In einer kürzlichen Ansprache lobte der Papst angeblich gute Früchte des Zweiten Vatikanums. Gleichzeitig sprach er von falschen Entwicklungen seit dem Pastoralkonzil.
Benedikt XVI. bei seiner Ansprache am Dienstag abend in der Lateranbasilika.
(kreuz.net) Das Zweite Vatikanum habe „gute Früchte“ getragen.
Das behauptete Papst Benedikt XVI. am
Dienstag abend in einer Ansprache in der römischen Lateranbasilika. Anlaß war die Eröffnung eines Kongresses
der Diözese Rom. Davon berichtete die römische Nachrichtenagentur ‘Zenit’.
Der Heilige Vater kritisierte
eine Interpretation des Pastoralkonzils als Bruch mit der Tradition. Der Bruch sei – so der Papst – unter
Berufung auf einen angeblichen „Geist des Konzils“ behauptet worden.
Gemäß diesem Konzilsgeist habe
man die Grenzen zwischen Klerikern und Laien verwischt – bedauerte der Papst.
Ferner sei die Kirche rein
innerweltlich betrachtet worden. Man habe den Bezug auf Gott ausgeschlossen. Doch das stehe in offenem
Widerspruch zur katholischen Lehre.
Das Zweite Vatikanum stelle keinen Bruch dar, aus dem eine andere
Kirche hervorgegangen wäre – so Benedikt XVI.
Es handle sich um „das Wachstum eines einzigen Subjekts“.
Der Heilige Vater betrachtet das Konzil – trotz des massiven kirchlichen Niedergangs der letzten vierzig
Jahre – als eine angeblich „echte und tiefe Erneuerung“.
Gleichzeitig gestand er ein, daß es „nicht
immer“ zum gewünschten Wachstum und zur gewünschten Entwicklung gekommen sei.
Die Ursache sieht der
Papst in einer dem Zweiten Vatikanum widersprechenden Interpretation.
Es sei so zu einer Schwächung
des kirchlichen Engagements und sogar einer gewissen „Müdigkeit, ja fast zum Stillstand“ gekommen – so
die drastische Formulierung von Benedikt XVI.
Die Aufgaben des Gottesvolkes seien soziologisch und politisch
gelesen worden.
Heute lebten zu viele Getaufte am Rand des kirchlichen Lebens: „Die Zukunft des Christentums
und der Kirche hänge vom Zeugnis eines jeden einzelnen ab.“
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Was sind Sie doch für eine eklige Made im Speck Antipacelli: Gnostiker, Manchichäer und Modernisten
wie der globetrottellige Schauspieler und Jude Karol Wojtyla, den Ratzinger demnächst „selig“ sprechen
will, haben freilich schon anderes gelehrt!
#66 Antipacelli † 14:57:26 | Donnerstag, 28. Mai 2009
@Träne: Der Kampf des Guten mit dem Bösen – egal ob im Diesseits oder im Jenseits – kann schon deshalb
kein ewiger sein, weil nur das Gute (Gott) ewig ist, das böse jedoch nicht. o^/ Gnostiker, Manchichäer
und Modernisten wie der globetrottellige Schauspieler und Jude Kar l W jtyla, den Ratzinger demnächst
„selig“ sprechen will, haben freilich schon anderes gelehrt!
#64 Antipacelli † 14:47:29 | Donnerstag, 28. Mai 2009
@Träne: Ob da für immer „Krieg“ ist, wissen wir nicht; sehr wohl aber, dass es eine ewige Seligkeit
(„Himmel“) und eine ewige Verdammnis („Hölle“) gibt!
Antipacelli Bist du denn auch ein Seher? Du weisst ja schließlich dass im Jenseits immer noch Krieg herrscht,
obwohl ja die Bibel schon vor langer Zeit geschrieben wurde. Macht Himmel und Hölle da noch Sinn?
#60 Antipacelli † 14:26:40 | Donnerstag, 28. Mai 2009
@deutsche Träne: Im Unterschied zum Talmud, der vom Jenseits nichts weiß, ist die Heilige Schrift, insbesondere
das Neue Testament, voll von Zeugnissen über das Jenseits. Lesen Sie nur einmal die Evangelien oder die
„Geheime Offenbarung des Johannes“, auch (Johannes-)Apokalypse genannt! Darüber hinaus gibt es außerhalb
der Hl. Schrift Zeugnisse von zahlreichen Seherinnen und Sehern.
