Erzbischof Zollitsch
Zweideutiges Herumreden
Die Gläubigen können beruhigt aufatmen, weil der Erzbischof offenbar doch nicht häretisch ist, und die Altliberalen können befriedigt feststellen, daß er nicht wirklich zur traditionellen Sühnelehre zurückgekehrt ist.
Pater Matthias Gaudron in der ZDF-Sendung 'Johannes B. Kerner'.
Pater Matthias Gaudron in der ZDF-Sendung ‘Johannes B. Kerner’.
(kreuz.net, Freiburg) „Der Text ist ein Meisterwerk von Zweideutigkeit und Herumreden um den heißen Brei, wie wir es aus der »nachkonziliaren Kirche« zur Genüge kennen.“

Das erklärte Pater Matthias Gaudron in einem Kommentar zur jüngsten Stellungnahme des Freiburger Erzbischofs, Erzbischof Robert Zollitsch, über den Sühnetod Christi. Der Text ist auf der Webseite der Priesterbruderschaft St. Pius X. veröffentlicht.

Pater Gaudron ist Dogmatiker der Piusbruderschaft.

Am Karsamstag hat Mons. Zollitsch den Sühnetod ausdrücklich geleugnet.

Am 5. Mai veröffentlichte er in seiner Bistumszeitung ‘Konradsblatt’ einen Text zum Sühnetod.

Damit habe er „offensichtlich eine vorsichtige Korrektur seiner These vornehmen wollen“ – bemerkt Pater Gaudron:

„Einen Widerruf kann man seinen Artikel allerdings nicht nennen, denn zum schlichten Bekenntnis, daß Jesus für unsere Sünden gestorben ist, das heißt, durch sein Leiden und Sterben die Sühne für unsere Sünden geleistet hat, kann sich der Erzbischof auch jetzt noch nicht durchringen.“

Man finde allerdings einige Sätze, die mit gutem Willen in diesem Sinn verstanden werden könnten.

Die katholische Lehre bleibe aber unklar – bedauert Pater Gaudron.

Die Formulierung von Mons. Zollitsch, daß „sogar noch dem Tod des Herrn“ eine sühnende Bedeutung zugeschrieben werde, lege nahe, daß es sich um einen unwesentlichen Aspekt der Erlösung handle.

Es werde nirgends gesagt, daß Christus die Strafe für unsere Sünden auf sich genommen hat.

Mons. Zollitsch schreibe lediglich, daß Christus „zu einem Opfer menschlicher Bosheit“ geworden sei, und sich „als Opfer der rettenden und wirksamen Liebe Gottes“ überlassen habe.

Der Geistliche kommt zum Schluß: „Die Konservativen können beruhigt aufatmen, weil der Erzbischof offenbar doch nicht häretisch ist, und die Progressiven können befriedigt feststellen, daß er nicht wirklich zur traditionellen Sühnelehre zurückgekehrt ist.“

Er kennt den Glauben nicht

Pater Gaudron erwähnt abschließen noch einen zweiten Fehler von Mons. Zollitsch.

Der Erzbischof bezeichnet Christus in seinem Text als „Glaubenden“. Das ist – so der Dogmatiker – ein klarer theologischer Irrtum.

Christus besaß schon während seines irdischen Lebens die beseligende Schau des göttlichen Wesens.

Pater Gaudron faßt zusammen: „Christus war also schon auf Erden kein Glaubender, sondern ein Schauender, er besaß nicht die Tugend des göttlichen Glaubens.“

Andernfalls hätte die Seele Christi an ihre Vereinigung mit der göttlichen Person „glauben“ müssen. Das würde zu grotesken Folgerungen führen.

Diese Wahrheit betonte unter anderem Pius XII. in den Enzykliken ‘Mystici corporis’ und ‘Haurietis aquas’.
      
