen.
Im Moment lese ich das Zewa-Gutachten, eine deutsche Gänsehaut die meinen Rücken hinaufzieht, und viele ehrliche deutsche Tränen. Wer die Wahrheit sieht muss leiden, aber auch dem haben die Freimaurer vorgebeugt und sich die Papierindustrie unter den Nagel gerissen. Man will mit dem Leid der Deutschen verdienen, uns im wahrsten Sinne des Wortes austrocknen lassen. Nein, ohne mich – im Schneuzer-Report wird auch beschrieben wieviel Flüssigkeit man idealerweise zu sich nehmen sollte.
Daran halte ich mich und kann hemmungslos und ohne gesundheitliche Risiken meinen deutschen Tränen freien Lauf lassen!
#206 caritatem 13:39:51 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Antipacelli-Ein aktives NPD Mitglied !
Das trifft sich sehr gut.Ich wollte das immer mal einen Nazi ins Gesicht sagen:
DU ALTES DRECKSCHWEIN
DU HOSENSCHEISSER, BETTNÄSSER !!!
Ab zu Mama du Arschloch.
Jetzt geht’s mir gut.
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Das trifft sich sehr gut.Ich wollte das immer mal einen Nazi ins Gesicht sagen:
DU ALTES DRECKSCHWEIN
DU HOSENSCHEISSER, BETTNÄSSER !!!
Ab zu Mama du Arschloch.
Jetzt geht’s mir gut.
#205 Job 13:36:09 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@Tränen-Leute:
Seht euch bloß vor vor Antipacelli. Der ist nämlich ein Geschöpf der Freimaurer: Die Zionisten haben sämtliche Beiträge von Defendor ausgedruckt, zu Pappmachée gemacht und die Freimaurerjuden haben daraus einen Golem geformt und zum Leben erweckt. Ratet mal, wer das ist.
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Seht euch bloß vor vor Antipacelli. Der ist nämlich ein Geschöpf der Freimaurer: Die Zionisten haben sämtliche Beiträge von Defendor ausgedruckt, zu Pappmachée gemacht und die Freimaurerjuden haben daraus einen Golem geformt und zum Leben erweckt. Ratet mal, wer das ist.
#204 Antipacelli † 13:34:37 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@Heulsuse: Du weißt wohl nicht, wen du vor dir hast?
Aus den von dir genannten Gründen (Betrug an und Verschwörung gegen Deutschland) – abgesehen von der Verballhornung der beiden wissenschaftlichen Arbeiten – bin ich aktives NPD-Mitglied!
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Aus den von dir genannten Gründen (Betrug an und Verschwörung gegen Deutschland) – abgesehen von der Verballhornung der beiden wissenschaftlichen Arbeiten – bin ich aktives NPD-Mitglied!
#203 Arkanum/kreuts.net † 13:31:52 | Mittwoch, 6. Mai 2009
bösartigen Gerüchten zufolge …
soll Schneuzer nicht einmal über Tränendrüsen verfügen.
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soll Schneuzer nicht einmal über Tränendrüsen verfügen.
#202 Tränen fürs Vaterland † 13:27:30 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Antipacelli
Danke, dass du mich zum Lachen bringst, meine verklebten deutschen Wangen danken es dir von ganzem deutschen Herzen.
Hättest du entweder den Schneuzer-Report oder das Zewa-Gutachten gelesen würdest du deine antideutsche Haltung noch einmal überdenken!
Weisst du überhaupt was in der Welt passiert und wie sämtliches Leid auf uns Deutsche übertragen wird?? Du kannst deine Augen nicht vor der Wahrheit verschließen!
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Danke, dass du mich zum Lachen bringst, meine verklebten deutschen Wangen danken es dir von ganzem deutschen Herzen.
Hättest du entweder den Schneuzer-Report oder das Zewa-Gutachten gelesen würdest du deine antideutsche Haltung noch einmal überdenken!
Weisst du überhaupt was in der Welt passiert und wie sämtliches Leid auf uns Deutsche übertragen wird?? Du kannst deine Augen nicht vor der Wahrheit verschließen!
#201 Paulaner † 13:26:18 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Machtumkehr.
An Antipacelli: @Heulsusen: Passt auf, dass ihr nicht an den Ort kommt, wo das „Heulen und Zähneknirschen“ ist!
Antipacelli droht einbeinig mit der Höllenkrücke und merkt nicht, wie klein und lächerlich er sich damit selber macht.
Mach dich damit vertraut, du Rapunzel, vor dir fürchte ich mich nicht, du hast keine Macht über den Teufel sondern der hat Macht über dich.
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An Antipacelli: @Heulsusen: Passt auf, dass ihr nicht an den Ort kommt, wo das „Heulen und Zähneknirschen“ ist!
Antipacelli droht einbeinig mit der Höllenkrücke und merkt nicht, wie klein und lächerlich er sich damit selber macht.
Mach dich damit vertraut, du Rapunzel, vor dir fürchte ich mich nicht, du hast keine Macht über den Teufel sondern der hat Macht über dich.
#200 Antipacelli † 13:22:03 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@Heulsuse: Lies du erst einmal den Leuchter-Report und das Rudolf-Gutachten,
vorher solltest du hier besser schweigen!!!
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vorher solltest du hier besser schweigen!!!
#199 Tränen fürs Vaterland † 13:16:00 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Liebe Nationaldeutsche Männer, die nicht zu feige sind sich ihrer Tränen zu schämen!
Lasst euch nicht provozieren von Antideutschen wie Antipacelli, der die Augen verschlossen hat aus Angst die Wahrheit zu erkennen!
Lies mal den Schneuzer-Report, das Zewa-Gutachten und dann sag mir ob die Welt immer noch so heil ist, wie du sie dir ausmalst.
Das ist Illusion.
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Lasst euch nicht provozieren von Antideutschen wie Antipacelli, der die Augen verschlossen hat aus Angst die Wahrheit zu erkennen!
Lies mal den Schneuzer-Report, das Zewa-Gutachten und dann sag mir ob die Welt immer noch so heil ist, wie du sie dir ausmalst.
Das ist Illusion.
#198 Antipacelli † 13:09:51 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@Heulsusen: Passt auf, dass ihr nicht an den Ort kommt, wo das „Heulen und Zähneknirschen“ ist!
Ihr seid auf dem besten Weg dazu!!! o^/
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Ihr seid auf dem besten Weg dazu!!! o^/
#197 Tränen fürs Vaterland † 12:55:42 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Gebete
sind Balsam für die geschundene deutsche Seele und ein Trostpflaster für unsere verweinten Augen.
Sie geben uns Kraft uns der freimaurischen Verschwörung entgegenzustellen und zeigen uns auf, dass sich der Deutsche seinen Tränen nicht schämen darf. Stolz darf ich wohl verkünden, dass ich bereits heute 5 Packungen verbraucht habe, alleine 2 nachdem ich den Schneuzer-Report von Fred Schneuzer gelesen hatte und zu meinem eigenen Entsetzen feststellen musste, dass ich durch Wahl der falschen Taschentücher die Freimaurer unterstützt habe. Fred Schneuzer ist ein Experte auf dem Gebiet der industriellen Tränenvernichtung. Auch zu empfehlen ist das Zewa-Gutachten.
Ich werde dieses jetzt lesen, und wohl unter Tränen die ein oder andere Wahrheit verkünden!
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sind Balsam für die geschundene deutsche Seele und ein Trostpflaster für unsere verweinten Augen.
Sie geben uns Kraft uns der freimaurischen Verschwörung entgegenzustellen und zeigen uns auf, dass sich der Deutsche seinen Tränen nicht schämen darf. Stolz darf ich wohl verkünden, dass ich bereits heute 5 Packungen verbraucht habe, alleine 2 nachdem ich den Schneuzer-Report von Fred Schneuzer gelesen hatte und zu meinem eigenen Entsetzen feststellen musste, dass ich durch Wahl der falschen Taschentücher die Freimaurer unterstützt habe. Fred Schneuzer ist ein Experte auf dem Gebiet der industriellen Tränenvernichtung. Auch zu empfehlen ist das Zewa-Gutachten.
Ich werde dieses jetzt lesen, und wohl unter Tränen die ein oder andere Wahrheit verkünden!
#196 Antipacelli † 12:49:43 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Das Gebet des Schönstattgründers, P. Josef Kentenich, in dem der Glaube an das Sühneopfer Jesu
Christi für die Sünden der Menschheit klar zum Ausdruck kommt, habe ich unter der Rubrik „Gebete & Gedichte“ www.kreuz.net/book.3.html eingestellt.
Zur geflissentlichen Beachtung!
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Christi für die Sünden der Menschheit klar zum Ausdruck kommt, habe ich unter der Rubrik „Gebete & Gedichte“ www.kreuz.net/book.3.html eingestellt.
Zur geflissentlichen Beachtung!
#195 Bruder Theophil 12:14:43 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Es wäre besser und sinnvoller…
…wenn Zollitsch austritt. Es wäre zumindestens eine logische Konsequenz.
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…wenn Zollitsch austritt. Es wäre zumindestens eine logische Konsequenz.
#194 clarissa colonia 12:06:32 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Caro Lorenzo,
keineswegs, an keiner Stelle und nirgendwo kann der Glaube dem Vetsande widersprechen; widerspräche der Glaube der Vernunft, so wüßten wir, daß der Glaube fehlerhaft ist!
Der Glaube der Kirche übersteigt die Vernunft aber, indem er auch Aussagen beinhaltet, welche die Vernunft übersteigen, ihrem Urteile nicht zugängig sind.
Auch dort besteht aber kein Widerspruch zwischen beiden!
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keineswegs, an keiner Stelle und nirgendwo kann der Glaube dem Vetsande widersprechen; widerspräche der Glaube der Vernunft, so wüßten wir, daß der Glaube fehlerhaft ist!
Der Glaube der Kirche übersteigt die Vernunft aber, indem er auch Aussagen beinhaltet, welche die Vernunft übersteigen, ihrem Urteile nicht zugängig sind.
Auch dort besteht aber kein Widerspruch zwischen beiden!
#193 Mannheimer † 11:35:19 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Paulaner: es geht nicht primär um die Kirchensteuer.
Durch den Austritt – und einzig durch selbigen – kann man den Oberen zeigen, dass man nicht einverstanden ist. Was glauben Sie denn, woher die Kirche(n) ihre Legitimation nimmt, sich in alles einzumischen? Das kommt nur daher, weil sie eine solch große Mitgliedschaft hat. Die Oberen können behaupten, sie verträten 25 Mio Deutsche – und auf dem Papier tun sie das ja auch. Ob die Mitglieder nun auch jeweils hinter den Oberen stehen, ist ja nicht nachprüfbar.
Und wenn Sie fürchten, die Kirche würde an der falschen Stelle sparen, dann sollten Sie das Geld, was sie bisher an Kirchensteuer gezahlt haben, eben einer caritativen Einrichtung Ihrer Wahl spenden – so wissen Sie genau, wofür Ihr Geld eingesetzt wird.
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Durch den Austritt – und einzig durch selbigen – kann man den Oberen zeigen, dass man nicht einverstanden ist. Was glauben Sie denn, woher die Kirche(n) ihre Legitimation nimmt, sich in alles einzumischen? Das kommt nur daher, weil sie eine solch große Mitgliedschaft hat. Die Oberen können behaupten, sie verträten 25 Mio Deutsche – und auf dem Papier tun sie das ja auch. Ob die Mitglieder nun auch jeweils hinter den Oberen stehen, ist ja nicht nachprüfbar.
Und wenn Sie fürchten, die Kirche würde an der falschen Stelle sparen, dann sollten Sie das Geld, was sie bisher an Kirchensteuer gezahlt haben, eben einer caritativen Einrichtung Ihrer Wahl spenden – so wissen Sie genau, wofür Ihr Geld eingesetzt wird.
#192 Schluchzi, der Deutsche † 11:32:16 | Mittwoch, 6. Mai 2009
rums
Wenn auf einer katholischen Seite dazu aufgerufen wird aus der Kirche auszutreten, dann ist das doch als würde sich ein Ausländer auf Altermedia registrieren.
So etwas rührt mich zu Tränen, das ist Ignoranz vergleichbar mit der die uns in die Misere der EuDsDDr gebracht hat.
Verstehst du das denn nicht, Trauer-Kamerad?
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Wenn auf einer katholischen Seite dazu aufgerufen wird aus der Kirche auszutreten, dann ist das doch als würde sich ein Ausländer auf Altermedia registrieren.
So etwas rührt mich zu Tränen, das ist Ignoranz vergleichbar mit der die uns in die Misere der EuDsDDr gebracht hat.
Verstehst du das denn nicht, Trauer-Kamerad?
#191 rums 11:27:17 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Mannheimer: Paulaner: Austreten
aus der Kirche ist die einzige Möglichkeit. Alles andere erhält das Machtzentrum Kirche.
(…)
Als getaufter Katholik kann man nicht aus der Kirche austreten – das ist Unsinn – man kann nur Kirchensteuer sparen!
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aus der Kirche ist die einzige Möglichkeit. Alles andere erhält das Machtzentrum Kirche.
(…)
Als getaufter Katholik kann man nicht aus der Kirche austreten – das ist Unsinn – man kann nur Kirchensteuer sparen!
#190 Paulaner † 11:26:46 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Austreten? die würden doch an der falschen
Stelle sparen
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Stelle sparen
#189 Mannheimer † 11:22:07 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Paulaner: Austreten
aus der Kirche ist die einzige Möglichkeit. Alles andere erhält das Machtzentrum Kirche.
Und ist ja auch kein Problem mehr heutzutage, selbst wenn Sie an diesen Schwachsinn glauben „Ausserhalb der Kirche kein Heil“ – denn der Papst hat festgestellt, dass man nicht in deutschen Amtsregistern geführt sein muss um in der Kirche zu sein.
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aus der Kirche ist die einzige Möglichkeit. Alles andere erhält das Machtzentrum Kirche.
Und ist ja auch kein Problem mehr heutzutage, selbst wenn Sie an diesen Schwachsinn glauben „Ausserhalb der Kirche kein Heil“ – denn der Papst hat festgestellt, dass man nicht in deutschen Amtsregistern geführt sein muss um in der Kirche zu sein.
#188 Paulaner † 11:14:54 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Eine unbegrenzte Zahl von Schwächlingen
Den Tyrannen steht unter den moralischen Schwächlingen immer eine unbegrenzte Zahl von begeisterungsfähigen, nützlichen Idioten für die Drecksarbeit zur Verfügung.
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Den Tyrannen steht unter den moralischen Schwächlingen immer eine unbegrenzte Zahl von begeisterungsfähigen, nützlichen Idioten für die Drecksarbeit zur Verfügung.
#187 Tränen fürs Vaterland † 11:05:28 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Schluchzi, der Deutsche
Danke für diesen Bericht, ein weiterer Beitrag der über die verbotene Wahrheit spricht.
Auch ich muss zugeben, dass ich während dem Lesen von einem heftigen Weinkrampf erschüttert wurde. Ich musste zu meinem eigenen deutschen Entsetzen feststellen, dass ich auf die freimauerische Werbung von Zewa hereingefallen bin. Ich hatte gehofft eine zartere Haut zu bekommen, da diese Zewa Taschentuch mit Aloe Vera ist und ich habe aufgrund meines übermäßigen Alkoholkonsums ein mittelschweres Hautproblem.
Aber ich bevorzuge es wie das Pickelmonster herumzulaufen als die Freimaurische Taschentuchindustrie zu unterstützen!
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Danke für diesen Bericht, ein weiterer Beitrag der über die verbotene Wahrheit spricht.
Auch ich muss zugeben, dass ich während dem Lesen von einem heftigen Weinkrampf erschüttert wurde. Ich musste zu meinem eigenen deutschen Entsetzen feststellen, dass ich auf die freimauerische Werbung von Zewa hereingefallen bin. Ich hatte gehofft eine zartere Haut zu bekommen, da diese Zewa Taschentuch mit Aloe Vera ist und ich habe aufgrund meines übermäßigen Alkoholkonsums ein mittelschweres Hautproblem.
Aber ich bevorzuge es wie das Pickelmonster herumzulaufen als die Freimaurische Taschentuchindustrie zu unterstützen!
#186 Absal † 11:04:55 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Dem Paulaner gehts wohl eher
um sein Weizenbier!!!!!
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um sein Weizenbier!!!!!
#185 Lorenz 11:02:43 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Liebe Clarissa
Danke für Ihren sehr konstruktiven Kommentar.
Dass die Vernunft nach katholischer Lehre dem Glauben voran geht, kann man nicht oft genug betonen. Nur muss die Vernunft dazu den Verstand regieren, damit dieser dem Glauben Raum lässt.
Es muss Raum bleiben für etwas Empörendes, dass dem Verstand widerspricht.
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Danke für Ihren sehr konstruktiven Kommentar.
Dass die Vernunft nach katholischer Lehre dem Glauben voran geht, kann man nicht oft genug betonen. Nur muss die Vernunft dazu den Verstand regieren, damit dieser dem Glauben Raum lässt.
Es muss Raum bleiben für etwas Empörendes, dass dem Verstand widerspricht.
#184 rums 10:58:02 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Paulaner: Aber mir geht es um meine Kirche
.
Es geht um die Kirche unseres Herrn Jesus Christus, dessen Glieder wir an seinem mystischen Leib sind. Punkt.
Deine Polemik entspricht aber nicht den zu verändernden Möglichkeiten.
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.
Es geht um die Kirche unseres Herrn Jesus Christus, dessen Glieder wir an seinem mystischen Leib sind. Punkt.
Deine Polemik entspricht aber nicht den zu verändernden Möglichkeiten.
#183 Schluchzi, der Deutsche † 10:53:39 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Fred Schneuzer und der Schneuzer-Report
Hallo Trauer-Kameraden!
Dass es mit der BRDDRUDDSSR bergabgeht, darüber möchte ich jetzt nicht diskutieren, aber es wärmt mein deutsches Herz und meine katholische Seele, dass ich nicht der einzige handlungsunfähige heimattreue Deutsche bin.