Die Kirche lebt. Dazu einige Stimmen. * Sylvester: „ Ich wär gern Priester geworden. Aber das geforderte
Zölibat hat es verhindert. So bin ich heute Diakon, Gefängnsisseelsorger und Familienvater mit vier
Töchtern. Ich betreue etwa 50 Ministranten/innen. Männerrunde usw. * Birgit: Ich bin seit etwa 20 Jahren
Gemeindereferentin im Team mit Pfarrer und Diakon und einer Kollegin. Wir Frauen hätten nichts dagegen,
wenn uns der Beruf als Pfarrerin offenstünde. * Uschi: Ich bin Gemeindereferintin; Religionsunterricht,
Jugendarbeit, Gemeindearbeit, Gottesdienst, Predigt. Der Pfarrer, ein Kaplan und ich freuen uns über
volle Kirchen. * Markus, Matthias, Martin wären gerne Priester geworden. Aber sie wollten auch Familienväter
sein. Sie arbeiten heute als erfolgreiche Gemeindereferenten und Religionslehrer. Alle nachweislich, Erzdiözese
München.
#55 Antipacelli † 14:09:44 | Donnerstag, 28. Mai 2009
@deutsche Träne: Erst wenn Deutschland Gerechtigkeit widerfahren ist, kann es Frieden auf Erden und Friede
für den Himmel, d.h. Freiheit für die katholische Kirche, geben!
Antipacelli Mein Kamerad und Führer, dir zu treuestem Gehorsam verpflichtet möchte ich dir den totalen
Dank überreichen. Du holst das Deutsche Reich aus seiner Versenkung und führst uns aus der Versuchung!
Ich möchte dir danken, Kamerad!
#53 Antipacelli † 14:03:47 | Donnerstag, 28. Mai 2009
Der „Geist des Konzils“ ist der Geist des Modernismus, dem Ratzinger genauso huldigt wie alle anderen
Konzilsfetischisten. Erst wenn die vorkonziliare, katholische Lehrtradition wieder vollumfänglich ernst
genommen und angewendet wird, kann sich etwas zum Besseren verändern! o^/
#52 Regina 1961 13:33:22 | Donnerstag, 28. Mai 2009
@Licht in der Dunkelheit Ich glaube, Sie sehen da einiges falsch. Grill“partys“ habe ich noch in keinem
Pfarrgarten erlebt. Grillfeste dagegen schon oft. Und da gab es oft gute Gespräche. Ist das nicht auch
eine Form von Gemeinschaft? Laien dürfen dem Priester helfen . Ist das soooo fürchterlich? Unser Pfarrer
könnte die Krankenkommunion hier auf dem Lande überhaupt nicht mehr alleine bewältigen weil alt und
auch krank. Laien helfen bei der Austeilung der Krankenkommunion. Wieder ein aktiver Part, bei dem Gemeinschaft
gestiftet wird. Laien als Lektoren, Kantoren, als Kommunionhelfer, als Katecheten in der Kommunionkinder
und Firmvorbereitung. Wie will ein einzelner Priester das denn noch schaffen? Oder entspricht es Ihrem
Idealbild, wenn ein Priester mit 55 Jahren vor Erschöpfung zusammenbricht bei der Arbeit? Mein Ideal
ist das nicht. Regina
liebwerte clarissa ich fürchte, sie interpretieren da den leser falsch. @gutpfad: „aktive Kirche der
Gemeinden“ worin bestehen denn deren aktivitäten: ewiger räteleerlauf, sitzungskatholizismus, faschingsvorbereitungswahn
als gipfel und quelle der gemeindekultur, pfarrgartengrillpartys mit patronatsfolklore und gemeindehäuslerisches
teeschlürf-weißbrotkauen nach diversen kirchenjahresreminiszenzen NEIN DANKE!
Wer den Artikel aufmerksam liest, merkt die sinnentstellende und verdrehte „Wahrheit“ des Verfasser…
Die spätmittelalterliche Quantität eines gesellschaftlich erzwungenen Katholizismus hat abgenommen,
aber die lebendige engagierte Qualität des Katholizismus hat mit dem 2.Vaticanum spürbar erfreulich
zugenommen. Das Ende der trägen „Volkskirche“, war und ist der Anfang einer aktiven Kirche der Gemeinden.
Lieber eine kleinere engagierte Gemeinde in Wort und Tat, als ein großer lahmer Karteileichenhaufen.
Ein Psalmwort: „Singet dem Herrn ein neues Lied.“
#49 Paulaner † 00:46:46 | Donnerstag, 28. Mai 2009
Die Kuh beim Schwanz aufgezäumt! Das 2. Vatikanische Konzil war nicht die Ursache für die Lähmungserscheinungen,
die waren vorher schon da. Der Papst Johannes XXIII. hat mit dem Konzil versucht, diese Lähmung zu überwinden!
Leider haben ihn seine Priester und Bischöfe durch Spaltung, persönlichen Ehrgeiz und Lässigkeit im
Stich gelassen. Sein Symbol war das Fensteröffnen der Kirche.
