10:51:23 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Kommentar
Deutsche Plumpheit
Es stand nie zur Diskussion, daß die Aufhebung der Pius-Exkommunikationen an die Bedingung zu knüpfen, daß die Piusbruderschaft in Zukunft auf Priesterweihen verzichten muß. Ein Kommentar.
(kreuz.net) Die Empörungsstrategie der altliberalen deutschen Bischöfe im Zusammenhang mit den bevorstehenden
Priesterweihen im Lefebvre-Priesterseminar im bayrischen Zaitzkofen ist leicht zu durchschauen.
Es stand nie zur Diskussion, daß die Aufhebung der Lefebvre-Exkommunikationen durch Papst Benedikt XVI. an die Bedingung zu knüpfen, daß die Piusbruderschaft in Zukunft auf Priesterweihen verzichten muß.
Eine solche Bedingung wäre auch irrsinnig. Sie würde den Nachwuchs der Bruderschaft unterbinden: Denn niemand tritt in ein Priesterseminar ein, das Leute ausbildet, ohne sie am Schluß zu weihen.
Das leuchtet jedem ein – mit Sicherheit auch einem altliberalen deutschen Bischof.
Darum ist das bischöfliche Empörungsfestival von deutscher Plumpheit und einfach darauf angelegt, der Bruderschaft zu schaden.
Warum ärgern sich die deutschen Bischöfe nicht über die täglich von der Bruderschaft auf deutschen Boden gelesenen Lateinischen Messen? Die sind – wenn man der Sache eine Hermeneutik der Konfrontation zugrundelegt – nicht weniger „verboten“ als die Weihen.
Der Vatikanist Paul Badde stellte im Zusammenhang der Pius-Priesterweihen am 16. Juni in der deutschen Tageszeitung ‘Welt’ die Frage, ob es sich bei den Weihen um „Größenwahn, Fingerhakeln oder eine gewagte Pokerpartie“ handle.
Die Antwort ist schnell gegeben: Die Weihen sind der normale innere Vollzug einer während der Konzilswirren ins großkirchliche Abseits geratenen Bruderschaft, um die sich der Papst – im Gegensatz zu den deutschen Bischöfen – bemüht.
Badde erinnert daran, daß die Bruderschaft sich immer darauf beruft, auf einen „Notstand“ in der Kirche zu reagieren.
Der Journalist verweist in diesem Zusammenhang darauf, daß die Priesterweihen unter der Bankrott-Wirtschaft der deutschen Bischöfe letztes Jahr „einen noch nie da gewesenen Tiefstand von weniger als 100 erreicht“ haben.
Seit dem Jahr 1950 sei außerdem der Besuch des sonntäglichen Gottesdienstes um 85 Prozent zurückgegangen.
Doch diese Feststellungen dämpft der Journalist sofort mit einer Breitseiten gegen die Lefebvristen ab:
„Seit 1988 hat bei den katholischen Rebellen auch die Kunst des klugen Taktierens den Geruch des Sündigen nicht wirklich verloren, in einem zunehmenden erzkonservativen Sektenklima.“
Ein solcher Diplomatismus kann nicht überraschen: Denn der Journalist muß zweien Herren dienen – der Wahrheit und der ‘Welt’.
Es stand nie zur Diskussion, daß die Aufhebung der Lefebvre-Exkommunikationen durch Papst Benedikt XVI. an die Bedingung zu knüpfen, daß die Piusbruderschaft in Zukunft auf Priesterweihen verzichten muß.
Eine solche Bedingung wäre auch irrsinnig. Sie würde den Nachwuchs der Bruderschaft unterbinden: Denn niemand tritt in ein Priesterseminar ein, das Leute ausbildet, ohne sie am Schluß zu weihen.
Das leuchtet jedem ein – mit Sicherheit auch einem altliberalen deutschen Bischof.
Darum ist das bischöfliche Empörungsfestival von deutscher Plumpheit und einfach darauf angelegt, der Bruderschaft zu schaden.
Warum ärgern sich die deutschen Bischöfe nicht über die täglich von der Bruderschaft auf deutschen Boden gelesenen Lateinischen Messen? Die sind – wenn man der Sache eine Hermeneutik der Konfrontation zugrundelegt – nicht weniger „verboten“ als die Weihen.
Der Vatikanist Paul Badde stellte im Zusammenhang der Pius-Priesterweihen am 16. Juni in der deutschen Tageszeitung ‘Welt’ die Frage, ob es sich bei den Weihen um „Größenwahn, Fingerhakeln oder eine gewagte Pokerpartie“ handle.
Die Antwort ist schnell gegeben: Die Weihen sind der normale innere Vollzug einer während der Konzilswirren ins großkirchliche Abseits geratenen Bruderschaft, um die sich der Papst – im Gegensatz zu den deutschen Bischöfen – bemüht.
Badde erinnert daran, daß die Bruderschaft sich immer darauf beruft, auf einen „Notstand“ in der Kirche zu reagieren.
Der Journalist verweist in diesem Zusammenhang darauf, daß die Priesterweihen unter der Bankrott-Wirtschaft der deutschen Bischöfe letztes Jahr „einen noch nie da gewesenen Tiefstand von weniger als 100 erreicht“ haben.
Seit dem Jahr 1950 sei außerdem der Besuch des sonntäglichen Gottesdienstes um 85 Prozent zurückgegangen.
Doch diese Feststellungen dämpft der Journalist sofort mit einer Breitseiten gegen die Lefebvristen ab:
„Seit 1988 hat bei den katholischen Rebellen auch die Kunst des klugen Taktierens den Geruch des Sündigen nicht wirklich verloren, in einem zunehmenden erzkonservativen Sektenklima.“
Ein solcher Diplomatismus kann nicht überraschen: Denn der Journalist muß zweien Herren dienen – der Wahrheit und der ‘Welt’.
116 Lesermeinungen
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#116 defendor 08:57:39 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Jeder röm. Katholik…
…der in Seinem Herzen noch diese tiefe Liebe zur Heiligen Mutterhegt, die unabdingbar ist auf dem streten Streben nach Heiligkeit, wird unverkennlich festellen müssen, dass die jahrzehntelangen Verheerungen innerhalb der Heiligen Mutter Kirche durch unfassbare Missstände v.a. in der heilgen Liturgie kein „Ruhmesblatt“ für jene ist, die sich freilich gerne als die „Hüter des Vaticanum II.“ profilieren wollen !
Wenn erschreckend vor Augen geführt wird, dass gleichsam in Dekadenschritten die Ehrfurcht vor dem ALLERHEILGSTEN
– dem in der konsekrierten heiligen Hostie mit Leib und Blut, mit Seele und Gottheit GEGENWÄRTIGEN Herrn und Gott JESUS CHRISTUS, der alleinigen Ewigen Wahrheit – durch modernistische Umtriebe ( anders lässt sich dies nicht mehr formulieren ) nach und nach herunter dekliniert worden ist und zu einem belanglosen, unverbindlichen „Mahl-Halten“ beinahe profaniert worden ist, der wird im mittlerweile notorischen Nörgeln an der Pius-Bruderschaft jene „Kräfte“ wieder entdecken, denen das „Herz“ der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche…
das allerheiligste Altarsakrament als Anbetung und Lobpreis Gottes und als dargebrachtes Sühnopfer…
nicht mehr viel zu sagen scheint und die vielmehr – aufgrund nagender Selbstherrlichkeit – die „Gut-Mensch“ Phantasien mit der Irrlehre der „Allerlösung“ durch belanglose und unverbindliche „Mahl-Halten“ Veranstaltungen vorgaukeln wollen.
Der HEILIGE GEIST hat nun unmissverständliche Zeichen gesetzt !
www.gloriapolo
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…der in Seinem Herzen noch diese tiefe Liebe zur Heiligen Mutterhegt, die unabdingbar ist auf dem streten Streben nach Heiligkeit, wird unverkennlich festellen müssen, dass die jahrzehntelangen Verheerungen innerhalb der Heiligen Mutter Kirche durch unfassbare Missstände v.a. in der heilgen Liturgie kein „Ruhmesblatt“ für jene ist, die sich freilich gerne als die „Hüter des Vaticanum II.“ profilieren wollen !
Wenn erschreckend vor Augen geführt wird, dass gleichsam in Dekadenschritten die Ehrfurcht vor dem ALLERHEILGSTEN
– dem in der konsekrierten heiligen Hostie mit Leib und Blut, mit Seele und Gottheit GEGENWÄRTIGEN Herrn und Gott JESUS CHRISTUS, der alleinigen Ewigen Wahrheit – durch modernistische Umtriebe ( anders lässt sich dies nicht mehr formulieren ) nach und nach herunter dekliniert worden ist und zu einem belanglosen, unverbindlichen „Mahl-Halten“ beinahe profaniert worden ist, der wird im mittlerweile notorischen Nörgeln an der Pius-Bruderschaft jene „Kräfte“ wieder entdecken, denen das „Herz“ der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche…
das allerheiligste Altarsakrament als Anbetung und Lobpreis Gottes und als dargebrachtes Sühnopfer…
nicht mehr viel zu sagen scheint und die vielmehr – aufgrund nagender Selbstherrlichkeit – die „Gut-Mensch“ Phantasien mit der Irrlehre der „Allerlösung“ durch belanglose und unverbindliche „Mahl-Halten“ Veranstaltungen vorgaukeln wollen.
Der HEILIGE GEIST hat nun unmissverständliche Zeichen gesetzt !
www.gloriapolo
#115 r.ruhrgebietler 07:34:37 | Donnerstag, 18. Juni 2009
„C“ als „S“? im kyrillischen Sprachraum
ist dem so. und zwar als das dt. scharfe „s“.
die lateiner haben unterschiedliche Auffassung hinsichtlih der Aussprache. Historisch kann das „C“ durch als „K“ gesprochen werden (woraus sich ja der aus Caesar der Kaiser ableitet).
im engl. „c“ wohl eher das „k“ s.a. candle = Kerze wird sicherlich nicht als „s“andle gesprochen…
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ist dem so. und zwar als das dt. scharfe „s“.
die lateiner haben unterschiedliche Auffassung hinsichtlih der Aussprache. Historisch kann das „C“ durch als „K“ gesprochen werden (woraus sich ja der aus Caesar der Kaiser ableitet).
im engl. „c“ wohl eher das „k“ s.a. candle = Kerze wird sicherlich nicht als „s“andle gesprochen…
#114 pamino 03:09:29 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissens Creutzzug
Donnerstag, 18. Juni 2009 01:04, clarissa colonia: Nun, werter Selbstdenker … das ist wohl die Folge davon, sich selbst für schlau zu halten oder als schlau zu bezeichnen … (bedauerlich nur, daß man hier nur vor Idioten umgeben ist)
Niemand kann gleichzeitig dem Rechte und dem Creutzzuge dienen. Entweder wird er/sie das eine lieben und den andern hassen, oder das eine hassen und den anderen lieben. Ich glaube, c liebt den Creutzzug mehr, als billig und insonders als recht ist.
Also, auch für Sie nochmals: Wer behauptet, zur katholischen Kirche zu gehören, unterliegt zweifelsfrei auch ihrer Rechtsordnung, und die sieht eben vor, daß man, um in fremdem Territorium überhaupt das Weihesakrament spenden zu können, der Genehmigung des örtlich und sachlich zuständigen Diözesanbischofs bedarf.
Die Rechtsordung wird von den jeweiligen Machthabern bestimmt, und die von c zitierte wurde von den Machthabern von gestern bestimmt.
Wenn […] die Lumumbakirche, die sich irgendwann und irgendwie eine apostolische Sukzession ergaunert hat, aber eben nicht zur katholischen Kirche gehören will, irgendwelche liturgischen Handlungen vornimmt, interessiert das niemanden.
Was wagt c hier zu sagen? Gewisse gültige Messen brauchen niemanden zu interessieren. Wer das sagt, stellt sich außerhalb der kath. Kirche.
Niemand aber sonst denkt mehr, die Piusbruderschaft befinde sich außerhalb der Kirche.
Es kommt ein neues kanonisches Recht; Pius wird es mitformulieren, clarissa es dem Volk wie sonst erläuter…
Redaktion benachrichtigen
Donnerstag, 18. Juni 2009 01:04, clarissa colonia: Nun, werter Selbstdenker … das ist wohl die Folge davon, sich selbst für schlau zu halten oder als schlau zu bezeichnen … (bedauerlich nur, daß man hier nur vor Idioten umgeben ist)
Niemand kann gleichzeitig dem Rechte und dem Creutzzuge dienen. Entweder wird er/sie das eine lieben und den andern hassen, oder das eine hassen und den anderen lieben. Ich glaube, c liebt den Creutzzug mehr, als billig und insonders als recht ist.
Also, auch für Sie nochmals: Wer behauptet, zur katholischen Kirche zu gehören, unterliegt zweifelsfrei auch ihrer Rechtsordnung, und die sieht eben vor, daß man, um in fremdem Territorium überhaupt das Weihesakrament spenden zu können, der Genehmigung des örtlich und sachlich zuständigen Diözesanbischofs bedarf.
Die Rechtsordung wird von den jeweiligen Machthabern bestimmt, und die von c zitierte wurde von den Machthabern von gestern bestimmt.
Wenn […] die Lumumbakirche, die sich irgendwann und irgendwie eine apostolische Sukzession ergaunert hat, aber eben nicht zur katholischen Kirche gehören will, irgendwelche liturgischen Handlungen vornimmt, interessiert das niemanden.