Der Schneuzer-Report ist ein Meisterwerk und zeigt die Beziehung der Freimaurer und Zionisten zu den Taschentuch-Fabrikanten eindeutig auf. Dieser Bericht hat bei mir zu einem mehrstündigen Wein-Anfall geführt, da ich feststellen musste, dass ich jahrelang der falschen Marke vertraut habe.
Auch an dieser Stelle mein Dank an Fred Schneuzer!
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Hallo Trauer-Kameraden!
Dass es mit der BRDDRUDDSSR bergabgeht, darüber möchte ich jetzt nicht diskutieren, aber es wärmt mein deutsches Herz und meine katholische Seele, dass ich nicht der einzige handlungsunfähige heimattreue Deutsche bin.
Der Schneuzer-Report ist ein Meisterwerk und zeigt die Beziehung der Freimaurer und Zionisten zu den Taschentuch-Fabrikanten eindeutig auf. Dieser Bericht hat bei mir zu einem mehrstündigen Wein-Anfall geführt, da ich feststellen musste, dass ich jahrelang der falschen Marke vertraut habe.
Auch an dieser Stelle mein Dank an Fred Schneuzer!
#182 Paulaner † 10:49:30 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Aber mir geht es um meine Kirche
und nicht um die Macht dieser verdorbenen Kaspern.
An Mannheimer
Redaktion benachrichtigen
und nicht um die Macht dieser verdorbenen Kaspern.
An Mannheimer
#181 Taschentuch-Mann † 10:46:39 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Schneuzer-Report
Hallo Kamerad,
ich habe den Schneuzer-Report gelesen. Es ist wirklich ein rührseliger Bericht – ich musste viel weinen, denn es läßt schon tief hinter die Kulissen blicken.
Das erste Taschentuch wurde von einem Zionisten erfunden, den Rest kannst du im Schneuzer-Report nachlesen, Fred Schneuzer war ein Experte in dem Bereich Tränenvernichtung. Es ist gut recherchiert.
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Hallo Kamerad,
ich habe den Schneuzer-Report gelesen. Es ist wirklich ein rührseliger Bericht – ich musste viel weinen, denn es läßt schon tief hinter die Kulissen blicken.
Das erste Taschentuch wurde von einem Zionisten erfunden, den Rest kannst du im Schneuzer-Report nachlesen, Fred Schneuzer war ein Experte in dem Bereich Tränenvernichtung. Es ist gut recherchiert.
#180 Mannheimer † 10:46:05 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Paulaner: War doch schon immer so.
Es geht ums Geld, das war schon immer so.
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Es geht ums Geld, das war schon immer so.
#179 Paulaner † 10:42:01 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Machtmenschen, peinlich!
Von Wassers: Wann begreifen die konizilaren Kirchensteuerzahler endlich, dass diese den Geldhahn abdrehen müssen, dann geht es den obersten …
Die Gläubigen als Bauern auf dem Schachbrett
Was sind das nur für mittelalterliche Pfaffen!
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Von Wassers: Wann begreifen die konizilaren Kirchensteuerzahler endlich, dass diese den Geldhahn abdrehen müssen, dann geht es den obersten …
Die Gläubigen als Bauern auf dem Schachbrett
Was sind das nur für mittelalterliche Pfaffen!
#178 Tränen fürs Vaterland † 10:41:42 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Domenico Tuttisanti
Vielen Dank für die lieben Worte, da ist Balsam auf meiner katholischen Seele.
Ich habe Berichte gelesen z.B den Schneuzer-Report, der behauptet Zewa wäre eine Freimaurer-Marke die mal wieder versucht durch unsere mißliche Lage Kapital zu schlagen. Vielleicht weißt du da genaueres? Ich traue niemandem mehr.
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Vielen Dank für die lieben Worte, da ist Balsam auf meiner katholischen Seele.
Ich habe Berichte gelesen z.B den Schneuzer-Report, der behauptet Zewa wäre eine Freimaurer-Marke die mal wieder versucht durch unsere mißliche Lage Kapital zu schlagen. Vielleicht weißt du da genaueres? Ich traue niemandem mehr.
#177 Antipacelli † 10:40:13 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Zollitsch drückt sich nach wie vor um das alles entscheidende Bekenntnis,
dass Jesus nicht nur wahrer Mensch, sondern auch wahrer Gott ist!
Aussagen wie „Er tut, was sie selbst nicht tun können, weil sie in die Sünde verstrickt sind“ machen nur dann Sinn, wenn Jesus auch Gott ist.
Schade, dass Zollitsch dies nicht deutlicher herausstellt!
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dass Jesus nicht nur wahrer Mensch, sondern auch wahrer Gott ist!
Aussagen wie „Er tut, was sie selbst nicht tun können, weil sie in die Sünde verstrickt sind“ machen nur dann Sinn, wenn Jesus auch Gott ist.
Schade, dass Zollitsch dies nicht deutlicher herausstellt!
#176 Schluchzi, der Deutsche † 10:35:01 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@Taschentuch-Mann
Hey, du armer Tropf.
Dir scheint es ja genauso schlecht zu gehen wie mir. Ist es auch die linksfaschistische antideutsche Gesinnung unser rot-dunkelroten Regierung, die die Meinungsfreiheit von uns armen Deutschen einschränkt und uns auf eine Stufe mit Volksverhetzern stellt? Schon seltsam, ich habe diese Regierung nicht gewählt, also kann es keine demokratische Regierung sein. Ich bin stolz auf dich, vaterlandsstolz, dass du dir eine Großpackung Taschentücher geholt hast, ich werde jetzt auch das selbe machen. Die Nacht war grausam: ich habe viel geweint
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Hey, du armer Tropf.
Dir scheint es ja genauso schlecht zu gehen wie mir. Ist es auch die linksfaschistische antideutsche Gesinnung unser rot-dunkelroten Regierung, die die Meinungsfreiheit von uns armen Deutschen einschränkt und uns auf eine Stufe mit Volksverhetzern stellt? Schon seltsam, ich habe diese Regierung nicht gewählt, also kann es keine demokratische Regierung sein. Ich bin stolz auf dich, vaterlandsstolz, dass du dir eine Großpackung Taschentücher geholt hast, ich werde jetzt auch das selbe machen. Die Nacht war grausam: ich habe viel geweint
#175 clarissa colonia 10:31:56 | Mittwoch, 6. Mai 2009
In dem inkriminierten Interview
bejaht Zollitsch doch ausdrücklich (vor der Nachfrage Degenhardts) ausdrücklich das stellvertretende Leiden Christi.
Außerdem betont gerade die patristische Soteriologie die doppelte Finalität von Inkarnation und Passion Christi zur Heilsvermittlung an die Menschen und – sehr gut bezeugt – zum Beispiel für die Menschen. Im Rahmen der exemplarischen Soteriologie kann man durchaus auch von der Solidarität Jesu mit den Menschen sprechen.
Schließlich ist es eine „Stärkung“ des Glaubens, wenn man ihn auch vestandesgemäß zu durchdringen versteht, denn die Vernunft geht dem Glauben voraus und führt den Menschen vermittels der Offenbarung und der Gnade zu diesem hin.
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bejaht Zollitsch doch ausdrücklich (vor der Nachfrage Degenhardts) ausdrücklich das stellvertretende Leiden Christi.
Außerdem betont gerade die patristische Soteriologie die doppelte Finalität von Inkarnation und Passion Christi zur Heilsvermittlung an die Menschen und – sehr gut bezeugt – zum Beispiel für die Menschen. Im Rahmen der exemplarischen Soteriologie kann man durchaus auch von der Solidarität Jesu mit den Menschen sprechen.
Schließlich ist es eine „Stärkung“ des Glaubens, wenn man ihn auch vestandesgemäß zu durchdringen versteht, denn die Vernunft geht dem Glauben voraus und führt den Menschen vermittels der Offenbarung und der Gnade zu diesem hin.
#174 Domenico Tuttisanti 10:31:19 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Eine deutsche Träne
fühlt sich nur im bekannten Produkt der
„Vereinigten Papierwerke Nürnberg“
aufgehoben!
www.tempo-web.de/
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fühlt sich nur im bekannten Produkt der
„Vereinigten Papierwerke Nürnberg“
aufgehoben!
www.tempo-web.de/
#173 Paulaner † 10:28:47 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Amateurstrategen mit großem Mut,
die selber nichts zu verlieren haben, sind lächerlich.
Was sonst sollten Seelsorger tun, wenn nicht als Strategen für die Macht wirken?
Seelsorger sollen sich um Seelen sorgen, einzelne Seelen, nicht Monopoly spielen.
Die Kirche, die was taugt, funktioniert nach dem Franz-von-Paola www.heiligenlexikon.de/…n_Paola.html-Vorbild. Die Machtmenschen in der Kirche haben immer nur Unglück über andere Menschen und Schande über die Kirche gebracht. Du, „Vieira“, lernst auch nicht dazu.
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die selber nichts zu verlieren haben, sind lächerlich.
Was sonst sollten Seelsorger tun, wenn nicht als Strategen für die Macht wirken?
Seelsorger sollen sich um Seelen sorgen, einzelne Seelen, nicht Monopoly spielen.
Die Kirche, die was taugt, funktioniert nach dem Franz-von-Paola www.heiligenlexikon.de/…n_Paola.html-Vorbild. Die Machtmenschen in der Kirche haben immer nur Unglück über andere Menschen und Schande über die Kirche gebracht. Du, „Vieira“, lernst auch nicht dazu.
#172 pamino 10:27:13 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Extra Vaticanum nulla salus
Mittwoch, 6. Mai 2009 09:32, wassers: @ruhrgebietler – Wann begreifen die konizilaren Kirchensteuerzahler endlich, dass diese den Geldhahn abdrehen müssen, dann geht es den obersten Glaubenszerstörern so, dass sie sich zügeln müssen, katholisch werden diese aber trotzdem nicht, sondern sie werden nur ein wenig besser heucheln und nicht so dreist agieren. Grüße an Sie!
Quousque tandem, o aquæ ? Zum x-ten Mal: Auch wenn niemand mehr Kirchensteuer zahlt, bekommen +Z. etci immer noch ihre Bezüge, da diese wie die von Staatssekretären letzten Endes aus Steuern kommen, die alle zahlen müssen.
Redaktion benachrichtigen
Mittwoch, 6. Mai 2009 09:32, wassers: @ruhrgebietler – Wann begreifen die konizilaren Kirchensteuerzahler endlich, dass diese den Geldhahn abdrehen müssen, dann geht es den obersten Glaubenszerstörern so, dass sie sich zügeln müssen, katholisch werden diese aber trotzdem nicht, sondern sie werden nur ein wenig besser heucheln und nicht so dreist agieren. Grüße an Sie!
Quousque tandem, o aquæ ? Zum x-ten Mal: Auch wenn niemand mehr Kirchensteuer zahlt, bekommen +Z. etci immer noch ihre Bezüge, da diese wie die von Staatssekretären letzten Endes aus Steuern kommen, die alle zahlen müssen.
#171 Taschentuch-Mann † 10:22:29 | Mittwoch, 6. Mai 2009
auch ich
habe mir heute eine Großpackung Taschentücher besorgt. Deutschland ist so grausam zu uns handlungsunfähigen Deutschen, dass uns nichts anderes verbleibt als Tränen zu vergießen. Auch eine verbale Träne ist eine deutsche Träne.
www.zewa.de
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habe mir heute eine Großpackung Taschentücher besorgt. Deutschland ist so grausam zu uns handlungsunfähigen Deutschen, dass uns nichts anderes verbleibt als Tränen zu vergießen. Auch eine verbale Träne ist eine deutsche Träne.
www.zewa.de
#170 Lorenz 10:19:19 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Das Problem der Bischöfe:
Sie glauben, es würde den Glauben stärken, wenn man ihn welt- und verstandeskompatibler macht.
Der Schritt von der sakrifiziellen zur nichtsakrifiziellen Deutung der Passion des Herrn, den Zollitsch sich offenbar getrieben sah zu gehen, ist in jedem Fall zu weit.
Besser wäre es gewesen eine – und sei sie für viele verstandesinkompatibel – Erklärung zum Geheimnis des stellvertretenden Opfers abzugeben.
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Sie glauben, es würde den Glauben stärken, wenn man ihn welt- und verstandeskompatibler macht.
Der Schritt von der sakrifiziellen zur nichtsakrifiziellen Deutung der Passion des Herrn, den Zollitsch sich offenbar getrieben sah zu gehen, ist in jedem Fall zu weit.
Besser wäre es gewesen eine – und sei sie für viele verstandesinkompatibel – Erklärung zum Geheimnis des stellvertretenden Opfers abzugeben.
#169 Domenico Tuttisanti 10:14:36 | Mittwoch, 6. Mai 2009
„Chrysostomus“
schreibt:
„Der Tod allein sühnt nicht – wofür auch? Ohne Auferstehung wäre das Kreuz sinnlos…“
Bitte erklären Sie uns, inwiefern die Auferstehung „sühnt“!
„Das wäre der Rachegott Nietzsches!!!“
Und, ist er es durch die Auferstehung nicht, Ihrer Meinung nach? Nimmt die Auferstehung dem Leiden und Sterben irgendetwas von seiner Grausamkeit und Härte?
die heiligen Väter der Kirche studieren!!!
Meint „Chrysostomus“ und wir raten es ihm selbst!
„Er selbst gab den eigenen Sohn als Lösepreis für uns, den Heiligen für die Unheiligen, den Unschuldigen für die Sünder, den gerechten für die Ungerechten … Denn was anderes war imstande, unsere Sünden zu verdecken als seine Gerechtigkeit? In wem konnten wir Missetäter und Gottlose gerechtfertigt werden, wenn nicht allein im Sohne Gottes? Welch süßer Tausch, welch unerforschliches Walten, welch unverhoffte Wohltat, dass die Ungerechtigkeit vieler in einem Gerechten verborgen wurde und die Gerechtigkeit eines einzigen viele Sünder rechtfertigte!“
Brief an Diognet 7.9
Redaktion benachrichtigen
schreibt:
„Der Tod allein sühnt nicht – wofür auch? Ohne Auferstehung wäre das Kreuz sinnlos…“
Bitte erklären Sie uns, inwiefern die Auferstehung „sühnt“!
„Das wäre der Rachegott Nietzsches!!!“
Und, ist er es durch die Auferstehung nicht, Ihrer Meinung nach? Nimmt die Auferstehung dem Leiden und Sterben irgendetwas von seiner Grausamkeit und Härte?
die heiligen Väter der Kirche studieren!!!
Meint „Chrysostomus“ und wir raten es ihm selbst!
„Er selbst gab den eigenen Sohn als Lösepreis für uns, den Heiligen für die Unheiligen, den Unschuldigen für die Sünder, den gerechten für die Ungerechten … Denn was anderes war imstande, unsere Sünden zu verdecken als seine Gerechtigkeit? In wem konnten wir Missetäter und Gottlose gerechtfertigt werden, wenn nicht allein im Sohne Gottes? Welch süßer Tausch, welch unerforschliches Walten, welch unverhoffte Wohltat, dass die Ungerechtigkeit vieler in einem Gerechten verborgen wurde und die Gerechtigkeit eines einzigen viele Sünder rechtfertigte!“
Brief an Diognet 7.9
#168 pamino 10:13:30 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Richtigstellung
Dienstag, 5. Mai 2009 22:15, Galatea: Sehr geehrter Herr pamino, verzeihen Sie, wenn ich Sie so durchaus unaufgefordert frage, ob diese Überschrift vielleicht der Auftakt zu einem Requiem ist?
Meine liebe Galatea, sie ist ein Citat! Außerdem kenne ich kein Requiem, das mit einem Auftakt beginnt.
Ein anderer als ich würde vielleicht direkter fragen: ob ein dies irae bevorstünde?
Ja, was könnte ich wohl diesem anderen antworten?
Die dies iræ steht uns allen bevor! oder
ßahnS’ kadholiesch? oder
Alle Nymphen Hosen runter! oder
Wenn es draußen stürmt und schneit,
Ist der Winter nicht mehr weit,
wobei
für ‹draußen› lies ‘im Seelenamt’
für ‹stürmt und schneit› lies ‘brummt und pfeift’
für ‹der Winter› lies ‘die Sequenz’;
dabei geht leider das schöne Metrum kaputt, aber der fragende andere hält wohl die Philosophey für wichtiger.
Ich sehe, daß der küene recke al-Muschrik mit dem Angebot einer Breitseite aufwartet. Offensichtlich weißt Du mitten in all dieser Paßwortknackerei nicht, daß das kein anderer ist, als der kreisäugige Polyphem schon wieder. An Deiner Stelle würde ich mich vor Rohrkrepierern in acht nehmen und untertauchen.
Redaktion benachrichtigen
Dienstag, 5. Mai 2009 22:15, Galatea: Sehr geehrter Herr pamino, verzeihen Sie, wenn ich Sie so durchaus unaufgefordert frage, ob diese Überschrift vielleicht der Auftakt zu einem Requiem ist?
Meine liebe Galatea, sie ist ein Citat! Außerdem kenne ich kein Requiem, das mit einem Auftakt beginnt.
Ein anderer als ich würde vielleicht direkter fragen: ob ein dies irae bevorstünde?
Ja, was könnte ich wohl diesem anderen antworten?
Die dies iræ steht uns allen bevor! oder
ßahnS’ kadholiesch? oder
Alle Nymphen Hosen runter! oder
Wenn es draußen stürmt und schneit,
Ist der Winter nicht mehr weit,
wobei
für ‹draußen› lies ‘im Seelenamt’
für ‹stürmt und schneit› lies ‘brummt und pfeift’
für ‹der Winter› lies ‘die Sequenz’;
dabei geht leider das schöne Metrum kaputt, aber der fragende andere hält wohl die Philosophey für wichtiger.
Ich sehe, daß der küene recke al-Muschrik mit dem Angebot einer Breitseite aufwartet. Offensichtlich weißt Du mitten in all dieser Paßwortknackerei nicht, daß das kein anderer ist, als der kreisäugige Polyphem schon wieder. An Deiner Stelle würde ich mich vor Rohrkrepierern in acht nehmen und untertauchen.
