20:39:05 | Sonntag, 21. Juni 2009
Österreich
„Ganz sicher keine Trennung“
Im Linzer Komödiantenstadel um den vom Zölibat dispensierten Skandal-Pfarrer Josef Friedl gibt es neue Folgen. Dabei wird das achte Gebot arg strapaziert.
259 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#260 Matthäus drei+ † 22:44:52 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@DJM…
DJM: @Matthäus drei
Hierzu vielleicht ein Auszug … anno 98’:
Das Christusbekenntnis ruft…(Lk 9,23).
Völlig banale Aussagen, die genau so von jedem Führer von Ignaz von Loyola bis zu Winston S. Churchill und Mao dse dong gemacht wurden und werden.
Ebenso wird das von jedem Beamten im Staatsdienst verlangt. Alles kein Hinweis und schon gar kein „Beweis“ für eine höhere Wahrheit oder „Transzendenz“.
Überlegen Sie mal, ohne Gott gibt es keine Gegenwart, keine Vergangenheit und keine Zukunft.
Das wage ich, angesichts der Vielzahl von postulierten Gottheiten (denen natürlich ALLEN der absolute Wahrheitsanspruch beigelegt wird; so wie Sie das mit Ihrem Gott zu tun pflegen) doch sehr zu bezweifeln.
Wir wissen nicht, wie wir in die Welt kamen, können es also nicht begreifen und wir wissen nicht wohin wir gehen.
SIE wissen vielleicht nicht, wie Sie in die Welt kamen. Diesem Nichtwissen ist ganz einfach abzuhelfen; fragen Sie Ihre Eltern und Ihren Biologielehrer. Oder noch besser, studieren Sie Naturwissenschaften; Biologie, Biochemie, oder ähnliches; Sie sind ja noch jung und schaffen das mit links (zumindest vom Zeitanspruch her; ist in zehn Semestern zu schaffen, wenn Sie sich anstrengen).
Wir können auch das nicht begreifen, ohne Gott.
Wenn Sie das nicht begreifen können, heisst das ja noch lange nicht, dass alle anderen das auch nicht begreifen können. Die Physiker und Biologen sind schon auf einem sehr gutem Weg dorthin …
Redaktion benachrichtigen
DJM: @Matthäus drei
Hierzu vielleicht ein Auszug … anno 98’:
Das Christusbekenntnis ruft…(Lk 9,23).
Völlig banale Aussagen, die genau so von jedem Führer von Ignaz von Loyola bis zu Winston S. Churchill und Mao dse dong gemacht wurden und werden.
Ebenso wird das von jedem Beamten im Staatsdienst verlangt. Alles kein Hinweis und schon gar kein „Beweis“ für eine höhere Wahrheit oder „Transzendenz“.
Überlegen Sie mal, ohne Gott gibt es keine Gegenwart, keine Vergangenheit und keine Zukunft.
Das wage ich, angesichts der Vielzahl von postulierten Gottheiten (denen natürlich ALLEN der absolute Wahrheitsanspruch beigelegt wird; so wie Sie das mit Ihrem Gott zu tun pflegen) doch sehr zu bezweifeln.
Wir wissen nicht, wie wir in die Welt kamen, können es also nicht begreifen und wir wissen nicht wohin wir gehen.
SIE wissen vielleicht nicht, wie Sie in die Welt kamen. Diesem Nichtwissen ist ganz einfach abzuhelfen; fragen Sie Ihre Eltern und Ihren Biologielehrer. Oder noch besser, studieren Sie Naturwissenschaften; Biologie, Biochemie, oder ähnliches; Sie sind ja noch jung und schaffen das mit links (zumindest vom Zeitanspruch her; ist in zehn Semestern zu schaffen, wenn Sie sich anstrengen).
Wir können auch das nicht begreifen, ohne Gott.
Wenn Sie das nicht begreifen können, heisst das ja noch lange nicht, dass alle anderen das auch nicht begreifen können. Die Physiker und Biologen sind schon auf einem sehr gutem Weg dorthin …
#259 DJM † 20:26:18 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@Matthäus drei
Also wenn DAS katholische DEMUT sein soll, dann will ich als letztes im Leben demütig sein. Das alles ist nichts als bodenlose Leichtgläubgikeit.
Hierzu vielleicht ein Auszug von der Predigt von Papst Johannes Paul II. am Heldenplatz anno 98’:
Das Christusbekenntnis ruft in die Christusnachfolge. Zum richtigen Bekenntnis muß das richtige Leben treten. Rechtgläubigkeit verlangt Glaubwürdigkeit. Diese anspruchsvolle Wahrheit hat Jesus den Seinen gegenüber von Anfang an nicht verschwiegen. Gerade hat Petrus ein außerordentliches Bekenntnis abgelegt. Im gleichen Atemzug müssen er und der ganze Jüngerkreis sich von Jesus erklären lassen, was ihr Meister sich von ihnen erwartet: „Wer mein Jünger sein will, der verleugne sich selbst, nehme täglich sein Kreuz auf sich und folge mir nach“ (Lk 9,23).
Sie scheinen nicht begriffen zu haben, was Ihr Postulat bedeutet.
Überlegen Sie mal, ohne Gott gibt es keine Gegenwart, keine Vergangenheit und keine Zukunft. Wir wissen nicht, wie wir in die Welt kamen, können es also nicht begreifen und wir wissen nicht wohin wir gehen. Wir können auch das nicht begreifen, ohne Gott. Anfang und Ende – Er ist. Wir werden. – Bei der Seligsprechung am Heldenplatz sagte JPII auch den Satz: „Auch Euer Leben ist noch keine reife Frucht. „ – Daher sorget nicht für euer Leben, was ihr anziehen werdet …Mattt 6,25 ; ))
Redaktion benachrichtigen
Also wenn DAS katholische DEMUT sein soll, dann will ich als letztes im Leben demütig sein. Das alles ist nichts als bodenlose Leichtgläubgikeit.
Hierzu vielleicht ein Auszug von der Predigt von Papst Johannes Paul II. am Heldenplatz anno 98’:
Das Christusbekenntnis ruft in die Christusnachfolge. Zum richtigen Bekenntnis muß das richtige Leben treten. Rechtgläubigkeit verlangt Glaubwürdigkeit. Diese anspruchsvolle Wahrheit hat Jesus den Seinen gegenüber von Anfang an nicht verschwiegen. Gerade hat Petrus ein außerordentliches Bekenntnis abgelegt. Im gleichen Atemzug müssen er und der ganze Jüngerkreis sich von Jesus erklären lassen, was ihr Meister sich von ihnen erwartet: „Wer mein Jünger sein will, der verleugne sich selbst, nehme täglich sein Kreuz auf sich und folge mir nach“ (Lk 9,23).
Sie scheinen nicht begriffen zu haben, was Ihr Postulat bedeutet.
Überlegen Sie mal, ohne Gott gibt es keine Gegenwart, keine Vergangenheit und keine Zukunft. Wir wissen nicht, wie wir in die Welt kamen, können es also nicht begreifen und wir wissen nicht wohin wir gehen. Wir können auch das nicht begreifen, ohne Gott. Anfang und Ende – Er ist. Wir werden. – Bei der Seligsprechung am Heldenplatz sagte JPII auch den Satz: „Auch Euer Leben ist noch keine reife Frucht. „ – Daher sorget nicht für euer Leben, was ihr anziehen werdet …Mattt 6,25 ; ))
#258 Matthäus drei+ † 19:03:39 | Donnerstag, 25. Juni 2009
eine einzige Korrektur DJM, aber die bringt das ganze Gedankengebäude zum Einsturz für alle die
nicht dem christlichen Glauben anhängen.
Das Ganze ist das Buch der Bücher.
Ja, aber nur für Christen. für alle anderen ist es mehr oder weniger belanglos, so wie der Koran oder die Edda (nicht nur ein Frauenname!
) www.projekt.gutenberg.de/?id=5&xid=2659&… für Sie.
Redaktion benachrichtigen
nicht dem christlichen Glauben anhängen.
Das Ganze ist das Buch der Bücher.
Ja, aber nur für Christen. für alle anderen ist es mehr oder weniger belanglos, so wie der Koran oder die Edda (nicht nur ein Frauenname!
) www.projekt.gutenberg.de/?id=5&xid=2659&… für Sie.#257 DJM † 23:50:37 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Matthäus drei
Das ganze Buch ist, um in Ihrer Diktion zu bleiben, völlig inkonvergent.
Das Ganze ist das Buch der Bücher. Das Eine Buch ist eins mit den anderen. Keine Ambivalenz und kein Widerspruch zwischen NT und AT. Das AT ist der Vater. Das NT der Sohn.
Da passt ein Evangelium nicht zum anderen, die Schöpfungsberichte widersprechen sich gegenseitig und nicht mal zählen konnten die Autoren richtig. Und das nennen Sie KONVERGENT? Für wen halten Sie sich? Für den Heiligen Geist höchst persönlich?
Wem erzählen Sie das? Gnostische Schriften zählen nicht zum Allgemeingut der Kirche. Noch sind sie Bestandteil der Lehre Christi. ZB. das sog. Thomas Evangelium, oder die Kabbalah. Das sind Irrwege. Für die muß mich ich nicht rechtfertigen, indem ich sie glaube. Lesen Sie bei Paulus nach.
„Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau und dem Gesetz unterstellt, damit er die freikaufe, die unter dem Gesetz stehen, und damit wir die Sohnschaft erlangen. Weil ihr aber Söhne seid, sandte Gott den Geist seines Sohnes in unser Herz, den Geist, der ruft: Abba, Vater.“ Gal 4,4-6 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/gal4.html
Wenn denn der Getaufte und durch den Geist Gottes wiedergeborene Mensch nicht mehr unter dem Gesetz, steht, so betont Paulus denke ich auch, das Gesetz sei wegen der Sünde in der Welt, ergo nicht umgekehrt. Der Vorfall birgt die Einsicht und durch Einsicht kann man, frei nach „Sokrates“, – wahres Wissen lehren. Das hat er von der Tragödie abgeguckt, die freilich der Ursprung d. Theaters wa…
Redaktion benachrichtigen
Das ganze Buch ist, um in Ihrer Diktion zu bleiben, völlig inkonvergent.
Das Ganze ist das Buch der Bücher. Das Eine Buch ist eins mit den anderen. Keine Ambivalenz und kein Widerspruch zwischen NT und AT. Das AT ist der Vater. Das NT der Sohn.
Da passt ein Evangelium nicht zum anderen, die Schöpfungsberichte widersprechen sich gegenseitig und nicht mal zählen konnten die Autoren richtig. Und das nennen Sie KONVERGENT? Für wen halten Sie sich? Für den Heiligen Geist höchst persönlich?
Wem erzählen Sie das? Gnostische Schriften zählen nicht zum Allgemeingut der Kirche. Noch sind sie Bestandteil der Lehre Christi. ZB. das sog. Thomas Evangelium, oder die Kabbalah. Das sind Irrwege. Für die muß mich ich nicht rechtfertigen, indem ich sie glaube. Lesen Sie bei Paulus nach.
„Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau und dem Gesetz unterstellt, damit er die freikaufe, die unter dem Gesetz stehen, und damit wir die Sohnschaft erlangen. Weil ihr aber Söhne seid, sandte Gott den Geist seines Sohnes in unser Herz, den Geist, der ruft: Abba, Vater.“ Gal 4,4-6 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/gal4.html
Wenn denn der Getaufte und durch den Geist Gottes wiedergeborene Mensch nicht mehr unter dem Gesetz, steht, so betont Paulus denke ich auch, das Gesetz sei wegen der Sünde in der Welt, ergo nicht umgekehrt. Der Vorfall birgt die Einsicht und durch Einsicht kann man, frei nach „Sokrates“, – wahres Wissen lehren. Das hat er von der Tragödie abgeguckt, die freilich der Ursprung d. Theaters wa…
#256 Matthäus drei+ † 23:06:14 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Denkender
Denkender: Matthäus drei: Die Evangelien passen alle zusammen,sie zeigen nur partielle Wahrheiten.
Partielle Wahrheiten ist gut; der beste Witz seit langem.
Machen Sie das im Beichtstuhl auch so? Wenn Sie lügen, nennen Sie das „partielle Wahrheiten“?
Redaktion benachrichtigen
Denkender: Matthäus drei: Die Evangelien passen alle zusammen,sie zeigen nur partielle Wahrheiten.
Partielle Wahrheiten ist gut; der beste Witz seit langem.
Machen Sie das im Beichtstuhl auch so? Wenn Sie lügen, nennen Sie das „partielle Wahrheiten“?
#255 DJM † 22:46:29 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Matthäus drei
@Denkender
Es gibt nur eine Wahrheit in der Welt: Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele.
@Matthäus drei
Edda ist ein Vorname und zu „Also allzuviel „Demut“ hat die katholische Kirche noch nie gezeigt.“ kann ich nichts sagen, weil ich nicht Kirche bin und doch Kirche bin. So sicher bin ich mir da auch nicht. Kirche ist dort, wo mein Herz ist, denke ich. Jesus sagte: Wo dein Schatz ist, dort ist auch dein Herz. [Matt 6,21 www.uibk.ac.at/…eraum/bibel/mt6.html]
Die Befreiten Völker haben sich ja im Stillen nach der Befreiung druch uns gesehnt.
Die Vorsehung spricht für sich, ich glaub nicht ans Schicksal. Alles kann sein, muß aber nicht sein.
Sehr löblich, aber woran erkennen Sie schlechte Bücher, seit Aufhebung des Index Librorum Prohibitorum?
Am Einband. Schlechte Bücher haben keine Lesespuren. Da kann man das Ohr auf die Zeilen legen, wie ein Indianer, beim Färtesuchen, doch es bleibt hohl. Kein Klopfen, kein traben, kein Geräusch, nix. Nur sanfte Einsamkeit zwischen den Zeilen. Daran erkenne ich ein schlechtes Buch. Also frei, der Nase nach und Sie? Lesen Sie immer erst das Buch, um es als „gut“ oder „schlecht“ einzustufen? Ein Buch soll sein, so wie Goethes es in den Leiden des Jungen Werther geschrieben hat, ein Freund. Ein Begleiter, ja.
Thomas von Kempen – Sehr gute Wahl. Das Buch kommt im Grunde gleich nach der Bibel. Päpste trugen es bei sich. Habe auch lange darin gelesen, aber nicht Seite für Seite, sondern eher durch spontanes Aufschlagen und lesen.
Redaktion benachrichtigen
@Denkender
Es gibt nur eine Wahrheit in der Welt: Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele.
@Matthäus drei
Edda ist ein Vorname und zu „Also allzuviel „Demut“ hat die katholische Kirche noch nie gezeigt.“ kann ich nichts sagen, weil ich nicht Kirche bin und doch Kirche bin. So sicher bin ich mir da auch nicht. Kirche ist dort, wo mein Herz ist, denke ich. Jesus sagte: Wo dein Schatz ist, dort ist auch dein Herz. [Matt 6,21 www.uibk.ac.at/…eraum/bibel/mt6.html]
Die Befreiten Völker haben sich ja im Stillen nach der Befreiung druch uns gesehnt.
Die Vorsehung spricht für sich, ich glaub nicht ans Schicksal. Alles kann sein, muß aber nicht sein.
Sehr löblich, aber woran erkennen Sie schlechte Bücher, seit Aufhebung des Index Librorum Prohibitorum?
Am Einband. Schlechte Bücher haben keine Lesespuren. Da kann man das Ohr auf die Zeilen legen, wie ein Indianer, beim Färtesuchen, doch es bleibt hohl. Kein Klopfen, kein traben, kein Geräusch, nix. Nur sanfte Einsamkeit zwischen den Zeilen. Daran erkenne ich ein schlechtes Buch. Also frei, der Nase nach und Sie? Lesen Sie immer erst das Buch, um es als „gut“ oder „schlecht“ einzustufen? Ein Buch soll sein, so wie Goethes es in den Leiden des Jungen Werther geschrieben hat, ein Freund. Ein Begleiter, ja.
Thomas von Kempen – Sehr gute Wahl. Das Buch kommt im Grunde gleich nach der Bibel. Päpste trugen es bei sich. Habe auch lange darin gelesen, aber nicht Seite für Seite, sondern eher durch spontanes Aufschlagen und lesen.
#254 Denkender 22:20:40 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Matthäus drei: Die Evangelien passen alle zusammen,
sie zeigen nur partielle Wahrheiten.
Redaktion benachrichtigen
sie zeigen nur partielle Wahrheiten.
#253 Matthäus drei+ † 22:18:27 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@DJM.
DJM: @Matthäus drei
>>Und was macht Sie sicher, dass …?<<
Matt 4,7:
„… Du sollst den Herrn, deinen Gott, nicht auf die Probe stellen.“
…JESUS sagt am Ende dieses Buches:
„…Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.“ Offb 22,18
Sehe ich das richtig, weil in dem Buch steht, dass es wahr sein soll, glauben Sie, dass es so ist? Trotz der ganzen nachgewiesenen Fehler und Lücken? Da könnten Sie genau so gut an den Koran oder die Edda glauben.
Wie nennt man das in der Fachsprache –-- Hm, eine Rekursion. Es wäre nicht mehr „konvergent“.
Das ganze Buch ist, um in Ihrer Diktion zu bleiben, völlig inkonvergent. Da passt ein Evangelium nicht zum anderen, die Schöpfungsberichte widersprechen sich gegenseitig und nicht mal zählen konnten die Autoren richtig. Und das nennen Sie KONVERGENT? Für wen halten Sie sich? Für den Heiligen Geist höchst persönlich?
Also wenn DAS katholische DEMUT sein soll, dann will ich als letztes im Leben demütig sein. Das alles ist nichts als bodenlose Leichtgläubgikeit.
Gaumenschmeichlerisch…Offb 22,17
Sie scheinen nicht begriffen zu haben, was Ihr Postulat bedeutet. Genau wie der Papst, der allen Ernstes glaubt, die Ureinwohner Südamerikas hätten ihre gewaltsame Katholisierung „herbei gesehnt“. Weniger Demut geht gar nicht mehr auf dieser Welt. Und mehr absolute Arroganz nach dem Motto: Wir haben Recht und alle anderen Unrecht.
Wünsche gesegnete Nachtruhe mit Ihrem guten Gewissen.
Redaktion benachrichtigen
DJM: @Matthäus drei
>>Und was macht Sie sicher, dass …?<<
Matt 4,7:
„… Du sollst den Herrn, deinen Gott, nicht auf die Probe stellen.“
…JESUS sagt am Ende dieses Buches:
„…Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.“ Offb 22,18
Sehe ich das richtig, weil in dem Buch steht, dass es wahr sein soll, glauben Sie, dass es so ist? Trotz der ganzen nachgewiesenen Fehler und Lücken? Da könnten Sie genau so gut an den Koran oder die Edda glauben.
Wie nennt man das in der Fachsprache –-- Hm, eine Rekursion. Es wäre nicht mehr „konvergent“.
Das ganze Buch ist, um in Ihrer Diktion zu bleiben, völlig inkonvergent. Da passt ein Evangelium nicht zum anderen, die Schöpfungsberichte widersprechen sich gegenseitig und nicht mal zählen konnten die Autoren richtig. Und das nennen Sie KONVERGENT? Für wen halten Sie sich? Für den Heiligen Geist höchst persönlich?
Also wenn DAS katholische DEMUT sein soll, dann will ich als letztes im Leben demütig sein. Das alles ist nichts als bodenlose Leichtgläubgikeit.
Gaumenschmeichlerisch…Offb 22,17
Sie scheinen nicht begriffen zu haben, was Ihr Postulat bedeutet. Genau wie der Papst, der allen Ernstes glaubt, die Ureinwohner Südamerikas hätten ihre gewaltsame Katholisierung „herbei gesehnt“. Weniger Demut geht gar nicht mehr auf dieser Welt. Und mehr absolute Arroganz nach dem Motto: Wir haben Recht und alle anderen Unrecht.
Wünsche gesegnete Nachtruhe mit Ihrem guten Gewissen.
#252 DJM † 20:22:41 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Matthäus drei
Und was macht Sie sicher, dass nicht auch das Wort des Paulus gefälscht wurde?
Matt 4,7: www.uibk.ac.at/…eraum/bibel/mt4.html
„… Du sollst den Herrn, deinen Gott, nicht auf die Probe stellen.“
Es müsste an eine Idiosyncrasie grenzen, denn JESUS sagt am Ende dieses Buches:
„Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.“ Offb 22,18 www.uibk.ac.at/…um/bibel/offb22.html
Wie nennt man das in der Fachsprache –-- Hm, eine Rekursion. Es wäre nicht mehr „konvergent“.