Was wagt c hier zu sagen? Gewisse gültige Messen brauchen niemanden zu interessieren. Wer das sagt, stellt sich außerhalb der kath. Kirche.
Niemand aber sonst denkt mehr, die Piusbruderschaft befinde sich außerhalb der Kirche.
Es kommt ein neues kanonisches Recht; Pius wird es mitformulieren, clarissa es dem Volk wie sonst erläuter…
#113 Denkender 02:14:55 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c.: Die Eselsbrücke ist, daß im Englischen das „c“ als „s“ ausgesprochen wird:
Also kann nur ein e oder i folgen (oder ae bzw. oe) …
Im Deutschen funktioniert diese Eselsbrücke nicht, weil wir da ohnehin gleich ein „z“ schreiben, das immer als „z“ ausgesprochen wird, und nie als „k“, wie Sie ja als als lateinischsprachige Heidenbewunderin wissen.
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Also kann nur ein e oder i folgen (oder ae bzw. oe) …
Im Deutschen funktioniert diese Eselsbrücke nicht, weil wir da ohnehin gleich ein „z“ schreiben, das immer als „z“ ausgesprochen wird, und nie als „k“, wie Sie ja als als lateinischsprachige Heidenbewunderin wissen.
#112 clarissa colonia 02:11:27 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Ja, werter pamino,
da haben Sie gewiß unstreitig recht:
Man sollte den Zuschreiber „Denkender“ für „natürlich unbetont“ und eine „Eselsbrücke“ halten …
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da haben Sie gewiß unstreitig recht:
Man sollte den Zuschreiber „Denkender“ für „natürlich unbetont“ und eine „Eselsbrücke“ halten …
#111 Denkender 02:01:21 | Donnerstag, 18. Juni 2009
pamino: Es geht ja auch um die Schreibweise „diocese“,
und „c“ wird in der regulären englischen Zeichensetzung nur vor „e“, „i“ als „s“ ausgesprochen (außer noch bei seltenen Fremdwörtern vor den zusammengezogenen Doppelbuchstaben „ae“ und „oe“),
und „diocese“ wird „daiesis“ ausgesprochen, und nicht, wie bei „diecose“ der Fall wäre, „daiekous“ …
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und „c“ wird in der regulären englischen Zeichensetzung nur vor „e“, „i“ als „s“ ausgesprochen (außer noch bei seltenen Fremdwörtern vor den zusammengezogenen Doppelbuchstaben „ae“ und „oe“),
und „diocese“ wird „daiesis“ ausgesprochen, und nicht, wie bei „diecose“ der Fall wäre, „daiekous“ …
#110 Kraut 01:59:10 | Donnerstag, 18. Juni 2009
pamino:
Sagen’s doch bitte: Wie kriegt man die Schriftzeichen in den PC?
Spezielle Software?
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Sagen’s doch bitte: Wie kriegt man die Schriftzeichen in den PC?
Spezielle Software?
#109 pamino 01:56:09 | Donnerstag, 18. Juni 2009
οι [oi], œ [oi], ö [ø]
Donnerstag, 18. Juni 2009 00:43, Denkender: Man kann sich das Wort auch mit der englischen Schreibweise und Aussprache „diocese“ merken – das ist keine Gefahr, „ö“ mit „e“ zu vertauschen.
Das geht leider nur fürs Auge und nicht für das allwichtige Ohr, denn das englische Wort wird entweder [d’aiəsəs] oder, sehr sorgsam, [d’aiəsiːz] ausgesprochen, d. h., das, was auf dt. nach der lat. Transkription des original οι ‹ö› ist, wird auf englisch schwindend (und natürlich unbetont) mit [ə] wie in Denkender wiedergegeben; deshalb bin ich für meine Eselsbrücke direkt zum Original gegangen.
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Donnerstag, 18. Juni 2009 00:43, Denkender: Man kann sich das Wort auch mit der englischen Schreibweise und Aussprache „diocese“ merken – das ist keine Gefahr, „ö“ mit „e“ zu vertauschen.
Das geht leider nur fürs Auge und nicht für das allwichtige Ohr, denn das englische Wort wird entweder [d’aiəsəs] oder, sehr sorgsam, [d’aiəsiːz] ausgesprochen, d. h., das, was auf dt. nach der lat. Transkription des original οι ‹ö› ist, wird auf englisch schwindend (und natürlich unbetont) mit [ə] wie in Denkender wiedergegeben; deshalb bin ich für meine Eselsbrücke direkt zum Original gegangen.
#108 Denkender 01:55:44 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c.: Die Dogmen der Kirche – die unfehlbare Lehre – ist Grundlage des Kirchenrechtes,
und steht über dem Kirchenrecht.
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und steht über dem Kirchenrecht.
#107 clarissa colonia 01:53:29 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Oha, neuerdings, werter Selbstdenker,
kann wohl schon die Behauptung, man könne etwas belegen (ohne es tatsächlich zu tun), als wissenschaftlicher oder forensischer Beweis gelten.
Und, weil Sie etwas behaupten, wären die kirchenrechtlichen (und hinreichend belegten) Lehrmeinungen der auctores probati in den CIC-Kommentaren aus Münster, Pamplona und Washington, und die des Kommentars der Rota-auditoren hinfälltg?
Übrigens: Seit wann kann Ludwig Ott eigentlich als Sachverständiger des kanonischen Rechts gelten? (Oder ist das etwa auch nur Ihre ephemere privatkatholische Separatauffassung?)
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kann wohl schon die Behauptung, man könne etwas belegen (ohne es tatsächlich zu tun), als wissenschaftlicher oder forensischer Beweis gelten.
Und, weil Sie etwas behaupten, wären die kirchenrechtlichen (und hinreichend belegten) Lehrmeinungen der auctores probati in den CIC-Kommentaren aus Münster, Pamplona und Washington, und die des Kommentars der Rota-auditoren hinfälltg?
Übrigens: Seit wann kann Ludwig Ott eigentlich als Sachverständiger des kanonischen Rechts gelten? (Oder ist das etwa auch nur Ihre ephemere privatkatholische Separatauffassung?)
#106 Denkender 01:51:11 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Paulaner: Eure NOM-Sekte hat keine neuen Gläubigen mehr …
weil ihr keine Katholiken mehr als Führer habt … euch sind die Gläubigen bereits davongelaufen … euren Päpsten und euren Lehmanns … trotz Propagandapresse …
die PBSPX fängt wieder an, all das aufzubauen, wie Deutschland nach dem 8. Mai 1945 …
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weil ihr keine Katholiken mehr als Führer habt … euch sind die Gläubigen bereits davongelaufen … euren Päpsten und euren Lehmanns … trotz Propagandapresse …
die PBSPX fängt wieder an, all das aufzubauen, wie Deutschland nach dem 8. Mai 1945 …
#105 Paulaner † 01:48:22 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Ihr lügt euch doch nur in die eigene Tasche 
Denkender: clarissa c.: Natürlich kann ich Ihnen Belege dafür liefern …
und schadet der Kirche insgesamt.
Übrigens: Es mag stimmen, dass die „NOM“-Kirche zu wenig Priesterweihen hat aber auch da lügt ihr euch in die eigene Tasche, denn die Anzahl der Priester ist nur der Zeiger am Meßinstrument, nicht die Skala. Ihr könnt noch so viele Eremitenmessen feiern, die Gläubigen laufen davon, womöglich zu den gleichgesinnten und fleißigen Bibelgläubigen und Sektierern, die ins Haus kommen.
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Denkender: clarissa c.: Natürlich kann ich Ihnen Belege dafür liefern …
und schadet der Kirche insgesamt.
Übrigens: Es mag stimmen, dass die „NOM“-Kirche zu wenig Priesterweihen hat aber auch da lügt ihr euch in die eigene Tasche, denn die Anzahl der Priester ist nur der Zeiger am Meßinstrument, nicht die Skala. Ihr könnt noch so viele Eremitenmessen feiern, die Gläubigen laufen davon, womöglich zu den gleichgesinnten und fleißigen Bibelgläubigen und Sektierern, die ins Haus kommen.
#104 Kraut 01:43:08 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Kraut ist Kraut
Und Kraut verzichtet auf edle Amazonashölzer weil er die heimischen Hölzer viel angenehmer findet. Darum sammelt Kraut auch mit Vorliebe alte/antike/solide Möbel.
grundsatz: Bestehendes nutzen!
Wahret die Resourcen!
Zeigt IKEA und Co. den Mittelfinger!
Wahret Eure Heimat!
Und: Geht zurück nach Hause!!!
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Und Kraut verzichtet auf edle Amazonashölzer weil er die heimischen Hölzer viel angenehmer findet. Darum sammelt Kraut auch mit Vorliebe alte/antike/solide Möbel.
grundsatz: Bestehendes nutzen!
Wahret die Resourcen!
Zeigt IKEA und Co. den Mittelfinger!
Wahret Eure Heimat!
Und: Geht zurück nach Hause!!!
#103 schamane40 01:41:47 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Der Schamane amüsiert sich
über soviel „christliche Kultur“.
Sie machen das Wort zum geschwätz.
Der Geist trieb ihn in die Wildnis. 40 Tage. Adieu
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über soviel „christliche Kultur“.
Sie machen das Wort zum geschwätz.
Der Geist trieb ihn in die Wildnis. 40 Tage. Adieu
#102 Denkender 01:40:11 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c.: Ich behaupte auch gar nicht, daß ich es belege,
wo soll ich das geschrieben haben?
Ich sag nur, ich könnte es, weil ich weiß, was die Kirchenautorität lehrt, und ich kann auch bei Ott nachschlagen … oder sonstwo.
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wo soll ich das geschrieben haben?
Ich sag nur, ich könnte es, weil ich weiß, was die Kirchenautorität lehrt, und ich kann auch bei Ott nachschlagen … oder sonstwo.
#101 clarissa colonia 01:38:27 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Nun, werter Selbstdenker,
wo sind denn nun die Belegstellenangaben für die Behauptungen, die Sie nochmals und neuerdings bekräftigt haben?
Lügen kann jeder, das sieht man mühelos bei Ihnen; aber Behauptungen belegen, das ist wohl nicht so leicht.
Und, nur falls Sie versucht sein sollten, das „Das weiß doch jeder“-„Rattenloch“ zu benutzen: Das ist kein Beweis, sondern nur eine neuerdings unbewiesene Behauptung!
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wo sind denn nun die Belegstellenangaben für die Behauptungen, die Sie nochmals und neuerdings bekräftigt haben?
Lügen kann jeder, das sieht man mühelos bei Ihnen; aber Behauptungen belegen, das ist wohl nicht so leicht.
Und, nur falls Sie versucht sein sollten, das „Das weiß doch jeder“-„Rattenloch“ zu benutzen: Das ist kein Beweis, sondern nur eine neuerdings unbewiesene Behauptung!
#100 Denkender 01:37:14 | Donnerstag, 18. Juni 2009
„potest“ heißt „er kann nicht“ –
das kann auch heißen „er darf nicht“.
Für die Interpretation ist die Päpstliche Kommission für die Interpretation des Codex zuständig: und auch diese ist nicht unfehlbar.
Unfehlbar sind die Dogmen der Kirche – und diesen kann auch kein Codex widersprechen,
selbst wenn Clarissas Interpretation richtig wäre, was sie aber nicht ist.
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das kann auch heißen „er darf nicht“.
Für die Interpretation ist die Päpstliche Kommission für die Interpretation des Codex zuständig: und auch diese ist nicht unfehlbar.
Unfehlbar sind die Dogmen der Kirche – und diesen kann auch kein Codex widersprechen,
selbst wenn Clarissas Interpretation richtig wäre, was sie aber nicht ist.
#99 schamane40 01:37:05 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Kraut, du kommst nicht mit.
Kraut ist Kraut.
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Kraut ist Kraut.
#98 Kraut 01:34:42 | Donnerstag, 18. Juni 2009
So empfinde auch ich, Denkender.
Ob unsere Lectorin das auch so sieht?
@Schamane:
du spinnst!
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Ob unsere Lectorin das auch so sieht?
@Schamane:
du spinnst!
#97 pamino 01:33:28 | Donnerstag, 18. Juni 2009
hier irrt der gelehrte Kanonist
Donnerstag, 18. Juni 2009 00:06, clarissa colonia: Mi care pamine, can. 1017 CIC – „Episcopus extra proprium dicionem nonnisi cum licentia Episcopi dioecesani ordines conferre potest.“
Ich sage, es stimmt nicht: nam potest, non obstante quod non ei liceat; er mag nicht dürfen, aber er kann schon. Das Wunschdenken des §-Verfassers scheint hier seine wohl ohnehin mangelnde Latinität in Mitleidenschaft gezogen zu haben (potestas ≠ potentia, weshalb in §§ große Vorsicht vor dem den beiden Substantiven gemeinsamen Verb posse angesagt ist).
Ich kann übrigens auch hier nur wiederholen: Es geht schließlich nicht um Recht, sondern um Macht, und ich versichere Dir, daß jeder Bischof weihen kann, egal, ob das dem Ordinario genehm ist oder nicht.