Übersetzungsversuch: Es gibt Menschen, die den Glauben der Kirche verstandesgemäß zu durchdringen und –
soweit möglich – zu erfassen suchen. Dies führt zu einem Standpunkt. Wenn dieser sich aber nicht mit
dem Standpunkt des Lesers deckt, und aus ihm nicht die Handlungsvorgaben gezogen werden, die der Leser
daraus zieht, dann ist der andere Mensch nicht katholisch. Wenn sich dieser Mensch aber trotz der Nichtübereinstimmung
mit der Meinung des Lesers als katholisch bezeichnet, dann ist er ein Handlanger Satans (oder dieser gar
selbst). Denn der Satan will die innere Einheit der katholischen Kirche durch denkende Scheinkatholiken
unterminieren. (Ist das so sinngemäß zutreffend?)
Können Sie lesen, Leser? Das mag sein, aber Schreiben können Sie leider nicht, ist das eine typische
Krankheit einer konizilar verblendeten Seele oder fehlt einfach die Brille, um Durchblick zu bekommen?
Vielleicht übersetzen Sie einmal Elaborat in verständliches Deutsch!
so und nicht anders: Gemäß diesem Konzilsgeist habe man die Grenzen zwischen Klerikern und Laien verwischt –
bedauerte der Papst. Ferner sei die Kirche rein innerweltlich betrachtet worden. Man habe den Bezug auf
Gott ausgeschlossen. Doch das stehe in offenem Widerspruch zur katholischen Lehre. Das Zweite Vatikanum
stelle keinen Bruch dar, aus dem eine andere Kirche hervorgegangen wäre – so Benedikt XVI. der dialektische
Widerspruch den es real nicht gibt wird bewusst geschürt. Vor dem „Eins Sein“ der katholischen Welt fürchten
sich Satan und Handlanger. Wer eine andere Kirche will welcher der gottgewollten organisch durch die Zeit
gewachsenen widerspricht ist ein Betrüger und false flag Operator wenn er sich Katholik nennt. So hart
es klingt: Wer sich nicht sicher ist dass unser Glaube die absulute einzige Wahrheit ist ist als Bruder
wertlos
Applaus zur Zerstörung! Bravo, der Papst hat es erkannt: Es gibt keinen Bruch mit der Vergangenheit!
Wer hat ihm denn nur die Rede geschrieben? Soviel Konzilsweisheit aus allerhöchstem Munde, na, da müssen
doch alle verstummen oder? Nein, es gibt keinen Kadavergehorsam, in den Katholiken gerne flüchten, wenn
von der Spitze der Hierarchie – die nicht mehr intakt ist – etwas verkündet wird, dass sich der klaren
Erkenntnis verschließt. Der Bruch mit der Tradition der gesamten Kirche ist so offenkundig, wie im werten
Leserforum wieder einmal wertester Unfug, nicht wahr werteste Vorschreiber, verbreitet worden ist, man
dieses auch Kadaverkonzilsunfug nennen, wie’s beliebt.
Na, werter solafide, damit kennen wir ja wenigstens die Motivation: Der Herr beginnt gerade, die Verletzungen
seiner Vergangenheit aufzuarbeiten. Da bleibt es nicht aus, daß man dafür zunächst Dritte verantwortlich
macht (auch in Form von Verschwörungstheorien), weil man eigene Schuld einfach (noch?) nicht sehen kann/will!
Au weia, der Kopuliernix von Moppelklos… … scheint ja ein echt schwerer Fall zu sein. Mal ganz ernsthaft:
Glauben Sie selbst, dass das, was Sie hier absondern, sich noch innerhalb des Rahmens mitteleuropäischer
Ansichten über Zurechnungsfähigkeit bewegt? Sie wollen Anwalt gewesen sein und erheben Klagen zum BVerfG
wegen überhaupt nicht existenter Straftatbestände? Unfasslich!!!
„Seit dem Konzil ist die Kirche erlahmt“ War Friedrich Nietzsche unter V-2 „Vätern“, als er verkündete,
dass Gott im Abendland bereits tot ist? „Nietzsche verstand sich hier vielmehr als Beobachter. Er analysierte
seine Zeit, vor allem die seiner Auffassung nach inzwischen marode gewordene (christliche) Moral“ de.wikipedia.org/…/Friedrich_Nietzsche
Hegel äußerte diesen Gedanken bereits 1802 und sprach von dem „unendlichen Schmerz“ als einem Gefühl,
„worauf die Religion der neuen Zeit beruht – das Gefühl: Gott selbst ist tot“. de.wikipedia.org/…/Friedrich_Nietzsche
Argumente sind gefragt, nicht rhetorische Hammerschläge @brandenburgis Sie haben mich ja schon einmal
gebeten hier nicht mehr zu posten, auch heute habe ich Ihr Gefühlsleben verletzt, Ihre einfachen Gedankenstrickmuster
und Ihre begründungsfreien Argumentationsmuster können mich nicht überzeugen. Sollten Sie noch jung
sein empfehle ich Ihnen, begründen Sie Ihre Aussagen und überprüfen Sie die von Ihnen geschriebene
Begründung auf Ihren Sinn, dann wird Ihnen noch und doch manches auffallen. Nicht einfach das nachbeten
was im Rundbrief der Lefebrevianer steht , den ich auch lese.
