14:23:17 | Dienstag, 19. Mai 2009
Jugendkirche
„Gottesdienste nach Deinem Geschmack“ nach drei Jahren vorbei
Das gottlose Programm der sogenannten Jugendkirchen interessiert niemanden, die gottlosen Jugendlichen nicht – und die religiös interessierten Jugendlichen erst recht nicht. Basler Jugendkirche wird geschlossen.
(kreuz.net, Basel) Das antikatholische Projekt „Jugendkirche“ in Basel wird bis zum Sommer eingestellt.
Das berichtete die Webseite ‘kath.ch’.
Die Basler Jugendkirche läuft seit September 2006.
Seit damals investierte die Basler katholische Dekanatsleitung inklusive Personalkosten mehrere hunderttausend Schweizer Franken in das Sinnlos-Projekt.
Es wurde von zwei Sozialarbeitern sowie einem katholischen und einem protestantischen Diplomtheologen betreut.
Ende April kamen die vier zu dem Ergebnis, daß sie für ihr Projekt eine eigene Kirche, eine mehrjährige Projektlaufzeit, 2,5 Anstellungen und zusätzlich jährlich 90.000 Schweizer Franken – umgerechnet knapp 60.000 Euro – benötigen.
Die religiös inhaltsleere Jugendkirche sollte gemeinsam mit der katholischen und der protestantischen Staatskirche betrieben werden.
Doch die Vertreter dieser nicht von den Bischöfen kontrollierten Organisationen konnten sich über Standort, Zielpublikum und Finanzen nicht einigen.
Die Pfarrer wünschten sich keine eigene Kirche für das Projekt, sondern eine Stärkung der – nicht existierenden – Jugendlichen in ihren Pfarreien.
Alles in allem konnten sich die beteiligten pastoralen und staatskirchlichen Gremien nicht „für eine verbindliche Mitarbeit in finanzieller und personeller Hinsicht“ einigen – faßte die Schweizer Nachrichtenagentur ‘kipa’ zusammen.
Die Dekanatsleitung macht aus der Not eine Tugend und betrachtet das Ende der Jugendkirche als angebliches „Samenkorn für neue Aufbrüche“.
Gottesdienste nach eigenem Geschmack
Die Webseite der Jugendkirche fand nur kleinbürgerlich-profane Gründe, um Teenager in die Jugendkirche zu locken. In breitem Schweizerdeutsch wird sie als Ort beschrieben, wo:
„- Du ufftanke kasch
– Du Mensche gseh und kennelerne kasch
– Jede und jedi willkomme isch
– Du Gottesdienscht nach Dim Gschmack kasch erläbe
– Zämme feschte e Erläbniss ka si
– Du übers Läbe und was Du drmit machsch nochdängge kasch
– Dr Traum vo Friide würklich wärde ka
– D’Hoffnig, dass d’Liebi stärker isch als Hass, Gwalt oder Tod ärnscht gno wird
– Du uffbaue und verändere kasch
– Dini Begobige wichtig sinn
– Mitenand Ruum gstaltet wärde ka, wo Du di drin wohl und dehei fühlsch
– Wo Du kürzer oder länger kasch mitmache ohni Di z’verpflichte.“
Die Basler Jugendkirche läuft seit September 2006.
Seit damals investierte die Basler katholische Dekanatsleitung inklusive Personalkosten mehrere hunderttausend Schweizer Franken in das Sinnlos-Projekt.
Es wurde von zwei Sozialarbeitern sowie einem katholischen und einem protestantischen Diplomtheologen betreut.
Ende April kamen die vier zu dem Ergebnis, daß sie für ihr Projekt eine eigene Kirche, eine mehrjährige Projektlaufzeit, 2,5 Anstellungen und zusätzlich jährlich 90.000 Schweizer Franken – umgerechnet knapp 60.000 Euro – benötigen.
Die religiös inhaltsleere Jugendkirche sollte gemeinsam mit der katholischen und der protestantischen Staatskirche betrieben werden.
Doch die Vertreter dieser nicht von den Bischöfen kontrollierten Organisationen konnten sich über Standort, Zielpublikum und Finanzen nicht einigen.
Die Pfarrer wünschten sich keine eigene Kirche für das Projekt, sondern eine Stärkung der – nicht existierenden – Jugendlichen in ihren Pfarreien.
Alles in allem konnten sich die beteiligten pastoralen und staatskirchlichen Gremien nicht „für eine verbindliche Mitarbeit in finanzieller und personeller Hinsicht“ einigen – faßte die Schweizer Nachrichtenagentur ‘kipa’ zusammen.
Die Dekanatsleitung macht aus der Not eine Tugend und betrachtet das Ende der Jugendkirche als angebliches „Samenkorn für neue Aufbrüche“.
Gottesdienste nach eigenem Geschmack
Die Webseite der Jugendkirche fand nur kleinbürgerlich-profane Gründe, um Teenager in die Jugendkirche zu locken. In breitem Schweizerdeutsch wird sie als Ort beschrieben, wo:
„- Du ufftanke kasch
– Du Mensche gseh und kennelerne kasch
– Jede und jedi willkomme isch
– Du Gottesdienscht nach Dim Gschmack kasch erläbe
– Zämme feschte e Erläbniss ka si
– Du übers Läbe und was Du drmit machsch nochdängge kasch
– Dr Traum vo Friide würklich wärde ka
– D’Hoffnig, dass d’Liebi stärker isch als Hass, Gwalt oder Tod ärnscht gno wird
– Du uffbaue und verändere kasch
– Dini Begobige wichtig sinn
– Mitenand Ruum gstaltet wärde ka, wo Du di drin wohl und dehei fühlsch
– Wo Du kürzer oder länger kasch mitmache ohni Di z’verpflichte.“
77 Lesermeinungen
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#77 Goldengel 09:56:56 | Montag, 28. Dezember 2009
Samurai
Es freut mich, dass Sie für Jugendliche so viel Verständnis haben.
Ich meinte lediglich damit, dass eine Hl.Messe nicht dazu herhalten muss, sich dem Geist von ungläubigen Jugendlichen zu beugen.
Sie sollen zuerst den Glauben der Jugendlichen durch Gespräche anregen und wecken. Diese gleich in eine Hl.Messe zu verfrachten – gegen deren Motivation – ist falsch. Doch es ist auch falsch eine Hl.Messe zum Kasperltheater verkommen zu lassen. Das miteinander REDEN ist wesentlich wichtiger, als eine „Zwangsbeglückung“.
Wer einer Hl.Messe beiwohnt, muss erst mal verstehen, worum es dort geht. Man wird es den Jugendlichen nicht auf dem Weg begreiflich machen können, indem man diese ihre eigene Narretei vorsetzt durch eine Kasperlmesse.
Versuchen Sie den Jugendlichen Christus durch REDEN näher zu bringen. Eine Auslegung der Bibel ist wichtig und für Jugendliche auch sehr interessant, wenn man das Talent hat die Bibel interessant zu übermitteln.
Aber es tut mir sehr leid, dafür sind eben nicht alle Jugendliche bereit – denn saufen, huren und rauchen steht bei vielen Jugendlichen immer noch an erster Stelle – wahrscheinlich bis an deren Lebensende.
Tun Sie was dagegen, indem Sie denen diesen Narrengeist austreiben – aber setzen Sie sich nicht in deren Boot – die müssen sich in Ihr Boot setzen und nicht umgekehrt.
Redaktion benachrichtigen
Es freut mich, dass Sie für Jugendliche so viel Verständnis haben.
Ich meinte lediglich damit, dass eine Hl.Messe nicht dazu herhalten muss, sich dem Geist von ungläubigen Jugendlichen zu beugen.
Sie sollen zuerst den Glauben der Jugendlichen durch Gespräche anregen und wecken. Diese gleich in eine Hl.Messe zu verfrachten – gegen deren Motivation – ist falsch. Doch es ist auch falsch eine Hl.Messe zum Kasperltheater verkommen zu lassen. Das miteinander REDEN ist wesentlich wichtiger, als eine „Zwangsbeglückung“.
Wer einer Hl.Messe beiwohnt, muss erst mal verstehen, worum es dort geht. Man wird es den Jugendlichen nicht auf dem Weg begreiflich machen können, indem man diese ihre eigene Narretei vorsetzt durch eine Kasperlmesse.
Versuchen Sie den Jugendlichen Christus durch REDEN näher zu bringen. Eine Auslegung der Bibel ist wichtig und für Jugendliche auch sehr interessant, wenn man das Talent hat die Bibel interessant zu übermitteln.
Aber es tut mir sehr leid, dafür sind eben nicht alle Jugendliche bereit – denn saufen, huren und rauchen steht bei vielen Jugendlichen immer noch an erster Stelle – wahrscheinlich bis an deren Lebensende.
Tun Sie was dagegen, indem Sie denen diesen Narrengeist austreiben – aber setzen Sie sich nicht in deren Boot – die müssen sich in Ihr Boot setzen und nicht umgekehrt.
#76 Paulaner † 23:24:19 | Sonntag, 27. Dezember 2009
^ heißt control = Steuerzeichen
^H = backspace 1 Zeichen zurück lä^Höschen. „BS“
^W = 1 ganzes Schmar^WWort löschen.
^G = beep oder Glocke
^J = Zeilenvorschub „LF“
^M = „Wagen“ zurück zum Zeilenanfang „CR“
^L = Seitenvorschub „FF“
^I = Tabulator
^P = Drucker EIN und AUS
…
^Z = Ende der Sendung.