Das Recht ist nur eine (bestenfalls) schöne Soße, die man über die jeweiligen Machtverhältnisse gießt. Natürlich hat man das im Studium nicht gelernt, denn wie könnte ein moralischer Mensch als Jurist existieren, wenn er wirklich wüßte, was er täte? Das heißt aber nicht, daß man Juristen ernstnehmen soll, oder sie gar tolerieren. Die Ernstzunehmenden sind allein die Leute, in deren Interesse die Juristen ihre verworrenen §§ aushecken.
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Donnerstag, 18. Juni 2009 00:06, clarissa colonia: Mi care pamine, can. 1017 CIC – „Episcopus extra proprium dicionem nonnisi cum licentia Episcopi dioecesani ordines conferre potest.“
Ich sage, es stimmt nicht: nam potest, non obstante quod non ei liceat; er mag nicht dürfen, aber er kann schon. Das Wunschdenken des §-Verfassers scheint hier seine wohl ohnehin mangelnde Latinität in Mitleidenschaft gezogen zu haben (potestas ≠ potentia, weshalb in §§ große Vorsicht vor dem den beiden Substantiven gemeinsamen Verb posse angesagt ist).
Ich kann übrigens auch hier nur wiederholen: Es geht schließlich nicht um Recht, sondern um Macht, und ich versichere Dir, daß jeder Bischof weihen kann, egal, ob das dem Ordinario genehm ist oder nicht.
Das Recht ist nur eine (bestenfalls) schöne Soße, die man über die jeweiligen Machtverhältnisse gießt. Natürlich hat man das im Studium nicht gelernt, denn wie könnte ein moralischer Mensch als Jurist existieren, wenn er wirklich wüßte, was er täte? Das heißt aber nicht, daß man Juristen ernstnehmen soll, oder sie gar tolerieren. Die Ernstzunehmenden sind allein die Leute, in deren Interesse die Juristen ihre verworrenen §§ aushecken.
#96 schamane40 01:30:59 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Wenn man Hunger hat, nützt es einem gar nichts, ein Stück Holz angeboten zu bekommen
mit der Bemerkung, es enthalte ja die gleichen Protonen und Elektronen wie Kartoffeln.
Es gibt verschiedene Ebenen der Erfahrung und der Wirklichkeit. Diese widersprechen sich nur scheinbar, weil man mit den Sinnen nur die oberflächlichere wahrnimmt.
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mit der Bemerkung, es enthalte ja die gleichen Protonen und Elektronen wie Kartoffeln.
Es gibt verschiedene Ebenen der Erfahrung und der Wirklichkeit. Diese widersprechen sich nur scheinbar, weil man mit den Sinnen nur die oberflächlichere wahrnimmt.
#95 Denkender 01:28:15 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Kraut: Die drei
Befehlsverweigerer.
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Befehlsverweigerer.
#94 Kraut 01:27:21 | Donnerstag, 18. Juni 2009
eximiert…(?)
Mit Gaunereien habe ich nichts am Hut.
Ein Polizeichef (Beispiel) hat zwanzig Beamte unter sich. Der P.Chef möchte ein krummes Ding drehen und seine zwanzig Untergebenen dafür, ohne ihr Wissen, dazu mißbrauchen.
Drei Untergebene kommen dem P.Chef, der ihr Vorgesetzter ist, auf die Schliche und informieren die anderen. Die Drei folgen seinen Ordern nicht, während die anderen sieben Gehorsam leisten; weil es nun mal der Vorgesetzte ist.
Wer tut nun das rechte? Die drei Befehlsverweigerer oder die sieben Gehorsamen?
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Mit Gaunereien habe ich nichts am Hut.
Ein Polizeichef (Beispiel) hat zwanzig Beamte unter sich. Der P.Chef möchte ein krummes Ding drehen und seine zwanzig Untergebenen dafür, ohne ihr Wissen, dazu mißbrauchen.
Drei Untergebene kommen dem P.Chef, der ihr Vorgesetzter ist, auf die Schliche und informieren die anderen. Die Drei folgen seinen Ordern nicht, während die anderen sieben Gehorsam leisten; weil es nun mal der Vorgesetzte ist.
Wer tut nun das rechte? Die drei Befehlsverweigerer oder die sieben Gehorsamen?
#93 Denkender 01:20:48 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c.: Natürlich kann ich Ihnen Belege dafür liefern …
obwohl ich erstaunt bin, daß Sie an der Gültigkeit unerlaubter, aber gültig vollzogener Riten zweifeln.
Vielleicht finden Sie die Antwort in Ludwig Otts Grundriß der Dogmatik –
aber reicht Ihnen nicht die Auskunft des Apostolischen Stuhles, daß die Weihen gültig sind?
Auch das ist eigentlich allen Katholiken bekannt – Belege können wir aber auf Nachfrage bekommen.
Zum Beispiel den Vertreter des Papstes befragen – wenn Sie Ihrem Ortsordinarius nicht vertrauen.
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obwohl ich erstaunt bin, daß Sie an der Gültigkeit unerlaubter, aber gültig vollzogener Riten zweifeln.
Vielleicht finden Sie die Antwort in Ludwig Otts Grundriß der Dogmatik –
aber reicht Ihnen nicht die Auskunft des Apostolischen Stuhles, daß die Weihen gültig sind?
Auch das ist eigentlich allen Katholiken bekannt – Belege können wir aber auf Nachfrage bekommen.
Zum Beispiel den Vertreter des Papstes befragen – wenn Sie Ihrem Ortsordinarius nicht vertrauen.
#92 clarissa colonia 01:17:24 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Werter Selbstdenker,
wo sind die Belege für Ihre Behauptungen? – Bis Sie diese liefern, wird man Sie wohl oder übel für einen Lügner und Betrüger halten müssen! – Aber, es liegt in Ihrer Hand, diesem Eindrucke abzuhelfen …
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wo sind die Belege für Ihre Behauptungen? – Bis Sie diese liefern, wird man Sie wohl oder übel für einen Lügner und Betrüger halten müssen! – Aber, es liegt in Ihrer Hand, diesem Eindrucke abzuhelfen …
#91 schamane40 01:16:07 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Auch unerlaubt gefischte Fische sind richtig gefischte Fische.
Wir weihen Fische.
Redaktion benachrichtigen
Wir weihen Fische.
#90 Denkender 01:13:50 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c.: Sie suchen die Wahrheit und werden Sie mit Sicherheit finden,
wenn Sie die Kirchenautorität befragen.
Weihen sind unerlaubt gültig, und da macht es keinen Unterschied, ob der Weihende jetzt die päpstliche Autorität grundsätzlich anerkennt oder nicht.
Warum sollte das auch einen Unterschied?
Sie sehen es als Unterschied in einer Theorie, gestützt auf Worte des CIC.
Für die Interpretation des CIC ist allerdings der Papst zuständig, und der kann nichts verfügen, was göttlichem Recht widerspricht.
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wenn Sie die Kirchenautorität befragen.
Weihen sind unerlaubt gültig, und da macht es keinen Unterschied, ob der Weihende jetzt die päpstliche Autorität grundsätzlich anerkennt oder nicht.
Warum sollte das auch einen Unterschied?
Sie sehen es als Unterschied in einer Theorie, gestützt auf Worte des CIC.
Für die Interpretation des CIC ist allerdings der Papst zuständig, und der kann nichts verfügen, was göttlichem Recht widerspricht.
#89 schamane40 01:13:46 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Und wenn aber das Kraut
ein Gauner ist?
Regenwälder werden von Katholiken gerodet.
Ihr Gott heißt Geld.
Redaktion benachrichtigen
ein Gauner ist?
Regenwälder werden von Katholiken gerodet.
Ihr Gott heißt Geld.
#88 clarissa colonia 01:13:27 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Seit wann, werter Sauerkraut,
sind Gauner von der Geltung der Rechtsordnung eximiert – oder sprechen Sie da etwa aus eigener Erfahrung?
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sind Gauner von der Geltung der Rechtsordnung eximiert – oder sprechen Sie da etwa aus eigener Erfahrung?
#87 Kraut 01:07:25 | Donnerstag, 18. Juni 2009
der Genehmigung des örtlich und sachlich zuständigen Diözesanbischofs bedarf.
Und wenn aber der ein Gauner ist?
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Und wenn aber der ein Gauner ist?
#86 clarissa colonia 01:04:13 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Nun, werter Selbstdenker …
… das ist wohl die Folge davon, sich selbst für schlau zu halten oder als schlau zu bezeichnen … (bedauerlich nur, daß man hier nur vor Idioten umgeben ist)
Also, auch für Sie nochmals: Wer behauptet, zur katholischen Kirche zu gehören, unterliegt zweifelsfrei auch ihrer Rechtsordnung, und die sieht eben vor, daß man, um in fremdem Territorium überhaupt das Weihesakrament spenden zu können, der Genehmigung des örtlich und sachlich zuständigen Diözesanbischofs bedarf.
Wer nicht zur katholischen Kirche gehören will, ist auch an deren Rechtsordnung nicht gebunden (unabhängig davon, ob er eine apostolische Sukzession verfügt oder nicht). Wenn also die Lumumbakirche, die sich irgendwann und irgendwie eine apostolische Sukzession ergaunert hat, aber eben nicht zur katholischen Kirche gehören will, irgendwelche ltiurgischen Handlungen vornimmt, interessiert das niemanden.
Wer aber vor sich Anspruch herträgt, katholisch zu sein, der kirchlichen Rechtsordnung zu unterliegen und dem römischen Pontifex gehorsam zu sein, wird wohl vernünftigerweise damit rechnen müssen, daß man ihn irgendwann beim Worte nimmt und für seine Behauptungen einen greifbaren Beleg fordert …
Und, wenn man den nicht liefern kann, ist man nach den tria ligamina des Robert Bellarmin wohl zweifelsfrei nicht katholisch.
Persönlich bin ich gespannt, ob die Bruderschaft diesen Beweis liefert oder verweigert …
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… das ist wohl die Folge davon, sich selbst für schlau zu halten oder als schlau zu bezeichnen … (bedauerlich nur, daß man hier nur vor Idioten umgeben ist)
Also, auch für Sie nochmals: Wer behauptet, zur katholischen Kirche zu gehören, unterliegt zweifelsfrei auch ihrer Rechtsordnung, und die sieht eben vor, daß man, um in fremdem Territorium überhaupt das Weihesakrament spenden zu können, der Genehmigung des örtlich und sachlich zuständigen Diözesanbischofs bedarf.
Wer nicht zur katholischen Kirche gehören will, ist auch an deren Rechtsordnung nicht gebunden (unabhängig davon, ob er eine apostolische Sukzession verfügt oder nicht). Wenn also die Lumumbakirche, die sich irgendwann und irgendwie eine apostolische Sukzession ergaunert hat, aber eben nicht zur katholischen Kirche gehören will, irgendwelche ltiurgischen Handlungen vornimmt, interessiert das niemanden.
Wer aber vor sich Anspruch herträgt, katholisch zu sein, der kirchlichen Rechtsordnung zu unterliegen und dem römischen Pontifex gehorsam zu sein, wird wohl vernünftigerweise damit rechnen müssen, daß man ihn irgendwann beim Worte nimmt und für seine Behauptungen einen greifbaren Beleg fordert …
Und, wenn man den nicht liefern kann, ist man nach den tria ligamina des Robert Bellarmin wohl zweifelsfrei nicht katholisch.
Persönlich bin ich gespannt, ob die Bruderschaft diesen Beweis liefert oder verweigert …
#85 Denkender 00:48:04 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Frau Colonia: Retten Sie sich nun in den Sophismus?
Rom anerkennt die Gültigkeit der Weihen zahlreicher Sekten außerhalb der RKK – sollte Ihnen das nicht zu denken geben, und sollte Ihnen das als ökumenisch geprägte Deutsche nicht bekannt sein?
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Rom anerkennt die Gültigkeit der Weihen zahlreicher Sekten außerhalb der RKK – sollte Ihnen das nicht zu denken geben, und sollte Ihnen das als ökumenisch geprägte Deutsche nicht bekannt sein?
#84 clarissa colonia 00:44:23 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Werter Selbstdenker,
ob Sie wohl auch ein „Selbstleser“ sind und nicht nur anderenorts lesen und denken lassen?
Seis drum! Noch immer harre ich darauf, daß Sie die Belege für Ihre Behauptungen beibringen!
Wie, das können Sie nicht? Lassen Sie etwa für sich anderenorts so schlampig lesen und denken? Oder gibt es diese Belege für Ihre Behauptungen etwa gar nicht? Muß man Sie dann nicht für einen Lügner oder einen Betrüger halten, der im Wissen um die Unbelegbarkeit seiner Aussagen einfach mal feste drauflosbehauptet hat?
Nun, mit solcherart Gelichter (wie Ihnen) bin ich noch immer mit linker Hand fertiggeworden!
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ob Sie wohl auch ein „Selbstleser“ sind und nicht nur anderenorts lesen und denken lassen?
Seis drum! Noch immer harre ich darauf, daß Sie die Belege für Ihre Behauptungen beibringen!
Wie, das können Sie nicht? Lassen Sie etwa für sich anderenorts so schlampig lesen und denken? Oder gibt es diese Belege für Ihre Behauptungen etwa gar nicht? Muß man Sie dann nicht für einen Lügner oder einen Betrüger halten, der im Wissen um die Unbelegbarkeit seiner Aussagen einfach mal feste drauflosbehauptet hat?
Nun, mit solcherart Gelichter (wie Ihnen) bin ich noch immer mit linker Hand fertiggeworden!
