kreuzmeldungen
Sehr verhaltene Kritik + Die Moral der Polizei retten + Es lebe die Mission + Österreich in Homo-Hand + Den Katholiken gehen die religiösen Themen aus
Sehr verhaltene Kritik

„Einer der traurigsten Anblicke während meines Besuchs hier war für mich die Mauer. Als ich an ihr vorbeikam, habe ich für eine Zukunft gebetet, in der die Völker des Heiligen Landes in Frieden und Eintracht zusammenleben können, ohne solche Instrumente der Sicherheit und der Trennung zu brauchen, sondern vielmehr in gegenseitiger Achtung und Vertrauen zueinander sowie unter Verzicht auf alle Formen der Gewalt und Aggression.“

Papst Benedikt XVI. bei seiner Ansprache vor dem Abflug aus Tel-Aviv nach Rom.

Die Moral der Polizei retten

Peru. In Peru dürfen Homo-Unzüchtige künftig nicht mehr für die Polizei arbeiten. Das entschied die peruanische Regierung am 12. Mai. Sodomisten schädigten den Ruf der Behörde. Ferner werden Ehebrecher vom Dienst ausgeschlossen – so das neue Gesetz.

Es lebe die Mission

Schweiz. Bischof Kurt Koch von Basel wehrt sich gegen eine kolonialistische Interpretation der Mission. Das sagte der Bischof am 8. Mai vor der jüdischen Schweizer Zeitschrift ‘tachles’. Mission bedeute, ein Anliegen weiterzugeben, das freiwillig aufgenommen werde. Nur physische oder psychische Gewaltanwendung mache die Mission kolonialistisch: „Wenn ich als Christ für alle Menschen, auch für die Juden, bete, will ich doch niemanden vereinnahmen. Ich übergebe die Erfüllung meiner Bitte vielmehr Gott.“

Österreich in Homo-Hand

Österreich. Die österreichischen Parteien SPÖ und ÖVP haben sich offenbar darauf geeinigt, Homo-Unzüchtige zu privilegieren. Das berichtete das Straßenmagazin ‘Profil’ in einer Vorabmeldung. Es ist unklar, warum andere sexuelle Perversionen nicht die gleichen Rechte erhalten. Ein Homo-Gesetz soll noch vor der Sommerpause in Begutachtung gehen und am 1. Januar 2010 in Kraft treten. Laut ‘Profil’ will das neue Gesetz auch eine Ehe-Simulation auf dem Standesamt. Die Trennung soll bei Sodomisten offenbar gemäß dem Scheidungsrecht erfolgen. Die Adoption von Kindern ist noch ausgeschlossen.

Den Katholiken gehen die religiösen Themen aus

„Sonntag, 17. Mai 20:00 Uhr Internationaler Terrorismus und Menschenrechte. Neue Bedrohungen? Neue Chancen durch die Regierung Obama? Mit der Regierung Obama sind große Erwartungen verbunden, in den USA, in Europa und in anderen Regionen. Welche Bewertung aktueller Strategien zur Bekämpfung des Terrorismus im Innern und international ist zu erkennen? Wird man auf bestimmte Strategien verzichten und welche neuen Ansätze sind zu erwarten? Wie steht es um die Zusammenarbeit mit Europa? Wie lassen sich diese Ansätze beziehen auf die weiter existierenden Gefahren des transnationalen Terrorismus? Welches sind die Hauptarenen, Vereinte Nationen, Beziehungen zur EU oder bilaterale Beziehungen? Referent: Dr. Wolfgang S. Heinz, Deutsches Institut für Menschenrechte.“

Vortrag zum Semesterthema „Freiheit“ in der ‘Katholischen Studentengemeinde’ in Berlin.
      
129 Lesermeinungen
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#131   sct   14:30:59 | Montag, 18. Mai 2009
Aber Zölli
Furcht des Herrn ist der Anfang des Wissens,wissen Sie das nicht?
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#130   catholic   01:02:32 | Montag, 18. Mai 2009
sct, bei Ihnen gibts kein Gehirn zum Schmelzen
und hohler und hohler hört mans heulen
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#129   gunther maria michel   00:56:03 | Montag, 18. Mai 2009
@Mannheimer,
die katholische aszetische u mystische Theologie ist eine nüchterne Wissenschaft von der Heiligung des Menschen, welche sein Wesensziel ist: „Seid heilig, wie euer Vater im Himmel heilig ist“ (J. Chr.). Wie zB. die verschiedenen Systeme des Buddhismus eine Anleitung zum Erreichen des „Nirvana“ ist, so gibt das Christentum an, wie der Mensch sein Wesensziel erreichen kann: die theosis – die Gottwerdung aus Gnade.
Verständlicherweise scheuen Sie zur Zeit die Beschäftigung damit, weil es der zweite Schritt vor dem ersten wäre. Wenn Ihnen wirklich der rationale Zugang zu Gott so wichtig ist, dann dürfen Sie die intellektuelle Mühe nicht scheuen, die eine Beschäftigung mit der philosophischen Gotteslehre (= natürliche Theologie) mit sich bringt. Lesen Sie z. B. etwas von diesen Sachen (zufällige Auswahl):
Joseph Schmidt, Philosophische Theologie, Stuttgart 2003, ISBN 3-17-017958-6
Béla Weissmahr, Philosophische Gotteslehre, Stuttgart 2. Aufl. 1994, ISBN 3-17-013126-5
Klaus Müller, Gott erkennen. Das Abenteuer der Gottesbeweise, Regensburg 2001, ISBN 3-7867-8405-1
Robert Spaemann, Der letzte Gottesbeweis. Mit einer Einführung in die großen Gottesbeweise und einem Kommentar zum Gottesbeweis Robert Spaemanns von Rolf Schönberger, München 2007, ISBN 978-3-629-02178-6
Georg Siegmund, Gott. Die Frage des Menschen nach dem Letzten, Leutesdorf 2. Aufl. 1980, ISBN 3-7794-0754-x
Zur Einstimmung vielleicht mal:
karmelblume.wordpress.com/…us-materie-entstehen/
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#128   sct   23:53:52 | Sonntag, 17. Mai 2009
Es soll heute in Mannheim warm gewesen sein
Zu viel für unseren Mannheimer.Jetzt leidet er an einer Gehirnschmelze :-D
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#127   chico flojo   22:46:57 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer
Jetzt aber mal was Neues – das kennen wir schon zur Genüge.
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#126   Mannheimer †   22:44:42 | Sonntag, 17. Mai 2009
Brauch ich auch nicht, Herzmanovski
du hast auch noch nie ernsthafte Argumente/Belege gegen die Existenz Gottes vorgebracht.
Derjenige, der die Existenz von etwas behauptet muss dessen Existenz belegen.
Das ist immer so. Ich kann auch behaupten, ich hätte Immobilienbesitz in Montecarlo – will ich darauf aufbauend einen Bank-Kredit, dann muss ich die Existenz dessen belegen – nicht die Bank dessen Nicht-Existenz.
kann doch nicht so schwer sein, oder?
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#125   Fragender   22:43:17 | Sonntag, 17. Mai 2009
@apex
Aber offensichtlich habt ihr, schwules Dreck, nichts anderes in der Birne.
1. heißt das „schwuler Dreck“ und nicht „schwules Dreck“.
2. ist diese freundliche Bezeichnung nicht gerade im Geist des Evangeliums, aber das ist bei Ihen und ihren haßgeblendeten Gesinnungsgenossen ja nichts Neues.