111 Lesermeinungen
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#112   Marcelus   10:49:32 | Mittwoch, 27. Mai 2009
Die Lüge über Hitler als „gläubigen Katholiken“ wurde bereits der Redaktion gemeldet und die
Löschung dieser NSDAP-Lügenpropganda erbeten!
Wer wie Hitler und die NSDAP die Menschheit nicht als „gleiche Art“ ansieht, ist überhaupt kein Christ.
Noch etwas über die Leugnung der christlichen Sühneopferlehre, diesmal bei den Evangelizisten:
„Die ganze Diskussion zeigt, dass die Evangelische Volkskirche ein Tollhaus ist. Die Kirchenführung glaubt nicht mehr, was die zentrale Botschaft des Neuen Testaments ist, und hält dann doch am Abendmahl im klassischen Sinn fest.
Ich teile alle Einwände des rheinischen Präses [siehe unten] gegen den Sühnetod Jesu, habe es aber vorgezogen, daraus die allein mögliche Konsequenz zu ziehen, nämlich meinen Unglauben gegenüber den zentralen Aussagen des Neuen Testaments zu bekennen. Denn nicht nur der Sühnetod steht auf dem Prüfstand, die körperliche Auferstehung Jesu von den Toten und seine Wiederkunft am Ende der Tage auch.
Ich nehme an, dass der rheinische Präses – ebenso wie die meisten seiner Kolleginnen und Kollegen auch hier eine negative Haltung einnimmt.“
Prof. Dr. theol. Gerd Lüdemann (8. April 2009, Theologe, Georg-August-Universität Göttingen, Pro und Kontra. Wozu starb Jesus Christus eigentlich am Kreuz? ideaSpektrum 15/2009, S. 4)
…undamentalismusdebatte.de/suehneopfer/?gclid=CJe-iPuM…
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#111   Antipacelli †   20:07:42 | Samstag, 23. Mai 2009
Zollitsch ist nicht nur die Lachnummer, er ist die Schande schlechthin,
nicht nur für Deutschland (ist er überhaupt ein Deutscher?), nein auch für die ganze römisch-katholische Kirche!
Unser Führer war nicht nur deutscher, er war auch katholischer als dieser kranke Idiot!!! o^/
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#110   Bodo11 †   00:05:19 | Donnerstag, 21. Mai 2009
clarissa colonia:
Nun, werter vespilloXI,
dann werden wir ja wahrscheinlich das Vernügen des gemeinsamen Aufenthalts daselbst genießen …
Ich werd dir schon Feuer unterm Arsch machen,Gnädigste,dazu komme ich gerne >:)
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#109   Joshua der wahre ältere …   13:15:19 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Den Stolzen widersteht Gott, den Demütigen aber gibt er reiche Gnade, liebe clarissa colonia!!!
Wer meine Gebote hat und sie hält, der ist es, der mich liebt. Wer aber mich liebt, wird geliebt werden von meinem Vater, und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren. Joh. 14, 21
Die Anerkennung und den entschlossenen Willen zur Einhaltung der 10. Gebote Gottes, ohne die geringste Ausnahme, das ist unser Programm. Nur so erfüllen wir die einzig wahre Gottes- und Nächstenliebe. Damit hat der moderne Mensch natürlich Probleme, er läßt nur gelten was seinem bequemen Leben nicht stört. Aus Gewissensgründen dürfen und wollen wir hier nicht mitmachen. Wir tragen, aus Liebe zu Gott und den Nächsten, Verantwortung für die unverkürzte Glaubens- und Sittenlehre, nur so erfüllen wir das Gebot der Liebe. Wir glauben an einen ALLMÄCHTIGEN GOTT, der seine Naturgesetze aufgestellt hat und sie jederzeit außer Kraft setzen kann. Sie können darüber ruhig lachen und mich als einen Ewiggestrigen hinstellen, das macht mir überhaupt nichts, im Gegenteil, laut der 9. Seligpreisung darf ich mich sogar darüber freuen. Was wollen Sie also mit einer wissenschaftlichen Auseinandersetzung erreichen. Der Glaube lässt sich nie wissenschaftlich widerlegen. Sie werden dabei immer den kürzeren ziehen. Im Falle ihrer Falschaussage steht die Wissenschaft sowieso auf meiner Seite. Jeder kann das nachprüfen. Machen Sie sich lieber einmal Gedanken über die Sünden wider den Heiligen Geist. Dass ich Sie bekehren könnte habe ich übrigens keinen Augenblick geglaubt. Ich wollte nur ihren Unsinn entlarven.
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#108   clarissa colonia   10:08:04 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Nun, werter vespilloXI,
dann werden wir ja wahrscheinlich das Vernügen des gemeinsamen Aufenthalts daselbst genießen …
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#107   Bodo11 †   09:32:05 | Mittwoch, 20. Mai 2009
clarissa colonia,Mother fucker
Du solltest am Besten deine dumme Gosch halten,pseudofromme(r),Latein brabbelnde/r Spinner/in.
Mother fucker.
Dich hat die Hölle.
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#106   clarissa colonia   02:08:43 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Mi care Iosua,
was künftig geschehen wird, wird ergebnisoffen geschehen; darauf haben Sie wohl ebensowenig Einfluß, wie ich.
Grundsätzlich hatte ich es bisher nicht nötig, auf Selbstbestätigung durch Claqueure zu setzen. Wie Sie nehme ich mir die Freiheit, meine Meinung zu äußern – aber im Gegensatz zu Ihnen pflege ich diese auch nachvollziehbar und überprüfbar zu begründen. Da fällt es schon ins Auge, daß Sie , obzwar im Besitze der Wahrheit sich wähnend, die Bestätigung durch Proselyten so sehr brauchen.
Aber, das folgt ja dem bekannten „Missions“-Vorgehen Ihrer erlauchten Bruderschaft:
Erst einmal behaupten, man kenne die Lehre der Kirche genauestens und die laute wie folgt …
Auf Fragen, Einwände oder Unverständnis wird das eingangs Gesagte repetiert (als wären die Gesprächspartner unterbelichtete Idioten, die nichts verstanden haben) …
Kapituliert der Gesprächspartner dann aber immer noch nicht reumütig, indem er sich Ihrer erleuchteten Auffassung anschließt, werden die „Schubfächer“ aufgezogen: „Modernist“ (sehr beliebt!), „Zionist“ (seit Williamsons Interview wieder ziemlich en vogue!), „Massonist“ (ein Dauerknüller!), „Relativist“ (besonders gegen intellektuell unwiderlegliche Argumente!), „Häretiker“ (gern gegen theologische Denker über Ihrer Hutgröße geschleudert!), „Spötter“ (wer Sie nicht ganz ernstnimmt oder widerlegt) etc…
Merkwürdig nur, daß Sie und Ihre Brüder (obzwar im Wahrheitsbesitz) zwar Traktätchen publizieren, aber die wissenschaftliche Auseinandersetzung scheuen …
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#105   Joshua der wahre ältere …   01:34:03 | Mittwoch, 20. Mai 2009
clarissa colonia und ihr unüberwindlicher Stolz!!!
Lassen wir die anderen Leser über diese Geschichte urteilen. Jeder anständige, vernünftige, gebildete und fromme Katholik wird mir vermutlich recht geben. Alle spottenden und glaubensfernen Zeitgenossen werden sich mit großer Wahrscheinlichkeit auf ihre Seite schlagen.
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#104   clarissa colonia   01:17:23 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Mi care Josua,
es steht Ihnen hier frei, mir minutiös aus meinen Zuschriften www.kreuz.net/reader.2498.html nachzuweisen, wo ich welche unhaltbaren Behauptungen über die allerhöchst ehrenwerte Bruderschaft geschrieben habe und diese Ihre Meinungsäußerung dann auch nach den mitteleuropäisch üblichen Regeln der Vernunft, Logik und wissenschaftlichen Belegung hinreichend positiv zu darzulegen. Dann habe ich immerhin die Chance, Einsicht in Ihre Auffassung zu gewinnen – und mich ihr vielleicht sogar anzuschließen.
Solange Sie aber nur unbelegte Behauptungen und dreiste Postulate absondern, werde ich dazu wohl voraussichtich nicht geneigt sein.
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#103   Joshua der wahre ältere …   01:09:57 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Sie sind halt doch eine Quasseltante die das letzte Wort haben muss!
