16:41:03 | Montag, 15. Juni 2009
Deutschland
Ein von Kirchenfeinden aufgebauschtes Märchen
Kirchenhaß pur: Fast eine Million Waisenkinder wurde nach dem Zweiten Weltkrieg in kirchlichen Heimen – häufig von Gratisarbeitern – erzogen. Warum errichtet Deutschland diesen Helden kein Denkmal?
(kreuz.net) Heute und morgen findet in Berlin die dritte Sitzung des „Runden Tischs Heimerziehung in den
fünfziger und sechziger Jahren“ unter Vorsitz der früheren Bundestagsvizepräsidentin Antje Vollmer
statt.
Ein geldgieriger ‘Verein ehemaliger Heimkinder’ will diese Gespräche in Zusammenarbeit mit atheistischen Kirchenhassern für sich ausnützen.
Die Helden, die sich um die Waisenkinder kümmerten, sollen als Kinderschänder hingestellt werden. Wenn dieser Coup gelingt, will der Verein die Phantasiesumme von 25 Milliarden Euro einkassieren.
Der Präsident der deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg, scheint die Hintergründe der angestrengten Heimkinder-Diskussion nicht wirklich durchschaut zu haben.
„Die Deutsche Bischofskonferenz ist nachdrücklich an mehr Klarheit darüber interessiert, was für Verhältnisse in den Einrichtungen der Kinder- und Jugendfürsorge in der Nachkriegszeit im allgemeinen und besonders in den Einrichtungen in katholischer Trägerschaft herrschten“ – erklärte er in einem Artikel, der heute in der ‘Frankfurter Allgemeinen Zeitung’ publiziert wurde.
Die deutschen Bischöfe würden die gute Arbeit, die in der katholischen Heimerziehung zum Nutzen von Kindern und jungen Menschen geleistet wurde und heute noch geleistet wird, „schätzen“ – gesteht der Erzbischof immerhin ein.
Doch dann macht er einen Kniefall: „Um so mehr bedauern wir zutiefst, daß damals offenbar auch in katholischen Heimen Kindern und Jugendlichen Unrecht und seelisches und körperliches Leid angetan wurde.“
Kirchliche Organisationen hätten in diesen Fällen dem christlichen Auftrag, Kinder und Jugendliche in ihrer Entwicklung zu fördern und ihre Würde zu schützen, nicht entsprochen – versucht er den Heimen eine Kollektivschuld aufzubürden.
Es habe in dieser Zeit auch Mitarbeiter in den Heimen gegeben, die ihre Pflichten verletzt hätten oder schuldig geworden seien: „Diese Erkenntnis ist für uns schmerzlich.“
Unabhängige Beobachter gehen davon aus, daß keine Institution der Welt 800.000 Heimkinder betreuen kann, ohne daß eine gewisse Zahl der Zöglinge sich im nachhinein über ihre Behandlung beschweren wird.
Die Alternative hätte darin bestanden, die Kinder auf der Straße sich selber zu überlassen.
Der Erzbischof geht auch mit keinem Wort auf den ausdrücklich kirchenfeindlichen Hintergrund der Heimkinder-Kampagne ein.
Immerhin weist er auf das mit kirchlichen Geldern finanzierte und gegenwärtig laufende Forschungsprojekt „Zur Entwicklung der konfessionellen Heimerziehung in der frühen Bundesrepublik“ hin.
Nach den bisherigen Erkenntnissen dieses Projektes ist die Zahl der „schlimmen und fragwürdigen Fälle“ im katholischen Umfeld verschwindend klein.
Sie befindet sich nach Angaben von Mons. Zollitsch „im unteren dreistelligen Bereich“.
Ein geldgieriger ‘Verein ehemaliger Heimkinder’ will diese Gespräche in Zusammenarbeit mit atheistischen Kirchenhassern für sich ausnützen.
Die Helden, die sich um die Waisenkinder kümmerten, sollen als Kinderschänder hingestellt werden. Wenn dieser Coup gelingt, will der Verein die Phantasiesumme von 25 Milliarden Euro einkassieren.
Der Präsident der deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch von Freiburg, scheint die Hintergründe der angestrengten Heimkinder-Diskussion nicht wirklich durchschaut zu haben.
„Die Deutsche Bischofskonferenz ist nachdrücklich an mehr Klarheit darüber interessiert, was für Verhältnisse in den Einrichtungen der Kinder- und Jugendfürsorge in der Nachkriegszeit im allgemeinen und besonders in den Einrichtungen in katholischer Trägerschaft herrschten“ – erklärte er in einem Artikel, der heute in der ‘Frankfurter Allgemeinen Zeitung’ publiziert wurde.
Die deutschen Bischöfe würden die gute Arbeit, die in der katholischen Heimerziehung zum Nutzen von Kindern und jungen Menschen geleistet wurde und heute noch geleistet wird, „schätzen“ – gesteht der Erzbischof immerhin ein.
Doch dann macht er einen Kniefall: „Um so mehr bedauern wir zutiefst, daß damals offenbar auch in katholischen Heimen Kindern und Jugendlichen Unrecht und seelisches und körperliches Leid angetan wurde.“
Kirchliche Organisationen hätten in diesen Fällen dem christlichen Auftrag, Kinder und Jugendliche in ihrer Entwicklung zu fördern und ihre Würde zu schützen, nicht entsprochen – versucht er den Heimen eine Kollektivschuld aufzubürden.
Es habe in dieser Zeit auch Mitarbeiter in den Heimen gegeben, die ihre Pflichten verletzt hätten oder schuldig geworden seien: „Diese Erkenntnis ist für uns schmerzlich.“
Unabhängige Beobachter gehen davon aus, daß keine Institution der Welt 800.000 Heimkinder betreuen kann, ohne daß eine gewisse Zahl der Zöglinge sich im nachhinein über ihre Behandlung beschweren wird.
Die Alternative hätte darin bestanden, die Kinder auf der Straße sich selber zu überlassen.
Der Erzbischof geht auch mit keinem Wort auf den ausdrücklich kirchenfeindlichen Hintergrund der Heimkinder-Kampagne ein.
Immerhin weist er auf das mit kirchlichen Geldern finanzierte und gegenwärtig laufende Forschungsprojekt „Zur Entwicklung der konfessionellen Heimerziehung in der frühen Bundesrepublik“ hin.
Nach den bisherigen Erkenntnissen dieses Projektes ist die Zahl der „schlimmen und fragwürdigen Fälle“ im katholischen Umfeld verschwindend klein.
Sie befindet sich nach Angaben von Mons. Zollitsch „im unteren dreistelligen Bereich“.
115 Lesermeinungen
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#116 Bodo11 † 19:44:06 | Dienstag, 16. Juni 2009
Leo Miles
Fürs Sabinchen wäre die Peitsche schon eine Option,die man nicht ganz ausser Acht lassen sollte.
Koma-Säufer sind leider nicht anders zu bekehren.
Redaktion benachrichtigen
Fürs Sabinchen wäre die Peitsche schon eine Option,die man nicht ganz ausser Acht lassen sollte.
Koma-Säufer sind leider nicht anders zu bekehren.
#115 wassers 19:09:45 | Dienstag, 16. Juni 2009
Nein, Sie waren nicht mit dabei,
sonst hätte die Sache eine andere Wendung genommen. Konziliare lieben die Wahrheit und den Sadismus oder?
Redaktion benachrichtigen
sonst hätte die Sache eine andere Wendung genommen. Konziliare lieben die Wahrheit und den Sadismus oder?
#114 Mannheimer † 19:06:09 | Dienstag, 16. Juni 2009
Jetzt wird mir einiges klar.
Spr. 13,24: Wer seine Rute spart, hasst seinen Sohn, aber wer ihn lieb hat, sucht ihn früh heim mit Züchtigung.
Spr. 22,15: Narrheit ist gekettet an das Herz des Knaben; die Rute der Zucht wird sie davon entfernen.
Spr. 23,13-14: Entziehe dem Knaben nicht die Züchtigung; wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, und du errettest seine Seele von dem Scheol.
Spr. 29,15: Rute und Zucht geben Weisheit; aber ein sich selbst überlassener Knabe macht seiner Mutter Schande.
Die Gestalten in Irland haben die Heimkinder also nur zu sehr geliebt.
Redaktion benachrichtigen
Spr. 13,24: Wer seine Rute spart, hasst seinen Sohn, aber wer ihn lieb hat, sucht ihn früh heim mit Züchtigung.
Spr. 22,15: Narrheit ist gekettet an das Herz des Knaben; die Rute der Zucht wird sie davon entfernen.
Spr. 23,13-14: Entziehe dem Knaben nicht die Züchtigung; wenn du ihn mit der Rute schlägst, wird er nicht sterben. Du schlägst ihn mit der Rute, und du errettest seine Seele von dem Scheol.
Spr. 29,15: Rute und Zucht geben Weisheit; aber ein sich selbst überlassener Knabe macht seiner Mutter Schande.
Die Gestalten in Irland haben die Heimkinder also nur zu sehr geliebt.
#113 Domenico Tuttisanti 17:19:59 | Dienstag, 16. Juni 2009
Pius XII
Sie argumentieren: weil heute einige Leute aus der Geschichte unbillig Kapital schlagen wollen, stimmt die ganze Geschichte nicht. So ein Humbug!
Da hätten Sie recht, wenn dieser Vorwurf träfe. Meine Position ist aber: es gibt in jedem Falle Grund zur Skepsis. Über die Tatsächlichkeit geschilderter Zustände und ihre vermutliche Quantität habe ich keine Aussagen gemacht, wie könnte ich auch! Die Aussagen, die wir haben, sind aber leider nicht im interessefreien Raum gemacht worden, sondern stehen – leider – in ganz anderen Zusammenhängen.
Dass der Spiegel schon 2006 in Hamburg mit am Tisch saß, als die Giordano-B-Stiftung dem VEH die Finanzierung einer „Kampagne“ anbot (!), hat mit „Recherche“ nichts, aber auch gar nichts zu tun, sondern so etwas nennt man „Komplizenschaft“, Pius. Es ging um die besagte fremdfinanzierte „Kampagne“. Und was glauben Sie, wer sich erhoffte, der Kampagnenführer zu sein (und daraus seinerseits zu profitieren)?
Redaktion benachrichtigen
Sie argumentieren: weil heute einige Leute aus der Geschichte unbillig Kapital schlagen wollen, stimmt die ganze Geschichte nicht. So ein Humbug!
Da hätten Sie recht, wenn dieser Vorwurf träfe. Meine Position ist aber: es gibt in jedem Falle Grund zur Skepsis. Über die Tatsächlichkeit geschilderter Zustände und ihre vermutliche Quantität habe ich keine Aussagen gemacht, wie könnte ich auch! Die Aussagen, die wir haben, sind aber leider nicht im interessefreien Raum gemacht worden, sondern stehen – leider – in ganz anderen Zusammenhängen.
Dass der Spiegel schon 2006 in Hamburg mit am Tisch saß, als die Giordano-B-Stiftung dem VEH die Finanzierung einer „Kampagne“ anbot (!), hat mit „Recherche“ nichts, aber auch gar nichts zu tun, sondern so etwas nennt man „Komplizenschaft“, Pius. Es ging um die besagte fremdfinanzierte „Kampagne“. Und was glauben Sie, wer sich erhoffte, der Kampagnenführer zu sein (und daraus seinerseits zu profitieren)?
#112 Mannheimer † 17:09:07 | Dienstag, 16. Juni 2009
Sabine:
Ihr unterhaltet Euch über Sachen, die klingen für wirklich denkende Menschen wie die Diskussion zweier UFO-Gläubiger, ob fliegende Untertassen mit Benzin oder Diesel betrieben werden.
:)3
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Ihr unterhaltet Euch über Sachen, die klingen für wirklich denkende Menschen wie die Diskussion zweier UFO-Gläubiger, ob fliegende Untertassen mit Benzin oder Diesel betrieben werden.
:)3#111 sct 17:01:18 | Dienstag, 16. Juni 2009
@Sabine
Sabine=Tochter Der Göttin?
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Sabine=Tochter Der Göttin?
#110 Pius XII 15:09:03 | Dienstag, 16. Juni 2009
Domenico, bleiben Sie sachlich!
1. DER SPIEGEL war sicher nicht daran beteiligt, dass Herr Witti sich bei den Opfern ins Boot setzen wollte. Der hat nur zu dem Thema der Schattenseiten in den Heimen recherchiert.
2. Es war eine Aktion der Bruno-Stiftung zusammen mit einem Mann, dem man die Anwaltszulassung weggenommen hat. Ich hoffe, Sie glauben nicht wirklich, dass diese Kombination in Deutschland mächtig ist.
Sie verwechseln ständig den historischen Fakt mit dem, was einige Leute heute daraus für Kapital schlagen wollen. In dem kreuz.net-Artikel hier geht es um den historischen Fakt. Und da gilt eben, dass hier völlig augeblendet wird, dass ein großer Teil der Kinder keine Waisen waren, sondern zwangseingewiesen, und dass es keine schöne Kindheit gewesen ist, in so einem Heim aufzuwachsen, und zwar auch wegen Mängeln an der Betreuung und der Führung. Punkt. Um mehr geht es nicht. Und das können Sie nicht leugnen, nur weil Sie – wie ich! – den Versuch, jetzt Kapital daraus zu schlagen, für mies halten.
Sie argumentieren: weil heute einige Leute aus der Geschichte unbillig Kapital schlagen wollen, stimmt die ganze Geschichte nicht. So ein Humbug!
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1. DER SPIEGEL war sicher nicht daran beteiligt, dass Herr Witti sich bei den Opfern ins Boot setzen wollte. Der hat nur zu dem Thema der Schattenseiten in den Heimen recherchiert.