3. bin ich nicht schwul, ich mag nur keine Haßprediger.
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#124   vonHerzmanovsky-Orlando   22:41:13 | Sonntag, 17. Mai 2009
@mannheimer
Wer die Hosen voll hat, hat gut stinken. Da ist kein Kraut dagegen gewachsen.
Nein. Ich hab nur noch nie ernsthafte Argumente/Belege für die Existenz eines Gottes gesehen.
Schon kapiert, was ich meinte: du hast auch noch nie ernsthafte Argumente/Belege gegen die Existenz Gottes vorgebracht.
Ihr Gläubigen behauptet viel – belegen könnt ihr gar nix.
Dito du! Argumentativ bewegst du dich auf der Ebene derer, die du bekämpfst. Wenn du es ernst meinst, dann musst du schon ein wenig Butter bei die Fische geben. So ist das njcht mal n patt!
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#123   Mannheimer †   22:39:00 | Sonntag, 17. Mai 2009
„Weil du jetzt siehst, glaubst du, Thomas. Selig sind jedoch die, die nicht sehen und doch glauben.…
Ich würd das anders formulieren:
„Weil du jetzt siehst, glaubst du, Thomas. Dämlich sind jedoch die, die nicht sehen und doch glauben.“
Wenn ich in meine Bank gehe und die Beraterin preist mir ein „absolut sicheres Projekt“ an, in das ich unbedingt investieren müsse, bei einer Rendite von 25% und das auch noch völlig sozial und umweltverträglich – das glaub ich doch auch nicht – und wenns geschrieben steht!
In allen anderen Fällen ist es absolut dämlich, irgendwas zu glauben ohne den geringsten Beweis – nur beim Götterglauben soll das anders sein??
Also bitte!
:-S
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#122   Brandenburgis   22:38:41 | Sonntag, 17. Mai 2009
Ist heute der Abend der Halbidioten
á la Mannheimer und Tacitus?
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#121   chico flojo   22:35:02 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer
…äh, nein, das brauch ich wirklich nicht zu lesen.
Nun – dann lassen Sie es. Nur dürfen Sie sich hinterher nicht beschweren. Trotzdem ein kleines Zitat:
„Weil du jetzt siehst, glaubst du, Thomas. Selig sind jedoch die, die nicht sehen und doch glauben.“
Kommt Ihnen doch bestimmt bekannt vor, oder?
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#120   Mannheimer †   22:34:52 | Sonntag, 17. Mai 2009
vonHerzmanovsky-Orlando: Argumente
Tja, so machst du das auch.
Nein. Ich hab nur noch nie ernsthafte Argumente/Belege für die Existenz eines Gottes gesehen.
Ihr Gläubigen behauptet viel – belegen könnt ihr gar nix.
Tausende, wahrscheinlich Hunderttausende Menschen haben „Gott erlebt“ – aber meine Güte – es gibt auch Tausende, die ihre Erlebnisse mit Ausserirdischen aufgeschrieben haben.
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#119   vonHerzmanovsky-Orlando   22:26:37 | Sonntag, 17. Mai 2009
@mannheimer
wenn mir jemand sagt: „Kommen Sie mir nicht mit Argumenten, ich habe mir meine Meinung längst gebildet!“
Tja, so machst du das auch.
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#118   catholic   22:24:38 | Sonntag, 17. Mai 2009
Die Toleranz und der Respekt
lassen auf BEIDEN SEITEN zu wünschen übrig.
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#117   Mannheimer †   22:23:35 | Sonntag, 17. Mai 2009
chico: Tja, was soll ich auch anderes sagen,
wenn mir jemand sagt: „Kommen Sie mir nicht mit Argumenten, ich habe mir meine Meinung längst gebildet!“
Geben Sie mir einen Tip für ein Buch, welches auf Logik, Belegen oder etwas anderem handfesten beruht und versucht, Gott zu belegen, dann lese ich das mit Freuden (und das mein ich ernst!).
Aber noch ein weiteres Pamphlet a la „Meine persönliche Erfahrung mit Gott.“ oder „Wie ich den Glauben lebe.“ oder so – äh, nein, das brauch ich wirklich nicht zu lesen.
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#116   chico flojo   22:15:33 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer
Ich kenne Sie bereits so gut, daß Ihre Antwort für mich vorhersehbar war. Oder anders – sie erfüllen die vorher beschriebene Analyse bzgl. der Einfallslosigkeit.
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#115   Mannheimer †   22:08:53 | Sonntag, 17. Mai 2009
chicole: Retour.
Ausserdem kulminiert das Ganze sowieso nur in dem einen Satz: „Es gibt einen Gott.“
Und das soll interessant sein? Das alles ist so langweilig und einfallslos um nicht zu sagen unsäglich dumm, daß die nähere Beschäftigung damit Zeitverschwendung ist.
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#114   Freier Geist   22:05:02 | Sonntag, 17. Mai 2009
Katholizismus in Österreich noch immer erlaubt!
Noch sehen Sektenbeauftragte und Kriminologen keinen Anlass für eine Schließung der Kirchen, aber die Anzeichen für eine weitere Verrohung der Sitten durch glaubensirritierte Ideologietäter scheint zuzunehmen. Dementsprechend wird über eine deutlichere Aufklärung in Schulen über Glaubensgefahren nachgedacht und verdeckte Ermittler sollen verstärkt in Messen auf verfassungswidrige Äußerungen lauschen. Alfons Kortmeir, Religionsforscher: „Die Bestrebungen mancher, die Bibel auf den Index zu setzen, halt ich für übertrieben. Schließlich ist weniger der Inhalt dieser Geschichtensammlung zu kritisieren, als deren Mißinterpretation durch radikale Strömungen innerhalb der Gläubigerkaste.“
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#113   catholic   22:01:20 | Sonntag, 17. Mai 2009
Lieber Mannheimer, Du bist nicht unfair.
Vielleicht ist das „Sein“ das „Nichts.“
Wie wir Religiösen oft „Gott glauben“, gibt es ihn nicht. ES ist ganz anders.
bevor ich aber über „Gott“ rede, bist Du mir als Mensch wichtig.
Wenn ich mit einem atheistischen Freund unterwegs bin,
red ich nicht über Gott. Ganz bewußt nicht. Ich finde es plump, wenn Religiöse Andere „bekehren“ wollen, als könnte man „Gott“ wie Magarine (unechte Butter) aufs Brot schmieren. Das geht nicht.
Meist fangt mein Freund Atheist über „Gott“ zu reden an. Es ist mir nicht fremd was er mir über das „Nichts“ sagt.
Ist das „Nichts“ das Sein? Das Ichbinda?
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#112   chico flojo   21:53:29 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer
Wer hier liest, braucht keinen Dawkins mehr. Ausserdem kulminiert das Ganze sowieso nur in dem einen Satz: „Es gibt keinen Gott.“ Und das soll interessant sein? Das alles ist so langweilig und einfallslos um nicht zu sagen unsäglich dumm, daß die nähere Beschäftigung damit Zeitverschwendung ist. Die Beschäftigung mit dem Glauben hingegen eröffnet einem tagtäglich auf’s Neue die Vielfalt und den Facettenreichtum und vor allem die Schönheit des sich Einlassens, aber vor allem Vetrauens in die liebende Allmacht Gottes. Und glauben Sie tatsächlich, mit der Beschränktheit des menschlichen Geistes, dam auf sich selbst verlassen und dem Steckenbleiben im Diesseitigen sei dem Geheimnis der Welt bzw. Schöpfung beizukommen? Auch das ist Vermessenheit.