Ich danke ihnen für den Hinweis auf meinen Rechtschreibfehler. Fehler machen ist menschlich. Wenn ich Fehler mache sehe ich diese auch ein und ärgere mich selbst am meisten darüber. Jetzt könnten Sie noch sagen, dass Joshua auch falsch geschrieben ist. Aber ich bevorzuge eben die amerikanische Schreibweise die mir persönlich besser gefällt. Und Sie für ihren Teil sehen wohl immer noch nicht ein, dass Sie über die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. unhaltbare Thesen verbreitet haben. Der Stolz lässt das wohl nicht zu oder? Wie es mit den Kenntnissen meiner sonstigen Ausführungen bestellt ist können Sie gerne nachprüfen. Ich für meinen Teil muß jedenfalls nicht auf alles meinen Senf geben. Vorher überlege ich ganz genau was ich sagen möchte. Schliesslich soll alles korrekt sein. Man ist der Wahrheit verpflichtet. Mein Lesername hat übrigens auch einen tiefen dreifachen Sinn. Können Sie sich vorstellen welchen?
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#102   Großwildjäger   00:58:45 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Auch Dir, Sefirot,
eine gute Nacht! :(3
Bis heute…
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#101   Sefirot   00:48:09 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Lieber Großwildjäger
…wir werden uns nicht aus den Augen verlieren…
Gute Nacht… :(3
Sefirot
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#100   Schalom   00:43:04 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Dogmata hin, Dogmata her
Gott liebt uns Menschen trotzdem sehr.
Und mancher alte Zopf,
der wuchs aus einem Theologenkopf.
Die Schwalbe ist unfehlbar
als Zugvogel.
Noch ein Dogma:
Wie Papst sich wendet und auch windt:
Der Hintern bleibt doch immer hint.
Bona Nox :(3 :-O o^/ :-( :(3
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#99   Großwildjäger   00:37:26 | Mittwoch, 20. Mai 2009
@ Joshua usw.
wiederkehrenden, verabscheuungswürdigen, Kniefällen vor unseren Feinden.
Wen meinen Sie denn mit den Feinden genau??
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#98   clarissa colonia   00:33:25 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Sie wissen aber schon,
daß der Plural von Dogma „Dogmata“ lautet“? Ist es mit den Kenntnissen Ihrer sonstigen Ausführungen ähnlich bestellt?
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#97   Joshua der wahre ältere …   00:28:27 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Auch Papst Benedikt XVI. kennen wir selbstverständlich als Heiligen Vater an!!!
Die mathematische Beweisführung. So dumm werden selbst Sie nicht sein, clarissa colonia, dass Sie die römischen Zahlen nicht kennen. I=1, V=5, X=10. Der heilige Papst Pius V., auf dessen Dogmatik, nach ihrer verleumderischen Aussage, unsere Glaubenslehre verkürzt sein soll, war Papst 1566-1572. Vom Seligen Papst Pius IX., Amtszeit als Papst 1846-1878, wurde 1854 das Dogma von der Unbefleckten Empfängnis definiert. Beim Ersten Vatikanische Konzil von 1869/70, wurde die Unfehlbarkeit des Papstes bei Verkündigung eines Dogmas beschlossen. Der Heilige Papst Pius X., Amtszeit 1903-1914, ist bekanntlich unser Patron. Papst Pius XII., Amtszeit 1939-1958, machte am 1. November 1950, als die Leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel als Dogma proklamiert wurde, als erster Papst von der Unfehlbarkeit in Fragen des Glaubens gebrauch. Alle Dogmas nach Pius V. glauben wir von ganzem Herzen, auch die Lehrschreiben der Päpste bis einschließlich Pius XII. Selbstverständlich glauben wir auch an die Lehrschreiben der Nachfolgepäpste, soweit diese im Einklang mit der traditionellen Lehre stehen. Wir erwarten mit Sehnsucht das noch ausstehende letzte marianische Dogma Miterlöserin-Fürsprecherin-Gnadenvermittlerin. Wir lieben Papst Benedikt XVI. als unseren Heiligen Vater, trotz seiner Häresiebegünstigungen und dem wiederkehrenden, verabscheuungswürdigen, Kniefällen vor unseren Feinden. Er bleibt unser Vater für den wir verpflichtet sind zu beten. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass er umkehrt…
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#96   clarissa colonia   12:13:21 | Dienstag, 19. Mai 2009
Werter Josua maior
(immer noch dem Mose zu Diensten?), Ihr angekündigter mathematischer Beweis steht, glaube ich, noch aus (den sollten Sie antreten, sonst wäre Ihre Behauptung eine reine Luftnummer: Intellektueller doppelter Salto mortale rückwärts ohne Netz und doppelten Boden!).
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#95   lateiniheini   11:48:14 | Dienstag, 19. Mai 2009
Sieh mal einer an!
Die Mehrheit der evangelischen Christen ist glaubensfester als gemeinhin angenommen. Nach einem von der Bertelsmann Stiftung erhobenen Religionsmonitor können rund 80 Prozent der 25 Millionen Kirchenmitglieder als religiös eingestuft werden.
Davon seien 14 Prozent sogar ausgesprochen religiös. Vier von fünf evangelischen Christen beschäftigten sich darüber hinaus regelmäßig mit religiösen Fragen, teilten die Wissenschaftler anlässlich des am Mittwoch beginnenden Kirchentags in Bremen mit.
Acht von zehn evangelischen Christen beten der Erhebung zufolge wenigstens gelegentlich, drei von zehn mehrmals in der Woche. Dabei sei das Gottesbild bei den meisten positiv. Am häufigsten verbänden die Kirchenmitglieder mit ihm Hoffnung, Dankbarkeit, Geborgenheit und Liebe. Jeder Dritte habe beim Beten die Vorstellung eines konkreten Gegenübers, zu dem er spreche, so die Forscher.
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#94   aufrechterkatholik   11:30:23 | Dienstag, 19. Mai 2009
Vorposter
Ich danke Ihnen sehr, dass Sie hier Papst Pius V. nennen, einen wirklichen, wahrhaften Papst, den anzuschauen, ein Sinnbild von Buße und frommer Gesinnung, ausreichte, damit ein waschechter Abgefallener (Protestant, Mitglied einer kirchenähnlichen Vereinigung), sich zum allein wahren Glauben bekehren konnte.
Wie er Rom vom Rufe der cloaka maxima befreite, so möge er dieses Forum von allem mental stinkenden Unsinn befreien, die die Witzler und Modernisierer hier von sich geben. Jawoll, sprechen Sie, verehrter Vorposter, Ihnen ins Gewissen, damit deren arme Seelen vor den fegenden Feuern gerettet werden, jawoll!
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#93   Joshua der wahre ältere …   11:23:21 | Dienstag, 19. Mai 2009
clarissa colonia: bitte vorher genau überlegen und dann schreiben!!!
Sie haben scheinbar den unheimlichen Drang überall ihren Senf dazu geben zu müssen. Abgesehen davon, dass wir für jedes unnütze Wort einmal Rechenschaft ablegen müssen, wieviel mehr für das verbreiten von Lügen. Sie wissen über die Priesterbruderschaft Sankt Pius X. fast nichts und das kann in ihrem Fall sogar mathematisch begründet werden. Fällt ihnen etwas auf? Da haben Sie sich eben ganz schön plamiert. Das kommt eben von ihrer Plapperhaftigkeit.
Übrigens für mich persönlich ist Pius V., der strengste aller Päpste, mein Lieblingspapst und trotzdem halte ich auch sehr viel von späteren Päpsten, wie z.B. Pius IX, Leo XIII, Pius X, Pius XI, auch vom viel verleumdeten Pius XII und befolge ihre klaren römisch-katholischen Lehren. Alles was im Widerspruch zu diesen verbindlichen Lehren steht wird logischerweise abgelehnt.
Wie steht es eigentlich um ihren Glauben? Können Sie zu 100% der katholischen Glaubens- und Sittenlehre zustimmen? Oder gehören Sie zu jenen armseligen Zeitgenossen/innen die den Splitter im Auge des Nächsten sehen aber das eigene Gebälk nicht. Dann wären Sie aber sehr zu bedauern!!!
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#92   clarissa colonia   09:59:56 | Dienstag, 19. Mai 2009
Schön, werter ruhrgebietler,
daß auch bei Ihnen die Einsicht wächst (über die Beschränktheit des P. Gaudron, über Williamson als Desaster und die bruderschaftliche Verkürzung der Glaubenslehre auf die Dogmatik Pius’ V.).
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#91   r.ruhrgebietler   08:20:42 | Dienstag, 19. Mai 2009
Gaudron wäre gut beraten
sich auf elementare Glaubensfragen zu beschränlen. Sonst erlebt er ein Desaster wie der Msgr. R. Williamson.
FSSPX steht für die unverkürzte Glaubenslehre gem. den von PIUS V. auf ewig prom. Grundätzen. Insb. der ewig gültigen trid. Liturgie!
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#90   gutpfad   20:36:21 | Montag, 18. Mai 2009
TAGORE
:(3
„ Die
eigenen