Spannend, spannend … wenn durch sinnentstellend gekürzte Zitate Aussageabsichten verändert wiedergegeben
werden, stellt sich zwangsläufig die Frage, ob man die Ursache dafür wohl im Unverstand des Zitierenden
oder im Vorsatz zu suchen hat. Daher hier der Link www.zenit.org/article-17900?l=german zur Quelle.
gähn mal wieder nix neues also auf dem kontinent die ueblichen hasstiraden gg. trid. Liturgie, der hochjubel
fuer den nom. Jesus Christus hat hingegen niemand mehr bekannt und nach den 10 geboten gelebt. ciao –
machts gut
@Stephanus und Krak de Chevalier Sie haben vielleicht Recht, was den zahlenmäßigen Niedergang der Kirche
angeht. Mag es Spekulation sein oder nicht: Ich bin der felsenfesten Überzeugung, daß mit den Neuerungen
des 2.Vatikanischen Konzils Schritte in die richtige Richtung getan wurden und werden. Wo haben denn die
Traditionalisten Zulauf? Sehe ich mir deren Messen an, so sind die nicht besonders voll. Da sind die NOMs
wesentlich besser besucht. Ich habe es hier schon öfter gesagt/geschrieben: Ich halte eine Rückbesinnung
auf bestimmte Formen der traditionellen, tridentinischen Messe für gut. Es ist gut, daß TM und NOM nebeneinander
existieren können. Wirklich schlimm finde ich die Hetzerei. Warum könnt ihr die „NOM-Christen“ nicht
einfach in Ruhe lassen? Ich finde das Jargon einiger sogenannter Tradis schlicht und ergreifend wiederlich,
lasse mich dann auch sogar zu „Reaktionen“ verleiten. Froh bin ich darüber auch nicht immer. Aber manche
Forenteilnehmer scheinen gar nichts anderes mehr zu können. Krak, Ihren Beitrag fand ich schön. Regina
Gotthard: Die afrikanischen Katholikengemeinden sind in großen Regionen äußerst dekadent, was Zölibatseinhaltung
und Ordensleben betrifft, wie Europa im dekadenten Spätmittelalter – von einigen disziplinierten Ländern
wie Ghana abgesehen!
@stephanus: sehr schön, ihr beitrag berührt das wesentliche „Wo überragt die Kirche heute das Angebot
der Welt um sichtbare Längen?“ genau das meint der papst, wenn er sagt: „Ferner sei die Kirche rein innerweltlich
betrachtet worden. Man habe den Bezug auf Gott ausgeschlossen. Doch das stehe in offenem Widerspruch zur
katholischen Lehre.“ die kirche muß wieder zur wohnstatt gottes, zum haus des gebetes und zum ort der
persönlichen gottesbegegnung werden, die priester zu echten seelsorgern und unsere gemeinden und gemeindegruppen
dürfen sich nicht mehr als faschings-und grillabendveranstalter, sondern als gottesanbeter verstehen,
die, stellvertretend für die vielen, demütig den segen gottes erflehen und aus dem reichtum der katholischen
spiritualität und aszese schöpfen. wenn das geschieht, wird alles andere ganz von selbst kommen… um
diese geisteshaltung und echte erneuerung geht es wohl dem heiligen vater. man verspricht sich von der
fsspx in dieser hinsicht ein beispiel und vorbild. ob die fsspx jedoch wirklich vom geist der gottesverehrung
und -anbetung durchdrungen, oder aber das ganze traditionsbewußtsein nur makulatur und theaterdonner
ist, ich wage da kein urteil mehr…
@marcelus Wie geht denn Schifahren?? Kenn ich gar nicht den Sport was es nicht alles gibt*wunder* Und
das Papst Johannes Paul II am Wochenende Ski fahren war das wusste ich da hat der gute noch gelebt und
ich bin kein Katholik.