#167 Tränen fürs Vaterland † 10:13:19 | Mittwoch, 6. Mai 2009
DDR 2 – ich ertrags nicht mehr
Machtlos und ohnmächtig stehe ich ihr gegenüber.
sie versucht mich zu diktieren und mein Handeln einzuschränken.
sie begrenzt meine Worte und schreit Meinungsfreiheit.
ich will das alles nicht – ist das Demokratie? Ich will saufen, Ausländer und Juden verprügeln, aber die deutsche demokratische Republik jagt mich unter dem fadenscheinigen Argument der Volk$verhetzung. Ist das Meinungsfreiheit ist das Demokratie? Nein, die linksfaschistische große Koalition agiert mit den selben Methoden wie damals die DDR.
Ich darf mich nicht wehren, aber kreuz.net gibt mir den Raum meine Tränen zu vergießen und mich als deutscher Mann zu fühlen.
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Machtlos und ohnmächtig stehe ich ihr gegenüber.
sie versucht mich zu diktieren und mein Handeln einzuschränken.
sie begrenzt meine Worte und schreit Meinungsfreiheit.
ich will das alles nicht – ist das Demokratie? Ich will saufen, Ausländer und Juden verprügeln, aber die deutsche demokratische Republik jagt mich unter dem fadenscheinigen Argument der Volk$verhetzung. Ist das Meinungsfreiheit ist das Demokratie? Nein, die linksfaschistische große Koalition agiert mit den selben Methoden wie damals die DDR.
Ich darf mich nicht wehren, aber kreuz.net gibt mir den Raum meine Tränen zu vergießen und mich als deutscher Mann zu fühlen.
#166 vonHerzmanovsky-Orlando 09:57:52 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@clarissa colonia
Jeder Setzkasten hat einen Boden, auf dem sich Staub, abgebrochene Bleistiftspitzen und anderes sammelt. Schlimmstenfalls kann man Hr. Zollitsch ja dort einsortieren.
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Jeder Setzkasten hat einen Boden, auf dem sich Staub, abgebrochene Bleistiftspitzen und anderes sammelt. Schlimmstenfalls kann man Hr. Zollitsch ja dort einsortieren.
#165 clarissa colonia 09:46:19 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Werter Goldmund,
sosehr ich Ihnen gerne zustimme, möchte ich doch noch einen Schritt weitergehen: Man will diesen ungeliebten Erzbischof zwar „anpatzen“, hat aber die Ohren gründlicher mit Wachs verstopft als Odysseus’ Männer bei der Sireneninsel:
Degenhardt: „Sie würden nicht mehr formulieren …“
Zollitsch: „Nein, so würde ich es nicht formulieren …“
Keinesfalls hat Zollitsch damit eine Glaubensaussage gemacht, oder eine Glaubenswahrheit geleugnet, was leicht nachvollziehbar wäre, sähe und hörte man sich den gut dokumentierten Beitrag nur aufmerksam genug an. Aber bei den hiesigen selbsternannten Wächtern dogmatischer Orthodoxie scheint der intellektuelle Setzkasten zu klein, weil nicht eingeordnet werden kann, wofür kapazitätshalber keine Kästen vorhanden sind.
Dann auch noch zu behaupten, Zollitsch, wahrlich kein Mann plebeischer Menschenfurcht, habe wegen des Drucks „der Tradition“ zurückrudern müssen, grenzt an vorsätzliche Wahrheitsverweigerung …
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sosehr ich Ihnen gerne zustimme, möchte ich doch noch einen Schritt weitergehen: Man will diesen ungeliebten Erzbischof zwar „anpatzen“, hat aber die Ohren gründlicher mit Wachs verstopft als Odysseus’ Männer bei der Sireneninsel:
Degenhardt: „Sie würden nicht mehr formulieren …“
Zollitsch: „Nein, so würde ich es nicht formulieren …“
Keinesfalls hat Zollitsch damit eine Glaubensaussage gemacht, oder eine Glaubenswahrheit geleugnet, was leicht nachvollziehbar wäre, sähe und hörte man sich den gut dokumentierten Beitrag nur aufmerksam genug an. Aber bei den hiesigen selbsternannten Wächtern dogmatischer Orthodoxie scheint der intellektuelle Setzkasten zu klein, weil nicht eingeordnet werden kann, wofür kapazitätshalber keine Kästen vorhanden sind.
Dann auch noch zu behaupten, Zollitsch, wahrlich kein Mann plebeischer Menschenfurcht, habe wegen des Drucks „der Tradition“ zurückrudern müssen, grenzt an vorsätzliche Wahrheitsverweigerung …
#164 wassers 09:32:09 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@ruhrgebietler – Wann…
begreifen die konizilaren Kirchensteuerzahler endlich, dass diese den Geldhahn abdrehen müssen, dann geht es den obersten Glaubenszerstörern so, dass sie sich zügeln müssen, katholisch werden diese aber trotzdem nicht, sondern sie werden nur ein wenig besser heucheln und nicht so dreist agieren. Grüße an Sie!
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begreifen die konizilaren Kirchensteuerzahler endlich, dass diese den Geldhahn abdrehen müssen, dann geht es den obersten Glaubenszerstörern so, dass sie sich zügeln müssen, katholisch werden diese aber trotzdem nicht, sondern sie werden nur ein wenig besser heucheln und nicht so dreist agieren. Grüße an Sie!
#163 golfi 09:26:37 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Sind wir eigentlich noch kath.
wenn unsere Kirchenfürsten solches Gedankengut von an
die Öffentlichkeit weiter geben ? Traurig, traurig !
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wenn unsere Kirchenfürsten solches Gedankengut von an
die Öffentlichkeit weiter geben ? Traurig, traurig !
#162 Chrysostomos 09:22:13 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Sühnetod
Hier zeigt sich doch sehr stark, dass kreuz.net ein sehr eingeengtes Verständnis des Sühnetodes Jesu hat: man braucht ein Opfer, eine Hinrichtung, einen Tod am Kreuz. O du lateinische Theologie des Hochmittelalters mit Deinen Begrifflichkeiten aus der weltlichen Hierarchie der ritterlichen Treue! Nicht die Leiche am Kreuz erlöst uns, sondern, dass Gott der Vater seinen Sohn nicht im Tode gelassen hat, sondern auferweckt hat. Der Tod allein sühnt nicht – wofür auch? Ohne Auferstehung wäre das Kreuz sinnlos und wirklich die Torheit aller Torheiten! Das wäre der Rachegott Nietzsches!!! Vielleicht sollte kreuz.net auch den Katechismus zur Hand nehmen, oder besser noch – die heiligen Väter der Kirche studieren!!! Und es geht hier nicht um die Wahrheit des glaubens, man will einen unbliebten und von kreuz.net gehassten Erzbischof immer wieder anpatzen! Egal wie man zu EB Zollitsch steht, das Wesentliche hat man auf diesem Forum nicht verstanden! Wäre der am Kreuz für uns geopferte und gestorbene und uns dadurch erlösende Herr auch so mit den Menschen umgegangen, das Christentum wäre als politische Sekte bald verkommen!
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Hier zeigt sich doch sehr stark, dass kreuz.net ein sehr eingeengtes Verständnis des Sühnetodes Jesu hat: man braucht ein Opfer, eine Hinrichtung, einen Tod am Kreuz. O du lateinische Theologie des Hochmittelalters mit Deinen Begrifflichkeiten aus der weltlichen Hierarchie der ritterlichen Treue! Nicht die Leiche am Kreuz erlöst uns, sondern, dass Gott der Vater seinen Sohn nicht im Tode gelassen hat, sondern auferweckt hat. Der Tod allein sühnt nicht – wofür auch? Ohne Auferstehung wäre das Kreuz sinnlos und wirklich die Torheit aller Torheiten! Das wäre der Rachegott Nietzsches!!! Vielleicht sollte kreuz.net auch den Katechismus zur Hand nehmen, oder besser noch – die heiligen Väter der Kirche studieren!!! Und es geht hier nicht um die Wahrheit des glaubens, man will einen unbliebten und von kreuz.net gehassten Erzbischof immer wieder anpatzen! Egal wie man zu EB Zollitsch steht, das Wesentliche hat man auf diesem Forum nicht verstanden! Wäre der am Kreuz für uns geopferte und gestorbene und uns dadurch erlösende Herr auch so mit den Menschen umgegangen, das Christentum wäre als politische Sekte bald verkommen!
#161 r.ruhrgebietler 08:31:29 | Mittwoch, 6. Mai 2009
wann tritt er endlich zurück
der z llitsch!
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der z
llitsch!#160 Domenico Tuttisanti 07:54:19 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Die Kritik von konservativer und traditionalistischer Seite war also nicht unwirksam!
.
EB Zollitsch rudert, wenn auch in der Sache wenig überzeugend, zurück! Offensichtlich musste er einsehen, dass sich seine Erklärungen zum stellvertretenden Sühneleiden Jesu (welches er abstritt!) nicht mit der katholischen Lehre vereinbaren lassen.
Heute liest man in der FAZ (Nr. 104, S. 4):
„Bischöfe kritisieren ZdK-Papier zur Judenmission“. Die in liberal-katholischen Kreisen sehr modische Auffassung von den zwei Heilswegen wird klar zurückgewiesen!
Hört, hört!
.
Redaktion benachrichtigen
.
EB Zollitsch rudert, wenn auch in der Sache wenig überzeugend, zurück! Offensichtlich musste er einsehen, dass sich seine Erklärungen zum stellvertretenden Sühneleiden Jesu (welches er abstritt!) nicht mit der katholischen Lehre vereinbaren lassen.
Heute liest man in der FAZ (Nr. 104, S. 4):
„Bischöfe kritisieren ZdK-Papier zur Judenmission“. Die in liberal-katholischen Kreisen sehr modische Auffassung von den zwei Heilswegen wird klar zurückgewiesen!
Hört, hört!
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#159 Vieira 06:25:29 | Mittwoch, 6. Mai 2009
@Paulaner
Die Anwender dieser Waffe, dieser infamen Waffe, haben nicht als Seelsorger gewirkt sondern nur als Strategen für die Macht.
Sie konstruieren hier einen Gegensatz, den es nicht gibt. Was sonst sollten Seelsorger tun, wenn nicht als Strategen für die Macht wirken?
Und was ist infam an der Höllendrohung? Sie droht nun mal. Der Herr lehrt uns, dass sie droht.
Infam ist Ihr schäbiger Versuch, solche zu verteufeln, die das Heil der Menschen im Blick haben.
Und welche irdische Macht hat sich die Kirche denn Ihrer Meinung nach ergaunert? Sie reden von der Macht, die sogar Könige gefügig gemacht hat. Vor wem sollten denn Könige mit den Knien schlottern, wenn nicht vor dem Herrn und seiner Kirche?
Vor Ihrem Weicheiergehabe doch wohl nicht!?
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Die Anwender dieser Waffe, dieser infamen Waffe, haben nicht als Seelsorger gewirkt sondern nur als Strategen für die Macht.
Sie konstruieren hier einen Gegensatz, den es nicht gibt. Was sonst sollten Seelsorger tun, wenn nicht als Strategen für die Macht wirken?
Und was ist infam an der Höllendrohung? Sie droht nun mal. Der Herr lehrt uns, dass sie droht.
Infam ist Ihr schäbiger Versuch, solche zu verteufeln, die das Heil der Menschen im Blick haben.
Und welche irdische Macht hat sich die Kirche denn Ihrer Meinung nach ergaunert? Sie reden von der Macht, die sogar Könige gefügig gemacht hat. Vor wem sollten denn Könige mit den Knien schlottern, wenn nicht vor dem Herrn und seiner Kirche?
Vor Ihrem Weicheiergehabe doch wohl nicht!?
#158 hieronymus333 05:45:42 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Vor lauter Glaubwürdigmachung
hat er die Kirche unglubwürdig gemacht.
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hat er die Kirche unglubwürdig gemacht.
#157 Paulaner † 02:41:36 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Geliehene Macht, Höllendrohung
an al-Muschrik: Da ich die Existenz der Hölle für eine Glaubenstatsache nehme oder doch zu nehmen suche (mein Glauben ist noch jung), vermag ich in den Scheiterhaufen sogar eine ausgesprochen gute Sache zu sehen.
Das ist eine höchst zwiespältige Sache, die Höllendrohung! Damit hat sich die Kirche eine irdische Macht ergaunert, ja ergaunert, die ihr ohne militärischen Einsatz nicht möglich gewesen wäre. Dabei lasse ich den pekuniären Vorteil weg, es geht darum, dass die Kirche mit der Höllendrohung sogar Könige gefügig gemacht hat, ohne auch nur einen Schuss abfeuern zu müssen.
Die Anwender dieser Waffe, dieser infamen Waffe, haben nicht als Seelsorger gewirkt sondern nur als Strategen für die Macht.
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an al-Muschrik: Da ich die Existenz der Hölle für eine Glaubenstatsache nehme oder doch zu nehmen suche (mein Glauben ist noch jung), vermag ich in den Scheiterhaufen sogar eine ausgesprochen gute Sache zu sehen.
Das ist eine höchst zwiespältige Sache, die Höllendrohung! Damit hat sich die Kirche eine irdische Macht ergaunert, ja ergaunert, die ihr ohne militärischen Einsatz nicht möglich gewesen wäre. Dabei lasse ich den pekuniären Vorteil weg, es geht darum, dass die Kirche mit der Höllendrohung sogar Könige gefügig gemacht hat, ohne auch nur einen Schuss abfeuern zu müssen.
Die Anwender dieser Waffe, dieser infamen Waffe, haben nicht als Seelsorger gewirkt sondern nur als Strategen für die Macht.
#156 Stephanus 02:01:34 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Von einem Abtrünnigen
O des heilgen Jugendmutes!
O, wie schnell bist du gebändigt!
Und du hast dich, kühlern Blutes,
Mit den lieben Herrn verständigt.
Und du bist zu Kreuz gekrochen,
Zu dem Kreuz, das du verachtest,
Das du noch vor wenig Wochen
In den Staub zu treten dachtest!
O, das tut das viele Lesen
Jener Schlegel, Haller, Burke –
Gestern noch ein Held gewesen,
Ist man heute schon ein Schurke.
(H. Heine)
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O des heilgen Jugendmutes!
O, wie schnell bist du gebändigt!
Und du hast dich, kühlern Blutes,
Mit den lieben Herrn verständigt.
Und du bist zu Kreuz gekrochen,
Zu dem Kreuz, das du verachtest,
Das du noch vor wenig Wochen
In den Staub zu treten dachtest!
O, das tut das viele Lesen
Jener Schlegel, Haller, Burke –
Gestern noch ein Held gewesen,
Ist man heute schon ein Schurke.
(H. Heine)
#155 al-Muschrik 01:47:55 | Mittwoch, 6. Mai 2009
Sehr geehrte Galatea
vielen Dank für Ihre überaus freundliche Aufmunterung vor ein paar Tagen. Wenn es mir meine knappe Zeit erlaubt, werde ich auch in Zukunft gerne ab und zu eine Breitseite abfeuern um Sie in Ihrem Kampf für den katholischen Glauben ein klein wenig zu unterstützen.
In Christo
Ihr aM
@Schalom: Scheiterhaufen für Häretiker haben Tradition
Am gehässigsten haben sich die kommunistischen und die nationalsozialistischen Aufklärer über das Heilige Offizium echauffiert und deren nachwirkende Propaganda vor allem ist es, die helle, aufgeklärte Köpfe wie Sie illuminiert. Ich aber kann mir nicht helfen und finde die Scheiterhaufen der Inquisition nicht annähernd so übel wie die Vernichtungslager, Gulags und ähnliche Errungenschaften, die aufgeklärte Atheisten wie Sie der Menschheit beschert haben.
Da ich die Existenz der Hölle für eine Glaubenstatsache nehme oder doch zu nehmen suche (mein Glauben ist noch jung), vermag ich in den Scheiterhaufen sogar eine ausgesprochen gute Sache zu sehen. Sie konnten dem Individuum helfen, sich den Ernst der Entscheidung für oder gegen Gott deutlich zu machen, von der möglichen Verhinderung von politisch-gesellschaftlich-religiösen Degenerationserscheinungen wie Protestantismus, Aufklärung, Liberalismus, Sozialismus, Pazifismus etc. ganz zu schweigen.
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vielen Dank für Ihre überaus freundliche Aufmunterung vor ein paar Tagen. Wenn es mir meine knappe Zeit erlaubt, werde ich auch in Zukunft gerne ab und zu eine Breitseite abfeuern um Sie in Ihrem Kampf für den katholischen Glauben ein klein wenig zu unterstützen.
In Christo
Ihr aM
@Schalom: Scheiterhaufen für Häretiker haben Tradition
Am gehässigsten haben sich die kommunistischen und die nationalsozialistischen Aufklärer über das Heilige Offizium echauffiert und deren nachwirkende Propaganda vor allem ist es, die helle, aufgeklärte Köpfe wie Sie illuminiert. Ich aber kann mir nicht helfen und finde die Scheiterhaufen der Inquisition nicht annähernd so übel wie die Vernichtungslager, Gulags und ähnliche Errungenschaften, die aufgeklärte Atheisten wie Sie der Menschheit beschert haben.
Da ich die Existenz der Hölle für eine Glaubenstatsache nehme oder doch zu nehmen suche (mein Glauben ist noch jung), vermag ich in den Scheiterhaufen sogar eine ausgesprochen gute Sache zu sehen. Sie konnten dem Individuum helfen, sich den Ernst der Entscheidung für oder gegen Gott deutlich zu machen, von der möglichen Verhinderung von politisch-gesellschaftlich-religiösen Degenerationserscheinungen wie Protestantismus, Aufklärung, Liberalismus, Sozialismus, Pazifismus etc. ganz zu schweigen.
#154 pamino 22:39:35 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kirchenstaaten und Staatskirchen
Dienstag, 5. Mai 2009 17:07, Prof Rempremmerding: […]Über solchen Köhlerglauben sind Sie natürlich haushoch erhaben. Hauptsache, Sie können auf Kosten dieser Trottel Ihr feistes Bäuchlein weiterhin mit Kirchensteuermitteln mästen, dann ist ja alles paletti, oder? (m. H.)