…ein grossartiger Satz: Wir Katholiken haben zuviel Recht. Den muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Gaumenschmeichlerisch… Wer diesen Geist mit der Zungenspitze kostet, will mehr. – Wer will, empfange umsonst das Wasser des Lebens. Offb 22,17 www.uibk.ac.at/…um/bibel/offb22.html
…Alexander dem Grossen – Hm, einer seiner Lehrer war Aristoteles. Er kreuzigte bei der Eroberung von Tyros etwa 2.000 Männer. Sie meinen, ich wäre ein Fan der Lehren des Aristoteles? Never! Er war aber auch bei den Pythagorern. Daher seine Prosa. Der „göttliche“ Plato war ebenso in Jugendjahren ein „Poet“. Der Rest ist auf der Dialektik des Dekadent Sokrates gebaut worden. Alles Mist, wenn Sie mich fragen. Wir können von der ionischen Aufklärung lernen und von den Vorsokratikern, mit Ausnahme der epikuräischen Lehre. Aber die Stoa, bspw. Seneca sollte man gelesen haben. Was er über den Zorn schrieb… daher müssen wir demütig sein…
Redaktion benachrichtigen
Und was macht Sie sicher, dass nicht auch das Wort des Paulus gefälscht wurde?
Matt 4,7: www.uibk.ac.at/…eraum/bibel/mt4.html
„… Du sollst den Herrn, deinen Gott, nicht auf die Probe stellen.“
Es müsste an eine Idiosyncrasie grenzen, denn JESUS sagt am Ende dieses Buches:
„Ich bezeuge jedem, der die prophetischen Worte dieses Buches hört: Wer etwas hinzufügt, dem wird Gott die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht.“ Offb 22,18 www.uibk.ac.at/…um/bibel/offb22.html
Wie nennt man das in der Fachsprache –-- Hm, eine Rekursion. Es wäre nicht mehr „konvergent“.
…ein grossartiger Satz: Wir Katholiken haben zuviel Recht. Den muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Gaumenschmeichlerisch… Wer diesen Geist mit der Zungenspitze kostet, will mehr. – Wer will, empfange umsonst das Wasser des Lebens. Offb 22,17 www.uibk.ac.at/…um/bibel/offb22.html
…Alexander dem Grossen – Hm, einer seiner Lehrer war Aristoteles. Er kreuzigte bei der Eroberung von Tyros etwa 2.000 Männer. Sie meinen, ich wäre ein Fan der Lehren des Aristoteles? Never! Er war aber auch bei den Pythagorern. Daher seine Prosa. Der „göttliche“ Plato war ebenso in Jugendjahren ein „Poet“. Der Rest ist auf der Dialektik des Dekadent Sokrates gebaut worden. Alles Mist, wenn Sie mich fragen. Wir können von der ionischen Aufklärung lernen und von den Vorsokratikern, mit Ausnahme der epikuräischen Lehre. Aber die Stoa, bspw. Seneca sollte man gelesen haben. Was er über den Zorn schrieb… daher müssen wir demütig sein…
#251 Matthäus drei+ † 20:01:59 | Mittwoch, 24. Juni 2009
thanx Kunstmaler
… daher müssen wir demütig sein.
Das ist ja fast noch besser, als Ihre Rechthaberei DJM! Wir müssen“demütig“ sein. Also allzuviel „Demut“ hat die katholische Kirche noch nie gezeigt. Oder halten Sie es für einen Asdruck der Demut, wenn zum Beispiel Bolschewiken ein Land befreien (wie z. B. ganz Osteuropa im letzten Jhdt.) und dann demütig bekennen: Die Befreiten Völker haben sich ja im Stillen nach der Befreiung druch uns gesehnt. Zeigt eher weniger Demut, oder?
Schlechte Bücher lese ich prinzipiell nicht
Sehr löblich, aber woran erkennen Sie schlechte Bücher, seit Aufhebung des Index Librorum Prohibitorum?
>>ich lebe lieber auf eigene Verantwortung.<<
Sie sind die Zierde Ihrer Zeit.
Zuviel der Ehre, aber dass wir für unsere Leben selbst Verantwortung übernehmen müssen habe ich bei Thomas A Cempis: „De Imitatione Christi“ www.amazon.de/s/ref=nb_ss_w?__mk_de_DE=%C5… gelernt. Sehr empfehlenswerte Lektüre und noch nie auf dem Index gewesen. Zumindest nicht auf dem katholischen. Ausserdem steht einiges über Demut drin, deswegen vermute ich, dass es der Papst nicht gelesen hat. Aber Sie sollten es lesen, wenn Sie nach Demut dürsten.
Redaktion benachrichtigen
… daher müssen wir demütig sein.
Das ist ja fast noch besser, als Ihre Rechthaberei DJM! Wir müssen“demütig“ sein. Also allzuviel „Demut“ hat die katholische Kirche noch nie gezeigt. Oder halten Sie es für einen Asdruck der Demut, wenn zum Beispiel Bolschewiken ein Land befreien (wie z. B. ganz Osteuropa im letzten Jhdt.) und dann demütig bekennen: Die Befreiten Völker haben sich ja im Stillen nach der Befreiung druch uns gesehnt. Zeigt eher weniger Demut, oder?
Schlechte Bücher lese ich prinzipiell nicht
Sehr löblich, aber woran erkennen Sie schlechte Bücher, seit Aufhebung des Index Librorum Prohibitorum?
>>ich lebe lieber auf eigene Verantwortung.<<
Sie sind die Zierde Ihrer Zeit.
Zuviel der Ehre, aber dass wir für unsere Leben selbst Verantwortung übernehmen müssen habe ich bei Thomas A Cempis: „De Imitatione Christi“ www.amazon.de/s/ref=nb_ss_w?__mk_de_DE=%C5… gelernt. Sehr empfehlenswerte Lektüre und noch nie auf dem Index gewesen. Zumindest nicht auf dem katholischen. Ausserdem steht einiges über Demut drin, deswegen vermute ich, dass es der Papst nicht gelesen hat. Aber Sie sollten es lesen, wenn Sie nach Demut dürsten.
#250 Kunstmaler † 19:55:39 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Matt…
Treppchen gefällig![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Redaktion benachrichtigen
Treppchen gefällig
#249 Matthäus drei+ † 19:53:02 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@DJM.
DJM: @Matthäus drei
>>Einem Fehlerteufel, den …<<
Sollte ich in Reminiszenzen glänzen? Der hl. Paulus lehrt: …
Und was macht Sie sicher, dass nicht auch das Wort des Paulus gefälscht wurde?
Aber nein, ich kann mich vor jeden Sympathisanten hinstellen und Recht behalten.Wir Katholiken haben zuviel Recht, …
Das ist ein grossartiger Satz: Wir Katholiken haben zuviel Recht. Den muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Wir haben Recht! Alles andere interessiert uns nicht, ist Ihre Botschaft.
Sie stellen sich damit in eine Reihe mit ganz grossen Persönlichkeiten der Weltgeschichte. Von Alexander dem Grossen über Heinrich VIII., Robespierre, Napoleon Bonaparte bis zu den grossen Rechthabern der jüngsten Vergangenheit (Maodsedong oder Erich Honecker), ja bis zum heutigen Tag. Das Regime im Iran ist auch dieser Meinung; dass es „zuviel Recht hat“ oder zumindest „genügend Recht hat“, um das eigene Volk nieder zu knüppeln.
Jetzt werden sie sagen, dass die Mullahs nicht Recht haben können, weil ja alles rechthaben beim katholischen Lehramt angesiedelt ist. Dummerweise interessiert dies überhaupt keinen der grossen Rechthaber heute und in Vergangenheit und Zukunft. Sie interessiert ja auch nicht, dass die Mullahs Recht haben. (Die glauben das zumindest, genau wie Sie auch DJM)
… daher müssen wir demütig sein.
Das ist ja fast noch besser, als Ihre Rechthaberei DJM! Wir müssen“demütig“ sein. Also allzu viel „Demut“ hat die katholische Kirche noch nie gezeigt.
Rest später
Redaktion benachrichtigen
DJM: @Matthäus drei
>>Einem Fehlerteufel, den …<<
Sollte ich in Reminiszenzen glänzen? Der hl. Paulus lehrt: …
Und was macht Sie sicher, dass nicht auch das Wort des Paulus gefälscht wurde?
Aber nein, ich kann mich vor jeden Sympathisanten hinstellen und Recht behalten.Wir Katholiken haben zuviel Recht, …
Das ist ein grossartiger Satz: Wir Katholiken haben zuviel Recht. Den muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.
Wir haben Recht! Alles andere interessiert uns nicht, ist Ihre Botschaft.
Sie stellen sich damit in eine Reihe mit ganz grossen Persönlichkeiten der Weltgeschichte. Von Alexander dem Grossen über Heinrich VIII., Robespierre, Napoleon Bonaparte bis zu den grossen Rechthabern der jüngsten Vergangenheit (Maodsedong oder Erich Honecker), ja bis zum heutigen Tag. Das Regime im Iran ist auch dieser Meinung; dass es „zuviel Recht hat“ oder zumindest „genügend Recht hat“, um das eigene Volk nieder zu knüppeln.
Jetzt werden sie sagen, dass die Mullahs nicht Recht haben können, weil ja alles rechthaben beim katholischen Lehramt angesiedelt ist. Dummerweise interessiert dies überhaupt keinen der grossen Rechthaber heute und in Vergangenheit und Zukunft. Sie interessiert ja auch nicht, dass die Mullahs Recht haben. (Die glauben das zumindest, genau wie Sie auch DJM)
… daher müssen wir demütig sein.
Das ist ja fast noch besser, als Ihre Rechthaberei DJM! Wir müssen“demütig“ sein. Also allzu viel „Demut“ hat die katholische Kirche noch nie gezeigt.
Rest später
#248 DJM † 08:08:56 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Matthäus drei
Einem Fehlerteufel, den Sie für den heiligen Geist halten?
Sollte ich in Reminiszenzen glänzen? Der hl. Paulus lehrt: „Der Buchstabe tötet, der Geist aber macht lebendig.“ Im Grunde lese ich quer, also nicht jedes auch nicht jenes Buch von A bis Z. Nach Nietzsche kam nix mehr.
Bei Muslimen, Kommunisten und Scientology würden Sie das Indoktrination nennen. Oder Gehirnwäsche.
Aber nein, ich kann mich vor jeden Sympathisanten hinstellen und Recht behalten. Wir Katholiken haben zuviel Recht, daher müssen wir demütig sein. Mein Vater war übrigends unlängst in Israel und brachte mir Erde, Öl und Wasser vom Jordan. Jesus sprach: „Ihr seid das Salz der Erde; ihr seid das Licht der Welt.“ – und dann sagte er auch, man solle sein Licht nicht unter den Scheffel stellen.
Wenn aber jemand mit einem nachweislich gefälschtem und verfälschtem Buch daherkommt, dann glauben Sie dem, ohne jemals darüber nachgedacht zu haben, WAS Sie da eignetlich glauben sollen.
Maria gibt den christgläubigen Seelen Anhalt. Schlechte Bücher lese ich prinzipiell nicht und ich sammle Schätze der Gotteserkenntnis, nicht der Menschenkenntnis. Das wäre mir, lapidar gesagt, falsch.
ich lebe lieber auf eigene Verantwortung.
Sie sind die Zierde Ihrer Zeit.
Redaktion benachrichtigen
Einem Fehlerteufel, den Sie für den heiligen Geist halten?
Sollte ich in Reminiszenzen glänzen? Der hl. Paulus lehrt: „Der Buchstabe tötet, der Geist aber macht lebendig.“ Im Grunde lese ich quer, also nicht jedes auch nicht jenes Buch von A bis Z. Nach Nietzsche kam nix mehr.
Bei Muslimen, Kommunisten und Scientology würden Sie das Indoktrination nennen. Oder Gehirnwäsche.
Aber nein, ich kann mich vor jeden Sympathisanten hinstellen und Recht behalten. Wir Katholiken haben zuviel Recht, daher müssen wir demütig sein. Mein Vater war übrigends unlängst in Israel und brachte mir Erde, Öl und Wasser vom Jordan. Jesus sprach: „Ihr seid das Salz der Erde; ihr seid das Licht der Welt.“ – und dann sagte er auch, man solle sein Licht nicht unter den Scheffel stellen.
Wenn aber jemand mit einem nachweislich gefälschtem und verfälschtem Buch daherkommt, dann glauben Sie dem, ohne jemals darüber nachgedacht zu haben, WAS Sie da eignetlich glauben sollen.
Maria gibt den christgläubigen Seelen Anhalt. Schlechte Bücher lese ich prinzipiell nicht und ich sammle Schätze der Gotteserkenntnis, nicht der Menschenkenntnis. Das wäre mir, lapidar gesagt, falsch.
ich lebe lieber auf eigene Verantwortung.
Sie sind die Zierde Ihrer Zeit.
#247 Kunstmaler † 07:51:06 | Mittwoch, 24. Juni 2009
die Sätze Christi, belegt im N.T.
sind wahr und wer diese Wahrheit von sich weist, der lebt nicht im Geist Gottes und wird diesen nie schauen und den Tod wird er nicht schmecken.
In Wirklichkeit stört es hier vielen Sündern, dass Christus gegen die Sünde war, denn es ist ja so bequem alles abzuschieben und zu sagen, dass das Jesus gar nicht gesagt hätte.
Christus spricht: Wer an mich glaubt, wird nicht in seinen Sünden sterben.
Und damit meint Christus, dass der Mensch zu seinem Ursprung zum Geist Gottes durch Christus zurückkehren soll, indem sich die Menschheit von der Sünde (Mord, Totschlag, Ehebruch, Unkeuschheut, HS…) befreien soll. Und wer immer wieder meint, Christus hätte das nicht gesagt, wird nicht zur Wahrheit kommen, denn Christus IST die Wahrheit und das Licht, denn er spricht:
Ich bin das Licht der Welt!
Und mit diesem Satz will uns Christus sagen, dass Er alleine der Weg zur Wahrheit ist und unsere Seele zu Gott führen kann, denn es gibt mehr zwischen Himmel und Erde, als der Mensch je begreifen wird.
Christus spricht: Ich weiß, woher ich komme und wohin ich gehe.
Damit will er uns sagen, dass er und nur er die Wahrheit ist, denn nur er kennt die Wahrheit und Gott, denn er spricht: Wer mich sieht, sieht den Vater.
Und wer Christus annimmt, nimmt Gott an.
Wer Christus von sich weist, weist Gott von sich.
AMEN o^/
Redaktion benachrichtigen
sind wahr und wer diese Wahrheit von sich weist, der lebt nicht im Geist Gottes und wird diesen nie schauen und den Tod wird er nicht schmecken.
In Wirklichkeit stört es hier vielen Sündern, dass Christus gegen die Sünde war, denn es ist ja so bequem alles abzuschieben und zu sagen, dass das Jesus gar nicht gesagt hätte.
Christus spricht: Wer an mich glaubt, wird nicht in seinen Sünden sterben.
Und damit meint Christus, dass der Mensch zu seinem Ursprung zum Geist Gottes durch Christus zurückkehren soll, indem sich die Menschheit von der Sünde (Mord, Totschlag, Ehebruch, Unkeuschheut, HS…) befreien soll. Und wer immer wieder meint, Christus hätte das nicht gesagt, wird nicht zur Wahrheit kommen, denn Christus IST die Wahrheit und das Licht, denn er spricht:
Ich bin das Licht der Welt!
Und mit diesem Satz will uns Christus sagen, dass Er alleine der Weg zur Wahrheit ist und unsere Seele zu Gott führen kann, denn es gibt mehr zwischen Himmel und Erde, als der Mensch je begreifen wird.
Christus spricht: Ich weiß, woher ich komme und wohin ich gehe.
Damit will er uns sagen, dass er und nur er die Wahrheit ist, denn nur er kennt die Wahrheit und Gott, denn er spricht: Wer mich sieht, sieht den Vater.
Und wer Christus annimmt, nimmt Gott an.
Wer Christus von sich weist, weist Gott von sich.
AMEN o^/
#246 Matthäus drei+ † 23:28:47 | Dienstag, 23. Juni 2009
@LM…
DJM: Von daher bleib ich treu.
Einem Fehlerteufel, den Sie für den heiligen Geist halten? Lesen Sie mal die Bibel GENAU; und vor allem VOLLSTÄNDIG.
>>Ihre katholische Erziehung? Ein Erweckungserlebnis?<<
Hm, ich war in einer katholischen Privatschule. Im Grunde war es jedoch mein Vater, der mir Anhalt bot.
Bei Muslimen, Kommunisten und Scientology würden Sie das Indoktrination nennen. Oder Gehirnwäsche.
Denken Sie mal: Der Weg ist nicht das Ziel. Das Ziel ist der Vater.
Ja, wir wissen alle dass Sie Atheist sind. Sie glauben nicht an Wotan, Zeus, Jupiter, Osiris und auch nicht an das Fliegende Spaghettimonster. Wenn aber jemand mit einem nachweislich gefälschtem und verfälschtem Buch daherkommt, dann glauben Sie dem, ohne jemals darüber nachgedacht zu haben, WAS Sie da eignetlich glauben sollen.
Wie gesagt, ein grandioser Mythos, aber leider mit einem der unerfreulichsten Charaktere der gesamten Literaturgeschichte als Protagonisten; zumindest im alten Testament; und von der Hauptfigur im NT haben die Sexualneurotiker von Paulus über Augustinus bis Paparatzi fast nichts übrig gelassen.
Aber man kann sich sicher fühlen mit so was, wenn man nur fest genug daran glaubt, ist es ganz schön bequem. Viel Spass dabei, ich lebe lieber auf eigene Verantwortung.
LM.: matthäus3
>>Das ist deutlich schlechter belegt, als das Zeugnis Mohammeds.<<
das ist eine falsche aussage
Nein. Alleine die Tatsache, dass uns Mohammed zeitlich näher ist, belegt dies.
Redaktion benachrichtigen
DJM: Von daher bleib ich treu.
Einem Fehlerteufel, den Sie für den heiligen Geist halten? Lesen Sie mal die Bibel GENAU; und vor allem VOLLSTÄNDIG.
>>Ihre katholische Erziehung? Ein Erweckungserlebnis?<<
Hm, ich war in einer katholischen Privatschule. Im Grunde war es jedoch mein Vater, der mir Anhalt bot.
Bei Muslimen, Kommunisten und Scientology würden Sie das Indoktrination nennen. Oder Gehirnwäsche.
Denken Sie mal: Der Weg ist nicht das Ziel. Das Ziel ist der Vater.
Ja, wir wissen alle dass Sie Atheist sind. Sie glauben nicht an Wotan, Zeus, Jupiter, Osiris und auch nicht an das Fliegende Spaghettimonster. Wenn aber jemand mit einem nachweislich gefälschtem und verfälschtem Buch daherkommt, dann glauben Sie dem, ohne jemals darüber nachgedacht zu haben, WAS Sie da eignetlich glauben sollen.
Wie gesagt, ein grandioser Mythos, aber leider mit einem der unerfreulichsten Charaktere der gesamten Literaturgeschichte als Protagonisten; zumindest im alten Testament; und von der Hauptfigur im NT haben die Sexualneurotiker von Paulus über Augustinus bis Paparatzi fast nichts übrig gelassen.
Aber man kann sich sicher fühlen mit so was, wenn man nur fest genug daran glaubt, ist es ganz schön bequem. Viel Spass dabei, ich lebe lieber auf eigene Verantwortung.
LM.: matthäus3
>>Das ist deutlich schlechter belegt, als das Zeugnis Mohammeds.<<
das ist eine falsche aussage
Nein. Alleine die Tatsache, dass uns Mohammed zeitlich näher ist, belegt dies.
#245 LM. 23:10:44 | Dienstag, 23. Juni 2009
matthäus3
Das ist deutlich schlechter belegt, als das Zeugnis Mohammeds. Daran gemessen müssten Sie glühender Anhänger des Propheten und des Islam sein.
das ist eine falsche aussage
wussten sie dass das johannesevangelium das jüngste war ?
warum sind wunderberichte christi auch in röm oder jüd überlieferungen ?
Redaktion benachrichtigen
Das ist deutlich schlechter belegt, als das Zeugnis Mohammeds. Daran gemessen müssten Sie glühender Anhänger des Propheten und des Islam sein.
das ist eine falsche aussage
wussten sie dass das johannesevangelium das jüngste war ?
warum sind wunderberichte christi auch in röm oder jüd überlieferungen ?
#244 Matthäus drei+ † 23:06:03 | Dienstag, 23. Juni 2009
@DJM.
>>Was macht Sie so sicher, dass …?<<
Das Zeugnis Jesu.
Das ist deutlich schlechter belegt, als das Zeugnis Mohammeds. Daran gemessen müssten Sie glühender Anhänger des Propheten und des Islam sein.