#83 Denkender 00:43:19 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Man kann sich das Wort auch mit der englischen Schreibweise und Aussprache „diocese“ merken –
das ist keine Gefahr, „ö“ mit „e“ zu vertauschen.
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das ist keine Gefahr, „ö“ mit „e“ zu vertauschen.
#82 pamino 00:41:53 | Donnerstag, 18. Juni 2009
diezösen, diözösen und diözesen
Tut mir leid, Finger rutschte während früherer Mitteilung aus.
Mittwoch, 17. Juni 2009 12:13, Ernst von Zwiefalten: Werter tridentinus: […] Wenn die Weihe in dieser Diözöse stattfände, könnte man über ein zeichenhaftes Handeln diskutieren.
Als ich vor einigen Jahren auf einer Alte-Messe-Tagung von einer sehr katholischen und sehr gut erzogenen, in Vatikan tätigen dt. Gräfin in ihrem Vortrag ‘Di-ezöse’ hörte, war mir klar, daß es mit diesem Wort hierzulande ein großes Problem gibt.
‹Diözöse› ist mir neu.
Das Wort διοίκησις, diœcesis, kommt von οῖκος ‘Haus’. Wer daran denkt, denkt gleichzeitig an Laut und Stelle (direkt vor ‹k›) des ‹ö› von ‹Diözese›, hat also die beste Chance, das Wort richtig auszusprechen. Schwierig ist das an sich nicht.
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Tut mir leid, Finger rutschte während früherer Mitteilung aus.
Mittwoch, 17. Juni 2009 12:13, Ernst von Zwiefalten: Werter tridentinus: […] Wenn die Weihe in dieser Diözöse stattfände, könnte man über ein zeichenhaftes Handeln diskutieren.
Als ich vor einigen Jahren auf einer Alte-Messe-Tagung von einer sehr katholischen und sehr gut erzogenen, in Vatikan tätigen dt. Gräfin in ihrem Vortrag ‘Di-ezöse’ hörte, war mir klar, daß es mit diesem Wort hierzulande ein großes Problem gibt.
‹Diözöse› ist mir neu.
Das Wort διοίκησις, diœcesis, kommt von οῖκος ‘Haus’. Wer daran denkt, denkt gleichzeitig an Laut und Stelle (direkt vor ‹k›) des ‹ö› von ‹Diözese›, hat also die beste Chance, das Wort richtig auszusprechen. Schwierig ist das an sich nicht.
#81 Denkender 00:33:47 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c.: Befrage die Kirche, was ihr Urteil für die Byzantinismussekte ist
und für andere nichtunierte Presbyter.
Oder auch nur: Welche greifbaren Belege aus der kirchlichen Gesetzgebung hätten Sie denn (wenn überhaupt) für Ihre Behauptung?
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und für andere nichtunierte Presbyter.
Oder auch nur: Welche greifbaren Belege aus der kirchlichen Gesetzgebung hätten Sie denn (wenn überhaupt) für Ihre Behauptung?
#80 pamino 00:24:42 | Donnerstag, 18. Juni 2009
diezösen, diözöd
Mittwoch, 17. Juni 2009 12:13, Ernst von Zwiefalten: Werter tridentinus: […] Wenn die Weihe in dieser Diözöse stattfände, könnte man über ein zeichenhaftes Handeln diskutieren.
Als ich vor einigen Jahren auf einer Alte-Messe-Tagung von einer sehr katholischen und sehr gut erzogenen, in Vatikan tätigen dt. Gräfin in ihrem Vortrag ‘Di-ezöse’ hörte, war mir klar, daß es mit diesem Wort hierzulande ein großes Problem gibt.
‹Diözöse› ist mir neu.
Das Wort διοίκησις, diœcesis, kommt von οῖκος ‘Haus’. Wer daran denkt, also an das ‹ö› von ‹Diözese›, hat die beste Chance, das Wort richtig auszusprechen.
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Mittwoch, 17. Juni 2009 12:13, Ernst von Zwiefalten: Werter tridentinus: […] Wenn die Weihe in dieser Diözöse stattfände, könnte man über ein zeichenhaftes Handeln diskutieren.
Als ich vor einigen Jahren auf einer Alte-Messe-Tagung von einer sehr katholischen und sehr gut erzogenen, in Vatikan tätigen dt. Gräfin in ihrem Vortrag ‘Di-ezöse’ hörte, war mir klar, daß es mit diesem Wort hierzulande ein großes Problem gibt.
‹Diözöse› ist mir neu.
Das Wort διοίκησις, diœcesis, kommt von οῖκος ‘Haus’. Wer daran denkt, also an das ‹ö› von ‹Diözese›, hat die beste Chance, das Wort richtig auszusprechen.
#79 clarissa colonia 00:15:34 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Und was, werter Selbstdenker,
qualifiziert Sie zu diesem Urteil gegen die vielfältigen Belege aus dem geltenden Recht?
Oder auch nur: Welche greifbaren Belege aus der kirchlichen Gesetzgebung hätten Sie denn (wenn überhaupt) für Ihre Behauptung?
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qualifiziert Sie zu diesem Urteil gegen die vielfältigen Belege aus dem geltenden Recht?
Oder auch nur: Welche greifbaren Belege aus der kirchlichen Gesetzgebung hätten Sie denn (wenn überhaupt) für Ihre Behauptung?
#78 Denkender 00:11:24 | Donnerstag, 18. Juni 2009
clarissa c.: „potest“ heißt in diesem Fall „must not“/„darf nicht“,
nicht „kann nicht“.
Der lateinische Text ist mißverständlich.
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nicht „kann nicht“.
Der lateinische Text ist mißverständlich.
#77 clarissa colonia 00:06:22 | Donnerstag, 18. Juni 2009
Mi care pamine,
can. 1017 CIC – „Episcopus extra proprium dicionem nonnisi cum licentia Episcopi dioecesani ordines conferre potest.“
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can. 1017 CIC – „Episcopus extra proprium dicionem nonnisi cum licentia Episcopi dioecesani ordines conferre potest.“
#76 pamino 00:03:40 | Donnerstag, 18. Juni 2009
es ist ganz einfach:
Mittwoch, 17. Juni 2009 12:10, clarissa colonia: Es ist ganz einfach: Can. 1017 CIC: Außerhalb des eigenen Gebiets kann ein Bischof keine Weihen spenden außer mit schriftlicher Genehmigung des Diözesanbischofs.
Dieser Can. stimmt nicht.
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Mittwoch, 17. Juni 2009 12:10, clarissa colonia: Es ist ganz einfach: Can. 1017 CIC: Außerhalb des eigenen Gebiets kann ein Bischof keine Weihen spenden außer mit schriftlicher Genehmigung des Diözesanbischofs.
Dieser Can. stimmt nicht.
#75 Denkender 23:13:39 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Paulaner: Herzlichen Glückwunsch, dieser Heiliger, den ich sehr schätze,
ist mit Sicherheit ein guter Führer ins Himmelreich,
auch ich vertraue mich seiner Fürsprache an …
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ist mit Sicherheit ein guter Führer ins Himmelreich,
auch ich vertraue mich seiner Fürsprache an …
#74 Paulaner † 23:09:09 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Wir zwei haben etwas gemeinsam, wir haben uns bei der Namenswahl gewaltig übernommen.
Denkender:
Deine Annahme „Leblhuber“ ist natürlich grottenfalsch, den kenne ich nicht aber ich erinnere mich, daß der Name hier^^ schon mehrfach genannt worden ist.
Daher kommt mein Name Paulaner de.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Paola – und er muss es mir nachsehen.
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Denkender:
Deine Annahme „Leblhuber“ ist natürlich grottenfalsch, den kenne ich nicht aber ich erinnere mich, daß der Name hier^^ schon mehrfach genannt worden ist.
Daher kommt mein Name Paulaner de.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Paola – und er muss es mir nachsehen.
#73 Denkender 22:43:48 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Paulaner/Leblhuber: Wenn du aufrechten Herzens die Wahrheit suchs, wirst du schon noch bei Gott
landen … du bist zumindest schon bei der richtigen Heimseite …
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landen … du bist zumindest schon bei der richtigen Heimseite …
#72 Paulaner † 22:41:33 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Sie haben eine „eigen“artige Vorstellung von der katholischen Wahrheit, Regina.
Regina 1961: @Paulaner
Reden Sie doch mal Klartext. Wer hat denn hier wem die Hand gereicht? Wer war jahrelang im Schisma und durfte wieder zurückkommen?
Wesentlich für die katholische Kirche ist die (Weiter)entwicklung, verglichen mit den evangelikalen, sturen, auf die Bibel festgeschweißten, 2000 jahre alten urchristlichen Verhältnisse.
Während auch die Sekten jeweils einen snapshot der momentanen Lehre festhalten aber lügnerisch so tun als wäre das das Urchristentum schlechthin (Chikagoer Erklärung), ist die katholische Kirche mit ihrer definitiven „Unfehlbarkeit“ imstande, mittels Konzilien und mit dem Papst, dem Heiligen Geist zu folgen, ohne dabei die Gläubigen belügen zu müssen.
Was für einen Sinn soll es da haben, dass „ihr“ bei einem snapshot stehen bleibt und den für die einzig gültige Lehre/Wahrheit gelten laßt? Ihr leitet eure Berechtigung davon ab, daß die „Linzer“ die Wahrheit mißachten und weit über das Ziel hinaus schießen.
Ich brauche nicht die juristische Kapazität der cc und nicht das historische Wissen des EvZ sondern nur die kaufmännischen Verhandlungsgrundsätze meines Berufes, um „eure“ Winkelzüge zu durchschauen.
Edle Absichten könnt ihr einmal gehabt haben aber mit den Winkelzügen und mit dem Nazigehabe (nicht nur des Williamson) habt ihr die dünne Schicht von Sonderrechten verspielt.
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Regina 1961: @Paulaner
Reden Sie doch mal Klartext. Wer hat denn hier wem die Hand gereicht? Wer war jahrelang im Schisma und durfte wieder zurückkommen?
Wesentlich für die katholische Kirche ist die (Weiter)entwicklung, verglichen mit den evangelikalen, sturen, auf die Bibel festgeschweißten, 2000 jahre alten urchristlichen Verhältnisse.
Während auch die Sekten jeweils einen snapshot der momentanen Lehre festhalten aber lügnerisch so tun als wäre das das Urchristentum schlechthin (Chikagoer Erklärung), ist die katholische Kirche mit ihrer definitiven „Unfehlbarkeit“ imstande, mittels Konzilien und mit dem Papst, dem Heiligen Geist zu folgen, ohne dabei die Gläubigen belügen zu müssen.
Was für einen Sinn soll es da haben, dass „ihr“ bei einem snapshot stehen bleibt und den für die einzig gültige Lehre/Wahrheit gelten laßt? Ihr leitet eure Berechtigung davon ab, daß die „Linzer“ die Wahrheit mißachten und weit über das Ziel hinaus schießen.
Ich brauche nicht die juristische Kapazität der cc und nicht das historische Wissen des EvZ sondern nur die kaufmännischen Verhandlungsgrundsätze meines Berufes, um „eure“ Winkelzüge zu durchschauen.
Edle Absichten könnt ihr einmal gehabt haben aber mit den Winkelzügen und mit dem Nazigehabe (nicht nur des Williamson) habt ihr die dünne Schicht von Sonderrechten verspielt.
#71 Denkender 22:36:44 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Und ob wir das machen!
Und Sie werfen uns „Ungehorsam“ „hochnäsige Weigerung zur Seelsorge“ vor?
Die Verbreitung von Irrlehren ist sogar noch schlimmer als all das!
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Und Sie werfen uns „Ungehorsam“ „hochnäsige Weigerung zur Seelsorge“ vor?
Die Verbreitung von Irrlehren ist sogar noch schlimmer als all das!
#70 vonHerzmanovsky-Orlando 22:34:07 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@noch ein Landorganist
Den neokonservativen Bischöfen hängt nicht wirklich der Ruch der Heiligkeit an
noch ein Landorganist: oder was? denn leider scheint immer nur deine Dummheit durch
Na nenne mir doch einen von den Meisners, Müllers, Leh- und Blödmännern, der auch nur verdächtigt wird heilig zu sein oder auch nur von ein paar Leuten für fromm oder wenigstens gläubig gehalten wird. Das sind nicht die Kategorien in denen diese Leute glänzen wollen. Die wollen weltmännisch sein und demokratisch, klug und cool. Wenn es früher mal Bischöfe gab, die bereit waren das Martyrium zu erleiden, heute: Fehlanzeige. Ich glaube, dass das keiner von denen wollen oder auch nur in Kauf nehmen würde. Wenn er tot ist werden nämlich die Bezüge nicht weiter gezahlt. Was hätte er also davon? Mir kommen die alle eher vor wie Funktionäre, die einen Bischof schauspielern, mehr oder weniger gut. Die meisten eher schlecht. Aber nicht schlecht genug für unseren noch ein Landorganist. Der ist nämlich so gläubig, der glaubt alles, wenn derjenige, der es verkündet mehr als 10.000€ im Monat verdient!