Redaktion benachrichtigen
^H = backspace 1 Zeichen zurück lä^Höschen. „BS“
^W = 1 ganzes Schmar^WWort löschen.
^G = beep oder Glocke
^J = Zeilenvorschub „LF“
^M = „Wagen“ zurück zum Zeilenanfang „CR“
^L = Seitenvorschub „FF“
^I = Tabulator
^P = Drucker EIN und AUS
…
^Z = Ende der Sendung.
#75 Mighty Counsellor 23:06:56 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Was heisst: „Pfa^WVerantwortlichen“?
Schon mehrfach aufgefallen. Besten Dank für Ihre geschätzte Auskunft.
Redaktion benachrichtigen
Schon mehrfach aufgefallen. Besten Dank für Ihre geschätzte Auskunft.
#74 Paulaner † 22:58:47 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Meine Angst ist/war grundzipieller Natur.
Samurai: Paulaner, keine Angst…
Jetzt ist es mir auch schon egal. Als meine Kinder klein waren, haben die Pfa^WVerantwortlichen in ihrem Wahn alles getan, um der holden Jugend alles recht zu machen, wir Eltern waren ihnen schnurzpiepegal
(trau keinem über 30).
Redaktion benachrichtigen
Samurai: Paulaner, keine Angst…
Jetzt ist es mir auch schon egal. Als meine Kinder klein waren, haben die Pfa^WVerantwortlichen in ihrem Wahn alles getan, um der holden Jugend alles recht zu machen, wir Eltern waren ihnen schnurzpiepegal
(trau keinem über 30).
#73 Samurai 22:42:51 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Paulaner, keine Angst…
hier in Münster gibt es sonntags Vormittags die reguläre Sonntagsgemeindemesse und abends die Jugendmesse- von Anfang annie als Ersatz der Pfarrmesse gedacht.
Redaktion benachrichtigen
hier in Münster gibt es sonntags Vormittags die reguläre Sonntagsgemeindemesse und abends die Jugendmesse- von Anfang annie als Ersatz der Pfarrmesse gedacht.
#72 Paulaner † 22:32:01 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Die Jugendlichen sollen sich ihre Meßfeiern gestalten wie sie wollen,
aber bitte nicht als reguläre Sonntagsmesse, wo sie die „Leute“ vertreiben.
Das gilt auch für Heimatverbände usw.: Zusätzliche Heilige Messen.
Redaktion benachrichtigen
aber bitte nicht als reguläre Sonntagsmesse, wo sie die „Leute“ vertreiben.
Das gilt auch für Heimatverbände usw.: Zusätzliche Heilige Messen.
#71 Samurai 22:01:29 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Goldengel, ich habe Sie verstanden!
Aber wie würden Sie versuchen,Jugendlichen zu vermitteln, daß der christliche Glaube mit ihrem Leben etwas zu tun hat, daß Gott sie liebt, Jesus auch für sie gestorben ist usw., wenn- ja, wenn viele dieser Jugendlichen von zu Hause aus entweder kaum Glaubenserfahrung mitbekommen haben oder nur- negatives Gegenbeispiel, aber leider auch Realität-, daß Gott entweder
– unnötig ist oder
– der stets strafende „liebe Gott“
(„Wenn Du den Teller nicht leer ist, ist der liebe Gott böse auf Dich!“)?
Kann man Jugendlichen heute den Glauben näher bringen mit
– „Du musst einmal im Monat beichten!“ und
– Liedern von 1564, deren Texte sie nicht mal mehr verstehren?
Sorry, aber aus ihrem eigenen Lebensumfeld her ist das Leben kein Jammertal, sondern trotz mancher Probleme geil, und wenn Jugendliche kapieren sollen, was beichten bringt, daß es schön sein kann, dann nur, wenn man ihnen in ihrer Sprache, mit Mitteln ihres Lebensumfeldes näher bringt, daß es einen riesigen <Unterschied gibt zwischen:
„Du musst beichten, weil man das so macht!“ und
„Du darfst beichten, um mit Gott einen Neuanfang zu starten- immer wieder neu!“
Redaktion benachrichtigen
Aber wie würden Sie versuchen,Jugendlichen zu vermitteln, daß der christliche Glaube mit ihrem Leben etwas zu tun hat, daß Gott sie liebt, Jesus auch für sie gestorben ist usw., wenn- ja, wenn viele dieser Jugendlichen von zu Hause aus entweder kaum Glaubenserfahrung mitbekommen haben oder nur- negatives Gegenbeispiel, aber leider auch Realität-, daß Gott entweder
– unnötig ist oder
– der stets strafende „liebe Gott“
(„Wenn Du den Teller nicht leer ist, ist der liebe Gott böse auf Dich!“)?
Kann man Jugendlichen heute den Glauben näher bringen mit
– „Du musst einmal im Monat beichten!“ und
– Liedern von 1564, deren Texte sie nicht mal mehr verstehren?
Sorry, aber aus ihrem eigenen Lebensumfeld her ist das Leben kein Jammertal, sondern trotz mancher Probleme geil, und wenn Jugendliche kapieren sollen, was beichten bringt, daß es schön sein kann, dann nur, wenn man ihnen in ihrer Sprache, mit Mitteln ihres Lebensumfeldes näher bringt, daß es einen riesigen <Unterschied gibt zwischen:
„Du musst beichten, weil man das so macht!“ und
„Du darfst beichten, um mit Gott einen Neuanfang zu starten- immer wieder neu!“
#70 Goldengel 19:59:52 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Samurai
In einem anderen Thread haben Sie mir geschrieben, dass Sie Erfahrungen in der Jugendarbeit haben.
Auch für Sie gilt: Sie sollen den Dummgeist mancher Jugendlicher nicht fressen, sonst entfernen Sie sich vom Geist Gottes. Sie sollen sich nicht nach den Jugendlichen richten, sondern Sie sollen sich an den Werten der RKK richten. Aber ich nehme an, dass Sie meine Worte nicht einmal verstehen. Jugendliche sind kein Maßstab – Jugendliche sind noch im Werden. Sie sollten ein Vorbild für Jugendliche sein und die Jugendlichen kein Vorbild für Sie.
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In einem anderen Thread haben Sie mir geschrieben, dass Sie Erfahrungen in der Jugendarbeit haben.
Auch für Sie gilt: Sie sollen den Dummgeist mancher Jugendlicher nicht fressen, sonst entfernen Sie sich vom Geist Gottes. Sie sollen sich nicht nach den Jugendlichen richten, sondern Sie sollen sich an den Werten der RKK richten. Aber ich nehme an, dass Sie meine Worte nicht einmal verstehen. Jugendliche sind kein Maßstab – Jugendliche sind noch im Werden. Sie sollten ein Vorbild für Jugendliche sein und die Jugendlichen kein Vorbild für Sie.
#69 chico flojo 19:52:48 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@Samurai
Ich habe mir jetzt mal besagte Formation angehört – das klingt saft-und kraftlos. Genau diese Art von Musik, die ich heute nachmittag schon ansprach. Und auch das Bild auf der Startseite verursacht mir große Magenschmerzen. Das soll doch wohl hoffentlich kein Altar sein? Ach nein, ein Mahltisch…
Beschaut man sich diese „Jugendkirche“ und betrachtet hingegen die Heiligkeit des Messopfers, die tiefe Demut und Andacht, die dort zum Ausdruck kommt, dann erkennt man unschwer, auf welchen Irrweg die Jugendlichen geführt werden. Und vor allem sehe ich eine unüberwindbare Grenze, die durch solche Events aufgebaut wird. Das ist die „Neue Kirche“, die uns der „(Un)Geist des Konzils“ beschert hat. Da sind 2000 Jahre – schnipp – weg – vergessen – ausgelöscht…
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Ich habe mir jetzt mal besagte Formation angehört – das klingt saft-und kraftlos. Genau diese Art von Musik, die ich heute nachmittag schon ansprach. Und auch das Bild auf der Startseite verursacht mir große Magenschmerzen. Das soll doch wohl hoffentlich kein Altar sein? Ach nein, ein Mahltisch…
Beschaut man sich diese „Jugendkirche“ und betrachtet hingegen die Heiligkeit des Messopfers, die tiefe Demut und Andacht, die dort zum Ausdruck kommt, dann erkennt man unschwer, auf welchen Irrweg die Jugendlichen geführt werden. Und vor allem sehe ich eine unüberwindbare Grenze, die durch solche Events aufgebaut wird. Das ist die „Neue Kirche“, die uns der „(Un)Geist des Konzils“ beschert hat. Da sind 2000 Jahre – schnipp – weg – vergessen – ausgelöscht…
#68 Brandenburgis 19:51:16 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Es bleibt dabei
Pop Musik hat in der Messe nichts zu suchen, auch nicht in „Jugend“messen, Familiengottesdiensten etc. Popmusiker gehören aus der Messe herausgepeitscht, wie weiland die Händler. Wer in der KIrche eine Elektrogitarre oder ein Schlagzeug bedient, dem sollte man die Hände abhacken.
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Pop Musik hat in der Messe nichts zu suchen, auch nicht in „Jugend“messen, Familiengottesdiensten etc. Popmusiker gehören aus der Messe herausgepeitscht, wie weiland die Händler. Wer in der KIrche eine Elektrogitarre oder ein Schlagzeug bedient, dem sollte man die Hände abhacken.
