Der Verdacht erhärtet sich, daß deutsche Bischöfe ihnen hörige System- Journalisten benützen, um Druck auf den Vatikan auszuüben.
Würdige Liturgie bei der Piusbruderschaft
(kreuz.net) Der inoffizielle Pressesprecher der Lehmann-Kirche, Gernot Facius, hat heute im Namen der
altliberalen Oberhirten Germaniens in der deutschen Tageszeitung ‘Welt’ gegen die Piusbruderschaft gewettert.
In seinem im ‘kreuz.net’-Jargon gehaltenen Artikel wärmt er bekannte Stellungnahmen der altliberal-neokonservativen
Oberhirten von Freiburg, Fulda und Regensburg auf.
Bischöfliche Gewaltphantasien
Zusammen mit Facius
wünschen sich diese Hardliner-Bischöfe in ihren Gewaltphantasien, daß der Vatikan im Stil der vorkonziliaren
Zeit mit erbarmungsloser Härte und unversöhnlicher Brutalität gegen die Lefebvristen vorgeht.
Facius
gibt den Eindruck, von diesen bischöflichen kalten Kriegern beauftragt worden zu sein, um auf den Heiligen
Vater und den Vatikan Druck zu machen.
Die Manipulationen des Journalisten sind leicht zu durchschauen:
„Triumphierend kündigen die Traditionalisten eine Open-Air-Messe in ihrem Seminar Zaitzkofen an“ – behauptet
er.
In Wahrheit handelt es sich um die üblichen Priesterweihen, die in Zaitzkofen bei Regensburg seit
Jahrzehnten stattfinden und in einem Zelt abgehalten werden, weil die Seminarkirche sehr klein ist.
Sogar
das seit dem Zweiten Vatikanum in altliberalen Kreisen nicht mehr verwendete Wort „Schisma“ zieht Facius
aus dem Hut und bezeichnet die Piusbruderschaft als „schismatisch“.
Das übliche Ritual
Der Artikel
enthält im Hauptteil eine ausführliche Diffamierung der Person von Pater Franz Schmidberger, des Distriktoberen
der Piusbruderschaft in Deutschland. Die Grunddaten sind aus der Internet-Enzyklopädie ‘Wikipedia’ abgeschrieben.
Der Pater sei „gut vernetzt, auch in Rom“ – behauptet Fracius zusätzlich, ist aber nicht in der Lage,
das zu belegen.
Pater Schmidberger habe sich von der „Holocaust-Leugnung“ des Bischofs Richard Williamson
distanziert, diffamiert Facius, um dem Pater sogleich – das gehört zum Ritual der Kirchenhasser – Judenhaß
zu unterstellen: „Blindwütigen Antisemitismus wird man Schmidberger ohnehin nicht nachweisen können“.
Immerhin läßt Facius den Pater auch selber in einem Zitat aus den späten 80er Jahren zu Wort kommen:
„Die katholische Kirche ist heute nicht mehr die wohlgeordnete Schlachtreihe Gottes, sondern ein müder
Haufen von Erlahmten, Eingeschlafenen, Fahnenflüchtigen, denen die Sache des Meisters vollkommen gleichgültig
ist oder die gar mit dem Feind gemeinsame Sache machen.“
Beobachter gehen davon aus, daß diese Formulierung
den dramatischen kirchlichen Zusammenbruch schon damals verharmloste.
Psychische Probleme
Mit seiner
Befürchtung, daß ihm Pater Schmidberger einen „Gottesstaat“ vor die Nase setzen könnte, offenbart sich
Facius als offensichtlicher Angstneurotiker.
Pater Schmidberger habe – übrigens in völliger Überreinstimmung
mit der kirchlichen Lehre – von einer „christlichen Gesellschaftsordnung“ geschwärmt, in der die Gewalt
nicht „vom Volk“, sondern „von Gott“ ausgeht – schaudert es Facius.
Ganz ohne Maske zeigt er sich, wenn
er Pater Schmidberger in diesem Zusammenhang dafür zeiht, für das Verbot der Abtreibungsgewalt zu sein.
Von seinen politischen Horror-Visionen fühlt sich der Journalist so sehr verfolgt, daß er dazu den
Bonner Politikwissenschaftler Gerd Langguth (63) einschaltet.
Langguth ist Mitglied der deutschen Abtreibungs-
und Homo-Partei ‘Christlichdemokratische Union’.
Der Politikwissenschaftler glaubt sogar, daß gegenwärtig
nicht die CDU, sondern Pater Schmidberger die „demokratische Grundordnung“ der Bundesrepublik Deutschland
bedroht.
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189 Lesermeinungen
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Gernot Facius Man muss nunmal manche Dummschwätzer im Journalismus aushalten. Facius liegt zwar oft daneben,
aber besser informiert als Badde, Horst et al. ist er allemal.