Das Pastoralkonzil ist ein gescheitertes Pastoralkonzil für die 1960er unserer Zeitrechnung … auch
das Papsttum wird das einmal eingestehen müssen, und Benedikt XVI. wird das inoffiziell sicher auch bereits
erkannt haben, nachdem dieser auch seine Kirche kennt, die er regiert – im Gegensatz zum katastrophalen
Wojtyla-Herumreisepapst, der lieber an den Wochenenden incognito Schifahren gegangen ist, wie nach seinem
Tod bekannt wurde … Herumreisen, Schifahren und Wandern, das war das Leben des Wojtyla-Papstes, und
das Ignorieren der Mißstände seines liberalen und apostatischen Klerusses … mit seinem Meer an Mißbrauchsfällen
an Kindern und Jugendlichen, insbesonders seit der Liberalismus auch offizieller Hierarchiekurs war …
Acta synodalia Noch heute habe ich die Konzilsakten eingesehen. Alles Latein. Wahrscheinlich ist die Interpretation
des Konzils auch deshalb partiell schiefgegangen, weil die Hohen Theologen nicht mehr imstande sind, die
Originalquellen zu studieren. Eine Art Demenz mittlerer Schwere, schlicht durch Sprachverlust. (Betrifft
auch die Tradi!)
Wien/Berlin Erfreuliche verschwiegene Solidarität anstelle von vulgärrassistischem Denunziantentum Das
verborgene Hakenkreuzchen in der Kapelle, auf das mich meine Oma immer hinwies: An anderer Stelle im Weltnetz,
kam ich einmal in einem Forum darauf zu sprechen, daß in einigen katholischen Kirchen noch Hakenkreuze
zu sehen sind. Es ging hier um frühchristliche Kirchenmalerei und Symbolik. Erwartungsgemäß wurden
meine diesbezüglichen Ausführungen sponatan als Nazilügereien abqualifiziert und der Beitrag politisch
korrekt gelöscht. Überrachenderweise kamen dann aber mehrere Beiträge aus dem Alpenland, welche meine
Behauptung bestätigten. Damit begann ein interessanter Dialog. Es meldeten sich nämlich vermehrt Herren,
die genau wissen wollten, wo diese derzeit politisch unkorrekten Symbole angebracht sind. War das eine
Freude, als ich bemerkte, daß niemand diesbezüglich Auskunft geben wollte. Alle, die Kenntnis von derartigen
Zeichen hatten, vertraten wie auf ein geheimes Kommando hin die Auffassung, daß es ihr eigenes klitzekleines
Geheimnis bleiben sollte. Wie sich später herausstellte, ging es allen, die von derartigen Malereien
wußten einzig und allein darum, daß IHRE Kapelle im Orginalzustand erhalten bleiben sollte. Schließlich
handelt sich um Orte gespeicherte christlicher Kraft. Und solche Plätze kann man doch nicht einem Ungläubigen
verraten, damit der sie entweiht. So oder ähnlich argumentierten die wenigen Hinseher nördlich und südlich
der Donau. Vieles, was sich derzeit im Sinne Christi bewegt, wird ähnlich geheim und stillschweigend
behandelt. Und das ist gut s…
@ F. U.---- Ich bin keine Userin, sondern noch immer ein „User“! Ich bleibe dabei: Dier Heilige Vater
ist kein Heiliger Vater, sondern eine recht verwirrte Kreatur. Gott sei seiner armen Seele gnädig! Wem
viel gegeben wurde, dem wird auch viel abverlangt werden!
Das Bild vom „Wachstum“. Es gibt auch ungesundes, degeneriertes Wachstum. In der Botanik wird dies beobachtet,
wenn bestimmte Pflanzen über längeren Zeitraum die nötige Lichtfülle entbehren. Der Gärtner spricht
dann von einer „Vergeilung“! Wie zutreffend ist doch dieser Ausdruck, denkt man nur an das Wachstum von
Räten, Kommissionen, kirchlichen Stellungnahmen und Verlautbarungen zu allem und jedem, an Aktionitis
und Tamtam im Liturgischen bei deutlichem Absterben jeglicher Innerlichkeit, an den sich selbst fortzeugenden
Wortschwall statt des wiederholten eindringlichen Gebetes …
Es ist müßig hier darüber zu streiten was alles duch oder wegen des Konzils zerbrochen oder niedergegangen
oder beendet wurde. Wir können das Gegenteil, also den Werdegang der Katholischen Kirche ohne das Konzil
ja nicht einmal simulieren. Tatsache ist aber und da bin ich Augenzeuge, daß es innerhalb von einer Generation
dazu gekommen ist, daß selbst noch im Aufblühen begriffene Ordensgesellschaften, nennen möchte ich
hier die Schönstatt-Bewegung,von einer Phase des Aufblühens sofort in eine Phase nicht enden wollenden
Niedergangs übergegangen sind. Die zahlreichen Wirkungstätten die wegen fehlendem Nachwuchs aufgegeben
werden, sind meine Zeugen. Und das alle liegt nicht nur daran, das die Jugendlichen heute mit Fernsehn,
Dauerberieselung und oberflächlichem Gedöns aufwachsen. Von diesem seichten Mist hat früher oder später
jeder die Nase gestrichen voll und wendet sich einem mehr oder weniger sinnigen Hobby zu . Und auch wieder
der Stille und der Anbetung Gottes. Nur welche kirchliche Gemeinschaft bietet heutzutage noch Stille und
wirkliche Anbetungsmöglichkeiten an? Wo überragt die Kirche heute das Angebot der Welt um sichtbare
Längen? Richtig, in den Bereichen der sogenannten Tradition. Und dort kann man sich ja wie man immer
wieder hört und liest vor Nachfrage nicht retten. Und genau darum hat der jetztige Papst damit begonnen
zu handeln. Gott sei Dank!