#67 Kraut 19:38:14 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Solche lächerlichen Blindgänger-Projekte
…wie diese „Jugendkirche“ verwirren die Heranwachsenden nur um so mehr.
Hier wird keine Ehrfurcht vor Gottes Herrlichkeit vermittelt, sondern bestenfalls eine spürbare Hilflosigkeit des bereits am Glauben schwächelnden Klerus.
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…wie diese „Jugendkirche“ verwirren die Heranwachsenden nur um so mehr.
Hier wird keine Ehrfurcht vor Gottes Herrlichkeit vermittelt, sondern bestenfalls eine spürbare Hilflosigkeit des bereits am Glauben schwächelnden Klerus.
#66 Brandenburgis 19:32:14 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@samurai
JA vielen Dank, sehr beeindruckend.
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JA vielen Dank, sehr beeindruckend.
#65 chico flojo 19:31:06 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@Samurai
Ich habe mich erst jetzt wieder dazu geklickt. Zu Ihrem Post von 16:52 – Ich bin strikt gegen Bands oder was auch immer in der Richtung in der hl.Messe. Ich bin was Musik anbelangt sehr breit gefächert und kann mir von A wie „Atlantis“ über K wie „Keith Jarrett“ bis Z wie „Zappa“ so einiges ‘reinziehen – aber hl.Messe bleibt hl.Messe. Da kann dann eine Band kommen, die sich anhört, als wären Pink Floyd und Genesis katholisch geworden (Qualität…) – aber in der Kirche – nada, niente, nothing, nichts. Ich sprach mit Absicht von Konzert – und nicht von „Messbegleitung“, was eh daneben zielt. Die Musik soll die hl.Messe nicht begleiten, sondern die Gläubigen emporheben. Außerhalb des sakralen Raumes hat ein Musiker hingegen enorme künstlerische Freiheiten – solange die Musik, soll sie denn ein Glaubenszeugnis sein, in einem gewissen Rahmen bleibt – z.B. keine reine Gitarrenmusik, keine übermäßigen Soloeskapaden, dafür aber gute visuelle Umsetzungen der Texte und vor allem gezielte geschickte Erzeugung einer bestimmten Atmosphäre mit klanglichen Mitteln.
Was ist eigentlich mit den Leuten, die Popmusik in der Messe grundsätzlich nicht ertragen können? Sollen die ausgeschlossen bleiben – und die Jugendlichen unter sich? Zwei verschiedene Arten von Gottesdienst? Der, dem es nicht gefällt, kann ja wo anders hingehen?
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Ich habe mich erst jetzt wieder dazu geklickt. Zu Ihrem Post von 16:52 – Ich bin strikt gegen Bands oder was auch immer in der Richtung in der hl.Messe. Ich bin was Musik anbelangt sehr breit gefächert und kann mir von A wie „Atlantis“ über K wie „Keith Jarrett“ bis Z wie „Zappa“ so einiges ‘reinziehen – aber hl.Messe bleibt hl.Messe. Da kann dann eine Band kommen, die sich anhört, als wären Pink Floyd und Genesis katholisch geworden (Qualität…) – aber in der Kirche – nada, niente, nothing, nichts. Ich sprach mit Absicht von Konzert – und nicht von „Messbegleitung“, was eh daneben zielt. Die Musik soll die hl.Messe nicht begleiten, sondern die Gläubigen emporheben. Außerhalb des sakralen Raumes hat ein Musiker hingegen enorme künstlerische Freiheiten – solange die Musik, soll sie denn ein Glaubenszeugnis sein, in einem gewissen Rahmen bleibt – z.B. keine reine Gitarrenmusik, keine übermäßigen Soloeskapaden, dafür aber gute visuelle Umsetzungen der Texte und vor allem gezielte geschickte Erzeugung einer bestimmten Atmosphäre mit klanglichen Mitteln.
Was ist eigentlich mit den Leuten, die Popmusik in der Messe grundsätzlich nicht ertragen können? Sollen die ausgeschlossen bleiben – und die Jugendlichen unter sich? Zwei verschiedene Arten von Gottesdienst? Der, dem es nicht gefällt, kann ja wo anders hingehen?
#64 Samurai 19:09:58 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Geben Sie in die Suchmaschine bei Google Effata-Band ein…
…ich habe es jetzt vor diesem Eintrag ausprobiert-funktioniert sofort.
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…ich habe es jetzt vor diesem Eintrag ausprobiert-funktioniert sofort.
#63 Brandenburgis 18:57:14 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@Samurai
ich werde stets zu yahoo/versatel geleitet.
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ich werde stets zu yahoo/versatel geleitet.
#62 Samurai 18:49:20 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@brandenburgis
Haben Sie mal den Link angeklickt?
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Haben Sie mal den Link angeklickt?
#61 Paulaner † 18:45:03 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Ich wiederhole (mich) nur ungern: die Eltern sind rausgeekelt worden. Mitsamt den Kleinkindern.
Samurai: …richtig,Paulaner.
Zugunsten von Jugendlichen, die die Messen als happenings mißverstanden haben = den Kontakt zur Religion verloren.
Das ist jetzt wie ein gerissener Faden mit Knoten, wie ein kaputter Krug, geklebt. Glaube (= Werte) wird von den Eltern vermittelt, nicht von Theolügen.
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Samurai: …richtig,Paulaner.
Zugunsten von Jugendlichen, die die Messen als happenings mißverstanden haben = den Kontakt zur Religion verloren.
Das ist jetzt wie ein gerissener Faden mit Knoten, wie ein kaputter Krug, geklebt. Glaube (= Werte) wird von den Eltern vermittelt, nicht von Theolügen.
#60 Samurai 18:29:30 | Sonntag, 27. Dezember 2009
…richtig,Paulaner.
Nur haben wir den Salat nicht, weil die Jugendlichen nicht- was einige User vieleicht gerne hätten- nur an die Missa Tridentina herangeführt werden oder weil es – übrigens liturgisch gute und würdige – Jugendmessen mit musikalischer Begleitung durch eine Band gibt.
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Nur haben wir den Salat nicht, weil die Jugendlichen nicht- was einige User vieleicht gerne hätten- nur an die Missa Tridentina herangeführt werden oder weil es – übrigens liturgisch gute und würdige – Jugendmessen mit musikalischer Begleitung durch eine Band gibt.
#59 Paulaner † 18:24:29 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Dieser aufgewärmte Fred aus dem Mai d.J. ist etwas mißbräuchlich angeknüpft!
Damals habe ich mich
darüber „beschwert“, daß „die Kirche“ zu viel Trara um die Jugendlichen macht und sich nicht um die
Eltern kümmert mit den Kleinkindern!
Die Kleinkinder aber sind es, die später ausfallen.
Und genau diesen Salat hamma jetzt.
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Damals habe ich mich
darüber „beschwert“, daß „die Kirche“ zu viel Trara um die Jugendlichen macht und sich nicht um die
Eltern kümmert mit den Kleinkindern!Die Kleinkinder aber sind es, die später ausfallen.
Und genau diesen Salat hamma jetzt.
#58 Samurai 18:22:02 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Ich habe es gerade bemerkt, ‘tschuldigung, bitte!
Geben Sie bei Google einfach Effataband ein- müsste klappen.
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Geben Sie bei Google einfach Effataband ein- müsste klappen.
#57 Brandenburgis 18:18:27 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@Samurai
Zog leider nicht der link.
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Zog leider nicht der link.
#56 Samurai 18:13:13 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@ Brandenburgis
Mit Band meine ich das, was bekanntlich darunter verstanden wird, im konkreten Fall schauen Sie mal hier:
www.web.musik-manufaktur.de …ww.web.musik-manufatur.de/
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Mit Band meine ich das, was bekanntlich darunter verstanden wird, im konkreten Fall schauen Sie mal hier:
www.web.musik-manufaktur.de …ww.web.musik-manufatur.de/
#55 Paulaner † 18:05:23 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Das ist das Tal der Ahnungslosen
Drääschdn und rundum.
Wo damals halt der „Westfunk“ nicht hinreichte.
banda ist ein italienisches Worcht, wenn ich nicht irre.
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Drääschdn und rundum.
Wo damals halt der „Westfunk“ nicht hinreichte.
banda ist ein italienisches Worcht, wenn ich nicht irre.
#54 Brandenburgis 17:40:50 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Ja, das Angelsachsentum
ist wohl geistig und geistlich total ruiniert. Gottlob werden sie wohl nicht mehr auf die Beine kommen. Aber es gibt ja auch „bands of angels“. Dagegen wäre natürlich nichts einzuwenden. Aber die spielen auch keine Gitarren.
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ist wohl geistig und geistlich total ruiniert. Gottlob werden sie wohl nicht mehr auf die Beine kommen. Aber es gibt ja auch „bands of angels“. Dagegen wäre natürlich nichts einzuwenden. Aber die spielen auch keine Gitarren.
#53 Großwildjäger 17:33:31 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@ Brandenburgis:
Sind die Einwohner aller englischsprachigen Länder für Sie „Irre und geistlich ruinierte Gestalten“?
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Sind die Einwohner aller englischsprachigen Länder für Sie „Irre und geistlich ruinierte Gestalten“?
#52 Brandenburgis 17:29:55 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Was heißt schon „band“,
was meinen Sie damit? Solche Worte gebrauchen nur Irre und geistlich ruinierte Gestalten!