Weil Clarissa als neue Papstanwärterin es so will, darum haben alle zu schweigen, wenn sie nicht hinreichend
in juristischen Kategorien denken, wobei dieses Denken ein scheinlogisches Denken ist, was jedem, der
sich mit dieser Art Wissenschaft auseinandersetzt, schnell klar wird, nur der allerwertesten Clarissa,
dem konziliaren Scheidungsopfer eben nicht, das es sich hier um eine Pseudowissenschaft handelt!
#189 Denkender 01:35:07 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c., eine Katholikin(?): Wollen Sie das allen Ernstes in Zweifel ziehen, ein Papstkonzil der Kirche,
von dem wir – und alle Christen – ihre Bibel haben? Und die Bibel wird ausschließlich von der Bibel richtig
ausgelegt … und warum legen die Modernisten so viel Wert darauf, daß man übersetzt „eine junge Frau
wird ein Kind gebären“ und nicht „eine Jungfrau wird ein Kind gebären“? Nun, werter Selbstdenker,welches
Konzil hat denn den von Hieronymus übersetzten Kanon biblischer Bücher vor der Vulgata-Übersetzung
festgelegt? Welche Kleriker waren denn bei der Synode von Jamnia zugegen? Welche kirchlichen Amtsträger
haben denn an der Überstzung der LXX mitgewirkt? Lesen und betrachten Sie die Schrift regelmäßig und
ausschließlich nach der Übersetzung des Hl. Hieronymus? Steht die Hl.Schrift – und besonders ihre muttersprachlichen
Ausgaben – nicht unwiderrufen auf dem Index librorum prohibitorum? Wieso lesen Sie dann die Bibel, obwohl
die Kirche dies unmißverständlich und unzweideutig verboten hat? Ist das nicht ein schwerer Bruch mit
der kirchlichen Tradition, der Sie und die Bruderschaft sich so alert verschrieben haben? Oder halten
auch Sie – wie die bekannte Bruderschaft – nur das für kirchliche Tradition, was Ihnen in den „Kram“
paßt?
#187 St. Anton † 13:50:39 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Empörend!!! Über den altliberalen Facius wird berichtet: In seinem im ‘kreuz.net’-Jargon gehaltenen
Artikel wärmt er bekannte Stellungnahmen der altliberal-neokonservativen Oberhirten von Freiburg, Fulda
und Regensburg auf. Das ist ja… also, ich finde gar keine Worte… ist das zu glauben?
Weiterhin unterirdisch Lustig, war jetzt schon ein ganzes Weilchen nicht mehr auf dieses pseudo-Newspage
und an der abgrundtief schlechten Qualität der Artikel hat sich ja nichts geändert, super! :D Nur lese
ich immer weniger von Holocaustleugnern wie „Wahrheit“ und co. mit denen ich damals lustige, wenn auch
sinnlose (da es ja genug Beweise gibt), Diskussionen geführt habe. Naja, irgendwann fehlen den Leugnern
eben weitere hirnverbrannte Argumente.
Aleph bist du Rentner da du rund um die Uhr Zeit hast hier deine Horrorvorstellungen zur Kirchenpolitik
zum Besten zu geben ? gibts in deiner Pfarre keinen Flohmarkt wo du dich engagieren kannst. Oder mach
einen Vortrag über Alzheimer im Pfarrsaal
#182 hildegardfan 14:18:51 | Dienstag, 16. Juni 2009
@ MartinBieger: Und keine Protestanten, keine Atheisten, keine Emanzen, keine Alleinerziehenden, keine
Geschiedenen, keine LESBEN! ( besonders wichtig!!! ), keine Schwulen… Da wird die Luft Personaltechnisch
langsam aber dünn…
#180 hildegardfan 14:11:55 | Dienstag, 16. Juni 2009
@ lateinheini: Na, na, na… nicht so böse mit dem Bodo!!!! vom Alter oder ihrem Körpergewicht für
die Betreuung von Kindern ungeeignet sind, Das finde ich besonders klasse!!! Was denn, werter Bodo, ist
das richtige Alter und das richtige Körpergewicht zur Kindererziehung? Wie hätten der Herr es denn gerne?
Blond, blauäuigig, 90 – 60 – 90?!? Wenn es danach geht, müssten die Zwangsabtreibungen bzw. Zwangssterilisationen
in die Millionen gehen, allein in Deutschland. Denn wenn ich mir manche Mütter so anschaue… das Gewicht,
der Körper, das Alter… ne, geht ja gaaaaaaaaaaar nicht!!! Ja, Kinder machen dürfen alle, egal ob die
dann die Kinder erziehen und denen was bieten können oder nicht…
#179 lateiniheini 14:01:37 | Dienstag, 16. Juni 2009
Lieber Bodo Gleichzeitig wurden die Kinder an Tagesmütter übergeben, die nicht einmal einen Schulabschluss
benötigen, vom Alter oder ihrem Körpergewicht für die Betreuung von Kindern ungeeignet sind, selbst
in kaum für die Kinderbetreuung geeigneten Verhältnissen leben, kein geeignetes Kinderspielzeug haben
und von einer kindgerechten Ernährung keinerlei Ahnung haben. Ich würde mal ganz gerne wissen, auch
wieviele Mütter diese Beschreibung selbst zutrifft. Aber Familien sollen ja nicht verhüten, immer schön
weiterrammeln, Kinder machen, dafür braucht man ja schließlich auch keine Befähigung und der Schulabschluß
ist auch egal! Es gibt sicherlich viel mehr Familien, die mit der Erziehung überfordert sind, da Eltern
ja- außer der Fähigkeit, Sex zu machen- keine weitere Qualifiaktion zur Kindererziehung benötigen!