2. Es war eine Aktion der Bruno-Stiftung zusammen mit einem Mann, dem man die Anwaltszulassung weggenommen hat. Ich hoffe, Sie glauben nicht wirklich, dass diese Kombination in Deutschland mächtig ist.
Sie verwechseln ständig den historischen Fakt mit dem, was einige Leute heute daraus für Kapital schlagen wollen. In dem kreuz.net-Artikel hier geht es um den historischen Fakt. Und da gilt eben, dass hier völlig augeblendet wird, dass ein großer Teil der Kinder keine Waisen waren, sondern zwangseingewiesen, und dass es keine schöne Kindheit gewesen ist, in so einem Heim aufzuwachsen, und zwar auch wegen Mängeln an der Betreuung und der Führung. Punkt. Um mehr geht es nicht. Und das können Sie nicht leugnen, nur weil Sie – wie ich! – den Versuch, jetzt Kapital daraus zu schlagen, für mies halten.
Sie argumentieren: weil heute einige Leute aus der Geschichte unbillig Kapital schlagen wollen, stimmt die ganze Geschichte nicht. So ein Humbug!
#109 Domenico Tuttisanti 14:57:47 | Dienstag, 16. Juni 2009
Pius XII
Domenico, in Deutschland stand keine „großangelegte Kampagne“ ins Haus.
Da widersprechen Sie aber dem FAZ-Artikel!
Es gab einen miesen kleinen Versuch, der ziemlich schnell aufgeflogen ist.
Es war kein „kleiner Versuch“, sondern es war eine konzertierte Aktion von Anwälten, der Giordano-Bruno-Stiftung und vom Spiegel ÜBER JAHRE hinweg (beginnend 2006!), die jetzt erst, nachdem einige Betroffene „auspacken“, aufzufliegen droht!
Erst informieren, dann posten, Pius XII !!!
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Domenico, in Deutschland stand keine „großangelegte Kampagne“ ins Haus.
Da widersprechen Sie aber dem FAZ-Artikel!
Es gab einen miesen kleinen Versuch, der ziemlich schnell aufgeflogen ist.
Es war kein „kleiner Versuch“, sondern es war eine konzertierte Aktion von Anwälten, der Giordano-Bruno-Stiftung und vom Spiegel ÜBER JAHRE hinweg (beginnend 2006!), die jetzt erst, nachdem einige Betroffene „auspacken“, aufzufliegen droht!
Erst informieren, dann posten, Pius XII !!!
#108 Pius XII 14:48:32 | Dienstag, 16. Juni 2009
Fällt Ihnen denn zum Kindesmissbrauch nichts besseres ein?
Domenico, in Deutschland stand keine „großangelegte Kampagne“ ins Haus. Es gab einen miesen kleinen Versuch, der ziemlich schnell aufgeflogen ist. Es gibt in Deutschland keinen offiziellen Untersuchungsbericht. Wir haben einige Fallstudien, etwa zu Freistatt, und da sind Sachen herausgekommen, die sind übel. Ich denke, jeder in Deutschland kann das ganz gut einordnen. Eine unschöne Sache, viel menschliches Fehlverhalten, aber kein systematischer Missbrauch, keine moralische Katastrophe.
Was wir in Irland haben sprengt dagegen das Vorstellbare. Dort ist systematisch misshandelt worden. Oder ist es etwa normal, wenn in Kinderheimen die Erzieher mit Peitschen am Gürtel spazieren gehen, die sie sich auch noch von den Kindern nähen lassen? Ist es normal, wenn in offiziellen Gesundheitsberichten aus den 50ern und 60ern die Unterernährung von Kindern festgestellt wird? Wenn Sexualtäter unter den Erziehern, deren Vergehen in einer kirchlichen Untersuchung festgestellt werden, anschließend einfach in andere Heime geschickt werden? Finden Sie es okay, wenn 10 jährige Bettnässer ausgepeitscht werden und Linkshänder mit der Faust geschlagen, damit sie rechts schreiben?
Was das, Bodo11, mit heutigen Kindertagesstätten zu tun hat weiss ich übrigens nicht. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen, und man hat das unschöne Gefühl, es geht nicht um die Kinder, sondern um irgendeine dumme politische Ansicht.
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Domenico, in Deutschland stand keine „großangelegte Kampagne“ ins Haus. Es gab einen miesen kleinen Versuch, der ziemlich schnell aufgeflogen ist. Es gibt in Deutschland keinen offiziellen Untersuchungsbericht. Wir haben einige Fallstudien, etwa zu Freistatt, und da sind Sachen herausgekommen, die sind übel. Ich denke, jeder in Deutschland kann das ganz gut einordnen. Eine unschöne Sache, viel menschliches Fehlverhalten, aber kein systematischer Missbrauch, keine moralische Katastrophe.
Was wir in Irland haben sprengt dagegen das Vorstellbare. Dort ist systematisch misshandelt worden. Oder ist es etwa normal, wenn in Kinderheimen die Erzieher mit Peitschen am Gürtel spazieren gehen, die sie sich auch noch von den Kindern nähen lassen? Ist es normal, wenn in offiziellen Gesundheitsberichten aus den 50ern und 60ern die Unterernährung von Kindern festgestellt wird? Wenn Sexualtäter unter den Erziehern, deren Vergehen in einer kirchlichen Untersuchung festgestellt werden, anschließend einfach in andere Heime geschickt werden? Finden Sie es okay, wenn 10 jährige Bettnässer ausgepeitscht werden und Linkshänder mit der Faust geschlagen, damit sie rechts schreiben?
Was das, Bodo11, mit heutigen Kindertagesstätten zu tun hat weiss ich übrigens nicht. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen, und man hat das unschöne Gefühl, es geht nicht um die Kinder, sondern um irgendeine dumme politische Ansicht.
#107 Bodo11 † 13:58:17 | Dienstag, 16. Juni 2009
Wie die Kita-CDU Familien zerstört
Um die Zerstörung der alten Familienstrukturen erreichen zu können musste eine derartig schlechte Bezahlung der Arbeitsleistung des Erwerbstätigen einer Familie erfolgen, dass die Mütter gezwungen waren eine zusätzliche Beschäftigung anzunehmen.Das ist erreicht worden.Löhne wie in China, aber Preise wie in der EU, das kann nicht funktionieren.Gleichzeitig wurden die Kinder an Tagesmütter übergeben, die nicht einmal einen Schulabschluss benötigen, vom Alter oder ihrem Körpergewicht für die Betreuung von Kindern ungeeignet sind, selbst in kaum für die Kinderbetreuung geeigneten Verhältnissen leben, kein geeignetes Kinderspielzeug haben und von einer kindgerechten Ernährung keinerlei Ahnung haben. In den vielen neuen Kitas wurden häufig Helferinnen aus der Ukraine etc. angestellt, die nicht einmal die deutsche Sprache beherrschen. Auch werden viel zu viele Kinder pro Hilfskraft den Helferinnen zugeteilt.Alle totalitären Regimes und Berufsrevoluzzer wollen an die Kinder und Jugendlichen, damit sie von Kindesbeinen an intoktriniert werden können.
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Um die Zerstörung der alten Familienstrukturen erreichen zu können musste eine derartig schlechte Bezahlung der Arbeitsleistung des Erwerbstätigen einer Familie erfolgen, dass die Mütter gezwungen waren eine zusätzliche Beschäftigung anzunehmen.Das ist erreicht worden.Löhne wie in China, aber Preise wie in der EU, das kann nicht funktionieren.Gleichzeitig wurden die Kinder an Tagesmütter übergeben, die nicht einmal einen Schulabschluss benötigen, vom Alter oder ihrem Körpergewicht für die Betreuung von Kindern ungeeignet sind, selbst in kaum für die Kinderbetreuung geeigneten Verhältnissen leben, kein geeignetes Kinderspielzeug haben und von einer kindgerechten Ernährung keinerlei Ahnung haben. In den vielen neuen Kitas wurden häufig Helferinnen aus der Ukraine etc. angestellt, die nicht einmal die deutsche Sprache beherrschen. Auch werden viel zu viele Kinder pro Hilfskraft den Helferinnen zugeteilt.Alle totalitären Regimes und Berufsrevoluzzer wollen an die Kinder und Jugendlichen, damit sie von Kindesbeinen an intoktriniert werden können.
#106 Domenico Tuttisanti 13:55:51 | Dienstag, 16. Juni 2009
Pius XII
Was Deutschland angeht sollte man zwischen dem Fakt an sich und den Versuchen, das für schlechte Zwecke auszunutzen, unterscheiden.
Was jedes Land angeht, sollte man dazwischen unterscheiden! Wenn in Deutschland die entsprechenden Versuche einer großangelegten Kampagne nicht frühzeitig aufgeflogen wären (Dank ehrlicher Betroffener und der FAZ www.kreuz.net/article.9325.html), läge hier auch ein „Untersuchungsbericht“ vor mit maximalen Opferzahlen und anschaulichen Einzelfallschilderungen, den Sie dann aus Achtung vor der amtlichen Drucksache und vor dem erwartbaren publizistischen Lynchmord an Ihnen im Falle geäußerter Zweifel nicht im geringsten zu kritisieren gewagt hätten!
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Was Deutschland angeht sollte man zwischen dem Fakt an sich und den Versuchen, das für schlechte Zwecke auszunutzen, unterscheiden.
Was jedes Land angeht, sollte man dazwischen unterscheiden! Wenn in Deutschland die entsprechenden Versuche einer großangelegten Kampagne nicht frühzeitig aufgeflogen wären (Dank ehrlicher Betroffener und der FAZ www.kreuz.net/article.9325.html), läge hier auch ein „Untersuchungsbericht“ vor mit maximalen Opferzahlen und anschaulichen Einzelfallschilderungen, den Sie dann aus Achtung vor der amtlichen Drucksache und vor dem erwartbaren publizistischen Lynchmord an Ihnen im Falle geäußerter Zweifel nicht im geringsten zu kritisieren gewagt hätten!
#105 Pius XII 11:41:39 | Dienstag, 16. Juni 2009
Vorsicht, Homo rudolf!
Was Irland angeht empfehle ich einen Blick in den Bericht der Kommission ….childabusecommission.com/rpt/ – der ist eindeutig, leider, es ist eine Katastrophe.
Was Deutschland angeht sollte man zwischen dem Fakt an sich und den Versuchen, das für schlechte Zwecke auszunutzen, unterscheiden. Die Fakten sind auch für Deutschland klar, und sie sind nicht schön, wenngleich deutlich weniger schlimm als in Irland. Die Heime waren keine Orte glücklicher Kindheit. Es waren nicht nur Waisen darin, sondern es wurde rigide eingewiesen. Die Erzieher waren schlecht oder gar nicht ausgebildet und überfordert, oft schlicht ungeeignet. Es wurde regelmäßig geprügelt. Da gibt es nichts zu beschönigen. Freilich muss man das immer vor dem Hintergrund der damaligen Zeit sehen, das relativiert einiges, bei weitem nicht alles!
Irland ist aber ist einfach nur furchtbar. Und die Kommssion ist über jeden Zweifel erhaben. Abgesehen davon gibt es Visitationsberichte aus den frühen 60ern, die ebenfalls eindeutig sind – und im Aktenschrank verschwanden. Christentum ist nun mal Dienst an der Wahrheit, auch dann, wenn die bitter ist.
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Was Irland angeht empfehle ich einen Blick in den Bericht der Kommission ….childabusecommission.com/rpt/ – der ist eindeutig, leider, es ist eine Katastrophe.
Was Deutschland angeht sollte man zwischen dem Fakt an sich und den Versuchen, das für schlechte Zwecke auszunutzen, unterscheiden. Die Fakten sind auch für Deutschland klar, und sie sind nicht schön, wenngleich deutlich weniger schlimm als in Irland. Die Heime waren keine Orte glücklicher Kindheit. Es waren nicht nur Waisen darin, sondern es wurde rigide eingewiesen. Die Erzieher waren schlecht oder gar nicht ausgebildet und überfordert, oft schlicht ungeeignet. Es wurde regelmäßig geprügelt. Da gibt es nichts zu beschönigen. Freilich muss man das immer vor dem Hintergrund der damaligen Zeit sehen, das relativiert einiges, bei weitem nicht alles!
Irland ist aber ist einfach nur furchtbar. Und die Kommssion ist über jeden Zweifel erhaben. Abgesehen davon gibt es Visitationsberichte aus den frühen 60ern, die ebenfalls eindeutig sind – und im Aktenschrank verschwanden. Christentum ist nun mal Dienst an der Wahrheit, auch dann, wenn die bitter ist.
#104 homo rudolfensis 10:14:48 | Dienstag, 16. Juni 2009
Bisschen naiv, wie häufig bei Pius XII
Nachdem für Deutschland aufgedeckt www.kreuz.net/article.9325.html werden konnte, daß eine riesige antikirchliche Kampagne aus eigennützigen Motiven gestartet werden sollte, wer gibt Ihnen die Sicherheit, dass in Irland nicht auch etliche dran gedreht haben? Immerhin geht es um viel, viel Geld! Die rede ist von 1, 6 Mrd Euro Entschädigung…
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Nachdem für Deutschland aufgedeckt www.kreuz.net/article.9325.html werden konnte, daß eine riesige antikirchliche Kampagne aus eigennützigen Motiven gestartet werden sollte, wer gibt Ihnen die Sicherheit, dass in Irland nicht auch etliche dran gedreht haben? Immerhin geht es um viel, viel Geld! Die rede ist von 1, 6 Mrd Euro Entschädigung…
#103 Pius XII 10:06:32 | Dienstag, 16. Juni 2009
Bisschen einseitig, wie häufig bei kreuz.net
Tatsache ist, dass die Heime zumeist sehr trostlos gewesen sind. Das betrifft alle Heime, die staatlichen, die protestantischen und auch die katholischen. Es herrschte eine ziemlich kalte und harte Pädagogik, und die Erzieher waren nicht ausgebildet. Schön hatten es die Kinder zumeist nicht.