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was meinen Sie damit? Solche Worte gebrauchen nur Irre und geistlich ruinierte Gestalten!
#51 Samurai 17:25:06 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Bitte beantworten Sie doch meine an Sie gerichteten Fragen …
…‘über die Band der Jugendkirche Münster und reden nicht um die Antwort herum.
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…‘über die Band der Jugendkirche Münster und reden nicht um die Antwort herum.
#50 Brandenburgis 17:16:46 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Nehmt doch
Blockflöten und Pauken. Da könnt ihr nichts falsch machen.
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Blockflöten und Pauken. Da könnt ihr nichts falsch machen.
#49 Samurai 17:13:32 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Und die etlichen Generationen Christen seit den Aposteln, die noch keine Kirchenorgel kannten?
Die sangen per se a capella?
Mit Verlaub, aber was spricht gegen die von mir erwähnte Band, die regelmäßig die Jugendmessen (nicht Jugend“messen“) der Jugendkirche Münster begleitet?
Konkrete Antwort bitte?
Redaktion benachrichtigen
Die sangen per se a capella?
Mit Verlaub, aber was spricht gegen die von mir erwähnte Band, die regelmäßig die Jugendmessen (nicht Jugend“messen“) der Jugendkirche Münster begleitet?
Konkrete Antwort bitte?
#48 Paulaner † 17:09:36 | Sonntag, 27. Dezember 2009
die hatten dort grad Stromausfall, da lief der Orgelkompressor nicht.
Samurai: @brandenburgis
Redaktion benachrichtigen
Samurai: @brandenburgis
#47 Samurai 17:03:42 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@brandenburgis
Dann war ein Hilfspfarrer in Oberndorf bei Salzburg auch so dreist, ein nichtzugelassenes Instrument während der Christmette einzusetzen.
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Dann war ein Hilfspfarrer in Oberndorf bei Salzburg auch so dreist, ein nichtzugelassenes Instrument während der Christmette einzusetzen.
#46 Brandenburgis 17:00:28 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Gitarren und Schlagwerk
sind als nichtkirchliche Instrumente nicht zugelassen. Dies gilt besonders für Jugend „messen“ (Wahrschenlich sowieso Teufelskult)
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sind als nichtkirchliche Instrumente nicht zugelassen. Dies gilt besonders für Jugend „messen“ (Wahrschenlich sowieso Teufelskult)
#45 Samurai 16:52:52 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@ chico
Was ankommt, ist eine gesunde Mischung.
Hier bei der Jugendkirche Münster spielt regelmäßig die hauseigene Band und die beherrschen ihr Handwerk- und warum muss es immer Orgel geben?
Eine Band, die die Messe begleitet, und bei der man die Freude am Glauben und an der Musik anmerkt ist mir lieber als ein Organist, der die Lieder herunterleiert.
Redaktion benachrichtigen
Was ankommt, ist eine gesunde Mischung.
Hier bei der Jugendkirche Münster spielt regelmäßig die hauseigene Band und die beherrschen ihr Handwerk- und warum muss es immer Orgel geben?
Eine Band, die die Messe begleitet, und bei der man die Freude am Glauben und an der Musik anmerkt ist mir lieber als ein Organist, der die Lieder herunterleiert.
#44 Paulaner † 16:29:11 | Sonntag, 27. Dezember 2009
Grad habe ich den Strauß / Lanner – Film gesehen.
Die haben Walzer und Landler gespielt, um Gäste ins Wirtshaus zu bringen.
War die Kirchenmusik etwa auch lange Zeit dazu da, um die Bänke vollzubekommen?
Die Predigten waren es! Was sagt der Herr Pfarrer diesmal den Bessergestellten wieder rein? Die gelebte Schadenfreude ist es!
Heutzutage erweitert in den Fürbitten: die Weltverbesserer fühlen sich da noch klerikal ein wenig vertreten und den Grünen geistig verwandt.
Und die Modeschau, die Kramerin, die Frau Doktor und die Frau Schuldirektorin, wer hat den breitesten Hut? Aber das ist heute mit der Jeans-Uniform hinfällig.
Der Sohn vom größten Bauern mußte unbedingt den längsten Palmwedel (Haselnuß) haben, die Tuschelei vor dem Palmsonntag war adrenalingesteift – zum Platzen und Umfallen!
<~Herr Karl>
DAS ist wahre Religiosität!
</~Herr Karl>
Redaktion benachrichtigen
Die haben Walzer und Landler gespielt, um Gäste ins Wirtshaus zu bringen.
War die Kirchenmusik etwa auch lange Zeit dazu da, um die Bänke vollzubekommen?
Die Predigten waren es! Was sagt der Herr Pfarrer diesmal den Bessergestellten wieder rein? Die gelebte Schadenfreude ist es!
Heutzutage erweitert in den Fürbitten: die Weltverbesserer fühlen sich da noch klerikal ein wenig vertreten und den Grünen geistig verwandt.
Und die Modeschau, die Kramerin, die Frau Doktor und die Frau Schuldirektorin, wer hat den breitesten Hut? Aber das ist heute mit der Jeans-Uniform hinfällig.
Der Sohn vom größten Bauern mußte unbedingt den längsten Palmwedel (Haselnuß) haben, die Tuschelei vor dem Palmsonntag war adrenalingesteift – zum Platzen und Umfallen!
<~Herr Karl>
DAS ist wahre Religiosität!
</~Herr Karl>
#43 chico flojo 15:53:36 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@Samurai
Genau diese auf „jugendlich“ getrimmten „Jugend“messen, die mehr „Event“ als Gottesdienst sind- stossen die Kids ab.
Das vielleicht auch deshalb, weil sie die aufgesetzte Anbiederei spüren. Wesentlich besser wäre ein gutes Konzert mit einer tatsächlich guten Band oder einer Formation, bei der die Leute wissen – „Hier geht’s um den Glauben!“ – und sich auch ü40Leute und darüber hinaus angesprochen fühlen. Nur – im katholischen, deutschsprachigen Raum kann man auch gleich nach einer Stecknadel suchen – mit besseren Aussichten auf Erfolg. Ich kann Schrammelmusik nicht ausstehen…
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Genau diese auf „jugendlich“ getrimmten „Jugend“messen, die mehr „Event“ als Gottesdienst sind- stossen die Kids ab.
Das vielleicht auch deshalb, weil sie die aufgesetzte Anbiederei spüren. Wesentlich besser wäre ein gutes Konzert mit einer tatsächlich guten Band oder einer Formation, bei der die Leute wissen – „Hier geht’s um den Glauben!“ – und sich auch ü40Leute und darüber hinaus angesprochen fühlen. Nur – im katholischen, deutschsprachigen Raum kann man auch gleich nach einer Stecknadel suchen – mit besseren Aussichten auf Erfolg. Ich kann Schrammelmusik nicht ausstehen…
#42 Samurai 15:43:18 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@ Paulaner
Heute habe ich mit einer Bekannten gesprochen, deren Enkel (um die 14 Jahre alt) nun langsam Gefahr laufen, glaubensmäßig nicht mehr angesprochen zu werden (Pfarrer „ätzend“,Messe „langweilig“ usw.).
Ihre Reaktion in dem Gespräch:
„Es muss in der Messe mehr Aktion geben, damit die sich angesprochen fühlen!“
Ich sage nur:
Sie hat keine Ahnung.
Genau diese auf „jugendlich“ getrimmten „Jugend“messen, die mehr „Event“ als Gottesdienst sind- stossen die Kids ab.
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Heute habe ich mit einer Bekannten gesprochen, deren Enkel (um die 14 Jahre alt) nun langsam Gefahr laufen, glaubensmäßig nicht mehr angesprochen zu werden (Pfarrer „ätzend“,Messe „langweilig“ usw.).
Ihre Reaktion in dem Gespräch:
„Es muss in der Messe mehr Aktion geben, damit die sich angesprochen fühlen!“
Ich sage nur:
Sie hat keine Ahnung.
Genau diese auf „jugendlich“ getrimmten „Jugend“messen, die mehr „Event“ als Gottesdienst sind- stossen die Kids ab.
#41 Paulaner † 18:10:01 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Die nichtmitgenommenen Kinder sind die
fehlenden Jugendlichen in der Zukunft der Kirche geworden.
Denn der Jugendkult ist schließlich nicht neu, den gibt es seit mindestens einer Generation. Deswegen staunen die heutigen Jugendlichen in die Kirchentore hinein vor lauter Unverständnis, was denn wohl damals die Eltern da hineingezogen haben könnte, als sie auch so jung waren.
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fehlenden Jugendlichen in der Zukunft der Kirche geworden.
Denn der Jugendkult ist schließlich nicht neu, den gibt es seit mindestens einer Generation. Deswegen staunen die heutigen Jugendlichen in die Kirchentore hinein vor lauter Unverständnis, was denn wohl damals die Eltern da hineingezogen haben könnte, als sie auch so jung waren.
#40 Samurai 17:10:51 | Mittwoch, 20. Mai 2009
@Paulaner
Ich halte die heutige katholische Jugendpastoral, so,wie ich sie hier vor Ort miterlebe, für richtig, gebe Ihnen aber absolut recht, daß genau dort Ansätze fehlen, wo die Jugendpastoral logischerweise aufhört- bei den jungen Erwachsenen und bei jungen Familien.
Aber solange sich – meist in konservativeren Pfarren- die Leute regelmäßig aufregen, wenn in der Messe ein Kind nicht nur absolut still ist, sondern auch mal Fragen stellt, solange werden nur wenige junge Familien den Weg in die Messe finden. leider!