Er wurde bspw. etwa 500 Jahre vor seinem Auftreten von Jesaja angekündigt.
Und deswegen MUSSTE es Jesus sein, der kommt?
Was würden Sie von einer Aussage halten, in der die Wissenschaft etwas vorher sagt und ein halbes Jahrtausend später trifft es -oh Wunder!- haargenau ein , wird aber erst wiederum fast ein Jahrhundert später, vielfach mündlich weiter gegeben, vom Hörensagen her dokumentiert, von einer Sprache in die nächste übersetzt und letztendlich so zerstückelt kanonisiert, dass dieser grandiose Mythos Bibel bis heute nicht durchschaubar ist.
Jeden Bericht eines Historikers würden Sie in der Luft zerfetzen, der es unter diesen Umständen wagen würde Authentizität einzufordern; der Bibel sind Sie bereit blind zu gehorchen und alle offensichtlichen massiven Fehler auszublenden?
Fehler, über die Sie in Ihrem nächsten Satz einfach hinweglesen.
Das Matthäus Evangelium beginnt mit dem Stammbaum Jesu… Es ist quasi ein Zeugnis, dass der Verfasser (der Hl. Geist) ihm ausgestellt hat.
Ihr Heiliger Geist scheint ganz schwach in Rechnen zu sein, oder glauben Sie ihm trotz der fehlerhaften Generationentzählung? Dann können Sie doch gleich dem Koran glauben; der ist wenigstens etwas präziser als diese sechstausend Jahre „stille Post“.
Redaktion benachrichtigen
>>Was macht Sie so sicher, dass …?<<
Das Zeugnis Jesu.
Das ist deutlich schlechter belegt, als das Zeugnis Mohammeds. Daran gemessen müssten Sie glühender Anhänger des Propheten und des Islam sein.
Er wurde bspw. etwa 500 Jahre vor seinem Auftreten von Jesaja angekündigt.
Und deswegen MUSSTE es Jesus sein, der kommt?
Was würden Sie von einer Aussage halten, in der die Wissenschaft etwas vorher sagt und ein halbes Jahrtausend später trifft es -oh Wunder!- haargenau ein , wird aber erst wiederum fast ein Jahrhundert später, vielfach mündlich weiter gegeben, vom Hörensagen her dokumentiert, von einer Sprache in die nächste übersetzt und letztendlich so zerstückelt kanonisiert, dass dieser grandiose Mythos Bibel bis heute nicht durchschaubar ist.
Jeden Bericht eines Historikers würden Sie in der Luft zerfetzen, der es unter diesen Umständen wagen würde Authentizität einzufordern; der Bibel sind Sie bereit blind zu gehorchen und alle offensichtlichen massiven Fehler auszublenden?
Fehler, über die Sie in Ihrem nächsten Satz einfach hinweglesen.
Das Matthäus Evangelium beginnt mit dem Stammbaum Jesu… Es ist quasi ein Zeugnis, dass der Verfasser (der Hl. Geist) ihm ausgestellt hat.
Ihr Heiliger Geist scheint ganz schwach in Rechnen zu sein, oder glauben Sie ihm trotz der fehlerhaften Generationentzählung? Dann können Sie doch gleich dem Koran glauben; der ist wenigstens etwas präziser als diese sechstausend Jahre „stille Post“.
#243 DJM † 22:05:38 | Dienstag, 23. Juni 2009
@Matthäus drei
Komisch, Sie scheinen genau so gestrickt zu sein, wie die Muslime.
Üben Sie Nachsicht mit mir, denn ich bemühe mich, so gut ich kann. Einmal hab ich einen Moslem als Kameltreiber bezeichnet, worauf er ein Wenig bös auf mich war. Ehrlich gesagt, sehe ich es vielleicht so wie Johannes Paul II., der die Juden als „ältere Brüder“ bezeichnet hatte. Die Moslems sind ebenso Brüder der Christen. Meißstens liegt’s an der Bildung, vor allem an der Herzensbildung, wie ein Sympathisant einer Religion denkt, fühlt und handelt. „Alle Menschen sind gleich verschieden“. Die Welt ist nicht schwarz oder weiß. Sie ist grau in grau ohne dem Licht und genauso sehe ich die Umstände zwischen den Geschlechtern, Religionen, Staaten, usw. Goethes letzte Worte sollen bspw. „Mehr Licht!“ gewesen sein.
Was macht Sie so sicher, dass das Matthäus-Evangelium richtig ist und nicht der Koran?
Das Zeugnis Jesu. Er wurde bspw. etwa 500 Jahre vor seinem Auftreten von Jesaja angekündigt. Das Matthäus Evangelium beginnt mit dem Stammbaum Jesu und endet mit seiner Auferstehung. Es ist quasi ein Zeugnis, dass der Verfasser (der Hl. Geist) ihm ausgestellt hat. Von daher bleib ich treu www.youtube.com/watch?v=7qnK35CdZpE.
Ihre katholische Erziehung? Ein Erweckungserlebnis?
Hm, ich war in einer katholischen Privatschule. Im Grunde war es jedoch mein Vater, der mir Anhalt bot. Denken Sie mal: Der Weg ist nicht das Ziel. Das Ziel ist der Vater.
Redaktion benachrichtigen
Komisch, Sie scheinen genau so gestrickt zu sein, wie die Muslime.
Üben Sie Nachsicht mit mir, denn ich bemühe mich, so gut ich kann. Einmal hab ich einen Moslem als Kameltreiber bezeichnet, worauf er ein Wenig bös auf mich war. Ehrlich gesagt, sehe ich es vielleicht so wie Johannes Paul II., der die Juden als „ältere Brüder“ bezeichnet hatte. Die Moslems sind ebenso Brüder der Christen. Meißstens liegt’s an der Bildung, vor allem an der Herzensbildung, wie ein Sympathisant einer Religion denkt, fühlt und handelt. „Alle Menschen sind gleich verschieden“. Die Welt ist nicht schwarz oder weiß. Sie ist grau in grau ohne dem Licht und genauso sehe ich die Umstände zwischen den Geschlechtern, Religionen, Staaten, usw. Goethes letzte Worte sollen bspw. „Mehr Licht!“ gewesen sein.
Was macht Sie so sicher, dass das Matthäus-Evangelium richtig ist und nicht der Koran?
Das Zeugnis Jesu. Er wurde bspw. etwa 500 Jahre vor seinem Auftreten von Jesaja angekündigt. Das Matthäus Evangelium beginnt mit dem Stammbaum Jesu und endet mit seiner Auferstehung. Es ist quasi ein Zeugnis, dass der Verfasser (der Hl. Geist) ihm ausgestellt hat. Von daher bleib ich treu www.youtube.com/watch?v=7qnK35CdZpE.
Ihre katholische Erziehung? Ein Erweckungserlebnis?
Hm, ich war in einer katholischen Privatschule. Im Grunde war es jedoch mein Vater, der mir Anhalt bot. Denken Sie mal: Der Weg ist nicht das Ziel. Das Ziel ist der Vater.
#242 Matthäus drei+ † 20:08:07 | Dienstag, 23. Juni 2009
DJM bezgl. Evangelium
DJM: @Matthäus drei
>>Warum glauben Sie, dass ausgerechnet Sie und die römisch-katholische Kirche Recht haben und alle anderen Unrecht?<<
Wegen dem Matthäusevangelium.
Komisch, Sie scheinen genau so gestrickt zu sein, wie die Muslime. Die behaupten auch, im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein und der einzig wahren Religion anzuhängen und wenn man sie fragt warum, verweisen sie auf ihr „heiliges Buch“ den Koran.
Was macht Sie so sicher, dass das Matthäus-Evangelium richtig ist und nicht der Koran?
Ihre katholische Erziehung? Ein Erweckungserlebnis?
Würde mich interessieren, wie man (egal ob Christ oder Muslim) zu so einem festen Glauben kommt, dass man bereit ist diesen Glauben, koste es was es wolle und sei es das eigene Leben oder die Leben anderer, zu verbreiten.
Redaktion benachrichtigen
DJM: @Matthäus drei
>>Warum glauben Sie, dass ausgerechnet Sie und die römisch-katholische Kirche Recht haben und alle anderen Unrecht?<<
Wegen dem Matthäusevangelium.
Komisch, Sie scheinen genau so gestrickt zu sein, wie die Muslime. Die behaupten auch, im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein und der einzig wahren Religion anzuhängen und wenn man sie fragt warum, verweisen sie auf ihr „heiliges Buch“ den Koran.
Was macht Sie so sicher, dass das Matthäus-Evangelium richtig ist und nicht der Koran?
Ihre katholische Erziehung? Ein Erweckungserlebnis?
Würde mich interessieren, wie man (egal ob Christ oder Muslim) zu so einem festen Glauben kommt, dass man bereit ist diesen Glauben, koste es was es wolle und sei es das eigene Leben oder die Leben anderer, zu verbreiten.
#241 Lichtgestalt 17:35:26 | Dienstag, 23. Juni 2009
Und die richtige Antwort iiiiiiist:
Alexander von Eich=Sefirot schrieb an irgendjemand:
„Stirb,stirb,stirb“
Bitte nach Ihnen
Prominentenzuträgliches Frühableben ist nicht
Es ist doch immer wieder herzerfrischend…Wie hasserfüllt sind atheistische „hinmanistische“ Würdenträger! o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
Alexander von Eich=Sefirot schrieb an irgendjemand:
„Stirb,stirb,stirb“
Bitte nach Ihnen
Prominentenzuträgliches Frühableben ist nicht
Es ist doch immer wieder herzerfrischend…Wie hasserfüllt sind atheistische „hinmanistische“ Würdenträger! o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#240 Kunstmaler † 14:03:25 | Dienstag, 23. Juni 2009
eine Kebse ist eine
Dr…schl…
und sonst nix.
Wer sich zu einem jahrelangen Konkubinat mit einem Priester entscheidet ist einfach zum …
Aber das Volk liebt die Lüge und es ist für das Volk ja so praktisch, wenn der Priester, der „Begnadete“ der gleiche Lügner ist wie die Gläubigen selbst.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Warum sollten dann die RKK Priester von Gott begnadet und auserwählt sein? – was ja immer wieder von den „Auserwählten“ behauptet wird.
Begnadet – ha, ha, ha, ha…das einem da nicht das Mittagessen hochkommt.
Lassen wir doch in Zukunft die Hl.Messe von Nichtgeistlichen halten – warum nicht?
Ist doch kein Unterschied, welcher „Lügner“nun die Messe hält!
Redaktion benachrichtigen
Dr…schl…
und sonst nix.Wer sich zu einem jahrelangen Konkubinat mit einem Priester entscheidet ist einfach zum …
Aber das Volk liebt die Lüge und es ist für das Volk ja so praktisch, wenn der Priester, der „Begnadete“ der gleiche Lügner ist wie die Gläubigen selbst.
Christus spricht: Mein Reich ist nicht von dieser Welt!
Warum sollten dann die RKK Priester von Gott begnadet und auserwählt sein? – was ja immer wieder von den „Auserwählten“ behauptet wird.
Begnadet – ha, ha, ha, ha…das einem da nicht das Mittagessen hochkommt.
Lassen wir doch in Zukunft die Hl.Messe von Nichtgeistlichen halten – warum nicht?
Ist doch kein Unterschied, welcher „Lügner“nun die Messe hält!
#239 DJM † 07:45:18 | Dienstag, 23. Juni 2009
@Matthäus drei
Warum glauben Sie, dass ausgerechnet Sie und die römisch-katholische Kirche Recht haben und alle anderen Unrecht?
Wegen dem Matthäusevangelium.
Redaktion benachrichtigen
Warum glauben Sie, dass ausgerechnet Sie und die römisch-katholische Kirche Recht haben und alle anderen Unrecht?
Wegen dem Matthäusevangelium.
#238 wassers 07:23:07 | Dienstag, 23. Juni 2009
Worüber denkt
der Bursche auf dem Bild eigentlich nach? Hat er Probleme, weil nach 25 Verhältnis er eine neue Dame benötigt?
Redaktion benachrichtigen
der Bursche auf dem Bild eigentlich nach? Hat er Probleme, weil nach 25 Verhältnis er eine neue Dame benötigt?
#237 Alexander von Eich 04:36:15 | Dienstag, 23. Juni 2009
Reichl, du dumme Sau
Stirb, stirb, stirb.
Redaktion benachrichtigen
Stirb, stirb, stirb.
#236 Lichtgestalt 02:02:38 | Dienstag, 23. Juni 2009
Humanität
Wer dieses Wort so alles in den Mund nimmt…
Matthäus3=Sefirot.
Es geht nicht um „Sünden“, über die Sie sich ohnehin lustig machen.
Es geht um Verbrechen an Menschen. Es geht darum, dass nicht weitere Menschen Opfer werden.
In all die rhetorischen Luftblasen muss man nur pieksen, damit sie sich in Luft auflösen.
Gottes Mühlen mahlen langsam, der Rechtsstaat auch. Was sie gesät haben, werden sie ernten.
Viel Spaß noch bei der ubiqitären Gehirnwäsche.
Redaktion benachrichtigen
Wer dieses Wort so alles in den Mund nimmt…
Matthäus3=Sefirot.
Es geht nicht um „Sünden“, über die Sie sich ohnehin lustig machen.
Es geht um Verbrechen an Menschen. Es geht darum, dass nicht weitere Menschen Opfer werden.
In all die rhetorischen Luftblasen muss man nur pieksen, damit sie sich in Luft auflösen.
Gottes Mühlen mahlen langsam, der Rechtsstaat auch. Was sie gesät haben, werden sie ernten.
Viel Spaß noch bei der ubiqitären Gehirnwäsche.
#235 LM. 00:59:41 | Dienstag, 23. Juni 2009
catholic
Ihr habt zwar keine Chance,
aber nützt sie.
auf dem trümmerberg der krise wird der dom prächtiger sein als je zuvor
auch die zerstörer und ihr eifer wird letzlich das gegenteil von dem bewirken was sie bewirken wollen. ER hat sich schon immer paradoxerweiser Seiner Widersacher bedient
es wird genau dann eintreffen wenn der widersacher meint den triumpf unabwendbar in der tasche zu haben
(nachdem der schutt weg ist)
Redaktion benachrichtigen
Ihr habt zwar keine Chance,
aber nützt sie.
auf dem trümmerberg der krise wird der dom prächtiger sein als je zuvor
auch die zerstörer und ihr eifer wird letzlich das gegenteil von dem bewirken was sie bewirken wollen. ER hat sich schon immer paradoxerweiser Seiner Widersacher bedient
es wird genau dann eintreffen wenn der widersacher meint den triumpf unabwendbar in der tasche zu haben
(nachdem der schutt weg ist)
#234 clarissa colonia 00:58:38 | Dienstag, 23. Juni 2009
Und wie steht es dann, werter LM,
mit jenen römisch-katholischen Priestern, die, obwohl verehelicht unter Dispens von der Zölibatsverpflichtung zu Priestern geweiht werden? Die gibt es dann wohl auch nicht.
Na da sollten Sie sich schleunigst an die Kleruskongregation, oder besser gleich den Pontifex selbst wenden, um denen mal so richtig eingehend die Welt zu erklären. Für den Rest der Katholiken gilt aber bis auf Widerruf: Papa fecit, ergo potuit!
Redaktion benachrichtigen
mit jenen römisch-katholischen Priestern, die, obwohl verehelicht unter Dispens von der Zölibatsverpflichtung zu Priestern geweiht werden? Die gibt es dann wohl auch nicht.
Na da sollten Sie sich schleunigst an die Kleruskongregation, oder besser gleich den Pontifex selbst wenden, um denen mal so richtig eingehend die Welt zu erklären. Für den Rest der Katholiken gilt aber bis auf Widerruf: Papa fecit, ergo potuit!
#233 Alexander von Eich 00:47:33 | Dienstag, 23. Juni 2009
Na Herr Ellermann
jetzt bleiben Sie soch lieber mal bei ihrem Schamanismus. Davon verstehen Sie mehr.
Redaktion benachrichtigen
jetzt bleiben Sie soch lieber mal bei ihrem Schamanismus. Davon verstehen Sie mehr.
#232 LM. 00:47:17 | Dienstag, 23. Juni 2009
riffelfix
ein röm kath priester kann keine frau haben
Redaktion benachrichtigen
ein röm kath priester kann keine frau haben
#231 riffelfix † 00:46:07 | Dienstag, 23. Juni 2009
kebse
lieber autor – ich hab dir schon mehrmals gesagt, dass eine frau keine kebse ist – hat dein irregeleitetes gehirn das noch immer nicht begriffen. der pfarrer führt auch kein lotterleben – du koffer – sondern stützt sich wohl langjährig auf eine frau – was soll daran schlecht sein.
deine dogmen kannst du in deiner höhle verbreiten – diese sind jedoch im allgemeinen völlig irrelevant.
Redaktion benachrichtigen
lieber autor – ich hab dir schon mehrmals gesagt, dass eine frau keine kebse ist – hat dein irregeleitetes gehirn das noch immer nicht begriffen. der pfarrer führt auch kein lotterleben – du koffer – sondern stützt sich wohl langjährig auf eine frau – was soll daran schlecht sein.
deine dogmen kannst du in deiner höhle verbreiten – diese sind jedoch im allgemeinen völlig irrelevant.
#230 LM. 00:22:16 | Dienstag, 23. Juni 2009
catholic
Das Hauptargument der „Urkirche-Nostalgiker“, Jesus habe selbst den Maßstab der „Geschwisterlichkeit“ anstatt des „Herrschens“ eingeführt und gerade deshalb sei die Hierarchie grundsätzlich abzulehnen, übersieht, daß das hierarchische Prinzip – nach dem Willen Christi – weder menschliche Machtgelüste des jeweiligen Hierarchen befriedigen noch in der Ausübung dem eigenen menschlichen Belieben ausgeliefert sein soll. Die Illusion einer angeblich zeitgemäßen „hierarchiefreien“ Kirche verfälscht die Kirche zum reinen Menschenwerk, in dem alle letztlich nurmehr der eigenen menschlichen Einsicht blind vertrauen. Die Ablehnung jeder äußerlich wahrnehmbaren, von Christus selbst gewollten und garantierten Autorität öffnet der Tyrannis der Masse und des Zeitgeistes Tür und Tor. Die Kirche paßt sich damit vielleicht mehr dem Menschengeist an, sie verrät aber damit gleichzeitig auch sich selbst und den unabänderlichen Willen ihres Gründers.
Redaktion benachrichtigen
Das Hauptargument der „Urkirche-Nostalgiker“, Jesus habe selbst den Maßstab der „Geschwisterlichkeit“ anstatt des „Herrschens“ eingeführt und gerade deshalb sei die Hierarchie grundsätzlich abzulehnen, übersieht, daß das hierarchische Prinzip – nach dem Willen Christi – weder menschliche Machtgelüste des jeweiligen Hierarchen befriedigen noch in der Ausübung dem eigenen menschlichen Belieben ausgeliefert sein soll. Die Illusion einer angeblich zeitgemäßen „hierarchiefreien“ Kirche verfälscht die Kirche zum reinen Menschenwerk, in dem alle letztlich nurmehr der eigenen menschlichen Einsicht blind vertrauen. Die Ablehnung jeder äußerlich wahrnehmbaren, von Christus selbst gewollten und garantierten Autorität öffnet der Tyrannis der Masse und des Zeitgeistes Tür und Tor. Die Kirche paßt sich damit vielleicht mehr dem Menschengeist an, sie verrät aber damit gleichzeitig auch sich selbst und den unabänderlichen Willen ihres Gründers.
#229 Matthäus drei+ † 00:20:06 | Dienstag, 23. Juni 2009
@LM so sieht der gesamt Rest der Mesnchheit die Kirche
ich glaube sie sehen kirche als einen von menschen gegründeten menschlichen verein der die idee eines guten menschen verbreitet.
das ist es absolut nicht.
Warum glauben Sie, dass ausgerechnet Sie und die römisch-katholische Kirche Recht haben und alle anderen Unrecht?
Dadurch unterscheiden Sie sich kein bischen vom Islam oder anderen transzendentalen Glaubensrichtungen, weil ALLE glauben, dass nur sie und nur sie alleine Recht haben; was dann zu Konflikten führt, um es mal euphemistisch auszudrücken, was gerade im Jemen passiert ist.
Redaktion benachrichtigen
ich glaube sie sehen kirche als einen von menschen gegründeten menschlichen verein der die idee eines guten menschen verbreitet.
das ist es absolut nicht.
Warum glauben Sie, dass ausgerechnet Sie und die römisch-katholische Kirche Recht haben und alle anderen Unrecht?
Dadurch unterscheiden Sie sich kein bischen vom Islam oder anderen transzendentalen Glaubensrichtungen, weil ALLE glauben, dass nur sie und nur sie alleine Recht haben; was dann zu Konflikten führt, um es mal euphemistisch auszudrücken, was gerade im Jemen passiert ist.