Kreuznet Meldung Auf der Antikatholischen Internetseite, darf die Userin Brandenburgis ungestraft den
Papst als „angeblich Heiligen Vater“ beschimpfen und die Redaktion unternimmt nichts. Kreuznet ist somit
eine Kreuznet Meldung wert
Liebe Regina! [fett]noch, daß Sie so etwas wie die Assassini androhen. Echt…als ob der Heilige Vater
nicht genau um den Zustand der Kirche wüßte. Die Frage ist doch aber, ob die Kirche nicht viel weiter
unten wäre, wenn es das 2. Vatikanische Konzil mit seinen Neuerungen nicht gegeben hätte. Angst muß
der Heilige Vater vor niemandem haben, schon gar nicht vor dem deutschen Episkopat. Höchstens vor dem
lieben Meißner, der verwaltet nämlich noch sehr viel Geld. Aber das ist eine andere Kiste. Regina[fett]
Ob die Kirche noch viel weiter unten wäre ohne das V II, bleibt reine Spekulation. Aber immerhin geben
Sie als Verfechterin dieses Konzils zu, dass es nicht die Früchte erbracht hat, die man sich Ende der
60ger Jahre erhofft hat. Resumé: Das V II hat nicht das gehalten, was seine Texte an manchen Stellen
so großmundig verheißen: Einen neuen Frühling in der Kirche. Man kann das sehr gut in unserem Land
sehen: Kirchen werden geschlossen und abgerissen, Moscheen schießen wie Pilze aus dem Boden. Die größte
Sorge der deutschen Episkopaten ist nicht die Erhaltung des Glaubens, sondern die Erhaltung der Kirchensteuer.
Aber das ist – wie Sie sagen – eine andere Kiste. MfG Krak des Chevaliers
Der angeblich Heilige Vater hat selbst diese Konzil zu Recht als Bruch gedeutet. Mit seiner aktuellen
Verdreherei wird er nicht durchkommen. Sein totales Scheitern steht vor der Tür. Die Stunde der Wahrheit
wird bald schlagen!
Kreuz net beschimpft den Papst!!!!! Im bezug auf einen anderen Artikel, in dem das Wort umstritten als
Beschimpfung ausgelegt wurde muß ich mich schon wundern. „Der Heilige Vater betrachtet das Konzil – trotz
des massiven kirchlichen Niedergangs der letzten vierzig Jahre – als eine angeblich „echte und tiefe Erneuerung“.
Wie kann man dem Papst unterstellen, er würde lügen? Das wort „angeblich“ unterstellt, dass Benedikt
die Unwahrheit sprechen würde. PFUI
Ach Krak, fehlt nur noch, daß Sie so etwas wie die Assassini androhen. Echt…als ob der Heilige Vater
nicht genau um den Zustand der Kirche wüßte. Die Frage ist doch aber, ob die Kirche nicht viel weiter
unten wäre, wenn es das 2. Vatikanische Konzil mit seinen Neuerungen nicht gegeben hätte. Angst muß
der Heilige Vater vor niemandem haben, schon gar nicht vor dem deutschen Episkopat. Höchstens vor dem
lieben Meißner, der verwaltet nämlich noch sehr viel Geld. Aber das ist eine andere Kiste. Regina
Es ist wahrlich betrügerisch, im Hinblick auf die höchst ehrenwerte Bruderschaft und ihren Gründer
von einer „Hermeneutik der Kontinuität“ zu sprechen … so viel Bruch in einem einzigen Leben, das ist
schon bemerkenswert …!
die Kirche lebt! kenne ein afrikanisches Bistum, in dem wurden in der diesjährigen Osternacht rund 10.000
Erwachsene getauft – nach einer 4jährigen Vorbereitungszeit …
Ich würde sagen, es ist „5 vor 12“! Der Bruch sei unter Berufung auf einen angeblichen „Geist des Konzils“
behauptet worden. Wie war das doch noch gleich mit „Wir sind Kirche“ und der Petition an den Heiligen
Vater zur uneingeschränkten Anerkennung des V.II? Fühlten sich nicht einige der Unterzeichner von den
Aufsetzern der Petition hintergangen, weil sie (also die „hintergangenen“ Unterzeichner) sich erst nach(!)
ihrer Signatur mit den Texten des V.II beschäftigt haben und feststellen mußten, daß die Texte in Wirklichkeit
ihren Forderungen (Absch.d.Zölibates, „Frauenpriestertum“,usw.) widersprechen? Und war es nicht so, das
die Aufzeichner dann damit argumentierten, daß es doch bloß um den „Geist des Konzils“ ginge? Die Zukunft
des Christentums und der Kirche hängt vom Zeugnis eines jeden einzelnen ab. So ist es! Und deshalb wird
es auch höchste Zeit, daß „Wir sind Kirche“ endlich mal eine entsprechende Antwort erhält.