Die menschliche Weisheit führt ein so klägliches Dasein, daß es sich gar nicht lohnt, darüber zu reden. Und eines sag’ ich Ihnen noch mal: Auch Sie sind ein Werkzeug Gottes. Dem können Sie nicht entkommen. Denn Sie helfen z.B. mir, durch die Auseinandersetzung mit Ihnen, meinen Glauben zu festigen und vor allem – zu bekennen.
Diese Gelegnheit hat man in der freien Wildbahn nicht oft.
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#111   Biene Maja   21:40:25 | Sonntag, 17. Mai 2009
zölibat
DANKE das ist ein Taize Lied das kenn ich ich werde es meditieren und dann schlafen Vergelts Gott
JA die LIEBE ZÄHLT :(3 o^/ O:) Schönen Abend
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#110   Mannheimer †   21:36:16 | Sonntag, 17. Mai 2009
zölibat: Das Nichts, an das ich glaube
ist genausowenig belegbar, wie dein „Sein“, an das du glaubst.
Der Unterscheid ist nur, dass ich das „Nichts“ nicht belegen können muss – es reicht, dass Hinweise auf ein „Sein“ fehlen um auf das Nichts zu schliessen. Insofern bin ich im Vorteil, tut mir leid. Ich weiss, es ist unfair. :'(
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#109   catholic   21:33:24 | Sonntag, 17. Mai 2009
Liebe Biene Maja
Bei Gott bist Du geborgen wie ein Kind.
Bei Ihm ist Trost und Heil.
Ja, hin zu Gott verzehrt sich meine Seele,
kehrt in Frieden heim.
Gott ist die Liebe.
Die Liebe zählt. :(3
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#108   Biene Maja   21:30:50 | Sonntag, 17. Mai 2009
chico flojo
ich bin müde und geh jetzt ins Bett muss um 4 Uhr
wieder aufstehen wenn man alt wird bracht man etwas mehr Ruhe mir fallen schon die Augen zu hoffe das ich morgens wieder erwache vertraue auf Gott und seiner
liebenden Hand Amen die Biene Maja Gute Nacht und Schönen Abend noch mir ist kalt im Bett ist es warm.
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#107   catholic   21:29:35 | Sonntag, 17. Mai 2009
Jäger zwangsgetaufter Juden; Das angebliche Nichts, an das ein Atheist glaubt,
könnte vielleicht sein Aberglaube sein.
Die beste Produktionsstätten des Atheismus ist die Religiositäten der Inhumanen, Pharisäer und Fanatiker ihres selbstgemachten Gottes.
Gott ist ganz anders.
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#106   Mannheimer †   21:27:52 | Sonntag, 17. Mai 2009
chico, wie stehts bei Ihnen so mit lesen?
haben Sie auch brav „Der Gotteswahn“ von R. Dawkins gelesen? Und wie steht’s mit Michael Onfrays Buch „Wir brauchen keinen Gott – Warum man jetzt Atheist sein muss.“?
Was? nicht gelesen? Und Sie bilden sich wirklich ein, mitreden zu können?
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#105   chico flojo   21:08:35 | Sonntag, 17. Mai 2009
@gunter maria michel
Wunderbar – sehr schön „Die innere Burg“.
@Mannheimer
Entweder Sie lesen und können dann mitreden – oder Sie halten den Mund und reden nicht von Dingen, von denen Sie keine Ahnung haben. Noch etwas: Erwarten Sie hier so etwas wie Respekt und Achtung? Wenn ja – dann tun Sie etwas dafür. Oder sind Sie sich selbst so egal?
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#104   Mannheimer †   20:51:34 | Sonntag, 17. Mai 2009
gunther maria michel: Ähm…
ich glaube nicht, dass ich das lesen werde. Ich steh nicht so auf Fantasy. ;-)
Sehen’s: Für mich stellt sich das so dar: Religionen sind Versuche, das eigene Unwissen zu übertünchen. Das größte Rätsel ist sicherlich der Tod und das Leben an sich. Und um die quälende Frage danach zu befriedigen bzw auszuschalten, erfanden Menschen schon immer irgendwelche Götter.
Keine der mir bekannten Religionen erfüllt meinen Anspruch – nämlich vor allem eines: Nachvollziehbarkeit. Alle haben unglaubwürdige Widersprüche oder un-logische Anteile und versuchen dann, das offensichtliche durch Geschwurbel (man nennt das „Theologie“ zu übertünchen. Meistens wirds dadurch nur schlimmer.
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#102   catholic   20:45:14 | Sonntag, 17. Mai 2009
Werte Atheisten, und wie scgahut es mit den atheistischen Märchen aus?
Ei solches dürfte wohl der Weihnachtsmann der Firma Coca Cola sein, der säkularisierte katholische St. Nikolaus.
Ist die Religion bei der Tür draußen, steigt der atheistische Aberglaube zum Fenster rein.
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#101   gunther maria michel   20:43:08 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer,
wenn Sie ein Zeugnis für den geistlichen Weg des katholischen Christentums suchen, dann lesen Sie z.B. El castillo interior (The Interior Castle / Die innere Burg) der hl. Teresia von Avila aus dem J. 1577. Nebenbei ein Klassiker der Weltliteratur. Sie werden dabei nicht Ihre Zeit verschwinden und vieles über sich selbst und Ihren derzeitigen Seelenzustand erfahren. Auf deutsch als Buch erhältlich, im Internet auf spanisch und englisch:
www.ccel.org/…esa/castle2.toc.html
Eine kurze Zusammenfassung des christlichen Gebetswegs finden Sie hier (Video von 6:41 Minuten):
karmelblume.wordpress.com/…g-des-inneren-gebets/
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#100   Großwildjäger   20:39:59 | Sonntag, 17. Mai 2009
Aber der Weihnachtsmann…
…wurde ja schon öfters gesichtet.
Der Osterhase war wahrscheinlich immer viel zu schnell!!!
So, jetzt werde ich mal über dieses Thema meditieren und nebenbei den kirchenfeindlichen Film „Sakrileg“ anschauen… ^-^
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#99   Mannheimer †   20:31:43 | Sonntag, 17. Mai 2009
NEEEEEEEEEEEEEEEINNN !!! das stimmt nicht!
Ich hab BWEISE für seine Existenz!!!
Wer versteckt die Eier? Wer malt sie an?
Der Osterhasi ist die ursachenlose Erstursache für bemalte Eier. Oder kannst du mir etwa erklären, wie sich ein Ei selber bemalen soll? Zufall? Hah!
:'(
Wenn Du so weitermachst, kriegste nie wieder Ostereier!!!
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#98   Großwildjäger   20:28:40 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer, stark sein!
Auch der Osterhase ist umstritten…
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#97   Mannheimer †   20:26:33 | Sonntag, 17. Mai 2009
Wie jetzt????????????????? AHHHHHHHHHHH
Den Weihnachtsmann soll es nicht geben??
Häresie!!!! Ketzerei!! Apostasie!!!
Für den Weihnachtsmann!!! pappus natalis lo vult!!!