#228 catholic 00:17:57 | Dienstag, 23. Juni 2009
LM… Danke für die mir bekannten Inhalte.
Demokratie und Christus. Die Apostel haben gewählt.
Demokratische Abstimmungen hat es in der Kirche immer gegeben. Die Demokratie ist auch auf dem Boden der Bettelorden gewachsen: Bei den Franziskaner wird alle vier Jahre der Guardian gewählt, in Amerika der Präsident.
Eine christlich geprägte Demokratie ist mir lieber, als ein klerlikales Inquistitionregime.
Kirche Ja, Klerikalismus Nein !
Verzeihen Sie, ich muss morgen pastorral arbeiten.
Pax et bona nox
Redaktion benachrichtigen
Demokratie und Christus. Die Apostel haben gewählt.
Demokratische Abstimmungen hat es in der Kirche immer gegeben. Die Demokratie ist auch auf dem Boden der Bettelorden gewachsen: Bei den Franziskaner wird alle vier Jahre der Guardian gewählt, in Amerika der Präsident.
Eine christlich geprägte Demokratie ist mir lieber, als ein klerlikales Inquistitionregime.
Kirche Ja, Klerikalismus Nein !
Verzeihen Sie, ich muss morgen pastorral arbeiten.
Pax et bona nox
#227 LM. 00:14:07 | Dienstag, 23. Juni 2009
matthäus3
gott hat auch seinen sohn nicht vor dem tod verschont.
es ist nicht zielführend über etwas zu reden worüber man komplett unterschiedliche grundvorstellungen hat.
ich glaube sie sehen kirche als einen von menschen gegründeten menschlichen verein der die idee eines guten menschen verbreitet.
das ist es absolut nicht.
Redaktion benachrichtigen
gott hat auch seinen sohn nicht vor dem tod verschont.
es ist nicht zielführend über etwas zu reden worüber man komplett unterschiedliche grundvorstellungen hat.
ich glaube sie sehen kirche als einen von menschen gegründeten menschlichen verein der die idee eines guten menschen verbreitet.
das ist es absolut nicht.
#226 Matthäus drei+ † 00:09:56 | Dienstag, 23. Juni 2009
@LM unterschiedliche Ansätz überwinden!
LM.: matthäus3
sie erkennen nur den irdischen teil der kirche und die weltliche manifestation
Wenn es diese überirdische Manifestation der Kirche denn geben sollte (alle anderen Religionen auf der Welt behaupten, dass es sie NICHT geben KANN weil nämlich ausschliesslich deren je eigenen „überirdischen Manifestationen“ die einzig wahren sein können, genau wie Sie das von der römisch-katholischen Kirche behaupten) so wirkt sie nicht. Oder glauben Sie wirklich Gott würde bis auf den letzten Drücker warten, bis kurz vor dem endgültigen Untergang seiner Kirche, bis er den Ertrinkenden einen Rettungsring hin wirft? Das wäre dann aber ein ganz mieser Charakter, der mit der Angst und dem Entsetzen seiner Schöpfungen Scherz treibt. Wollen Sie wirklich Anhänger so eines Gottes sein?
so gesehen ist leider eine kommunikation zwischen uns über diese themen sehr schwiegrig da wir völlig unterschiedliche ausgangsgrundprämissen haben.
Bei gleichen Prämissen wäre es ja einfach. Wozu dann noch Missionierung? Um einen Protestanten vor dem ewigen Höllenfeuer zu retten?
Da waren die Bibelschülerinnen schon taffer. Die sind in den Jemen gereist, um Muslime zu missionieren. www.spiegel.de/…,1518,631527,00.html Dafür sind sie jetzt tot. Und können nicht mehr missionieren. Nicht einmal mehr in Deutschland, das ja angeblich auch missionsbedürftig sein soll.
Redaktion benachrichtigen
LM.: matthäus3
sie erkennen nur den irdischen teil der kirche und die weltliche manifestation
Wenn es diese überirdische Manifestation der Kirche denn geben sollte (alle anderen Religionen auf der Welt behaupten, dass es sie NICHT geben KANN weil nämlich ausschliesslich deren je eigenen „überirdischen Manifestationen“ die einzig wahren sein können, genau wie Sie das von der römisch-katholischen Kirche behaupten) so wirkt sie nicht. Oder glauben Sie wirklich Gott würde bis auf den letzten Drücker warten, bis kurz vor dem endgültigen Untergang seiner Kirche, bis er den Ertrinkenden einen Rettungsring hin wirft? Das wäre dann aber ein ganz mieser Charakter, der mit der Angst und dem Entsetzen seiner Schöpfungen Scherz treibt. Wollen Sie wirklich Anhänger so eines Gottes sein?
so gesehen ist leider eine kommunikation zwischen uns über diese themen sehr schwiegrig da wir völlig unterschiedliche ausgangsgrundprämissen haben.
Bei gleichen Prämissen wäre es ja einfach. Wozu dann noch Missionierung? Um einen Protestanten vor dem ewigen Höllenfeuer zu retten?
Da waren die Bibelschülerinnen schon taffer. Die sind in den Jemen gereist, um Muslime zu missionieren. www.spiegel.de/…,1518,631527,00.html Dafür sind sie jetzt tot. Und können nicht mehr missionieren. Nicht einmal mehr in Deutschland, das ja angeblich auch missionsbedürftig sein soll.
#225 LM. 00:08:03 | Dienstag, 23. Juni 2009
catholic
Die von Christus eingesetzte und historisch gewachsene hierarchische Struktur der Kirche bleibt der Gemeinschaft der Glaubenden (im Auftrag und in der Vollmacht Christi) immer bestimmend vorgeordnet. Die Existenz einer Hierarchie, die in der Vollmacht Christi handelt, soll die Kirche immer wieder vor dem Fall in die rein menschliche Selbstgenügsamkeit bewahren. Sie erinnert daran, daß Kirche kein Menschenwerk ist und daß sich kein Mensch die Heilsgüter Jesu einfach selbst beschaffen, noch die Kirche einfach nach eigenen Vorstellungen „von unten“ zeitgemäß organisieren kann. Sie ist souveränes und der Machbarkeit von uns Menschen entzogenes Geschenk des Erlösers. Die kirchliche Hierarchie, vom Herrn gewollt, garantiert und vermittelt historisch eben diese Wahrheit und erinnert die Kirche immer daran, daß sie sich nicht „demokratisch“ selbst verdankt, sondern dem, der gesagt hat: „Nicht ihr habt mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt“ (Joh 15,16).
Redaktion benachrichtigen
Die von Christus eingesetzte und historisch gewachsene hierarchische Struktur der Kirche bleibt der Gemeinschaft der Glaubenden (im Auftrag und in der Vollmacht Christi) immer bestimmend vorgeordnet. Die Existenz einer Hierarchie, die in der Vollmacht Christi handelt, soll die Kirche immer wieder vor dem Fall in die rein menschliche Selbstgenügsamkeit bewahren. Sie erinnert daran, daß Kirche kein Menschenwerk ist und daß sich kein Mensch die Heilsgüter Jesu einfach selbst beschaffen, noch die Kirche einfach nach eigenen Vorstellungen „von unten“ zeitgemäß organisieren kann. Sie ist souveränes und der Machbarkeit von uns Menschen entzogenes Geschenk des Erlösers. Die kirchliche Hierarchie, vom Herrn gewollt, garantiert und vermittelt historisch eben diese Wahrheit und erinnert die Kirche immer daran, daß sie sich nicht „demokratisch“ selbst verdankt, sondern dem, der gesagt hat: „Nicht ihr habt mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt“ (Joh 15,16).
#224 catholic 00:04:51 | Dienstag, 23. Juni 2009
Die Kirche lebt heute
Das Alte ist vergangen. Und mit Recht. Da war ein christenunwürdiges System.
Präzise in der Kirchengeschichte.
Sie sind vielleicht intelligent genug, Alexander VI. von Franziskus zu unterscheiden.
Redaktion benachrichtigen
Das Alte ist vergangen. Und mit Recht. Da war ein christenunwürdiges System.
Präzise in der Kirchengeschichte.
Sie sind vielleicht intelligent genug, Alexander VI. von Franziskus zu unterscheiden.
#223 LM. 23:57:17 | Montag, 22. Juni 2009
catholic
könnten sie ihre kritik präzisieren ?
Redaktion benachrichtigen
könnten sie ihre kritik präzisieren ?
#222 catholic 23:53:57 | Montag, 22. Juni 2009
LM, ist Ihre Karre steckengeblieben?
Im frommen Morast der Vergangenheit.
Ihr habt zwar keine Chance,
aber nützt sie.
Redaktion benachrichtigen
Im frommen Morast der Vergangenheit.
Ihr habt zwar keine Chance,
aber nützt sie.
#221 LM. 23:44:45 | Montag, 22. Juni 2009
matthäus3
sie erkennen nur den irdischen teil der kirche und die weltliche manifestation
da muss ich leider annehmen dass sie die kirche nur als menschenwerk sehen. damit verkennen sie aber die dimension
so gesehen ist leider eine kommunikation zwischen uns über diese themen sehr schwiegrig da wir völlig unterschiedliche ausgangsgrundprämissen haben.
Redaktion benachrichtigen
sie erkennen nur den irdischen teil der kirche und die weltliche manifestation
da muss ich leider annehmen dass sie die kirche nur als menschenwerk sehen. damit verkennen sie aber die dimension
so gesehen ist leider eine kommunikation zwischen uns über diese themen sehr schwiegrig da wir völlig unterschiedliche ausgangsgrundprämissen haben.
#220 Matthäus drei+ † 23:38:19 | Montag, 22. Juni 2009
@LM zur Kirche
LM.: aber matthäus3
wir wissen ja auch dass eine zeit des grossen abfalles kommen muss …da sie nun da ist …
Dass die Zeit des grossen Abfalls da sein soll, wird den Menschen vom Klerus JEDER Religion von Anfang an eingehämmert. Wie könnten die Priester sich sonst an der Macht halten? Und da die Katholiken nun zweitausend Jahre Zeit gehabt haben, diese Aussage als -bestenfalls- Propagandalüge zu entlarven, wirkt sie einfach nicht mehr. Nein, wenn das wahr wäre, hätten die Priester spätestens seit Luther keine Schäfchen mehr zu betreuen.
… bedeutet gleichzeitig dass auch der frühling bald kommt
Wie denn? Wiederherstellung kirchlicher Macht? Jeder hat nach des Klerus Pfeife zu tanzen, sonst Hexenverbrennung? Ich bin gespannt.
Das mit der religiösen Macht, die die weltliche Macht usurpiert hat, ist wunderschön im Iran zu beobachten. Ebenso ist zu beobachten, dass sich die Menschen religiöse Bevormundung nicht mehr bieten lassen und gewaltsam eine Änderung herbeiführen. Früher oder später ist es so weit.
Also können Sie den „katholischen Frühling“ getrost vergessen. Das werden sich die Menschen in Europa genau so wenig bieten lassen, wie im Iran oder den USA. Dort haben sie diese „religiösen Kasperle“ auch rigoros abgewählt.
der weg der kirche wird nicht von weltlichen kirchenpolitischen entscheidungen bestimmt
Das meinen Sie nicht im Ernst. Der Weg der Kirche wurde bis in die Adenauer-Republik NUR von der Teilhabe an weltlicher Macht, oder der Duldung durch sie bestimmt.
Redaktion benachrichtigen
LM.: aber matthäus3
wir wissen ja auch dass eine zeit des grossen abfalles kommen muss …da sie nun da ist …
Dass die Zeit des grossen Abfalls da sein soll, wird den Menschen vom Klerus JEDER Religion von Anfang an eingehämmert. Wie könnten die Priester sich sonst an der Macht halten? Und da die Katholiken nun zweitausend Jahre Zeit gehabt haben, diese Aussage als -bestenfalls- Propagandalüge zu entlarven, wirkt sie einfach nicht mehr. Nein, wenn das wahr wäre, hätten die Priester spätestens seit Luther keine Schäfchen mehr zu betreuen.
… bedeutet gleichzeitig dass auch der frühling bald kommt
Wie denn? Wiederherstellung kirchlicher Macht? Jeder hat nach des Klerus Pfeife zu tanzen, sonst Hexenverbrennung? Ich bin gespannt.
Das mit der religiösen Macht, die die weltliche Macht usurpiert hat, ist wunderschön im Iran zu beobachten. Ebenso ist zu beobachten, dass sich die Menschen religiöse Bevormundung nicht mehr bieten lassen und gewaltsam eine Änderung herbeiführen. Früher oder später ist es so weit.
Also können Sie den „katholischen Frühling“ getrost vergessen. Das werden sich die Menschen in Europa genau so wenig bieten lassen, wie im Iran oder den USA. Dort haben sie diese „religiösen Kasperle“ auch rigoros abgewählt.
der weg der kirche wird nicht von weltlichen kirchenpolitischen entscheidungen bestimmt
Das meinen Sie nicht im Ernst. Der Weg der Kirche wurde bis in die Adenauer-Republik NUR von der Teilhabe an weltlicher Macht, oder der Duldung durch sie bestimmt.
#219 LM. 23:05:04 | Montag, 22. Juni 2009
aber matthäus3
wir wissen ja auch dass eine zeit des grossen abfalles kommen muss in der man die lehre nicht mehr erträgt.
da sie nun da ist bedeutet gleichzeitig dass auch der frühling bald kommt
der weg der kirche wird nicht von weltlichen kirchenpolitischen entscheidungen bestimmt
Redaktion benachrichtigen
wir wissen ja auch dass eine zeit des grossen abfalles kommen muss in der man die lehre nicht mehr erträgt.
da sie nun da ist bedeutet gleichzeitig dass auch der frühling bald kommt
der weg der kirche wird nicht von weltlichen kirchenpolitischen entscheidungen bestimmt
#218 Matthäus drei+ † 22:53:58 | Montag, 22. Juni 2009
@LM @DJM
LM.: matthäus3
in jeder hl messe geschieht ein wunder.
nämlich dass christus selber sich materialisiert.
Scheint die Kirche aber nicht voran zu bringen, diese Wudner. Im Gegenteil, immer weniger Menschen hören auf sie.
DJM: @Matthäus drei
Der hl. Josemaría Escrivá gilt als Gründer der Opus Dei. Sie verwechseln glaube ich Kirche mit Politik.
Ich kann Ihnen bestätigen DJM, dass Balaguer der Gründer des Opus Dei ist. Aber was hat das mit Politik zu tun?
Glauben Sie etwa, dass sich ein Heiliger der Heiligen Kirche zu so was profanem wie Politik (noch dazu verbotener Weise) hat hinreissen lassen?
Ach, soll man sich ernsthaft um die Kirche Gottes, des Allernährers Sorgen machen?
Halten Sie „Augen zu und durch“ wirklich für eine gute Methode reissende Gewässer zu queren? Wie sehen Sie das eigentlich im Zusammenhang mit dem Islam? Auch so eine „falsche“ Religion; aber nach Massstäben der Gläubigen gemessen, nicht mehr auf dem absteigenden Ast. Wenn man sich anschaut, wie die mit Menschen umspringen, die ihnen die „richtige“ Religion aufmissionieren wollen.
Muslim stritt mit Deutschem über Missionierung
Die im Jemen entführten deutschen Christen sind womöglich einem Racheakt zum Opfer gefallen. Nach Informationen des SPIEGEL soll es vor wenigen Monaten in Saada zu Auseinandersetzungen zwischen einem Deutschen und Muslimen wegen der Missionierung gekommen sein. www.spiegel.de/…,1518,631527,00.html
Redaktion benachrichtigen
LM.: matthäus3
in jeder hl messe geschieht ein wunder.
nämlich dass christus selber sich materialisiert.
Scheint die Kirche aber nicht voran zu bringen, diese Wudner. Im Gegenteil, immer weniger Menschen hören auf sie.
DJM: @Matthäus drei
Der hl. Josemaría Escrivá gilt als Gründer der Opus Dei. Sie verwechseln glaube ich Kirche mit Politik.
Ich kann Ihnen bestätigen DJM, dass Balaguer der Gründer des Opus Dei ist. Aber was hat das mit Politik zu tun?
Glauben Sie etwa, dass sich ein Heiliger der Heiligen Kirche zu so was profanem wie Politik (noch dazu verbotener Weise) hat hinreissen lassen?
Ach, soll man sich ernsthaft um die Kirche Gottes, des Allernährers Sorgen machen?
Halten Sie „Augen zu und durch“ wirklich für eine gute Methode reissende Gewässer zu queren? Wie sehen Sie das eigentlich im Zusammenhang mit dem Islam? Auch so eine „falsche“ Religion; aber nach Massstäben der Gläubigen gemessen, nicht mehr auf dem absteigenden Ast. Wenn man sich anschaut, wie die mit Menschen umspringen, die ihnen die „richtige“ Religion aufmissionieren wollen.
Muslim stritt mit Deutschem über Missionierung
Die im Jemen entführten deutschen Christen sind womöglich einem Racheakt zum Opfer gefallen. Nach Informationen des SPIEGEL soll es vor wenigen Monaten in Saada zu Auseinandersetzungen zwischen einem Deutschen und Muslimen wegen der Missionierung gekommen sein. www.spiegel.de/…,1518,631527,00.html
#217 DJM † 22:16:07 | Montag, 22. Juni 2009
@Matthäus drei
Und verspüren Sie irgendwo ein bergauf?
…Engelwerk, Piusbrüder, Opus Dei.
Engelwerk? Ich weiß den Namen meines Schutzengels. Soviel dazu. Der hl. Josemaría Escrivá gilt als Gründer der Opus Dei. Sie verwechseln glaube ich Kirche mit Politik.
Schauen Sie doch einfach, wie die römisch katholische Kirche vor hundertfünfzig Jahren da stand und wie sie heute ist.
Ach, soll man sich ernsthaft um die Kirche Gottes, des Allernährers Sorgen machen? Wo ist ihr Glaube? Wo ihre Hoffnung und ihre Liebe? Kirche ist nicht zu überwinden, wie die Aposteln die Macht von Jesu erhielten über Schlangen und Skorpione zu treten.
verspüren Sie irgendwo ein bergauf?
Im Namen, JA. Meine Empfehlung wäre das Buch von der hl. Therese von Lisieux – Geschichte einer Seele zu lesen und sich mit der mystischen Seite der hl. Kirche vertraut zu machen.
Johannes XXIII. ist ein eigenes Kapitel.
Redaktion benachrichtigen
Und verspüren Sie irgendwo ein bergauf?
…Engelwerk, Piusbrüder, Opus Dei.
Engelwerk? Ich weiß den Namen meines Schutzengels. Soviel dazu. Der hl. Josemaría Escrivá gilt als Gründer der Opus Dei. Sie verwechseln glaube ich Kirche mit Politik.
Schauen Sie doch einfach, wie die römisch katholische Kirche vor hundertfünfzig Jahren da stand und wie sie heute ist.
Ach, soll man sich ernsthaft um die Kirche Gottes, des Allernährers Sorgen machen? Wo ist ihr Glaube? Wo ihre Hoffnung und ihre Liebe? Kirche ist nicht zu überwinden, wie die Aposteln die Macht von Jesu erhielten über Schlangen und Skorpione zu treten.
verspüren Sie irgendwo ein bergauf?
Im Namen, JA. Meine Empfehlung wäre das Buch von der hl. Therese von Lisieux – Geschichte einer Seele zu lesen und sich mit der mystischen Seite der hl. Kirche vertraut zu machen.
Johannes XXIII. ist ein eigenes Kapitel.
#216 LM. 22:10:54 | Montag, 22. Juni 2009
matthäus3
in jeder hl messe geschieht ein wunder.
nämlich dass christus selber sich materialisiert.
beten sie zu ihrem schutzengel
Redaktion benachrichtigen
in jeder hl messe geschieht ein wunder.
nämlich dass christus selber sich materialisiert.
beten sie zu ihrem schutzengel
#215 Matthäus drei+ † 22:07:52 | Montag, 22. Juni 2009
LM: den Übernatürlichen
erheben sie ihren geist zum übernatürlichen. da ist die kirche das bindeglied
Das mit dem Übernatürlichen und der Kirche scheint seit ein paar Donnerstagen nicht mehr so recht zu klappen. Genauer gesagt seit dem ersten Vatikanum (so ungefähr).
Das scheint ein recht unwirksames Rezept zu sein, das mit der Erhebung zum Übernatürlichen. Das haben seit weit über fünfhundert Jahren die Muslime ausprobiert und glauben jetzt das verloren gegangene Jahrtausend wieder herbei bomben zu können und das wird, so wie es aussieht, auch bei der römischen Kirche nicht wirken. Vielleicht sollte man einen radikal neuen Kurs bestimmen und nicht die in Sackgassen führenden Wege von vorvorgestern weiter auslatschen.