Begierden
sind es, die
reformiert
werden müssen,
sonst
nichts.“
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#89   Sefirot   20:26:06 | Montag, 18. Mai 2009
Stramme Neo-Traiditionalisten
und die Altliberalen können befriedigt feststellen, daß er nicht wirklich zur traditionellen Sühnelehre zurückgekehrt ist.
…und die strammen Neo-Traditionalisten stimmen eine
Jeremiade über den Verlust der Sühnelehre an, von der sie auch nur vage Bescheid wissen, wenn denn überhaupt…
Der Verlust muss mangels jetzt eigener Ideen herhalten, um anderen ans Schienbein pi.keln…zu könneni miese Bande, miese:-! :-! :-! diese Oschis!
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#88   Joshua der wahre ältere …   16:56:31 | Montag, 18. Mai 2009
Unsere Rede sei KLAR und WAHR – alles Zweideutige kommt vom Satan und seinem Anhang!!!
Was muss noch alles passieren, dass die Verantwortlichen der PSPX endlich kapieren, dass man sich mit Leuten wie Erzbischof Zollitsch nicht einlassen darf, ohne dabei selbst in den Abgrund gezogen zu werden. Die Kirche Jesu Christi ist kein Jahrmarkt, wo jeder seinen Stand gleichberechtigt präsentieren darf.
Betrachten wir das so: A=PSPX + alle andere Glaubenstreue – B=Halbkonservative – C=Modernisten – D=Neoprotestanten. Nach den gegenwärtigen Annäherungsversuchen der PSPX mit dem abgefallenen Rom, scheint die PSPX mit einer Anerkennung und Gleichberechtigung zufrieden zu sein. Abgesehen davon, dass diese Haltung vor Gott eine schwere Sünde ist, weil sie aus Feigheit, Glaubensmangel und Verrat besteht, werden die Modernisten die PSPX (wie sie einmal war) niemals neben sich dulden. Falls die PSPX Kompromisse eingehen sollte, was ich befürchte, ist dies die Aufgabe ihrer selbst. Für jede dadurch verloren gegangene Seele wird Gott Rechenschaft fordern. Es gibt darum nur einen richtigen Weg. A besinnt sich und kehrt zu ihrem Ursprung zurück und macht bei B, C und D Missionsarbeit, statt Diplomatie zu betreiben und auf Menschen zu bauen (das wäre grenzenlose Dummheit). Nur tapfer voran, mit unüberwindlichem Glaubensmut auf dem steilen Pfad zur ewigen Seeligkeit. Es ist eine unschätzbare Gnade für das Reich Christi streiten zu dürfen. Ich flehe euch an, habt grenzenloses Vertrauen auf Gott, nur dann wird er seinen Segen geben. Wenn Gott mit uns ist haben wir niemand zu fürchten.
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#87   No Comment   10:04:30 | Montag, 18. Mai 2009
Zollitsch kennt „den Glauben“!
Hingen muss P. Gaudron sich mal prüfen, ob er das lehrt, was Luther irrtümlich über die römische Messe behauptet hat. Irrtümlich. Sie ist Gegenwärtigsetzung des Herrenmakls (mit Opfercharakter) aber nicht Wiederholung der „Abschlachtung“ Jesu.
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#86   Paulaner †   09:49:14 | Montag, 18. Mai 2009
Militärschädeln, lauter Möchtegernoffiziere hier
aber schon lange ohne Soldaten.
:-D
Wenn ihr nicht aussterbt, dann werdet ihr zum Teufel gejagt.
>:)
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#85   DJM †   08:08:16 | Montag, 18. Mai 2009
Dinge existieren
Gott wurde Mensch durch Christus Jesus. Darin begründet sich die Existenz.
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#83   Caldonazzi †   01:33:23 | Montag, 18. Mai 2009
@Mannheimer: 1000 gebetete Rosenkränze sind nicht von uns gefordert.
Es geht vor allem um das Tun. Alles andere ist nichtig. Und gerade dieses Tun ist uns aufgetragen, nicht das Beten!
Matthäus 6,7 ff:
Wenn aber du betest, so gehe in dein Kämmerlein und schließ die Tür zu und bete zu deinem Vater im Verborgenen; und dein Vater, der in das Verborgene sieht, wird dir’s vergelten. Und wenn ihr betet, sollt ihr nicht viel plappern wie die Heiden; denn sie meinen, sie werden erhört, wenn sie viel Worte machen.{Jesaja.1,15} Darum sollt ihr euch ihnen nicht gleichstellen. Euer Vater weiß, was ihr bedürfet, ehe ihr ihn bittet. Darum sollt ihr also beten: Unser Vater in dem Himmel! Dein Name werde geheiligt. Dein Reich komme. Dein Wille geschehe auf Erden wie im Himmel. Unser täglich Brot gib uns heute. Und vergib uns unsere Schuld, wie wir unseren Schuldigern vergeben. Und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Übel. Denn so ihr den Menschen ihre Fehler vergebet, so wird euch euer himmlischer Vater auch vergeben, Wo ihr aber den Menschen ihre Fehler nicht vergebet, so wird euch euer Vater eure Fehler auch nicht vergeben.
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#82   catholic   01:10:07 | Montag, 18. Mai 2009
Mannheimer, Gott hat viele Arbeitgeber
Rosenkranzkampftruppen bestürmen IHN.
Und als Wunscherfüllungsautomat muss ER auch herhalten:
Oben werfe man Gebete ein.
Unten kommt das Gewünschte raus.
Herr, MEIN Wille geschehe.
Gute Nacht !
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#81   chico flojo   01:09:46 | Montag, 18. Mai 2009
@Mannheimer
Wie wär’s denn damit :„Betet, damit ihr nicht in Versuchung fallet.“ Viele große Heiligen – wie z.B. der Hl.Franziskus – waren immer große Beter und Macher – aber ohne Gebet, das Einssein mit Gott ist alles Tun und Machen wie nicht passiert. Und jetzt verabschiede ich mich endgültig – führen Sie mich nicht in Versuchung! ;-)
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#80   Mannheimer †   01:03:00 | Montag, 18. Mai 2009
Caldonazzi: Das ist aber was anderes.
In Ihrem Bibeltext steht nix von beten – all das was da steht geht um TUN.
Und das ist ja auch sinnvoll, ganz egal an was ich glaube oder nicht glaube.
Aber beten für irgendwas ist albern. Selbst innnerhalb Ihres Systems – was soll Gott denn da machen? Andere Leute als Marionetten fernsteuern oder was?
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#79   Elijahu †   01:00:15 | Montag, 18. Mai 2009
Leblhuber als Bußprediger?
Wer hätte das gedacht.
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#78   Caldonazzi †   00:55:44 | Montag, 18. Mai 2009
@Mannheimer: Matthäus, Kapitel 25, 31 ff : „Vom Weltgericht“ ist kein Selbstbetrug!
Jeder Christ ist daran zu messen. Aber den kreuz.netlern bleibt diese jesuanische Ethik verschlossen.
„Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit kommt und alle Engel mit ihm, dann wird er sich auf den Thron seiner Herrlichkeit setzen. Und alle Völker werden vor ihm zusammengerufen werden und er wird sie voneinander scheiden, wie der Hirt die Schafe von den Böcken scheidet. Er wird die Schafe zu seiner Rechten versammeln, die Böcke aber zur Linken. Dann wird der König denen auf der rechten Seite sagen: Kommt her, die ihr von meinem Vater gesegnet seid, nehmt das Reich in Besitz, das seit der Erschaffung der Welt für euch bestimmt ist. Denn ich war hungrig und ihr habt mir zu essen gegeben; ich war durstig und ihr habt mir zu trinken gegeben; ich war fremd und obdachlos und ihr habt mich aufgenommen; ich war nackt und ihr habt mir Kleidung gegeben; ich war krank und ihr habt mich besucht; ich war im Gefängnis und ihr seid zu mir gekommen. Dann werden ihm die Gerechten antworten: Herr, wann haben wir dich hungrig gesehen und dir zu essen gegeben, oder durstig und dir zu trinken gegeben? …oder nackt und dir Kleidung gegeben? Und wann haben wir dich krank oder im Gefängnis gesehen und sind zu dir gekommen? Darauf wird der König ihnen antworten: Amen, ich sage euch: Was ihr für einen meiner geringsten Brüder getan habt, das gabt ihr mit getan…“
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#77   Elijahu †   00:53:47 | Montag, 18. Mai 2009
Am Leblhuber nagt es dass er nur ein Goyim ist (und dann auch noch ein österreichischer Goyim)
Jetzt rate mal, wen Jesus mit den Hunden gemeint hat? DICH!!!
Woher willst DU denn wissen dass ich kein jüdisches Blut in meinen Adern habe? Nicht immer von dir auf andere schliessen, Lebl, gell. :-D
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#76   catholic   00:44:12 | Montag, 18. Mai 2009
Lieber Mannheimer, ich bemühe mich um Toleranz.
Aber diese eingebildeten frommen Affen gehen mir echt auf den Keks.