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Den neokonservativen Bischöfen hängt nicht wirklich der Ruch der Heiligkeit an
noch ein Landorganist: oder was? denn leider scheint immer nur deine Dummheit durch
Na nenne mir doch einen von den Meisners, Müllers, Leh- und Blödmännern, der auch nur verdächtigt wird heilig zu sein oder auch nur von ein paar Leuten für fromm oder wenigstens gläubig gehalten wird. Das sind nicht die Kategorien in denen diese Leute glänzen wollen. Die wollen weltmännisch sein und demokratisch, klug und cool. Wenn es früher mal Bischöfe gab, die bereit waren das Martyrium zu erleiden, heute: Fehlanzeige. Ich glaube, dass das keiner von denen wollen oder auch nur in Kauf nehmen würde. Wenn er tot ist werden nämlich die Bezüge nicht weiter gezahlt. Was hätte er also davon? Mir kommen die alle eher vor wie Funktionäre, die einen Bischof schauspielern, mehr oder weniger gut. Die meisten eher schlecht. Aber nicht schlecht genug für unseren noch ein Landorganist. Der ist nämlich so gläubig, der glaubt alles, wenn derjenige, der es verkündet mehr als 10.000€ im Monat verdient!
#69 solafide 22:03:34 | Mittwoch, 17. Juni 2009
So ein forscher Kommentar…
auf Hetznet keine vier Stunden, bevor der Vatikan das Gegenteil verkündet, ist aber bestimmt nicht peinlich oder so, gell? Weil schließlich haben ja mal wieder alle missverstanden, dass der Papst dringendst Wert drauf legt, dass die Al Qaidaliken diese Woche noch 2 Millionen Priester weihen. Oder so…
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auf Hetznet keine vier Stunden, bevor der Vatikan das Gegenteil verkündet, ist aber bestimmt nicht peinlich oder so, gell? Weil schließlich haben ja mal wieder alle missverstanden, dass der Papst dringendst Wert drauf legt, dass die Al Qaidaliken diese Woche noch 2 Millionen Priester weihen. Oder so…
#68 wassers 21:31:27 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Im Schisma war
und ist keineswegs die Priesterbruderschaft, denn sie hat gemäß dem Leitsatz des verstorbenen Gründers Erzbischof Lefébvre lediglich das fortgesetzt, was die katholische Kirche immer getan, den katholischen Glauben erhalten und ihn verbreitet, und zwar unverkürzt und gemäß der integralen Überlieferung von über 2000 Jahren. Im Schisma, wenn nicht sogar Häretiker, sind jene, die diesen integralen katholischen Glauben verlassen haben, insofern gilt es, mit besonderer Vorsicht auch mit der gegenwärtigen „Leitung“ der römischen Kirche ?umzugehen. Um es klar zu sagen, der gegenwärtige Ersthierach selbst hat an der Zerstörung des katholischen Glaubens auf der Räubersynode mitgewirkt und jahrzehntelang die Zerstörung mit verbreitet. Sein jetzt scheinbares Einlenken kommt nicht aus der Einsicht, sich ins Unrecht gesetzt zu haben, sondern aus der Erwägung, die Bruderschaft in die konziliare Gemeinschaft zu integrieren. Das kann und wird nicht funktionieren, denn eine Symbiose aus katholischem und konziliaren Glauben kann es nicht geben, sondern nur eine Wiederherstellung des katholischen auch in der konziliar verseuchten Gemeinschaft und somit eine Auslöschung der Häresie!
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und ist keineswegs die Priesterbruderschaft, denn sie hat gemäß dem Leitsatz des verstorbenen Gründers Erzbischof Lefébvre lediglich das fortgesetzt, was die katholische Kirche immer getan, den katholischen Glauben erhalten und ihn verbreitet, und zwar unverkürzt und gemäß der integralen Überlieferung von über 2000 Jahren. Im Schisma, wenn nicht sogar Häretiker, sind jene, die diesen integralen katholischen Glauben verlassen haben, insofern gilt es, mit besonderer Vorsicht auch mit der gegenwärtigen „Leitung“ der römischen Kirche ?umzugehen. Um es klar zu sagen, der gegenwärtige Ersthierach selbst hat an der Zerstörung des katholischen Glaubens auf der Räubersynode mitgewirkt und jahrzehntelang die Zerstörung mit verbreitet. Sein jetzt scheinbares Einlenken kommt nicht aus der Einsicht, sich ins Unrecht gesetzt zu haben, sondern aus der Erwägung, die Bruderschaft in die konziliare Gemeinschaft zu integrieren. Das kann und wird nicht funktionieren, denn eine Symbiose aus katholischem und konziliaren Glauben kann es nicht geben, sondern nur eine Wiederherstellung des katholischen auch in der konziliar verseuchten Gemeinschaft und somit eine Auslöschung der Häresie!
#67 Regina 1961 17:23:22 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@Paulaner
Reden Sie doch mal Klartext. Wer hat denn hier wem die Hand gereicht? Wer war jahrelang im Schisma und durfte wieder zurückkommen? Und Sie werfen uns „Ungehorsam“ „hochnäsige Weigerung zur Seelsorge“ vor? Hinter welchem Wolkenkuckucksheim leben Sie eigentlich?
Regina
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Reden Sie doch mal Klartext. Wer hat denn hier wem die Hand gereicht? Wer war jahrelang im Schisma und durfte wieder zurückkommen? Und Sie werfen uns „Ungehorsam“ „hochnäsige Weigerung zur Seelsorge“ vor? Hinter welchem Wolkenkuckucksheim leben Sie eigentlich?
Regina
#66 Prof Rempremmerding 17:19:27 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Der bauernplumpe deutsche Epißkopat…
…leistet sich seit dem unsäglichen Königfreund DÖPFNER ein Hoppala nach dem anderen. Damals glaubten sie, aufgrund der noch vorhandenen Substanz der alten Kirche sich ihre Frechheiten noch irgendwie mit Hinweis auf deutsches Kirchensteuergeld leisten zu können. Worauf sich aber die geistig wie materiell bankrotten Lehman Brothers
mit ihrem vom katholischen Glauben abgefallenen
Apostaten Z llitsch an der Spitze heute noch irgendetwas einbilden zu können glauben, sodaß sie ständig
ihr piefkinesisches Maul aufreißen, ist mir schlicht und einfach unbegreiflich. Mysterium iniquitatis,
der Herr hat sie mit Blindheit geschlagen, die infulierten Rotarier- und Freimaurerbrüder!
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…leistet sich seit dem unsäglichen Königfreund DÖPFNER ein Hoppala nach dem anderen. Damals glaubten sie, aufgrund der noch vorhandenen Substanz der alten Kirche sich ihre Frechheiten noch irgendwie mit Hinweis auf deutsches Kirchensteuergeld leisten zu können. Worauf sich aber die geistig wie materiell bankrotten Lehman Brothers
mit ihrem vom katholischen Glauben abgefallenen
Apostaten Z llitsch an der Spitze heute noch irgendetwas einbilden zu können glauben, sodaß sie ständig
ihr piefkinesisches Maul aufreißen, ist mir schlicht und einfach unbegreiflich. Mysterium iniquitatis,
der Herr hat sie mit Blindheit geschlagen, die infulierten Rotarier- und Freimaurerbrüder!#65 MartinBieger 16:45:30 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@Sefirot
Schon gut.
Ich tue sofort Buße.
Wo ist der nächste Piusbruder o^/
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Schon gut.
Ich tue sofort Buße.
Wo ist der nächste Piusbruder o^/
#64 Sefirot 16:43:42 | Mittwoch, 17. Juni 2009
MartinBieger: Du bist ganz schön
brutal mit den zartgewebten Seelen…!
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brutal mit den zartgewebten Seelen…!
#63 MartinBieger 16:41:02 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Buße?
Von wegen,dann gehts ohne umwege ins Fegefeuer
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Von wegen,dann gehts ohne umwege ins Fegefeuer
#62 Sefirot 16:39:52 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Was ist denn das für ein lidschäftiges Altärchen
auf dem ersten Bild. ein gackelnder MAHLTISCH… Wa ? Beim nächsten Windstoß fällt die ganze Monstranz in den Schmutz… 
Dann ist aber Buße fällig…
o^/ o^/ o^/
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auf dem ersten Bild. ein gackelnder MAHLTISCH… Wa ?
Beim nächsten Windstoß fällt die ganze Monstranz in den Schmutz… Dann ist aber Buße fällig…
o^/ o^/ o^/#61 Paulaner † 16:17:39 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Das Problem mit „euch“ Traditionalisten sind nicht „eure“ lateinischen Messen,
sondern „eure“ vor-konziliaren, biblisch-fundamentalistischen Einstellungen zur Religionsfreiheit und damit zur Demokratie und zur Trennung von Staat und Kirche.
Der Ungehorsam gegenüber Papst und Bischöfen und eure hochnäsige Weigerung zur
Seelsorge ist eine zusätzliche Disziplinlosigkeit.
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sondern „eure“ vor-konziliaren, biblisch-fundamentalistischen Einstellungen zur Religionsfreiheit und damit zur Demokratie und zur Trennung von Staat und Kirche.
Der Ungehorsam gegenüber Papst und Bischöfen und eure hochnäsige Weigerung zur
Seelsorge ist eine zusätzliche Disziplinlosigkeit.#60 r.ruhrgebietler 16:10:24 | Mittwoch, 17. Juni 2009
wie üblich
Darum ist das bischöfliche Empörungsfestival von deutscher Plumpheit und einfach darauf angelegt, der Bruderschaft zu schaden.
aber der schaden geht weiter – kein reich dass in sich zerstritten ist kann bestand haben. so die bibel…
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Darum ist das bischöfliche Empörungsfestival von deutscher Plumpheit und einfach darauf angelegt, der Bruderschaft zu schaden.
aber der schaden geht weiter – kein reich dass in sich zerstritten ist kann bestand haben. so die bibel…
#59 Regina 1961 15:46:07 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Folgende Nachricht kam aus dem Vatikan
„In response to the frequent questions that have been raised over recent days concerning the priestly ordinations by the Fraternity of St. Pius X, scheduled to take place at the end of June, suffice it to refer to what the Holy Father wrote in his Letter to the Bishops of the Catholic Church on 10 March this year: „As long as the Society (of St. Pius X) does not have a canonical status in the Church, its ministers do not exercise legitimate ministries in the Church… Until the doctrinal questions are clarified, the Society has no canonical status in the Church, and its ministers … do not legitimately exercise any ministry in the Church“.
In the same Letter, the Pope also announced his intention to change the status of the Commission ‘Ecclesia Dei’, making it part of the Congregation for the Doctrine of the Faith. There is reason to believe that the definition of this new status is imminent. This constitutes a premise for launching dialogue with the leaders of the Fraternity of St. Pius X, with a view to clarifying the doctrinal questions, and consequently the disciplinary questions, which remain unresolved“.
Quelle: Vatican Information Service vom 18.06.2009
Regina
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„In response to the frequent questions that have been raised over recent days concerning the priestly ordinations by the Fraternity of St. Pius X, scheduled to take place at the end of June, suffice it to refer to what the Holy Father wrote in his Letter to the Bishops of the Catholic Church on 10 March this year: „As long as the Society (of St. Pius X) does not have a canonical status in the Church, its ministers do not exercise legitimate ministries in the Church… Until the doctrinal questions are clarified, the Society has no canonical status in the Church, and its ministers … do not legitimately exercise any ministry in the Church“.
In the same Letter, the Pope also announced his intention to change the status of the Commission ‘Ecclesia Dei’, making it part of the Congregation for the Doctrine of the Faith. There is reason to believe that the definition of this new status is imminent. This constitutes a premise for launching dialogue with the leaders of the Fraternity of St. Pius X, with a view to clarifying the doctrinal questions, and consequently the disciplinary questions, which remain unresolved“.
Quelle: Vatican Information Service vom 18.06.2009
Regina
#58 Franziskus777 15:43:39 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@JF-Leser
Sie haben vollkommen Recht.
Ich fahr mittlerweile zur Domkirche um eine würdige Fronleichnamsfeier mitfeiern zu können.
@lateiniheini
Das hängt schon an den Texten ab. Es geht um Jesus Christus um Allerheiligsten Altarsakrament und nicht um nihilistische Hollywoodschauspieler. Da gebe ich JF-Leser völlig Recht.
Wir haben doch so schöne Sakramentslieder.
Ich kann mir vorstellen, dass der dortige Pfarrer aber konstatieren muss, dass immer wenige Menschen kommen. Oder ?
Bei uns findet seit diesem Jahr erst keine mehr statt. Schuld waren die letzten 10 Jahre, indenen der Herrgott rausgetrieben wurde und der Mensch in den Mittelpunkt gerückt wurde.
Hl. Franziskus lass uns erkennen, dass wir auch heute wieder Reformen in der Kirche benötigen. Der Mensch steht zu heute im Mittelpunkt und Gott hat man verbannt.
Redaktion benachrichtigen
Sie haben vollkommen Recht.
Ich fahr mittlerweile zur Domkirche um eine würdige Fronleichnamsfeier mitfeiern zu können.
@lateiniheini
Das hängt schon an den Texten ab. Es geht um Jesus Christus um Allerheiligsten Altarsakrament und nicht um nihilistische Hollywoodschauspieler. Da gebe ich JF-Leser völlig Recht.
Wir haben doch so schöne Sakramentslieder.
Ich kann mir vorstellen, dass der dortige Pfarrer aber konstatieren muss, dass immer wenige Menschen kommen. Oder ?