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Ich halte die heutige katholische Jugendpastoral, so,wie ich sie hier vor Ort miterlebe, für richtig, gebe Ihnen aber absolut recht, daß genau dort Ansätze fehlen, wo die Jugendpastoral logischerweise aufhört- bei den jungen Erwachsenen und bei jungen Familien.
Aber solange sich – meist in konservativeren Pfarren- die Leute regelmäßig aufregen, wenn in der Messe ein Kind nicht nur absolut still ist, sondern auch mal Fragen stellt, solange werden nur wenige junge Familien den Weg in die Messe finden. leider!
#39 Paulaner † 00:55:59 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Die Jugendlichen vergessen die Kirche, sobald sie
eine Familie gründen.
Dann aber wären sie besonders wichtig, weil sie ihre Kinder in den Glauben mitnehmen müssten aber da passt nichts zusammen. Die Jugendideologie ist den Familien fremd, sie kann mit den Kindern nichts anfangen. Die jungen Familien sind bei den Grünen besser aufgehoben und dort ist: links.
Heutige Opas und Omas: 68er.
Ich halte die kirchliche Jugendträumerei für Egoismus und die übliche Absahnerei der Theologiestudenten, sonst nichts.
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eine Familie gründen.
Dann aber wären sie besonders wichtig, weil sie ihre Kinder in den Glauben mitnehmen müssten aber da passt nichts zusammen. Die Jugendideologie ist den Familien fremd, sie kann mit den Kindern nichts anfangen. Die jungen Familien sind bei den Grünen besser aufgehoben und dort ist: links.
Heutige Opas und Omas: 68er.
Ich halte die kirchliche Jugendträumerei für Egoismus und die übliche Absahnerei der Theologiestudenten, sonst nichts.
#38 St. Anton † 00:11:29 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Glaube und Jugendliche
Ich fürchte, Jugendliche sehen im Glauben keinen Sinn mehr. Der routinemäßige Volksglaube fehlt ihnen – und die Weltfremdheit der Kirche schafft eine unüberbrückbare Distanz, die es interessierten Jugendlichen schwer macht, auf die Kirche zuzugehen. Die Kirche reibt sich meiner Meinung zu sehr auf. Sie ist mehr mit Negativem, mehr mit Ablehnung von diesem und jenem beschäftigt (Sexualität und Geist), statt für Positives (Vertrauen auf Gott, Liebe) zu stehen.
Früher stand die Kirche und ihre Vertreter mitten im Leben – aber heute? Versuche wie der oben geschilderte („mitmache ohni Di z’verpflichte“) sind nur eines: Peinlich.
Früher war die Kirche für den Dummen ein Ort, der Sicherheit gab, für die Intellektuellen ein Ort, der Ihnen zu Denken gab.
Heute sind die Dummen mit X-Box 360 und Handyklingeltönen und ähnlich hedonistisch-sinnfreien Dingen beschäftigt, während die Intellektuellen über das Gebrabbel von kirchlichem Personal nur noch die Köpfe schütteln können.
Meiner Meinung muss die Kirche zurück zu den Wurzeln, die ihre Stärke und die Stärke des Glaubens begründet haben. Aber dazu ist die Kirche zu feige, sie hängt noch Zeiten nach, in denen sie sich glorreich wähnte, obwohl ihr Niedergang doch schon Jahrhunderte dauert.
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Ich fürchte, Jugendliche sehen im Glauben keinen Sinn mehr. Der routinemäßige Volksglaube fehlt ihnen – und die Weltfremdheit der Kirche schafft eine unüberbrückbare Distanz, die es interessierten Jugendlichen schwer macht, auf die Kirche zuzugehen. Die Kirche reibt sich meiner Meinung zu sehr auf. Sie ist mehr mit Negativem, mehr mit Ablehnung von diesem und jenem beschäftigt (Sexualität und Geist), statt für Positives (Vertrauen auf Gott, Liebe) zu stehen.
Früher stand die Kirche und ihre Vertreter mitten im Leben – aber heute? Versuche wie der oben geschilderte („mitmache ohni Di z’verpflichte“) sind nur eines: Peinlich.
Früher war die Kirche für den Dummen ein Ort, der Sicherheit gab, für die Intellektuellen ein Ort, der Ihnen zu Denken gab.
Heute sind die Dummen mit X-Box 360 und Handyklingeltönen und ähnlich hedonistisch-sinnfreien Dingen beschäftigt, während die Intellektuellen über das Gebrabbel von kirchlichem Personal nur noch die Köpfe schütteln können.
Meiner Meinung muss die Kirche zurück zu den Wurzeln, die ihre Stärke und die Stärke des Glaubens begründet haben. Aber dazu ist die Kirche zu feige, sie hängt noch Zeiten nach, in denen sie sich glorreich wähnte, obwohl ihr Niedergang doch schon Jahrhunderte dauert.
#37 Centurio 23:29:22 | Dienstag, 19. Mai 2009
@ Samurai: Schoenheit und Wahrheit
Durch konsequentes Leben nach dem Glauben durch die Schoenheit und Wahrheit o^/ der ueberlieferten Liturgie
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Durch konsequentes Leben nach dem Glauben durch die Schoenheit und Wahrheit o^/ der ueberlieferten Liturgie
#36 Samurai 21:18:45 | Dienstag, 19. Mai 2009
@centurio
Dann antworten Sie mir doch auf meine Frage, wie man Jugendliche für den christlichen Glauben begeistern kann?
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Dann antworten Sie mir doch auf meine Frage, wie man Jugendliche für den christlichen Glauben begeistern kann?
#35 Centurio 20:54:14 | Dienstag, 19. Mai 2009
Eine Geldverschwendung und eine grosse Sünde
Ich lebe in Basel als traditionsverbundener Katholik und habe diesen protestantischen Jugendkirchenschrott mit meinen Kirchensteuergeldern finanziert. Mir kommt das grosse K*tzen.
Hl. Franz von Sales, bitt für uns !
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Ich lebe in Basel als traditionsverbundener Katholik und habe diesen protestantischen Jugendkirchenschrott mit meinen Kirchensteuergeldern finanziert. Mir kommt das grosse K*tzen.
Hl. Franz von Sales, bitt für uns !
#34 Samurai 20:12:35 | Dienstag, 19. Mai 2009
an Lux, Romulus und Gleichhgesinnte:
Wie kann man Ihrer Meinung nach Jugendliche in der BRD für den christlichen Glauben begeistern- die Methoden dere „Verbandskatholiken“ – um Ihre Worte zu wählen – ausser-Acht-lassend ?
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Wie kann man Ihrer Meinung nach Jugendliche in der BRD für den christlichen Glauben begeistern- die Methoden dere „Verbandskatholiken“ – um Ihre Worte zu wählen – ausser-Acht-lassend ?
#33 Kreuznetter 18:46:43 | Dienstag, 19. Mai 2009
@samurai
„Eine Beziehung zu Jesus ist nicht so wichtig, Hauptsache, die lernen den Katechismus auswendig!“
Was zeigt, daß die Vereinssatzung der Glaubensgemeinschaft wichtiger ist als die Lehre von Jesus Christus. Als Ersatzgott wird der allerheiligste mystische Leib angebetet.
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„Eine Beziehung zu Jesus ist nicht so wichtig, Hauptsache, die lernen den Katechismus auswendig!“
Was zeigt, daß die Vereinssatzung der Glaubensgemeinschaft wichtiger ist als die Lehre von Jesus Christus. Als Ersatzgott wird der allerheiligste mystische Leib angebetet.
#32 Samurai 18:41:30 | Dienstag, 19. Mai 2009
Hallo kreuznetter,
es gibt ja eine Jugendorganisation, die der Piusbruderschaft nahesteht- der Name ist mir gerade entfallen.
Die haben mal bei uns einen Infostand in der Fussgängerzone gehabt.
In ein Gespräch vertieft, habe ich gefragt, wie sie denn den Glauben vermitteln würden und wie sie Jugendliche anleiten würden, eine Beziehung zu Jesus zu bekommen.
Antwort:
„Eine Beziehung zu Jesus ist nicht so wichtig, Hauptsache, die lernen den Katechismus auswendig!“
Soviel dazu!
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es gibt ja eine Jugendorganisation, die der Piusbruderschaft nahesteht- der Name ist mir gerade entfallen.
Die haben mal bei uns einen Infostand in der Fussgängerzone gehabt.
In ein Gespräch vertieft, habe ich gefragt, wie sie denn den Glauben vermitteln würden und wie sie Jugendliche anleiten würden, eine Beziehung zu Jesus zu bekommen.
Antwort:
„Eine Beziehung zu Jesus ist nicht so wichtig, Hauptsache, die lernen den Katechismus auswendig!“
Soviel dazu!
#31 Kreuznetter 18:31:19 | Dienstag, 19. Mai 2009
@Samurai
Klar, wie wir hier gelernt haben, geht es nach der äußerlichen Form, nach den genau eingeübten Ritualen. Von umsetzen des Glaubens oder gar tieferem Verständnis ist nicht die Rede, die Lehre Christi ist schon ausreichend in den Konzilen ausgelegt worden, sodaß man sich voll und ganz auf die Tradition verlassen kann und sich nicht den Kopf über Glaubenswahrheiten zerbrechen muß.