Was wir aber in Deutschland nicht hatten war dieser systematische und grauenhafte Kindesmissbrauch wie in Irland. Dort sind sicher pauschale Entschädigungen fällig, in Deutschland muss man sehen, wer konkret geschädigt wurde und was passierte. Aber auch hier gab es üble Einrichtungen, etwa die Diakonie Freistatt – die freilich protestantisch war.
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Tatsache ist, dass die Heime zumeist sehr trostlos gewesen sind. Das betrifft alle Heime, die staatlichen, die protestantischen und auch die katholischen. Es herrschte eine ziemlich kalte und harte Pädagogik, und die Erzieher waren nicht ausgebildet. Schön hatten es die Kinder zumeist nicht.
Was wir aber in Deutschland nicht hatten war dieser systematische und grauenhafte Kindesmissbrauch wie in Irland. Dort sind sicher pauschale Entschädigungen fällig, in Deutschland muss man sehen, wer konkret geschädigt wurde und was passierte. Aber auch hier gab es üble Einrichtungen, etwa die Diakonie Freistatt – die freilich protestantisch war.
#102 Domenico Tuttisanti 09:26:19 | Dienstag, 16. Juni 2009
homo r.
Sie haben Zollitsch falsch zitiert. Es geht in Wahrheit um „Fälle im unteren dreistelligen Bereich“. Das sind also einige hundert Fälle für ca. zwei Jahrzehnte. Der Anwalt Witti möchte diese aber hochrechnen möglichst zu 500 000 Fällen, weil er anteilig daran verdienen würde, wenn ihm dies gelänge! Und die Gottlosen-Stiftung möchte diese reine Propaganda-Lüge mithilfe des Spiegel ungestraft herumpausaunen dürfen.
darum geht es diesen leuten!
In der Gesamtbewertung gebe ich Ihnen vollkommen recht!
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Sie haben Zollitsch falsch zitiert. Es geht in Wahrheit um „Fälle im unteren dreistelligen Bereich“. Das sind also einige hundert Fälle für ca. zwei Jahrzehnte. Der Anwalt Witti möchte diese aber hochrechnen möglichst zu 500 000 Fällen, weil er anteilig daran verdienen würde, wenn ihm dies gelänge! Und die Gottlosen-Stiftung möchte diese reine Propaganda-Lüge mithilfe des Spiegel ungestraft herumpausaunen dürfen.
darum geht es diesen leuten!
In der Gesamtbewertung gebe ich Ihnen vollkommen recht!
#101 Rodolfo Panetta 09:14:58 | Dienstag, 16. Juni 2009
Antikirchliche Kampagne
Nach dem Vorbild der Holocaust-Industrie soll jetzt eine neue Kampagne Deutschland überziehen mit dem Tenor: die katholische Kirche vor dem letzten Konzil war eine Verbrecherorganisation. Katholiken, nun zahlt mal schön!
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Nach dem Vorbild der Holocaust-Industrie soll jetzt eine neue Kampagne Deutschland überziehen mit dem Tenor: die katholische Kirche vor dem letzten Konzil war eine Verbrecherorganisation. Katholiken, nun zahlt mal schön!
#100 homo rudolfensis 09:13:30 | Dienstag, 16. Juni 2009
Caldo-Nazi setzt NS-Propaganda fort!
Diese alltäglichen Verbrechen an hilflosen und vereinsamten Kindern und Jugendlichen wurden im Namen Gottes verübt, auch in Deutschland und Österreich. Und sie hätten nicht stattfinden dürfen.
Es geht um das Schicksal von Heimkindern in Deutschland in den ersten beiden Jahrzehnten der Republik. Es geht um Hunderttausende Heimkinder, denn der Krieg hat sehr viele zu Waisen gemacht. Es geht um kirchliche und um staatliche Heime. Es geht um kirchliche Kräfte, die ehrenamtlich oder fest angestellt ihren Dienst taten. Es geht um nicht-kirchliche Kräfte, die in den staatlichen Heimen ehrenamtlich oder hauptberuflich tätig waren. Es geht bei den kirchlichen Kräften um die, die als Personen des geweihten Lebens Dienst taten und um die Laien. Es geht also tatsächlich um Tausende Menschen, die – innerhalb und außerhalb der Kirche, in kirchlichen und staatlichen Einrichtungen – ganz überwiegend aufopferungsvoll und nach ihren besten Kräften und zeitbedingten Einsichten gearbeitet haben und mit halfen, die Kriegsfolgen zu tragen.
Darunter gab es also auch „schwarze Schafe“, wie nicht anders zu erwarten ist. Entsprechend einem Forschungsprojekt der katholischen Kirche bewegen sich diese Verdachtsfälle in Deutschland für zweieinhalb Jahrzehnte immerhin „im unteren zweistelligen Bereich“!
Worum geht es Caldo-Nazi?
Um „Verbrechen“, die „im Namen Gottes verübt“ wurden? …
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Diese alltäglichen Verbrechen an hilflosen und vereinsamten Kindern und Jugendlichen wurden im Namen Gottes verübt, auch in Deutschland und Österreich. Und sie hätten nicht stattfinden dürfen.
Es geht um das Schicksal von Heimkindern in Deutschland in den ersten beiden Jahrzehnten der Republik. Es geht um Hunderttausende Heimkinder, denn der Krieg hat sehr viele zu Waisen gemacht. Es geht um kirchliche und um staatliche Heime. Es geht um kirchliche Kräfte, die ehrenamtlich oder fest angestellt ihren Dienst taten. Es geht um nicht-kirchliche Kräfte, die in den staatlichen Heimen ehrenamtlich oder hauptberuflich tätig waren. Es geht bei den kirchlichen Kräften um die, die als Personen des geweihten Lebens Dienst taten und um die Laien. Es geht also tatsächlich um Tausende Menschen, die – innerhalb und außerhalb der Kirche, in kirchlichen und staatlichen Einrichtungen – ganz überwiegend aufopferungsvoll und nach ihren besten Kräften und zeitbedingten Einsichten gearbeitet haben und mit halfen, die Kriegsfolgen zu tragen.
Darunter gab es also auch „schwarze Schafe“, wie nicht anders zu erwarten ist. Entsprechend einem Forschungsprojekt der katholischen Kirche bewegen sich diese Verdachtsfälle in Deutschland für zweieinhalb Jahrzehnte immerhin „im unteren zweistelligen Bereich“!
Worum geht es Caldo-Nazi?
Um „Verbrechen“, die „im Namen Gottes verübt“ wurden? …
#99 Phillip 08:59:06 | Dienstag, 16. Juni 2009
@Sabinchen
Nur weil Sie nicht in Lage sind, einige Dinge zu verstehen, sollten Sie sich nicht anmaßen, andere Menschen als gesiteskrank darzustellen. Interessant ist in diesem Zusammenhang, daß Sie ausgerechnet Nietzsche anführen…
Ich würde Ihnen empfehlen etwas weniger Brigitte und Cosmopolitan und dafür etwas mehr in der Bibel zu lesen!
Sie können so viel gewinnen!
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Nur weil Sie nicht in Lage sind, einige Dinge zu verstehen, sollten Sie sich nicht anmaßen, andere Menschen als gesiteskrank darzustellen. Interessant ist in diesem Zusammenhang, daß Sie ausgerechnet Nietzsche anführen…
Ich würde Ihnen empfehlen etwas weniger Brigitte und Cosmopolitan und dafür etwas mehr in der Bibel zu lesen!
Sie können so viel gewinnen!
#98 lateiniheini 08:43:24 | Dienstag, 16. Juni 2009
Helden…?
Ich warte sehnsüchtig darauf, dass kreuz.net endlich mal den fälligen Glückwunschartikel zur „Wiederwahl“ von Arschmadinedschad bringt. Schließlich ist dieser Mann ja der Garant dafür, dass die kreuz.net’che Gedankenwelt in Ordnung bleibt!
Wo ist der Hetzartikel über die homoperversen Mussawi-Demonstranten, die die Betrügereien der Arschmadinedschad-Sekte nicht hinnehmen wollen?
Hoffen wir darauf, das der „Arschmadinedschad-Spuk“ bald vorüber geht- und zwar möglichst gewaltfrei-, damit Versöhnunh und Demokratie in der Region wieder eine Chance haben!
Redaktion benachrichtigen
Ich warte sehnsüchtig darauf, dass kreuz.net endlich mal den fälligen Glückwunschartikel zur „Wiederwahl“ von Arschmadinedschad bringt. Schließlich ist dieser Mann ja der Garant dafür, dass die kreuz.net’che Gedankenwelt in Ordnung bleibt!
Wo ist der Hetzartikel über die homoperversen Mussawi-Demonstranten, die die Betrügereien der Arschmadinedschad-Sekte nicht hinnehmen wollen?
Hoffen wir darauf, das der „Arschmadinedschad-Spuk“ bald vorüber geht- und zwar möglichst gewaltfrei-, damit Versöhnunh und Demokratie in der Region wieder eine Chance haben!
#97 Leo Miles 08:21:35 | Dienstag, 16. Juni 2009
@Sabinchen
Du hörst dich aber nicht gesund an![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
. Du glaubst halt ans System und deine Frauenzeitschriften
und deine „Stars“ O:O .
Du meinst den schwer demenzkranken Nietzsche ? Der sagte übrigens auch: „Wenn
du zur Frau gehst, vergiß die Peitsche nicht.“ :(3
Redaktion benachrichtigen
Du hörst dich aber nicht gesund an
. Du glaubst halt ans System und deine Frauenzeitschriften
und deine „Stars“ O:O .Du meinst den schwer demenzkranken Nietzsche
? Der sagte übrigens auch: „Wenn
du zur Frau gehst, vergiß die Peitsche nicht.“ :(3#96 Sabinchen 07:08:26 | Dienstag, 16. Juni 2009
Religion ist Geisteskrankheit
Ihr unterhaltet Euch über Sachen, die klingen für wirklich denkende Menschen wie die Diskussion zweier UFO-Gläubiger, ob fliegende Untertassen mit Benzin oder Diesel betrieben werden.
Nietzsche hatte ausnahmsweise recht. Ihr seid hier großteils geisteskrank.
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Ihr unterhaltet Euch über Sachen, die klingen für wirklich denkende Menschen wie die Diskussion zweier UFO-Gläubiger, ob fliegende Untertassen mit Benzin oder Diesel betrieben werden.
Nietzsche hatte ausnahmsweise recht. Ihr seid hier großteils geisteskrank.
#95 Denkender 01:37:23 | Dienstag, 16. Juni 2009
Das Dogma der Kirche ist hierüber sonnenklar!
Ist Jesus aus einer Frau geboren worden, die vorher noch nie entjungfert worden war? Ja oder Nein?
Maria war Jungfrau vor, während und nach der Geburt – im biologischen Sinne (moralisch sowieso kraft der Erbsündefreiheit).
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Ist Jesus aus einer Frau geboren worden, die vorher noch nie entjungfert worden war? Ja oder Nein?
Maria war Jungfrau vor, während und nach der Geburt – im biologischen Sinne (moralisch sowieso kraft der Erbsündefreiheit).
#94 Alexander von Eich 01:24:13 | Dienstag, 16. Juni 2009
Leblhuber
an welche Dogmen glauben Sie eigentlich genau?
Ist Jesus aus einer Frau geboren worden, die vorher noch nie entjungfert worden war? Ja oder Nein?
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an welche Dogmen glauben Sie eigentlich genau?
Ist Jesus aus einer Frau geboren worden, die vorher noch nie entjungfert worden war? Ja oder Nein?
#93 Caldonazzi † 01:22:07 | Dienstag, 16. Juni 2009
@Denkender: Wegen mir brauchst du dich nicht intellektuell anzustrengen.
Du bist ja wirklich dümmer als man angenommen hat …
Wenn du nichts zu sagen hast, schweig einfach.
Das ist mühelos möglich!
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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Du bist ja wirklich dümmer als man angenommen hat …
Wenn du nichts zu sagen hast, schweig einfach.
Das ist mühelos möglich!
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#92 Denkender 01:13:25 | Dienstag, 16. Juni 2009
Caldonazzi: Du bist ja wirklich dümmer
als man angenommen hat …
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als man angenommen hat …
#91 catholic 01:13:12 | Dienstag, 16. Juni 2009
Denkende, ich danke Ihnen für die Wiederholung, denn die Zensur hat meine historische Nachricht
entfernt.
Finito, wenn es am schönsten ist, sollen wir aufhören :(3 o^/
@ Care Clarissa, so, so.
Ich weiß.
In Lingua Bavarica:
Bist du alloa, werd dir ned warm
und du kriagst an Tennisarm.
(for men only)
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entfernt.
Finito, wenn es am schönsten ist, sollen wir aufhören :(3 o^/
@ Care Clarissa, so, so.
Ich weiß.
In Lingua Bavarica:
Bist du alloa, werd dir ned warm
und du kriagst an Tennisarm.
(for men only)
#90 Caldonazzi † 01:12:24 | Dienstag, 16. Juni 2009
@Denkender: Lern du DENKEN!!