Bei uns findet seit diesem Jahr erst keine mehr statt. Schuld waren die letzten 10 Jahre, indenen der Herrgott rausgetrieben wurde und der Mensch in den Mittelpunkt gerückt wurde.
Hl. Franziskus lass uns erkennen, dass wir auch heute wieder Reformen in der Kirche benötigen. Der Mensch steht zu heute im Mittelpunkt und Gott hat man verbannt.
#57 noch ein Landorganist 15:03:50 | Mittwoch, 17. Juni 2009
schlechter Mundgericht bei Heini Blöd
versuchst du lustig zu sein, oder intelligent zu wirken, oder was? denn leider scheint immer nur deine Dummheit durch
Redaktion benachrichtigen
versuchst du lustig zu sein, oder intelligent zu wirken, oder was? denn leider scheint immer nur deine Dummheit durch
#56 vonHerzmanovsky-Orlando 14:42:02 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Ansich schön formuiert (oder fabuliert)!
„Seit 1988 hat bei den katholischen Rebellen auch die Kunst des klugen Taktierens den Geruch des Sündigen nicht wirklich verloren, in einem zunehmenden erzkonservativen Sektenklima.“
Allerdings: Den neokonservativen Bischöfen hängt nicht wirklich der Ruch der Heiligkeit an, vielmehr gebärden sie sich wie eine Sekte in der Kirche. Und ihr unkluges Taktieren verstärkt diesen Eindruck eher noch.
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„Seit 1988 hat bei den katholischen Rebellen auch die Kunst des klugen Taktierens den Geruch des Sündigen nicht wirklich verloren, in einem zunehmenden erzkonservativen Sektenklima.“
Allerdings: Den neokonservativen Bischöfen hängt nicht wirklich der Ruch der Heiligkeit an, vielmehr gebärden sie sich wie eine Sekte in der Kirche. Und ihr unkluges Taktieren verstärkt diesen Eindruck eher noch.
#55 lateiniheini 14:40:26 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@Junge FreiheitLeser@noch ein LO
@jungefreiheitleser
Es mag in Ihren Augen lächerlich sein! Die Würde des Altarsakraments oder anderer sakralen Dinge sind doch nicht von irgendwelchen Texten abhängig! Entweder sie sind würdig oder sie sind es nicht!
Wahrscheinlich werden auch viele Gläubige sauer, wenn man ihnen Petrus-Brüder vor die Nase setzt! Ich habe nichts dagegen, dass auch diese Priester tätig werden-kein Problem, aber auch hier muss man akzeptieren, dass dies auch nicht jedermanns Sache ist! Aber gut, diese Gläubigen können ja dann in die Nachbarpfarrei gehen, dass ist doch nun nicht dramatisch!Wo keine Vielfalt herrscht, regiert bald die Einfalt!
@noch ein landorganist
Vielleicht ein ganz privates Lied- nur für dich:
„Ich hab ‘ne Zwiebel auf dem Kopf- ich bin ein Döner-
nur Döner macht schöner“
Aber ich glaube, da hilft bei dir noch nicht mal die Zwiebel…
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@jungefreiheitleser
Es mag in Ihren Augen lächerlich sein! Die Würde des Altarsakraments oder anderer sakralen Dinge sind doch nicht von irgendwelchen Texten abhängig! Entweder sie sind würdig oder sie sind es nicht!
Wahrscheinlich werden auch viele Gläubige sauer, wenn man ihnen Petrus-Brüder vor die Nase setzt! Ich habe nichts dagegen, dass auch diese Priester tätig werden-kein Problem, aber auch hier muss man akzeptieren, dass dies auch nicht jedermanns Sache ist! Aber gut, diese Gläubigen können ja dann in die Nachbarpfarrei gehen, dass ist doch nun nicht dramatisch!Wo keine Vielfalt herrscht, regiert bald die Einfalt!
@noch ein landorganist
Vielleicht ein ganz privates Lied- nur für dich:
„Ich hab ‘ne Zwiebel auf dem Kopf- ich bin ein Döner-
nur Döner macht schöner“
Aber ich glaube, da hilft bei dir noch nicht mal die Zwiebel…
#54 Paulaner † 14:39:20 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Na, dann zerr mal die halben Frauen in die Ganztagsarbeit,
Bodo11,
Den Oberkörper. Der Unterleib bleibt
daheim beim arbeitslosen Mann.
CDU lehnt Mindestlohn kategorisch ab:
Es muss verhindert werden,dass nur ein Ernährer die Familie auch ernähren kann,wie soll man sonst die ganzen Frauen in die Zwangs-Arbeit pressen können und die schönen Kitas blieben dann leer.
Ich bin auch für den Mindestlohn, Bodo11, wenn du ihn zahlst. Und die Behörden den Missbrauch kontrollieren so wie bei Hartz*.
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Bodo11,
Den Oberkörper. Der Unterleib bleibt
daheim beim arbeitslosen Mann.CDU lehnt Mindestlohn kategorisch ab:
Es muss verhindert werden,dass nur ein Ernährer die Familie auch ernähren kann,wie soll man sonst die ganzen Frauen in die Zwangs-Arbeit pressen können und die schönen Kitas blieben dann leer.
Ich bin auch für den Mindestlohn, Bodo11, wenn du ihn zahlst. Und die Behörden den Missbrauch kontrollieren so wie bei Hartz*.
#53 St. Anton † 14:38:22 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Nicht übel @ Pontifex
Anschauliches Gedicht.
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Anschauliches Gedicht.
#52 noch ein Landorganist 14:31:08 | Mittwoch, 17. Juni 2009
ist doch richtig
Wir ziehen Dir entgegen,
mit Freud’ und Lichterglanz.
Wie es Christus gewollt hat. :)3
Andere drehen sich lieber um den Döner!
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Wir ziehen Dir entgegen,
mit Freud’ und Lichterglanz.
Wie es Christus gewollt hat. :)3
Andere drehen sich lieber um den Döner!
#51 Bodo11 † 14:28:15 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Pontifex
Na du kranker Kopf,ich weiss zwar nicht, welche Drogen du nimmst,aber es sind definitiv die falschen.
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Na du kranker Kopf,ich weiss zwar nicht, welche Drogen du nimmst,aber es sind definitiv die falschen.
#50 JungeFREIHEIT-Leser 14:26:57 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@lateiniheini
Das hat nichts mit SCHÖNER und BESSER zu tun.
Das hat etwas damit zu tun, dass die Würde des Altarsakramentes erst durch die selbstgebastelten Messtexte geraubt wurde und nun in manchen Pfarreien (GOTT SEI DANK NICHT IN ALLEN!!!) der Leib Christi , ja die Gegenwart Christi im Altarsakrament der Lächerlichkeit preisgegeben wird.
Viele Menschen waren sauer und wir formulieren derzeit einen Brief an Rom. Ich hoffe, dass Rom bald reinen Tisch macht und die Priester der Petrusbruderschaft in den Diözesen einsetzt.
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Das hat nichts mit SCHÖNER und BESSER zu tun.
Das hat etwas damit zu tun, dass die Würde des Altarsakramentes erst durch die selbstgebastelten Messtexte geraubt wurde und nun in manchen Pfarreien (GOTT SEI DANK NICHT IN ALLEN!!!) der Leib Christi , ja die Gegenwart Christi im Altarsakrament der Lächerlichkeit preisgegeben wird.
Viele Menschen waren sauer und wir formulieren derzeit einen Brief an Rom. Ich hoffe, dass Rom bald reinen Tisch macht und die Priester der Petrusbruderschaft in den Diözesen einsetzt.
#49 lateiniheini 14:26:46 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@pontifex
Mensch, ich bin echt sprachlos… :)3 :)3 :)3
Das ist ein absolutes Meisterwerk! Ohohoh, da werd ich mich aber ganz schön anstrengen müssen…
Aber Konkurrenz belebt ja bekanntlich das Geschäft!!!
Machs noch einmal, Ponti! :)3
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Mensch, ich bin echt sprachlos… :)3 :)3 :)3
Das ist ein absolutes Meisterwerk! Ohohoh, da werd ich mich aber ganz schön anstrengen müssen…
Aber Konkurrenz belebt ja bekanntlich das Geschäft!!!
Machs noch einmal, Ponti! :)3
#48 Paulaner † 14:24:08 | Mittwoch, 17. Juni 2009
„RICHTIG“ ist der Kirche „systemimmanent“, das muss ein Ende haben.
EBEN!
lateiniheini:
Nochmal…wenn es Ihnen in Ihrer Gemeinde nicht gefällt, gehen Sie einfach woanders hin! Andere, denen es in deren Gemeinden nicht passt, kommen ja vielleicht auch zu Ihnen! Wo ist denn das Problem?
Die Vielfalt, die „Bandbreite“ in der Praxis der katholischen Kirche muss das Wesensmerkmal in der Zukunft werden. Nicht in der Lehre klarerweise aber in der Liturgie und besonders in der Toleranz.
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EBEN!
lateiniheini:
Nochmal…wenn es Ihnen in Ihrer Gemeinde nicht gefällt, gehen Sie einfach woanders hin! Andere, denen es in deren Gemeinden nicht passt, kommen ja vielleicht auch zu Ihnen! Wo ist denn das Problem?
Die Vielfalt, die „Bandbreite“ in der Praxis der katholischen Kirche muss das Wesensmerkmal in der Zukunft werden. Nicht in der Lehre klarerweise aber in der Liturgie und besonders in der Toleranz.
#47 Pontifex 14:22:53 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Ein Pius-Prozessionslied
Wir ziehen Dir entgegen,
mit Pomp und Glitzerglanz.
Wir spenden unsern Segen,
nur Frömmlern voll und ganz.
Die Sünden tun wir meiden,
sofern es uns was nützt,
denn wahrlich sind wir Heiden,
die nur Lefrevel schützt.
Den Papst tun wir verehren,
wenn uns danach ist,
Respekt ihm wir verwehren,
welch eine gute List!
Wir haben ihm geschworen,
gehorsam woll’n wir sein,
und schon hat er verloren,
jetzt muss er riechen rein.
Die Hand, die er uns reichte,
hat einen Biss gespürt,
es viel uns ach so leichte,
wir waren sooo gerührt.
So spalten wir nun weiter,
die Einheit woll’n wir nicht.
wir sind der Wunde Eiter,
das Heil uns nicht erpicht.
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Wir ziehen Dir entgegen,
mit Pomp und Glitzerglanz.
Wir spenden unsern Segen,
nur Frömmlern voll und ganz.
Die Sünden tun wir meiden,
sofern es uns was nützt,
denn wahrlich sind wir Heiden,
die nur Lefrevel schützt.
Den Papst tun wir verehren,
wenn uns danach ist,
Respekt ihm wir verwehren,
welch eine gute List!
Wir haben ihm geschworen,
gehorsam woll’n wir sein,
und schon hat er verloren,
jetzt muss er riechen rein.
Die Hand, die er uns reichte,
hat einen Biss gespürt,
es viel uns ach so leichte,
wir waren sooo gerührt.
So spalten wir nun weiter,
die Einheit woll’n wir nicht.
wir sind der Wunde Eiter,
das Heil uns nicht erpicht.
#46 lateiniheini 14:13:49 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@JungeFreiheitLeser
da ich mir meinen Glauben nicht von Ungläubigen ruinieren lasse!
Es ist Ihnen nicht verboten, eine Veranstaltung der Piusbrüder zu besuchen! Wenn Sie dies für richtig halten und es dort schöner finden, dann sollten Sie das tun! Allerdings empfinde ich es als anmaßend, Messfeiern oder Gottesdienste, die nicht Ihrem Geschmack entsprechen in dieser Form abzukanzeln und die Teilnehmer und Zelebranten als Ungläubige zu diffamieren. Ich spreche doch den Piusbrüdern auch nicht ihren Glauben ab!
Nochmal…wenn es Ihnen in Ihrer Gemeinde nicht gefällt, gehen Sie einfach woanders hin! Andere, denen es in deren Gemeinden nicht passt, kommen ja vielleicht auch zu Ihnen! Wo ist denn das Problem?
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da ich mir meinen Glauben nicht von Ungläubigen ruinieren lasse!
Es ist Ihnen nicht verboten, eine Veranstaltung der Piusbrüder zu besuchen! Wenn Sie dies für richtig halten und es dort schöner finden, dann sollten Sie das tun! Allerdings empfinde ich es als anmaßend, Messfeiern oder Gottesdienste, die nicht Ihrem Geschmack entsprechen in dieser Form abzukanzeln und die Teilnehmer und Zelebranten als Ungläubige zu diffamieren. Ich spreche doch den Piusbrüdern auch nicht ihren Glauben ab!
Nochmal…wenn es Ihnen in Ihrer Gemeinde nicht gefällt, gehen Sie einfach woanders hin! Andere, denen es in deren Gemeinden nicht passt, kommen ja vielleicht auch zu Ihnen! Wo ist denn das Problem?
#45 Bodo11 † 14:10:43 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Elijahu
Seinen Arbeitern den gerechten Lohn vorzuenthalten ist übrigens eine der vier himmelschreienden Sünden.
www.tagesspiegel.de/…litik/art771,2054711
CDU lehnt Mindestlohn kategorisch ab:
Es muss verhindert werden,dass nur ein Ernährer die Familie auch ernähren kann,wie soll man sonst die ganzen Frauen in die Zwangs-Arbeit pressen können und die schönen Kitas blieben dann leer.