Da sind doch einige nicht mehr ganz dicht.
Solche lässt ja nicht mal die Kirche auf die Menschheit los.
Wir sollten uns lieber über Wasserfälle unterhalten.
Mir gehts, Gott sei Dank, ausgezeichnet und ich hab normale Freunde verschiedener Coleurs.
Aber solch einen bigotten Bodensatz wie hier nicht.
Ich mußte das mal los werden.
Dein katholischer Freund :)3 :(3
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#75   DJM †   00:34:16 | Montag, 18. Mai 2009
Füsse waschen
Die Welt ist schlecht, aber wir stehn halt drauf. Wenn man den Berichten glauben schenken kann, so befindet sich im Weltinneren die Hölle. Also gehen wir drauf.
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#74   catholic   00:33:43 | Montag, 18. Mai 2009
Elijahu, schicke er den lieben Jesus und die zwölf Apostel zum Friseur,
die Athosmönche und die Oberammergauer.
Geschorener Spießer. Naziglatze.
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#73   Mannheimer †   00:30:49 | Montag, 18. Mai 2009
zölibat: Mach ich auch – besonders schick isses im Winter.
Die duschen unter Wasserfällen
besonders angenehm ist das im Winter, wenn der halbe Wasserfall www.walddusche.de/Menue-1.html zugefroren ist – das Gefühl danach ist der Hammer. Dummerweise wird jetzt im Winter der Bach umgeleitet – aber was solls, ich weiss, wo… ;-)
Leider kann ich nicht mit Alpen dienen, sondern nur mit dem popeligen Pfälzer Wald.
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#72   Caldonazzi †   00:30:42 | Montag, 18. Mai 2009
@Elijahu: Mir scheint du brauchst Nachhilfe!
das Brot wirft man nicht vor die Hunde!
Matthäus 15,22 ff:
(22) und siehe, eine kanaanäische Frau, die aus jenem Gebiet herkam, schrie und sprach: Erbarme dich meiner, Herr, Sohn Davids! Meine Tochter ist schlimm besessen.
(23) Er aber antwortete ihr nicht ein Wort. Und seine Jünger traten hinzu und baten ihn und sprachen: Entlaß sie, denn sie schreit hinter uns her.
(24) Er aber antwortete und sprach: Ich bin nur gesandt zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel.
(25) Sie aber kam und warf sich vor ihm nieder und sprach: Herr, hilf mir!
(26) Er antwortete und sprach: Es ist nicht recht, das Brot der Kinder zu nehmen und den Hunden hinzuwerfen.
(27) Sie aber sprach: Ja, Herr; doch es essen ja auch die Hunde von den Krumen, die von dem Tisch ihrer Herren fallen.
(28) Da antwortete Jesus und sprach zu ihr: O Frau, dein Glaube ist groß. Dir geschehe, wie du willst! Und ihre Tochter war geheilt von jener Stunde an.
Jetzt rate mal, wen Jesus mit den Hunden gemeint hat? DICH!!!
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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#71   chico flojo   00:30:21 | Montag, 18. Mai 2009
@Mannheimer
Da Sie ja nicht wissen, was das Gebet bedeutet und was es bewirken kann, können Sie gar nicht anders denken.
Gute Nacht.
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#70   DJM †   00:29:31 | Montag, 18. Mai 2009
Psalm 149(148),1-2.3-4.5.
Halleluja! Sing’t dem Herrn ein neues Lied! Sein Lob erschalle in der Gemeinde der Frommen. Israel soll sich über seinen Schöpfer freuen, die Kinder Zions über ihren König jauchzen. Seinen Namen sollen sie loben beim Reigentanz, ihm spielen auf Pauken und Harfen.
Der Herr hat an seinem Volk Gefallen, die Gebeugten krönt er mit Sieg. In festlichem Glanz sollen die Frommen frohlocken, auf ihren Lagern jauchzen:
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#69   Elijahu †   00:27:38 | Montag, 18. Mai 2009
Hier sieht man noch mal sehr schön die Frisur des „Alpenschamanen“ zölibat im close-up:
www.br-online.de/…7-20081007083822.jpg
Haben sie da vor der Aufnahme in eine Steckdose gepackt?
Nehmen sie sich doch einfach mal eine Schere und schneiden sie sich die Zotteln ab. Das ist ja unmöglich sowas. Drücken die Leute ihnen nicht schon Geld in die Hand wenn sie in der Fußgängerzone stehen?
Und duschen sie sich mal. Meine Güte.
:-D
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#68   catholic   00:24:45 | Montag, 18. Mai 2009
Lieber Elijahu, die Alpenschamanen scheinen es Dir angetan zu haben.
Die lassen Dich nimmer los.
Die duschen unter Wasserfällen
und waschen als Pfleger kranken Menschen die Füße.
Und Du, Elijahu solltst Deine Seele putzen und das Mundwerk waschen.
Möge in deinem Herzen der Hass schwinden und die Güte zunehmen.
Eine gute Nacht und ein seliges Ende schenke uns der allmächtige Gott.
T Pace e bene :)3
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#67   Elijahu †   00:24:01 | Montag, 18. Mai 2009
Reden sie doch keinen Unsinn
Sie verschwenden ihre kostbare Zeit wenn sie für solche Menschen beten die BEWUSST böses tun.
Mit ihrer Gebetszeit ist es wie mit den Talenten, mit denen sie wirtschaften müssen; kümmern sie sich lieber um Menschen die in ihrem Unglauben zweifeln und ziehen sie DIE aus dem Feuer, solche wie Lehmann und Zollitsch werden sie auch mit Fürbitten nicht vor der ewigen Verdammnis retten können; die WOLLEN garnicht gerettet werden, sie haben Gott erkannt und hassen ihn trotzdem.
Verschwenden sie also ihre wertvollen Gebetszeit-Talente nicht an solche wie die Zollitsch/Lehmann-666er-Bande. Sie haben schlicht keine Vorstellung davon WIE BÖSE diese Kerle wirklich sind, sonst würden sie hier nicht für die eintreten.
Wirft man das Brot etwa vor die Hunde statt es den Kindern zu geben? Genaus sollen sie ihre Gebetszeit nicht vor diese Hunde werfen sondern für Menschen beten für die noch Hoffnung besteht.
Beten sie was Zollitsch und Lehmann betrifft lieber darum dass der Allmächtige sie ENDLICH umhauen und ins Feuer werfen lässt; wenn diese Schweinehirten die Menschen nicht zwingen würden in jeder Messe für sie Fürbitte einzulegen, wäre das längst geschehen (und ein Segen für die Kirche gewesen).
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#66   derLeser   00:18:14 | Montag, 18. Mai 2009
hoi hoi
hübscher Junge der David
fast wie der vom Michelangelo
:-D
www.kreuz.net/?redirect=gJL5t…
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#65   Mannheimer †   00:16:58 | Montag, 18. Mai 2009
Die Fürbitte
Das Gebet, die Fürbitte für andere Menschen ist gar nicht hoch genug einzuschätzen.
Wieder so ein Selbstbetrug.
Gebet vs. Etwas Tun www.eatliver.com/img/2009/3843.jpg
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#64   chico flojo   00:13:59 | Montag, 18. Mai 2009
@elijahu
Sie versündigen sich wider den Heiligen Geist – möge Gott Ihnen gnädig sein.
@zölibat
Durch Ihre Äußerungen erreichen Sie nur, daß die Verhärtung im Herzen von elijahu zunimmt. Knöpfen Sie sich lieber die Dämonen vor, die für diesen Zustand verantwortlich sind. Und jetzt –
Gottes Segen und Gutes Nächtle :(3
P.S.: Nicht daß Sie etwas mißverstehen. Ich dachte bei den Dämonen an die Worte Christi – Fasten und Gebet. Sie, ich und viele andere haben eine große Verantwortung vor Gott. Das Gebet, die Fürbitte für andere Menschen ist gar nicht hoch genug einzuschätzen.
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#63   DJM †   00:12:37 | Montag, 18. Mai 2009
@zölibat
Was ist das Gesetz und die Propheten? Nur so zu tun als ob nix wär? Was ihr von anderen erwartet, das tuet ihnen auch. Gute N8
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#62   Elijahu †   00:09:20 | Montag, 18. Mai 2009
Duschen sie sich mal
waschen Sie Ihre Füsse
Und kämmen sie sich mal und gehen sie zum Friseur, „Alpenschamane“:
www.br-online.de/…5-20081007083755.jpg
:-D :-D :-D
www.br-online.de/…-ID1223370284609.xml
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#61   catholic   00:06:21 | Montag, 18. Mai 2009
Mein Lieber Seelenführer DJM,
und das was Sie mir empfohlen haben, führen Sie heute selber aus.
Wegweiser und Pfaffen weisen den Weg,
aber sie gehen ihn nicht selber.
T Pace e bene
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#60   DJM †   23:59:17 | Sonntag, 17. Mai 2009
@zölibat
ich bin Komplimente gewohnt.