1. Dies hier ist das erste Mal, wo ich Mgr Lefebvres « la foi du charbonnier » auf dt. sehe; allerdings bei Mgr Lefebvre war der Ausdruck immer positiv beladen.
2. Prof und andere Zuschreiber scheinen zu glauben, daß Erzb. Zollitschens Bezüge aus Kirchensteuermitteln bestritten werden. Weit verfehlt! Sie kommen kraft eines Gesetzes des Hl. Röm. Reiches von 1803 direkt vom Staat, und zwar als ein Teil des in Ewigkeit zu zahlenden Preises für die im selben Gesetz verfügte Säkularisierung des Kircheneigentums.
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Dienstag, 5. Mai 2009 17:07, Prof Rempremmerding: […]Über solchen Köhlerglauben sind Sie natürlich haushoch erhaben. Hauptsache, Sie können auf Kosten dieser Trottel Ihr feistes Bäuchlein weiterhin mit Kirchensteuermitteln mästen, dann ist ja alles paletti, oder? (m. H.)
1. Dies hier ist das erste Mal, wo ich Mgr Lefebvres « la foi du charbonnier » auf dt. sehe; allerdings bei Mgr Lefebvre war der Ausdruck immer positiv beladen.
2. Prof und andere Zuschreiber scheinen zu glauben, daß Erzb. Zollitschens Bezüge aus Kirchensteuermitteln bestritten werden. Weit verfehlt! Sie kommen kraft eines Gesetzes des Hl. Röm. Reiches von 1803 direkt vom Staat, und zwar als ein Teil des in Ewigkeit zu zahlenden Preises für die im selben Gesetz verfügte Säkularisierung des Kircheneigentums.
#153 Paulaner † 22:15:57 | Dienstag, 5. Mai 2009
Seelsorger, keine Oberlehrer!
Schon wieder will er oberlehrern, genug davon.
Und wieder ist eine Seifenblase geplatzt.
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Schon wieder will er oberlehrern, genug davon.
Und wieder ist eine Seifenblase geplatzt.
#152 Galatea 22:15:54 | Dienstag, 5. Mai 2009
Sehr geehrter Herr pamino,
verzeihen Sie, wenn ich Sie so durchaus unaufgefordert frage, ob diese Überschrift vielleicht der Auftakt zu einem Requiem ist?
Ein anderer als ich würde vielleicht direkter fragen: ob ein dies irae bevorstünde?
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verzeihen Sie, wenn ich Sie so durchaus unaufgefordert frage, ob diese Überschrift vielleicht der Auftakt zu einem Requiem ist?
Ein anderer als ich würde vielleicht direkter fragen: ob ein dies irae bevorstünde?
#151 pamino 22:10:30 | Dienstag, 5. Mai 2009
der Dativ ist dem Genitiv sein Todt
Dienstag, 5. Mai 2009 21:50, hieronymus333: […] vielleicht hilft ihm beim Lesen sein auch dem Lesen unkundiger Vorgänger.
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Dienstag, 5. Mai 2009 21:50, hieronymus333: […] vielleicht hilft ihm beim Lesen sein auch dem Lesen unkundiger Vorgänger.
#150 Kunstmaler † 21:57:02 | Dienstag, 5. Mai 2009
Man darf nicht unterschätzen,
dass es dem Antichristen ein Dorn im Auge ist, dass Christus von den Toten auferstanden ist und der Antichrist hat viele Diener in esoterischen Kreisen gefunden, die hochmütigst die Macht Gottes von sich weisen und dann deren esoterischen Krimskrams verbreiten wollen.
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dass es dem Antichristen ein Dorn im Auge ist, dass Christus von den Toten auferstanden ist und der Antichrist hat viele Diener in esoterischen Kreisen gefunden, die hochmütigst die Macht Gottes von sich weisen und dann deren esoterischen Krimskrams verbreiten wollen.
#149 clarissa colonia 21:56:06 | Dienstag, 5. Mai 2009
Der vermeintlich des Lesens unkundige
13. freiburger Erzbischof wurde bereits im Jahre 2008 vor seinen ewigen Richter gerufen …
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13. freiburger Erzbischof wurde bereits im Jahre 2008 vor seinen ewigen Richter gerufen …
#148 Galatea 21:52:58 | Dienstag, 5. Mai 2009
LM, ich glaube eher,
die Passwordknacker waren wieder am Werke.
Anders kann ich mir das seit … Minuten nicht erklären.
Außer mit der Vorstellung, cc. sei Zölibatisch in persona kratzbuckelnd auf kreuz.net – als Buße! –
aber hier ist der Wunsch der Vater (meines) Gedankens.
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die Passwordknacker waren wieder am Werke.
Anders kann ich mir das seit … Minuten nicht erklären.
Außer mit der Vorstellung, cc. sei Zölibatisch in persona kratzbuckelnd auf kreuz.net – als Buße! –
aber hier ist der Wunsch der Vater (meines) Gedankens.
#147 Maldoror 21:51:48 | Dienstag, 5. Mai 2009
Incipit Ratzensepp…
KULTURKAMPF RELOADED!!!
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KULTURKAMPF RELOADED!!!
#146 hieronymus333 21:50:56 | Dienstag, 5. Mai 2009
Zwar hat er den
Katechismus zur Hand genommen, doch glaube ich nicht, daß es was nützt, denn man sollte darin lesen und das Gelesene auch verstehen, vielleicht hilft ihm beim Lesen sein auch dem Lesen unkundiger Vorgänger.
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Katechismus zur Hand genommen, doch glaube ich nicht, daß es was nützt, denn man sollte darin lesen und das Gelesene auch verstehen, vielleicht hilft ihm beim Lesen sein auch dem Lesen unkundiger Vorgänger.
#145 Paulaner † 21:50:52 | Dienstag, 5. Mai 2009
Das Kirchenrecht ist nicht für Zivilrecht zuständig
Das heißt, dass die Heilige Inquisition aka Kongregation für die Glaubenslehre keine Entscheidungen trifft in Angelegenheiten, die Gläubige gegeneinander ausfechten.
Sie hat jetzt, nach dem Vatikanum Zwo auch fast keinen Zugriff mehr auf uns Gläubige allein (wir, die keine Priester oder sonstige Inhaber eines Amtes sind) sondern firmeninterne Kontrollaufgaben. In dem Sinn trifft auf uns Gläubige eher der Produkthaftungsgedanke zu, die Kirche als Seelsorgeunternehmen muss ihre Dienstleistung an uns Gläubige liefern. Die Betriebsanleitung für die Dienstleistung ist der Katechismus.
Die älteren Priester können sich mit diesem Gedanken überhaupt nicht anfreunden, das ist kein Wunder und verzeihlich und die jüngeren haben die Tragweite nicht erkannt, was sie bedeutet im Bezug auf „runter vom hohen Roß“.
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Das heißt, dass die Heilige Inquisition aka Kongregation für die Glaubenslehre keine Entscheidungen trifft in Angelegenheiten, die Gläubige gegeneinander ausfechten.
Sie hat jetzt, nach dem Vatikanum Zwo auch fast keinen Zugriff mehr auf uns Gläubige allein (wir, die keine Priester oder sonstige Inhaber eines Amtes sind) sondern firmeninterne Kontrollaufgaben. In dem Sinn trifft auf uns Gläubige eher der Produkthaftungsgedanke zu, die Kirche als Seelsorgeunternehmen muss ihre Dienstleistung an uns Gläubige liefern. Die Betriebsanleitung für die Dienstleistung ist der Katechismus.
Die älteren Priester können sich mit diesem Gedanken überhaupt nicht anfreunden, das ist kein Wunder und verzeihlich und die jüngeren haben die Tragweite nicht erkannt, was sie bedeutet im Bezug auf „runter vom hohen Roß“.
#144 RT73 21:50:31 | Dienstag, 5. Mai 2009
Da geht er
der gute Wolfgang. Schade, gerade als er anfangen wollte zu argumentieren.
Unfassbar, was für Leute im Gremienkatholizismus aktiv sind. Sic transit gloria mundi
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der gute Wolfgang. Schade, gerade als er anfangen wollte zu argumentieren.
Unfassbar, was für Leute im Gremienkatholizismus aktiv sind. Sic transit gloria mundi
#143 Mrs.Cologne 21:48:01 | Dienstag, 5. Mai 2009
@walfgang
Nicht nötig! Lesen Sie einfach die letzten beiden Postings von clarissa colonia! :)3
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Nicht nötig! Lesen Sie einfach die letzten beiden Postings von clarissa colonia!
:)3#142 Chris 21:46:12 | Dienstag, 5. Mai 2009
Das isser kein zweifel
Der Schweinestall ist wieder komplett
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Der Schweinestall ist wieder komplett
#141 LM. 21:45:51 | Dienstag, 5. Mai 2009
hat jemand
gefastet und gebetet für clarissa oder so?
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gefastet und gebetet für clarissa oder so?
#140 RT73 21:45:47 | Dienstag, 5. Mai 2009
@clarissa
der als einziger ohne Sünde geboren worden ist
Auch die Gottesmutter ist ohne Sünde geboren worden, zwar nur im Hinblick auf die Verdienste Ihres Sohnes, aber ohne Sünde ist ohne Sünde.
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der als einziger ohne Sünde geboren worden ist
Auch die Gottesmutter ist ohne Sünde geboren worden, zwar nur im Hinblick auf die Verdienste Ihres Sohnes, aber ohne Sünde ist ohne Sünde.
#139 wolfgang11 † 21:45:16 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kunstmaler: Es war recht viel,
das ich Dir zugemutet habe. Denke immer daran, daß sich Gott an seine eigenen Gesetze hält. Das beste Beispiel ist hierfür die absolut freie Willensentscheidung, die uns als das höchste göttliche Gesetz zur Verfügung gestellt wird. Gott greift in dieses Gesetz nicht ein, auch wenn von menschlicher Seite damit ständig gegen die anderen Gesetze Gottes verstoßen wird.
Ich wünsche allen eine erholsame Nachruhe und vielen Dank für die anregende Diskussion. Ich hoffe sie bei Gelegenheit weiterführen zu können.
Redaktion benachrichtigen
das ich Dir zugemutet habe. Denke immer daran, daß sich Gott an seine eigenen Gesetze hält. Das beste Beispiel ist hierfür die absolut freie Willensentscheidung, die uns als das höchste göttliche Gesetz zur Verfügung gestellt wird. Gott greift in dieses Gesetz nicht ein, auch wenn von menschlicher Seite damit ständig gegen die anderen Gesetze Gottes verstoßen wird.
Ich wünsche allen eine erholsame Nachruhe und vielen Dank für die anregende Diskussion. Ich hoffe sie bei Gelegenheit weiterführen zu können.
#138 clarissa colonia 21:43:20 | Dienstag, 5. Mai 2009
Der Mittler,
der als einziger ohne Sünde geboren worden ist, wurde getötet, damit der menschliche Hochmut durch das Beispiel göttlicher Demut offenbar und geheilt werden kann. Damit dem Menschen vor Augen geführt wird, wie weit er sich von Gott entfernt hatte, indem diesem hartnäckigen Menschen durch das Beispiel des fleischgewordenen Gottmenschen ein Vorbild an Demut gegeben wurde.
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der als einziger ohne Sünde geboren worden ist, wurde getötet, damit der menschliche Hochmut durch das Beispiel göttlicher Demut offenbar und geheilt werden kann. Damit dem Menschen vor Augen geführt wird, wie weit er sich von Gott entfernt hatte, indem diesem hartnäckigen Menschen durch das Beispiel des fleischgewordenen Gottmenschen ein Vorbild an Demut gegeben wurde.
#137 LM. 21:42:51 | Dienstag, 5. Mai 2009
huiii
da isser wieder
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da isser wieder
#135 Kunstmaler † 21:40:29 | Dienstag, 5. Mai 2009
aha wolfgang11
und Sie und Ihre Esoterikleute kennen die Gesetze Gottes? Sie ganz alleine?
Glauben Sie wirklich, dass es hier Menschen gibt, die nicht wissen, was Sie meinen? Sinds net so hochmütig!
Ich WEISS, was Sie meinen, aber es ist FALSCH.
Christus war tot und er ist von den Toten auferstanden.
Sein Astralleib war vom seinem Körper getrennt und das Band war bereits zerrissen.
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und Sie und Ihre Esoterikleute kennen die Gesetze Gottes? Sie ganz alleine?
Glauben Sie wirklich, dass es hier Menschen gibt, die nicht wissen, was Sie meinen? Sinds net so hochmütig!
Ich WEISS, was Sie meinen, aber es ist FALSCH.
Christus war tot und er ist von den Toten auferstanden.
Sein Astralleib war vom seinem Körper getrennt und das Band war bereits zerrissen.
#134 RT73 21:38:52 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ LM
Wenn man seinen Aussagen hier:
www.kreuz.net/…ticle.9112-page.html
Beachtung schenkt, heißt die Religionsgemeinschaft ZdK
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Wenn man seinen Aussagen hier:
www.kreuz.net/…ticle.9112-page.html
Beachtung schenkt, heißt die Religionsgemeinschaft ZdK
#133 Schalom 21:37:54 | Dienstag, 5. Mai 2009
Zum Artikel und zu den Zolitschgegner
Der Artikelschreiber will Bischof Zolitsch zum „Häretiker“ schlechtreden, um dessen, meist polemischen, Gegnern zu gefallen. Denn untersucht man die Aussagen des Bischofs zum Kreuzestod des Herrn und seiner Auferstehung genau, so wird der Sinn des Opfertodes Christi für Menschen unserer Zeit deutlich. Es ist nicht derselbe Sinn eines heidnischen Menschenopfers, um eine Gottheit gnädig zu stimmen. Das ganze Leben Jesu ist Hingabe an den Vater für uns Menschen. Das Kreuz Jesu wird zur Brücke über die Kluft der Sünde zum Vater.
Im Kreuz ist Heil, Im Kreuz ist Hoffnung, im Kreuz ist Leben. Damit ist das Leiden und Sterben Jesu angesprochen. Durch sein Leiden und Sterben und seine Auferstehung hat Jesus Christus, die ganze Menschheit erlöst. Mehr sagen die alten Glaubenszeugnisse nicht und auch neuen Aussagen, wie die von Zolitsch, bestärken im Glauben.
Wer allerdings von vornherein Hass auf den Bischof schiebt, der findet gern ein Scheit für den gewünschten Scheiterhaufen. Das hat Tradition.
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Der Artikelschreiber will Bischof Zolitsch zum „Häretiker“ schlechtreden, um dessen, meist polemischen, Gegnern zu gefallen. Denn untersucht man die Aussagen des Bischofs zum Kreuzestod des Herrn und seiner Auferstehung genau, so wird der Sinn des Opfertodes Christi für Menschen unserer Zeit deutlich. Es ist nicht derselbe Sinn eines heidnischen Menschenopfers, um eine Gottheit gnädig zu stimmen. Das ganze Leben Jesu ist Hingabe an den Vater für uns Menschen. Das Kreuz Jesu wird zur Brücke über die Kluft der Sünde zum Vater.
Im Kreuz ist Heil, Im Kreuz ist Hoffnung, im Kreuz ist Leben. Damit ist das Leiden und Sterben Jesu angesprochen. Durch sein Leiden und Sterben und seine Auferstehung hat Jesus Christus, die ganze Menschheit erlöst. Mehr sagen die alten Glaubenszeugnisse nicht und auch neuen Aussagen, wie die von Zolitsch, bestärken im Glauben.
Wer allerdings von vornherein Hass auf den Bischof schiebt, der findet gern ein Scheit für den gewünschten Scheiterhaufen. Das hat Tradition.
#132 wolfgang11 † 21:37:17 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kunstmaler: Gott hat alle Macht,
aber er achtet auch seine Gesetze.
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aber er achtet auch seine Gesetze.
#131 LM. 21:37:08 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang11
auf jeden Fall eine interessante Religionsgemeinschaft der sie angehören.
Darf man den Namen erfahren?
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auf jeden Fall eine interessante Religionsgemeinschaft der sie angehören.
Darf man den Namen erfahren?
#130 RT73 21:36:35 | Dienstag, 5. Mai 2009
@wolfgang
Bitte, lassen sie uns doch an ihrer Erleuchtung teilhaben.
Wollen sie denn all die Weisheit für sich behalten?
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Bitte, lassen sie uns doch an ihrer Erleuchtung teilhaben.
Wollen sie denn all die Weisheit für sich behalten?
#129 Großayatollah Sistani 21:36:29 | Dienstag, 5. Mai 2009
„Groß ist nämlich das Elend des hochmütigen Menschen; größer ist aber die Barmherzigkeit
des demütigen Gottes.“
Ja.
Für beides, für Elend und Barmherzigkeit: Danke, Herr.
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des demütigen Gottes.“
Ja.
Für beides, für Elend und Barmherzigkeit: Danke, Herr.
#128 Kunstmaler † 21:36:24 | Dienstag, 5. Mai 2009
Gedanken machen
sollten sich jene Menschen hier, die nicht einsehen wollen, dass Gottes Macht so groß war, dass er seinen Sohn von den Toten auferstehen lassen konnte.
Die Esoterik ist ein gefährliches Gebiet, die den Menschen von der Wahrheit eher entfernt.
Astralleibgequatsche und sonstiger esoterischer Müll sollte kein Christ Glauben schenken.
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sollten sich jene Menschen hier, die nicht einsehen wollen, dass Gottes Macht so groß war, dass er seinen Sohn von den Toten auferstehen lassen konnte.
Die Esoterik ist ein gefährliches Gebiet, die den Menschen von der Wahrheit eher entfernt.
Astralleibgequatsche und sonstiger esoterischer Müll sollte kein Christ Glauben schenken.
#127 wolfgang11 † 21:33:42 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Ich habe erst einmal
genügend Aussagen getroffen. Es wäre gut, sich darüber nun Gedanken zu machen.
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genügend Aussagen getroffen. Es wäre gut, sich darüber nun Gedanken zu machen.