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#96   Gallowglas   20:25:54 | Sonntag, 17. Mai 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando
nein, es ist genau das Gleiche, Christen gehören nur zu denen, die lieber an ihre Märchen glauben, als die Tatsachen akzeptieren zu können …
Wobei, es gibt so einige Christen, die es irgendwann mal lernen, solche begegnen einem auf Schritt und Tritt …
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#95   gunther maria michel   20:25:28 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer,
verstellen tu ich mich nicht, also bin ich wahrscheinlich so dumm. 8-)
Meinen Sie vielleicht, dass ich die geistigen Erfahrungen der Nichtchristen leugne oder nicht ernst nehme? Keineswegs. Aber welches sind denn diese Erfahrungen? Da muss man genau hinschauen und darf nicht vorschnell in einen Topf werfen. Es sind eben nicht dieselben, die die Christen machen.
Nehmen wir zB. die christliche und die islamische Mystik, denn Mystiker haben ja die am weitesten gehenden geistigen Erfahrungen in ihren Religionen. Diese Erfahrungen sind aber verschieden und nicht identisch, und das ist notwendigerweise so, denn die Religionen haben unterschiedliche Ziele – und keineswegs nur verschiedene Wege zum selben Ziel.
Ihr Einwand entkräftet also nicht das christliche Zeugnis.
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#94   vonHerzmanovsky-Orlando   20:23:42 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Gallowglas
aber irgendwann stellt sich dann doch raus, daß es beides nicht gibt …
Tja, das ist dann auch der Unterschied.
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#93   Mannheimer †   20:18:58 | Sonntag, 17. Mai 2009
gunter maria michel: Sind Sie so dumm oder tun Sie nur so?
Trotzdem sind Sie ein Realitätsverweigerer, denn Sie leugnen eine Realität, die von vielen Christen geistig erlebt wird.
Klaro wird das „geistig gelebt“.
Gleiches kann man aber auch Ihnen vorwerfen, wenn Sie den Islam ablehnen, denn „Trotzdem sind Sie ein Realitätsverweigerer, denn Sie leugnen eine Realität, die von vielen Muslimen geistig erlebt wird.“ oder dem Buddhismus skeptisch gegenüberstehen, denn „Trotzdem sind Sie ein Realitätsverweigerer, denn Sie leugnen eine Realität, die von vielen Buddhisten geistig erlebt wird oder wegen mir können Sie auch Atheisten da rein nehmen. Geistig gelebt wird viel – existent ists deshalb noch lange nicht.
Das müssen Sie doch verstehen können, Sie sind ja immerhin nicht „Marcelus“.
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#92   Gallowglas   20:18:41 | Sonntag, 17. Mai 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando
Nun, kleine Kinder glauben auch an den Weihnachtsmann und den Osterhasen, aber irgendwann stellt sich dann doch raus, daß es beides nicht gibt … :-D
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#91   vonHerzmanovsky-Orlando   20:15:04 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Gallowglas
Weisst du, wir glauben; das heißt, wir nehmen etwas für wahr, das wir nicht ganz genau, aber hinreichend genau wissen. Glauben hängt mit Vertrauen und Treue zusammen. Wirklich leugenen wirst du nur bis zum Jüngsten Tag, dann wird Christus mit Herrlichkeit wiederkommen.
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#90   gunther maria michel   20:12:54 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer,
es gibt ein dreifaches Kommen Christi. Das erste Kommen war sein Kommen in Niedrigkeit, vor 2000 Jahren. Er kam in sein Eigentum, aber die einen haben ihn verworfen, die anderen haben ihn angenommen. Das zweite Kommen ist seine Parusie am Ende dieser Weltzeit. Niemand wird ihn dann mehr verleugnen können. Alle werden ihn erkennen und anerkennen, die einen zu ihrer großen Freude und Seligkeit, die andern zu ihrer Schande und Verzweiflung. Dazwischen – jetzt – ist sein Kommen in die Seelen der Gerechtfertigten, die an ihn glauben und die ihn lieben. Das kann ich Ihnen bezeugen, und das können Ihnen viele Christen bezeugen. Sie können dieses Zeugnis natürlich abwerten, denn wenn Sie es nicht annehmen, sind Sie ja gezwungen, es im Sinne Ihres Unglaubens zu erklären. Ich kann und brauche Ihnen Ihre Erklärung nicht zu widerlegen. Trotzdem sind Sie ein Realitätsverweigerer, denn Sie leugnen eine Realität, die von vielen Christen geistig erlebt wird. Fragen Sie z.B. Biene Maja.
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#89   Mannheimer †   20:08:24 | Sonntag, 17. Mai 2009
Beweise würd ich auch gerne sehen.
P.S.: Was in einem Buch steht ist kein Beweis.
:-D
Peinlich, aber das muss man wohl dazusagen hier…
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#88   Gallowglas   20:06:57 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Marcelus
na wo sind sie denn, die angeblichen Beweise ?
Oder sind das auch nur wieder die üblichen Lügen, welche Christen so gerne verbreiten ?
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#87   Marcelus   19:59:05 | Sonntag, 17. Mai 2009
Wer sagt, die Existenz Gottes ist unmöglich, ist ein Lügner
Richtig ist, daß die Existenz allen Seins an sich unlogisch ist.
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#86   Mannheimer †   19:57:45 | Sonntag, 17. Mai 2009
Gunter Maria michel: Nein. Un-möglich.
öglich, dass Sie schon erfahren haben, dass Gott existiert
Im Gegenteil, gmm, das ist eben _nicht_ möglich.
Das einzige, was hier möglich ist, ist, dass jemand etwas erlebt und das für Gottes Erscheinen/Eingreifen/Zeichen hält.
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#85   gunther maria michel   19:52:52 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer,
der Wiederkunft Christi in Macht und Herrlichkeit gehen Ereignisse und Zeichen voraus. Wenn diese eintreffen, ist es nicht mehr weit dahin. Die Vorzeichen sind: 1. Verkündigung des Evangeliums auf der ganzen Welt; 2. Bekehrung der Juden; 3. großer Glaubensabfall vom christlichen Glauben; 4. Auftreten des Antichrists; 5. schwere Bedrängnisse.
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#84   Marcelus   19:48:36 | Sonntag, 17. Mai 2009
Gallowglas: Natürlich gibt es Beweise,
aber du möchtest nichts hören, was nicht in dein Weltbild paßt.
Glaube lieber an deinen Darwin, für den es ja so viele „Beweise“ gibt … zimmer dir dein Bild weiter zurecht …
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#83   gunther maria michel   19:47:45 | Sonntag, 17. Mai 2009
gallowglass, mannheimer,
möglich, dass Sie schon erfahren haben, dass Gott existiert, Sie aber haben Gott zurückgewiesen und schmähen ihn jetzt in diesem Forum.
Möglicherweise haben Sie es noch nicht erfahren, dann werden Sie es noch erfahren, da können Sie sicher sein, Sie können sich das ruhig merken. Gott gibt sich jedem Menschen zu erkennen, auch Ihnen, und er stellt jeden Menschen vor die Wahl.
Niemand wird ungerechterweise dahin kommen, wo er die Ewigkeit verbringen wird, weder in den Himmel noch in die Hölle.
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#82   Gallowglas   19:46:34 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Marcelus
also auf Deutsch : Es gibt keine Beweise und du kannst es dir nicht eingestehen …
Nichts anderes habe ich erwartet :-D
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#81   Marcelus   19:44:49 | Sonntag, 17. Mai 2009
Gallowglas: Informiere dich selbst –
wir sind hier nicht da, um dir alles nachzutragen …
für dein Seelenheil bist du selbst verantwortlich.