Redaktion benachrichtigen
erheben sie ihren geist zum übernatürlichen. da ist die kirche das bindeglied
Das mit dem Übernatürlichen und der Kirche scheint seit ein paar Donnerstagen nicht mehr so recht zu klappen. Genauer gesagt seit dem ersten Vatikanum (so ungefähr).
Das scheint ein recht unwirksames Rezept zu sein, das mit der Erhebung zum Übernatürlichen. Das haben seit weit über fünfhundert Jahren die Muslime ausprobiert und glauben jetzt das verloren gegangene Jahrtausend wieder herbei bomben zu können und das wird, so wie es aussieht, auch bei der römischen Kirche nicht wirken. Vielleicht sollte man einen radikal neuen Kurs bestimmen und nicht die in Sackgassen führenden Wege von vorvorgestern weiter auslatschen.
#214 LM. 21:58:09 | Montag, 22. Juni 2009
matthäus3
ihre weltlich profane denke geht fehl. sie sind materiefixiert. erheben sie ihren geist zum übernatürlichen. da ist die kirche das bindeglied
Redaktion benachrichtigen
ihre weltlich profane denke geht fehl. sie sind materiefixiert. erheben sie ihren geist zum übernatürlichen. da ist die kirche das bindeglied
#213 Matthäus drei+ † 21:52:38 | Montag, 22. Juni 2009
@DJM; aber vielleicht der katholische Klerus
DJM: @Matthäus drei
„Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.“
Die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen, aber die römisch-katholische Hierarchie schafft das, zusammen mit den diversen Sekten vom Engelwerk über die Piusbrüder bis hin zur Santa Mafia, auch Opus Dei genannt, mit links.
Schauen Sie doch einfach, wie die römisch katholische Kirche vor hundertfünfzig Jahren da stand und wie sie heute ist.
Sie werden zustimmen, dass es bergab geht mit der mächtigen sancta ecclesia.
Und verspüren Sie irgendwo ein bergauf? Nein? Ich auch nicht.
Der einzige, der versucht hat, einen anderen Kurs einzuschlagen, als diesen, seit über einem Jahrhundert ins Verderben führenden, war Johannes XXIII. Und was passierte als er starb? Die obersten Hierarchen der Kirche hatten nix besseres zu tun, als sofort wieder den alten Katastrophenkurs auf zu nehmen. Den Kurs, der die Kirche seit dem 19. Jhdt. immer mehr an Überzeugungskraft verlieren lässt. Den Kurs, der sie immer unglaubwürdiger macht. Den Kurs, der sie immer weiter von den Menschen und ihren Nöten weg führt. Den Kurs, der immer weiter in die Flaute des theologischen Elfenbeinturms führt.
Kaum ein Mensch ist noch in der Lage, geschweige denn willens, die völlig irrealen Äusserungen des Klerus, vom Bischof aufwärts zu verstehen und mit seinem Leben in Bezug zu setzen.
Aus und vorbei; vielleicht endgültig.
Redaktion benachrichtigen
DJM: @Matthäus drei
„Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.“
Die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen, aber die römisch-katholische Hierarchie schafft das, zusammen mit den diversen Sekten vom Engelwerk über die Piusbrüder bis hin zur Santa Mafia, auch Opus Dei genannt, mit links.
Schauen Sie doch einfach, wie die römisch katholische Kirche vor hundertfünfzig Jahren da stand und wie sie heute ist.
Sie werden zustimmen, dass es bergab geht mit der mächtigen sancta ecclesia.
Und verspüren Sie irgendwo ein bergauf? Nein? Ich auch nicht.
Der einzige, der versucht hat, einen anderen Kurs einzuschlagen, als diesen, seit über einem Jahrhundert ins Verderben führenden, war Johannes XXIII. Und was passierte als er starb? Die obersten Hierarchen der Kirche hatten nix besseres zu tun, als sofort wieder den alten Katastrophenkurs auf zu nehmen. Den Kurs, der die Kirche seit dem 19. Jhdt. immer mehr an Überzeugungskraft verlieren lässt. Den Kurs, der sie immer unglaubwürdiger macht. Den Kurs, der sie immer weiter von den Menschen und ihren Nöten weg führt. Den Kurs, der immer weiter in die Flaute des theologischen Elfenbeinturms führt.
Kaum ein Mensch ist noch in der Lage, geschweige denn willens, die völlig irrealen Äusserungen des Klerus, vom Bischof aufwärts zu verstehen und mit seinem Leben in Bezug zu setzen.
Aus und vorbei; vielleicht endgültig.
#212 Galatea 21:28:51 | Montag, 22. Juni 2009
Sehr geehrter UserIn MaterImmakulata:
a. ist dies mir neu:
Nun, wie Sie sehr wohl wissen, hat Sefirot sich früher in den EKD-Foren Christina Dahmen genannt und sogar so auf der Seite der Evangelischen Kirche von Hessen und Nassau gepostet. –
b. wüsste ich außerdem nicht, wie Sie zu Ihren Schlüssen kommen.
c. gehe ich davon aus, dass Sie nicht mich, sondern den Herrn Sefirot, den, seien Sie beruhigt, seine eigenen Zuschriften als das entlarven, was er ist, gemeint war.
Das Outen von Mitmenschen hier wünscht sich aber niemand wirklich.
Jedenfalls niemand, der gerne sachlich diskutiert. Woanders funktioniert es ja auch.
Dieser Drang, hier Usernamen zu instrumentalisieren, der ist neu. Ich mag es im Übrigen nicht. Es ist äußerst inhuman.
Aber zeitgemäß. Dies wird der Herr Caldonazzi Ihnen gerne bestätigen.
Redaktion benachrichtigen
a. ist dies mir neu:
Nun, wie Sie sehr wohl wissen, hat Sefirot sich früher in den EKD-Foren Christina Dahmen genannt und sogar so auf der Seite der Evangelischen Kirche von Hessen und Nassau gepostet. –
b. wüsste ich außerdem nicht, wie Sie zu Ihren Schlüssen kommen.
c. gehe ich davon aus, dass Sie nicht mich, sondern den Herrn Sefirot, den, seien Sie beruhigt, seine eigenen Zuschriften als das entlarven, was er ist, gemeint war.
Das Outen von Mitmenschen hier wünscht sich aber niemand wirklich.
Jedenfalls niemand, der gerne sachlich diskutiert. Woanders funktioniert es ja auch.
Dieser Drang, hier Usernamen zu instrumentalisieren, der ist neu. Ich mag es im Übrigen nicht. Es ist äußerst inhuman.
Aber zeitgemäß. Dies wird der Herr Caldonazzi Ihnen gerne bestätigen.
#211 DJM † 20:31:10 | Montag, 22. Juni 2009
@Matthäus drei
„Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.“ Matt 16,18 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/mt16.html
Redaktion benachrichtigen
„Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.“ Matt 16,18 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/mt16.html
#210 Mannheimer † 20:24:03 | Montag, 22. Juni 2009
Ich mag die Pius’ler
Durch die sieht auch der „einfache Mann“, mit was man es beim Katholizismus zu tun hat.
Redaktion benachrichtigen
Durch die sieht auch der „einfache Mann“, mit was man es beim Katholizismus zu tun hat.
#209 Matthäus drei+ † 20:21:50 | Montag, 22. Juni 2009
@Krak
Krak des Chevaliers: Matthäus drei
Und doch scheint die Ruinierung der katholischen Kirche jeden Tag eine weitere Fortsetzung zu finden.
Und das scheint vor allem den Konservativen besonders am Herzen zu liegen mit ihrer Kirchenspalterei.
Aber es ist wohl so, dass erst alles noch viel, viel schlechter werden muss und die Kirche praktisch zu einer erzreaktionären Sekte geschrumpft ist, bevor sie sich aus diesem elenden Tal der Tränen befreien kann; oder auch nicht. Dann werden wir die Religion des Humanismus, a la Schmidt-Salomon erleben. Dann kümmert sich wirklich jeder um seine eigenen Angelegenheiten und nicht um die „Sünden“ seines Nächsten.
Redaktion benachrichtigen
Krak des Chevaliers: Matthäus drei
Und doch scheint die Ruinierung der katholischen Kirche jeden Tag eine weitere Fortsetzung zu finden.
Und das scheint vor allem den Konservativen besonders am Herzen zu liegen mit ihrer Kirchenspalterei.
Aber es ist wohl so, dass erst alles noch viel, viel schlechter werden muss und die Kirche praktisch zu einer erzreaktionären Sekte geschrumpft ist, bevor sie sich aus diesem elenden Tal der Tränen befreien kann; oder auch nicht. Dann werden wir die Religion des Humanismus, a la Schmidt-Salomon erleben. Dann kümmert sich wirklich jeder um seine eigenen Angelegenheiten und nicht um die „Sünden“ seines Nächsten.
#208 Materimmaculata 16:21:59 | Montag, 22. Juni 2009
Nachtrag zu Galatea
Sie meinten gestern, Ihrem Lieblings-Hassobjekt folgendes unterstellen zu müssen:Sie jammern so lange, bis Sie bekommen, was Sie wollen.
Nun, wie Sie sehr wohl wissen, hat Sefirot sich früher in den EKD-Foren Christina Dahmen genannt und sogar so auf der Seite der Evangelischen Kirche von Hessen und Nassau gepostet.
Er ist sehr auf der Mitleidswelle herumgeritten.
Seien Sie gewiss, dass seine Opfer gegen „Liebesfallen“, wie er es bezeichnete, nunmehr immun sind.
Allen Katholiken ist nur zu empfehlen, sich www.chrismon.de anzuschauen, denn dort schreibt er jetzt als CD (und Iwan und aramis).
Sie selbst aber als ferromonte und vom Schloss.
Übrigens, im Kittchen gibt es keinen PC auf der Zelle;)
Besten Dank auch noch für Ihre Lügen und Diffamierungen heute in einem anderen Medium.
So heben wir nun an zum pfingstlichen Gesang:
Oh, komm du Geist der Wahrheit
und kehre bei uns ein.
Verbreite Licht und Klarheit,
verbanne jeden Schein.
Und für den atheistischen Unterwanderer Sefirot et allii:
Völker, höret die Signale,
auf zum letzten Gefecht,
die Internationale
kämpft für das MENSCHENRECHT.
Agenten, die das Wort Menschenrecht im Munde führen, darüber Bücher schreiben und Vorträge halten…
Auf den Müllhaufen der Geschichte mit ihnen, wenn sie zu illegalen Methoden greifen,die Grundrechte und die Menschenwürde derer, die zuviel wissen, mit Füßen treten. o^/
Redaktion benachrichtigen
Sie meinten gestern, Ihrem Lieblings-Hassobjekt folgendes unterstellen zu müssen:Sie jammern so lange, bis Sie bekommen, was Sie wollen.
Nun, wie Sie sehr wohl wissen, hat Sefirot sich früher in den EKD-Foren Christina Dahmen genannt und sogar so auf der Seite der Evangelischen Kirche von Hessen und Nassau gepostet.
Er ist sehr auf der Mitleidswelle herumgeritten.
Seien Sie gewiss, dass seine Opfer gegen „Liebesfallen“, wie er es bezeichnete, nunmehr immun sind.
Allen Katholiken ist nur zu empfehlen, sich www.chrismon.de anzuschauen, denn dort schreibt er jetzt als CD (und Iwan und aramis).
Sie selbst aber als ferromonte und vom Schloss.
Übrigens, im Kittchen gibt es keinen PC auf der Zelle;)
Besten Dank auch noch für Ihre Lügen und Diffamierungen heute in einem anderen Medium.
So heben wir nun an zum pfingstlichen Gesang:
Oh, komm du Geist der Wahrheit
und kehre bei uns ein.
Verbreite Licht und Klarheit,
verbanne jeden Schein.
Und für den atheistischen Unterwanderer Sefirot et allii:
Völker, höret die Signale,
auf zum letzten Gefecht,
die Internationale
kämpft für das MENSCHENRECHT.
Agenten, die das Wort Menschenrecht im Munde führen, darüber Bücher schreiben und Vorträge halten…
Auf den Müllhaufen der Geschichte mit ihnen, wenn sie zu illegalen Methoden greifen,die Grundrechte und die Menschenwürde derer, die zuviel wissen, mit Füßen treten. o^/
#207 wassers 13:41:52 | Montag, 22. Juni 2009
Gebote – Was ist das?
Diese Frage müssen sich die konziliaren Sektierer stellen, denn sie haben alles bis in die Substanz aufgeweicht, insofern ist es auch kein Wunder, wenn der H-Priester nicht die geringste Reue über seine schwersten Verfehlungen zeigt. Warum sollte er auch, denn er hat sein Sündenbewusstsein längst an den Nagel gehängt. Sein Vorgesetzter in Linz hat so der Völlerei gefrönt, dass auch er das selbe Maß an Schuld auf sich geladen hat wie sein hurender Untergebener, aber das Schlimmste dabei ist, Rom schweigt und lässt damit stillschweigend gewähren. Damit ist der gegenwärtige Patriarch des Westens an der Missachtung und Nichteinhaltung der Gebote Gottes ebenso schuldig wie die Herren aus Linz!
Redaktion benachrichtigen
Diese Frage müssen sich die konziliaren Sektierer stellen, denn sie haben alles bis in die Substanz aufgeweicht, insofern ist es auch kein Wunder, wenn der H-Priester nicht die geringste Reue über seine schwersten Verfehlungen zeigt. Warum sollte er auch, denn er hat sein Sündenbewusstsein längst an den Nagel gehängt. Sein Vorgesetzter in Linz hat so der Völlerei gefrönt, dass auch er das selbe Maß an Schuld auf sich geladen hat wie sein hurender Untergebener, aber das Schlimmste dabei ist, Rom schweigt und lässt damit stillschweigend gewähren. Damit ist der gegenwärtige Patriarch des Westens an der Missachtung und Nichteinhaltung der Gebote Gottes ebenso schuldig wie die Herren aus Linz!
#206 Schalom 13:12:59 | Montag, 22. Juni 2009
Das Dämonenzölibat aus dem Mittelalter
Mit der Einführung des Pflichtzölibats aus erbpolitischen Gründen für alle Weltpriester im Jahr 1139 wollte der Papst alle Priester zu Mönchen machen und verbot ihnen einfach die Ehe.
Das wird von Paulus im 1.Timotheusbrief scharf verurteilt.
„Der Geist sagt ausdrücklich:
In späteren Zeiten werden manche vom Glauben abfallen; sie werden sich betrügerischen Geistern und den Lehren von Dämonen (!) zuwenden, getäuscht von heuchlerischen Lügnern, deren Gewissen gebrandmarkt ist. Sie verbieten die Heirat.“
Redaktion benachrichtigen
Mit der Einführung des Pflichtzölibats aus erbpolitischen Gründen für alle Weltpriester im Jahr 1139 wollte der Papst alle Priester zu Mönchen machen und verbot ihnen einfach die Ehe.
Das wird von Paulus im 1.Timotheusbrief scharf verurteilt.
„Der Geist sagt ausdrücklich:
In späteren Zeiten werden manche vom Glauben abfallen; sie werden sich betrügerischen Geistern und den Lehren von Dämonen (!) zuwenden, getäuscht von heuchlerischen Lügnern, deren Gewissen gebrandmarkt ist. Sie verbieten die Heirat.“
#205 Paulaner † 12:17:57 | Montag, 22. Juni 2009
Prompt kommt eine Relativierung daher
… sind mehr Menschen ums Leben gekommen,als durch alle kirchlichen Verfolgungen zusammen.
Bodo11: Vom Betrug großer Ideen
wie zu erwarten war.
Hat DAS der Jesus verdient!
Solche Stümper?
Redaktion benachrichtigen
… sind mehr Menschen ums Leben gekommen,als durch alle kirchlichen Verfolgungen zusammen.
Bodo11: Vom Betrug großer Ideen
wie zu erwarten war.
Hat DAS der Jesus verdient!
Solche Stümper?
#204 Strohsack, heiliger 12:14:49 | Montag, 22. Juni 2009
Lebten eigentlich die Jünger Jesu …
… auch im Zölibat? Mir kommt es so vor, als wurde der erst später aus politischen Gründen erfunden. Wenn dem so ist: Warum so ein Wirbel um den Pfarrer Friedl?
Redaktion benachrichtigen
… auch im Zölibat? Mir kommt es so vor, als wurde der erst später aus politischen Gründen erfunden. Wenn dem so ist: Warum so ein Wirbel um den Pfarrer Friedl?
#203 Bodo11 † 11:28:22 | Montag, 22. Juni 2009
Vom Betrug großer Ideen
„Freiheit,Gleichheit und Brüderlichkeit“
Unter diesem idealistischen Bauernfängermotto sind mehr Menschen ums Leben gekommen,als durch alle kirchlichen Verfolgungen zusammen.Schöne Ideen gibt es viele,und je edler die Idee umso wahrscheinlicher ist,dass sie auch pervertiert wird.Die größten Schweinerreien der Menschheitgeschichte wurden schon immer mit den edelsten Motiven gedeckt.
Weniger edle Motive sind da viel realistischer und v.a ehrlicher.Da ist dann der Betrug und der Selbstbetrug nicht so groß.
Redaktion benachrichtigen
„Freiheit,Gleichheit und Brüderlichkeit“
Unter diesem idealistischen Bauernfängermotto sind mehr Menschen ums Leben gekommen,als durch alle kirchlichen Verfolgungen zusammen.Schöne Ideen gibt es viele,und je edler die Idee umso wahrscheinlicher ist,dass sie auch pervertiert wird.Die größten Schweinerreien der Menschheitgeschichte wurden schon immer mit den edelsten Motiven gedeckt.
Weniger edle Motive sind da viel realistischer und v.a ehrlicher.Da ist dann der Betrug und der Selbstbetrug nicht so groß.
#202 Paulaner † 11:19:04 | Montag, 22. Juni 2009
In den letzten 150 Jahren sind Lügengebäude zusammengekracht, eins nach dem anderen.
Der Klerus hat sich immer mehr in verrückte Ausreden und Sprachkonstrukte verwickelt, die offensichtlich geworden sind als unhaltbar.
Das ist es, was „in den Prophezeiungen geschrieben steht“ als „Satan losgelassen“.
Der Papst Johannes XXIII. hat versucht, den Lawinenschaden aufzuräumen aber die Professoren und viele Bischöfe und Priester haben die Zeichen der Zeit nicht verstanden und haben noch mehr Lawinen losgetreten.
Lauter Proleten.
Redaktion benachrichtigen
Der Klerus hat sich immer mehr in verrückte Ausreden und Sprachkonstrukte verwickelt, die offensichtlich geworden sind als unhaltbar.
Das ist es, was „in den Prophezeiungen geschrieben steht“ als „Satan losgelassen“.
Der Papst Johannes XXIII. hat versucht, den Lawinenschaden aufzuräumen aber die Professoren und viele Bischöfe und Priester haben die Zeichen der Zeit nicht verstanden und haben noch mehr Lawinen losgetreten.
Lauter Proleten.
#201 Krak des Chevaliers 11:06:14 | Montag, 22. Juni 2009
Matthäus drei
Ist das etwa neu für Sie, oder wundert Sie das? So wie sich die römisch-katholische Hierarchie die letzten hundertfünfzig Jahre aufgeführt hat, hat sie sich diesen Autoritätsverlust redlichst verdient.
Matthäus drei. Da haben Sie wohl Recht. Man sollte sich heutzutage über nichts mehr wundern. Und doch scheint die Ruinierung der katholischen Kirche jeden Tag eine weitere Fortsetzung zu finden. Ich bekomme allmählich den Eindruck, dass das wohl auch erst einmal so sein muss. Der ganze V II Unrat muss in einem schmerzhaften Prozess ausgebrannt werden. Die Kirche muss wohl eine Zeit des Exils, d.h. der Läuterung durchlaufen, um wieder zum wahren Gottesdienst zu finden. Viele Bischöfe spielen heute eine ungute Rolle.
Redaktion benachrichtigen
Ist das etwa neu für Sie, oder wundert Sie das? So wie sich die römisch-katholische Hierarchie die letzten hundertfünfzig Jahre aufgeführt hat, hat sie sich diesen Autoritätsverlust redlichst verdient.
Matthäus drei. Da haben Sie wohl Recht. Man sollte sich heutzutage über nichts mehr wundern. Und doch scheint die Ruinierung der katholischen Kirche jeden Tag eine weitere Fortsetzung zu finden. Ich bekomme allmählich den Eindruck, dass das wohl auch erst einmal so sein muss. Der ganze V II Unrat muss in einem schmerzhaften Prozess ausgebrannt werden. Die Kirche muss wohl eine Zeit des Exils, d.h. der Läuterung durchlaufen, um wieder zum wahren Gottesdienst zu finden. Viele Bischöfe spielen heute eine ungute Rolle.