#126 RT73 21:32:04 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
habe ich jene Informationen weitergeleitet, die im Zusammenhang mit Tod und Sterben stehen
Jetzt wirds unterhaltsam! Woher? Wohin?
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habe ich jene Informationen weitergeleitet, die im Zusammenhang mit Tod und Sterben stehen
Jetzt wirds unterhaltsam! Woher? Wohin?
#125 Galatea 21:30:49 | Dienstag, 5. Mai 2009
Sehr geehrtes Fräulein colonia,
hat jemand Ihr Passwort geknackt?
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hat jemand Ihr Passwort geknackt?
#124 wolfgang11 † 21:30:37 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Selbst auf die Gefahr
hin, daß ich mich einem gewissen Spott aussetze (was ja nicht jeder ertragen kann) habe ich jene Informationen weitergeleitet, die im Zusammenhang mit Tod und Sterben stehen. Sollte es einer als „Geschichte“ betrachten, so ist es seine ureigenste Angelegenheit.
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hin, daß ich mich einem gewissen Spott aussetze (was ja nicht jeder ertragen kann) habe ich jene Informationen weitergeleitet, die im Zusammenhang mit Tod und Sterben stehen. Sollte es einer als „Geschichte“ betrachten, so ist es seine ureigenste Angelegenheit.
#123 RT73 21:27:00 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
aber mich würde immer noch interessieren, woher sie das zu wissen glauben. Ist ihnen Arius im Traum erschienen?
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aber mich würde immer noch interessieren, woher sie das zu wissen glauben. Ist ihnen Arius im Traum erschienen?
#122 wolfgang11 † 21:26:31 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Ist die Trennung
vollzogen, dann gibt es kein zurück.
Übrigens als Hinweis: Bei Lazarus war es ähnlich. Die Trennung war noch nicht vollständig erfolgt. Ich möchte jedoch ausdrücklich darauf hinweisen, daß nur Jesus Christus mit seinen Möglichkeiten in der Lage war, die Revitalisierung des Körpers von Lazarus vorzunehmen.
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vollzogen, dann gibt es kein zurück.
Übrigens als Hinweis: Bei Lazarus war es ähnlich. Die Trennung war noch nicht vollständig erfolgt. Ich möchte jedoch ausdrücklich darauf hinweisen, daß nur Jesus Christus mit seinen Möglichkeiten in der Lage war, die Revitalisierung des Körpers von Lazarus vorzunehmen.
#121 clarissa colonia 21:26:12 | Dienstag, 5. Mai 2009
Der Herr Jesus Christus,
der Gottmensch, weist uns einerseits auf die göttliche Liebe zu uns hin, wie er uns andererseits ein Beispiel menschlicher Demut gibt, damit die Größe unserer Krankheit durch eine noch größere Arznei geheilt würde. Groß ist nämlich das Elend des hochmütigen Menschen; größer ist aber die Barmherzigkeit des demütigen Gottes.
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der Gottmensch, weist uns einerseits auf die göttliche Liebe zu uns hin, wie er uns andererseits ein Beispiel menschlicher Demut gibt, damit die Größe unserer Krankheit durch eine noch größere Arznei geheilt würde. Groß ist nämlich das Elend des hochmütigen Menschen; größer ist aber die Barmherzigkeit des demütigen Gottes.
#120 Kunstmaler † 21:24:15 | Dienstag, 5. Mai 2009
es gibt viele Esoteriker
die meinen „ach so schlau“ zu sein mit esoterischem „Geheimwissen“ usw.
Christus war tot und er ist auferstanden von den Toten, um uns zu zeigen, wie allmächtig Gott ist.
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die meinen „ach so schlau“ zu sein mit esoterischem „Geheimwissen“ usw.
Christus war tot und er ist auferstanden von den Toten, um uns zu zeigen, wie allmächtig Gott ist.
#119 RT73 21:23:34 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
Nun, dass die Seele die Form des Menschen ist, darin stimme ich (und Aristoteles und Thomas v. Aquin) mit ihnen überein. Aber die menschliche Seele ist rein geistiger Natur.
Wenn das Seelenband zwischen dem Körper und der Seele getrennt ist, so beruht das auf einer kosmischen Gesetzmäßigkeit, die nicht durchbrochen werden kann
Das „Seelenband“ (esoterischer Ausdruck?) ist ja getrennt wenn man tot ist.
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Nun, dass die Seele die Form des Menschen ist, darin stimme ich (und Aristoteles und Thomas v. Aquin) mit ihnen überein. Aber die menschliche Seele ist rein geistiger Natur.
Wenn das Seelenband zwischen dem Körper und der Seele getrennt ist, so beruht das auf einer kosmischen Gesetzmäßigkeit, die nicht durchbrochen werden kann
Das „Seelenband“ (esoterischer Ausdruck?) ist ja getrennt wenn man tot ist.
#118 Jörg Guttenberger, Köln 21:23:21 | Dienstag, 5. Mai 2009
Gotthard: Herzlichen Glückwunsch
zu Ihrem heutigen Namenstag! Es ist sicher kein Zufall, daß der Europa-Tag ausgerechnet auf das Namensfest des hl. Gotthard, Abt von Niederaltaich und spätger Bischof von Hildesheim gelegt wurde!
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zu Ihrem heutigen Namenstag! Es ist sicher kein Zufall, daß der Europa-Tag ausgerechnet auf das Namensfest des hl. Gotthard, Abt von Niederaltaich und spätger Bischof von Hildesheim gelegt wurde!
#117 wolfgang11 † 21:21:51 | Dienstag, 5. Mai 2009
LM: Dieses Thema
interessiert mich gegenwärtig nicht.
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interessiert mich gegenwärtig nicht.
#116 Kunstmaler † 21:21:50 | Dienstag, 5. Mai 2009
LM…
genau…auch dieser Blödsinn wird behauptet.
Habe davon gehört.
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genau…auch dieser Blödsinn wird behauptet.
Habe davon gehört.
#115 LM. 21:20:31 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang11
sagen sie, war Jesus später noch in Indien?
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sagen sie, war Jesus später noch in Indien?
#114 Kunstmaler † 21:19:15 | Dienstag, 5. Mai 2009
Christus war tot,
denn auch sein Astralleib hat sich von seinem Körper getrennt und somit jenes Band, welches Körper und Seele miteinander verbindet – er war TOT – entgegen jeden esoterischen Schwachsinns.
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denn auch sein Astralleib hat sich von seinem Körper getrennt und somit jenes Band, welches Körper und Seele miteinander verbindet – er war TOT – entgegen jeden esoterischen Schwachsinns.
#113 wolfgang11 † 21:17:10 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Zu Frage zwei:
Wie Du sagst entweder ist jemand tot oder nicht. Etwas anderes kennen wir nicht. Wenn das Seelenband zwischen dem Körper und der Seele getrennt ist, so beruht das auf einer kosmischen Gesetzmäßigkeit, die nicht durchbrochen werden kann – auch nicht von Gott, da er nicht gegen seine eigenen Gesetze verstößt.
Die Seele ist in etwa von der Form dem irdischen Leib angepaßt. Deshalb nennt man es auch Seelenkörper.
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Wie Du sagst entweder ist jemand tot oder nicht. Etwas anderes kennen wir nicht. Wenn das Seelenband zwischen dem Körper und der Seele getrennt ist, so beruht das auf einer kosmischen Gesetzmäßigkeit, die nicht durchbrochen werden kann – auch nicht von Gott, da er nicht gegen seine eigenen Gesetze verstößt.
Die Seele ist in etwa von der Form dem irdischen Leib angepaßt. Deshalb nennt man es auch Seelenkörper.
#112 Kunstmaler † 21:13:54 | Dienstag, 5. Mai 2009
der Körper Christi war tot
und in diesem Zustand war er, um zu retten die Toten und er ist auferstanden für die Lebenden.
Gott kann ALLES – Christus war sein Sohn, der höchste Geist dieser Welt und er, der Sohn Gottes hat alle Macht in seinen Händen, um die Seelen zu retten, die an Ihn glauben.
Christus war tot und ist auferstanden – das ist das Wunder, dass Gott an seinem Sohn vollbracht hat.
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und in diesem Zustand war er, um zu retten die Toten und er ist auferstanden für die Lebenden.
Gott kann ALLES – Christus war sein Sohn, der höchste Geist dieser Welt und er, der Sohn Gottes hat alle Macht in seinen Händen, um die Seelen zu retten, die an Ihn glauben.
Christus war tot und ist auferstanden – das ist das Wunder, dass Gott an seinem Sohn vollbracht hat.
#111 RT73 21:12:44 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
1. woher wissen sie das?
2. was ist eine „geringe Verbindung“? Entweder ist jemand tot oder eben nicht. Der Tod ist per definitionem die Trennung von Leib und Seele. Und was ist ein „Seelenkörper“?
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1. woher wissen sie das?
2. was ist eine „geringe Verbindung“? Entweder ist jemand tot oder eben nicht. Der Tod ist per definitionem die Trennung von Leib und Seele. Und was ist ein „Seelenkörper“?
#110 wassers 21:12:34 | Dienstag, 5. Mai 2009
Antwort: …
sie sind getrieben von demselben häretischen Verlangen Luthers und seiner Genossen, möglichst viele mit in das Verderben der Häresie zu reißen und genau das ist es, was sie umtreibt!
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sie sind getrieben von demselben häretischen Verlangen Luthers und seiner Genossen, möglichst viele mit in das Verderben der Häresie zu reißen und genau das ist es, was sie umtreibt!
#109 wolfgang11 † 21:10:42 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Es bestand noch eine geringe
Verbindung seines Seelenkörpers mit seinem irdischen Leib.
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Verbindung seines Seelenkörpers mit seinem irdischen Leib.
#108 wassers 21:10:22 | Dienstag, 5. Mai 2009
Zollitsch und …
das Ausspeien müssen angesichts der Verdrehungen der katholischen Dogmen. Warum belügen sich konzilare Funktionäre selbst und täuschen die „Restgläubigen“? Es wäre ehrlich und aufrichtig für alle Kategorien zu bekennen: „Wir nehmen die Lehren Luthers, Calvins und Zwinglis an und bekennen diese und sagen uns hiermit von den Irrtümern der römisch-katholischen Kirche los!
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das Ausspeien müssen angesichts der Verdrehungen der katholischen Dogmen. Warum belügen sich konzilare Funktionäre selbst und täuschen die „Restgläubigen“? Es wäre ehrlich und aufrichtig für alle Kategorien zu bekennen: „Wir nehmen die Lehren Luthers, Calvins und Zwinglis an und bekennen diese und sagen uns hiermit von den Irrtümern der römisch-katholischen Kirche los!
#107 LM. 21:09:44 | Dienstag, 5. Mai 2009
Paulaner
recht hat immer nur die Partei
www.youtube.com/watch?v=OPNin0-dLVE
a prpopos erinnert mich Zolli ein bischen an den Erich H.
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recht hat immer nur die Partei
www.youtube.com/watch?v=OPNin0-dLVE
a prpopos erinnert mich Zolli ein bischen an den Erich H.
#106 Kunstmaler † 21:09:29 | Dienstag, 5. Mai 2009
Christus ist auferstanden
Christus war tot – denn seine Seele stieg hinab ins Reich der Toten, um sie zu erlösen und dann stand er auf für die Lebenden, um seine Botschaft der Auferstehung für uns zu verkünden – das war seine Bestimmung.
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Christus war tot – denn seine Seele stieg hinab ins Reich der Toten, um sie zu erlösen und dann stand er auf für die Lebenden, um seine Botschaft der Auferstehung für uns zu verkünden – das war seine Bestimmung.
#105 RT73 21:07:58 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ Wolfgang
wie würden sie dann den Zustand des Leibes Christi nach dessen Kreuzigung bezeichnen, wenn er nicht tot war?
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wie würden sie dann den Zustand des Leibes Christi nach dessen Kreuzigung bezeichnen, wenn er nicht tot war?
#104 Paulaner † 21:06:26 | Dienstag, 5. Mai 2009
An alle hier, die recht haben
das ist zwar schön für jeden
aber es ist uninteressant für alle anderen und für die Kirche ist die Rechthaberei der Einzelnen ein Gift!
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das ist zwar schön für jeden
aber es ist uninteressant für alle anderen und für die Kirche ist die Rechthaberei der Einzelnen ein Gift!
#103 RT73 21:05:18 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ Gotthard
die Sühne für unsere Sünden war also schon die Menschwerdung
Die Inkarnation war zwar die Voraussetzung für die Sühne, aber nicht die Wirkursache. Durch die Menschwerdung allein ist für uns Menschen noch nichts gewonnen (außer vielleicht Solidarität, aber davon hätten wir in der Hölle auch nichts)
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die Sühne für unsere Sünden war also schon die Menschwerdung
Die Inkarnation war zwar die Voraussetzung für die Sühne, aber nicht die Wirkursache. Durch die Menschwerdung allein ist für uns Menschen noch nichts gewonnen (außer vielleicht Solidarität, aber davon hätten wir in der Hölle auch nichts)
#102 wolfgang11 † 21:04:55 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Punkt 1
Die Seele von Jesus Christus war nicht absolut von seinem irdischen Leib getrennt. Der Leib war nicht „tot“.
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Die Seele von Jesus Christus war nicht absolut von seinem irdischen Leib getrennt. Der Leib war nicht „tot“.
#101 Kunstmaler † 21:03:59 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang11
Sie sind ein Provokateur und Ihre Kindergartenfragespiele können Sie nun alleine mit sich führen.
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Sie sind ein Provokateur und Ihre Kindergartenfragespiele können Sie nun alleine mit sich führen.
#100 LM. 21:02:27 | Dienstag, 5. Mai 2009
gotthard
mit der Menschwerdung riskiert er natürlich den Tod – auch den gewaltsamen Tod…
er hat den tod nicht nur riskiert sondern bewusst gewählt da er selbstverständlich den „ausgang der geschichte“ vorher kannte.
das heißt das bewusste wählen des schändlichen todes hatte einen konkreten sinn.
als theologe wie zollitsch sollte man wissen welche bedeutung die wortwahl hat
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mit der Menschwerdung riskiert er natürlich den Tod – auch den gewaltsamen Tod…
er hat den tod nicht nur riskiert sondern bewusst gewählt da er selbstverständlich den „ausgang der geschichte“ vorher kannte.
das heißt das bewusste wählen des schändlichen todes hatte einen konkreten sinn.
als theologe wie zollitsch sollte man wissen welche bedeutung die wortwahl hat
#99 Kunstmaler † 21:02:01 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73…
Ich finde Ihre Erklärungen wieder einmal spitze, weil ich nämlich weiß, wovon Sie schreiben.
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Ich finde Ihre Erklärungen wieder einmal spitze, weil ich nämlich weiß, wovon Sie schreiben.
#98 clarissa colonia 21:01:59 | Dienstag, 5. Mai 2009
Dreht sich diese Diskussion
nun eigentlich um die konkreten Aussagen des freiburger Erzbischofs …adsblatt.badeniaonline.de/…s/inhalt/artikel.php?id=2824&konrad…,
oder um das, was die Redaktion (et al.) davon verstanden haben?
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nun eigentlich um die konkreten Aussagen des freiburger Erzbischofs …adsblatt.badeniaonline.de/…s/inhalt/artikel.php?id=2824&konrad…,
oder um das, was die Redaktion (et al.) davon verstanden haben?
#97 wolfgang11 † 21:00:19 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kunstmaler: Denken tut jeder,
nachdenken muß man können.
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nachdenken muß man können.
#96 RT73 20:59:37 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
dann zeigen sie uns Unwissenden doch, in welchem Punkt diese „Konstrukte“ unlogisch sind und wie sie es sehen. Ich bitte darum
„Denn auch Christus ist der Sünden wegen ein einziges Mal gestorben, er, der Gerechte, für die Ungerechten, um euch zu Gott hinzuführen; dem Fleisch nach wurde er getötet, dem Geist nach lebendig gemacht. So ist er auch zu den Geistern gegangen, die im Gefängnis waren, und hat ihnen gepredigt.“
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dann zeigen sie uns Unwissenden doch, in welchem Punkt diese „Konstrukte“ unlogisch sind und wie sie es sehen. Ich bitte darum
„Denn auch Christus ist der Sünden wegen ein einziges Mal gestorben, er, der Gerechte, für die Ungerechten, um euch zu Gott hinzuführen; dem Fleisch nach wurde er getötet, dem Geist nach lebendig gemacht. So ist er auch zu den Geistern gegangen, die im Gefängnis waren, und hat ihnen gepredigt.“
#95 Kunstmaler † 20:58:59 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang11
Wow – nur SIE alleine können DENKEN.
Na so wat ?!
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Wow – nur SIE alleine können DENKEN.
Na so wat ?!
#94 wolfgang11 † 20:58:57 | Dienstag, 5. Mai 2009
colonia: Gleich zwei,
umso interessanter
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umso interessanter
#93 Gotthard 20:57:47 | Dienstag, 5. Mai 2009
Danke @defendor
„Nicht darin besteht die Liebe, daß wir Gott geliebt haben, sondern daß er uns geliebt und seinen Sohn als Sühne für unsere Sünden gesandt hat“
die Sühne für unsere Sünden war also schon die Menschwerdung …
Sühne heißt also: „er hielt nicht daran fest wie Gott zu sein, sondern wurde wie ein Sklave, den Menschen gleich.“
Solidarität ist also DAS Zeichen der Sühne für die menschliche Schuld – die Schuld ALLER Menschen …
mit der Menschwerdung riskiert er natürlich den Tod – auch den gewaltsamen Tod…
wo liegt der Sündenfall von Erzbischof Zollitsch – außer einer ungewöhnlichen Wortwahl? Die die menschen heute aber verstehen?
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„Nicht darin besteht die Liebe, daß wir Gott geliebt haben, sondern daß er uns geliebt und seinen Sohn als Sühne für unsere Sünden gesandt hat“
die Sühne für unsere Sünden war also schon die Menschwerdung …
Sühne heißt also: „er hielt nicht daran fest wie Gott zu sein, sondern wurde wie ein Sklave, den Menschen gleich.“
Solidarität ist also DAS Zeichen der Sühne für die menschliche Schuld – die Schuld ALLER Menschen …
mit der Menschwerdung riskiert er natürlich den Tod – auch den gewaltsamen Tod…
wo liegt der Sündenfall von Erzbischof Zollitsch – außer einer ungewöhnlichen Wortwahl? Die die menschen heute aber verstehen?