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Seinen Arbeitern den gerechten Lohn vorzuenthalten ist übrigens eine der vier himmelschreienden Sünden.
www.tagesspiegel.de/…litik/art771,2054711
CDU lehnt Mindestlohn kategorisch ab:
Es muss verhindert werden,dass nur ein Ernährer die Familie auch ernähren kann,wie soll man sonst die ganzen Frauen in die Zwangs-Arbeit pressen können und die schönen Kitas blieben dann leer.
#44 JungeFREIHEIT-Leser 14:02:53 | Mittwoch, 17. Juni 2009
München
Wenn ich diese Prozession mit unserem Kindergarten vergleiche, so werde ich nächstes Jahr gerne mal die Feier bei der Piusbruderschaft mitfeiern.
Bei uns: Kein Sakramentslied dafür Taize und Wohlfühllieder (Piep. Piep. Piep Wir haben uns alle lieb?)
Texte von irgendwelchen Hollywoodschauspielern etc.
Ich bin nach 20 Min. gegangen, da ich mir meinen Glauben nicht von Ungläubigen ruinieren lasse!
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Wenn ich diese Prozession mit unserem Kindergarten vergleiche, so werde ich nächstes Jahr gerne mal die Feier bei der Piusbruderschaft mitfeiern.
Bei uns: Kein Sakramentslied dafür Taize und Wohlfühllieder (Piep. Piep. Piep Wir haben uns alle lieb?)
Texte von irgendwelchen Hollywoodschauspielern etc.
Ich bin nach 20 Min. gegangen, da ich mir meinen Glauben nicht von Ungläubigen ruinieren lasse!
#43 Elijahu † 14:02:48 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Chodorkowski, jüdischer Raffke par excellence
Chodorkowski, der jahrelang den Arbeitern in seinen Unternehmern die Löhne KOMPLETT vorenthielt und so zum Multimilliardär wurde. Ein Jude wie er im Buche steht, hat sich vom korrupten Jelzin-Clan im Zuge der „Privatisierung“ des russischen Volksvermögens unfassbare Reichtümer zuschachern lassen.
Seinen Arbeitern den gerechten Lohn vorzuenthalten ist übrigens eine der vier himmelschreienden Sünden. Das ausgerechnet Merkel/CDU so einen Banditen unterstützt überrascht wohl kaum jemanden mit Verstand im Kopf.
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Chodorkowski, der jahrelang den Arbeitern in seinen Unternehmern die Löhne KOMPLETT vorenthielt und so zum Multimilliardär wurde. Ein Jude wie er im Buche steht, hat sich vom korrupten Jelzin-Clan im Zuge der „Privatisierung“ des russischen Volksvermögens unfassbare Reichtümer zuschachern lassen.
Seinen Arbeitern den gerechten Lohn vorzuenthalten ist übrigens eine der vier himmelschreienden Sünden. Das ausgerechnet Merkel/CDU so einen Banditen unterstützt überrascht wohl kaum jemanden mit Verstand im Kopf.
#42 Bodo11 † 13:36:54 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Warum nur will/soll/muss Merkel einem Ganoven helfen?
Die Komplizenschaft von Ex-YUKOS-Leuten nach USA und Israel funktioniert offenbar noch immer.
Bundeskanzlerin soll/muss dem inhaftierten Bnai Brith Logen-bruder Chodorkowski beistehen
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat einem Zeitungsbericht zufolge die Haftbedingungen des einst reichsten Mann Russlands,Logenbruder Michail Chodorkowski, kritisiert. Die Berliner Zeitung berichtete, Merkel habe sich in einem Brief an FDP-Chef Guido Westerwelle entsprechend kritisch geäussert.
Könnte wohl einer der Gründe sein:
www.zentralratdjuden.de/de/article/1596.html?sstr=laudatio
…olitikglobal.blogspot.com/…ogen%20in%20Russland
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Die Komplizenschaft von Ex-YUKOS-Leuten nach USA und Israel funktioniert offenbar noch immer.
Bundeskanzlerin soll/muss dem inhaftierten Bnai Brith Logen-bruder Chodorkowski beistehen
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat einem Zeitungsbericht zufolge die Haftbedingungen des einst reichsten Mann Russlands,Logenbruder Michail Chodorkowski, kritisiert. Die Berliner Zeitung berichtete, Merkel habe sich in einem Brief an FDP-Chef Guido Westerwelle entsprechend kritisch geäussert.
Könnte wohl einer der Gründe sein:
www.zentralratdjuden.de/de/article/1596.html?sstr=laudatio
…olitikglobal.blogspot.com/…ogen%20in%20Russland
#41 Phillip 13:32:27 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Reim dich,
oder ich fress dich.
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oder ich fress dich.
#40 Rottenburg 13:29:46 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@lateiniheini
Sehr schön!
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Sehr schön!
#39 lateiniheini 13:27:45 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@rottenburg
Ja,ist mir auch schon aufgefallen. Ich dachte erst, die hätten den Tisch bei uns aus dem Garten geklaut (aber er ist zum Glück noch da)!
Was mich vielmehr interressieren würde- welches Waschmittel benutzen die Piusse eigentlich? Irgendwie müssen doch die Grasflecken wieder ausgewaschen werden!
Dazu fällt mir was ein-
Wenn wir auf die Wiese ziehen,
vor den Gartentisch uns knien,
wo die schönen Blümchen blühn,
werden auch unsre Knie ganz grün!
Dann müssen wir waschen, ganz ganz viel,
der eine mit Ariel, der andere mit Persil!
Ein andrer nimmt Dash, der nächste nimmt Spee,
und auch die Knie tun plötzlich nicht mehr weh!
Da hat auch Satan nichts zu lachen,
wenn Pius-Brüder Wäsche machen!
Jetzt sind die Kniee wieder schön
doch leider kann sie keiner sehn!
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Ja,ist mir auch schon aufgefallen. Ich dachte erst, die hätten den Tisch bei uns aus dem Garten geklaut (aber er ist zum Glück noch da)!
Was mich vielmehr interressieren würde- welches Waschmittel benutzen die Piusse eigentlich? Irgendwie müssen doch die Grasflecken wieder ausgewaschen werden!
Dazu fällt mir was ein-
Wenn wir auf die Wiese ziehen,
vor den Gartentisch uns knien,
wo die schönen Blümchen blühn,
werden auch unsre Knie ganz grün!
Dann müssen wir waschen, ganz ganz viel,
der eine mit Ariel, der andere mit Persil!
Ein andrer nimmt Dash, der nächste nimmt Spee,
und auch die Knie tun plötzlich nicht mehr weh!
Da hat auch Satan nichts zu lachen,
wenn Pius-Brüder Wäsche machen!
Jetzt sind die Kniee wieder schön
doch leider kann sie keiner sehn!
#38 Rottenburg 13:16:31 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Peinlicher Segenstisch
Wie peinlich ist denn der kleine Fronleichnamstisch der kirchenrechtlich nicht anerkannten Vereinigung der sogenannten „Piusbrüder“, dre in der Bildergalerie zu sehen ist? Ich würdesagen: Deutsche Plumpheit!
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Wie peinlich ist denn der kleine Fronleichnamstisch der kirchenrechtlich nicht anerkannten Vereinigung der sogenannten „Piusbrüder“, dre in der Bildergalerie zu sehen ist? Ich würdesagen: Deutsche Plumpheit!
#37 lateiniheini 13:16:30 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@burgorus
Priesterweihen in Zaitzkofen am 27. Juni 2009
Oh, das ist ja direkt am Tag nach unserem Betriebsfest…, ich glaube, da kann ich nicht! Meine Frau kann auch nicht, die muss abends in die Nachtschicht und die Kinder wollen bestimmt wieder auf den Drachenfels!
So wird es wohl eine armselige Veranstaltung werden, wenn wir nicht dabei sind…
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Priesterweihen in Zaitzkofen am 27. Juni 2009
Oh, das ist ja direkt am Tag nach unserem Betriebsfest…, ich glaube, da kann ich nicht! Meine Frau kann auch nicht, die muss abends in die Nachtschicht und die Kinder wollen bestimmt wieder auf den Drachenfels!
So wird es wohl eine armselige Veranstaltung werden, wenn wir nicht dabei sind…
#36 St. Anton † 13:16:15 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Sind eigentlich
für die Priesterweihe in Zaizkofen irgendwelche Gegendemonstrationen angekündigt? Angesichts der Menge an Leuten, die von den Piussen aktiv beleidigt werden, dürfte es nicht verwundern, wenn da ein paar Busladungen Störer auftauchen und ein kleines Pfeifkonzert zu Gehör geben.
Andererseits sind die Piusse außerhalb der katholischen Sphäre ja schon längst wieder vergessen, daher halte ich diesen (Stör-)Fall für eher unwahrscheinlich…
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für die Priesterweihe in Zaizkofen irgendwelche Gegendemonstrationen angekündigt? Angesichts der Menge an Leuten, die von den Piussen aktiv beleidigt werden, dürfte es nicht verwundern, wenn da ein paar Busladungen Störer auftauchen und ein kleines Pfeifkonzert zu Gehör geben.
Andererseits sind die Piusse außerhalb der katholischen Sphäre ja schon längst wieder vergessen, daher halte ich diesen (Stör-)Fall für eher unwahrscheinlich…
#35 Burgorus 13:12:34 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Priesterweihen in Zaitzkofen am 27. Juni 2009
Hab den Tag gefunden.
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Hab den Tag gefunden.
#34 Paulaner † 13:07:33 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Meingott Walter …
Bodo11: Etikettenschwindel
Und nicht jede Partei die sich „christlich“ nennt und so auf dem Wahlzettel steht, ist es auch.
ACH BODO
Die CxU-Parteien sind nicht religiös christlich und schon gar nicht katholisch – GOTTSEIDANK!
Ihr Parteiprogramm hängt mit der Europäischen Geschichte zusammen, die einmal vom Christentum geprägt worden ist, vor vielen Jahrhunderten.
Am weitesten davon entfernt, d.h. am degeneriertesten ist jetzt die Priesterschaft der katholischen Kirche, ähnlich wie ein Aristokratengeschlecht, das nur mehr als Nutznießer von der Geschichte und Kultur schmarotzt.
Die C-Parteien schmarotzen auch, jedoch vom prophanen Teil der Geschichte und vom Bürgertum, das sich mit dem Christentum entwickelt hat.
Die Sozialdemokratie ist auch ein Schmarotzer vom Christentum, von der pfäffischen, predigenden Linie, allerdings von den abgewandten, den Aufklärern, den Humanisten und Liberalen und davon wiederum von den Pauperisierten. (Ob du das verstehst, Bodo, ist nebbich)
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Bodo11: Etikettenschwindel
Und nicht jede Partei die sich „christlich“ nennt und so auf dem Wahlzettel steht, ist es auch.
ACH BODODie CxU-Parteien sind nicht religiös christlich und schon gar nicht katholisch – GOTTSEIDANK!
Ihr Parteiprogramm hängt mit der Europäischen Geschichte zusammen, die einmal vom Christentum geprägt worden ist, vor vielen Jahrhunderten.
Am weitesten davon entfernt, d.h. am degeneriertesten ist jetzt die Priesterschaft der katholischen Kirche, ähnlich wie ein Aristokratengeschlecht, das nur mehr als Nutznießer von der Geschichte und Kultur schmarotzt.
Die C-Parteien schmarotzen auch, jedoch vom prophanen Teil der Geschichte und vom Bürgertum, das sich mit dem Christentum entwickelt hat.
Die Sozialdemokratie ist auch ein Schmarotzer vom Christentum, von der pfäffischen, predigenden Linie, allerdings von den abgewandten, den Aufklärern, den Humanisten und Liberalen und davon wiederum von den Pauperisierten. (Ob du das verstehst, Bodo, ist nebbich)
#33 Elijahu † 12:56:41 | Mittwoch, 17. Juni 2009
War doch klar:
Versöhunung mit den altliberalen Teufeln gibts nur, wenn die Piusbruderschaft sich im Zuge dieser Versöhnung de fakto auflöst, indem sie keine Kirchen eröffnet, keinen Nachwuchs rekrutiert…
Wer sich mit dem Teufel an einen Tisch setzen will, sollte einen langen Löffel mitbringen.
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Versöhunung mit den altliberalen Teufeln gibts nur, wenn die Piusbruderschaft sich im Zuge dieser Versöhnung de fakto auflöst, indem sie keine Kirchen eröffnet, keinen Nachwuchs rekrutiert…
Wer sich mit dem Teufel an einen Tisch setzen will, sollte einen langen Löffel mitbringen.
#32 Bodo11 † 12:49:37 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Etikettenschwindel
Nicht jede Partei die sich demokratisch nennt oder auf dem Wahlzettel steht ist auch demokratisch.
Und nicht jede Partei die sich „christlich“ nennt und so auf dem Wahlzettel steht, ist es auch.
www.readers-edition.de/…s-stasi-umfeld/print/
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Nicht jede Partei die sich demokratisch nennt oder auf dem Wahlzettel steht ist auch demokratisch.
Und nicht jede Partei die sich „christlich“ nennt und so auf dem Wahlzettel steht, ist es auch.
www.readers-edition.de/…s-stasi-umfeld/print/
#31 Burgorus 12:41:04 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Was genau ist denn nun die Weihe in Zaitzkofen?
Vielleicht fahr’ ich da hin.