#200 Mannheimer † 10:50:11 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: ich wollte nicht wissen, ob, sondern
warum Sie an Christus glauben.
Redaktion benachrichtigen
warum Sie an Christus glauben.
#199 Paulaner † 10:47:10 | Montag, 22. Juni 2009
Es ist noch öder mit dem Shuca als ich dachte
Shuca: Paulaner
Er bringt alles durcheinander und projiziert das auf mich.
Ich zweifle ja nicht, ich habe ihn nicht einmal was gefragt, wie kommt er da auf „Staatsanwalt“, der Einfaltspinsel, der sich für so weise hält.
Allerdings, ja, ich erinnere mich, seinen Zweifel an der Richtigkeit hat er negativ, nicht einmal relativistisch zu erklären versucht durch lauter Fehler in der Praxis Anderer. Nicht in den Idealen, nicht in der Lehre, nein, im Verhalten: wenn sich alle andern in der Praxis falsch verhalten, dann muss wohl seine Lehre richtig sein. Haarsträubend.
Wenigstens ein paar Stunden Logik täte den Theologen und damit dem Rest der von ihnen malträtierten Welt nicht schaden!
Redaktion benachrichtigen
Shuca: Paulaner
Er bringt alles durcheinander und projiziert das auf mich.
Ich zweifle ja nicht, ich habe ihn nicht einmal was gefragt, wie kommt er da auf „Staatsanwalt“, der Einfaltspinsel, der sich für so weise hält.
Allerdings, ja, ich erinnere mich, seinen Zweifel an der Richtigkeit hat er negativ, nicht einmal relativistisch zu erklären versucht durch lauter Fehler in der Praxis Anderer. Nicht in den Idealen, nicht in der Lehre, nein, im Verhalten: wenn sich alle andern in der Praxis falsch verhalten, dann muss wohl seine Lehre richtig sein. Haarsträubend.
Wenigstens ein paar Stunden Logik täte den Theologen und damit dem Rest der von ihnen malträtierten Welt nicht schaden!
#198 Mannheimer † 10:23:26 | Montag, 22. Juni 2009
hieronymus333: Gibt Ihnen Ihr eigener Satz nicht zu denken?
Man sollte es wie immer machen…
Redaktion benachrichtigen
Man sollte es wie immer machen…
#197 Matthäus drei+ † 08:57:35 | Montag, 22. Juni 2009
@Krak
Krak des Chevaliers: Autoritätsverlust
Was wir zur Zeit in Linz erleben, ist ein episkopaler Autoritätsverlust vor laufender Kamera.
Ist das etwa neu für Sie, oder wundert Sie das? So wie sich die römisch-katholische Hierarchie die letzten hundertfünfzig Jahre aufgeführt hat, hat sie sich diesen Autoritätsverlust redlichst verdient.
Redaktion benachrichtigen
Krak des Chevaliers: Autoritätsverlust
Was wir zur Zeit in Linz erleben, ist ein episkopaler Autoritätsverlust vor laufender Kamera.
Ist das etwa neu für Sie, oder wundert Sie das? So wie sich die römisch-katholische Hierarchie die letzten hundertfünfzig Jahre aufgeführt hat, hat sie sich diesen Autoritätsverlust redlichst verdient.
#196 hieronymus333 08:23:42 | Montag, 22. Juni 2009
Man sollte es wie immer machen,
der Pfarrer sollte eine Position in der Diözese bekommen, die ihm ermöglicht sich und seine Hure (Entschuldigung seine Frau) besser durchzubringen. Sicher ist im Dummkapitel noch ein Platz frei, oder er wird einfach Weihbischof, oder kommt nach Rom, um dort mehr Schaden anrichten zu können. Der Pfarrer kann natürlich auch mit Zulehner seine Weisheiten in einer für sie eigens errichteten Diözese zum besten geben.
Redaktion benachrichtigen
der Pfarrer sollte eine Position in der Diözese bekommen, die ihm ermöglicht sich und seine Hure (Entschuldigung seine Frau) besser durchzubringen. Sicher ist im Dummkapitel noch ein Platz frei, oder er wird einfach Weihbischof, oder kommt nach Rom, um dort mehr Schaden anrichten zu können. Der Pfarrer kann natürlich auch mit Zulehner seine Weisheiten in einer für sie eigens errichteten Diözese zum besten geben.
#195 Krak des Chevaliers 07:58:27 | Montag, 22. Juni 2009
Autoritätsverlust
Was wir zur Zeit in Linz erleben, ist ein episkopaler Autoritätsverlust vor laufender Kamera. Bischof Schwarz sollte, um diesem unwürdigen Possenstück in seiner Diözese ein Ende zu setzten, zurücktreten. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Redaktion benachrichtigen
Was wir zur Zeit in Linz erleben, ist ein episkopaler Autoritätsverlust vor laufender Kamera. Bischof Schwarz sollte, um diesem unwürdigen Possenstück in seiner Diözese ein Ende zu setzten, zurücktreten. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
#194 Kraut 05:25:50 | Montag, 22. Juni 2009
Achtung – Achtung ! Leblhuber
ist doof!
Redaktion benachrichtigen
ist doof!
#193 Mannheimer † 03:16:43 | Montag, 22. Juni 2009
Per Mariam ad Christum.
LOL immer wieder entlarvend dieser Satz… über Maria zu Christus…
Vielleicht können Sie auch den heiligen Christoph bitten, für Sie bei Maria anzufragen, ob diese nicht ein Gnadengesuch an Jesus richten könne, damit dieser dann Gottvater überredet, Sie ins Himmelreich zu lassen…
Was ein Krämerglaube…
Redaktion benachrichtigen
LOL immer wieder entlarvend dieser Satz… über Maria zu Christus…
Vielleicht können Sie auch den heiligen Christoph bitten, für Sie bei Maria anzufragen, ob diese nicht ein Gnadengesuch an Jesus richten könne, damit dieser dann Gottvater überredet, Sie ins Himmelreich zu lassen…
Was ein Krämerglaube…
#192 Shuca 03:02:15 | Montag, 22. Juni 2009
Paulaner
Sie Staatsanwalt haben den Beweis gefunden das ich minderwertig vor Christus bin.Sie kennen Christus nicht so richtig, sie kluger Mensch.Sie wissen doch was Christus über die Klugscheißer gesagt hat.Jetzt will ich es aber wissen.Hat er gesagt das er kommen wird zu richten die Lebenden und Toten.Ich will ein klares Ja oder Nein.Und keine obskuren Beweise das irgendeiner Gott hinterläuft und nicht gläubig ist. Übrigens.Es ist gar nicht so schlecht wenn man Christus hinterherläuft,dann findet man ihn sogar.Sie Quatschkopf.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Sie Staatsanwalt haben den Beweis gefunden das ich minderwertig vor Christus bin.Sie kennen Christus nicht so richtig, sie kluger Mensch.Sie wissen doch was Christus über die Klugscheißer gesagt hat.Jetzt will ich es aber wissen.Hat er gesagt das er kommen wird zu richten die Lebenden und Toten.Ich will ein klares Ja oder Nein.Und keine obskuren Beweise das irgendeiner Gott hinterläuft und nicht gläubig ist. Übrigens.Es ist gar nicht so schlecht wenn man Christus hinterherläuft,dann findet man ihn sogar.Sie Quatschkopf.
Per Mariam ad Christum.
#191 für die Kirche 02:48:11 | Montag, 22. Juni 2009
@Caldonazzi: Einheit der Kirche
Ein Protestant wissen natürlich nicht, was das bedeutet, aber laßen Sie mich Ihnen das mal illustrieren:
Ich war in einem Land, dessen Sprache ich nicht kenne. Aber ich ging in die Kirche und kannte den Ablauf, weil es überall gleich ist auf der Welt. Und die Katholiken haben ein ganz anderes Gefühl von Identität, aber ein Protestant, der nichts davon weiß, soll lieber den Mund halten, statt seine Ahnungslosigkeit als die Wahrheit schlechthin anzukündigen.
Ortskirchen, unabhängig vom Kontinent, agieren ganz unterschiedlich. Rom ist ohne weltliche Gewalt ziemlich hilflos. Was da alles in die kath. Ortskirchen einfließt, reicht vom Ahnenglauben bis zum Medizinmann und vom Piusbruder bis zum Drewermannanhänger.
Das ist leider die Verirrungen, die nach dem so hochgelobten Vat. II eingetreten sind. Aber wir sind dabei, das Latein wieder zur normalen liturgischen Sprache zu machen. Und Drewermanns werden aus der Kirche verschwinden, und die SSPX wird dabei helfen, daß unsere Heilige Mutter Kirche wieder die alte Glanz und Herrlichkeit erhält. Weltliche Gewalt? Brauchen wir nicht.
Stattdessen scheint die evangelische Kirche sich an die weltliche Gewalt sehr anbiedern zu wollen, denn reden die Protestanten heute noch vom Glauben? Kaum. Die ganze Zeit versuchen sie, in der Politik zu diletieren.
Redaktion benachrichtigen
Ein Protestant wissen natürlich nicht, was das bedeutet, aber laßen Sie mich Ihnen das mal illustrieren:
Ich war in einem Land, dessen Sprache ich nicht kenne. Aber ich ging in die Kirche und kannte den Ablauf, weil es überall gleich ist auf der Welt. Und die Katholiken haben ein ganz anderes Gefühl von Identität, aber ein Protestant, der nichts davon weiß, soll lieber den Mund halten, statt seine Ahnungslosigkeit als die Wahrheit schlechthin anzukündigen.
Ortskirchen, unabhängig vom Kontinent, agieren ganz unterschiedlich. Rom ist ohne weltliche Gewalt ziemlich hilflos. Was da alles in die kath. Ortskirchen einfließt, reicht vom Ahnenglauben bis zum Medizinmann und vom Piusbruder bis zum Drewermannanhänger.
Das ist leider die Verirrungen, die nach dem so hochgelobten Vat. II eingetreten sind. Aber wir sind dabei, das Latein wieder zur normalen liturgischen Sprache zu machen. Und Drewermanns werden aus der Kirche verschwinden, und die SSPX wird dabei helfen, daß unsere Heilige Mutter Kirche wieder die alte Glanz und Herrlichkeit erhält. Weltliche Gewalt? Brauchen wir nicht.
Stattdessen scheint die evangelische Kirche sich an die weltliche Gewalt sehr anbiedern zu wollen, denn reden die Protestanten heute noch vom Glauben? Kaum. Die ganze Zeit versuchen sie, in der Politik zu diletieren.
#190 Shuca 02:35:43 | Montag, 22. Juni 2009
Mannheimer
Was wollen sie mir fragen?Natürlich glaube ich an Jesus Christus den Sohn Gottes.Ich glaube an seine heilige katholische Kirche.Das müßte ihnen eigentlich aufgefallen sein.Wenn sie aber als Atheist irgendeinen Wotan haben,sagen sie mir es.Den Tölpel greife ich sofort an.Das macht mir Spaß.
@Matthäus
Wenn unser Papst ein Buch über Jesus Christus schreibt und gleichzeitig sagt, das ist nicht das Buch des Papstes sonder des Privatmann Ratzinger.Verstehen sie das ich den Kult der Vernunft mit großen Mißtrauen begegne. Was soll ich davon halten.
Redaktion benachrichtigen
Was wollen sie mir fragen?Natürlich glaube ich an Jesus Christus den Sohn Gottes.Ich glaube an seine heilige katholische Kirche.Das müßte ihnen eigentlich aufgefallen sein.Wenn sie aber als Atheist irgendeinen Wotan haben,sagen sie mir es.Den Tölpel greife ich sofort an.Das macht mir Spaß.
@Matthäus
Wenn unser Papst ein Buch über Jesus Christus schreibt und gleichzeitig sagt, das ist nicht das Buch des Papstes sonder des Privatmann Ratzinger.Verstehen sie das ich den Kult der Vernunft mit großen Mißtrauen begegne. Was soll ich davon halten.
#189 Paulaner † 02:34:50 | Montag, 22. Juni 2009
Manche könnten an Shuca wieder einen Beweis dafür erkennen,
Shuca: @Mannheimer
Wir sollten uns nicht kleinigkeiten beschäften.Das große Spiel beginnt erst.Und am Ende wird abgerechnet.Von dort wird er kommen zu richten…!
Die lebenden und die toten.
Per Mariam ad Christum.
dass man ganz schön minderbegabt sein muss, um christlich sein zu können. Aber Shuca läuft ja einem Beweis für Gott hinterher, d.h. er _i_s_t_ gar nicht gläubig.
Redaktion benachrichtigen
Shuca: @Mannheimer
Wir sollten uns nicht kleinigkeiten beschäften.Das große Spiel beginnt erst.Und am Ende wird abgerechnet.Von dort wird er kommen zu richten…!
Die lebenden und die toten.
Per Mariam ad Christum.
dass man ganz schön minderbegabt sein muss, um christlich sein zu können. Aber Shuca läuft ja einem Beweis für Gott hinterher, d.h. er _i_s_t_ gar nicht gläubig.
#188 Mannheimer † 02:21:29 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca, der wahre Christenmensch zeigt seinen Hass.
Danke sehr. Solche Ausfälle klären immer mehr auf als alle Logik.
Glaube=Hass.
Redaktion benachrichtigen
Danke sehr. Solche Ausfälle klären immer mehr auf als alle Logik.
Glaube=Hass.
#187 Shuca 02:19:06 | Montag, 22. Juni 2009
Wotan
Schmieren sie sich ihre heidnischen Futzis in die Haare und sagen sie ihnen das ich es war.Mir passiert nichts.Ich beleidige jeden einzelnen von ihnen.Über meinen Tod mache ich mir keine Sorgen.Warum auch.Wieso ist ihr Leben als Atheist versaut?Warum haben sie ihren Kopf nicht in Wotans A… gesteckt.Dann hätten sie doch das Paradies auf Erden gehabt.Über mein Leben sollten sie sich keine Gedanken machen.Sie wissen nicht mit wem sie es zu tun haben.
@Alexander von Eich
Haben sie nicht mitgekriegt das Satan, Christus mehrmals angegriffen und versucht hat.Aber das kann ihnen ja nicht passieren.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Schmieren sie sich ihre heidnischen Futzis in die Haare und sagen sie ihnen das ich es war.Mir passiert nichts.Ich beleidige jeden einzelnen von ihnen.Über meinen Tod mache ich mir keine Sorgen.Warum auch.Wieso ist ihr Leben als Atheist versaut?Warum haben sie ihren Kopf nicht in Wotans A… gesteckt.Dann hätten sie doch das Paradies auf Erden gehabt.Über mein Leben sollten sie sich keine Gedanken machen.Sie wissen nicht mit wem sie es zu tun haben.
@Alexander von Eich
Haben sie nicht mitgekriegt das Satan, Christus mehrmals angegriffen und versucht hat.Aber das kann ihnen ja nicht passieren.
Per Mariam ad Christum.
#186 Matthäus drei+ † 02:18:21 | Montag, 22. Juni 2009
@Mannheimer
Mannheimer: Shuca: Na klar.
Gläubige zum Denken anzuregen.
Das halte ich für den falschen Weg, Mannheimer. Denken könne die Gläubigen schon; sie schaffen es nur nicht, divergent, also ausserhalb der Mauern der katholischen Theologie (bestenfalls) oder ausserhalb ihres jeweiligen Aberglaubens (schlimmstenfalls) zu denken.
Das reicht bis hinauf zum Papst. Der ist sicher ein scharfer Denker und sehr guter Theologe, der ein in sich geschlossenes und vernünftiges, logisches Denkgebäude gepflegt hat. Insoweit hat er natürlich recht, wenn er von einem Glauben spricht, der durch Vernunft erkennbar ist. Er meint die logischen Strukturen seiner Theologie, seines logischen Glaubensgebäudes.
In dem Moment, in dem er von den Umständen gezwungen wird, ausserhalb dieses Glaubensgebäudes zu denken, ist er völlig hilflos und überfordert.
Denken Sie nur an die Reaktion der europäischen Bischöfe auf die Erklärungen von Stefan Hippler vor Ort in Afrika zum Thema HIV-Infektionen und AIDS. Die Bischöfe waren entsetzt über die Zustände dort, wie die Kranken alleine gelassen werden und elendiglich krepieren. So weit war ihre Reaktion menschlich. Aber den nächsten Schritt, auch menschliche Konsequenzen zu ziehen, war für sie unmöglich, weil sie dazu ihr festgefügtes Glaubensgebäude hätte verlassen müssen.
Sie zogen sich auf die übliche Position des katholischen Klerus zurück: an allem ist nur die mangelnde Beachtung der katholischen Sexualmoral schuld.
Redaktion benachrichtigen
Mannheimer: Shuca: Na klar.
Gläubige zum Denken anzuregen.
Das halte ich für den falschen Weg, Mannheimer. Denken könne die Gläubigen schon; sie schaffen es nur nicht, divergent, also ausserhalb der Mauern der katholischen Theologie (bestenfalls) oder ausserhalb ihres jeweiligen Aberglaubens (schlimmstenfalls) zu denken.
Das reicht bis hinauf zum Papst. Der ist sicher ein scharfer Denker und sehr guter Theologe, der ein in sich geschlossenes und vernünftiges, logisches Denkgebäude gepflegt hat. Insoweit hat er natürlich recht, wenn er von einem Glauben spricht, der durch Vernunft erkennbar ist. Er meint die logischen Strukturen seiner Theologie, seines logischen Glaubensgebäudes.
In dem Moment, in dem er von den Umständen gezwungen wird, ausserhalb dieses Glaubensgebäudes zu denken, ist er völlig hilflos und überfordert.
Denken Sie nur an die Reaktion der europäischen Bischöfe auf die Erklärungen von Stefan Hippler vor Ort in Afrika zum Thema HIV-Infektionen und AIDS. Die Bischöfe waren entsetzt über die Zustände dort, wie die Kranken alleine gelassen werden und elendiglich krepieren. So weit war ihre Reaktion menschlich. Aber den nächsten Schritt, auch menschliche Konsequenzen zu ziehen, war für sie unmöglich, weil sie dazu ihr festgefügtes Glaubensgebäude hätte verlassen müssen.
Sie zogen sich auf die übliche Position des katholischen Klerus zurück: an allem ist nur die mangelnde Beachtung der katholischen Sexualmoral schuld.
#185 Mannheimer † 02:11:41 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: Warum
glauben Sie an Christus und Gott?
Würd ich gerne wissen, falls Sie das überhaupt beantworten können.
Redaktion benachrichtigen
glauben Sie an Christus und Gott?
Würd ich gerne wissen, falls Sie das überhaupt beantworten können.
#184 Caldonazzi † 02:09:42 | Montag, 22. Juni 2009
@für die Kirche: Du läufst einem Hirngespinst hinterher!
wenn man die 2000 oder mehr protestantischen Dominationen sieht, dann muß man Gott wirklich danken, daß Er uns aufgrund Seiner Eigebung durch die Erlässe der Päpste davon bewahrt hat, die Heilige Schrift subjektiv und beliebig auszulegen.
Realitätsverweigerung ist keine Tugend.
In Wahheit ist die kath. Kirche nicht weniger zersplittert, als die protestantische.
Ortskirchen, unabhängig vom Kontinent, agieren ganz unterschiedlich. Rom ist ohne weltliche Gewalt ziemlich hilflos. Was da alles in die kath. Ortskirchen einfließt, reicht vom Ahnenglauben bis zum Medizinmann und vom Piusbruder bis zum Drewermannanhänger.
Auf die Päpste ist da wenig Verlass. Die hatten auch bloß ihren jeweiligen Status im Sinn. Die Geschichte der Kirche ist eine Gschichte der Politik und nicht des Glaubens.
Und durch kreuz.net wird niemand gläubig. Ganz im Gegenteil! Ein Grüppchen politischer Außenseiter versucht den Aufstand und macht sich zum Narren.
Das kannst du an den Dodelpostings ablesen.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen
wenn man die 2000 oder mehr protestantischen Dominationen sieht, dann muß man Gott wirklich danken, daß Er uns aufgrund Seiner Eigebung durch die Erlässe der Päpste davon bewahrt hat, die Heilige Schrift subjektiv und beliebig auszulegen.
Realitätsverweigerung ist keine Tugend.
In Wahheit ist die kath. Kirche nicht weniger zersplittert, als die protestantische.
Ortskirchen, unabhängig vom Kontinent, agieren ganz unterschiedlich. Rom ist ohne weltliche Gewalt ziemlich hilflos. Was da alles in die kath. Ortskirchen einfließt, reicht vom Ahnenglauben bis zum Medizinmann und vom Piusbruder bis zum Drewermannanhänger.