Lernen Sie denken
Gewaltanwendung ist nichts spezifisch Katholisches …
das war das damalige Deutschland …
und heute liefert dieses Deutschland eine weitere Campagne gegen das Katholische … wie einst unter Goebbels .
An die Kirche sind ganz besondere Anforderungen zu stellen.
Wer Moral predigt, hat sie auch zu leben. Tut er das nicht, wird er zu Recht unglaubwürdig.
Wenn du soziale Missstände benützt, um die Kirche zu exkulpieren, weil sie ja nur mit dem gerade geltenden Gesinnungsstrom mitschwimmt, reduzierst du die Kirche auf einem Politverein.
Wenn das Kirche ist, braucht sie keiner.
Die Kirche darf sich eben nicht auf zeitbezogene weltliche Irrtümer berufen und sich damit exkulpieren.
Mt. 19,13: Da brachte man Kinder zu ihm, damit er ihnen die Hände auflegte und für sie betete. Die Jünger aber wiesen die Leute schroff ab. Doch Jesus sagte: Lasst die Kinder zu mir kommen; hindert sie nicht daran! Denn Menschen wie ihnen gehört das Himmelreich.
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Lernen Sie denken
Gewaltanwendung ist nichts spezifisch Katholisches …
das war das damalige Deutschland …
und heute liefert dieses Deutschland eine weitere Campagne gegen das Katholische … wie einst unter Goebbels .
An die Kirche sind ganz besondere Anforderungen zu stellen.
Wer Moral predigt, hat sie auch zu leben. Tut er das nicht, wird er zu Recht unglaubwürdig.
Wenn du soziale Missstände benützt, um die Kirche zu exkulpieren, weil sie ja nur mit dem gerade geltenden Gesinnungsstrom mitschwimmt, reduzierst du die Kirche auf einem Politverein.
Wenn das Kirche ist, braucht sie keiner.
Die Kirche darf sich eben nicht auf zeitbezogene weltliche Irrtümer berufen und sich damit exkulpieren.
Mt. 19,13: Da brachte man Kinder zu ihm, damit er ihnen die Hände auflegte und für sie betete. Die Jünger aber wiesen die Leute schroff ab. Doch Jesus sagte: Lasst die Kinder zu mir kommen; hindert sie nicht daran! Denn Menschen wie ihnen gehört das Himmelreich.
#89 Denkender 01:02:31 | Dienstag, 16. Juni 2009
„catholic“: Wenn du das glaubst …
… da bist du der einzige … eine Bannaufhebung macht aus Luther keinen Katholiken … auch nicht die Bannaufhebung über den Häretiker von Byzanz …
Der Heilige Martin von Wittemberg gehört wieder zur Katholischen Kirche. Der Bann ist von Johannes Paul II. aufgehoben worden. Luther gehört zu uns Katholiken.
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… da bist du der einzige … eine Bannaufhebung macht aus Luther keinen Katholiken … auch nicht die Bannaufhebung über den Häretiker von Byzanz …
Der Heilige Martin von Wittemberg gehört wieder zur Katholischen Kirche. Der Bann ist von Johannes Paul II. aufgehoben worden. Luther gehört zu uns Katholiken.
#87 Denkender 00:53:28 | Dienstag, 16. Juni 2009
solafide: Du hast leider keine Argumente …
das wird dich nicht davor entschuldigen, dich von deinem Irrtum loszusagen – oder du landest nackig in der Hölle …
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das wird dich nicht davor entschuldigen, dich von deinem Irrtum loszusagen – oder du landest nackig in der Hölle …
#86 solafide 00:52:30 | Dienstag, 16. Juni 2009
OK, ich hab mal nachgeschaut: Denkender
ist unter dem Namen seit gestern dabei. Entweder er hat sich unter anderem Namen schon unmöglich gemacht, oder er ist tatsächlich ein neues Dummerche. Gar nicht erst ignorieren, es lohnt nicht, man bekommt von ihm keine rationalen Antworten…
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ist unter dem Namen seit gestern dabei. Entweder er hat sich unter anderem Namen schon unmöglich gemacht, oder er ist tatsächlich ein neues Dummerche. Gar nicht erst ignorieren, es lohnt nicht, man bekommt von ihm keine rationalen Antworten…
#85 Denkender 00:43:04 | Dienstag, 16. Juni 2009
Caldonazzi: Lernen Sie denken …
Gewaltanwendung ist nichts spezifisch Katholisches …
das war das damalige Deutschland …
und heute liefert dieses Deutschland eine weitere Campagne gegen das Katholische … wie einst unter Goebbels …
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Gewaltanwendung ist nichts spezifisch Katholisches …
das war das damalige Deutschland …
und heute liefert dieses Deutschland eine weitere Campagne gegen das Katholische … wie einst unter Goebbels …
#84 Caldonazzi † 00:40:54 | Dienstag, 16. Juni 2009
Die Kirche ist der Wahrheit verpflichtet! Vertuschung und Lüge sollten in ihr keinen Platz haben.
Diese alltäglichen Verbrechen an hilflosen und vereinsamten Kindern und Jugendlichen wurden im Namen Gottes verübt, auch in Deutschland und Österreich. Und sie hätten nicht stattfinden dürfen.
Wer die Botschaft der Liebe verkündet, muss sie auch leben und darf sich nicht auf ein ehemals geltendes, gesetzlich geregeltes, rigides Erziehungskonzept berufen. Man beruft sich aber darauf und hat es noch überboten.
Diese, auf eine böse Kindsnatur ausgerichtete „Schwarze Pädagogik“ (Achtung! Fachausdruck!) bei den der öffentlichen Fürsorge übergebenen Kindern, bot dem bigotten Sadismus und der Ausbeutung der Kinder ein breites Betätigungsfeld. Und das wurde von kirchlichen Institutionen gelebt und gedeckt.
Der Staat übergab kirchlichen Heimen Kinder zur Fürsorge. Was sie dort vielfach erdulden mussten, war ein Gulag für Kinder, der diese Kinder psychisch gebrochen hat.
Die kath. Kirche sollte von sich aus alles tun, um das aufzuarbeiten.
Mauert sie, verliert sie weiter an Glaubwürdigkeit.
Joh. 8,32: Dann werdet ihr die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch frei machen.
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Diese alltäglichen Verbrechen an hilflosen und vereinsamten Kindern und Jugendlichen wurden im Namen Gottes verübt, auch in Deutschland und Österreich. Und sie hätten nicht stattfinden dürfen.
Wer die Botschaft der Liebe verkündet, muss sie auch leben und darf sich nicht auf ein ehemals geltendes, gesetzlich geregeltes, rigides Erziehungskonzept berufen. Man beruft sich aber darauf und hat es noch überboten.
Diese, auf eine böse Kindsnatur ausgerichtete „Schwarze Pädagogik“ (Achtung! Fachausdruck!) bei den der öffentlichen Fürsorge übergebenen Kindern, bot dem bigotten Sadismus und der Ausbeutung der Kinder ein breites Betätigungsfeld. Und das wurde von kirchlichen Institutionen gelebt und gedeckt.
Der Staat übergab kirchlichen Heimen Kinder zur Fürsorge. Was sie dort vielfach erdulden mussten, war ein Gulag für Kinder, der diese Kinder psychisch gebrochen hat.
Die kath. Kirche sollte von sich aus alles tun, um das aufzuarbeiten.
Mauert sie, verliert sie weiter an Glaubwürdigkeit.
Joh. 8,32: Dann werdet ihr die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wird euch frei machen.
#83 Denkender 00:38:41 | Dienstag, 16. Juni 2009
solafide: Die Karte ist gefälscht, natürlich …
natürlich seid ihr an Hitler schuld.
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natürlich seid ihr an Hitler schuld.
#82 clarissa colonia 00:36:51 | Dienstag, 16. Juni 2009
Care catholice,
Eccli 4,11 lautet bei mir aber:
„Insuper, si dormierint duo, fovebuntur mutuo; unus quomodo calefiet?“
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Eccli 4,11 lautet bei mir aber:
„Insuper, si dormierint duo, fovebuntur mutuo; unus quomodo calefiet?“
#81 solafide 00:35:30 | Dienstag, 16. Juni 2009
abgesehen davon, dass die Karte gefälscht ist…
… ist das immer noch keine saubere Erklärung für „mehrheitlich ausschließlich“. Was Du meinst, ist, dass die Nazis ausschließlich in protestantischen Gebieten Mehrheiten erringen konnten. Das ist so zwar falsch, ist aber immerhin inhaltlich sinnvoll, während „mehrheitlich ausschließlich“ einfach nur dumm ist. Da Dir aber offenbar der Unterschied gar nicht klar ist, bestätigt sich mein Verdacht, dass dies auch auf Dich zutrifft.
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… ist das immer noch keine saubere Erklärung für „mehrheitlich ausschließlich“. Was Du meinst, ist, dass die Nazis ausschließlich in protestantischen Gebieten Mehrheiten erringen konnten. Das ist so zwar falsch, ist aber immerhin inhaltlich sinnvoll, während „mehrheitlich ausschließlich“ einfach nur dumm ist. Da Dir aber offenbar der Unterschied gar nicht klar ist, bestätigt sich mein Verdacht, dass dies auch auf Dich zutrifft.
#80 catholic 00:31:41 | Dienstag, 16. Juni 2009
solafide, Prediger 4, 11
„In der Woche zwier,
sind im Jahr Einhundertvier.“
Martin Luther
PS: Der Heilige Martin von Wittemberg gehört wieder zur Katholischen Kirche. Der Bann ist von Johannes Paul II. aufgehoben worden. Luther gehört zu uns Katholiken.
„Bekreuzige dich am Tage oft“, auch Martin Luther.
pax
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„In der Woche zwier,
sind im Jahr Einhundertvier.“
Martin Luther
PS: Der Heilige Martin von Wittemberg gehört wieder zur Katholischen Kirche. Der Bann ist von Johannes Paul II. aufgehoben worden. Luther gehört zu uns Katholiken.
„Bekreuzige dich am Tage oft“, auch Martin Luther.
pax
#79 Denkender 00:28:46 | Dienstag, 16. Juni 2009
solafide, der Bierhallengröller: Das ist damit gemeint …
www.kreuz.net/article.6380.html
Mehrheitsregionen der NSDAP ausschließlich im protestantischen Reichsteil …
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www.kreuz.net/article.6380.html
Mehrheitsregionen der NSDAP ausschließlich im protestantischen Reichsteil …
#78 solafide 00:26:00 | Dienstag, 16. Juni 2009
Denkender:
Hast Du Trottel eigentlich schon mal drüber nachgedacht, was Dein ständiges „mehrheitlich ausschließlich“ eigentlich bedeuten soll? Solltest Du mal tun, bevor Du Dich weiter vor aller Welt als Depp darstellst.
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Hast Du Trottel eigentlich schon mal drüber nachgedacht, was Dein ständiges „mehrheitlich ausschließlich“ eigentlich bedeuten soll? Solltest Du mal tun, bevor Du Dich weiter vor aller Welt als Depp darstellst.
#77 Denkender 00:20:26 | Dienstag, 16. Juni 2009
Schlangen-Jaeger: Hauptschuld an Hitler waren zuerst einmal die Millionen-Financiers aus den USA
www.kopp-verlag.de/…Aufstieg-Hitlers.htm?Ctx=%7bver%2f7…
Und gewählt haben die Partei mehrheitlich ausschließlich die evangelizistischen Regionen des Reiches … also nicht München und das katholische Reich!
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www.kopp-verlag.de/…Aufstieg-Hitlers.htm?Ctx=%7bver%2f7…
Und gewählt haben die Partei mehrheitlich ausschließlich die evangelizistischen Regionen des Reiches … also nicht München und das katholische Reich!
#76 solafide 00:18:22 | Dienstag, 16. Juni 2009
Was ist der Unterschied zwischen „Denkender“ und „Catholic“?:
Letzterer gibt mit seinem Namen wenigstens nicht einmal vor, denken zu können.
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Letzterer gibt mit seinem Namen wenigstens nicht einmal vor, denken zu können.
#75 Schlangen-Jaeger 00:18:08 | Dienstag, 16. Juni 2009
Denkender
Wer war schuld an Hitler, habe ich da richtig gelesen????!!!!!
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Wer war schuld an Hitler, habe ich da richtig gelesen????!!!!!
#74 Denkender 00:15:10 | Dienstag, 16. Juni 2009
Kann man horizontal nicht die Tastatur verwenden?
horizontal ergiebiger als „tatsaturvermittelt“
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horizontal ergiebiger als „tatsaturvermittelt“
#73 catholic 00:13:00 | Dienstag, 16. Juni 2009
Und in der Hölle bedient der Herr Denkfehler den ewigen Grill,
zu rösten Dr. Martin Luther und das Würschtel solafide mit katholischen vergnügen.
Gute Nacht !
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zu rösten Dr. Martin Luther und das Würschtel solafide mit katholischen vergnügen.
Gute Nacht !
#72 Denkender 00:12:14 | Dienstag, 16. Juni 2009
clarissa c.: Die griechische Bibel
stammt von der Kirche, und nicht von irgendwem andern.
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stammt von der Kirche, und nicht von irgendwem andern.
#71 clarissa colonia 00:08:39 | Dienstag, 16. Juni 2009
Ja, sicher,
den Erasmus, den Tischendorf und den Nestle (et al.) haben die Griechischkenntnisse verlassen, bevor sie ihre griechischen NT-Ausgaben publiziert haben …
(Meinen Sie nicht, werter Autosophos, Ihre „Ergüsse“ wären horizontal ergiebiger als „tatsaturvermittelt“?)