Ändern Sie sich. Bessern Sie sich. Reinigen Sie ihr Herz, waschen Sie Ihre Füsse. Beichten Sie, beten Sie, werden Sie fromm. Lassen Sie Jesus Ihr Herz regieren, denn Maria möchte Sie zu IHM führen. Komplimente hat ein Katholik nicht nötig, weil er direkt an der Quelle ist.
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#59   catholic   23:54:08 | Sonntag, 17. Mai 2009
DJM; ich bin Komplimente gewohnt.
@ elijahu
Da hält sich wohl die Tollkirsche für eine katholische Orchidee.
Wen haben denn die bösen Pfaffen aus dem Priesterseminar geschasst?
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#58   Elijahu †   23:46:27 | Sonntag, 17. Mai 2009
Ich verschwende meine Gebete nicht an solches Gesindel; das Brot wirft man nicht vor die Hunde!
Zum Beispiel dafür, daß die Hirten wieder ihrer wahren Bestimmung folgen, den Gläubigen die Wahrheit zu verkünden und Irrtum und Sünde beim Namen nennen
Oder sie könnten diese Hirten einfach mit der Nase in ihre eigene Scheisse stossen bis sie es nicht mehr WAGEN sich in der Öffentlichkeit zu zeigen.
Ich habe auf meine Art schon so manchen Pfaffen (darunter auch einen Homoperversen) aus dem Amt gejagt und bereue das keine Sekunde lang. Mitleid habe ich mit den Schafen die diese Hirten gequält haben, nicht mit den verkommenen Hirten selbst!
Ich werde für diese Arschlöcher im Pfaffengewand nicht beten weil mir meine Gebetszeit dafür schlicht zu wertvoll ist. Diese Dämonen-Pfaffen wissen was sie tuen. Sie sind nicht verblendet, sie sind boshaft. Sie wissen dass sie dem Teufel dienen, nicht Gott, sie haben ihr Knie längst vor dem Baal gebeugt und WOLLEN sich nicht retten lassen, da kannst du beten wie du willst: der Wille des Menschen ist frei.
Fürbitten sind an solchen 666er-Abschaum völlig verschwendet. Betet lieber dass Gott dieses Unkraut aus dem Felde reissen lässt bevor noch die letzte katholische Pflanze von ihm erstickt wird.
Im übrigen ist der gegenwärtige Glaubensabfall Teil der Vorsehung Gottes; wehe aber denen die daran schuld sind.
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#57   DJM †   23:43:18 | Sonntag, 17. Mai 2009
Bei MARX
gerät jeder und alles unter Ideologieverdacht. Ihre Postings sind ideologisch verseucht. :-[
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#56   catholic   23:41:53 | Sonntag, 17. Mai 2009
DJM, der Bischof Marx ist mir recht sympathisch.
+
@ und chico flojo
Frage: Wo oder wie habe ich andere in ihrer Sünde bestärkt?
Bitte sagen Sie es mir.
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#55   chico flojo   23:37:25 | Sonntag, 17. Mai 2009
@elijahu
Haben Sie schon mal etwas von der Kraft des Gebets gehört? Das Glaube Berge versetzen kann? Und daß die „Sonne über eurem Zorn“ nicht untergehen soll? Schimpfen Sie nicht soviel – beten Sie dafür mehr. Zum Beispiel dafür, daß die Hirten wieder ihrer wahren Bestimmung folgen, den Gläubigen die Wahrheit zu verkünden und Irrtum und Sünde beim Namen nennen. Und daß sie vor allem die Menschen in ihrem Glauben stärken und sie nicht in Zweifel stürzen. Damit würden Sie etwas wahrhaft Gutes tun.
Gute Nacht und Gottes Segen.
@zölibat
Warum bestärken Sie andere noch in ihrer Sünde?
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#54   Elijahu †   23:35:38 | Sonntag, 17. Mai 2009
Der Dämonen-Kardinal und die Gentechnik
Ich werde niemals vergessen wie ich in meiner Studienzeit durch die Strassen meiner Stadt ging und dort ein Plakat klebte, wo Prominente sich öffentlich für Gentechnik aussprachen. Auf dem Plakat: der Name von „Kardinal“ Lehmann.
Jeder Mensch der noch menschlich geblieben ist in dieser unmenschlichen Zeit weiss in seinem Innern sehr genau dass Gentechnik die ultimative Sünde der Menschheit ist. Was sagt es uns also wenn der Anführer der deutschen Bischöfe sich öffentlich für diese Teufelszeug ausspricht? So jemand kann unmöglich Christ, unmöglich Katholik sein, so jemand hat nicht einen Funken Glauben. So jemand ist in meinen Augen nicht einmal mehr ein Mensch sondern eine Marionette des Teufels, ein dämonisches Samenkorn das mit dem Tode zur vollen teuflischen Blüte gebracht werden wird – in der Hölle.
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#53   DJM †   23:26:59 | Sonntag, 17. Mai 2009
Ideologieverdacht
MARX… Zölibat ist ein Marxist.
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#52   catholic   23:18:20 | Sonntag, 17. Mai 2009
Die Fähigkeiten des Herrn Elijahu und seines Ordens der Unfehlbaren:
Verdächtigungen, Vorurteile, Verfluchungen.
Nieten. Mehr nicht.
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#51   Elijahu †   23:10:20 | Sonntag, 17. Mai 2009
Die Kirchenzerstörer
Zollitsch weiss doch ganz genau: will man mit den Politikern und Medien an den prallgefüllten Festtischen sitzen, muss man sein Knie vorm Teufel beugen. Er mißbraucht sein kirchliches Amt dazu den katholischen Glauben von innen zu zerstören und wird dafür von den Herrschern der Ungläubigen mit Ehren überhäuft. Man kennt es ja noch von seinem Vorgänger, „Kardinal“ Lehmann.
So macht er sich mit allerlei Delikatessen ein schönes irdisches Leben und kommt nach seinem Tode direkt ins Feuer der Hölle (in der übrigens vom Glauben abgefallene Kleriker am schlimmsten dran sein werden).
Ja, auch für so manchen Pfaffen kommt erst das Fressen, dann die Moral.
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#50   Galatea   22:43:20 | Sonntag, 17. Mai 2009
Sehr geehrter Herr simplicius,
Hat Erzbischof Zollitsch denn irgendwo gesagt oder geschrieben, daß der Holocaust „welterlösende Bedeutung“ hat?
Hat er. Lesen Sie. Während er zeitgleich den Sühnetod Christi akkurat karfreitags aufs feigeste negierte. Lesen Sie.
Daraus folgt:
a. Christus ist nicht für unsere Sünden gestorben. Sondern aus Solidarität mit uns.
b. Wer sich den Holocaust nicht als Credo zueignet, theologischerseits, ist nicht Katholik.
c. Eine Neuauflage des Katechismus ist zu erwarten.
d. Wer damit nichts anfangen kann, ist Antisemit, Revisionist oder Holocaustleugner.
e. Einen neuen Bund durch die Offenbarung Christi gibt es eh nicht. Denn das wäre antisemitisch.
f. Ein jeder soll nach seiner Facon selig werden. Und möglichst Oberhirten
1. in Ruhe lassen.
2. ins Fernsehen lassen.
3. interviewen.
4. fotographieren.
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#49   r.ruhrgebietler   22:31:51 | Sonntag, 17. Mai 2009
wen interessiert der
z :-! llitsch – der ist doch ein Gottesleugner!
er ist kein Bekenner!
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#48   Simplicius   21:37:14 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Prof.Rempremmerding
Hat Erzbischof Zollitsch denn irgendwo gesagt oder geschrieben, daß der Holocaust „welterlösende Bedeutung“ hat?
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#47   Prof Rempremmerding   21:24:02 | Sonntag, 17. Mai 2009
Der Zusammenhang ist klar:
Entweder, wir sind durch das Opfer Christi erlöst, oder durch den Holocaust der JÜdInnen, die sich als Volk als den kollektiven Gottesknecht/magd begreifen und ihren Leiden welterlösende Bedeutung zuschreiben, die konsequenterweise dann von allen anerkannt werden müssen und durch niemand geleugnet werden dürfen. So entsteht die neue ZIVILRELIGION des Holocaust als neuer Staatsreligion mit eigenen Gedenktagen, Riten und Strafsanktionen für Übertretungen, die dem Christentum und den anderen Religionen nurmehr ein Schattendasein zuweist. Konsequenterweise läßt Herr Zollitsch darum vom Sühnetod Christi, der schließlich ein Dogma des katholischen Glaubens ist, nurmehr eine psychologische Hilfestellung zur Selbsterlösung übrig, genannt „Solidarität mit den Leidenden“. Davon habe ich aber objektiv gesehen nichts! Facit: Wer wie Zollitsch ein Dogma der Kirche leugnet, verbleibt formal im Amt, das er aber nach göttlichem Recht als Häretiker verloren hat, und zwar deshalb, weil er sich der neuen Zivilreligion unterwirft, in der die Konzilskirche aufzugehen hat.
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#46   Simplicius   21:06:47 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Prof.Rempremmerding