Kitas hingegen müssen sich ständigen Kontrollen unterziehen, die können eben nicht machen was sie wollen.
Als Vater von drei Kindern, die eine KiTa besuchen weiß ich, wovon ich rede! Du offenbar nicht!
Wie die Kita-CDU Familien zerstört Um die Zerstörung der alten Familienstrukturen erreichen zu können
musste eine derartig schlechte Bezahlung der Arbeitsleistung des Erwerbstätigen einer Familie erfolgen,
dass die Mütter gezwungen waren eine zusätzliche Beschäftigung anzunehmen.Das ist erreicht worden.Löhne
wie in China, aber Preise wie in der EU, das kann nicht funktionieren.Gleichzeitig wurden die Kinder an
Tagesmütter übergeben, die nicht einmal einen Schulabschluss benötigen, vom Alter oder ihrem Körpergewicht
für die Betreuung von Kindern ungeeignet sind, selbst in kaum für die Kinderbetreuung geeigneten Verhältnissen
leben, kein geeignetes Kinderspielzeug haben und von einer kindgerechten Ernährung keinerlei Ahnung haben.
In den vielen neuen Kitas wurden häufig Helferinnen aus der Ukraine etc. angestellt, die nicht einmal
die deutsche Sprache beherrschen. Auch werden viel zu viele Kinder pro Hilfskraft den Helferinnen zugeteilt.Alle
totalitären Regimes und Berufsrevoluzzer wollen an die Kinder und Jugendlichen, damit sie von Kindesbeinen
an intoktriniert werden können.
#177 lateiniheini 12:58:37 | Dienstag, 16. Juni 2009
@lumpie Alle diejenigen, die sich wirklich für ein Leben ohne Gewalt, für Menschlichkeit und Toleranz
eingesetzt haben, dürften ja auch keine Marxisten gewesen sein! Mahatma Gandhi, Martin Luther King oder
Mutter Teresa standen nun wirklich nicht im Verdacht, in diese Ecke zu gehören…obwohl sie von vielen
Hetzern ganz gerne dorthin geschoben wurden! Auch Adolf Kolping oder Leonardo Boff waren, bzw. sind wohl
kaum Marxisten! Aber kreuz.net ist das egal! Die Gegner des traditionellen Katholizismus sind Marxisten,
Freimaurer, Protestanten, Homoperverse u.a.! Im übrigen empfinde ich es als Kompliment, wenn von dieser
Seite Barack Obama als Blut-und Homopräsident und die CDU als Homo- und Abtreibungspartei bezeichnet
werden. Nochmal im übrigen- Wie hält er das nur aus ?? Weiß ich auch nicht! Da er ja auferstanden ist,
kann er sich ja noch nichtmal im Grab umdrehen… sonst wäre er nämlich beim Treiben der Pius-Bruderschaft
zum Kreisel mutiert!
Meines Wissens, werter Ernst, hätte auch die Möglichkeit bestanden, sich zwischen κόρη und παρθένος
zu entscheiden, denn letzteres findet sich in meiner Ausgabe der LXX in Is 7,14.
Rosstäuscherrei wohin man auch blickt Als Kanzlerkandidatin habe Merkel Brunnhuber gefragt, ob sie denn
konservativ genug sei für die CDU? Da habe Brunnhuber ihr entgegnet: „Ach lass mal, konservativ sind
wir alleine. Du musst unsere Töchter für die Partei gewinnen“ Wie armselig doch dieses Eingeständnis
eines Konservativen über sich und seine CDU Genossen.Sie haben es offenbar nicht geschafft,ihre Überzeugungen
auf ihre Töchter zu übertragen,die sind offenbar alle ins linke Lager abgeschmiert,jung und dumm wie
sie sind, haben sie sich von dem Freiheitsgedöhns (= mein Bauch gehört mir) einlullen lassen.Die Verwirrung
in der Kirche hat sich offenbar schon längst auf die politischen Kräfte übertragen,Konservative stehen
alleine da und können sich der feindlichen Übermacht schon lange mehr erwehren,weil die Champagner Linken
sich zur neuen „Mitte“ erklärt haben.
@ karljosef: Nach ihnen war Jesus wohl Marxisist Nicht zwingend. Er stand jedoch immer auf der Seite der
Kleinen und Schwachen. Nicht aber auf der der Rassisten, Mächtigen und Reaktionären. Die Pius-Brüder
und auch der Vatikan müssen einen Greuel für ihn sein. Wie hält er das nur aus ??