#92 Mrs.Cologne 20:56:59 | Dienstag, 5. Mai 2009
Obacht, walfgang!
Das ist eine andere!
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Das ist eine andere!
#91 wolfgang11 † 20:56:55 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kunstmaler und RT73: Diese Konstrukte sind
in sich unlogisch, deshalb unwahr. Wenn man darüber nachdenkt, merkt man es sogleich.
Wenn eine nicht darüber nachdenkt, d.h. einfach das Konstrukt übernimmt, der merkt es natürlich nicht.
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in sich unlogisch, deshalb unwahr. Wenn man darüber nachdenkt, merkt man es sogleich.
Wenn eine nicht darüber nachdenkt, d.h. einfach das Konstrukt übernimmt, der merkt es natürlich nicht.
#90 Kunstmaler † 20:52:07 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang11
um festzustellen, wie weit das Lehramt noch danebenliegt.
Haben Sie schon mal darüber nachgedacht, dass Sie vielleicht daneben liegen könnten?
Sie verstehen gewisse Aussagen nicht und deshalb ist es für Sie unwahr. So erklären Sie sich das – auch eine Methode unwissend zu bleiben.
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um festzustellen, wie weit das Lehramt noch danebenliegt.
Haben Sie schon mal darüber nachgedacht, dass Sie vielleicht daneben liegen könnten?
Sie verstehen gewisse Aussagen nicht und deshalb ist es für Sie unwahr. So erklären Sie sich das – auch eine Methode unwissend zu bleiben.
#89 wolfgang11 † 20:51:37 | Dienstag, 5. Mai 2009
colonia: Denke an Deinen Herzschlag,
den ich gern hören möchte.
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den ich gern hören möchte.
#88 RT73 20:49:49 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
ich höre mir auch gern ihre alternativen Anschauungen an. Nur zu…
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ich höre mir auch gern ihre alternativen Anschauungen an. Nur zu…
#87 wolfgang11 † 20:44:59 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Die Aussagen zu diesen Themen
sind rein hypothetischer Natur, reine lehramtliche Konstrukte, die mit den tatsächlichen Gegebenheiten nichts zu tun haben. Trotzdem höre ich mir die Geschichten gerne an, um festzustellen, wie weit das Lehramt noch danebenliegt.
Für den DJM werde ich bei Gelegenheit das Beten beginnen, ich glaube es wird ihm guttun.
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sind rein hypothetischer Natur, reine lehramtliche Konstrukte, die mit den tatsächlichen Gegebenheiten nichts zu tun haben. Trotzdem höre ich mir die Geschichten gerne an, um festzustellen, wie weit das Lehramt noch danebenliegt.
Für den DJM werde ich bei Gelegenheit das Beten beginnen, ich glaube es wird ihm guttun.
#86 Mrs.Cologne 20:43:50 | Dienstag, 5. Mai 2009
@walfgang
Kunstmaler brauchen nicht zu fragen um Antworten zu erhalten. Sie erhalten sie durch ihre Malerei. Das ist Kunst!
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Kunstmaler brauchen nicht zu fragen um Antworten zu erhalten. Sie erhalten sie durch ihre Malerei. Das ist Kunst!
#85 DJM † 20:31:29 | Dienstag, 5. Mai 2009
@Wolfgang11
Solch einen Ruf wird man schwer los. Beten sie drei Vater uns und wir vergeben ihnen.
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Solch einen Ruf wird man schwer los. Beten sie drei Vater uns und wir vergeben ihnen.
#84 Kunstmaler † 20:30:28 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang11
Sie sind ein Provokateur. Schämen Sie sich.
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Sie sind ein Provokateur. Schämen Sie sich.
#83 RT73 20:29:35 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
der Limbus ist nicht zwangsläufig ein Ort, sondern ein Zustand, d.h. wenn keiner drin ist, kann man ihn als (heute) inexistent betrachten.
Was heißt „die den 14. Nisan nicht überstanden haben“? Wie gesagt: entweder direkt in den Himmel oder über den Umweg des fegefeuers.
Menschen, die in subjektiv schwerer Sünde gestorben sind, kamen vorher wie nachher in die Hölle.
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der Limbus ist nicht zwangsläufig ein Ort, sondern ein Zustand, d.h. wenn keiner drin ist, kann man ihn als (heute) inexistent betrachten.
Was heißt „die den 14. Nisan nicht überstanden haben“? Wie gesagt: entweder direkt in den Himmel oder über den Umweg des fegefeuers.
Menschen, die in subjektiv schwerer Sünde gestorben sind, kamen vorher wie nachher in die Hölle.
#82 wolfgang11 † 20:29:13 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kunstmaler: Fragen ist eine
Kunst, die nicht jeder Kunstmaler kann !
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Kunst, die nicht jeder Kunstmaler kann !
#81 Kunstmaler † 20:28:20 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang11
Sprechen Sie mit einem RKK Priester, der es Ihnen erklärt.
RT73 hat es wirklich gut erklärt – wenn Sie das nicht verstehen, sind Sie entweder dumm oder Sie haben einen schlechten Charakter und wollen hier nur provozieren.
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Sprechen Sie mit einem RKK Priester, der es Ihnen erklärt.
RT73 hat es wirklich gut erklärt – wenn Sie das nicht verstehen, sind Sie entweder dumm oder Sie haben einen schlechten Charakter und wollen hier nur provozieren.
#80 wolfgang11 † 20:25:11 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Wem nützt der Limbus
wenn keiner drin ist ?
Was ist mit den Seelen passiert, die den 14. Nissan nicht überstanden haben ?
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wenn keiner drin ist ?
Was ist mit den Seelen passiert, die den 14. Nissan nicht überstanden haben ?
#79 RT73 20:20:35 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ Wolfgang
Na dann strengen sie mal ihren aufgeklärten Verstand an und denken selber nach: Wenn es noch Seelen im Limbus gäbe, wozu? Nach der Auferstehung Christi wäre er zwecklos, da alle, die ohne schwere Sünde sterben direkt in den Himmel bzw ins Fegefeuer kommen.
@ Kunstmaler: Danke für die Blumen
Redaktion benachrichtigen
Na dann strengen sie mal ihren aufgeklärten Verstand an und denken selber nach: Wenn es noch Seelen im Limbus gäbe, wozu? Nach der Auferstehung Christi wäre er zwecklos, da alle, die ohne schwere Sünde sterben direkt in den Himmel bzw ins Fegefeuer kommen.
@ Kunstmaler: Danke für die Blumen
#78 wolfgang11 † 20:13:58 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Schön, daß der Limbus
leer sein soll. Leider wurde dies wiederum nicht lehramtlich bestätigt, sodaß diese Aussage total falsch sein kann, d.h. der Limbus kann rappelvoll sein.
Dasselbe gilt vom 14. Nissan.
Redaktion benachrichtigen
leer sein soll. Leider wurde dies wiederum nicht lehramtlich bestätigt, sodaß diese Aussage total falsch sein kann, d.h. der Limbus kann rappelvoll sein.
Dasselbe gilt vom 14. Nissan.
#77 Kunstmaler † 20:11:15 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73 …
Wer: Diejenigen Seelen, die ohne subjektive schwere Schuld vor dem 14. Nisan 30 n.Chr. gestorben sind.
Wohin: In den Himmel bzw ins Fegefeuer
Was: Der Limbus Patrum ist -wie schon gesagt – der Zustand, in dem sich die Seelen befunden haben, die im Herrn entschlafen sind. Seit der Auferstehung Christi ist er logischerweise leer. Über die genaue Beschaffenheit und den Zustand dieser Seelen existiert keine lehramtlich verbindliche Aussage. :)3
Sehr gute Erklärung.
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Wer: Diejenigen Seelen, die ohne subjektive schwere Schuld vor dem 14. Nisan 30 n.Chr. gestorben sind.
Wohin: In den Himmel bzw ins Fegefeuer
Was: Der Limbus Patrum ist -wie schon gesagt – der Zustand, in dem sich die Seelen befunden haben, die im Herrn entschlafen sind. Seit der Auferstehung Christi ist er logischerweise leer. Über die genaue Beschaffenheit und den Zustand dieser Seelen existiert keine lehramtlich verbindliche Aussage. :)3
Sehr gute Erklärung.
#76 wolfgang11 † 20:07:06 | Dienstag, 5. Mai 2009
colonia: Sage es mir rechtzeitig
und ich werde Deinen wundervollen Herzschlag spüren.
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und ich werde Deinen wundervollen Herzschlag spüren.
#75 Mrs.Cologne 20:05:44 | Dienstag, 5. Mai 2009
@walfgang
Jetzt, wo ich mich wieder an Sie erinnere, schon.
Als Kind hatte ich sogar mal eine Stoffpuppe von Ihnen. Die müsste noch irgendwo auf dem Speicher sein. Wenn ich sie finden sollte, werde ich sie bei unserer nächste Begegnung hier ganz innig an mein Herz drücken.
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Jetzt, wo ich mich wieder an Sie erinnere, schon.
Als Kind hatte ich sogar mal eine Stoffpuppe von Ihnen. Die müsste noch irgendwo auf dem Speicher sein. Wenn ich sie finden sollte, werde ich sie bei unserer nächste Begegnung hier ganz innig an mein Herz drücken.
#74 wolfgang11 † 19:58:12 | Dienstag, 5. Mai 2009
colonia: Der Walfgang
ist ein ganz ein lieber, wußtest Du das nicht ?
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ist ein ganz ein lieber, wußtest Du das nicht ?
#73 r.ruhrgebietler 19:57:35 | Dienstag, 5. Mai 2009
Der wahre Glaube
ist der an Jesus Christus und sein Kreuzesopfer, welcher höchst ehrfüchrtig von guten Seelenhirten zelebriert ! Alles andere ist Häresie.
lasset uns also beten für die im Glauben irrenden!
z llitsch wird und muss zurücktreten!
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ist der an Jesus Christus und sein Kreuzesopfer, welcher höchst ehrfüchrtig von guten Seelenhirten zelebriert ! Alles andere ist Häresie.
lasset uns also beten für die im Glauben irrenden!
z
llitsch wird und muss zurücktreten!#72 RT73 19:57:24 | Dienstag, 5. Mai 2009
Wolfgang
Wer wurde denn mit Christus „auferweckt“ und wohin und was ist der Limbus ?
Wer: Diejenigen Seelen, die ohne subjektive schwere Schuld vor dem 14. Nisan 30 n.Chr. gestorben sind.
Wohin: In den Himmel bzw ins Fegefeuer
Was: Der Limbus Patrum ist -wie schon gesagt – der Zustand, in dem sich die Seelen befunden haben, die im Herrn entschlafen sind. Seit der Auferstehung Christi ist er logischerweise leer. Über die genaue Beschaffenheit und den Zustand dieser Seelen existiert keine lehramtlich verbindliche Aussage. Der Limbus Patrum entspricht etwa der jüdischen Vorstellung der Scheol.
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Wer wurde denn mit Christus „auferweckt“ und wohin und was ist der Limbus ?
Wer: Diejenigen Seelen, die ohne subjektive schwere Schuld vor dem 14. Nisan 30 n.Chr. gestorben sind.
Wohin: In den Himmel bzw ins Fegefeuer
Was: Der Limbus Patrum ist -wie schon gesagt – der Zustand, in dem sich die Seelen befunden haben, die im Herrn entschlafen sind. Seit der Auferstehung Christi ist er logischerweise leer. Über die genaue Beschaffenheit und den Zustand dieser Seelen existiert keine lehramtlich verbindliche Aussage. Der Limbus Patrum entspricht etwa der jüdischen Vorstellung der Scheol.
#71 Legolas der Schnelle 19:56:04 | Dienstag, 5. Mai 2009
Das STANDBILD der Lüge mitten in Berlin:
www.youtube.com/watch?v=GRVy8Sfvv1I&…
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www.youtube.com/watch?v=GRVy8Sfvv1I&…
#70 Mrs.Cologne 19:55:52 | Dienstag, 5. Mai 2009
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#69 wolfgang11 † 19:55:02 | Dienstag, 5. Mai 2009
ruhrgebietler: Bischof Zollitsch
kann erst dann abtreten, wenn die ruhrgebietler sich zum wahren Glauben (zurück)bekehrt haben.
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kann erst dann abtreten, wenn die ruhrgebietler sich zum wahren Glauben (zurück)bekehrt haben.
#68 r.ruhrgebietler 19:53:31 | Dienstag, 5. Mai 2009
wann tritt
z llitsch endlich ab? Um endlich SEELSORGERN in der Nachfolge Jesu Christi Raum zu geben!
Es wird Zeit für wahre Visionäre Jesu Christi, solche, die Freibeutern wie z llitsch und den l hmann-brothers
das Wort Jesu verkünden, die die hlg. trid. Liturgie ganz und gar Gott und seinem Sohn Jesus Christus
aufopfern – der Rettung der menschlichen Seele und zu derem Heil für die Ewigkeit!
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z
llitsch endlich ab? Um endlich SEELSORGERN in der Nachfolge Jesu Christi Raum zu geben!Es wird Zeit für wahre Visionäre Jesu Christi, solche, die Freibeutern wie z
llitsch und den l hmann-brothers
das Wort Jesu verkünden, die die hlg. trid. Liturgie ganz und gar Gott und seinem Sohn Jesus Christus
aufopfern – der Rettung der menschlichen Seele und zu derem Heil für die Ewigkeit!#67 wolfgang11 † 19:40:10 | Dienstag, 5. Mai 2009
Der liebe Walfgang
wird Deinem Wunsch entsprechen.
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wird Deinem Wunsch entsprechen.
#66 Mrs.Cologne 19:37:44 | Dienstag, 5. Mai 2009
@walfgang
Tun Sie das.
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Tun Sie das.
#65 wolfgang11 † 19:28:52 | Dienstag, 5. Mai 2009
Den Dank werde
ich weiterreichen
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ich weiterreichen
#64 Mrs.Cologne 19:26:02 | Dienstag, 5. Mai 2009
@wolfgagang
Es wäre an der Zeit mal ein bischen erwachsen zu werden. Der Schnuller ist schon zu klein.
Ich weiß zwar nicht, was genau Sie mir damit sagen wollen, aber schöne Grüße an die Person, von der Sie diesen ganz großartigen Ratschlag bekommen haben.
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Es wäre an der Zeit mal ein bischen erwachsen zu werden. Der Schnuller ist schon zu klein.
Ich weiß zwar nicht, was genau Sie mir damit sagen wollen, aber schöne Grüße an die Person, von der Sie diesen ganz großartigen Ratschlag bekommen haben.
#63 wolfgang11 † 19:10:44 | Dienstag, 5. Mai 2009
Frl. Kölsch: Es wäre an der Zeit
mal ein bischen erwachsen zu werden. Der Schnuller ist schon zu klein.
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mal ein bischen erwachsen zu werden. Der Schnuller ist schon zu klein.
#62 Mrs.Cologne 19:07:07 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ernieheulsusetatem
Merken Sie was?
Ja, dass Sie ganz offensichtlich strohdoof sind.
Nein, ich darf sicherlich noch Du sagen, nicht wahr.
Fragen Sie das Ihre Eltern.
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Merken Sie was?
Ja, dass Sie ganz offensichtlich strohdoof sind.
Nein, ich darf sicherlich noch Du sagen, nicht wahr.
Fragen Sie das Ihre Eltern.
#61 caritatem 19:03:01 | Dienstag, 5. Mai 2009
Colögnchen
Merken Sie was ?
Nein,ich darf sicherlich noch Du sagen,nicht wahr .
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Merken Sie was ?
Nein,ich darf sicherlich noch Du sagen,nicht wahr .
#60 Mrs.Cologne 19:01:39 | Dienstag, 5. Mai 2009
@wolfgagang
Was ist denn jetzt kaputt?
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Was ist denn jetzt kaputt?
#59 wolfgang11 † 18:58:54 | Dienstag, 5. Mai 2009
Frl. Köln: Sind sie ständig
auf Männer aus ?
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auf Männer aus ?
#58 Mrs.Cologne 18:57:56 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ernieheulsusetatem
Wie war das noch gestern, Sie sind männlich?
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Wie war das noch gestern, Sie sind männlich?
#57 wolfgang11 † 18:56:48 | Dienstag, 5. Mai 2009
LM: Ein Mysterium
ist grundsätzlich nicht zu begreifen, sonst wärs keine Mysterium, sondern eine Banalität.
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ist grundsätzlich nicht zu begreifen, sonst wärs keine Mysterium, sondern eine Banalität.
#56 LM. 18:54:44 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
ich weiß dass sie das mysterium nicht begreifen.
sie sollten mehr beten
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ich weiß dass sie das mysterium nicht begreifen.
sie sollten mehr beten
#55 caritatem 18:52:35 | Dienstag, 5. Mai 2009
colögnchen,colögnchen
Merken wir doch an Ihren Posting’s.Nun ist gut.Ich habe keine Lust auf Kindergarten.Verstehen Sie das !
Ein gute Nachtlied
Backe,Backe Kuchen,
der Bäcker hat gerufen,
colögnchen bekam Kuchen nicht,
sie ärgerte sich.
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Merken wir doch an Ihren Posting’s.Nun ist gut.Ich habe keine Lust auf Kindergarten.Verstehen Sie das !
Ein gute Nachtlied
Backe,Backe Kuchen,
der Bäcker hat gerufen,
colögnchen bekam Kuchen nicht,
sie ärgerte sich.
#54 Mrs.Cologne 18:51:13 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ichwäresogernedr hanf
Wer Sie sind oder nicht, interessiert mich die Bohne. Mir reicht über Sie zu wissen, dass Sie ganz offensichtlich nicht richtig lesen können und somit auch nicht begreifen können (oder, was mir wahrscheinlicher scheint, angesichts Ihrer Allesindnazisnurichnichtphobie, gar nicht wollen), dass ich gar kein Nazi sein kann.