Auf die Päpste ist da wenig Verlass. Die hatten auch bloß ihren jeweiligen Status im Sinn. Die Geschichte der Kirche ist eine Gschichte der Politik und nicht des Glaubens.
Und durch kreuz.net wird niemand gläubig. Ganz im Gegenteil! Ein Grüppchen politischer Außenseiter versucht den Aufstand und macht sich zum Narren.
Das kannst du an den Dodelpostings ablesen.
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#183 St. Anton † 02:09:17 | Montag, 22. Juni 2009
@ Shuca
Wenn es sich mit dem Jenseits so verhielte, daß ein jeder in den Himmel käme – wer von all den höllenfaszinierten Fundi-Katholiken wäre dann noch ausstehlich?
Manchmal sind mir humanistische Atheisten dann doch lieber: Die glauben nicht an die Hölle, sagen einem aber trotzdem Guten Tag und halten einem die Türe auf… womöglich die besseren Menschen als der verklemmte Katholik, der einem nur gutes wünscht, weil er glühende Kohlen fürchtet.
Bloß Angst vor der Hölle zu haben ist kein Ausweis von Christlichkeit, sondern ein Zeichen von Feigheit.
Redaktion benachrichtigen
Wenn es sich mit dem Jenseits so verhielte, daß ein jeder in den Himmel käme – wer von all den höllenfaszinierten Fundi-Katholiken wäre dann noch ausstehlich?
Manchmal sind mir humanistische Atheisten dann doch lieber: Die glauben nicht an die Hölle, sagen einem aber trotzdem Guten Tag und halten einem die Türe auf… womöglich die besseren Menschen als der verklemmte Katholik, der einem nur gutes wünscht, weil er glühende Kohlen fürchtet.
Bloß Angst vor der Hölle zu haben ist kein Ausweis von Christlichkeit, sondern ein Zeichen von Feigheit.
#182 Mannheimer † 02:06:48 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: Schade
dass ich Ihr dummes Gesicht nicht sehe, wenn Sie gestorben sind, denn wenn Sie tot sind, machen Sie kein gesicht mehr. Wirklich, sehr schade, dass es kein Leben nach dem Tod gibt, denn so erkennen Typen wie Sie nicht, die sich und anderen das ganze Leben versaut haben mit dümmlicher Einhaltung irgendwelcher Vorschriften aus einem uralten Buch , dass alles umsonst war.
Redaktion benachrichtigen
dass ich Ihr dummes Gesicht nicht sehe, wenn Sie gestorben sind, denn wenn Sie tot sind, machen Sie kein gesicht mehr. Wirklich, sehr schade, dass es kein Leben nach dem Tod gibt, denn so erkennen Typen wie Sie nicht, die sich und anderen das ganze Leben versaut haben mit dümmlicher Einhaltung irgendwelcher Vorschriften aus einem uralten Buch , dass alles umsonst war.
#181 Shuca 02:01:37 | Montag, 22. Juni 2009
Manhatten
@Mannheimer
Wir sollten uns nicht kleinigkeiten beschäften.Das große Spiel beginnt erst.Und am Ende wird abgerechnet.Von dort wird er kommen zu richten…!
Die lebenden und die toten.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
@Mannheimer
Wir sollten uns nicht kleinigkeiten beschäften.Das große Spiel beginnt erst.Und am Ende wird abgerechnet.Von dort wird er kommen zu richten…!
Die lebenden und die toten.
Per Mariam ad Christum.
#180 Mannheimer † 01:58:23 | Montag, 22. Juni 2009
Nebenbei, Shuca: Auch Sie sind Atheist
zu 99,9% wahrscheinlich, und zwar in Bezug auf Allah, Wotan, Zeus, Diana, Isis, Thor, Odin, URE, Horus, Freya, Ganesha, …
Ich bin nur schon einen Gott weiter.
Redaktion benachrichtigen
zu 99,9% wahrscheinlich, und zwar in Bezug auf Allah, Wotan, Zeus, Diana, Isis, Thor, Odin, URE, Horus, Freya, Ganesha, …
Ich bin nur schon einen Gott weiter.
#179 Alexander von Eich 01:55:48 | Montag, 22. Juni 2009
Was ich verstanden habe ist jedenfalls,
dass Sie den Unglauben anderer als eine Art Beleg für ihren Gott bzw. ihren Glauben heranziehen. Die Betonung, dass man „Satan kennen müsse um Christus zu kennen“ (sinngemäß zitert jetzt), zielt übrigens auch in diese Richtung. Aber was an solchen „Belegen“ plausibel sein soll, kann ich jetzt nicht erkennen. Denn dabei wird immer schon die Wahrheit des Gegenteils vorausgesetzt.
Redaktion benachrichtigen
dass Sie den Unglauben anderer als eine Art Beleg für ihren Gott bzw. ihren Glauben heranziehen. Die Betonung, dass man „Satan kennen müsse um Christus zu kennen“ (sinngemäß zitert jetzt), zielt übrigens auch in diese Richtung. Aber was an solchen „Belegen“ plausibel sein soll, kann ich jetzt nicht erkennen. Denn dabei wird immer schon die Wahrheit des Gegenteils vorausgesetzt.
#178 St. Anton † 01:55:33 | Montag, 22. Juni 2009
@ für die Kirche
Menschen nachzufolgen, nur weil diese selber kräftig glauben, ist falsch. Das sagt nichts darüber aus, ob dieser Glaube wahr ist.
Lieber ein ehrlich Zweifelnder, der mit sich und Gott hadert, als ein blindlings Glaubender, der einen Götzen anbetet.
Sogar Jesus hatte diese Art von Zweifel und musste sich mit diesen beschäftigen.
Die Art und Weise, wie die Piusse einen rechtsgerichtet-nationalen Konservatismus pflegen oder tolerieren, behagt mir nicht, weil ich nicht erkennen kann, wie diese Haltung mit den Lehren Jesu Christi vereinbar ist.
Redaktion benachrichtigen
Menschen nachzufolgen, nur weil diese selber kräftig glauben, ist falsch. Das sagt nichts darüber aus, ob dieser Glaube wahr ist.
Lieber ein ehrlich Zweifelnder, der mit sich und Gott hadert, als ein blindlings Glaubender, der einen Götzen anbetet.
Sogar Jesus hatte diese Art von Zweifel und musste sich mit diesen beschäftigen.
Die Art und Weise, wie die Piusse einen rechtsgerichtet-nationalen Konservatismus pflegen oder tolerieren, behagt mir nicht, weil ich nicht erkennen kann, wie diese Haltung mit den Lehren Jesu Christi vereinbar ist.
#177 Shuca 01:51:32 | Montag, 22. Juni 2009
Biliges Argument
@Alexander von Elch
Hier geht es nicht um billige Argumente.
Hier geht es um Christus.
Verstehen sie meinen Glauben.Oder sind sie überfordert.
Redaktion benachrichtigen
@Alexander von Elch
Hier geht es nicht um billige Argumente.
Hier geht es um Christus.
Verstehen sie meinen Glauben.Oder sind sie überfordert.
#176 Mannheimer † 01:50:48 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: Wirds jetzt blubberig?
Der beste Beweis für die Existenz Gottes sind sie selber.
Wer geilt sich denn sonst über was auf ,was nach seiner Meinung nicht existiert.
Es geht doch nicht um die Existenz, sondern um die Anhänger einer gewissen Lehre, die natürlich Einfluss ausüben. Allah existiert ja wohl selbst nach Ihrer Meinung nicht, oder? Und trotzdem sieht Manhattan jetzt so cache.virtualtourist.com/…ne-New_York_City.jpg aus und nicht so restrainedfreedom.com/…tional_poster_29.jpg.
Redaktion benachrichtigen
Der beste Beweis für die Existenz Gottes sind sie selber.
Wer geilt sich denn sonst über was auf ,was nach seiner Meinung nicht existiert.
Es geht doch nicht um die Existenz, sondern um die Anhänger einer gewissen Lehre, die natürlich Einfluss ausüben. Allah existiert ja wohl selbst nach Ihrer Meinung nicht, oder? Und trotzdem sieht Manhattan jetzt so cache.virtualtourist.com/…ne-New_York_City.jpg aus und nicht so restrainedfreedom.com/…tional_poster_29.jpg.
#175 Alexander von Eich 01:47:26 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca
Ein ziemlich billiges Argument, oder? Jedenfalls wenn man mal drüber nachdenkt. Das wäre ja genauso, wie wenn man sagen würde: Herr A glaubt nicht daran, dass es Wiedergeburt gibt, also muss es das geben.
Redaktion benachrichtigen
Ein ziemlich billiges Argument, oder? Jedenfalls wenn man mal drüber nachdenkt. Das wäre ja genauso, wie wenn man sagen würde: Herr A glaubt nicht daran, dass es Wiedergeburt gibt, also muss es das geben.
#174 Shuca 01:43:58 | Montag, 22. Juni 2009
Natürlich
Der beste Beweis für die Existenz Gottes sind sie selber.
Wer geilt sich denn sonst über was auf ,was nach seiner Meinung nicht existiert.
Redaktion benachrichtigen
Der beste Beweis für die Existenz Gottes sind sie selber.
Wer geilt sich denn sonst über was auf ,was nach seiner Meinung nicht existiert.
#173 Mannheimer † 01:39:11 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: Einen an der Klatsche?
Ja,das er im letzten Beitrag ganz eindeutig gemacht.Aber vorher nicht.Ich habe ihn geoutet.Und jetzt ist er erledigt.
Ham Sie einen an der Klatche, ich mein über das übliche Maß von Gläubigen hinaus?
Ich spiele mit offenen Karten, man braucht mich nicht zu „outen“ oder „erledigen“. Hier mal ein Zitat aus einem meiner Beiträge von vor paar Tagen: „Sehen Sie, ich weiß genau, durch welche Beweise ich meinen Atheismus aufgeben würde und an Gott glauben würde. Beispielsweise wenn mein vor knapp 3 Monaten verstorbener und feuerbestatteter Vater morgen früh an meiner Tür klingeln würde. Im Ernst: Geben Sie mir einen handfesten Beleg, dass Gott existiert, und ich gebe meinen Atheismus sofort auf und werde Theist.“ [Freitag, 19. Juni 2009 22:37 www.kreuz.net/…ticle.9352-page.html]
Redaktion benachrichtigen
Ja,das er im letzten Beitrag ganz eindeutig gemacht.Aber vorher nicht.Ich habe ihn geoutet.Und jetzt ist er erledigt.
Ham Sie einen an der Klatche, ich mein über das übliche Maß von Gläubigen hinaus?
Ich spiele mit offenen Karten, man braucht mich nicht zu „outen“ oder „erledigen“. Hier mal ein Zitat aus einem meiner Beiträge von vor paar Tagen: „Sehen Sie, ich weiß genau, durch welche Beweise ich meinen Atheismus aufgeben würde und an Gott glauben würde. Beispielsweise wenn mein vor knapp 3 Monaten verstorbener und feuerbestatteter Vater morgen früh an meiner Tür klingeln würde. Im Ernst: Geben Sie mir einen handfesten Beleg, dass Gott existiert, und ich gebe meinen Atheismus sofort auf und werde Theist.“ [Freitag, 19. Juni 2009 22:37 www.kreuz.net/…ticle.9352-page.html]
#172 Alexander von Eich 01:38:55 | Montag, 22. Juni 2009
Äh…
Ausnahme, nicht „Außnahme“
Redaktion benachrichtigen
Ausnahme, nicht „Außnahme“
#171 Shuca 01:37:46 | Montag, 22. Juni 2009
Zweifel sähen
@Mannheimer
Sie sind ja noch dümmer als ich gedacht habe.
Glauben sie im Ernst das sie bei mir Zweifel sähen können.
Und wie dumm halten sie eigentlich die Katholiken in diesem Forum die den Wolf ohne Schafspelz nicht erkennen.
Wichtig ist, das jeder nun weiß das sie gegen Christus sind und damit spielen sie keine Rolle mehr.Für meinen Glauben brauche ich solche Typen wie sie.Wo soll ich sonst meine Langeweile vertreiben.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
@Mannheimer
Sie sind ja noch dümmer als ich gedacht habe.
Glauben sie im Ernst das sie bei mir Zweifel sähen können.
Und wie dumm halten sie eigentlich die Katholiken in diesem Forum die den Wolf ohne Schafspelz nicht erkennen.
Wichtig ist, das jeder nun weiß das sie gegen Christus sind und damit spielen sie keine Rolle mehr.Für meinen Glauben brauche ich solche Typen wie sie.Wo soll ich sonst meine Langeweile vertreiben.
Per Mariam ad Christum.
#170 Alexander von Eich 01:34:09 | Montag, 22. Juni 2009
@Ben Sira:
Ja, aber meine Behauptung war eben, dass Ungültigkeit immer Unerlaubtheit impliziert. Ich sehe eben keine Möglichkeit, wo das nicht zuträfe. Denn a) Verwendung unzureichender Form und b) Mentalreservation sind verboten. Und diese zwei Möglichkeiten sind es ja auch, die ein Sakrament ungültig machen.
Aber eine einzige Außnahme von dem Grundsatz gibt wohl: Wenn die Mentalreservation beim Empfänger des Sakraments vorliegt. Dann ist die Spendung natürlich auf Seiten des gutgläubigen Spenders auch erlaubt.
Redaktion benachrichtigen
Ja, aber meine Behauptung war eben, dass Ungültigkeit immer Unerlaubtheit impliziert. Ich sehe eben keine Möglichkeit, wo das nicht zuträfe. Denn a) Verwendung unzureichender Form und b) Mentalreservation sind verboten. Und diese zwei Möglichkeiten sind es ja auch, die ein Sakrament ungültig machen.
Aber eine einzige Außnahme von dem Grundsatz gibt wohl: Wenn die Mentalreservation beim Empfänger des Sakraments vorliegt. Dann ist die Spendung natürlich auf Seiten des gutgläubigen Spenders auch erlaubt.
#169 pamino 01:30:17 | Montag, 22. Juni 2009
Fra Lippo Lippi
Ich habe ihn geoutet.Und jetzt ist er erledigt.
Per Mariam ad Christum.
vgl. „Ave, Virgo ! Grr – you swine!“ (Browning)
Redaktion benachrichtigen
Ich habe ihn geoutet.Und jetzt ist er erledigt.
Per Mariam ad Christum.
vgl. „Ave, Virgo ! Grr – you swine!“ (Browning)
#168 Mannheimer † 01:26:44 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: Na klar.
Sie bestätigen auch noch was ich denke.
Na klar, wenns stimmt. Wäres Ihnen lieber, wenn ich löge und heuchelte?
Sie werden doch eine Plattform finden wo sie unter ihresgleichen sind.Sie suchen den Ort aus wo sie glauben den meisten Ärger machen zu können.
Was bitte sollte ich in einem Atheistischen Forum tun? Ich schriebe: „Es gibt keine Götter.“ und alle würden antworten „Stimmt.“, „korrekt.“, „Ja.“.
Was hätte das für einen Sinn?
Ich würde nie in ein atheistisches Forum gehen,was sollte ich da.
Missionieren vielleicht? Also ich bin hier, um die Leute aufzuklären, zu missionieren, sozusagen, bei so vielen als möglich Zweifel zu säen, Gläubige zum Denken anzuregen.
Ausserdem find ich das Thema an sich schon interessant und es ist für das Verständnis der Handlungsweise unserer Vorfahren (und Geschichte ist meine Leidenschaft) wichtig, zu verstehen was Glaube bewirkt (oder sollte man sagen: anrichtet?).
Redaktion benachrichtigen
Sie bestätigen auch noch was ich denke.
Na klar, wenns stimmt. Wäres Ihnen lieber, wenn ich löge und heuchelte?
Sie werden doch eine Plattform finden wo sie unter ihresgleichen sind.Sie suchen den Ort aus wo sie glauben den meisten Ärger machen zu können.
Was bitte sollte ich in einem Atheistischen Forum tun? Ich schriebe: „Es gibt keine Götter.“ und alle würden antworten „Stimmt.“, „korrekt.“, „Ja.“.
Was hätte das für einen Sinn?
Ich würde nie in ein atheistisches Forum gehen,was sollte ich da.
Missionieren vielleicht? Also ich bin hier, um die Leute aufzuklären, zu missionieren, sozusagen, bei so vielen als möglich Zweifel zu säen, Gläubige zum Denken anzuregen.
Ausserdem find ich das Thema an sich schon interessant und es ist für das Verständnis der Handlungsweise unserer Vorfahren (und Geschichte ist meine Leidenschaft) wichtig, zu verstehen was Glaube bewirkt (oder sollte man sagen: anrichtet?).
#167 Shuca 01:24:02 | Montag, 22. Juni 2009
Ben Sira
Ja,das er im letzten Beitrag ganz eindeutig gemacht.Aber vorher nicht.Ich habe ihn geoutet.Und jetzt ist er erledigt.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Ja,das er im letzten Beitrag ganz eindeutig gemacht.Aber vorher nicht.Ich habe ihn geoutet.Und jetzt ist er erledigt.
Per Mariam ad Christum.
#166 für die Kirche 01:20:39 | Montag, 22. Juni 2009
@Caldonazzi: wenn man die 2000 oder mehr protestantischen Dominationen sieht, dann muß man Gott
wirklich danken, daß Er uns aufgrund Seiner Eigebung durch die Erlässe der Päpste davon bewahrt hat, die Heilige Schrift subjektiv und beliebig auszulegen.
Denn sonst wäre wir längst ein Sandhaufen wie Ihr jetzt seid. Aber Gott sei dank sind wir immernoch die Eine Heilige Apostolische Katholische Kirche.
Wenn jeder das Recht hätte, das Verfassungsgesetz nach seinem Belieben auszulegen, hörte der Staat auch auf zu bestehen. Manche denken das sei Freiheit, in Wirklichkeit aber bloß Anarchie und Unordnung.
Redaktion benachrichtigen
wirklich danken, daß Er uns aufgrund Seiner Eigebung durch die Erlässe der Päpste davon bewahrt hat, die Heilige Schrift subjektiv und beliebig auszulegen.
Denn sonst wäre wir längst ein Sandhaufen wie Ihr jetzt seid. Aber Gott sei dank sind wir immernoch die Eine Heilige Apostolische Katholische Kirche.
Wenn jeder das Recht hätte, das Verfassungsgesetz nach seinem Belieben auszulegen, hörte der Staat auch auf zu bestehen. Manche denken das sei Freiheit, in Wirklichkeit aber bloß Anarchie und Unordnung.
#165 pamino 01:19:56 | Montag, 22. Juni 2009
Du holde Kunst! ich danke dir …
Montag, 22. Juni 2009 00:51, clarissa colonia: Nun, mi care pamine, man „könnte“ nicht nur „fast denken, die Pius-“ Brüder „spönnen“, schrieben Sie.
Nein, Werthe, Du hast Dich verlesen (warum wohl?). Ich schrieb (als Kontrapunkt zu M. Antoni die Pius-Spinner schänden): Man könnte fast denken, die Pius-Schänder spönnen.
Aber leider kann man dieser Einsicht und Erkenntnis nur so schwer ausweichen …
„Die Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit.“ Doch manchmal lohnt sich die Arbeit; am meisten wohl, wenn es der Kunst gelingt, überzeugender zu sein, als Theologie, Juristerey und Philosophey.
Redaktion benachrichtigen
Montag, 22. Juni 2009 00:51, clarissa colonia: Nun, mi care pamine, man „könnte“ nicht nur „fast denken, die Pius-“ Brüder „spönnen“, schrieben Sie.
Nein, Werthe, Du hast Dich verlesen (warum wohl?). Ich schrieb (als Kontrapunkt zu M. Antoni die Pius-Spinner schänden): Man könnte fast denken, die Pius-Schänder spönnen.
Aber leider kann man dieser Einsicht und Erkenntnis nur so schwer ausweichen …
„Die Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit.“ Doch manchmal lohnt sich die Arbeit; am meisten wohl, wenn es der Kunst gelingt, überzeugender zu sein, als Theologie, Juristerey und Philosophey.
#164 Ben Sira † 01:19:36 | Montag, 22. Juni 2009
shuca
Mannheimer hatdoch klar zu erkennen gegeben, dass er Atheist ist. Da weiß man, wo man dran ist. Bravo! Aber warum sollte er denn „des Feldes verwiesen“ werden? Jeder darf hier diskutieren! Es bringt ja ohnehin nichts …
Redaktion benachrichtigen
Mannheimer hatdoch klar zu erkennen gegeben, dass er Atheist ist. Da weiß man, wo man dran ist. Bravo! Aber warum sollte er denn „des Feldes verwiesen“ werden? Jeder darf hier diskutieren! Es bringt ja ohnehin nichts …
#163 Shuca 01:17:28 | Montag, 22. Juni 2009
Mein Gott
Mannheimer,Sie lächerliche Figur.Sie bestätigen auch noch was ich denke.Natürlich sind sie ein Feind Jesu Christie.Sie werden doch eine Plattform finden wo sie unter ihresgleichen sind.Aber es ist immer dasselbe.Sie suchen den Ort aus wo sie glauben den meisten Ärger machen zu können.Ich würde nie in ein atheistisches Forum gehen,was sollte ich da.Aber ich schreibe auch in einem liberalen Forum.Aber da sind die Umgangsformen gegen Christus weit besser und kultivierter als hier.