CDU lateinheini Das hat weder mit Christentum noch mit politischer Kultur etwas zu tun. Zuerst schauen
sie mal,daß die CDU wieder wirklich was mit dem Christentum zu tun hat,v.a wechseln sie ihre Vorsitzende
aus,bevor sie anderen in Sachen Kultur und Christentum ans Bein pinkeln. Wie dumm,nein wohl besser verschlagen
muss eine C- Kanzlerin sein,die den Papst öffentlich bloss stellt,damit betreibt sie das Geschäft der
FDP Freimaurer.Kritik hätte es auch auf diplomatischen Kanälen geben können,wie sonst so üblich,aber
offensichtlich wollte Merkel diese peinliche Show um politisch bei möglichen Wechselwählern zu punkten.
@ Bodo11: Im Grundsatzprogramm der CDU heißt es: „Aus dem christlichen Glauben lässt sich nicht unmittelbar
ein politisches Programm ableiten.“ Dann sei froh ! Fasst man die Berichte der Bibelschreiber und Zeitzeugen
von damals zusammen, so ist Jesus wohl kaum als rechts oder konservativ zu bezeichnen. Nach heutigen Maßstäben
wäre er ganz klar den Linken/Grünen zuzuordnen.
#170 lateiniheini 11:15:20 | Dienstag, 16. Juni 2009
@lumpie Jetzt mal „Butter bei die Fische“: Also, ich bin seit 28 Jahren CDU-Mitglied und für viele hier
ein „Linker“!In der Tat gelte ich auch in der CDU vielen als eher links, was mich aber nicht stört. Es
ist wirklich so, für ein NPD-Mitglied ist selbst der konservativste und traditionalistischste CSU-Anhänger
ein Linksradikaler, genauso wie für einen Kommunisten ein SPD-Linker als rechtsradikal gilt! Im übrigen
sind mir Typen wie Du, die politisch eine andere Meinung vertreten als ich, hundertmal lieber als diese
Hetzer, deren politische „Meinungsäußerung“ nur darin besteht, alles was anders ist, niederzumachen!
Das hat weder mit Christentum noch mit politischer Kultur etwas zu tun. Manchmal frage ich mich wirklich,
wie diese Leute mit ihrer Familie und ihren Freunden zu Hause umspringen! Vor Typen wie Bodo und Konsorten
in verantwortungsvollen Regierungspositionen mögen uns alle deutschen Merkels, Steinmeiers, Westerwelles
und Trittins behüten…
Lumpie Im Grundsatzprogramm der CDU heißt es: „Aus dem christlichen Glauben lässt sich nicht unmittelbar
ein politisches Programm ableiten.“ Das ist doch schon entlarvend genung.
@ Bodo11: Seit wann wählen Linke Merkel ? Sicher, alles ist eine Frage der Perspektive. Wenn rechts
neben Dir nur doch die Wand steht, ist alles andere Links. Klar… Dann bewegen wir uns aber auf einem
politischen Feld, das mit dem Christentum rein gar nichts mehr zu tun hat.
Lumpie Dass sie sich mit grenz-debilen Ratzinger angelegt hat, macht Merkel für mich eher sympatisch.
Diese bewusste kalt machtpolitisch kalkulierte Provokation von Merkel hatte ja nur das Ziel sie bei DIR(und
anderen Linken) beliebter zu machen,damit du sie vielleicht doch wählst.Du weisst ja,der Verrat wird
geliebt.Die CSU soll verblödete Konservative abholen,die CDU geht inzwischen offen im linken Lager Fischen.So
sieht die Arbeitsteilung dieser kaltschneuzig kalkulierenden Parteistrategen aus.Echte Konservative wurden
ja schon seit Kohls Zeiten aus der CDU gemobbt und die wählen auch nicht mehr CDU,die CDU muss sich also
neue Wählerschichten erschliessen,das ist der Preis für den Verrat und Merkel ist dabei Gallionsfigur.
#164 hildegardfan 10:10:24 | Dienstag, 16. Juni 2009
Oh Heiland… In seinem [klein]im ‘kreuz.net’-Jargon gehaltenen Artikel[klein]wärmt er bekannte Stellungnahmen
der altliberal-neokonservativen Oberhirten von Freiburg, Fulda und Regensburg auf. Das die hiesige Redaktionen
nicht von den hellsten Elfen im Wald bevölkert wird ahnte ich ja schon länger, aber das ist ja schon
geradezu ein „Freudscher Versprecher“!