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den Erasmus, den Tischendorf und den Nestle (et al.) haben die Griechischkenntnisse verlassen, bevor sie ihre griechischen NT-Ausgaben publiziert haben …
(Meinen Sie nicht, werter Autosophos, Ihre „Ergüsse“ wären horizontal ergiebiger als „tatsaturvermittelt“?)
#70 Denkender 00:08:29 | Dienstag, 16. Juni 2009
solafide: Dein Luther führt dich nur in die Hölle …
in den Himmel kommst du nur durch Christus …
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in den Himmel kommst du nur durch Christus …
#69 solafide 00:07:01 | Dienstag, 16. Juni 2009
OK, Denkender,
wir werden wohl nicht zusammenkommen. Viel Spass in der Hölle.
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wir werden wohl nicht zusammenkommen. Viel Spass in der Hölle.
#68 Denkender 00:02:36 | Dienstag, 16. Juni 2009
clarissa c.: Das Grundproblem bleibt: Die Bibel mit den kanonisierten Büchern – im Gegensatz zur
apokryphen Nichtbibel – stammt natürlich von der Kirche Christi, und von niemanden sonst.
Wer die Kirche von Rom ablehnt, hat genaugenommen keine Bibel – höchstens die der Juden und apokryphe Schriften, wie das Thomas-Evangelium … das Evangelium nach Maria … Apokalypsen … aber diese Bibel, das ist unsere.
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apokryphen Nichtbibel – stammt natürlich von der Kirche Christi, und von niemanden sonst.
Wer die Kirche von Rom ablehnt, hat genaugenommen keine Bibel – höchstens die der Juden und apokryphe Schriften, wie das Thomas-Evangelium … das Evangelium nach Maria … Apokalypsen … aber diese Bibel, das ist unsere.
#67 clarissa colonia 23:59:59 | Montag, 15. Juni 2009
Wahrlich, wahrlich,
der obszöne Erasmus, und erst der niederträchtige Nestle, die sind für den Niedergang Europas verantwortlich … (indem sie kritische NT-Ausgaben in der griechischen Originalsprache edierten, damit man sich selbst ein Bild davon machen konnte, was darin steht …)
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der obszöne Erasmus, und erst der niederträchtige Nestle, die sind für den Niedergang Europas verantwortlich … (indem sie kritische NT-Ausgaben in der griechischen Originalsprache edierten, damit man sich selbst ein Bild davon machen konnte, was darin steht …)
#66 Denkender 23:58:57 | Montag, 15. Juni 2009
solafide: Ohne Katholiken hat kein einziger Christ das Wort Gottes …
Häretiker sind darum alleine Sie … weil Sie von der Kirche abgefallen sind … und Häretikern wie Luther ohne Amt nachlaufen …
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Häretiker sind darum alleine Sie … weil Sie von der Kirche abgefallen sind … und Häretikern wie Luther ohne Amt nachlaufen …
#65 solafide 23:57:34 | Montag, 15. Juni 2009
Denkender:
Nochmal, vielleicht begreifen Sie es ja irgendwann mal: Ich bestreite nicht, dass den Nazis überwiegend von evangelischen Wählern in den Sattel geholfen wurde. Das ist kein Grund zum Stolz. Nur ändert das nichts daran, dass vor GOtt wir alle Sünder, die Katholen aber darüberhinaus auch noch institutionelle Häretiker sind.
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Nochmal, vielleicht begreifen Sie es ja irgendwann mal: Ich bestreite nicht, dass den Nazis überwiegend von evangelischen Wählern in den Sattel geholfen wurde. Das ist kein Grund zum Stolz. Nur ändert das nichts daran, dass vor GOtt wir alle Sünder, die Katholen aber darüberhinaus auch noch institutionelle Häretiker sind.
#64 Denkender 23:56:46 | Montag, 15. Juni 2009
Je protestantischer, desto brauner
Faktum ist: Ohne nationalen Evangelizismus hätte es Hitler als Reichskanzler nie gegeben, und auch kein NS-Deutschland.
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Faktum ist: Ohne nationalen Evangelizismus hätte es Hitler als Reichskanzler nie gegeben, und auch kein NS-Deutschland.
#63 catholic 23:54:55 | Montag, 15. Juni 2009
„Kirchengesellschaft“ vor 1968
Dorfpfarrherr und Großbauer zum Hans:
„Kerl, wenn Du nicht Pfarrer wirst, erschlagen wir dich.“
„Dann brauchst du dich im Dorf nicht mehr blicken lassen.“
nach 1968
Hans: „Ihr könnt mich mal.“
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Dorfpfarrherr und Großbauer zum Hans:
„Kerl, wenn Du nicht Pfarrer wirst, erschlagen wir dich.“
„Dann brauchst du dich im Dorf nicht mehr blicken lassen.“
nach 1968
Hans: „Ihr könnt mich mal.“
#62 Denkender 23:47:55 | Montag, 15. Juni 2009
Bekenntnislose hatten damals keine Mehrheit in reichsdeutschen Regionen,
darum können wir nur sagen, wie es in den Mehrheitsregionen des Reiches war,
und da waren natürlich die Evangelizisten seit jeher die Nationalen – und oft Antisemiten wie Luther selbst – und die haben die Katholiken ja auch „vaterlandslose Gesellen“ genannt, wie auch die Sozialdemokraten und die Juden: Alle Internationalen.
www.kreuz.net/article.6380.html
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darum können wir nur sagen, wie es in den Mehrheitsregionen des Reiches war,
und da waren natürlich die Evangelizisten seit jeher die Nationalen – und oft Antisemiten wie Luther selbst – und die haben die Katholiken ja auch „vaterlandslose Gesellen“ genannt, wie auch die Sozialdemokraten und die Juden: Alle Internationalen.
www.kreuz.net/article.6380.html
#61 Melchisedek 23:45:29 | Montag, 15. Juni 2009
Hitlerwähler bei Atheisten
Wieviele Stimmen bekam Hitler 1932/ 1933 prozentual von Atheisten ? Gibt es hierüber eine Statistik ??
Ich kenne nur die reichsweiten Ergebnisse NSDAP- Stimmen / Katholiken und NSDAP- Stimmen / Protestanten.
Nahezu reichsweit und kreisgenau gilt: Je protestantischer, desto brauner.
Es gab’ aber auch keine evangelische Zentrumspartei, die die Wähler als Stammwähler gebunden hätte.
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Wieviele Stimmen bekam Hitler 1932/ 1933 prozentual von Atheisten ? Gibt es hierüber eine Statistik ??
Ich kenne nur die reichsweiten Ergebnisse NSDAP- Stimmen / Katholiken und NSDAP- Stimmen / Protestanten.
Nahezu reichsweit und kreisgenau gilt: Je protestantischer, desto brauner.
Es gab’ aber auch keine evangelische Zentrumspartei, die die Wähler als Stammwähler gebunden hätte.
#60 Denkender 23:44:49 | Montag, 15. Juni 2009
solafide: Natürlich war es dumm von den Evangelizisten,
daß sie uns Hitler herbeigewählt haben …
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daß sie uns Hitler herbeigewählt haben …
#59 solafide 23:43:56 | Montag, 15. Juni 2009
Denkender:
Das war jetzt wirklich richtig dumm. aber so sind Fanatiker halt.
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Das war jetzt wirklich richtig dumm. aber so sind Fanatiker halt.
#58 Denkender 23:36:13 | Montag, 15. Juni 2009
solafide: In München hat die NSDAP keine Stimmenmehrheit gehabt …
das waren alles Sektierer – wie das protestantische Deutschland, das seinesgleichen gewählt hat: Sektierer wie seinerzeit Luther – von wegen „Hauptstadt der Bewegung“ … das war alleine Wittenberg …
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das waren alles Sektierer – wie das protestantische Deutschland, das seinesgleichen gewählt hat: Sektierer wie seinerzeit Luther – von wegen „Hauptstadt der Bewegung“ … das war alleine Wittenberg …
#57 solafide 23:34:53 | Montag, 15. Juni 2009
„Denkender“:
jaja, ist schon gut, wie gesagt, die Münchner Gönner der 20er Jahre waren alles Hindus, die gibt’s da ja in rauen Mengen… Und wieso fangen Sie eigentlich einen Satz mit „nein“ an, in dem Sie dasselbe – nur etwas kampfrethorischer – sagen wie vorher ich? Was ist eigentlich evangelizistisch?
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jaja, ist schon gut, wie gesagt, die Münchner Gönner der 20er Jahre waren alles Hindus, die gibt’s da ja in rauen Mengen… Und wieso fangen Sie eigentlich einen Satz mit „nein“ an, in dem Sie dasselbe – nur etwas kampfrethorischer – sagen wie vorher ich? Was ist eigentlich evangelizistisch?
#56 Denkender 23:29:18 | Montag, 15. Juni 2009
solafide: Nein, Hitler hat exklusiv in evangelizistischen Regionen – und nur dort –
Stimmenmehrheit erhalten … nur im Evangelizismus … weil der national ist … wie Luther … und national-antisemitisch war Hitler genau wie Luther …
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Stimmenmehrheit erhalten … nur im Evangelizismus … weil der national ist … wie Luther … und national-antisemitisch war Hitler genau wie Luther …
#55 solafide 23:27:17 | Montag, 15. Juni 2009
Ach Denkender…
… ja, er hat in protestantischen Gegenden mehr Stimmen erhalten als in katholischen. Wir sind auch nicht stolz drauf. Wir versuchen aber auch nicht, unsere Verantwortung zu leugnen.
Aber gell, all die Münchner Förderer, die ihm erst die Mittel verschafft haben, „groß“ zu werden, waren bestimmt Hindus, oder? Und Papst Pius war ja ohnehin – trotz größter persönlicher Bedrohung, der wäre ja spornstreichs in die Gaskammer gewandert – der größte Antinazi aller Zeiten (Ich weiß, jetzt werden mir wieder irgendwelche unbeweisbaren Judenrettungszahelen gemailt…) Und die Piusse stehen ja morgens bekanntlich ohnehin nicht auf, ohne mindestens zehn Juden geküsst zu haben, gell?
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… ja, er hat in protestantischen Gegenden mehr Stimmen erhalten als in katholischen. Wir sind auch nicht stolz drauf. Wir versuchen aber auch nicht, unsere Verantwortung zu leugnen.
Aber gell, all die Münchner Förderer, die ihm erst die Mittel verschafft haben, „groß“ zu werden, waren bestimmt Hindus, oder? Und Papst Pius war ja ohnehin – trotz größter persönlicher Bedrohung, der wäre ja spornstreichs in die Gaskammer gewandert – der größte Antinazi aller Zeiten (Ich weiß, jetzt werden mir wieder irgendwelche unbeweisbaren Judenrettungszahelen gemailt…) Und die Piusse stehen ja morgens bekanntlich ohnehin nicht auf, ohne mindestens zehn Juden geküsst zu haben, gell?
#54 Melchisedek 23:20:17 | Montag, 15. Juni 2009
kleindeutsche Lösung- großdeutsche Lösung
Vermutlich wäre es besser gewesen, es wäre ein deutsch sprechender Südstaat unter Einbeziehung Österreichs gegründet worden und ein norddeutscher weitgehend protestantischer Staat. Die preußische Lösung passte nicht zur geschichtlichen Tradition.
Leider hat die Geschichte aus verschiedensten Gründen anders entschieden.
@Jena-boy: Hitler hätte sich nie als Faschist bezeichnet: Alt- Linke kapieren das aber geistig nicht !
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Vermutlich wäre es besser gewesen, es wäre ein deutsch sprechender Südstaat unter Einbeziehung Österreichs gegründet worden und ein norddeutscher weitgehend protestantischer Staat. Die preußische Lösung passte nicht zur geschichtlichen Tradition.
Leider hat die Geschichte aus verschiedensten Gründen anders entschieden.
@Jena-boy: Hitler hätte sich nie als Faschist bezeichnet: Alt- Linke kapieren das aber geistig nicht !
#53 Denkender 23:13:25 | Montag, 15. Juni 2009
solafide: München hat nicht mehrheitlich die NSDAP gewählt …
das hat nur und ausschließlich das national-evangelizistische Deutschland …
ohne Evangelizismus keine NS-Herrschaft in Deutschland, das leider wir Katholiken erdulden mußten …
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das hat nur und ausschließlich das national-evangelizistische Deutschland …
ohne Evangelizismus keine NS-Herrschaft in Deutschland, das leider wir Katholiken erdulden mußten …
#52 solafide 23:12:03 | Montag, 15. Juni 2009
„Denkender“
das wird ja immer schlimmer mit Ihnen! Wieso legen Sie eigentlich so großen Wert darauf, Ihren gewählten Namen coram publico ad absurdum zu führen? Wenn Dummheit Krach machen würde, könnte sich solange Sie leben auf Erden kein Mensch mehr in Zimmerlautstärke unterhalten…
Ääähm, und wieso war jetzt Hitler Qaidalik und das ja bekanntlich erzprotestantische München Hauptstadt der Bewegung?
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das wird ja immer schlimmer mit Ihnen! Wieso legen Sie eigentlich so großen Wert darauf, Ihren gewählten Namen coram publico ad absurdum zu führen? Wenn Dummheit Krach machen würde, könnte sich solange Sie leben auf Erden kein Mensch mehr in Zimmerlautstärke unterhalten…
Ääähm, und wieso war jetzt Hitler Qaidalik und das ja bekanntlich erzprotestantische München Hauptstadt der Bewegung?
#51 Matthäus drei+ † 23:06:13 | Montag, 15. Juni 2009
@Denkender
Denkender: solafide: Die Protestanten haben dieselben Verbrechen begangen wie Katholiken …
und haben Nordamerika ausgerottet … und in ihren Heimen Kinder mißbraucht …
Und das macht alles die katholischen Kindesmisshandlungen viel weniger schlimm oder fast ganz ungeschehen?