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Wer Sie sind oder nicht, interessiert mich die Bohne. Mir reicht über Sie zu wissen, dass Sie ganz offensichtlich nicht richtig lesen können und somit auch nicht begreifen können (oder, was mir wahrscheinlicher scheint, angesichts Ihrer Allesindnazisnurichnichtphobie, gar nicht wollen), dass ich gar kein Nazi sein kann.
#53 Homosex ist schwer gestört 18:48:52 | Dienstag, 5. Mai 2009
dr hanf
auch ich war schon oft im Fernsehen.
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auch ich war schon oft im Fernsehen.
#52 wolfgang11 † 18:46:34 | Dienstag, 5. Mai 2009
LM: Es ist erstaunlich
wie tief manche sich in die sog. Mysterien hineinbegeben können, wobei sie selber nicht wissen, wovon sie eigentlich reden.
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wie tief manche sich in die sog. Mysterien hineinbegeben können, wobei sie selber nicht wissen, wovon sie eigentlich reden.
#51 dr hanf † 18:45:15 | Dienstag, 5. Mai 2009
cologne
hihi
mein erster Link und du erzählst mir du klickst grundsätzlich nicht drauf.
Verdächtig, oder findste nicht.
Also,
bist du jetzt die sympathische Lady, die so schlaue Sachen sagt, dass sich die Kameraden gleich um die Meinungsfreiheit sorgen machen müssen?
Lange war Peter von felsen auf Platz 1 meiner Liste mit den dämlichsten Nazis – aber du hast ihn seit heute übertroffen!
Herzlichen Glückwunsch!
Und no problem, ich weiss du so gerne wärst wie ich – da gibt es viele! Du kennst mich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit aus dem Fernsehen!
d.g. – mehr verrat ich nicht
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hihi
mein erster Link und du erzählst mir du klickst grundsätzlich nicht drauf.
Verdächtig, oder findste nicht.
Also,
bist du jetzt die sympathische Lady, die so schlaue Sachen sagt, dass sich die Kameraden gleich um die Meinungsfreiheit sorgen machen müssen?
Lange war Peter von felsen auf Platz 1 meiner Liste mit den dämlichsten Nazis – aber du hast ihn seit heute übertroffen!
Herzlichen Glückwunsch!
Und no problem, ich weiss du so gerne wärst wie ich – da gibt es viele! Du kennst mich mit einer hohen Wahrscheinlichkeit aus dem Fernsehen!
d.g. – mehr verrat ich nicht
#50 Homosex ist schwer gestört 18:42:56 | Dienstag, 5. Mai 2009
caritatem
Auf’n CSD? Zu den Sexualirren?
Da kann ich leider meine Kinder nicht mitbringen. Die sollen normal aufwachsen.
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Auf’n CSD? Zu den Sexualirren?
Da kann ich leider meine Kinder nicht mitbringen. Die sollen normal aufwachsen.
#49 LM. 18:40:46 | Dienstag, 5. Mai 2009
ich bin
mit seiner Erklärung zufrieden. Ob er das stellvertretende Opfer als Schlachtlamm für die ganze Welt wirklich begreift wage ich nicht zu beurteilen.
Im besten Falle wollte er das Mysterium für den unbedarften ahnungslosen durchschnitttlichen Zeitgeistbürger durch profane Wortwahl verdeutlichen.
Im schlechtesten Falle meinte er „solidarisches Mitleiden“ als psychologistische therapeuthische Floskel ohne Eingedenk der Tiefendimension des Heilsmysteriums des Gottesopfers als Lösegeld
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mit seiner Erklärung zufrieden. Ob er das stellvertretende Opfer als Schlachtlamm für die ganze Welt wirklich begreift wage ich nicht zu beurteilen.
Im besten Falle wollte er das Mysterium für den unbedarften ahnungslosen durchschnitttlichen Zeitgeistbürger durch profane Wortwahl verdeutlichen.
Im schlechtesten Falle meinte er „solidarisches Mitleiden“ als psychologistische therapeuthische Floskel ohne Eingedenk der Tiefendimension des Heilsmysteriums des Gottesopfers als Lösegeld
#48 Mrs.Cologne 18:39:46 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ichwäresogernedr hanf
Sie können den Link hier so oft einstellen wie Sie hier eingeloggt sind. Ich werde trotzdem nicht draufklicken. Ihre Postings reichen mir…
@ernieheulsusetatem: Woher wollen Sie denn wissen, dass ich einen „beschränkten Verstand“ habe, wenn Sie nicht einmal wissen was Verstand überhaupt ist?! Oder handhaben Sie das so wie mit Ihrer „Katholizität“ (behaupten aber nicht meinen weil nix wissen)?
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Sie können den Link hier so oft einstellen wie Sie hier eingeloggt sind. Ich werde trotzdem nicht draufklicken. Ihre Postings reichen mir…
@ernieheulsusetatem: Woher wollen Sie denn wissen, dass ich einen „beschränkten Verstand“ habe, wenn Sie nicht einmal wissen was Verstand überhaupt ist?! Oder handhaben Sie das so wie mit Ihrer „Katholizität“ (behaupten aber nicht meinen weil nix wissen)?
#47 caritatem 18:24:39 | Dienstag, 5. Mai 2009
Hey gestörter homosexi
Caritem?
Nenn mich Cary,klingt schöner !
Kommst du mit auf’n CSD ?
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Caritem?
Nenn mich Cary,klingt schöner !
Kommst du mit auf’n CSD ?
#46 Homosex ist schwer gestört 18:18:42 | Dienstag, 5. Mai 2009
nanana
badhofer , sie sind doch jetzt nicht eifersüchtig auf caritem. Wegen Lehmann und seiner Darmoperation.
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badhofer , sie sind doch jetzt nicht eifersüchtig auf caritem. Wegen Lehmann und seiner Darmoperation.
#45 wolfgang11 † 18:17:39 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Wer wurde denn
mit Christus „auferweckt“ und wohin und was ist der Limbus ?
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mit Christus „auferweckt“ und wohin und was ist der Limbus ?
#44 RT73 18:15:39 | Dienstag, 5. Mai 2009
wolfgang
wieso kompliziert?
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wieso kompliziert?
#43 No Comment 18:15:16 | Dienstag, 5. Mai 2009
Pius XII. über die Bischöfe:
„Quapropter ut Apostolorum ex divina institutione successores a populo venerandi sunt.“ (Mystici corporis, DH 3804.)
Sie sind vom Volke zu verehren, da sie nach göttlicher Einsetzung die Nachfolger der Apostel sind! Fazit: Wer gegen Bischöfe hetzt, der kann nicht katholisch sein.
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„Quapropter ut Apostolorum ex divina institutione successores a populo venerandi sunt.“ (Mystici corporis, DH 3804.)
Sie sind vom Volke zu verehren, da sie nach göttlicher Einsetzung die Nachfolger der Apostel sind! Fazit: Wer gegen Bischöfe hetzt, der kann nicht katholisch sein.
#42 badhofer † 18:13:57 | Dienstag, 5. Mai 2009
Hallo Homosexi
Warum gibst du das schon in deinem Nick bekannt, das du schwer gestört bist?
Ich meine, ich bin ja auch nicht ganz dicht und nenne mich trotzdem nicht: „Badhofer ist nicht ganz dicht“
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Warum gibst du das schon in deinem Nick bekannt, das du schwer gestört bist?
Ich meine, ich bin ja auch nicht ganz dicht und nenne mich trotzdem nicht: „Badhofer ist nicht ganz dicht“
#41 wolfgang11 † 18:13:27 | Dienstag, 5. Mai 2009
RT73: Aus der Mathematik ist bekannt,
daß jede Lösung ganz einfach ist. Deine Aussage ist zu kompliziert, um wahr zu sein.
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daß jede Lösung ganz einfach ist. Deine Aussage ist zu kompliziert, um wahr zu sein.
#40 dr hanf † 18:11:22 | Dienstag, 5. Mai 2009
caritatem
Ich glaube er mag das auch ^^
Hihihi
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Ich glaube er mag das auch ^^
Hihihi
#39 RT73 18:10:19 | Dienstag, 5. Mai 2009
@wolfgang
mit dem Reich der Toten ist der sog. „Limbus Patrum“ gemeint, also der Zustand derer, die vor der Auferstehung Christi gestorben sind und mit Ihm auferweckt wurden.
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mit dem Reich der Toten ist der sog. „Limbus Patrum“ gemeint, also der Zustand derer, die vor der Auferstehung Christi gestorben sind und mit Ihm auferweckt wurden.
#38 caritatem 18:09:14 | Dienstag, 5. Mai 2009
homosexilein
ich mag das wenn du in fahrt kommst,
weiter so…
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ich mag das wenn du in fahrt kommst,
weiter so…
#37 wolfgang11 † 18:07:49 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kunstmaler: Was verstehst Du
unter dem Reich der Toten ?
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unter dem Reich der Toten ?
#36 Homosex ist schwer gestört 18:05:59 | Dienstag, 5. Mai 2009
cartiatem
Aha, Sie sind wohl geiler auf Lehmann?
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Aha, Sie sind wohl geiler auf Lehmann?
#35 caritatem 18:05:51 | Dienstag, 5. Mai 2009
Mrs Cologne-Ach komm…billiger geht’s nicht
Soll ich jetzt lachen oder mich ärgern , was meinen Sie ?
In vier Punkten gebe ich Ihnen recht.
Ich lasse mich immer auf ihren doch recht beschränkten Verstand ein . Auf dumme Kommentare von Ihnen kann ich leider nicht anders reagieren.Sie würden es eh nicht begreifen.
Liebe Mrs Cologne,ich bitte Sie,schauen Sie sich Ihre Postin’s an ? Ich glaube es ist nicht zum lachen,sondern eher zum weinen.
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Soll ich jetzt lachen oder mich ärgern , was meinen Sie ?
In vier Punkten gebe ich Ihnen recht.
Ich lasse mich immer auf ihren doch recht beschränkten Verstand ein . Auf dumme Kommentare von Ihnen kann ich leider nicht anders reagieren.Sie würden es eh nicht begreifen.
Liebe Mrs Cologne,ich bitte Sie,schauen Sie sich Ihre Postin’s an ? Ich glaube es ist nicht zum lachen,sondern eher zum weinen.
#34 Hacki 18:04:02 | Dienstag, 5. Mai 2009
mit diesen wunderschönen Worthülsen, von
Purpurträgern produziert, können wir das Ende der Konzilskirche getrost abwarten.
Wer Exerzitien in Porta Coeli bei Pater Schmidberger gemacht hat, weis mehr vom Glauben als nur dieses leere, langweilige Geschwafel.
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Purpurträgern produziert, können wir das Ende der Konzilskirche getrost abwarten.
Wer Exerzitien in Porta Coeli bei Pater Schmidberger gemacht hat, weis mehr vom Glauben als nur dieses leere, langweilige Geschwafel.
#33 dr hanf † 17:59:13 | Dienstag, 5. Mai 2009
Hey Cologne
Du hast die Frage noch nicht beantwortet:
www.youtube.com/watch?v=nU0sQl7n9Js
Bist du das?????
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Du hast die Frage noch nicht beantwortet:
www.youtube.com/watch?v=nU0sQl7n9Js
Bist du das?????
#32 Kunstmaler † 17:58:45 | Dienstag, 5. Mai 2009
badhofer
Durch den Tod Jesu haben wir erst den Zugang zu Gott erhalten. Es heißt: Christus, der hinabgestiegen ist ins Reich der Toten, um zu retten die Lebenden und die Toten.
Bevor Christus kam, waren alle Seelen unerlöst, die Toten, wie die Lebenden.
Erst durch seinen Eintritt in diese Welt und durch seinen Tod haben alle Menschen die Möglichkeit durch den Glauben an Christus ins Reich Christus zu gelangen.
Redaktion benachrichtigen
Durch den Tod Jesu haben wir erst den Zugang zu Gott erhalten. Es heißt: Christus, der hinabgestiegen ist ins Reich der Toten, um zu retten die Lebenden und die Toten.
Bevor Christus kam, waren alle Seelen unerlöst, die Toten, wie die Lebenden.
Erst durch seinen Eintritt in diese Welt und durch seinen Tod haben alle Menschen die Möglichkeit durch den Glauben an Christus ins Reich Christus zu gelangen.
#31 Mrs.Cologne 17:56:05 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ernietatem
Wie wäre es denn dann mal mit einem Bild von Ihnen? Sie sind bestimmt ein unheimlich gutaussehender, intelligenter (Ihre Postings), beliebter (Ihre fast 24Std. Anwesenheit hier) und erfolgreicher (Ihre Logik) SINGLE.
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Wie wäre es denn dann mal mit einem Bild von Ihnen? Sie sind bestimmt ein unheimlich gutaussehender, intelligenter (Ihre Postings), beliebter (Ihre fast 24Std. Anwesenheit hier) und erfolgreicher (Ihre Logik) SINGLE.
#30 caritatem 17:54:52 | Dienstag, 5. Mai 2009
Homosex
Ich habe Hoffnung.
Erst überlegen,dann loszwitschern .
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Ich habe Hoffnung.
Erst überlegen,dann loszwitschern .
#29 dr hanf † 17:53:51 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kunstmaler
Warum hat die böse Redaktion dich armen Christen gesperrt? Hat sich da jemand mit dem Teufel verbündet?
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Warum hat die böse Redaktion dich armen Christen gesperrt? Hat sich da jemand mit dem Teufel verbündet?
#28 badhofer † 17:53:05 | Dienstag, 5. Mai 2009
@Kunstmaler
Schön langsam kristalliert sich ein Bild heraus, was meinst du?
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Schön langsam kristalliert sich ein Bild heraus, was meinst du?
#27 Homosex ist schwer gestört 17:50:56 | Dienstag, 5. Mai 2009
Caritatem
Und ich dachte immer, Homos wollten alles vögeln was Sie sehen.
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Und ich dachte immer, Homos wollten alles vögeln was Sie sehen.
#26 Kunstmaler † 17:49:54 | Dienstag, 5. Mai 2009
jetzt klingt es schon anders:
„Stellvertretend für die Menschen überläßt er sich als Opfer der rettenden und wirksamen Liebe Gottes, die tiefster Grund seiner Lebenshoffnung ist.“
Damit habe er in unserer gewalterfüllten, sündigen Welt den Zugang zum Leben Gottes eröffnet: „Dank Jesu Christi Leben und Sterben haben wir Zugang zum Vater.“ :)3
Dies ist wunderbar ausgedrückt und die reine Wahrheit.
Der Tod Christi ist – wenn wir daran glauben, dass Christus der Sohn Gottes ist und der höchste Geist, der je diese Welt betreten hat – somit unsere Rettung.
Christus spricht: Nur durch mich, kommt ihr zum Vater – wer mich kennt, kennt den Vater.
Und durch seinen Tod gab Christus uns das Leben und vor allem den Zugang zum Vater, denn seine Auferstehung ist für uns die Hoffnung auf ein Leben mit dem Vater im Reich Christi.
Redaktion benachrichtigen
„Stellvertretend für die Menschen überläßt er sich als Opfer der rettenden und wirksamen Liebe Gottes, die tiefster Grund seiner Lebenshoffnung ist.“
Damit habe er in unserer gewalterfüllten, sündigen Welt den Zugang zum Leben Gottes eröffnet: „Dank Jesu Christi Leben und Sterben haben wir Zugang zum Vater.“ :)3
Dies ist wunderbar ausgedrückt und die reine Wahrheit.
Der Tod Christi ist – wenn wir daran glauben, dass Christus der Sohn Gottes ist und der höchste Geist, der je diese Welt betreten hat – somit unsere Rettung.
Christus spricht: Nur durch mich, kommt ihr zum Vater – wer mich kennt, kennt den Vater.
Und durch seinen Tod gab Christus uns das Leben und vor allem den Zugang zum Vater, denn seine Auferstehung ist für uns die Hoffnung auf ein Leben mit dem Vater im Reich Christi.
#25 JungeFREIHEIT-Leser 17:47:24 | Dienstag, 5. Mai 2009
Kulisse
Ob er dahinter steht mag ich an dieser Stellebezweiflen.
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Ob er dahinter steht mag ich an dieser Stellebezweiflen.
#24 caritatem 17:37:46 | Dienstag, 5. Mai 2009
Ich kann dieses Bild von Herrn Zolitsch nicht mehr sehen
Irgendwie erinnert er mich an einen Frosch oder er hat einen geschluckt
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Irgendwie erinnert er mich an einen Frosch oder er hat einen geschluckt
#23 noch ein Landorganist 17:36:22 | Dienstag, 5. Mai 2009
[zensuriert] … ääh „Erzbischof“ Zollitsch
Zollitsch is dumm und schlau zugleich
Er weiß genau, wie man Kirche immer mehr zerstört. Die glücklichen Erfahrungen mit der für ihn „positiven“ negativen Entwicklung seit Umwandlung der röm.-kath. Kirche in eine Neuheidensekte bestärken ihn. Denn Ziel ist es, alles katholisch-christliche auszurotten. Er und seinesgleichen sind ja seit Jahrzehnten erfolgreich im Verdrängen der christlichen Botschaft.
Aber wissen die Neuheidenbischöfe und -theolügner nicht, dass sie sich ihre fetten Pfründe zerstören, wenn immer mehr austreten und der V2-Kirche ihr Geld verweigern?
Redaktion benachrichtigen
Zollitsch is dumm und schlau zugleich
Er weiß genau, wie man Kirche immer mehr zerstört. Die glücklichen Erfahrungen mit der für ihn „positiven“ negativen Entwicklung seit Umwandlung der röm.-kath. Kirche in eine Neuheidensekte bestärken ihn. Denn Ziel ist es, alles katholisch-christliche auszurotten. Er und seinesgleichen sind ja seit Jahrzehnten erfolgreich im Verdrängen der christlichen Botschaft.
Aber wissen die Neuheidenbischöfe und -theolügner nicht, dass sie sich ihre fetten Pfründe zerstören, wenn immer mehr austreten und der V2-Kirche ihr Geld verweigern?