CDU-das U-Boot Die CDU ist inzwischen eine Verräterpartei,die das C vereinnahmt hat (ähnlich wie Scientology
das Kreuz)ein von einem feministischen Girl-Camp geleitetes U-Boot,deren Führerin sich nicht mal entblödet,sich
öffentlich mit dem Papst anzulegen.Gott bewahre Deutschland vor dieser FDJ-RotarierIn und Liz Mohn Springer
Bnai Brith-Betschwester.Frau Merkel geht Sonntags nicht zum Gottesdienst und hat auf einem Festvortrag
zu ihrem 50 Geburtstag das Christentum als „überholte Denkart“ bezeichnen lassen.So schaut diese Anführerin
einer angeblichen Christenpartei aus. www.welt.de/…entlich-die-CDU.html
Jungfrau bei Jesaia Zum Verständnis dieser sehr schwierigen Stelle: bei Jesaia im hebraischen Urtext
steht ein Wort ( ‘alma) das sowohl Jungfrau, wie junge Frau bedeuten kann. Der Prophet vermeidet das eindeutige
Wort für Jungfrau (bethula). Im Kontext des Jesaiazitates sind beide Möglichkeiten offen: das Zeichen
besteht entweder aus dem – biologischen- Wunder, oder das Zeichen straft den Unglauben des Königs, weil
nichts Übernatürliches geschieht (wie der König und das Volk erwarten). Eine weitere Möglichkeit wäre,
dass das Kind ein Konkurrent für die Prinzen ist. Die griechische Übersetzung hatte diese Möglichkeit
des Changierens nicht: es musste eindeutig entweder nymphä oder gynä sein. Der jüdische Übersetzer
entschied sich für gynä – Jungfrau. Zum Kanon habe ich mich schon hier geäußert: www.kreuz.net/…ticle.9302-page.html
Springer-Presse verblödet Deutschland und das Kirchenvolk Pater Schmidberger bringt die Dinge haargenau
auf den Punkt. Daß ihn dabei die Springer-Presse aufs Messer bekämpft, verwundert nicht. Es ist ja hinlänglich
bekannt, in wessen Sold die Springer-Journalisten letztlich stehen.
Nun, werter Selbstdenker, welches Konzil hat denn den von Hieronymus übersetzten Kanon biblischer Bücher
vor der Vulgata-Übersetzung festgelegt? Welche Kleriker waren denn bei der Synode von Jamnia zugegen?
Welche kirchlichen Amtsträger haben denn an der Überstzung der LXX mitgewirkt? Lesen und betrachten
Sie die Schrift regelmäßig und ausschließlich nach der Übersetzung des Hl. Hieronymus? Steht die Hl.Schrift –
und besonders ihre muttersprachlichen Ausgaben – nicht unwiderrufen auf dem Index librorum prohibitorum?
Wieso lesen Sie dann die Bibel, obwohl die Kirche dies unmißverständlich und unzweideutig verboten hat?
Ist das nicht ein schwerer Bruch mit der kirchlichen Tradition, der Sie und die Bruderschaft sich so alert
verschrieben haben? Oder halten auch Sie – wie die bekannte Bruderschaft – nur das für kirchliche Tradition,
was Ihnen in den „Kram“ paßt?
clarissa c.: Was soll dieses „XI“ bedeuten? Der Bibelkanon stammt von der Kirche, von wem sonst? Und warum
sollen Frauen dumm sein? Ich höre das überhaupt nicht gerne … Mensch ist Mensch … und nach der Auferstehung
werden außerdem alle eins in Christus sein … und vielleicht geschlechtslos … nachdem es dort keine
gültigen Ehen mehr geben wird …
Und Sie, cara conciferaXI, sind wahrhaft ein Illussor … Aber nun, werter Selbstdenker, nun seien Sie
ausnahmsweise mal nicht so bescheiden, wo Sie doch die Gelegenheit haben, ein dummes Weib zu belehren:
Wer hat dem Hl. Hieronymus welchen Bibelkanon zur Übersetzung übergeben? Was bedeutet „Jungfrau“ im
Griechischen? Lassen Sie sich doch, um der Liebe Christi willen, nicht so bitten …
„Wille“ kann krank sein. „Was ich kraft freien Willensentschlusses tue, dafür bin ich verantwortlich –
im Guten wie im Bösen!“ Der „freie“ Wille ist nur eine Illussion.Ist der Mensch gesund,glaubt er daran
frei zu sein,Herr über sich selbst zu sein,an seinen freien Willen,ist er jedoch schwer erkrankt (z.B
psychisch),sieht er,daß sein Wille anfällig ist,dieser ist dann durch Krankheit entstellt (z.B bis zu
Selbstmordabsichten)und trotzdem ist es sein Wille:„Wille“ kann krank sein.deshalb beten wir im Vaterunser
:DEIN Wille geschehe, also nicht meiner,denn der ist anfällig und sogar derartig durch Krankheit angreifbar,dass
ich mich selbst nicht mehr wieder erkenne.Der Wille ist also nichts Absolutes,sondern ein sehr zerbrechliches,jeden
Tag gefährdetes Gebilde.