#13 Franz-Joseph 15:02:30 | Mittwoch, 27. Mai 2009
Wann wird die „Anerkennung“ des ERSTEN Vatikanums gefordert? I. Vatikanisches Konzil (1869-1870) Alle
Kanones und zusätzlich wichtige Definitionen der beiden Konstitutionen Dei Filius und Pastor aeternus
finden Sie in dieser druckbaren und kopierbaren PDF-Datei: www.gloria.tv/?media=27137 #####################################
Wann erfolgt der Aufruf der Dt. Bischöfe an alle Theologen, das Erste Vatikanische Konzil uneingeschränkt
anzuerkennen? o^/
Über Leben und Tod eines Papstes bestimmen immer nur unerkannte Hintermänner und sonst niemand! Papst
Paul I, war so ganz nach unserem kleinbäuerlichen Geschmack: Bescheiden und gewitzt. Unsere Großeltern
unkten schon, daß der nicht lange machen werde! Und als wir vernahmen, daß er dann so plötzlich tot
sein sollte, da haben wir depperten Bauernkinder an der Universität mehrheitlich an Ethanasie geglaubt.
1984 veröffentlichte David Yallop das Buch Im Namen Gottes?. Darin behauptet er, Johannes Paul I. sei
vergiftet worden, da er korrupte Machenschaften der Vatikanbank aufdecken und beseitigen wollte. Von diesen
war er selbst als Patriarch von Venedig betroffen. Des weiteren stünden diese in direktem Zusammenhang
mit der Affäre um die Banco Ambrosiano mit Paul Marcinkus, Roberto Calvi und Michele Sindona sowie deren
Verbindung zur 1944 von Licio Gelli wiedergegründeten und 1976 aus der Freimaurerei ausgeschlossenen
Loge Propaganda Due (P2). Daneben brachte er auch die Kardinäle Jean-Marie Villot, den Kardinalstaatssekretär,
sowie John Cody, den Erzbischof von Chicago, mit dem Tod des Papstes in Verbindung, da diese angeblich
ihrer Ämter enthoben werden sollten. Diese Theorie, die u.a. von Francis Ford Coppola in Der Pate III
aufgegriffen wurde und auch Verwendung in dem Roman Sixtinische Verschwörung von Philipp Vandenberg fand,
hält sich hartnäckig. Im Jahr 1990 untersuchte zudem der Österreicher Hans Bankl die veröffentlichten
Quellen und bewertete sie als Pathologe in seinem Buch Viele Wege führten in die Ewigkeit. de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Paul_I.
interessant Er schlägt in die Kerbe des hier öfter zitierten Robert Spaemann, – wobei man den beiden
ja ein langjähriges gutes Verhältnis zueinander nachsagt-, der betont dass die heutige, von Kreuznet
altliberal genannte, Kirche das Konzil in vielen Bereichen außer Acht lässt, und dass die Misstände
der Altliberalen nicht durch Konzilsbeschlüsse gedeckt seien. Außerdem sei die neue Messordnung nicht
vom Konzil, das den Ritus von 1965 beschlossen habe, geschaffen worden , sondern erst von Paul VI. erst
vier Jahre danach 1969. Mit der Äußerung dass die Konzilsbeschlüsse einer „ Hermeneutik der Kontinuität“
zu unterwerfen seien, weicht der Papst meines Erachtens diversen Konflikten geschickt und die Oberhand
behaltend aus.
Krak des chevaliers: Man hat immer die Wahl. Der Papst würde sicher nicht verhungern, wenn er zurücktreten
müsse, oder? Es gäbe bestimmt genug Leute, die ihn aufnehmen würden.
keine andere Wahl Der Heilige Vater betrachtet das Konzil – trotz des massiven kirchlichen Niedergangs
der letzten vierzig Jahre – als „eine echte und tiefe Erneuerung“. Der Heilige Vater hat wohl kaum eine
andere Wahl, als so etwas wider besseren Wissens zu sagen. Würde er den ruinösen Zustand der europäischen
Kirche offen beim Namen nennen, würde er die geballte Wut der deutschen Episkopen auf sich ziehen. Er
hätte dann wohl nur noch die Wahl zwischen Freitod und freiwilligem Rücktritt.