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Vielleicht fahr’ ich da hin.
#30 Paulaner † 12:32:06 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Was bist du doch für ein ekliger Zeitgenosse!
noch ein Landorganist: Überprüf deine Rechnung
Oder bist du gleichsam blind wie die HBRatte?
Reiß dich am Riemen!
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noch ein Landorganist: Überprüf deine Rechnung
Oder bist du gleichsam blind wie die HBRatte?
Reiß dich am Riemen!#29 lateiniheini 12:23:49 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Tja Bodo…
Das Feld derer die Christen sind und die sich Christen nennen ist sehr weit…das stimmt wohl!
Aber in der Politik ist es ja auch nicht viel anders. Nicht jede Partei die sich demokratisch nennt oder auf dem Wahlzettel steht ist auch demokratisch. Ich verzichte jetzt aus Platzgründen alle „Parteien“ auszuzählen, die bei der Europawahl auf dem Wahlzettel gestanden haben.
Sehen Sie, mit der evangelischen Kirche, der röm.-kath. Kirche, den Anglikanern oder orthodoxen ist es so ähnlich, wie mit den „normalen“ demokratischen Parteien CDU,SPD,FDP,Grüne.
Bei den Scientologen, Mun-Sekte, Kinder Gottes oder Pius-Bruderschaft könnte man dann Ähnlichkeiten mit DVU,APPD,MLPD oder den grauen Panthern sehen!
Auch hier gilt: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen!
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Das Feld derer die Christen sind und die sich Christen nennen ist sehr weit…das stimmt wohl!
Aber in der Politik ist es ja auch nicht viel anders. Nicht jede Partei die sich demokratisch nennt oder auf dem Wahlzettel steht ist auch demokratisch. Ich verzichte jetzt aus Platzgründen alle „Parteien“ auszuzählen, die bei der Europawahl auf dem Wahlzettel gestanden haben.
Sehen Sie, mit der evangelischen Kirche, der röm.-kath. Kirche, den Anglikanern oder orthodoxen ist es so ähnlich, wie mit den „normalen“ demokratischen Parteien CDU,SPD,FDP,Grüne.
Bei den Scientologen, Mun-Sekte, Kinder Gottes oder Pius-Bruderschaft könnte man dann Ähnlichkeiten mit DVU,APPD,MLPD oder den grauen Panthern sehen!
Auch hier gilt: An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen!
#28 Domenico Tuttisanti 12:20:45 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Luzide Argumentation!
Die deutschen Bischöfe versuchen mit Hinweis auf Kirchenrecht und Disziplin die ausstehende theologisch-dogmatische Diskussion mit den Pius-Brüdern, die der Papst anstoßen will, zu unterlaufen und zu hintertreiben. Wissen sie doch, dass sie auf dem Gebiet der Dogmatik etlich schwarze Löcher pastoral-phraseologisch bemänteln, Löcher, die sich durch diese Verschleierungstaktik aber immer weiter ausdehnen und alles in sich hineinziehen und vernichten!
Jüngstes Beispiel: Zollitsch und der Sühnetod Jesu am Kreuz.
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Die deutschen Bischöfe versuchen mit Hinweis auf Kirchenrecht und Disziplin die ausstehende theologisch-dogmatische Diskussion mit den Pius-Brüdern, die der Papst anstoßen will, zu unterlaufen und zu hintertreiben. Wissen sie doch, dass sie auf dem Gebiet der Dogmatik etlich schwarze Löcher pastoral-phraseologisch bemänteln, Löcher, die sich durch diese Verschleierungstaktik aber immer weiter ausdehnen und alles in sich hineinziehen und vernichten!
Jüngstes Beispiel: Zollitsch und der Sühnetod Jesu am Kreuz.
#27 Bodo11 † 12:15:53 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Das „C“ steht für christlich
Aber hat hier dieser Tage nicht mal irgendeiner rumposaunt, welch schwere kirchenrechtliche Strafe es nach sich zieht, wenn man Sonntags nicht zur Messe geht? Das passt so gar nicht zu Ihrer Äußerung!
Also von mir ist das nicht.
Das „C“ steht für christlich
Jo,„christlich“ nennt sich so mancher,sogar Scientology Kirche benutzt das Kreuz um einen Anschein von Christlichkeit zu erwecken.
Andere „christliche“ Gemeinschaften:
Die Familie / Kinder Gottes
Gemeine ohne Mauern
Holic-Gruppe
Mun-Sekten / Vereinigungs“kirche“
Revival Centers International/Christian Assemblies International/Europe
Ryden, Vassula
Sasek, Ivo (Organische Christus-Generation)
Schaffranek, Horst
Universelles Leben
University Bible Fellowship
Zeugen Jehovas
Aber ich sag ihnen was: An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen,und da ist die CDU für mich ein klarer Fall.
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Aber hat hier dieser Tage nicht mal irgendeiner rumposaunt, welch schwere kirchenrechtliche Strafe es nach sich zieht, wenn man Sonntags nicht zur Messe geht? Das passt so gar nicht zu Ihrer Äußerung!
Also von mir ist das nicht.
Das „C“ steht für christlich
Jo,„christlich“ nennt sich so mancher,sogar Scientology Kirche benutzt das Kreuz um einen Anschein von Christlichkeit zu erwecken.
Andere „christliche“ Gemeinschaften:
Die Familie / Kinder Gottes
Gemeine ohne Mauern
Holic-Gruppe
Mun-Sekten / Vereinigungs“kirche“
Revival Centers International/Christian Assemblies International/Europe
Ryden, Vassula
Sasek, Ivo (Organische Christus-Generation)
Schaffranek, Horst
Universelles Leben
University Bible Fellowship
Zeugen Jehovas
Aber ich sag ihnen was: An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen,und da ist die CDU für mich ein klarer Fall.
#26 noch ein Landorganist 12:14:28 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Überprüf deine Rechnung lieber nochmal!
Ja, die drei „Pius“-Gottesdienstbesucher, die du auf dem letzten Foto der Bilderstrecke erkennen kannst! Die meine ich
Oder bist du gleichsam blind wie die HBRatte?
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Ja, die drei „Pius“-Gottesdienstbesucher, die du auf dem letzten Foto der Bilderstrecke erkennen kannst! Die meine ich
Oder bist du gleichsam blind wie die HBRatte?
#25 Ernst von Zwiefalten 12:13:32 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Werter tridentinus
mein Pseudonym verdankt sich der Verehrung eines Heiligen bzw. Seligen www.bautz.de/…l/e/ernst_v_zw.shtml
Was den Linzer Zirkus angeht: ich glaube nicht, dass sich das Problem durch diese Priesterweihe lösen lässt.
Wenn die Weihe in dieser Diözöse stattfände, könnte man über ein zeichenhaftes Handeln diskutieren. So, wie der Notstand aktuell diskutiert wird, kann ich ihn noch nicht erkennen. Die Piusbruderschaft scheint mir stillschweigend mit der protestantischen Lehre von adiaphoren und status confessionis zu argumentieren.
Leider fehlt mir die Zeit, das genau zu erklären, deshalb – Entschuldigung- ein Verweis www.bbkl.de/f/flacius_m.shtml
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mein Pseudonym verdankt sich der Verehrung eines Heiligen bzw. Seligen www.bautz.de/…l/e/ernst_v_zw.shtml
Was den Linzer Zirkus angeht: ich glaube nicht, dass sich das Problem durch diese Priesterweihe lösen lässt.
Wenn die Weihe in dieser Diözöse stattfände, könnte man über ein zeichenhaftes Handeln diskutieren. So, wie der Notstand aktuell diskutiert wird, kann ich ihn noch nicht erkennen. Die Piusbruderschaft scheint mir stillschweigend mit der protestantischen Lehre von adiaphoren und status confessionis zu argumentieren.
Leider fehlt mir die Zeit, das genau zu erklären, deshalb – Entschuldigung- ein Verweis www.bbkl.de/f/flacius_m.shtml
#24 clarissa colonia 12:10:52 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Es ist ganz einfach:
Can. 1017 CIC: Außerhalb des eigenen Gebiets kann ein Bischof keine Weihen spenden außer mit schriftlicher Genehmigung des Diözesanbischofs.
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Can. 1017 CIC: Außerhalb des eigenen Gebiets kann ein Bischof keine Weihen spenden außer mit schriftlicher Genehmigung des Diözesanbischofs.
#23 lateiniheini 12:06:57 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@noch ein landorganist
Fünfzigmal mit dem selben drei Leuten reden, lässt nicht 150 Meinungen daraus werden
Nun, da gibt es mittlerweile sogar eine CD von…
Wieso kommst du eigentlich auf die Zahlen 50-3-150?
Wieso nicht 43-2-96 oder 72-4-288? Hat diese Zahlenreihe irgendwas mit der Pius-Sekte zu tun…vielleicht haben bei der letzten Piusmesse ja 50 Priester mit 3 Gottesdienstbesuchern 150 Vaterunser gebetet…
Aber dann bitteschön das Maul halten
Ich möchte jetzt mit dir nicht über das oberste Gebot der Piusbruderschaft diskutieren…
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Fünfzigmal mit dem selben drei Leuten reden, lässt nicht 150 Meinungen daraus werden
Nun, da gibt es mittlerweile sogar eine CD von…
Wieso kommst du eigentlich auf die Zahlen 50-3-150?
Wieso nicht 43-2-96 oder 72-4-288? Hat diese Zahlenreihe irgendwas mit der Pius-Sekte zu tun…vielleicht haben bei der letzten Piusmesse ja 50 Priester mit 3 Gottesdienstbesuchern 150 Vaterunser gebetet…
Aber dann bitteschön das Maul halten
Ich möchte jetzt mit dir nicht über das oberste Gebot der Piusbruderschaft diskutieren…
#22 HarroMeyer † 12:06:11 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Das ist doch alles Lug und Trug.
Hier geht es doch nicht um die Kath. Religion, hier geht es allein um den Glauben des Holokaust. Und die meisten merken es nicht .
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Hier geht es doch nicht um die Kath. Religion, hier geht es allein um den Glauben des Holokaust. Und die meisten merken es nicht
.#21 noch ein Landorganist 12:00:19 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Manche Dinge stehen nicht zur Diskussion
z.B. dass jeder zölibatäre Priester in Kindesmissbrauch und Kindesmisshandlung verwickelt sein muss. Ein modernes Dogma!
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z.B. dass jeder zölibatäre Priester in Kindesmissbrauch und Kindesmisshandlung verwickelt sein muss. Ein modernes Dogma!
#20 lateiniheini 11:59:54 | Mittwoch, 17. Juni 2009
@bodo11
Sie gehen wegen Christus in die Kirche nicht wegen Papst und Bischöfen.
Ja!Bei mir zumindest ist das so! Wie es sich bei Ihnen verhält, kann ich nicht beurteilen! Aber hat hier dieser Tage nicht mal irgendeiner rumposaunt, welch schwere kirchenrechtliche Strafe es nach sich zieht, wenn man Sonntags nicht zur Messe geht? Das passt so gar nicht zu Ihrer Äußerung!
Und noch was! Ich gehe auch nicht deswegen in die Kirche, weil ich in der CDU bin, ich bin auch nicht (nur)deswegen in die CDU eingetreten, weil ich Christ bin! Um es im übrigen noch mal deutlich zu machen: Das „C“ steht für christlich und nicht für röm.-kath. ,evangelisch, orthodox, anglikanisch, altkatholisch o.ä.! Desweiteren dürfen auch Menschen ohne christliche Bindung Mitglied der CDU werden (somit könnten Selbst Sie sogar Mitglied werden…)
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Sie gehen wegen Christus in die Kirche nicht wegen Papst und Bischöfen.
Ja!Bei mir zumindest ist das so! Wie es sich bei Ihnen verhält, kann ich nicht beurteilen! Aber hat hier dieser Tage nicht mal irgendeiner rumposaunt, welch schwere kirchenrechtliche Strafe es nach sich zieht, wenn man Sonntags nicht zur Messe geht? Das passt so gar nicht zu Ihrer Äußerung!
Und noch was! Ich gehe auch nicht deswegen in die Kirche, weil ich in der CDU bin, ich bin auch nicht (nur)deswegen in die CDU eingetreten, weil ich Christ bin! Um es im übrigen noch mal deutlich zu machen: Das „C“ steht für christlich und nicht für röm.-kath. ,evangelisch, orthodox, anglikanisch, altkatholisch o.ä.! Desweiteren dürfen auch Menschen ohne christliche Bindung Mitglied der CDU werden (somit könnten Selbst Sie sogar Mitglied werden…)
#19 Bodo11 † 11:59:24 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Merkel – Todestrafe für Deutsche unterzeichnet.
www.youtube.com/watch?v=rqW5ejD6FOE&…
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www.youtube.com/watch?v=rqW5ejD6FOE&…
#18 St. Anton † 11:58:37 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Manche Dinge stehen nicht zur Diskussion,
weil sie selbstverständlich sind.
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weil sie selbstverständlich sind.
#17 Tridentinus 11:57:27 | Mittwoch, 17. Juni 2009
Und was ist dann
mit dem ganz normalen post-konziliaren Wahnsinn wie drastisch vorgeführt in Linz, werter blaublütiger Ernst?
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mit dem ganz normalen post-konziliaren Wahnsinn wie drastisch vorgeführt in Linz, werter blaublütiger Ernst?
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