#22 MartinBieger 17:33:00 | Dienstag, 5. Mai 2009
Diese Sekte
mit ihren 499 oder 500 armseligen Gestalten werden irgentwann eine Fussnote der Geschichte sein,wenn überhaupt.
Redaktion benachrichtigen
mit ihren 499 oder 500 armseligen Gestalten werden irgentwann eine Fussnote der Geschichte sein,wenn überhaupt.
#21 Siegfried 17:31:40 | Dienstag, 5. Mai 2009
zu stimme der vernunft: warum regen sich
Liebe Stimme, mir fällt es sehr schwer, sie mit Vernunft in Beziehung zu bringen. Die Piusbruderschaft von Papst Pius X ist keine Sekte. Diese Bruderschaft wurde und ist als Priesterbruderschaft zuerst bischöflichen, dann päpstlichen Rechtes gegründet. Diese Bruderschaft hat seit ihrer Gründung niemals aufgehört zu wachsen und besteht seit dem Tag der Gründung immerfort. Es ist eine riesengroße Frechheit, diese dem Glauben treuien Priester als Sekte zu bezeichnen. Es erlauben sich Katholiken die im Glauiben treu sind und treu bleiben nicht die Ortskirchen wie Limburg, Mainz, Freiburg u.a. als Sekten zu bezeichen, weil deren Oberhirten vom Glauben abgefallen sind und Häresien verbreiten und den kirchlichen Glauben bekämpfen.
Limburg, Kindesmord;
Mainz, vielfältige Häresien;
Freiburg, Leugnung des durch den Sohn Gottes der Menschheit geschenketn Erlösungstod und viele andere häresien mehr.
In Deutschland gibt es folgende Kirchegruppen die treu zum Heiligen Vater stehen. Dies sind:
Pius- und Petrusbrusderschaft; Gemeinschaft vom Herzen Jesu und mariä, Gemeinbschaft von Jesus Christus Hoherprioster.
Die anderen Gemeinschaftebn wie auch Ortsbischöfe mit ihrem Klerus haben sich schon sehr sehr lange von der Führung durch den Heiligen Vater losgerissen. Beten wir für denen Bekehrung o^/ o^/ o^/ damit diese Ortskirchen nicht zu protestantischen Sekten degenerieren
Redaktion benachrichtigen
Liebe Stimme, mir fällt es sehr schwer, sie mit Vernunft in Beziehung zu bringen. Die Piusbruderschaft von Papst Pius X ist keine Sekte. Diese Bruderschaft wurde und ist als Priesterbruderschaft zuerst bischöflichen, dann päpstlichen Rechtes gegründet. Diese Bruderschaft hat seit ihrer Gründung niemals aufgehört zu wachsen und besteht seit dem Tag der Gründung immerfort. Es ist eine riesengroße Frechheit, diese dem Glauben treuien Priester als Sekte zu bezeichnen. Es erlauben sich Katholiken die im Glauiben treu sind und treu bleiben nicht die Ortskirchen wie Limburg, Mainz, Freiburg u.a. als Sekten zu bezeichen, weil deren Oberhirten vom Glauben abgefallen sind und Häresien verbreiten und den kirchlichen Glauben bekämpfen.
Limburg, Kindesmord;
Mainz, vielfältige Häresien;
Freiburg, Leugnung des durch den Sohn Gottes der Menschheit geschenketn Erlösungstod und viele andere häresien mehr.
In Deutschland gibt es folgende Kirchegruppen die treu zum Heiligen Vater stehen. Dies sind:
Pius- und Petrusbrusderschaft; Gemeinschaft vom Herzen Jesu und mariä, Gemeinbschaft von Jesus Christus Hoherprioster.
Die anderen Gemeinschaftebn wie auch Ortsbischöfe mit ihrem Klerus haben sich schon sehr sehr lange von der Führung durch den Heiligen Vater losgerissen. Beten wir für denen Bekehrung o^/ o^/ o^/ damit diese Ortskirchen nicht zu protestantischen Sekten degenerieren
#20 caritatem 17:30:06 | Dienstag, 5. Mai 2009
Herr oder Frau Rempremmerding
Was wollen sie schon gegen 1.Milliarde rechtgläubige Katholiken bewirken ?
Ich meine zu wissen ihre Sekte hat 500 Priester ach ne 499 sie wissen schon.
Also Ball flachhalten
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Was wollen sie schon gegen 1.Milliarde rechtgläubige Katholiken bewirken ?
Ich meine zu wissen ihre Sekte hat 500 Priester ach ne 499 sie wissen schon.
Also Ball flachhalten
#19 badhofer † 17:28:34 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ Prof Rempremmerding
Hallo du Professor du!
War Jesus mit wem per „Sie“ oder bist du vielleicht etwas höheres als Jesus?
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Hallo du Professor du!
War Jesus mit wem per „Sie“ oder bist du vielleicht etwas höheres als Jesus?
#18 dr hanf † 17:27:11 | Dienstag, 5. Mai 2009
rempremmerding
Die Simpons gibt es seit den 90er Jahren.
Bitte mehr Weisheiten von DIR, du schöner selbsternannter Professor.
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Die Simpons gibt es seit den 90er Jahren.
Bitte mehr Weisheiten von DIR, du schöner selbsternannter Professor.
#17 badhofer † 17:25:39 | Dienstag, 5. Mai 2009
Auszug aus der Äusserung Zollitsch
… Er habe getan, was die Menschen wegen ihrer Verstrickung in die Sünde nicht tun konnten …
… Dank Jesu Christi Leben und Sterben haben wir Zugang zum Vater …
Ich fasse es kaum: Ein Mitgliede des Klerus fängt an, zu begreifen, um was es da vor 2000 Jahren gegangen ist!
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… Er habe getan, was die Menschen wegen ihrer Verstrickung in die Sünde nicht tun konnten …
… Dank Jesu Christi Leben und Sterben haben wir Zugang zum Vater …
Ich fasse es kaum: Ein Mitgliede des Klerus fängt an, zu begreifen, um was es da vor 2000 Jahren gegangen ist!
#16 Prof Rempremmerding 17:25:06 | Dienstag, 5. Mai 2009
ERSTENS…
bin ich mit Ihnen nicht per „Du“, und zweitens kann ich nichts dafür, wenn Sie im katholischen Religionsunterricht
vor 1965 geschlafen haben
oder
nach 1965 nur noch Simpsons geschaut, über Sexualpraktiken aufgeklärt wurden, ein bisserl moralisierendes Gutmenschentum mitgekriegt haben oder ganz einfach die Zeit totgeschlagen haben.
Mir ist meine Zeit jedenfalls zu Schade, mich mit dem Neuglauben der Konzilskirche auseinanderzusetzen. In ein paar Jahren ist Ihre Sekte nurmehr ein Treppenwitz der Geschichte. Christus vincit!
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bin ich mit Ihnen nicht per „Du“, und zweitens kann ich nichts dafür, wenn Sie im katholischen Religionsunterricht
vor 1965 geschlafen haben
oder
nach 1965 nur noch Simpsons geschaut, über Sexualpraktiken aufgeklärt wurden, ein bisserl moralisierendes Gutmenschentum mitgekriegt haben oder ganz einfach die Zeit totgeschlagen haben.
Mir ist meine Zeit jedenfalls zu Schade, mich mit dem Neuglauben der Konzilskirche auseinanderzusetzen. In ein paar Jahren ist Ihre Sekte nurmehr ein Treppenwitz der Geschichte. Christus vincit!
#15 Guiseppe 17:20:17 | Dienstag, 5. Mai 2009
Wo/wie äußert Zollitsch sich zum Sündopfer/Sühnetod
M.E. hat sich Erzbischof Zollitsch NICHT zum Sündopfer/Sühnetod geäußert. Lediglich äußert er, dass „der christliche Glaube dem Tod Christi eine positive, heilsvermittelnde und sühnende Bedeutung“
zuschreibt. Inwieweit Erzbischof Zollitsch diesem Glauben zustimmt, bleibt vollkommen unklar.
Der Artikel des Freiburger Erzbischofs ist keine Klarstellung, schon gar nicht ein Widerruf, sondern eine Fortsetzung des von Zollitsch bekannten verbalen Eiertanzes. Einfach nur skandalös!!!
Was sagt Rom dazu?
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M.E. hat sich Erzbischof Zollitsch NICHT zum Sündopfer/Sühnetod geäußert. Lediglich äußert er, dass „der christliche Glaube dem Tod Christi eine positive, heilsvermittelnde und sühnende Bedeutung“
zuschreibt. Inwieweit Erzbischof Zollitsch diesem Glauben zustimmt, bleibt vollkommen unklar.
Der Artikel des Freiburger Erzbischofs ist keine Klarstellung, schon gar nicht ein Widerruf, sondern eine Fortsetzung des von Zollitsch bekannten verbalen Eiertanzes. Einfach nur skandalös!!!
Was sagt Rom dazu?
#14 MartinBieger 17:18:14 | Dienstag, 5. Mai 2009
dr hanf
Ja habe ich.
Asche auf mein Haupt
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Ja habe ich.
Asche auf mein Haupt
#13 dr hanf † 17:15:46 | Dienstag, 5. Mai 2009
Erwischt MartinBieger
hat einen Defendor-Artikel gelesen!
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hat einen Defendor-Artikel gelesen!
#12 wolfgang11 † 17:15:36 | Dienstag, 5. Mai 2009
Badhofer: Solchen Schmarrn
glauben nur remmdemmerdinger
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glauben nur remmdemmerdinger
#11 MartinBieger 17:14:41 | Dienstag, 5. Mai 2009
@defendor
Gebrauchen sie ab und zu auch mal ihren Verstand oder schlagen sie jedesmal vorher im Katheschismus nach wenn sie eine Entscheidung zu fällen haben.
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Gebrauchen sie ab und zu auch mal ihren Verstand oder schlagen sie jedesmal vorher im Katheschismus nach wenn sie eine Entscheidung zu fällen haben.
#10 badhofer † 17:13:32 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ Prof Rempremmerding
Du meinst, man kann lügen, betrügen, rauben und morden, alles egal, den Jesus ist ohnehin für unsere Sünden gestorben?
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Du meinst, man kann lügen, betrügen, rauben und morden, alles egal, den Jesus ist ohnehin für unsere Sünden gestorben?
#9 defendor 17:13:14 | Dienstag, 5. Mai 2009
Für alle, die es gerne klipp und klar und ohne „Umwege“ lesen wollen…
Hier ein Auszug aus dem
Katechismus der Katholischen Kirche;
Der Katechismus verkündet die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche !
–---
Gottes allumfassende erlösende Liebe
604
Indem er seinen Sohn für unsere Sünden dahingab, zeigte Gott, daß, was er für uns plant, ein Ratschluß wohlwollender Liebe ist, die jedem Verdienst von unserer Seite vorausgeht: „Nicht darin besteht die Liebe, daß wir Gott geliebt haben, sondern daß er uns geliebt und seinen Sohn als Sühne für unsere Sünden gesandt hat“ (1 Joh 4,10) [Vgl. 1 Job 4,19.]. „Gott aber hat seine Liebe zu uns darin erwiesen, daß Christus für uns gestorben ist, als wir noch Sünder waren“(Röm 5,8).
www.gloriapolo.net/
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Hier ein Auszug aus dem
Katechismus der Katholischen Kirche;
Der Katechismus verkündet die reine Lehre der heiligen Mutter Kirche !
–---
Gottes allumfassende erlösende Liebe
604
Indem er seinen Sohn für unsere Sünden dahingab, zeigte Gott, daß, was er für uns plant, ein Ratschluß wohlwollender Liebe ist, die jedem Verdienst von unserer Seite vorausgeht: „Nicht darin besteht die Liebe, daß wir Gott geliebt haben, sondern daß er uns geliebt und seinen Sohn als Sühne für unsere Sünden gesandt hat“ (1 Joh 4,10) [Vgl. 1 Job 4,19.]. „Gott aber hat seine Liebe zu uns darin erwiesen, daß Christus für uns gestorben ist, als wir noch Sünder waren“(Röm 5,8).
www.gloriapolo.net/
#8 stimme der vernunft † 17:12:17 | Dienstag, 5. Mai 2009
warum regen sich
die Angehörigen der einzig wahren Pius-Sekte eigentlich darüber auf, wenn ein Erzbischof einer ihnen völlig fremden Kirche, nämlich der römisch-katholischen, etwas sagt?
Sie regen sich doch schliesslich auch nicht auf, wenn der Oberapostel der Mormonen etwas sagt, was nicht zur Piusschen Lehre passt.
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die Angehörigen der einzig wahren Pius-Sekte eigentlich darüber auf, wenn ein Erzbischof einer ihnen völlig fremden Kirche, nämlich der römisch-katholischen, etwas sagt?
Sie regen sich doch schliesslich auch nicht auf, wenn der Oberapostel der Mormonen etwas sagt, was nicht zur Piusschen Lehre passt.
#7 dr hanf † 17:11:51 | Dienstag, 5. Mai 2009
rempremmerding
Ich zahle nicht nur die Kirchensteuer für Zollitsch + Co sondern auch deine Sozialhilfe, also immer schön den Bach flachhalten, nicht mit Steinen werfen.
http:www.arbeitsagentur.de
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Ich zahle nicht nur die Kirchensteuer für Zollitsch + Co sondern auch deine Sozialhilfe, also immer schön den Bach flachhalten, nicht mit Steinen werfen.
http:www.arbeitsagentur.de
#6 wolfgang11 † 17:11:02 | Dienstag, 5. Mai 2009
remmerding: Solchen
Käse über vollwertige objektive Sühne verzapfen nur vorsintflutliche Heidenkatholiken.
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Käse über vollwertige objektive Sühne verzapfen nur vorsintflutliche Heidenkatholiken.
#5 badhofer † 17:10:42 | Dienstag, 5. Mai 2009
@ r.ruhrgebietler
Nachbessern ist ja wohl das letzte und zeigt die wahre Vermessenheit!
Einer, der einen Plan zeichnet, darf keinen Radiergummi verwenden?
Ich sage dir, wennst einen Plan mit 1000 Strichen in der Hand hast, ist dieser Plan das Ergebnis von 5000 vorher ausradierten Strichen.
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Nachbessern ist ja wohl das letzte und zeigt die wahre Vermessenheit!
Einer, der einen Plan zeichnet, darf keinen Radiergummi verwenden?
Ich sage dir, wennst einen Plan mit 1000 Strichen in der Hand hast, ist dieser Plan das Ergebnis von 5000 vorher ausradierten Strichen.
#4 Prof Rempremmerding 17:07:43 | Dienstag, 5. Mai 2009
Wischi-waschi-Theologie…
des gewesenen weil häretischen „Erzbischofs“ von Freiburg. Lehrgeld zurück, Herr Zollitsch, Ihre Eltern hätten sich besser ein neues Auto gekauft, anstatt es für Ihr offensichtlich wertloses Studium zu verpulvern! Ihr dümmliches Geschwätz will im Klartext sagen, daß unser Herr Jesus Christus mit seinem Opfertod nur psychologische Hilfe zur Selbsterlösung geleistet habe und keine vollwertige objektive Sühne, da diese ja nur von ein paar durchgeknallten Christen dem Ereignis von Golgotha „zugeschrieben“ wurde, die sich darüberhinaus noch einbildeten, daß ihr Idol auferstanden sei, bis sie es dann tatsächlich glaubten. Über solchen Köhlerglauben sind Sie natürlich haushoch erhaben. Hauptsache, Sie können auf Kosten dieser Trottel Ihr feistes Bäuchlein weiterhin mit Kirchensteuermitteln mästen, dann ist ja alles paletti, oder?
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des gewesenen weil häretischen „Erzbischofs“ von Freiburg. Lehrgeld zurück, Herr Zollitsch, Ihre Eltern hätten sich besser ein neues Auto gekauft, anstatt es für Ihr offensichtlich wertloses Studium zu verpulvern! Ihr dümmliches Geschwätz will im Klartext sagen, daß unser Herr Jesus Christus mit seinem Opfertod nur psychologische Hilfe zur Selbsterlösung geleistet habe und keine vollwertige objektive Sühne, da diese ja nur von ein paar durchgeknallten Christen dem Ereignis von Golgotha „zugeschrieben“ wurde, die sich darüberhinaus noch einbildeten, daß ihr Idol auferstanden sei, bis sie es dann tatsächlich glaubten. Über solchen Köhlerglauben sind Sie natürlich haushoch erhaben. Hauptsache, Sie können auf Kosten dieser Trottel Ihr feistes Bäuchlein weiterhin mit Kirchensteuermitteln mästen, dann ist ja alles paletti, oder?
#3 wolfgang11 † 17:05:08 | Dienstag, 5. Mai 2009
Danken wir Bischof Zollitsch
dafür, daß er den Heidenkatholiken den Weg aus ihrem vorzeitlichen, heidnischen Opferungs- und Sühnewahn zeigt. Hoffen wir, daß sie mit Hilfe von Msg. Zollitsch endlich ihr Heidentum ablegen und zum wahren Christentum finden.
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dafür, daß er den Heidenkatholiken den Weg aus ihrem vorzeitlichen, heidnischen Opferungs- und Sühnewahn zeigt. Hoffen wir, daß sie mit Hilfe von Msg. Zollitsch endlich ihr Heidentum ablegen und zum wahren Christentum finden.
#2 N.N. 16:56:51 | Dienstag, 5. Mai 2009
Deo gratias!
Ein Wunder ist geschehen.
Beten hilft und führt zur Bekehrung der Arianer.
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Ein Wunder ist geschehen.
Beten hilft und führt zur Bekehrung der Arianer.
#1 r.ruhrgebietler 16:55:42 | Dienstag, 5. Mai 2009
seit wann darf ein Leugner des Kreuzesleidens Jesu Christi
sich so äußern? Wie unglaubwürdig kann das Episkopat der V-II Kirche noch werden??? Nachbessern ist ja wohl das letzte und zeigt die wahre Vermessenheit!
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sich so äußern? Wie unglaubwürdig kann das Episkopat der V-II Kirche noch werden??? Nachbessern ist ja wohl das letzte und zeigt die wahre Vermessenheit!
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