clarissa c.: Die Hl. Schrift, wie sie die Christenheit hat, wurde von der Kirche so festgelegt – St. Hieronymus
hat sie übersetzt, und eine „junge Frau, die ein Kind bekommt“ wäre eine seltsame Übersetzung … die
uns heute die Modernisten als korrekt verkaufen wollen … das wäre dann ja keine Prophezeiung, und daran
glauben die Modernisten ja auch nicht. Aber warum sollte man das hervorheben „junge Frau, die ein Kind
bekommt“ … natürlich betrifft die Prophezeiung eine Jungfrau im vollsten Sinn …
Nun, sei’s drum, werter Selbstdenkender, was heißt nun „Jungfrau“ auf Griechisch? Welchen Kanon biblischer
Bücher gab die Kirche dem Hl. Hieronymus denn zur Übersetzung? Helfen Sie mir in diesen Frage doch angesichts
Ihrer umfassenden Kenntnisse auf diesem Gebiet, ich bitte Sie!
clarissa c.: Lefebvrianismus ist objektiv begründbar: durch die Autorität der Kirche, die sich nach
den antimodernistischen Dogmen richtet. Lefebvrianismus ist dogmentreu und ritentreu – der Subjektivismus
nicht. Und ein Katholik muß den Dogmen treu bleiben, will er in den Himmel kommen …
Richtig, werter Selbstdenker, „Luthertum ist purer Subjektivismus … und nicht objektiv … sondern auf
das „Ego“ konzentriert …“, ebenso wie kleingläubiger Lefebrismus … (Daß ich Ihnen heute noch zustimmen
würde, hätte ich keineswegs für wahrscheinlich gehalten…)
clarissa c.: Was hat das mit Luthertum zu tun? „Nein, ich habe kein Schisma begangen, weil ich mich in
einer zwingenden Notlage befunden habe!“ – „Recht hin oder her! – Not kennt kein Gebot!“ Luthertum ist
purer Subjektivismus … und nicht objektiv … sondern auf das „Ego“ konzentriert …
Nun, caro cazzoXI, war es nicht derselbe, der in „De servo arbitrio“ Erasmus’ Gegenthese vehement angriff
und verwarf? Ist es nicht gerade Luthers „unfreier Wille“, der uns so zu schaffen macht: „Nein, ich bin
nicht schuldfähig, weil ich eine schwere Kindheit hatte!“ – „Nein, ich habe kein Schisma begangen, weil
ich mich in einer zwingenden Notlage befunden habe!“ – „Recht hin oder her! – Not kennt kein Gebot!“ Hören
wir diese lutherschen Sinnsprüche hier nicht alle Tage? Wie anders klingt das das Bekenntnis des Erasmus:
„Was ich kraft freien Willensentschlusses tue, dafür bin ich verantwortlich – im Guten wie im Bösen!“
Bodo11: Zur Zeit von den Modernisten praktiziert, gegen die Katholiken Und das hat bis heute nicht aufgehört
bei den Deutschen. Die Blockwartmentalität ist noch sehr lebendig,seien sie vorsichtig.
Denkender: Denkender: Hat sich jemals ein einziges Volk in einem Religionskrieg so zerfleischt wie das
deutsche, wie 1618-1648? Schon Luther hat es mit dem Freiheits-Virus (Von der Freiheit eines Christenmenschen)
und dem „los von Rom“-Virus angesteckt. Momentan betreibt es wieder kollektiven Selbstmord.(Abtreibung,Verhütung)
Es ist den Freiheitsschwätzern wieder auf den Leim gegangen.
Hat sich jemals ein einziges Volk in einem Religionskrieg so zerfleischt wie das deutsche, wie 1618-1648?
Anderen Völkern waren derartige Zerfleischungsszenarien erst unter KP-Joch vorbehalten!
Care ipsatorXI, wo ich mit dem lande, was ich weiß und schreibe, weiß ich; dafür, wo Sie landen, ist
sicher ausschließlich Ihre eigene Erfahrung maßgeblich, zu der ich Sie aufrichtig beglückwünschen
möchte: cuius regio, eius sterquilinio … !
Hexe Schrumpeldei clarissa colonia: Na, cara blattodeaXI, wenn Sie sich da über die Trennschärfe des
Verstandes durchschnittlicher „Vaticanisti“ nur mal nicht täuschen! Klar.Unsere kleine Hexe hier kann
das natürlich alles sehr viel besser. Um dann doch nur wieder im Dreck ihrer eigenen Voreingenommenheit
zu landen.
Und wer hätte glauben wollen, daß sich Napoleons Wort auch später noch so bewahrheiten sollte! Im Nationalsozialismus
haben die Deutschen ihre fähigsten Landsleute – größte Wissenschaftler und sonstige Kapazitäten –
ausgerottet bzw. viele von ihnen ausgerottet und vertrieben.
Wie die Deutschen ja vieles nicht wissen Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres
Volk als das Deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine
Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung, als ihre wirklichen
Feinde. Napoléon Bonaparte
Na, cara blattodeaXI, wenn Sie sich da über die Trennschärfe des Verstandes durchschnittlicher „Vaticanisti“
nur mal nicht täuschen! (Andererseits sind Sie daran selbst sicher schuldlos, – wie sollte das jemand
aus der perspectiva ranae auch nur halbwegs zutreffend beurteilen können?)