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#80   Gallowglas   19:43:42 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Marcelus
Tja, dann mal her mit den Beweisen :-D
Ansonsten sind die ganzen angeblichen „Wunder“ nur weitere Märchen …
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#79   vonHerzmanovsky-Orlando   19:43:20 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Gallowglas
Nun ja, die Absurdität des katholischen Glaubens sollte einen Anhänger der E-Theorie nicht aufregen …
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#78   Marcelus   19:38:34 | Sonntag, 17. Mai 2009
Gallowglas: Nur weil du wo nicht dabei bist, heißt das nicht, daß es diese Dinge nicht gibt,
aber ist ja nur Pech für dich selbst.
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#77   Gallowglas   19:36:26 | Sonntag, 17. Mai 2009
ja, Marcelus
Und das ganze passiert immer so geheim, daß es entweder niemand mitbekommt, oder so, daß es ja keine Untersuchungen gibt … sonst würden die ganze Schwindeleien auffliegen …
War ja schon bei eurem Jesus so, der hat, wie jeder Trickser, immer Zeit gebraucht, um seine Tricks vorzubereiten, aus dem Stegreif hat er nix zu Stande gebracht, daher auch seine Ausrede von wegen „Du sollst den Herrn, deinen Gott, nicht versuchen.“ :-D
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#76   Marcelus   19:30:37 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: Gott läßt Seine Heiligen mitunter auch schweben und an mehreren Orten gleichzeitig sein…
und natürlich kann Er dir das auch gewähren.
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#75   Mannheimer †   19:29:20 | Sonntag, 17. Mai 2009
Gallowglas: Jo, dann würd ich mich auch sofort bekehren.
Mir reichte ein kleiner Beweis – ich bestehe nicht auf Flammenschriften oder so. Ein klitzekleiner Beweis würde mir reichen, etwa, dass ich mal für 10 Sekunden fliegen kann und ohne Staubfeudel die Spinnweben in den Zimmerecken wegmachen kann.
Zack! Ein glühender Anhänger Gottes mehr. Aber nein – ich bin Ihm wohl nicht wichtig genug.
Na, beruht immerhin auf Gegenseitigkeit.
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#74   Gallowglas   19:23:25 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Chicolino
Ach eh – Gott läßt sich nicht schicken, aber herbei bitten. In Bezug auf den Hl.Augustinus hat das vierundzwanzig Jahre gedauert. So lange hat seine Mutter, die Hl.Monnika für ihn gebetet.
Eine billige Ausrede, mehr nicht … erbärmlich …
Los, bring einen Beweis für die Existenz deines „Gottes“, ich warte …
Btw: dein „Gott“ hatte bereits weit über 30 Jahre Zeit, sich blicken zu lassen … das hat die Niete wohl nicht geschafft … :-D
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#73   Marcelus   19:18:15 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: Du kannst die Wahrheit gerne ignorieren –
vor der ewigen Verdammnis wird dich deine Haltung nicht retten.
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#72   Mannheimer †   19:17:26 | Sonntag, 17. Mai 2009
Marcelus: na, dann nicht.
Ab jetzt werde ich Sie ignorieren.
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#71   Marcelus   19:15:33 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: „Sehen sollen sie, aber nicht sehen,
hören, aber nicht hören“
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#70   Mannheimer †   19:14:11 | Sonntag, 17. Mai 2009
Marcelus: Ein Versuch noch.
Geh doch mal ein auf mein Posting von 19:06.
Geht das?
Wahrscheinlich zu feige.
Was solls.
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#69   Marcelus   19:12:05 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: Du bist leider im Irrtum …
die Katholische Kirche wird siegreich triumphieren und das ewige Reich selbst sein –
und du kannst auch dabei sein, oder auch nicht.
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#68   Mannheimer †   19:10:00 | Sonntag, 17. Mai 2009
Marcelus: Feigling!
Du bist ein elender Feigling, der Angst vor seiner eigenen Courage hat.
Sie wissen genau, dass Ihr Glaube Schrott ist, trauen sich aber nicht, die Konsequenz zu ziehen.
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#67   Marcelus   19:08:06 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: Mit deiner Haltung wirst du nicht teilhaben am göttlichen Christuskönigreich …
bekehre dich, oder du wirst dem ewigen Feuer verfallen, genau wie die Irrlehrer „Schalom“ und „Gotthard“.
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#65   Brandenburgis   19:05:32 | Sonntag, 17. Mai 2009
HERR, Gott, du bist unsre Zuflucht für und für
HERR, Gott, du bist unsre Zuflucht für und für.
Ehe denn die Berge wurden und die Erde
und die Welt geschaffen wurden,
bist du, Gott, von Ewigkeit zu Ewigkeit,
der du die Menschen lässest sterben und sprichst:
Kommt wieder, Menschenkinder!
Denn tausend Jahre sind vor dir wie der Tag,
der gestern vergangen ist, und wie eine Nachtwache.
Du lässest sie dahinfahren wie einen Strom;
sie sind wie ein Schlaf, gleichwie ein Gras,
das doch bald welk wird,
das da frühe blüht und bald welk wird
und des Abends abgehauen wird und verdorrt.
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#64   Marcelus   19:00:48 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: Jesus Christus ist leibhaft auferstanden, getreu Seinem Wort, einige werden den Tod
nicht kosten, bis Sie den Menschensohn in Seines Reiches Herrlichkeit kommen sehen …
und nun gilt es, auf die endgültige Wiederkunft, und auf die Umgestaltung der Welt zu warten, mit Christus als sichtbar regierenden gerechten Richter und güten König der Ewigkeit.
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#63   Mannheimer †   18:59:05 | Sonntag, 17. Mai 2009
LOOOOOOOOOL Marcelus
Erst vielleicht knapp über 2000 Jahre und weit unter 3000 Jahre, dann, da Sie keine Quelle nennen können, plötzlich Vielleicht kommt Christus ja auch erst volle 3000 Jahre nach Seiner Himmelfahrt zurück und jetzt, nachdem ich Ihre Erfindungen als das entlarvt hab, was sie sind, nämlich eben Erfindungen bringen Sie eine wage Vermutung Aber daß die Menschheit noch länger als einige Jahrtausende lebt, das glauben Sie ja selbst nicht!
Mit anderen Worten: Sie sind einfach ein Pessimist, was das Überleben der Menschheit angeht – und verbrämen das religiös. Für diesen ganzen Scheissdreck gibts keine Quellen – die einzigen Quellen, die vom „Kommen des Menschensohnes“ reden, hab ich Ihnen genannt – und Sie sagten, das sei bereits geschehen. Dass Jesus nochmal kommen soll, steht da nirgends.
Sehen Sie’s halt ein. Das ist alles Humbug. Jesus ist tot. Begraben. Zu Staub zerfallen. Der kommt nicht wieder. Genausowenig wie Elvis wiederkommt.
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#62   Paulaner †   18:56:14 | Sonntag, 17. Mai 2009
Da lehnt sich einer zurück!
Marcelus: Der Kirche wurde schon so oft die völlige Vernichtung vorhergesagt,
was vergangen ist, das sind die Systeme, die das vorhersagten.
Richtig, das System mit der geheimen Offenbarung wird untergehen mit Pauken und Trompeten und die Priester, die sich für privilegierte Rechthaber halten, werden als erste verdampfen.
O:)
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#61   Marcelus   18:51:11 | Sonntag, 17. Mai 2009
„Über den Tag der Wiederkunft weiß niemand die Stunde, weder die Engel im Himmel, auch nicht
der Sohn (als uns Kundebringender).“
Aber daß die Menschheit noch länger als einige Jahrtausende lebt, das glauben Sie ja selbst nicht!
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#60   Mannheimer †   18:49:13 | Sonntag, 17. Mai 2009
WOOOOOOOOHER Marcelus?