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Klar, wie wir hier gelernt haben, geht es nach der äußerlichen Form, nach den genau eingeübten Ritualen. Von umsetzen des Glaubens oder gar tieferem Verständnis ist nicht die Rede, die Lehre Christi ist schon ausreichend in den Konzilen ausgelegt worden, sodaß man sich voll und ganz auf die Tradition verlassen kann und sich nicht den Kopf über Glaubenswahrheiten zerbrechen muß.
#30 lux in tenebris 18:30:51 | Dienstag, 19. Mai 2009
samurai in autumn
jaja, dieser verbandskatholizismus hat die „veranstaltung“ annektiert, seitdem dümpelt sie ja auch ein wenig vor sich hin und hat ihre anziehungskraft verloren…
traditionalistische gruppen organisieren die chartes-wallfahrten, das ist auch ein sehr beeindruckendes glaubensfest der jugend!
:)3
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jaja, dieser verbandskatholizismus hat die „veranstaltung“ annektiert, seitdem dümpelt sie ja auch ein wenig vor sich hin und hat ihre anziehungskraft verloren…
traditionalistische gruppen organisieren die chartes-wallfahrten, das ist auch ein sehr beeindruckendes glaubensfest der jugend!
:)3#29 Samurai 18:24:21 | Dienstag, 19. Mai 2009
Ach so, Kreuznetter,…
ich glaube, ich verstehe es:
Wenn die Jugendlichen in eine MT gehen, sich weder über den Glauben- und besonders darüber, wie sie ihn in ihrem Alltag leben können- noch wie Glaube in ihrer Alltagsgruppe weitergegeben werden kann Gedanken machen würden, dafür aber nach alter Väter Sitte jeden Sonntag Nachmittag einen Abschnitt des Katechismus auswendig lernen würden- Verstehen ist nicht so wichtig!- dann wären die Jugendlichen wieder von der Kirche fasziniert.
Oder so ähnlich!
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ich glaube, ich verstehe es:
Wenn die Jugendlichen in eine MT gehen, sich weder über den Glauben- und besonders darüber, wie sie ihn in ihrem Alltag leben können- noch wie Glaube in ihrer Alltagsgruppe weitergegeben werden kann Gedanken machen würden, dafür aber nach alter Väter Sitte jeden Sonntag Nachmittag einen Abschnitt des Katechismus auswendig lernen würden- Verstehen ist nicht so wichtig!- dann wären die Jugendlichen wieder von der Kirche fasziniert.
Oder so ähnlich!
#28 Kreuznetter 18:02:34 | Dienstag, 19. Mai 2009
In diesen Jugendkirchen
wird eben kein Latein gesprochen, auch kein Griechisch, die Sprache der Bibel, oder Aramäisch, Jesus’ Muttersprache.
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wird eben kein Latein gesprochen, auch kein Griechisch, die Sprache der Bibel, oder Aramäisch, Jesus’ Muttersprache.
#27 Samurai 17:50:13 | Dienstag, 19. Mai 2009
@lux et
Sie werden sich wundern, wer hier die letzten Male die Fahrten zu den WJT’s im Bistum massgeblich mitorganisiert hat?
Na, wer war es?
Nein, traditionalistische Gruppen waren es nicht!
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Sie werden sich wundern, wer hier die letzten Male die Fahrten zu den WJT’s im Bistum massgeblich mitorganisiert hat?
Na, wer war es?
Nein, traditionalistische Gruppen waren es nicht!
#26 lux in tenebris 17:43:14 | Dienstag, 19. Mai 2009
Romulus, hier irren sie:
„Diese „Jugendkirchen“ sind im Zuge dieser WJT-Spektakel entstanden.“
solche projekte sind früchte des verbandskatholizismus. in deutschland heißt der dafür zuständige verband BDKJ, in österreich SPEIBEN STATT BLEIBEN (oder so ähnlich…), welchen namen sich das pendant auf schwitzerdütsch gegeben hat, weiß ich nicht…
die weltjugendtage aber haben mit dem verbandskatholizismus nichts zu tun, sie entstammen einer päpstlichen intiti(altern-)ative.
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„Diese „Jugendkirchen“ sind im Zuge dieser WJT-Spektakel entstanden.“
solche projekte sind früchte des verbandskatholizismus. in deutschland heißt der dafür zuständige verband BDKJ, in österreich SPEIBEN STATT BLEIBEN (oder so ähnlich…), welchen namen sich das pendant auf schwitzerdütsch gegeben hat, weiß ich nicht…
die weltjugendtage aber haben mit dem verbandskatholizismus nichts zu tun, sie entstammen einer päpstlichen intiti(altern-)ative.
#25 hildegardfan 17:43:06 | Dienstag, 19. Mai 2009
@ Samurai:
Ach,
das können wir zwei Kleingeister doch gar nicht erfassen…![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Wir wissen doch:
Die Traditionalisten haben die Weisheit mit dem Schaumlöffel gefuttert…
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Ach,
das können wir zwei Kleingeister doch gar nicht erfassen…
Wir wissen doch:
Die Traditionalisten haben die Weisheit mit dem Schaumlöffel gefuttert…
#24 Samurai 17:40:06 | Dienstag, 19. Mai 2009
@ hildegardfan
Warum nennt Romulus denn keine Alternativen?
Sind die für Jugendliche vieleicht doch nicht sooo faszinierend?
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Warum nennt Romulus denn keine Alternativen?
Sind die für Jugendliche vieleicht doch nicht sooo faszinierend?
#23 hildegardfan 17:32:20 | Dienstag, 19. Mai 2009
@ Romulus:
Die Alternativen, die Jugendliche heute wirklich faszinieren, liegen sämtlich in der Tradition der Kirche.
Oh weia…
Die „Traditionalisten“ ködern junge Menschen mit Angst und Unsicherheit. Angst vor Überfremdung, Unsicherheit über den Eigenen Platz in der Gesellschaft. Da kommen klare Strukturen und vorgegebene Denk- und Verhaltensmuster gerade richtig.
Man präsentiert ein einfaches Weltbild mit klaren Grenzen, benennt ein Feindbild und schon läuft die Kiste.
Junge Menschen hingegen, die selber Denken und sich einbringen sind da weniger gefragt und wären bei den „Traditionalisten“ auch Hoffnungslos unterfordert.
Menschen, die selber Denken und sich eine Meinung bilden für etwas zu interessieren ist wesentlich schwieriger, als kleine Ja- und Amen- Sager hinter sich herzuziehen.
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Die Alternativen, die Jugendliche heute wirklich faszinieren, liegen sämtlich in der Tradition der Kirche.
Oh weia…
Die „Traditionalisten“ ködern junge Menschen mit Angst und Unsicherheit. Angst vor Überfremdung, Unsicherheit über den Eigenen Platz in der Gesellschaft. Da kommen klare Strukturen und vorgegebene Denk- und Verhaltensmuster gerade richtig.
Man präsentiert ein einfaches Weltbild mit klaren Grenzen, benennt ein Feindbild und schon läuft die Kiste.
Junge Menschen hingegen, die selber Denken und sich einbringen sind da weniger gefragt und wären bei den „Traditionalisten“ auch Hoffnungslos unterfordert.
Menschen, die selber Denken und sich eine Meinung bilden für etwas zu interessieren ist wesentlich schwieriger, als kleine Ja- und Amen- Sager hinter sich herzuziehen.
#22 Samurai 17:29:56 | Dienstag, 19. Mai 2009
@ Romulus
Aha, und welche Alternativen in der Tradition der Kirche sind es, die Jugendliche faszinieren?
Übrigens würde ich nicht „die Jugendkirchen“ schreiben, da die Jugendkirchen so unterschiedlich sind wie die Jugendlichen – naja, was ich sagen wollte ist, daß es nicht einheitliche Jugendkirchenprojekte gibt- Pfarrgemeinden sind ja auch unterschiedlich.
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Aha, und welche Alternativen in der Tradition der Kirche sind es, die Jugendliche faszinieren?
Übrigens würde ich nicht „die Jugendkirchen“ schreiben, da die Jugendkirchen so unterschiedlich sind wie die Jugendlichen – naja, was ich sagen wollte ist, daß es nicht einheitliche Jugendkirchenprojekte gibt- Pfarrgemeinden sind ja auch unterschiedlich.
#21 Romulus 17:26:00 | Dienstag, 19. Mai 2009
Zeit ist es geworden
Da werden noch viel mehr sinn-freie Angebote den Bach runter gehen, schon aus wirtschaftlichen Gründen. Diese „Jugendkirchen“ sind im Zuge dieser WJT-Spektakel entstanden. Spätestens wenn jede deutsche Diözese so ein Ding hat, werden sie es merken, dass dieser Unfug nichts bringt, um sie dann abzuwickeln. Die Alternativen, die Jugendliche heute wirklich faszinieren, liegen sämtlich in der Tradition der Kirche.
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Da werden noch viel mehr sinn-freie Angebote den Bach runter gehen, schon aus wirtschaftlichen Gründen. Diese „Jugendkirchen“ sind im Zuge dieser WJT-Spektakel entstanden. Spätestens wenn jede deutsche Diözese so ein Ding hat, werden sie es merken, dass dieser Unfug nichts bringt, um sie dann abzuwickeln. Die Alternativen, die Jugendliche heute wirklich faszinieren, liegen sämtlich in der Tradition der Kirche.