Ich kann beim besten Willen keinen Zusammenhang zwischen Erzbischof Zollitsch Auffassungen zum Holocaust und seinen, sagen wir, sehr unklaren Aussagen zum Sühnetod Christi erkennen. Wer das eine aus dem anderen ableitet, ist meines Erachtens in einer fixen Idee befangen.
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#45   Brandenburgis   20:43:51 | Sonntag, 17. Mai 2009
Wieso ist der Gaudron
denn eigentlich in die Kerner-Show gegangen? GIbts dafür eine Erklärung?
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#44   Prof Rempremmerding   20:30:00 | Sonntag, 17. Mai 2009
TEXTKORREKTUR FÜR NOM:
Der häretische Exbischof von Freiburg müßte zu den gefälschten Wandlungsworten eine weitere „Korrektur“ des Meßordinariums beim Agnus Dei hinzufügen: „Lamm Gottes, du nimmst nicht hinweg die Sünden der Welt: erbarme dich unser!“ Als Katholik ziehe ich eine andere Fassung vor: „Lamm Gottes, du nimmst hinweg die Sünden der Welt: erbarme dich Zollitsch!“ (3 mal!) Nicht notwendig? Natürlich nicht, denn Herr Zollitsch glaubt ja an den HOLOCAUST, und das genügt in der Konzilskirche!
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#43   Beatus Theophilus_89   19:04:16 | Sonntag, 17. Mai 2009
Selbst wenn diese Leute euch nach dem Leben trachten!
So werdet Ihr sagen: „Wir haben Gott in reinster Weise gedient!“
Wir haben nichts zu verlieren, außer unseren Kopf.
Also verliert nicht euer Herz und den Verstand an die Allmacht der antikatholischen Suhlköpfe die sich im Episkopat schimpfen!
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#42   Marcelus   18:58:37 | Sonntag, 17. Mai 2009
Ich glaube, das trifft den Nagel über die PBSP ohne X auf den Kopf,
jene, die den liberalen Häresieduldern und den Dogmenleugnern selbst dienen.
„Tut alles und haltet alles, was Sie euch sagen, nach ihrem Tun aber richtet euch nicht; denn sie reden zwar, tun aber nicht danach.“
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#41   r.ruhrgebietler   18:55:21 | Sonntag, 17. Mai 2009
wer DER RHEIN FLIEßT IN DEN TIBER
gelesen hat, weiss um die nachwirkungen des V-II. in der tat wie b.theophilus89 es beschrieben hat.
musterbespiel ist die miserio-filliale in altötting…
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#40   Doriano   18:54:17 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Marcelus
Auf Ihr Posting bezgl. der Priesterbruderschaft ist mir folgendes dazu eingefallen:
„Tut alles und haltet alles, was Sie euch sagen, nach ihrem Tun aber richtet euch nicht; denn sie reden zwar, tun aber nicht danach.“
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#39   Beatus Theophilus_89   18:48:00 | Sonntag, 17. Mai 2009
Schlimm waren die Auswirkungen des II. Vatikanuum danach!
Nicht das II. Vatikanuum selbst, sondern die nachträglichen Verschlimmbesserungen.
Dargelegt kann das werden durch die Tatsache, dass Lefebvre im großen und ganzen dem II. Vat. zugestimmt hat!
Letztendlich haben die altliberalen und modernistischen Pseudochristen zugegriffen, die Macht aufgegriffen, das II. Vat. ausgebeutet und viele Änderungen im nachhinein erklärt.
Selbst Lehmann, Sterzinsky, Algermissen etc. [antikatholisches Pack] konnten von Johannes Paul II. nicht gesteuert werden. Diese waren zu mächtig. JP II hatte deswegen Sorge um die Erhaltung der katholischen Welt in Deutschland.
Wenn er das schon so schlimm gesehen hat, dann frage ich mich: Warum wurden dann diese Bischöfe nicht abgesetzt?
Ganz einfach, diese Schandkerle waren zu machtversessen!
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#38   Marcelus   18:42:07 | Sonntag, 17. Mai 2009
Das Problem an der PBSP ist, daß diese den Territorialhierarchen gehorcht, und nur dort wirken, wo
das ihnen dieses Territorialhierarchen gehorchen: Dogmenleugnern, und jenen, die Dogmenleugnern dienen, wie die Territtorialhierarchen, aber auch das Papsttum selbst, gehorcht man nicht, sondern man widersetzt sich – siehe auch die Darlegung dieses Umstands im Apostolischen Schreiben Cum ex apostolatus von Papst Paul IV.!!
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#37   Beatus Theophilus_89   18:39:13 | Sonntag, 17. Mai 2009
Sehen Sie’s doch ein möchtegern-kathole, hier in Deutschland ist kein Platz…
…mehr für Katholiken, d. h. dass selbst die eigenen Leute, hinterrücksichtslos meuchelnd dreinstehen und auf uns einprügeln, die Wahrheiten verläumden und das Leben ihres Herrn leugnen.
Was soll da noch normal sein!
Wenn ich mir mal vorstellen müsste, z. B. als Priester, einem Verläumder der Bischof ist zu dienen.
Dann würde ich eher ins Seminar zur Piusbruderschaft Zaitzkofen oder nach Wigratzbad zur Petrusbruderschaft gehen, da sind die Leute nämlich noch katholisch.
Keinen Funken mehr katholisch. Diese Bischöfe scheren sich doch nur noch einen Dreck um dieses „wahre Leben“ vor Gott
Das ist doch Etikettenschwindel auf höchstem Niveau. Schlimmer noch als Mohammedaner.
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#36   Marcelus   18:30:09 | Sonntag, 17. Mai 2009
möchtegern-kathole: In Ihrem „Haus“ wohnen keine Katholiken mehr –
Sie können gerne, wie einige andere auch, die Drecksarbeit in diesem Haus machen – Sie dienen nicht mehr Katholiken, auch wenn auf diesem Haus noch „katholisch“ steht.
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#35   möchtegern-kathole   18:27:58 | Sonntag, 17. Mai 2009
@wassers @Marcelus @Bodo
Frage ist, wie man den Menschen am besten helfen kann: das Haus abbrechen und neu bauen, oder versuchen, die vorhandene Bausubstanz zu retten – da einen Träger einziehen, dort einen Anker ins Mauerwerk setzen, dort ein paar wenige Steine ausbrechen, wegwerfen und durch neue ersetzen. Dieser Weg erscheint mir zwar nicht so elegant und stürmisch, aber doch der Sache (dem Seelenheil der Menschen) besser dienlich.
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#34   Marcelus   18:23:50 | Sonntag, 17. Mai 2009
Die Bischöfe sind bereits von der Humanae-vitae-Lehre abgefallen,
und ansonsten verantwortlich für Modernisten, die Dogmen leugnen, und pseudokatholische Messen zelebrieren, wenn sie das nicht bereits selber sind.
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#33   Beatus Theophilus_89   18:22:30 | Sonntag, 17. Mai 2009
Kurzfassung & Analyse:
Ich analysiere bei der deutschen Bischofskonferenz eine Spaltung und bemerke kurzgefasst, dass viele Bischöfe vom Glauben abgefallen sind!
Anders kann ich mir diese Situation nicht erklären!
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#32   wassers   18:16:31 | Sonntag, 17. Mai 2009
Analyse und Konsequenzen?
P. Gaudron hat analysiert, aber zieht P. Schmidberger die nötigen Konsequenzen zur Beendigung des Dialoges mit dem konziliaren Zerstörungsclub? Nein, wird er wohl kaum machen, denn er möchte „heim“. Die Frage ist nur, war er wirklich fort und in welches neue/alte Heim möchte er? Das katholische Rom existiert ohne Wenn und Aber nicht mehr, hier helfen auch keine dialektischen Bemühungen der Selbsttäuschung, dass haben die Vertreter des Konziliarismus nun schon vierzig Jahre als erfolgreiche Zerstörer des katholischen Glaubens bewiesen!
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#31   Marcelus   17:52:11 | Sonntag, 17. Mai 2009
Die Erklärung des Erzbischofs ist keine Widerrufung seiner Häresie,
aber häretische Bischöfe und Theologen überraschen uns Katholiken wenig: Nicht umsonst ist die PBSPX notwendig, als römisch-katholisches Refugium, dem eine häretisierende Autorität den Titel „römisch-katholisch“ aberkennen wollte: Aber das macht ja den Notstand aus!
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#30   Bodo11 †   17:50:32 | Sonntag, 17. Mai 2009
Der Papst hat Angst vor den kommunistischen Medien,die die Menschen aufhetzen
Gestammele eines Modernisten, wie des regierenden Papstes
Der Papst hat offensichtlich Angst,er ist eingeschüchtert worden durch die frechen kommunistischen Angriffe deutscher Hetzmedien.