Erst vielleicht knapp über 2000 Jahre und weit unter 3000 Jahre, jetzt, da Sie keine Quelle nennen können plötzlich Vielleicht kommt Christus ja auch erst volle 3000 Jahre nach Seiner Himmelfahrt zurück – wieso nicht 4000 Jahre oder 400.000 Jahre oder 1,5Mrd Jahre?
Woher, Marcelus, nehmen Sie ihre „Vorraussagen“?
Erfindungen, nicht wahr? Wunschgedanken vielleicht?
:-D
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#59   Matthäus drei+ †   18:48:55 | Sonntag, 17. Mai 2009
@H.-O. @chico flojo Völlig richtig, H.-O. (bis auf das mit den Defiziten, das ist vorbei; endgültig…
Man wird es nur Katholiken vorwerfen können, wenn sie sich nur standesamtlich getraut sind, oder? Bei anderen beginnen die Defizite schon viel früher.
Frompflicht besteht ausschliesslich für römisch-katholische Menschen.
chico flojo:@Gallowglass
Den einzigen wunden Punkt, den Sie bei mir erwischen können, ist, daß Sie meinen Gott beleidigen.
Aus dem Wörterbuch des Teufels:
Was ist Gottelslästerung? IHR mangelnder Respekt vor MEINEN Gottheiten. ;-)
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#58   Marcelus   18:45:55 | Sonntag, 17. Mai 2009
Vielleicht kommt Christus ja auch erst volle 3000 Jahre nach Seiner Himmelfahrt zurück,
denn nach der Hl. Schrift sind für Gott „1000 Jahre wie ein Tag“. Udo Jürgens hat daraus auch ein Lied gemacht: www.youtube.com/watch?v=BCAvJnCxJBA
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#57   Mannheimer †   18:42:53 | Sonntag, 17. Mai 2009
Marcelus: geil rausgeschwurbelt, aber leider
haben’s meine Frage nicht beantwortet… woher ihre Weisheit, dass Christus nur einige Jahrtausende – vielleicht knapp über 2000 Jahre und weit unter 3000 Jahre – nach Seiner Himmelfahrt die vorhergesagte Umgestaltung und Umwandlung der Welt einläuten wird?
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#56   Marcelus   18:39:02 | Sonntag, 17. Mai 2009
Das ist auch eingetroffen
„Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Menschensohn kommen sehen in seinem Reich.“
Die leibliche Auferstehung war bereits ein Kommen Christi in der Herrlichkeit des neuen, von Ihm geschaffenen Reiches – aber noch nicht die endgültige Errichtung dieses Reiches.
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#55   Mannheimer †   18:36:29 | Sonntag, 17. Mai 2009
Aha. Marcelus, lassen Sie uns Unwissende doch an Ihrer unendlichen Weisheit teilhaben!
Wahrscheinlicher ist, daß Christus nur einige Jahrtausende – vielleicht knapp über 2000 Jahre und weit unter 3000 Jahre – nach Seiner Himmelfahrt die vorhergesagte Umgestaltung und Umwandlung der Welt einläuten wird,
Wahrscheinlicher? Ausgehend von welchen >Daten?
Ich kenn dazu nur die Bibelstellen:
„Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Menschensohn kommen sehen in seinem Reich.“(Matthäus 16,28)
„Wenn sie euch aber in einer Stadt verfolgen, so flieht in eine andere. Wahrlich, ich sage euch: Ihr werdet mit den Städten Israels nicht zu Ende kommen, bis der Menschensohn kommt.“ (Matthäus 10,23)
Falls Sie eine andere Informationsquelle haben, her damit.
Der Scheiss, der da in der Bibel steht, ist jedenfalls offensichtlich _nicht_ eingetroffen.
War auch für die ersten Christen ein fettes Problem. :-D
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#54   Marcelus   18:18:15 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: 1,5 Milliarden Jahre, 6-7 Milliarden Jahre, solange werden wir nicht warten müssen,
auch wenn wir es nicht ausschließen können.
Wahrscheinlicher ist, daß Christus nur einige Jahrtausende – vielleicht knapp über 2000 Jahre und weit unter 3000 Jahre – nach Seiner Himmelfahrt die vorhergesagte Umgestaltung und Umwandlung der Welt einläuten wird,
und dies wird so geschehen, vor dem Tag Seiner Wiederkunft, daß die Gestirne vom Himmel fallen werden (vgl. die Endzeitreden Christi in den Evangelien).
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#53   chico flojo   18:13:36 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer
Es war Kaiser Theodosius:
Ein zweites Beispiel ist das Massaker von Thessaloniki im Jahr 390, in dem angeblich 7.000 Bürger aufgrund der Ermordung des gotischen Generals Butherich von aufgebrachten gotischen Truppen niedergemetzelt wurden; Theodosius hatte den Befehl nicht mehr rechtzeitig zurücknehmen können. Dafür wurde Theodosius von Ambrosius nicht zur Messe zugelassen und so zu einem Bußakt gezwungen, der aber keineswegs die Amtswürde des Kaisers herabsetzte: So wurde dieses Ereignis auch von Ambrosius nicht aufgefasst, zumal Theodosius so die Möglichkeit hatte, sich als demütiger, aber auch tugendhafter Herrscher zu präsentieren.[15] Dennoch zeigen die Beispiele, dass ein mächtiger und willensstarker kirchlicher Amtsträger dem Kaiser, der für sich in Anspruch nahm, über allen Gesetzen zu stehen, durchaus Konzessionen abringen konnte. Dies war eine direkte Folge der 380 erfolgten Taufe, da der Kaiser nun auch kirchlichen Sanktionen ausgesetzt war.
Von hier de.wikipedia.org/wiki/Theodosius_I.
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#52   Mannheimer †   18:11:07 | Sonntag, 17. Mai 2009
Marcelus: Am Ende aller Tage, ja.
wer am Ende der Tage vernichtet sein wird, das ist das internationale Sodomitentum.
Ja, das stimmt. Und es reiht sich wunderbar ein in alle bibelgestützten Vorraussagen, wer am Ende aller Tage alles nicht mehr sein wird.
In etwa 1,5 Mrd Jahren wird nämlich niemand mehr sein, denn die Oberflächentemperatur auf der Erde wird so bei 80°C liegen (geschuldet der erhöhten Strahlungsaktivität der Sonne) – und das ist selbst für Sodomiten zu warm, geschweige denn für Katholiken.
Und weitere 6 oder 7 Mrd Jahre später ist dann tatsächlich das Ende aller Tage gekommen – die Sonne erlischt. Ohne Sonne keine Tage.
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#51   Marcelus   18:06:27 | Sonntag, 17. Mai 2009
Der Kirche wurde schon so oft die völlige Vernichtung vorhergesagt,
was vergangen ist, das sind die Systeme, die das vorhersagten.
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#50   Biene Maja   18:05:14 | Sonntag, 17. Mai 2009
Marcelus
das ist richtig den der Herr Jesus Christus wird siegen
am Ende Tot wo ist dein Stachel Hölle wo ist dein Sieg
jetzt müssen wir noch kämpfen für das Gute.
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#49   Marcelus   17:59:01 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mannheimer: Wenn Sie sich da nicht täuschen – wer am Ende der Tage vernichtet sein wird,
das ist das internationale Sodomitentum.