Das ist doch die pure Diktautr des katholischen Relativismus!
Die brutalsten Weltherrscher seit dem heidnischen Rom waren jedenfalls die Briten – und sind in ihrer Mentalität bis in die 1940er so geblieben, und waren darum Hitlers Vorbild.
Ohn je, da kommen die bösen, bösen Bolschewiken ja viiiiel zu gut weg. Oder waren diese Kommies eigentlich gar nicht so schlimm? Klären Sie uns bitte über die historische Wahrheit auf oh Denkender!
Und nicht umsonst war die NSDAP in Berlin ein 100%iges Protestantismusprodukt …
RICHTIG! Kein einziger Berliner war Katholik und wenn ja, dann hat er nie und nimmer die Nazis gewählt. Das ist BEWIESEN (nach dem Denkenden)
Ohne Protestantismus kein Nationalsozialismus …
Wenn Sie wollen. Ohne katholischen Judenhass keine Nationalsozialistische „Endlösung“. (Ich frage mich, warum dann so gute Katholiken wie Bischof Williamson so enge Beziehungen zum braunen Scheiss pflegen, indem sie seine Lügen einfach gedankenlos nachplappern)
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Denkender: solafide: Die Protestanten haben dieselben Verbrechen begangen wie Katholiken …
und haben Nordamerika ausgerottet … und in ihren Heimen Kinder mißbraucht …
Und das macht alles die katholischen Kindesmisshandlungen viel weniger schlimm oder fast ganz ungeschehen?
Das ist doch die pure Diktautr des katholischen Relativismus!
Die brutalsten Weltherrscher seit dem heidnischen Rom waren jedenfalls die Briten – und sind in ihrer Mentalität bis in die 1940er so geblieben, und waren darum Hitlers Vorbild.
Ohn je, da kommen die bösen, bösen Bolschewiken ja viiiiel zu gut weg. Oder waren diese Kommies eigentlich gar nicht so schlimm? Klären Sie uns bitte über die historische Wahrheit auf oh Denkender!
Und nicht umsonst war die NSDAP in Berlin ein 100%iges Protestantismusprodukt …
RICHTIG! Kein einziger Berliner war Katholik und wenn ja, dann hat er nie und nimmer die Nazis gewählt. Das ist BEWIESEN (nach dem Denkenden)
Ohne Protestantismus kein Nationalsozialismus …
Wenn Sie wollen. Ohne katholischen Judenhass keine Nationalsozialistische „Endlösung“. (Ich frage mich, warum dann so gute Katholiken wie Bischof Williamson so enge Beziehungen zum braunen Scheiss pflegen, indem sie seine Lügen einfach gedankenlos nachplappern)
#50 Denkender 23:04:27 | Montag, 15. Juni 2009
Jena-boy: Was hat Nationalsozialismus mit Faschismus zu tun?
Es waren Verbündete – das waren aber die Demokraten und die Kommunisten auch …
Nationalsozialismus war antisemitisch – wie von Luther und den Protestanten gefordert,
Faschismus war’s nicht.
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Es waren Verbündete – das waren aber die Demokraten und die Kommunisten auch …
Nationalsozialismus war antisemitisch – wie von Luther und den Protestanten gefordert,
Faschismus war’s nicht.
#49 Jena-boy † 23:02:19 | Montag, 15. Juni 2009
Geschichtswissen!
Ohne Protestantismus kein Nationalsozialismus …
Das war der beste heute! In Spanien, Italien usw. gab es natürlich kein Nationalsozialismus und Faschismus! Nein, die waren auch Katholiken! Mussolini und Franco waren ja Demokraten! Oder ist Spanien und Italien dochnicht katholisch?
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Ohne Protestantismus kein Nationalsozialismus …
Das war der beste heute! In Spanien, Italien usw. gab es natürlich kein Nationalsozialismus und Faschismus! Nein, die waren auch Katholiken! Mussolini und Franco waren ja Demokraten! Oder ist Spanien und Italien dochnicht katholisch?
#48 Denkender 22:55:05 | Montag, 15. Juni 2009
solafide: Die Protestanten haben dieselben Verbrechen begangen wie Katholiken …
und haben Nordamerika ausgerottet … und in ihren Heimen Kinder mißbraucht …
du erweist dich nur als dämlicher Nachplapperer, was dir die antichristliche – meinetwegen protestantische – Medienmafia einhämmert:
Die brutalsten Weltherrscher seit dem heidnischen Rom waren jedenfalls die Briten – und sind in ihrer Mentalität bis in die 1940er so geblieben, und waren darum Hitlers Vorbild.
Und nicht umsonst war die NSDAP in Berlin ein 100%iges Protestantismusprodukt …
Ohne Protestantismus kein Nationalsozialismus …
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und haben Nordamerika ausgerottet … und in ihren Heimen Kinder mißbraucht …
du erweist dich nur als dämlicher Nachplapperer, was dir die antichristliche – meinetwegen protestantische – Medienmafia einhämmert:
Die brutalsten Weltherrscher seit dem heidnischen Rom waren jedenfalls die Briten – und sind in ihrer Mentalität bis in die 1940er so geblieben, und waren darum Hitlers Vorbild.
Und nicht umsonst war die NSDAP in Berlin ein 100%iges Protestantismusprodukt …
Ohne Protestantismus kein Nationalsozialismus …
#47 solafide 22:51:22 | Montag, 15. Juni 2009
Von den 25 Mrd muss die Qaidalikengruppierung,
die sich selbst alleinseligmachende römisch katholische Kirche nennt, aber schon so etwa 96,8% übernehmen. Schließlich sind es historisch erwiesenermaßen ja die Katholen, die am besten prügeln und foltern können und wegen Hormonstaus auch kleine Kinder „auf den Schoß nehmen“.
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die sich selbst alleinseligmachende römisch katholische Kirche nennt, aber schon so etwa 96,8% übernehmen. Schließlich sind es historisch erwiesenermaßen ja die Katholen, die am besten prügeln und foltern können und wegen Hormonstaus auch kleine Kinder „auf den Schoß nehmen“.
#46 wassers 22:42:52 | Montag, 15. Juni 2009
Kirmes, Hau den
Lukas. Diese Figur eignet sich zum Kräftemessen, wer den ersten Schlag tätig, bedarf des zweiten nicht mehr, denn der Lukas liegt flach!
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Lukas. Diese Figur eignet sich zum Kräftemessen, wer den ersten Schlag tätig, bedarf des zweiten nicht mehr, denn der Lukas liegt flach!
#45 Matthäus drei+ † 22:28:48 | Montag, 15. Juni 2009
@Melchisedek
Melchisedek: @ Matthäus drei
Und jetzt bin ich Matthäus drei geschädigt.
Das behaupten Sie nur! Da ist gar nichts bewiesen! ROFL
Nur weils da steht? Papier ist geduldig (desLesers Worte)
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Melchisedek: @ Matthäus drei
Und jetzt bin ich Matthäus drei geschädigt.
Das behaupten Sie nur! Da ist gar nichts bewiesen! ROFL
Nur weils da steht? Papier ist geduldig (desLesers Worte)
#44 Denkender 22:20:57 | Montag, 15. Juni 2009
Was hat diese Beschreibung mit der Gesellschaft bzw. der Kirchengesellschaft vor 1968 zu tun?
68ger geschädigt ist nur der, der sich hat „schädigen“ lassen.Nichts gegen Krawattenzwänge, gestärkte Hemdkrägen,
adrette Bügelfalten, versteckte Syphillis, Heimlichtuereien, abrasierte Bärte ( außer bei den Kapuzinern), geschorene Haare, Heucheleien, Untertanengeist und nach oben buckeln, nach unten treten … alles in schönster Ordnung vor 1968 ?
Klingt eher wie die jetzige Nach-1968er-Kirchengesellschaft mit ihren Vernaderern und Massenkriminalfällen gegenüber Kindern und Jugendlichen …
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68ger geschädigt ist nur der, der sich hat „schädigen“ lassen.Nichts gegen Krawattenzwänge, gestärkte Hemdkrägen,
adrette Bügelfalten, versteckte Syphillis, Heimlichtuereien, abrasierte Bärte ( außer bei den Kapuzinern), geschorene Haare, Heucheleien, Untertanengeist und nach oben buckeln, nach unten treten … alles in schönster Ordnung vor 1968 ?
Klingt eher wie die jetzige Nach-1968er-Kirchengesellschaft mit ihren Vernaderern und Massenkriminalfällen gegenüber Kindern und Jugendlichen …
#43 Melchisedek 22:14:48 | Montag, 15. Juni 2009
@ Matthäus drei
Und jetzt bin ich Matthäus drei geschädigt.
Wie lautet die Handynummer von Witti ?
Pauscht er doch ( empirisch belegbar ) einen ‘unteren dreistelligen Bereich’, um den es zu gehen scheint, auf zu ‘zehntausenden’.
Zehntausend hat aber 5 Ziffern und Hunderte nur drei
.
Jeder Fall ist zu viel, aber:
Was ist mit der Generation davor ? Bei deren furchtbaren Erlebnissen- nicht nur in Heimen- durch staatlich kriminelles Handeln und Verhalten konkret zu benennender und benannter Personen muss es Millionen Geschädigte geben !! Stattdessen blieben viele dieser sündigen Personen nach dem Krieg in Amt und Würden.
Warum soll ‘die Kirche’ zahlen, wenn Einzelne versagten, von Erziehungsidealen 1948 ( bei katastrophaler Versorgungslage ! ) im Vergeich zu 2009 einmal ganz abgesehen ! Diese werden sich 2068 zu 2009 genauso unterscheiden !
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Und jetzt bin ich Matthäus drei geschädigt.
Wie lautet die Handynummer von Witti ?
Pauscht er doch ( empirisch belegbar ) einen ‘unteren dreistelligen Bereich’, um den es zu gehen scheint, auf zu ‘zehntausenden’.
Zehntausend hat aber 5 Ziffern und Hunderte nur drei
.Jeder Fall ist zu viel, aber:
Was ist mit der Generation davor ? Bei deren furchtbaren Erlebnissen- nicht nur in Heimen- durch staatlich kriminelles Handeln und Verhalten konkret zu benennender und benannter Personen muss es Millionen Geschädigte geben !! Stattdessen blieben viele dieser sündigen Personen nach dem Krieg in Amt und Würden.
Warum soll ‘die Kirche’ zahlen, wenn Einzelne versagten, von Erziehungsidealen 1948 ( bei katastrophaler Versorgungslage ! ) im Vergeich zu 2009 einmal ganz abgesehen ! Diese werden sich 2068 zu 2009 genauso unterscheiden !
#42 derLeser 22:14:35 | Montag, 15. Juni 2009
matthäus
wie gesagt ich weis nur das es in der Zeitung steht.
Was heisst das:
es kann wahr sein oder auch nicht
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wie gesagt ich weis nur das es in der Zeitung steht.
Was heisst das:
es kann wahr sein oder auch nicht
#41 catholic 22:12:21 | Montag, 15. Juni 2009
68ger geschädigt ist nur der, der sich hat „schädigen“ lassen.
Nichts gegen Krawattenzwänge, gestärkte Hemdkrägen,
adrette Bügelfalten, versteckte Syphillis, Heimlichtuereien, abrasierte Bärte ( außer bei den Kapuzinern), geschorene Haare, Heucheleien, Untertanengeist und nach oben buckeln, nach unten treten … alles in schönster Ordnung vor 1968 ?
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Nichts gegen Krawattenzwänge, gestärkte Hemdkrägen,
adrette Bügelfalten, versteckte Syphillis, Heimlichtuereien, abrasierte Bärte ( außer bei den Kapuzinern), geschorene Haare, Heucheleien, Untertanengeist und nach oben buckeln, nach unten treten … alles in schönster Ordnung vor 1968 ?
#40 Matthäus drei+ † 22:10:37 | Montag, 15. Juni 2009
Die gelten nicht, weil …
derLeser: Matthäusüber Abtreibungen gibts bürokratische Aufzeichnungen
…bürokratische Aufzeichnungen auch über die Kinder in den katholisch geführten Heimen in Irland und Deutschland existieren, die von den Verbrechensopfern als Zeugen bestätigt werden;
Aber das lassen Sie ja als „Beweis“ nicht zu. Wenn das bei den Heimkindern nicht als Beweis anerkannt wird, dann kann es auch bei -nach Ihren Kriterien nie geschehenen Abbrüchen- nicht als Beweis anerkannt werden.
Oder gilt für die Heimkinder die Opfer ihrer Erzieher geworden sind ein schlechteres Recht, weil es sich um GEBORENE Menschen handelt? Bekommet von Ihnen (und Pünktchen natürlich!) nur ungeborenses Leben Recht und Geborene Menschen nicht?
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derLeser: Matthäusüber Abtreibungen gibts bürokratische Aufzeichnungen
…bürokratische Aufzeichnungen auch über die Kinder in den katholisch geführten Heimen in Irland und Deutschland existieren, die von den Verbrechensopfern als Zeugen bestätigt werden;
Aber das lassen Sie ja als „Beweis“ nicht zu. Wenn das bei den Heimkindern nicht als Beweis anerkannt wird, dann kann es auch bei -nach Ihren Kriterien nie geschehenen Abbrüchen- nicht als Beweis anerkannt werden.
Oder gilt für die Heimkinder die Opfer ihrer Erzieher geworden sind ein schlechteres Recht, weil es sich um GEBORENE Menschen handelt? Bekommet von Ihnen (und Pünktchen natürlich!) nur ungeborenses Leben Recht und Geborene Menschen nicht?