Schon in seiner Ansprache zu seiner Wahl hat er die Menschen gebeten für ihn zu beten,damit er nicht vor den Wölfen fliehe.Diese sind jetzt in Gestalt der kommunistisch/freimaurerischen Hetzmedien aus Deutschland über ihn hergefallen,aus seinem eigenen Heimatland also,was besonders schmerzen muss.
Die Deutschen sollten endlich erkennen,daß eben diese Medien in Deutschland ihre SCHÄRFSTEN Feinde sind und nicht ihre Freunde
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#29   Brandenburgis   17:41:23 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Bodo 11
Die Kirche hat immer klar, eindeutig und wahrheitsgemäß das Evangeliium gepredigt und ausgelegt. Bitte messen Sie die kirchliche Lehre nicht an dem Gestammele eines Modernisten, wie des regierenden Papstes.
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#28   Bodo11 †   17:36:49 | Sonntag, 17. Mai 2009
Heillose Verwirrung ist ausgebrochen in der kath Kirche
Die katholische Lehre bleibe aber unklar.
Die Kirche weiss offenbar selber nicht mehr,was sie eigentlich lehrt.
Ihre Theologen haben das Christentum ruiniert,indem sie es zerredet,falsch ausgelegt und totgequatscht haben.
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#27   Mrs.Cologne   16:19:15 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Pater Gaudron
Gott segne Sie. :(3
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#26   Paulaner †   14:47:35 | Sonntag, 17. Mai 2009
Zur Ehre Gottes
Antipacelli:
Nur Fische, die gegen den Strom schwimmen, sind lebendig!
Selbstbeschäftigung und Recht-Haberei. Verschwörungstheorien und Kampf gegen Windmühlen.
Ich finde es schade, dass die Korinthenkackerei der Beteiligten die Lösung verhindert, denn für uns Gläubige wäre dringend eine Lösung erforderlich. Dazu ist aber Demut nötig! Der Papst ist entgegen gekommen, das reicht!
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#25   santa rita   14:41:29 | Sonntag, 17. Mai 2009
Martin Bieger glaubt den Zeugen
Dann müssten Sie auch folgender Zeugenaussage glauben:
„Man mußte mehrere Monate arbeiten und bauen. […] Hunderttausende Arbeitsstunden wurden zu diesem Zwecke aufgewendet, Zehntausende Tonnen wertvollen Materials kostete es, die Menschenmühle in Belcec zu errichten.[…] Die Menschenmühle umfaßt einen Raum von etwa 7 Kilometer Durchmesser. […] Die mit den Juden vollbelasteten Züge fuhren durch einen Tunnel in die unterirdischen Räume der Hinrichtungsstelle ein. Dort wurden die Juden ausgeladen. […] Die nackten Juden wurden in riesige Hallen gebracht. Mehrere tausend Menschen auf einmal konnten diese Hallen
fassen. Sie hatten keine Fenster, sie waren aus Metall mit versenkbarem Boden.Der Boden dieser Hallen mit den Tausenden Juden wurde in ein darunter liegendes Wasserbassin gesenkt – doch nur so weit, daß die Menschen auf die Metallplatte nicht ganz unter Wasser kamen. Wenn alle Juden auf der Metallplatte schon bis über die Hüften im Wasser standen, wurde elektrischer Starkstrom durch das Wasser geleitet. Nach wenigen Augenblicken waren alle Juden, Tausende auf einmal, tot.
Dann hob sich der Metallboden aus dem Wasser. Auf ihm lagen die Leichen der Hingerichteten. Eine andere Stromleitung wurde eingeschaltet und die Metallplatte wurde zu einem Krematoriumssarg, bis alle Leichen zu Asche verbrannt waren.
Gewaltige Krane hoben dann den riesigen Krematoriumssarg und entleerten die Asche. Große Fabrikschornsteine entleerten den Rauch.“
Falsche Zeugen. Siehe Prozess Jesu.
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#24   Antipacelli †   14:38:53 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Vorposter
@MartinBieger: Wer ist für dich Opfer, wer Täter? :-(
@Paulaner: Nur Fische, die gegen den Strom schwimmen, sind lebendig! :-P
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#23   Paulaner †   14:30:25 | Sonntag, 17. Mai 2009
amateurhafter Mehrfrontenkrieg
2. Handelt es sich beim Holocaustdogma nicht um eine wissenschaftlich gesicherte historische Wahrheit, es trägt viel eher die Züge eben eines Dogmas, eines nicht zu hinterfragenden Glaubenssatzes, an sich!
Gegen den Wind blasen könnt ihr Fanatiker, so viel ihr wollt, dabei erreicht ihr nichts außer Blutleere im Kopf.
Und viel Aufmerksamkeitskonzentration für das Thema, das andere Themen verdienen würden.
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#22   MartinBieger   14:18:10 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Antipacelli
Ich glauben den Aussagen von Opfern und Tätern.
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#21   Antipacelli †   14:16:47 | Sonntag, 17. Mai 2009
@MartinBieger: Das, was Sie „glauben“ nennen, ist nicht glauben, sondern Ignoranz!
Ein gewaltiger Unterschied! :-S
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#20   MartinBieger   14:14:58 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Antipacelli
Falsch
Glauben heisst nicht wissen zu wollen was wahr ist.
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#19   Antipacelli †   14:13:42 | Sonntag, 17. Mai 2009
@MartinBieger: 1. Grundsätzlich ist jedes „Wissen“ eine Form von Glauben!
Es setzt das Vertrauen auf die Glaubwürdigkeit seiner Verbreiter voraus. o^/
2. Handelt es sich beim Holocaustdogma nicht um eine wissenschaftlich gesicherte historische Wahrheit, es trägt viel eher die Züge eben eines Dogmas, eines nicht zu hinterfragenden Glaubenssatzes, an sich! :-@
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#18   MartinBieger   14:10:30 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Antipacelli
Der Holocaust ist kein Dogma sondern eine geschichtliche Tatsache.
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#17   Paulaner †   14:09:26 | Sonntag, 17. Mai 2009
Bitte keine medizinischen Ferndiagnosen!
Brandenburgis: Zollitsch
ist geisteskrank.
Das läßt die Ärztekammer nicht zu!
>:)
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#16   Antipacelli †   14:07:48 | Sonntag, 17. Mai 2009
Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen, Hw. Herr Gaudron!
Sie machen doch genau wie der Erzhäretiker Robert Zollisch das Holocaustdogma zur conditio sine qua non (ausschließenden Bedingung) der Kirchenzugehörigkeit! :-S
Was unterscheidet Sie also von ihm? :-@
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#15   Brandenburgis   14:00:46 | Sonntag, 17. Mai 2009
Zollitsch
ist geisteskrank.
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#14   Paulaner †   13:36:08 | Sonntag, 17. Mai 2009
Die hohe Kurie weiß möglicherweise mehr
als das gemeine Volk und die Bibelfritzen.
Jesus, der selber als Menschensohn Gott in einem irdischen „Kostüm“ war, ist weder Schauender noch Glaubender gewesen sondern Wissender.
Das kann sich ein Evangelischer überhaupt nicht vorstellen, für einen „Eingeweihten“ wie den Erzbischof dürfte das klarer sein als „Kloßbrühe“.
An dieser Stelle muß dann auch die heiße Schnittstelle mit den jüdischen Gelehrten sein: „Klappe halten“.
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#13   Krak des Chevaliers   13:22:00 | Sonntag, 17. Mai 2009
wohl nicht alleine
Mons. Zollitsch dürfte im deutschen Episkopat mit seinen irrigen Auffassungen nicht allein dastehen. Er hat in seinem Statement lediglich formuliert, was wohl viele seiner Amtsbrüder im deutschsprachigen Raum „gauben“. Feststehen dürfte eines: Wenn es mit der „Konzilskirche“ im deutschsprachigen Raum so weiter geht, wird es dieselbe bald nicht mehr geben. o.O
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#12   Paulaner †   13:16:44 | Sonntag, 17. Mai 2009
Diabolus, der Verführer und Verwirrer
>:) der höchste Geist des Bösen www.inkultura-online.de/biograf/teufel1.htm
>:) Verführung des Menschen web246m.dynamic-kunden.ch/…ria/verfuehrung.html
Die Frage ist nicht, ob wir Christen an ihn glauben sondern ob wir ihn berücksichtigen, ob wir damit rechnen, dass er in allem steckt, was bequem und einfach erscheint und leicht erklärbar.
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