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#48   chico flojo   17:54:46 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Mannheimer, @Gallowglass
Schon mal was von Vorbildfunktion gehört? Oder anders – kein Ärgerniss geben? An den guten Werken soll man Euch erkennen? Jaja, ich weiß. Aber jeder, der ohne zwingende Notwendigkeit einem anderen Menschen aus welchem Grund auch immer das Leben genommen hat oder dafür verantwortlich zeichnet und nicht bereut und Buße tut, wird sich dafür vor seinem Schöpfer verantworten müssen. Ohne Ausnahme. Das mußte auch Kaiser Theoderich (hoffentlich trügt mich nicht meine Erinnerung) leidlich erfahren – durch die öffentlich Buße für den sinnlosen und brutalen Tod von 2000 Menschen, weil ein paar seiner Soldaten ihr Leben lassen mußten. Und alle, die durch ihre Untaten der katholischen Kirche schweren Schaden zugefügt haben, werden um die Gerechtigkeit Gottes nicht herum kommen. Und auch nicht um seine Barmherzigkeit. Alexander VI. wird sein „Heilige Maria, Mutter Gottes. Bitte für uns Sünder. Jetzt und in der Stunde unseres Todes.Amen.“ hoch angerechnet werden.
@Gallowglass
Den einzigen wunden Punkt, den Sie bei mir erwischen können, ist, daß Sie meinen Gott beleidigen. Meine Lächerlichkeit vor Ihnen ist mir wie Wein und Honig aus den Händen meines Erlösers.
Ach eh – Gott läßt sich nicht schicken, aber herbei bitten. In Bezug auf den Hl.Augustinus hat das vierundzwanzig Jahre gedauert. So lange hat seine Mutter, die Hl.Monnika für ihn gebetet.
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#47   Paulaner †   17:54:45 | Sonntag, 17. Mai 2009
Beichtgeheimnis ist Diskretion
Das schwule Thema erlebt wieder Konjunktur und der schwule Dreck und seine Freunde schäumen wieder wie tollwütige Hunde.
In der Medizin gibt es Desinfektionsmethoden und Quarantäne, um Verbreitung von Krankheiten zu vermeiden.
Die Kirche ist nicht für körperliche Medizin zuständig sondern für Sünden, für die Krankheit der Seele. Die Sünder sollen nicht im Fernsehen öffentlich auftreten sondern diskret beim Priester beichten können.
Ist das so schwer verständlich?
Leider gibt es Idioten, die das Beichtgeheimnis mißachten.
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#46   Mannheimer †   17:52:58 | Sonntag, 17. Mai 2009
Gallowglass: Religiöse hassen Homosexuelle. Gibs auf.
Mit Logik kommt man da offensichtlich nicht weiter. Hass löscht alles Denken aus.
Da hilft nur das, was auch immer mehr geschieht durch viele denkende Menschen: Ignorieren und Zurückdrängen des religiösen Einflusses. Noch hat das, was Religionsvertreter sagen zumindest verzögernde und behindende Wirkung. Aber auch das wird sich bald erledigt haben.
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#45   Gallowglas   17:45:37 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Vineta:
1. etablieren, ja, weil es keinen Grund gibt, HS weiterhin zu benachteiligen … und sie wird nicht mehr oder weniger „gefördert“ wie jede andere Ehe auch, ergo kein Privileg
2. irrelevant
3. das Gegenteil ist der Fall, durch das Anerkennen als echten Beruf gewinnt der Staat durch zusätzliche Steuereinnahmen (bisher wird das, was Prostituierte einnehmen, ja nicht besteuert)
4. Seit wann sind Pornos & Co „steuervergünstigt“ ?
5. gratis Kondome und Pille sind in einer Zeit der Überbevölkerung das beste, was man tun kann.
Der Rest ist mal wieder vollkommener Schwachsinn … mit den gleichen „Argumenten“ kann man sich auch gegen das Kinderkriegen aussprechen, da nicht wenige Frauen nach der Geburt in Depressionen verfallen …
6. noch eine deiner Lügen … den „Ehewilligen“ wird durch die Öffnung der Ehe für alle NICHTS genommen, absolute GARNICHTS …
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#44   Biene Maja   17:44:59 | Sonntag, 17. Mai 2009
vonHerzmanovsky-Orlando
eine gewisse Ordnung muss der Mensch haben sonst wird
es Chaotisch wie so manche Linke Gruppierungen es haben
die Vorbilder zählen ein Kind lernt vom Abschauen und da ist
wahrlich nicht viel da in der Gesellschaft die täglichen
Nachrichten beweist das ja ein Kind braucht stabile
Beziehungen sonst kann es sich nicht recht entfalten
und verkümmert man sieht es ja und wir sind keine Tiere
die nur den Instinkt folgen.
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#43   Mannheimer †   17:35:46 | Sonntag, 17. Mai 2009
chico flojo: Taufe?
Also ists schlimmer, zu sündigen, wenn man getauft ist, als wenn man ungetauft ist?
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#42   chico flojo   17:34:13 | Sonntag, 17. Mai 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando
Eigentlich muß man es Allen vorwerfen, da die Gebote Gottes ausnahmslos für alle Menschen Gültigkeit haben – denn sonst wäre der Glaube wirklich ein Witz. Aber die Katholiken sind ganz besonders in die Pflicht genomen. Schon allein durch die Taufe.
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#41   Mannheimer †   17:33:02 | Sonntag, 17. Mai 2009
Vineta: so verblendet in deinem hass?
dass du nichtmal eingehen kannst auf andere postings?
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#40   Gallowglas   17:32:18 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Chico
Ach, hab ich einen wunden Punkt getroffen ?
Sagen wirs einfach mal so : Schick deinen „Gott“ doch mal vorbei, daß er sich bei mir vorstellen und seine Ansprüche selber geltend machen soll, dann reden wir weiter …
Aber ok, ich will mal nicht so gemein sein, und es dir einfach machen … bring einfach einen Beweis, daß es deinen „Gott“ überhaupt gibt, und ich geb mich damit zufrieden :-D
@apex
Sorry, aber ICH kann durchaus selber denken und muß mir nicht von einem alten Märchenbuch vorschreiben lassen, was angeblich richtig und was falsch sein soll …
und im Gegensatz zu dir habe ich auch keine Angst vor Homosexuellen … >:)
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#39   vonHerzmanovsky-Orlando   17:29:13 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Biene Maja
Man wird es nur Katholiken vorwerfen können, wenn sie sich nur standesamtlich getraut sind, oder? Bei anderen beginnen die Defizite schon viel früher.
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#38   Vineta   17:29:09 | Sonntag, 17. Mai 2009
Mann im Eimer, Sie sagen es! Wir brauchen allenfalls NACHSCHUB aus Anatolien, aber keinen NACHWUCHS
und genau deswegen:
1) etablieren wir und fördern die Homo-Ehe mit Steuergeldern
2) zumal davon auch noch ein Signal an Bisexuelle ausgeht, auch auf diesen bequemen, kinderlosenund lukrativen Egotrip mit einem Homopartner zu gehen.
3) Ferner fördern wir mit Steuergeldern ehrbare Berufe wie Dirne und Callboy
4) und beklatschen die steuervergünstigten Pornomagazine und Gratiszugriffsmöglichkeiten auf Internetporno, weil sich das Abtauchen in Pornowelten als ehehemmend, familienzerstörend und leistungsvermindernd erweist.
4) Und bejubeln Gratisabgaben von Kondomen und Pillen, die bezahlten unfruchtbar machenden Kaiserschnitte bei möglichst allen Frauen sowie das millionenfache Abtreiben, das auch oft Unfruchtbarkeit hinterläßt oder lebenslange Depressionen.