#39 derLeser 22:02:44 | Montag, 15. Juni 2009
Matthäus
über Abtreibungen gibts bürokratische Aufzeichnungen
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über Abtreibungen gibts bürokratische Aufzeichnungen
#38 Matthäus drei+ † 22:00:37 | Montag, 15. Juni 2009
genau so ist es Leser
derLeser: Matthäus
ich habe noch keinen Zeugen sprechen hören.
Ich habe nur mitbekommen das es in der Zeitung steht- das es in der Zeitung steht ist eher ein Grund es nicht zu glauben.
Papier ist geduldig
Sie (und Pünktchen!) haben noch keine einzige Abtreibung gesehen. Also ist keine einzige Abtreibung „bewiesen“ (nach Ihren Kirterien nicht einmal dann, wenn zum Beispiel Arzt und Krankenschwester als Zeugen aussagen). Fazit: nur weil es bei krez.net steht ist es nicht bewiesen dass es Abtreibungen überhaupt geben kann. Hunderttausende oder gleich gar die Millionen Abbrüche, die Mixa behauptet aht, gleich gar nicht. Alles unbewiesene Behauptungen. Es steht eben nur in kreuz.net und Papier ist geduldig.
Sie sollten sich Ihre Kriterien für „Beweise“ noch einmal gut überlegen, wenn Sie nicht in den Höllenschlund der katholischen Doppelmoral fallen wollen.
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derLeser: Matthäus
ich habe noch keinen Zeugen sprechen hören.
Ich habe nur mitbekommen das es in der Zeitung steht- das es in der Zeitung steht ist eher ein Grund es nicht zu glauben.
Papier ist geduldig
Sie (und Pünktchen!) haben noch keine einzige Abtreibung gesehen. Also ist keine einzige Abtreibung „bewiesen“ (nach Ihren Kirterien nicht einmal dann, wenn zum Beispiel Arzt und Krankenschwester als Zeugen aussagen). Fazit: nur weil es bei krez.net steht ist es nicht bewiesen dass es Abtreibungen überhaupt geben kann. Hunderttausende oder gleich gar die Millionen Abbrüche, die Mixa behauptet aht, gleich gar nicht. Alles unbewiesene Behauptungen. Es steht eben nur in kreuz.net und Papier ist geduldig.
Sie sollten sich Ihre Kriterien für „Beweise“ noch einmal gut überlegen, wenn Sie nicht in den Höllenschlund der katholischen Doppelmoral fallen wollen.
#37 Leo Miles 21:59:09 | Montag, 15. Juni 2009
@Melchisedek
:)3 :)3 :)3
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:)3 :)3 :)3
#36 derLeser 21:41:25 | Montag, 15. Juni 2009
Matthäus
ich habe noch keinen Zeugen sprechen hören.
Ich habe nur mitbekommen das es in der Zeitung steht- das es in der Zeitung steht ist eher ein Grund es nicht zu glauben.
Papier ist geduldig
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ich habe noch keinen Zeugen sprechen hören.
Ich habe nur mitbekommen das es in der Zeitung steht- das es in der Zeitung steht ist eher ein Grund es nicht zu glauben.
Papier ist geduldig
#35 Matthäus drei+ † 21:35:16 | Montag, 15. Juni 2009
@der Leser
derLeser: Matthäus
Nur muss es bewiesen werden.
Sie begeben sich da auf gefährliches Pflaster Leser, wenn Sie die Verbrechen an zehntausenden von Kindern als „nicht bewiesen“ einstufen. Nach diesen Kriterien ist keine einzige Abtreibung „bewiesen“ oder irgendwann einmal zu beweisen. Nach diesen Ihren Kriterien ist auch keine einzige Gotteslästerung „bewiesen“. Nur weil es auf kreuz.net steht, ist es ja noch lange nicht bewiesen. Wenn Sie schlichtweg behaupten, das was geschehen ist, ist, ist noch lange nicht bewiesen, können Sie zum Beispiel niemals eine Schwulendemo während einer Hl. Messe im Kölner Dom „beweisen“. Da haben Sie hunderte Zeugen und die sind ja gleichzeitig auch „Opfer“, die entsprechende Aussagen machen können, aber „bewiesen“ in Ihrem Sinne ist damit noch lange nix und die Demonstranten (Ruhestörer und Hausfriedensbrecher nennt sie das Gesetz) gehen straffrei aus.
Oder wollen Sie für sich andere Massstäbe für gerichtsverwertbare Beweise einfordern, als für alle anderen? Die katholische Doppelmoral feierte dann wieder einmal fröhliche Urständ. Und das wollen Sie doch nicht. Dass Blasphemiker und Konsorten straffrei ausgehen, wenn Sie Gottesdienste stören; oder doch?
Da haben wir schon so einen Fall:
Melchisedek: Achtundsechzigergeschädigt
Ich bin Achtundsechzigergeschädigt- also Cohn- Bendit, Fischer, Roth § Konsorten rückt die Kohle raus.
Da ist nichts, aber auch gar nichts davon bewiesen, oder irgend wann zu beweisen. Ende aus und Amen (nach Leser!)
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derLeser: Matthäus
Nur muss es bewiesen werden.
Sie begeben sich da auf gefährliches Pflaster Leser, wenn Sie die Verbrechen an zehntausenden von Kindern als „nicht bewiesen“ einstufen. Nach diesen Kriterien ist keine einzige Abtreibung „bewiesen“ oder irgendwann einmal zu beweisen. Nach diesen Ihren Kriterien ist auch keine einzige Gotteslästerung „bewiesen“. Nur weil es auf kreuz.net steht, ist es ja noch lange nicht bewiesen. Wenn Sie schlichtweg behaupten, das was geschehen ist, ist, ist noch lange nicht bewiesen, können Sie zum Beispiel niemals eine Schwulendemo während einer Hl. Messe im Kölner Dom „beweisen“. Da haben Sie hunderte Zeugen und die sind ja gleichzeitig auch „Opfer“, die entsprechende Aussagen machen können, aber „bewiesen“ in Ihrem Sinne ist damit noch lange nix und die Demonstranten (Ruhestörer und Hausfriedensbrecher nennt sie das Gesetz) gehen straffrei aus.
Oder wollen Sie für sich andere Massstäbe für gerichtsverwertbare Beweise einfordern, als für alle anderen? Die katholische Doppelmoral feierte dann wieder einmal fröhliche Urständ. Und das wollen Sie doch nicht. Dass Blasphemiker und Konsorten straffrei ausgehen, wenn Sie Gottesdienste stören; oder doch?
Da haben wir schon so einen Fall:
Melchisedek: Achtundsechzigergeschädigt
Ich bin Achtundsechzigergeschädigt- also Cohn- Bendit, Fischer, Roth § Konsorten rückt die Kohle raus.
Da ist nichts, aber auch gar nichts davon bewiesen, oder irgend wann zu beweisen. Ende aus und Amen (nach Leser!)
#34 catholic 21:30:49 | Montag, 15. Juni 2009
Ich war als Internatschüler bei den Salesianern (Franz-von Sales).
Es war eine gute Zeit einer jugendgemäßen katholischen Bildung, für die ich heute noch den Patres dankbar bin.
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Es war eine gute Zeit einer jugendgemäßen katholischen Bildung, für die ich heute noch den Patres dankbar bin.
#33 chico flojo 21:08:19 | Montag, 15. Juni 2009
Ich habe zweinhalb Jahre
in einem Don Bosco-Heim gelebt und kann nichts Negatives berichten. Im Gegenteil. Es war ein Salesianer Don Boscos, dem ich es zu verdanken habe, daß ich Katholik bin. Und er hat mir Musik beigebracht. Trotzdem – auch ein Bruchteil der Opferzahlen würde ausreichen, in den Augen der Öffentlichkeit die katholische Kirche bzw. katholische Einrichtungen als einen Hort des Bösen dastehen zu lassen.
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in einem Don Bosco-Heim gelebt und kann nichts Negatives berichten. Im Gegenteil. Es war ein Salesianer Don Boscos, dem ich es zu verdanken habe, daß ich Katholik bin. Und er hat mir Musik beigebracht. Trotzdem – auch ein Bruchteil der Opferzahlen würde ausreichen, in den Augen der Öffentlichkeit die katholische Kirche bzw. katholische Einrichtungen als einen Hort des Bösen dastehen zu lassen.
#32 Melchisedek 21:06:16 | Montag, 15. Juni 2009
Achtundsechzigergeschädigt
Ich bin Achtundsechzigergeschädigt- also Cohn- Bendit, Fischer, Roth § Konsorten rückt die Kohle raus.
Meine ganze Generation ist verseucht, durch linke Hirnwäsche, staatlicher Erziehung zu Säkularismus, fanatischem GlaubenshaSS und kollektiver Schulderziehung !
Wer aufsteht- wie die Alt-Links-Internationalisten das stets ( damals ) forderten- kriegt den hier
.
Die sind so blöd, weil deren Irrlehren dem Globalkapitalismus erst Vorschub leisteten und davon meinen nun einige, noch nicht genug vom Kuchen abbekommen zu haben:
Warum so spät ?
Mit solch’ dreisten Anwälten ?
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Ich bin Achtundsechzigergeschädigt- also Cohn- Bendit, Fischer, Roth § Konsorten rückt die Kohle raus.
Meine ganze Generation ist verseucht, durch linke Hirnwäsche, staatlicher Erziehung zu Säkularismus, fanatischem GlaubenshaSS und kollektiver Schulderziehung !
Wer aufsteht- wie die Alt-Links-Internationalisten das stets ( damals ) forderten- kriegt den hier
.Die sind so blöd, weil deren Irrlehren dem Globalkapitalismus erst Vorschub leisteten und davon meinen nun einige, noch nicht genug vom Kuchen abbekommen zu haben:
Warum so spät ?
Mit solch’ dreisten Anwälten ?
#31 clarissa colonia 20:53:00 | Montag, 15. Juni 2009
Gerade deshalb, werter catholicus,
haben wir es hier auch mit einem Sachverhalt zu tun, in dem sich für die Rechtsprechung „jede schematische Betrachtung“ verbietet …
Entweder es liegen in konkreten Einzelfällen beweisbare Sachverhalte vor, die der Straf- oder Zivilrechtsprechung unterliegen, oder nicht. Das wird sich ausweisen …
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haben wir es hier auch mit einem Sachverhalt zu tun, in dem sich für die Rechtsprechung „jede schematische Betrachtung“ verbietet …
Entweder es liegen in konkreten Einzelfällen beweisbare Sachverhalte vor, die der Straf- oder Zivilrechtsprechung unterliegen, oder nicht. Das wird sich ausweisen …
#30 catholic 20:48:32 | Montag, 15. Juni 2009
Ich habe Erwachsene kennen gelernt, die als Waisenkinder in katholischen Heimen aufgewachsen sind.
Sie haben sehr positiv über die Betreuung gesprochen.
In Nürnberg lernte ich eine katholische Ordensfrau kennen, die für „ihre“ zwölf Kinder eine gute Mutter war.
„Ihre Kinder“, die schon erwachsen waren, besuchten „ihre Mama“ immer wieder.
Ich finde es schäbig, Frauen und Männer herunterzumachen, die ihr ganzes Leben in den Dienst von Kindern und Jugendlichen gestellt haben. Diese Don Bosco-Aufgabe ist wahrlich nicht leicht.
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Sie haben sehr positiv über die Betreuung gesprochen.
In Nürnberg lernte ich eine katholische Ordensfrau kennen, die für „ihre“ zwölf Kinder eine gute Mutter war.
„Ihre Kinder“, die schon erwachsen waren, besuchten „ihre Mama“ immer wieder.
Ich finde es schäbig, Frauen und Männer herunterzumachen, die ihr ganzes Leben in den Dienst von Kindern und Jugendlichen gestellt haben. Diese Don Bosco-Aufgabe ist wahrlich nicht leicht.
#29 clarissa colonia 20:18:16 | Montag, 15. Juni 2009
Cara lux,
sinngemäß schrieb ich:
Wer zu den Geburtsjahrgängen ab 1981 gehört, kann strafrechtliche Folgen strafrechtlich klären lassen (§§ 78-78c StGB).
Bei wem erweislich wahre Beeinträchtigungen, die ein Entschädigungsrecht begründen können, weniger als drei Jahre zurückliegen, hat das Recht auf zivilrechtlichen Schadensersatz (§ 195 BGB).
Wer verjährte Ansprüche durch den Druck der öffentlichen Meinung entschädigungsfähig machen will, macht sich strafbar wegen Nötigung (§ 240 StGB).
Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
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sinngemäß schrieb ich:
Wer zu den Geburtsjahrgängen ab 1981 gehört, kann strafrechtliche Folgen strafrechtlich klären lassen (§§ 78-78c StGB).
Bei wem erweislich wahre Beeinträchtigungen, die ein Entschädigungsrecht begründen können, weniger als drei Jahre zurückliegen, hat das Recht auf zivilrechtlichen Schadensersatz (§ 195 BGB).
Wer verjährte Ansprüche durch den Druck der öffentlichen Meinung entschädigungsfähig machen will, macht sich strafbar wegen Nötigung (§ 240 StGB).
Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
#28 Criticon 20:13:46 | Montag, 15. Juni 2009
Missbrauch?
Natürlich gilt es als Missbrauch, wenn die Kinder damals erzogen wurden ohne das Ferkelbuch von Schmidt-Salomon.
Das Buch heisst wirklich so.
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Natürlich gilt es als Missbrauch, wenn die Kinder damals erzogen wurden ohne das Ferkelbuch von Schmidt-Salomon.