Ungläubige mögen sich auch unter Interimspartei informieren. Richterbeleidigung! Ratsherr und Rechtsanwalt
Claus Plantiko aus Bonn vor Gericht von Hoffmann @ 8:03. Kategorien: Gesellschaft, Justiz Vielen Justizgeschädigten
ist er bekannt: Der Bonner Rechtsanwalt Claus Plantiko. Er musste sich am 08.12.2006 am Amtsgericht Bonn
wegen des Vorwurfs der Richterbeleidigung verantworten. Der Rechtsanwalt und Bonner Kommunalpolitiker
wurde im Gerichtssaal von den Prozessbeobachtern mit weißen Rosen, dem Symbol des gewaltlosen Widerstandes,
und mit Beifall empfangen. Der RA Plantiko habe den Richtern „Verfassungshochverrat im Amt“ und „Rechtsbeugung“
vorgeworfen, so die Anklage. Außerdem habe er das Gericht mit „Hitlers und Stalins Ausnahmegerichtsbarkeit“
verglichen. Plantiko entschuldigte sich mit der Auffassung, er habe keinen Richter persönlich beleidigen
wollen, sondern nach seiner Ansicht nur „die Wahrheit“ gesagt, da es in Deutschland keine Volkshoheit
und Gewaltentrennung gäbe. Das Amtsgericht fand, „die Grenzen seien überschritten“ und verurteilte den
streitbaren Anwalt wegen Richterbeleidigung in insgesamt sieben Fällen zu 18 000 Euro Geldstrafe. Im
Publikum gab es Protest gegen das Urteil. Justizkritiker meinten, der Weg zu einem funktionierenden Rechtsstaat
müsse erst gegangen werden und kündigten weitere Aktivitäten an. „Die Gesetze wegen Beleidigung gibt
es in einigen europäischen Ländern nicht mehr. Sie kommen aus einem infantilen Ehrenkult“, …w.odenwald-geschichten.de/?p=1393
ach Koppelschloss Das waren meine damaligen Erfahrungen anno 1986 nach dem Ausschluss aus der Anwaltschaft
ohne jeden gesetzlichen Grund. Dieses Märchen nimmt dir niemand ab! Es wird niemand ohne heftigen Grund
aus der Anwaltskammer ausgeschlossen…
Quatsch Schließlich blieben alle meine Strafanzeigen wegen Rechtsbeugung und Verfassungshochverrat gegen
BGH-Richter und ihre Kollegen beim BVerfG unbearbeitet. Den Tatbestand des Verfassungshochverrats gibt
es nicht. Und alle Strafanzeigen werden in der Bundesrepublik Deutschland bearbeitet. Allenfalls wurde
Ihre abgewiesen.
Vor mehr als 20 Jahren suchte ich nach Verbündeten gegen diesen nur noch verbrecherisch gegen unsere
Grundrechte agierenden Staat, dem niemand, insbesondere unsere gekaufte Presse auch nach klarsten Rechtsbrüchen
die rote Karte zeigen wollte. Das waren meine damaligen Erfahrungen anno 1986 nach dem Ausschluss aus
der Anwaltschaft ohne jeden gesetzlichen Grund. Ich hoffte damals, von drei im öffentlichen Leben insbesondere
mit dem Wort Gerechtigkeit agierenden Institutionen Unterstützung im Kampf gegen höchstrichterlichen
Rechtsbruch und politisch angesagten Verfassungshochverrat zu erhalten. Schließlich blieben alle meine
Strafanzeigen wegen Rechtsbeugung und Verfassungshochverrat gegen BGH-Richter und ihre Kollegen beim BVerfG
unbearbeitet. Die erste Antwort erhielt ich von der Katholischen Bischofskonferenz, die sich für nicht
zuständig erklärte und einfach meine Anschuldigungen kulminierend mit dem Missbrauch der Psychiatrie
gegen Staatskritiker gegen höchste Richter und Staatsrepräsentanten als eine eher falsche Beschuldigung
abtat. Nicht anders antwortete die evangelische Kirche des Rheinlandes, mit dem Hinweis, nichts für mich
tun zu können, obwohl ich damals deren Mitglied war. Zuletzt war ich sogar dem Herrn Galinski als dem
damaligen Vorstand des Zentralverbandes der Juden eine persönliche Antwort wert, worin er mein Schicksal
zwar aufrichtig bedauerte, aber sofort anfügte, … www.xinos.net/…-raus-aus-der-kirche/
Sehr richtig! Heute lebten zu viele Getaufte am Rand des kirchlichen Lebens: „Die Zukunft des Christentums
und der Kirche hänge vom Zeugnis eines jeden einzelnen ab.“ Sehr richtig! Und zwar vom Zeugnis sowohl
der Priester als auch der Laien, denn sie alle bilden gemeinsam die Kirche. Dieser kluge Satz des Hl.
Vaters verbietet jede Vereinnahmung der Kirche durch den Klerus.