Im Vatikan kennt man sich natürlich aus, was die Universalkirche ist, und wie die Rituskirchen heißen,
in Rom weiß man das – in Deutschland erfahrungsgemäß natürlich nicht, wie die Deutschen ja vieles
nicht wissen … sonst wären sie ja nicht in Scharen zu Luther gegangen …
Denkender: Gott sei Dank sitzen im Vatikan nicht solche Haarspalter wie unsere alte Hexe hier. Da wären
die in 10 jahren noch beschäftigt mit dem „Klären“
clarissa c.: Wenn Sie als römische Katholiken nicht wissen, welcher Kirche Sie angehören – der römisch-katholischen,
und der lateinischen Rituskirche, dann müssen Sie wohl oder übel die Kirchendokumente lesen. Ich kenne
mich aus.
Sie, werter Selbstdenker, wollen mich zur Lektüre der kirchlichen Dokumente anhalten, obwohl Sie weder
deren korrekte Bezeichnungen kennen, noch jemals nicht-modernistische Ubersetzungen (wie z.B. den unverfälschten,
weil unübersetzten „Denzinger“) in Händen hatten? Finden’s das nicht selbst ein wenig lächerlich?
mehr als ein Diffamierer hier Pater Schmidberger habe sich von der „Holocaust-Leugnung“ des Bischofs Richard
Williamson distanziert, diffamiert Facius […]. Wieso dieses spiegelhafte ‘diffamiert Facius’? Der hochwürdige
deutsche Priester Schmidberger hat umgehend und mit vorauseilenden Gehorsam den hervorragenden englischen
Bischof Williamson zu den supranationalen Löwen geworfen.
Nun, werter Selbstdenker, wenn Sie als allseits anerkannte Autorität das sagen, werden die andere Autoren
damit wohl umfassend Unrecht haben … (Trotzdem werde ich es in dieser Frage im Zeifelsfall eher mit
ausgewiesenen Kanonisten wie Pietro Gasparri, Rafael Merry del Val & al. halten, als mit Ihnen.)
clarissa c.: Die Teilrituskirche ist die lateinische … dann gibt es noch die Diözese Rom und die Kirchenprovinz
Rom, als römisch-römische Teilkirche … und die Universalkirche ist römisch, weil sie unter dem Römischen
Pontifex steht: Alles, was die Römische Kirche lehrt, lehrt die Katholische Kirche, weil es die Römisch-Katholische
Kirche ist – und nicht die Lateinisch-Katholische Kirche …
Nun ja, werter Selbstdenker, dann schlagen’s halt mal nach unter den Documenta, die Pietro Card. Gasparri
für can. 2 CIC 1917 zusammengetragen hat (vgl. Fontes et Documenta in CIC revisione, Rom 1919 ff.).
Nun den, ein Hasenzuchtverein sah sich als Pferdegestüt an. Und die Verrückten zogen sich Zahnbürsten
hinterher und hielten sie für ihre Hunde. Nun denn, so eine kleine Sekte hat immer genügend Gurus und
ist absolut vollkommen.
clarissa c.: Die Behauptung dieses Paters ist falsch … aber auch nicht verwunderlich bei all den Modernisten …
die Definition des unfehlbaren Rom ist eindeutig, und auch die tatsächliche CIC- und KKK-Sprache! Vergessen
Sie Ihre Interpretatoren … in der Kirche zählen nur Dokumente …
Mi care cogitator, Lesen bildet! „Römische Kirche“ ist das kirchenrechtliche Synonym für die „lateinische
Rituskirche“, das den Regelungen des Codex Iuris Canonici unterliegt; alle anderen Kirchen mit selbständiger
Hierarchie, die zusammen mit der römischen unter dem Primat des römischen Pontifex stehen, bilden die
„katholische Kirche“. (vgl. Francesco D’Ostilio, Prontuario del diritto canonico, CdV 1995, 50)
Und liebe Freude der Lateinpartei, in all diesen 21 Teilkirchen gibt es seit dem frühen Christentum verheiratete
Priester. Nur wir haben als eine Teilkirche seit 1139 die Extrawurst und die Zöibatessen und die Mätressen
und heutzutage den Priestermangel. Das ist auch eine Wahrheit.
Seltsam, daß clarissa c. in ihrem Schlußwort noch korrekt von der „lateinischen Rituskirche“ sprich…
– nicht zu verwechseln mit der Römischen Universalkirche – die RKK. Der lateinische Rituskirche ist nämlich
nur einer unter vielen Rituskirchen der katholischen Kirche …
clarissa c.: Sie verwechseln, wie so viele, die lateinische Teilkirche mit der römischen Universal- kirche:
Lateiner sind nicht alle Katholiken – Römer schon. Gerade Sie als Lateinerin sollten das wissen!