Das Buch heisst wirklich so.
#27 derLeser 20:09:43 | Montag, 15. Juni 2009
Matthäus
wer ein Kind bumst gehört meineserachtens aufgehängt, egal ob klerikal oder staatlich. Nur muss es bewiesen werden. Das es in den Teufelsmedien steht ist noch kein Beweis. Es ist ja bekannt dass die Medien auch heute hochideologisch sind und prinzipiell alles schreiben was der Kirche schadet.
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wer ein Kind bumst gehört meineserachtens aufgehängt, egal ob klerikal oder staatlich. Nur muss es bewiesen werden. Das es in den Teufelsmedien steht ist noch kein Beweis. Es ist ja bekannt dass die Medien auch heute hochideologisch sind und prinzipiell alles schreiben was der Kirche schadet.
#26 lux in tenebris 20:09:28 | Montag, 15. Juni 2009
beste clarissa
„Einmal rechtskräftig verjährte zivilrechtliche Ansprüche können nicht wiederaufleben; wer sie dennoch klageweise durchzusetzen versucht, wird schon bei Klageerhebung abgewiesen werden. Wer sie mit dem Druck der „öffentlichen Meinung“ durchzusetzen versucht, macht sich selbst strafbar (§ 240 StGB).“
entweder sind sie naiv oder sie leben juristisch hinter dem mond! wen scheren in diesem staat
denn noch gesetze, wenn es um ideologische kampagnen geht 
wer schert sich um beweise, wenn man sich so herrlich moralisch erregen und seinem hass freien lauf lassen kann. dreißig silberlinge lassen sich auch noch verdienen! aber wozu brauchen wir eigentlich noch zeugen, wenn es um das moralische versagen der katholischen kirche geht?!
(nebenbei, der treppenwitz bei der ganzen geschichte: aus den heimkindern der 60ger stammen die noch halbwegs anständigen und lebenstüchtigen glieder der gesellschaft, ob aus den antiautoritären und egomanischen zickenkindern der degenerierten und aberwitzigerweise auf ihre angeblich humane erziehung [krippenkinder!! gott, wenn die erst einmal so weit sind, um mit mißbrauchsvorwürfen geld verdienen zu können] so stolzen patchwork- und weichspül-generation etwas vernünftiges wird, bleibt abzuwarten. für optimismus besteht allerdings kein anlass. )
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„Einmal rechtskräftig verjährte zivilrechtliche Ansprüche können nicht wiederaufleben; wer sie dennoch klageweise durchzusetzen versucht, wird schon bei Klageerhebung abgewiesen werden. Wer sie mit dem Druck der „öffentlichen Meinung“ durchzusetzen versucht, macht sich selbst strafbar (§ 240 StGB).“
entweder sind sie naiv oder sie leben juristisch hinter dem mond!
wen scheren in diesem staat
denn noch gesetze, wenn es um ideologische kampagnen geht wer schert sich um beweise, wenn man sich so herrlich moralisch erregen und seinem hass freien lauf lassen kann. dreißig silberlinge lassen sich auch noch verdienen! aber wozu brauchen wir eigentlich noch zeugen, wenn es um das moralische versagen der katholischen kirche geht?!
(nebenbei, der treppenwitz bei der ganzen geschichte: aus den heimkindern der 60ger stammen die noch halbwegs anständigen und lebenstüchtigen glieder der gesellschaft, ob aus den antiautoritären und egomanischen zickenkindern der degenerierten und aberwitzigerweise auf ihre angeblich humane erziehung [krippenkinder!! gott, wenn die erst einmal so weit sind, um mit mißbrauchsvorwürfen geld verdienen zu können] so stolzen patchwork- und weichspül-generation etwas vernünftiges wird, bleibt abzuwarten. für optimismus besteht allerdings kein anlass.
)#25 Matthäus drei+ † 20:06:47 | Montag, 15. Juni 2009
@derLeser
Wenn Kleriker oder Nonnen, oder Heimerzieher über Jahrezehnte hinweg körperlich so schwer misshandelt werden würde, wie die Opfer in kirchlichen Heimen hier und in Irland, würden Sie dann getrost auf die Strafverfolgung der Täter durch die weltliche Gerichtsbarleit hienieden verzichten wollen und auf „G’ttes“ Gerechtigkeit im Jenseits vertrauen?
Mich dünkt, dass die fest Gläubigen immer die allerersten und die lautesten sind, die nach dem weltlichen Kadi plärren, wenn sie sich wieder einmal von einem Atheisten oder einem atheistischen Buch (Sie erinnern das kleine Schweinchen?) zutiefst beleidigt fühlen (und das passiert ja, zumindest auf hetz.net, alle Nase lang).
Aber es würde dem Frieden und der Ruhe im Lande durchaus dienlich sein, wenn dieses haltlose Geheule aufhören würde und Sie Ihrem Misstrauen in die weltliche Gerichtsbarkeit ruhiges und unerschüttterleiches Gottvertrauen entgegen setzen würden.
Zumindest würden Sie die Nerven Ihrer Mitmenschen schonen und das ist doch sicher ein Pluspunkt bei Ihrem Gott.
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Wenn Kleriker oder Nonnen, oder Heimerzieher über Jahrezehnte hinweg körperlich so schwer misshandelt werden würde, wie die Opfer in kirchlichen Heimen hier und in Irland, würden Sie dann getrost auf die Strafverfolgung der Täter durch die weltliche Gerichtsbarleit hienieden verzichten wollen und auf „G’ttes“ Gerechtigkeit im Jenseits vertrauen?
Mich dünkt, dass die fest Gläubigen immer die allerersten und die lautesten sind, die nach dem weltlichen Kadi plärren, wenn sie sich wieder einmal von einem Atheisten oder einem atheistischen Buch (Sie erinnern das kleine Schweinchen?) zutiefst beleidigt fühlen (und das passiert ja, zumindest auf hetz.net, alle Nase lang).
Aber es würde dem Frieden und der Ruhe im Lande durchaus dienlich sein, wenn dieses haltlose Geheule aufhören würde und Sie Ihrem Misstrauen in die weltliche Gerichtsbarkeit ruhiges und unerschüttterleiches Gottvertrauen entgegen setzen würden.
Zumindest würden Sie die Nerven Ihrer Mitmenschen schonen und das ist doch sicher ein Pluspunkt bei Ihrem Gott.
#24 derLeser 19:29:58 | Montag, 15. Juni 2009
sie haben grosses
Vertrauen in die Staatlichkeit. Ist mir früher schon aufgefallen.
Gott ist wichtiger als der Staat
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Vertrauen in die Staatlichkeit. Ist mir früher schon aufgefallen.
Gott ist wichtiger als der Staat
#23 clarissa colonia 19:27:35 | Montag, 15. Juni 2009
Nun, wenn das meiste sowieso nur erdichtet ist,
kann man die Klärung von Einzelvorwürfen doch getrost den Organen der Rechtsprechung überlassen; da wird sich dann herausstellen, was beweisbar ist und was nicht.
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kann man die Klärung von Einzelvorwürfen doch getrost den Organen der Rechtsprechung überlassen; da wird sich dann herausstellen, was beweisbar ist und was nicht.
#22 derLeser 19:24:08 | Montag, 15. Juni 2009
–--gähn--
wenn man der Sache nachgeht ist 9/10 davon erstunken und erlogen.
Kennen wir schon alles
vom Kommunismus u. Nat.soz.
Geistliche als Perverse dazustellen war schon immer üblich und funktioniert heute noch.
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wenn man der Sache nachgeht ist 9/10 davon erstunken und erlogen.
Kennen wir schon alles
vom Kommunismus u. Nat.soz.
Geistliche als Perverse dazustellen war schon immer üblich und funktioniert heute noch.
#21 Großwildjäger 19:19:57 | Montag, 15. Juni 2009
Elijahu,
mit den alten Lügen lockst Du keinen Hund hinter dem Ofen hervor.
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mit den alten Lügen lockst Du keinen Hund hinter dem Ofen hervor.
#20 r.ruhrgebietler 19:12:56 | Montag, 15. Juni 2009
Pascal123 – respektieren
Respektieren Sie den Herrn Zollitsch?? Nein! Ich akzeptiere ihn. Als bedauernswerten Handlager Satans.
Das sollte Ihnen als Christ auch oberstes Gebot sein. Das oberste Gebot eines Christen ist Gott zu ehren, mit ganzem Herzen und mit ganzer Seele!
Ich respektiere, daß er sich (leider, oder doch??) nicht ändern wird.
Sie kochen ja fast vor Hass über?? Wer das behauptet hat mich gar nicht verstanden, da ich Fakten aufzähle, die jeder Seelen öffentlich zugänglich sind. Hass ist Sache der V-II, mich befleißigt die Nächstenliebe gem. des II. Gebotes Gottes.
Ist solch ein Verhalten bei den Piusanhänger erwünscht oder wird dies gar explizit gefordert sonst darf man nicht mitmachen?? Diese Frage kann ich nicht beantwortet, da ich kein „Piusanhänger“ bin -hingegen stehe ich in der bekennenden Nachfolge des Herrn Jesus Christus und innerhalb der streitenden Kirche Gottes. Streitbar für die hlg. trid. Liturgie. Leier wird diese fast nur noch bei FSSPX zelebriert. Das macht aber keinen Piusanhänger aus mir. Würde in der Ortskirche die trid. Liturgie zelebriert, ich würde liebe 7Minuten zu Fuß gehen als 30Min… mit dem Auto zu fahren (wenn alle Ampeln „grün“ sind).
Und ich habe eine verträumte „Liebe“ zur liebenden Jungfrau und Gottesmutter Maria. Diese Kombination ist vermutlich eines der Gründe, warum mein Leben diesen bisherigen Weg hatte. Aber lieber als „Solist/in“ als in dauhaftem faulen Kompromiss als ohne „meinen „ Jesus Christus.
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Respektieren Sie den Herrn Zollitsch?? Nein! Ich akzeptiere ihn. Als bedauernswerten Handlager Satans.
Das sollte Ihnen als Christ auch oberstes Gebot sein. Das oberste Gebot eines Christen ist Gott zu ehren, mit ganzem Herzen und mit ganzer Seele!
Ich respektiere, daß er sich (leider, oder doch??) nicht ändern wird.
Sie kochen ja fast vor Hass über?? Wer das behauptet hat mich gar nicht verstanden, da ich Fakten aufzähle, die jeder Seelen öffentlich zugänglich sind. Hass ist Sache der V-II, mich befleißigt die Nächstenliebe gem. des II. Gebotes Gottes.
Ist solch ein Verhalten bei den Piusanhänger erwünscht oder wird dies gar explizit gefordert sonst darf man nicht mitmachen?? Diese Frage kann ich nicht beantwortet, da ich kein „Piusanhänger“ bin -hingegen stehe ich in der bekennenden Nachfolge des Herrn Jesus Christus und innerhalb der streitenden Kirche Gottes. Streitbar für die hlg. trid. Liturgie. Leier wird diese fast nur noch bei FSSPX zelebriert. Das macht aber keinen Piusanhänger aus mir. Würde in der Ortskirche die trid. Liturgie zelebriert, ich würde liebe 7Minuten zu Fuß gehen als 30Min… mit dem Auto zu fahren (wenn alle Ampeln „grün“ sind).
Und ich habe eine verträumte „Liebe“ zur liebenden Jungfrau und Gottesmutter Maria. Diese Kombination ist vermutlich eines der Gründe, warum mein Leben diesen bisherigen Weg hatte. Aber lieber als „Solist/in“ als in dauhaftem faulen Kompromiss als ohne „meinen „ Jesus Christus.
#19 Elijahu † 19:11:11 | Montag, 15. Juni 2009
Und was ist mit den jüdischen Ritualmorden!?!?
Ich will 500 Milliarden von den Juden für die deutschen Kinder die sie im Laufe der Jahrhunderte in ihren Ritualen geopfert haben. Beweisen kann ich zwar nix, aber das können diese antikatholischen Kommissionen ja auch nicht!
Jetzt muss ich mir noch ein paar geldgeile Anwälte suchen und die Presse informieren und es kann losgehen.
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Ich will 500 Milliarden von den Juden für die deutschen Kinder die sie im Laufe der Jahrhunderte in ihren Ritualen geopfert haben. Beweisen kann ich zwar nix, aber das können diese antikatholischen Kommissionen ja auch nicht!
Jetzt muss ich mir noch ein paar geldgeile Anwälte suchen und die Presse informieren und es kann losgehen.
#18 auchdasnoch 18:32:47 | Montag, 15. Juni 2009
Kibbuz
Man hätte die Kinder in einen Kibbuz geben sollen, als Wiedergutmachung.
Dann wären das jetzt Gutmenschen und sie würden der Kirche nicht auf der Tasche liegen.
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Man hätte die Kinder in einen Kibbuz geben sollen, als Wiedergutmachung.
Dann wären das jetzt Gutmenschen und sie würden der Kirche nicht auf der Tasche liegen.
#17 clarissa colonia 18:28:58 | Montag, 15. Juni 2009
Schuld und Verantwortung, werter Jerome,
sind immer individuell; Kollektivschuld gibt es nicht – noch nicht einmal für die Kirche …
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sind immer individuell; Kollektivschuld gibt es nicht – noch nicht einmal für die Kirche …
#16 noch ein Landorganist 18:24:01 | Montag, 15. Juni 2009
Geld Geld Geld
heilt alle Wunden – ich will auch 25 Milliarden bitteschön!
Wofür??? Ach ich erfind schon irgendwas!
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heilt alle Wunden – ich will auch 25 Milliarden bitteschön!
Wofür??? Ach ich erfind schon irgendwas!
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