#20 lux in tenebris 17:01:51 | Dienstag, 19. Mai 2009
HAHAHAHUHUHIHIHA AAAH…
selten so gelacht
nö, dieses schwiitzerdüütsch
zum totlachen
aber weniger des dialekts,
als mehr des inhalts wegen
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selten so gelacht
nö, dieses schwiitzerdüütsch
zum totlachen
aber weniger des dialekts,
als mehr des inhalts wegen
#19 Bodo11 † 16:55:22 | Dienstag, 19. Mai 2009
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#18 Regina 1961 16:48:09 | Dienstag, 19. Mai 2009
@defendor
warum lassen Sie Sich denn so lange darüber aus?
Regina
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warum lassen Sie Sich denn so lange darüber aus?
Regina
#17 defendor 16:45:50 | Dienstag, 19. Mai 2009
Schon die Bezeichnung…
…„Jugendkirche“ ist derart abstrus-daneben, dass sich jegliche weitere Einlassungen darüber erübrigen !
Die HEILIGE MUTTER KIRCHE kann nicht in Interessengrüppchen „seziert“ werden, wobei bei jedem Eingriff mehr und mehr an ihrer reinen Lehre verloren geht bis hin zum völligen „Auslbuten“ !
Wer nicht versteht, dass die HEILIGE MUTTER KIRCHE, der mystische LEIB CHRISTI …
als Ganzes die Gemeinschaft all ihrer Glieder verkörpert, der wird sicherlich noch weitere „Sezierungen“ vornehmen wollen !
Die HEILIGE MUTTER KIRCHE ist in ihrer EINHEIT der mystische LEIB CHRISTI !
Die reine Lehre der HEILIGEN MUTTER KIRCHE kann nicht auseinander dividiert werden in „Junioren“ oder „Senioren“ Paragrahpen oder auch nicht in „Zeitgeist-Neuauflagen“ und schon gar nicht in „vergnügungsgenehme Fassungen“ etc…etc…
Die reine Lehre der HEILIGEN MUTTER KIRCHE ist die auf die heilige lebendige Tradition fussende unveränderliche
LEHRE ZUR ERLANGUNG DES SEELENHEILES…zur Anteilhabe am Göttlichen Dreifaltigen Leben !
Durch, mit und in dieser reinen Lehre spricht der HEILIGE GEIST, der in der Einheit mit dem VATER im Herzen des Mensch gewordenen eingeborenen SOHNES JESUS CHRISTUS wohnt !
Alleine in ihr will ER gehört werden !
Die HEILIGE MUTTER KIRCHE ist
das
Ebenbild der Weisheit der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES !
Sie wohnt in Seinem Herzen !
www.gloriapolo.net/
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…„Jugendkirche“ ist derart abstrus-daneben, dass sich jegliche weitere Einlassungen darüber erübrigen !
Die HEILIGE MUTTER KIRCHE kann nicht in Interessengrüppchen „seziert“ werden, wobei bei jedem Eingriff mehr und mehr an ihrer reinen Lehre verloren geht bis hin zum völligen „Auslbuten“ !
Wer nicht versteht, dass die HEILIGE MUTTER KIRCHE, der mystische LEIB CHRISTI …
als Ganzes die Gemeinschaft all ihrer Glieder verkörpert, der wird sicherlich noch weitere „Sezierungen“ vornehmen wollen !
Die HEILIGE MUTTER KIRCHE ist in ihrer EINHEIT der mystische LEIB CHRISTI !
Die reine Lehre der HEILIGEN MUTTER KIRCHE kann nicht auseinander dividiert werden in „Junioren“ oder „Senioren“ Paragrahpen oder auch nicht in „Zeitgeist-Neuauflagen“ und schon gar nicht in „vergnügungsgenehme Fassungen“ etc…etc…
Die reine Lehre der HEILIGEN MUTTER KIRCHE ist die auf die heilige lebendige Tradition fussende unveränderliche
LEHRE ZUR ERLANGUNG DES SEELENHEILES…zur Anteilhabe am Göttlichen Dreifaltigen Leben !
Durch, mit und in dieser reinen Lehre spricht der HEILIGE GEIST, der in der Einheit mit dem VATER im Herzen des Mensch gewordenen eingeborenen SOHNES JESUS CHRISTUS wohnt !
Alleine in ihr will ER gehört werden !
Die HEILIGE MUTTER KIRCHE ist
das
Ebenbild der Weisheit der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES !
Sie wohnt in Seinem Herzen !
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#16 Samurai 16:26:19 | Dienstag, 19. Mai 2009
Nun, einen neuen Pfarrer hat die hiesige Jugendkirche auch bekommen…
…wobei das schon etwas länger her ist- wie man sieht, die Jugendkirche lebt, was einigen hier nicht passen dürfte, denn hier wird keine MT gefeiert.
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…wobei das schon etwas länger her ist- wie man sieht, die Jugendkirche lebt, was einigen hier nicht passen dürfte, denn hier wird keine MT gefeiert.
#15 Regina 1961 16:18:34 | Dienstag, 19. Mai 2009
@franziskus777
Erst Passau dann Limburg? Die hiesige Jugendkirche hat eben erst einen neuen Jugendpfarrer bekommen. Joachim Braun. Steht der etwa auch schon wieder zum Abschuß bereit?
Regina
@rums: Das habe ich auch nicht ernst gemeint. Aber Pflanzen haben bekanntlich ja gar keine Hirnzelle…
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Erst Passau dann Limburg? Die hiesige Jugendkirche hat eben erst einen neuen Jugendpfarrer bekommen. Joachim Braun. Steht der etwa auch schon wieder zum Abschuß bereit?
Regina
@rums: Das habe ich auch nicht ernst gemeint. Aber Pflanzen haben bekanntlich ja gar keine Hirnzelle…
#14 Samurai 16:05:12 | Dienstag, 19. Mai 2009
@himmlischeschwester
Danke für den Link, dort liest es sich nämlich nicht nur ein wenig anders als bei hetz.net.
Nebenbei sind es nicht „die“ Jugendkirchen, sondern ein (!) Jugendkirchenprojekt, das „gescheitert“ ist- aber eben bisher auch nur ein Projekt war.
In Münster gibt es z.B. eine – hier auch schon verrissene – Jugendkirche, die den Nebeneffekt hat, daß Jugendliche, die dort zu Gottesdiensten kommen, angefangen haben, sich in der eigenen Gemeinde zu engagieren, weil sie gemekrt haben, daß der Glaube etwas konkret mit mit ihrem Leben zu tun hat.
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Danke für den Link, dort liest es sich nämlich nicht nur ein wenig anders als bei hetz.net.
Nebenbei sind es nicht „die“ Jugendkirchen, sondern ein (!) Jugendkirchenprojekt, das „gescheitert“ ist- aber eben bisher auch nur ein Projekt war.
In Münster gibt es z.B. eine – hier auch schon verrissene – Jugendkirche, die den Nebeneffekt hat, daß Jugendliche, die dort zu Gottesdiensten kommen, angefangen haben, sich in der eigenen Gemeinde zu engagieren, weil sie gemekrt haben, daß der Glaube etwas konkret mit mit ihrem Leben zu tun hat.
#13 rums 16:04:20 | Dienstag, 19. Mai 2009
@Regina 1961
siehste! Aber diese eine funktioniert bei mir besser als bei vielen anderen hier im Forum, die meinen, im’mer noch eine funktionierende Hirnzelle zu haben!
Regina
Au Backe, das war ein Knieschuss par excellence.
Ich schrieb von einer Hirnzelle weniger nicht dass du nur „eine“ hast.
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siehste! Aber diese eine funktioniert bei mir besser als bei vielen anderen hier im Forum, die meinen, im’mer noch eine funktionierende Hirnzelle zu haben!
Regina
Au Backe, das war ein Knieschuss par excellence.
Ich schrieb von einer Hirnzelle weniger nicht dass du nur „eine“ hast.
#12 hildegardfan 16:01:43 | Dienstag, 19. Mai 2009
Wer lesen kann…
ist klar im Vorteil.
Das Projekt wurde nicht wegen „Erfolglosigkeit“ beendet, sondern wegen Uneinigkeiten bezüglich des Standortes, des Zielpublikums, der Finanzen und des Bekanntheitsgrades.
Die hiesige Redaktion lernt das aber auch noch… ganz bestimmt…
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ist klar im Vorteil.
Das Projekt wurde nicht wegen „Erfolglosigkeit“ beendet, sondern wegen Uneinigkeiten bezüglich des Standortes, des Zielpublikums, der Finanzen und des Bekanntheitsgrades.
Die hiesige Redaktion lernt das aber auch noch… ganz bestimmt…
#11 Franziskus777 15:59:24 | Dienstag, 19. Mai 2009
Passau dann Limburg
Das Passauer Projekt ist ja sofort eingegangen.
Die Passauer Diözesanen springen ja sowieso gerne auf einen Zug rauf um immer en vogue zu sein. Meistens machen sie sich lächerlich, da Bildung und Herkunft eben doch dem bäuerlichen Milieu sich angepasst hat.
Selbst die Pastoralreferenten und Priester haben einen Bauern-Touch statt eines würdevollen Priesters im neuen Jahrhundert!
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Das Passauer Projekt ist ja sofort eingegangen.
Die Passauer Diözesanen springen ja sowieso gerne auf einen Zug rauf um immer en vogue zu sein. Meistens machen sie sich lächerlich, da Bildung und Herkunft eben doch dem bäuerlichen Milieu sich angepasst hat.