Nun werter Selbstdenker, wenn man sich schon für einen solchen hält, müssen derartige Zuschriften nicht
verwundern: „nichtrömische Katholiken gibt es nicht … ‘römisch’ ist ein anderes Wort für ‘katholisch’“
Zum Glück erkennt und anerkennt die römische Kirche auch die Bulgarisch-Katholische Kirche, die Georgisch-Katholische
Kirche, die Griechisch-Katholische Kirche, die Italo-albanische Kirche, die Kroatisch-katholische Kirche,
das Apostolisches Exarchat von Serbien-Montenegro, das Apostolisches Exarchat von Mazedonien, die Melkitische
Griechisch-Katholische Kirche, die Rumänische griechisch-katholische Kirche, die Ruthenische griechisch-katholische
Kirche, die Griechisch-katholische Kirche in der Slowakei, das Griechisch-katholische Apostolisches Exarchat
in der Tschechischen Republik, die Ukrainische Griechisch-Katholische Kirche, die Ungarische griechisch-Katholische
Kirche, die Unierte Katholische Kirche in Weißrussland, die Unierte Katholische Kirche in Russland, die
Äthiopisch-Katholische Kirche, die Koptisch-Katholische Kirche, die Maronitisch-Katholische Kirche, die
Syrisch-katholische Kirche, die Syro-Malankarisch Katholische Kirche, die Chaldäisch-katholische Kirche,
die Syro-Malabarische Kirche und die Armenisch-Katholische Kirche. Der lateinische Rituskirche ist nämlich
nur einer unter vielen Rituskirchen der katholischen Kirche …
schamane die ihnen großzügig von einer lebendigen Pfarrei geliehen wird. Wir sind ja tolerant. Ihre
Selbstgefälligkeit wird ihnen noch auf die Füße fallen. In jeder Sprache lebt auch ein bestimmter Geist,also
auch im Latein.Wer sich vom Latein abschneidet,der kappt seine europäischen Wurzeln und versteht Grundlegendes
nicht in vielen europäischen Sprachen,er versteht auch den Ursprung viele Fachbegriffe nicht,sei es in
der Juristerrei oder in der Medizin,der Theologie oder wo sonst noch. Die Quantität der Kirchenbesucher
sagt noch lange nichts aus über die Qualität der Messe.Und nur auf diese kommt es an.
„Denkender“ nein, ich bin SELBSTVERSTÄNDLICH kein Qaidalik und werde genau deswegen auch nicht in der
Hölle schmoren, Sie aber mit einiger Wahrscheinlichkeit schon. Blöd gelaufen.
Nun, mi caro cazzoXI, erstens habe ich nur eine Frage gestellt, und zweitens ging es dabei eindeutig nur
um die „römische Frage“, denn „katholisch“ sind viele!
Wer ist denn der Franz Schmidberger? In unserem Dorf wohnen fast nur Katholiken und keiner kennt ihn.
In der Stadt finden Sammstag/Sonntags rund 20 Hochämter, Heilige Messen und Wort-Gottes-Feiern statt
und davon ist eine die ewig gültige Tridentina, aber leider kommen aus dem ganzen Landkreis nur etwa
30 ewig Gestrige von der Latein-Partei um 12.15 Uhr in eine kleine Kirche, die ihnen großzügig von einer
lebendigen Pfarrei geliehen wird. Wir sind ja tolerant.
Wahsinn, Allerwerteste, Sie sind wirklich ein Genie, ein neuer Einstein, nein eine neue Einsteinin, aber
Zeit, die ich benötige für Sie, Allerwerteste, die habe ich leider nicht. Das ist keine Flucht, aber
für heute ist Schluss. Leben Sie wohl, Gott schütze, Sie Allerwerteste und Ihre konziliaren Konzilsfreunde,
die sich sicherlich alle nach ihrem Tode in der Hölle zum Grillen wiederfinden. Lehmann übt schon, daher
die dicken Wangen – nicht Backen – !
solafide: Bist du ein Katholik? Wenn nein, dann wirst du in der Hölle landen … mit allen verbrecherischen
Katholiken und Nichtkatholiken … und Kinder zu prügeln war eben jahrhundertelang typisch europäisch
und auch deutsch.
Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: „Pater“ Schmidberger ist ein Kinderprügelndes Monster, das wegen
erwiesener pädagogischer Unfähigkeit als Lehrer einer Privatschule entlassen wurde. Bevor man ihm nachdackelt
ist es wahrscheinlich immer noch heilsversprechender, Satanist zu werden.
Mi care adulterXI, wann hätte ich mir je die sella curulis des Allmächtigen angemaßt, indem ich hätte
bestimmen wollen, wer nun katholisch sei und wer nicht. Dazu, care fututorXI, können Sie jeden einzelnen
meiner zugeschriebenen Beiträge www.kreuz.net/reader.2498.html durchlesen um Ihre Behauptung zu belegen.
(Bis dahin wünsche ich Ihnen herzlich horizonterweiternde Bildungserlebnisse!)
Nein, Allwerteste, Sie stünden mit Legionen fehlgeleiteter Konzilsbanausen vor St. Nicolas du Chardonnet
und fänden keinen Platz mehr, aber kein Problem, dann wird eben die Kathedrale in Paris dem katholischen
Kult wieder übergeben und André in die Seine zum Schwimmen geleitet.