5) Aber die winzigen steuerlichen Anreize an Ehewillige ersparen wir uns, weil wir ja außer den nicht wenigen, denen die Natur die ersehnten Kinder leider versagt, auch ein paar kinderfeindliche schwarze Schafe fördern könnten .
Ja Mannheimer, so machen wir weiter, gelt. Und was Steuergelder einsparen betrifft, tun wir das ganz in Ihrem Sinne am falschen Fleck, gelle?
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#37   chico flojo   17:24:43 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Gallowglas
Sie geben sich der Lächerlichkeit preis. Wir übrigens auch – aber es macht wenigstens Sinn. Und vor allem: Wir wissen darüber und warum und vor allem für wen – Sie hingegen nicht. Außer zu Ihrer eigenen Belustigung. Sie wissen doch – wer selbst am lautesten lacht, hat den schlechtesten Witz gemacht. Wenn Sie wenigstens noch Grips und Verstand hätten…
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#36   apex   17:23:38 | Sonntag, 17. Mai 2009
@ Gallowglas
Es ist schon peinlich, daß es heute noch Menschen gibt, die diesen religiösen Humbug glauben …
ooo… das ist bestimmt nicht so peinlich, wie das Leben dieser Primaten, die schnackseln alles – von vorne und von hinten und dabei auf ihre Menschenrechte bestehen – und Leute wie Du, die glauben das befürworten zu müssen, nur weil sie feige und nicht in der Lage sind selbständig zu denken und zu handeln, du Schwulenfreund.
:-D
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#35   Biene Maja   17:21:49 | Sonntag, 17. Mai 2009
chico flojo
Sie sehen das richtig eine nur standesamtliche geschlossene Ehe ist ehebrecherisch und eine schwere
Sünde vor Gott und wer in diesem Zustand stirbt ist in der Hölle wo sonst der freie Wille zählt wer sich dann aus freien Stücken gegen Gott richtet ist schon gerichtet
weil er auf Gottes Gebote nicht geachtet hat.
Zu denen wird es einmal sagen ich kenne Euch nicht
ein hartes Urteil am jüngsten Gericht.
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#34   Matthäus drei+ †   17:21:34 | Sonntag, 17. Mai 2009
ich glaube nicht, dass Vineta nur Hass verbreiten wollte, Navon; dazu ist er/sie einfach zu wenig
informiert!
1)Peru:
Kaum zu glauben, …
… so wie in der römisch-katholischen Kirche kaum eine Frau im Priesteramt durchsetzbar ist???
2) USA:
Die US-Katholiken,… bekamen sofort nach Obamas Regierungsantritt, was er ihnen vor der Wahl … versprochen hatte:
Völlig richtig Vineta, ein ehrlicher Mann.
3) Österreich:
Tja, nach Einführung der Homo-Ehe bleibt in der Tat unklar, wieso den vielen anderen …
Seit wann sind Kinder einverstanden vergewaltigt zu werden (im Vatikan ab dem zwölften Lebensjahr?)? Das ist doch nur katholische Gräuelpropaganda und wird von keinem vernünftigem Menschen mehr geglaubt. Oder warum, glauben Sie, sind die Kirchen leer?
… die Ehe eines Mannes mit z.B.vier Frauen, wie es ja moslemischen Männern gewährt wird …
… und wenn die Ehefrau damit nicht einverstanden ist, ist die weitere Ehe UNGÜLTIG.
Das ist nicht so einfach, wie mit den Piusweihen; die sind GÜLTIG!
… das Erscheinen eines Zoophilen …
Ein Tier als Person? So was kann wohl nur ein „gläubiger“ Katholik denken; da lachen ja die Hühner!
4) Schweiz: …
Wie freundlich würden Sie Muslimen gegenüberstehen, die für IHRE Bekehrung vom heidnischen, katholischen Polytheismus, zum rechtgläubigen, weil monotheistischen Islam, hartnäckig öffentlich und immer wieder aufrufen und beten würden? Und es dabei nicht belassen würden, sondern auch in Kindergärten und Schulen missionieren, um schon die Kleinsten auf den rechten, islamischen Weg zu führen? Sie würden platzen vor Wut. Dass Gott bewahre …
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#33   Gallowglas   17:18:36 | Sonntag, 17. Mai 2009
@chico flojo
Allein die kirchliche und vor allem katholisch geschlossen Ehe ist vollwertig vor Gott gültig. Bei den Protestanten ist dies nur bedingt gegeben – mangels sakramentaler Gnaden.
Und letztendlich ist eine nur standesamtlich geschlossene Ehe nichts anderes als Ehebruch. Das gilt auch für Sie. Auch Ihr Unglaube entbindet Sie nicht von den Verpflichtungen, die aus den Geboten Gottes erwachsen – da zählt Ihr Wille noch weniger als ein Staubkorn.
Was dein „Gott“ will oder nicht will, ist irrelevant … Märchenfiguren können keine bindenden Ansprüche stellen :-D
Und daß mein Wille um einiges mehr zählt, als deine Märchenfigur beweist jeder Tag an dem ich tue und lasse, was ICH will …
Es ist schon peinlich, daß es heute noch Menschen gibt, die diesen religiösen Humbug glauben …
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#32   apex   17:13:47 | Sonntag, 17. Mai 2009
schwules Thema
Das schwule Thema erlebt wieder Konjunktur und der schwule Dreck und seine Freunde schäumen wieder wie tollwütige Hunde.
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#31   chico flojo   17:01:48 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Gallowglass
Allein die kirchliche und vor allem katholisch geschlossen Ehe ist vollwertig vor Gott gültig. Bei den Protestanten ist dies nur bedingt gegeben – mangels sakramentaler Gnaden.
Und letztendlich ist eine nur standesamtlich geschlossene Ehe nichts anderes als Ehebruch. Das gilt auch für Sie. Auch Ihr Unglaube entbindet Sie nicht von den Verpflichtungen, die aus den Geboten Gottes erwachsen – da zählt Ihr Wille noch weniger als ein Staubkorn.
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#30   Gallowglas   16:51:05 | Sonntag, 17. Mai 2009
@Simplicius:
Angesichts der religiösen Bedeutungslosigkeit der standesamtlichen Trauung ist mir die Empörung über die Homo-Ehe nicht ganz nachvollziehbar. Was auf dem Standesamt geschieht, ist so oder so eine „Ehe-Simulation“, wie sich der Artikel ausdrückt.
Glücklicherweise ist genau das Gegenteil der Fall … wer eine „kirchliche Trauung“ hat, simuliert nur eine Ehe, nur wer vor dem Standesbeamten getraut wurde, hat eine gültige Ehe geschlossen …
@Vineta:
auf a muß man ja nicht eingehen, das sind Nebelkerzen, weil dir wirkliche Argumente fehlen.
zu b) die Rechte, welche die Ehe für die Eheleute bringen, sind nicht abhängig davon, ob sie Kinder bekommen oder nicht, sonst dürften auch unfruchtbare oder alte Menschen nicht heiraten. Die Ehe wird deswegen privilegiert, weil die Eheleute für ihre Partner Versorgungspflichten übernehmen, die sonst der Staat übernehmen müßte. Und diese Pflichten übernehmen alle, egal ob hetero oder homo, daher stehen auch allen die entsprechenden Rechte zu.
zu c) wieder Schwachsinn und, wie oben schon erklärt, vollkommen irrelevant …
Also nochmal : Wo sollen Homosexuelle angeblich priviligiert werden ?
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