Selbst die Pastoralreferenten und Priester haben einen Bauern-Touch statt eines würdevollen Priesters im neuen Jahrhundert!
#10 Regina 1961 15:47:05 | Dienstag, 19. Mai 2009
@rums
siehste! Aber diese eine funktioniert bei mir besser als bei vielen anderen hier im Forum, die meinen, im’mer noch eine funktionierende Hirnzelle zu haben!
Regina
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siehste! Aber diese eine funktioniert bei mir besser als bei vielen anderen hier im Forum, die meinen, im’mer noch eine funktionierende Hirnzelle zu haben!
Regina
#9 rums 15:38:25 | Dienstag, 19. Mai 2009
Regina 1961
Ich bin übrigens keine Diplomtheologin.(…)
– Eine Hirnzelle weniger, und du wärst ne Pflanze.
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Ich bin übrigens keine Diplomtheologin.(…)
– Eine Hirnzelle weniger, und du wärst ne Pflanze.
#8 defendor 15:35:36 | Dienstag, 19. Mai 2009
Sorry…
…kleine Korrektur:
es sollte natürlich heissen:
(…)Galubensfeindliches Getue wird „subventioniert“ während die Bemühungen derjenigen, die sich für die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche einsetzen, „sanktioniert“ werden !(…)
www.gloriapolo.net/
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…kleine Korrektur:
es sollte natürlich heissen:
(…)Galubensfeindliches Getue wird „subventioniert“ während die Bemühungen derjenigen, die sich für die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche einsetzen, „sanktioniert“ werden !(…)
www.gloriapolo.net/
#7 Regina 1961 15:31:25 | Dienstag, 19. Mai 2009
@defendor
Mann, Sie gehen mir auf den Wecker. Was haben Sie gegen Diplomtheologen? Die sind allemal beeser informiert als 98% der Poster hier in diesem Forium. Ich bin übrigens keine Diplomtheologin.
Und allemal besser als Ihr ewiges Verlinken mit der „blitzgegrillten“ Gloria. Ich weiß nicht, wer diesen Begriff geprägt hat, aber er ist einfach klasse.
Regina
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Mann, Sie gehen mir auf den Wecker. Was haben Sie gegen Diplomtheologen? Die sind allemal beeser informiert als 98% der Poster hier in diesem Forium. Ich bin übrigens keine Diplomtheologin.
Und allemal besser als Ihr ewiges Verlinken mit der „blitzgegrillten“ Gloria. Ich weiß nicht, wer diesen Begriff geprägt hat, aber er ist einfach klasse.
Regina
#6 defendor 15:27:00 | Dienstag, 19. Mai 2009
Wenn man sich…
…die verpulverten Kosten für dieses widersinnnige oekumenisch-synkretische Trauerspiel ansieht, wird es erst recht unfassbar !
Galubensfeindliches Getue wird „subventioniert“ während die Drangsalierung derjenigen, die sich für die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche einsetzen, „sanktioniert“ wird !
Doch wie gesagt; der HEILIGE GEIST hat Zeichen gesetzt…
und nach und nach werden sie von der Bildfläsche verschwinden…die Plattformen der Ego-Manie in Form von „synkretisch-oekumenisch-modernistischen Experimenten“ auf Kosten der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche !
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…die verpulverten Kosten für dieses widersinnnige oekumenisch-synkretische Trauerspiel ansieht, wird es erst recht unfassbar !
Galubensfeindliches Getue wird „subventioniert“ während die Drangsalierung derjenigen, die sich für die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche einsetzen, „sanktioniert“ wird !
Doch wie gesagt; der HEILIGE GEIST hat Zeichen gesetzt…
und nach und nach werden sie von der Bildfläsche verschwinden…die Plattformen der Ego-Manie in Form von „synkretisch-oekumenisch-modernistischen Experimenten“ auf Kosten der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche !
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#5 himmlischeschwester 15:17:38 | Dienstag, 19. Mai 2009
lesen ist gut, begreifen besser
vielleicht sollte man mal erst lesen, warum dies so ist und dann denken
kath.ch/index.php?&pw=PW&na=11,1…
außerdem wundert es mich nicht, wenn ich das portal hier anschaue. jugendliche denken eben selbst und lassen sich nicht von religiösen fanatikern irgendetwas aufschwätzen
in diesem sinne freue ich mich über jede einschränkung von ideologischem gedankengut
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vielleicht sollte man mal erst lesen, warum dies so ist und dann denken
kath.ch/index.php?&pw=PW&na=11,1…
außerdem wundert es mich nicht, wenn ich das portal hier anschaue. jugendliche denken eben selbst und lassen sich nicht von religiösen fanatikern irgendetwas aufschwätzen
in diesem sinne freue ich mich über jede einschränkung von ideologischem gedankengut
#4 derLeser 15:13:15 | Dienstag, 19. Mai 2009
alles faule am Leib des Herrn
hat sehr sehr begrenzte Halbwertszeiten.
das gilt nicht nur für diese Religionsdiskothek.
sehr beruhigend
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hat sehr sehr begrenzte Halbwertszeiten.
das gilt nicht nur für diese Religionsdiskothek.
sehr beruhigend
#3 defendor 15:08:16 | Dienstag, 19. Mai 2009
Das Verschwinden dieser absurden „Jungendkirche“…
…weist einmal mehr in die – RICHTIGE – Richtung !
Dass nämlich nicht – gutbezahlte, aber oft der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche fern stehenen – „Diplom-Theologen“ den Weg des mystischen Leibes CHRISTI weisen werden…
sondern der HEILIGE GEIST, DEM derartiges modernistisch-gleichgültige Treiben ein Gräuel ist !
Wie schon oft erwähnt, hat ER Zeichen gesetzt…diese werden nach und nach ihre FRÜCHTE zeitigen !
Die zusammengebastelten, synkretischen Gruppierungen der selbstvergötternden Selbstinszenierung werden schlicht und ergreifend versanden !
Die Oede und Leere ihrer „Botschaften“ verwehen ihre „Gruppierungen“ im Staube der Zeit !
Wer Kindern und Jugendlichen versucht die Lüge „schmackhaft“ zu machen, wird mit ansehen müssen, wie diese – vor „Vergiftungserscheinungen“ – seelisch erkranken und über den von den Initianten angerichteten Scherbenhaufen orientierunglos in die Welt torkeln !
Derartige „Experimente“ finden wir breitgefächert !
Immer sind es „Diplom-Theologen / innen“, die ihre modernistischen „Kenntnisse“ umsetzen wollen…und immer erleiden sie Schiffbruch !
Alleine die Rückbesinnung auf die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche – getragen durch ihre heilige Tradition – vermittelt den Kindern und Jugendlichen jenen Halt im Leben, der auf FELS gebaut ist…
Wer versucht die alleinige ewige Wahrheit JESUS CHRISTUS „zeitgeistgemäss zu entstellen“, der wird immer – oft gar (seelisch-(lebensgefärhlichen – Schiffbruch erleiden !
www.gloriapolo.net/
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…weist einmal mehr in die – RICHTIGE – Richtung !
Dass nämlich nicht – gutbezahlte, aber oft der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche fern stehenen – „Diplom-Theologen“ den Weg des mystischen Leibes CHRISTI weisen werden…
sondern der HEILIGE GEIST, DEM derartiges modernistisch-gleichgültige Treiben ein Gräuel ist !
Wie schon oft erwähnt, hat ER Zeichen gesetzt…diese werden nach und nach ihre FRÜCHTE zeitigen !
Die zusammengebastelten, synkretischen Gruppierungen der selbstvergötternden Selbstinszenierung werden schlicht und ergreifend versanden !
Die Oede und Leere ihrer „Botschaften“ verwehen ihre „Gruppierungen“ im Staube der Zeit !
Wer Kindern und Jugendlichen versucht die Lüge „schmackhaft“ zu machen, wird mit ansehen müssen, wie diese – vor „Vergiftungserscheinungen“ – seelisch erkranken und über den von den Initianten angerichteten Scherbenhaufen orientierunglos in die Welt torkeln !
Derartige „Experimente“ finden wir breitgefächert !
Immer sind es „Diplom-Theologen / innen“, die ihre modernistischen „Kenntnisse“ umsetzen wollen…und immer erleiden sie Schiffbruch !
Alleine die Rückbesinnung auf die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche – getragen durch ihre heilige Tradition – vermittelt den Kindern und Jugendlichen jenen Halt im Leben, der auf FELS gebaut ist…
Wer versucht die alleinige ewige Wahrheit JESUS CHRISTUS „zeitgeistgemäss zu entstellen“, der wird immer – oft gar (seelisch-(lebensgefärhlichen – Schiffbruch erleiden !
www.gloriapolo.net/
#2 noch ein Landorganist 14:54:48 | Dienstag, 19. Mai 2009
Ende der Geldverschwendung
Warum sollte ich mich für Disco, sportliche Betätigung, Entspannung, Tratsch u.ä. in das „Haus“ eines „Theologen“ begeben?
Das können Professionelle andernorts tausendmal besser!
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Warum sollte ich mich für Disco, sportliche Betätigung, Entspannung, Tratsch u.ä. in das „Haus“ eines „Theologen“ begeben?
Das können Professionelle andernorts tausendmal besser!
#1 Auchkatholisch 14:34:44 | Dienstag, 19. Mai 2009
Und Tschüss!
Wunderbar!
Wir werden keine verlieren!
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Wunderbar!
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