Redaktion benachrichtigen
Mannheimer,Sie lächerliche Figur.Sie bestätigen auch noch was ich denke.Natürlich sind sie ein Feind Jesu Christie.Sie werden doch eine Plattform finden wo sie unter ihresgleichen sind.Aber es ist immer dasselbe.Sie suchen den Ort aus wo sie glauben den meisten Ärger machen zu können.Ich würde nie in ein atheistisches Forum gehen,was sollte ich da.Aber ich schreibe auch in einem liberalen Forum.Aber da sind die Umgangsformen gegen Christus weit besser und kultivierter als hier.
#162 Ben Sira † 01:16:45 | Montag, 22. Juni 2009
Alexander von Eich
Wer eine falsche/unzureiechende Form benutzt, handelt doch auch illegal und unerlaubt
Das ist natürlch vollkommen richtig – aber ein Beispiel dafür, dass aus der Unerlaubtheit („falsche Formel“) die Ungültigkeit folgen kann. In der Diskussion ging es doch um den umgekehrten Fall, nämlch dass aus der Ungültigkeit die Unerlaubtheit folgen soll – oder bringe ich es jetzt schon – angesichts der späten Studne – duhceinander?
Redaktion benachrichtigen
Wer eine falsche/unzureiechende Form benutzt, handelt doch auch illegal und unerlaubt
Das ist natürlch vollkommen richtig – aber ein Beispiel dafür, dass aus der Unerlaubtheit („falsche Formel“) die Ungültigkeit folgen kann. In der Diskussion ging es doch um den umgekehrten Fall, nämlch dass aus der Ungültigkeit die Unerlaubtheit folgen soll – oder bringe ich es jetzt schon – angesichts der späten Studne – duhceinander?
#161 Mannheimer † 01:09:28 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: Priester sollen überhaupt nichts lehren.
Warum sagen sie nicht gleich das die Priester den Atheismus von Mannheimer lehren sollen.
Weils natürlich Unsinn ist. „Priester“ sollen gar nichts lehren.
Sie gehören ganz eindeutig zu den Menschen die wollen das der Glaube an Christus untergeht.
Wau, was ein Scharfsinn, Shuca. Das ist fast korrekt. Allerdingst sollten Sie „an Christus“ in diesem Satz einfach streichen, dann stimmts ganz genau: Ich gehöre eindeutig zu den Menschen, die wollen dass der Glaube untergeht. Ob da nun an Christus, Allah, Jahwe oder sonst irgendeinen Gottheit geglaubt wird, spielt keine Rolle.
Redaktion benachrichtigen
Warum sagen sie nicht gleich das die Priester den Atheismus von Mannheimer lehren sollen.
Weils natürlich Unsinn ist. „Priester“ sollen gar nichts lehren.
Sie gehören ganz eindeutig zu den Menschen die wollen das der Glaube an Christus untergeht.
Wau, was ein Scharfsinn, Shuca. Das ist fast korrekt. Allerdingst sollten Sie „an Christus“ in diesem Satz einfach streichen, dann stimmts ganz genau: Ich gehöre eindeutig zu den Menschen, die wollen dass der Glaube untergeht. Ob da nun an Christus, Allah, Jahwe oder sonst irgendeinen Gottheit geglaubt wird, spielt keine Rolle.
#160 Alexander von Eich 01:09:25 | Montag, 22. Juni 2009
@Ben Sira:
Wer eine falsche/unzureiechende Form benutzt, handelt doch auch illegal und unerlaubt. Denn dann benutzt er nicht den vorgeschriebenen Ritus der Kirche.
Redaktion benachrichtigen
Wer eine falsche/unzureiechende Form benutzt, handelt doch auch illegal und unerlaubt. Denn dann benutzt er nicht den vorgeschriebenen Ritus der Kirche.
#159 Shuca 01:08:29 | Montag, 22. Juni 2009
Ganz sicher
clarissa colonia
Es nützt ja nicht das Wort des Herrn lächerlich zu machen,wenn man selber panische Angst davor hat das es wahr ist. Sie glauben doch nicht im Ernst das sie Frieden finden werden in diesem Forum.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
clarissa colonia
Es nützt ja nicht das Wort des Herrn lächerlich zu machen,wenn man selber panische Angst davor hat das es wahr ist. Sie glauben doch nicht im Ernst das sie Frieden finden werden in diesem Forum.
Per Mariam ad Christum.
#158 Caldonazzi † 01:08:24 | Montag, 22. Juni 2009
@Galatea: Deine Selbstdarstellungssucht ist pathologisch.
Dummes Geschwätz bleibt dummes Geschwätz, auch dann, wenn es altvadrisch daherkommt. Zickendeutsch kann keine fundierte Argumentation ersetzen, und die schlechte Karikatur gestriger Ausdrucksweise beweist keine Rechtgläubigkeit.
Die Bibel war schon ca. tausend Jahre vorher in alle möglichen Sprachen übersetzt, –
Aber die Bibel in der Muttersprache war verboten.
Bibelzensur – ein Mittel zur Volksverdummung und zum Machterhalt!
Bereits Innozenz III. untersagt das Lesen der Bibel in privaten Zusammenkünften, als Reaktion auf die Katharer und Waldenser. Die Bibelzensur nahm von da an skurrile Ausmaße an.
Gregor IX. erließ auf der Synode von Toulouse ein generelles Bibelverbot für Laien.
Kaiser Karl IV. verfasste auf Bitten Papst Urban V. 1369 in Lucca ein Edikt gegen deutsche Auslegungen der heiligen Schrift, damit durch sie nicht Laien und böswillige Geister zu Häresie oder Irrtum verführt würden
Papst Clemens XIII. (Pontifikat 1758-1769) führte in seinem Kirchenstaat die Galeerenstrafe für das Verwenden italienischer Bibelübersetzungen ein.
Erst Leo XIII. bestimmte 1897, daß Bibelübersetzungen in einer Volkssprache dann erlaubt sein sollen „wenn sie die Gutheißung des Apostolischen Stules haben“ oder unter Aufsicht der Bischöfe herausgegeben wurden, aber auch nur dann.
Wem sollen deine dümmlichen Einwürfe nützen? Überleg dir das einmal!
Die kath. Kirche schöpft ihr Glaubensgut nicht aus der Bibel, sondern aus ihrer Tradition, und das ist eine Tradition der Macht.
Redaktion benachrichtigen
Dummes Geschwätz bleibt dummes Geschwätz, auch dann, wenn es altvadrisch daherkommt. Zickendeutsch kann keine fundierte Argumentation ersetzen, und die schlechte Karikatur gestriger Ausdrucksweise beweist keine Rechtgläubigkeit.
Die Bibel war schon ca. tausend Jahre vorher in alle möglichen Sprachen übersetzt, –
Aber die Bibel in der Muttersprache war verboten.
Bibelzensur – ein Mittel zur Volksverdummung und zum Machterhalt!
Bereits Innozenz III. untersagt das Lesen der Bibel in privaten Zusammenkünften, als Reaktion auf die Katharer und Waldenser. Die Bibelzensur nahm von da an skurrile Ausmaße an.
Gregor IX. erließ auf der Synode von Toulouse ein generelles Bibelverbot für Laien.
Kaiser Karl IV. verfasste auf Bitten Papst Urban V. 1369 in Lucca ein Edikt gegen deutsche Auslegungen der heiligen Schrift, damit durch sie nicht Laien und böswillige Geister zu Häresie oder Irrtum verführt würden
Papst Clemens XIII. (Pontifikat 1758-1769) führte in seinem Kirchenstaat die Galeerenstrafe für das Verwenden italienischer Bibelübersetzungen ein.
Erst Leo XIII. bestimmte 1897, daß Bibelübersetzungen in einer Volkssprache dann erlaubt sein sollen „wenn sie die Gutheißung des Apostolischen Stules haben“ oder unter Aufsicht der Bischöfe herausgegeben wurden, aber auch nur dann.
Wem sollen deine dümmlichen Einwürfe nützen? Überleg dir das einmal!
Die kath. Kirche schöpft ihr Glaubensgut nicht aus der Bibel, sondern aus ihrer Tradition, und das ist eine Tradition der Macht.
#157 Ben Sira † 01:01:52 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea
Schöne Worte!
Sie hatten etwas kirchenrechtlich Relevantes gefragt, darauf habe ich reagiert.
dies würde der Diskussion sicher nicht schaden
Nur diskutieren Sie nicht, sondern attackieren. Dazu habe ich – um es noch einmal zu sagen – keine Lust.
Gute Nacht.
Redaktion benachrichtigen
Schöne Worte!
Sie hatten etwas kirchenrechtlich Relevantes gefragt, darauf habe ich reagiert.
dies würde der Diskussion sicher nicht schaden
Nur diskutieren Sie nicht, sondern attackieren. Dazu habe ich – um es noch einmal zu sagen – keine Lust.
Gute Nacht.
#156 clarissa colonia 00:58:29 | Montag, 22. Juni 2009
Ganz sicher ist Christies Reich
nicht von dieser Welt, weil es nur im Bereich der literarischen Fiktion Sein besitzt!
Redaktion benachrichtigen
nicht von dieser Welt, weil es nur im Bereich der literarischen Fiktion Sein besitzt!
#155 Shuca 00:56:08 | Montag, 22. Juni 2009
Mannheimer
Warum sagen sie nicht gleich das die Priester den Atheismus von Mannheimer lehren sollen.Aber sie haben es bewiesen,die Priester sind nicht doof und machen das was Mannheimer und VII gerne hören.Wenn die Kirche Mannheimer gefällt,dann hat sie ganz eindeutig Christus verraten.Sie gehören ganz eindeutig zu den Menschen die wollen das der Glaube an Christus untergeht.Das liegt natürlich in ihren persönlichen Bereich.Keiner weiß es.Aber das Reich Christie ist nicht von dieser Welt.Aber sie haben auch keine Ahnung von dieser Welt.Und das ist das Problem aller Atheisten.Sie kommem mit dieser Dialektik nicht zurecht.
Redaktion benachrichtigen
Warum sagen sie nicht gleich das die Priester den Atheismus von Mannheimer lehren sollen.Aber sie haben es bewiesen,die Priester sind nicht doof und machen das was Mannheimer und VII gerne hören.Wenn die Kirche Mannheimer gefällt,dann hat sie ganz eindeutig Christus verraten.Sie gehören ganz eindeutig zu den Menschen die wollen das der Glaube an Christus untergeht.Das liegt natürlich in ihren persönlichen Bereich.Keiner weiß es.Aber das Reich Christie ist nicht von dieser Welt.Aber sie haben auch keine Ahnung von dieser Welt.Und das ist das Problem aller Atheisten.Sie kommem mit dieser Dialektik nicht zurecht.
#154 clarissa colonia 00:51:14 | Montag, 22. Juni 2009
Nun, mi care pamine,
man „könnte“ nicht nur „fast denken, die Pius-“ Brüder „spönnen“, schrieben Sie. Aber leider kann man dieser Einsicht und Erkenntnis nur so schwer ausweichen …
Redaktion benachrichtigen
man „könnte“ nicht nur „fast denken, die Pius-“ Brüder „spönnen“, schrieben Sie. Aber leider kann man dieser Einsicht und Erkenntnis nur so schwer ausweichen …
#153 Galatea 00:49:34 | Montag, 22. Juni 2009
Sehr geehrter Herr Ben Sira:
Teilen Sie bitte mit, wann Sie besseres als dieses auf Lager haben:
… so schwierig ist es doch nicht, was ich „gefordert“ habe! Ha sich also die FSSPX an das Kirchenrecht gehalten oder nciht? Und wenn nciht, halten Sie dann deren Begründungen für ausreichend?
Eine Bemerkung wie „soweit kommt es nco“ möchte ich allerdings nicht mehr lesen – mit Verlaub.
Sie sollten zur Kenntnis nehmen, wie zurückhaltend die katholischen Medien im Gegensatz zu den medial aufgehetzten Gläubigen reagieren – dies würde der Diskussion sicher nicht schaden.
Redaktion benachrichtigen
Teilen Sie bitte mit, wann Sie besseres als dieses auf Lager haben:
… so schwierig ist es doch nicht, was ich „gefordert“ habe! Ha sich also die FSSPX an das Kirchenrecht gehalten oder nciht? Und wenn nciht, halten Sie dann deren Begründungen für ausreichend?
Eine Bemerkung wie „soweit kommt es nco“ möchte ich allerdings nicht mehr lesen – mit Verlaub.
Sie sollten zur Kenntnis nehmen, wie zurückhaltend die katholischen Medien im Gegensatz zu den medial aufgehetzten Gläubigen reagieren – dies würde der Diskussion sicher nicht schaden.
#152 catholic 00:42:42 | Montag, 22. Juni 2009
Meisnerfan wirft anderen Heuchelei vor.
Nicht Herr Zehnter hat gestern chico flojo Gottes Segen zum Altardienst gewünscht.
Im übrigen wünsche ich auch der Pius- Bruderschaft im Brokat, Frau Mrs Cologne im Faltenrock und jedem Trachtenverein Gottes Segen und dafür niemand in die Hölle.
Gottes Liebe ist ganz umsonst.
Liebt euere Feinde. Tut Gutes denen die Euch hassen.
Segnet die, die euch fluchen, sagte einst ein junger Mann.
Make Love, not war, sagten die Hippies.
Gute Nacht, ich hab morgen früh Dienst am Menschen. :(3
Redaktion benachrichtigen
Nicht Herr Zehnter hat gestern chico flojo Gottes Segen zum Altardienst gewünscht.
Im übrigen wünsche ich auch der Pius- Bruderschaft im Brokat, Frau Mrs Cologne im Faltenrock und jedem Trachtenverein Gottes Segen und dafür niemand in die Hölle.
Gottes Liebe ist ganz umsonst.
Liebt euere Feinde. Tut Gutes denen die Euch hassen.
Segnet die, die euch fluchen, sagte einst ein junger Mann.
Make Love, not war, sagten die Hippies.
Gute Nacht, ich hab morgen früh Dienst am Menschen. :(3
#151 Mannheimer † 00:42:31 | Montag, 22. Juni 2009
Shuca: Die meisten Priester sind halt auch net ganz doof.
Das meiste was der Sohn Gottes gesagt hat wird heute weggelassen.Wenn heute ein Priester sagt;Wer eine andere Frau nur lüstern ansieht,hat schon Ehebruch begangen;.Das traut sich doch gar keiner mehr.
Die Priester sind halt auch nicht ganz bescheuert und sehen sehr wohl, dass in der Bibel ne Menge Schrott steht, den man lieber für sich behalten sollte. Leider gehen die meisten Priester dann nicht den logischen Schritt weiter und verabschieden sich komplett von der Bibel und dem Glauben. Ein bisschen doof sindse dann halt doch…
Redaktion benachrichtigen
Das meiste was der Sohn Gottes gesagt hat wird heute weggelassen.Wenn heute ein Priester sagt;Wer eine andere Frau nur lüstern ansieht,hat schon Ehebruch begangen;.Das traut sich doch gar keiner mehr.
Die Priester sind halt auch nicht ganz bescheuert und sehen sehr wohl, dass in der Bibel ne Menge Schrott steht, den man lieber für sich behalten sollte. Leider gehen die meisten Priester dann nicht den logischen Schritt weiter und verabschieden sich komplett von der Bibel und dem Glauben. Ein bisschen doof sindse dann halt doch…
#150 Ben Sira † 00:40:27 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… offenbar haben Sie in der Sache „Relevanz und Akzeptanz des Kirchenrechts“ nichts Neues zu sagen. Mich von Ihnen „‘anfahren“ bzw. „anpobeln“ zu lassen habe ich aber – wie bereits erwähnt – nicht die geringste Lust. Ende.
Redaktion benachrichtigen
… offenbar haben Sie in der Sache „Relevanz und Akzeptanz des Kirchenrechts“ nichts Neues zu sagen. Mich von Ihnen „‘anfahren“ bzw. „anpobeln“ zu lassen habe ich aber – wie bereits erwähnt – nicht die geringste Lust. Ende.
#149 Galatea 00:34:56 | Montag, 22. Juni 2009
Würden Sie bitte komplett zitieren, Herr Ben Sira:
Eine Feststellung ist nicht unsachlich. So weit kommts ja noch.
Keine Ursache. Sondern mit Verlaub:
Und wenn nciht, halten Sie dann deren Begründungen für ausreichend?
Eine Bemerkung wie „soweit kommt es nco“ möchte ich allerdings nicht mehr lesen – mit Verlaub.
Mit Verlaub: enthalten Sie doch Ihrer Nachwelt nicht den Zusammenhang vor.
Im Übrigen wenden Sie sich bei Beschwerden doch an Ihren Ortsbischof, falls Ihre Toleranz da aufhört, wo andere tun, was Ihnen missfällt.
Redaktion benachrichtigen
Eine Feststellung ist nicht unsachlich. So weit kommts ja noch.
Keine Ursache. Sondern mit Verlaub:
Und wenn nciht, halten Sie dann deren Begründungen für ausreichend?
Eine Bemerkung wie „soweit kommt es nco“ möchte ich allerdings nicht mehr lesen – mit Verlaub.
Mit Verlaub: enthalten Sie doch Ihrer Nachwelt nicht den Zusammenhang vor.
Im Übrigen wenden Sie sich bei Beschwerden doch an Ihren Ortsbischof, falls Ihre Toleranz da aufhört, wo andere tun, was Ihnen missfällt.
#148 pamino 00:29:45 | Montag, 22. Juni 2009
grammar, logic, rhetoric; arithmetic, astronomy, geometry, music
Sonntag, 21. Juni 2009 23:36, St. Anton @ pamino: Bist Du sicher?
Ja, St. Anton, ich bin mir sicher.
Als Laie und Ahnungsloser, der ich Deiner Meinung nach wohl bin,
nach wessen denn nicht?
hätte ich vermutet: Das Kirchenrecht nennt nur Priester „Priester“.
Diese Vermutung ist richtig.
Wenn man kein richtiger Priester ist, wird man auch nicht so benannt, oder doch?
Doch, doch, gewiß.
Richtiger Priester wird man durch eine gültige Weihe,
Richtig.
Die Pius-Priester sind nicht gültig geweiht.
Götter! ist es möglich, daß sich der Papst im Irrtum befindet?
Sich nicht ans Kirchenrecht zu halten ist recht ironisch,
eigentlich halten sie sich in diesem Fall unironisch ans Kirchenrecht nicht.
wenn man bedenkt, welche Verdienste sich ausgerechnet Pius X. ums Kirchenrecht erworben hat:
Ja, man hätte die Finger vom Codice lassen sollen.
Die Pius-Spinner schänden damit ihren eigenen Namen. Ich erinnere nur an Can. 1382…
Welchen Codicis?
Man könnte fast denken, die Pius-Schänder spönnen.
Redaktion benachrichtigen
Sonntag, 21. Juni 2009 23:36, St. Anton @ pamino: Bist Du sicher?
Ja, St. Anton, ich bin mir sicher.
Als Laie und Ahnungsloser, der ich Deiner Meinung nach wohl bin,
nach wessen denn nicht?
hätte ich vermutet: Das Kirchenrecht nennt nur Priester „Priester“.
Diese Vermutung ist richtig.
Wenn man kein richtiger Priester ist, wird man auch nicht so benannt, oder doch?
Doch, doch, gewiß.
Richtiger Priester wird man durch eine gültige Weihe,
Richtig.
Die Pius-Priester sind nicht gültig geweiht.
Götter! ist es möglich, daß sich der Papst im Irrtum befindet?
Sich nicht ans Kirchenrecht zu halten ist recht ironisch,
eigentlich halten sie sich in diesem Fall unironisch ans Kirchenrecht nicht.
wenn man bedenkt, welche Verdienste sich ausgerechnet Pius X. ums Kirchenrecht erworben hat:
Ja, man hätte die Finger vom Codice lassen sollen.
Die Pius-Spinner schänden damit ihren eigenen Namen. Ich erinnere nur an Can. 1382…
Welchen Codicis?
Man könnte fast denken, die Pius-Schänder spönnen.
#147 Paulaner † 00:26:35 | Montag, 22. Juni 2009
Wieder nur lauter „nicht so“ Definitionen für das Katholischsein
Shuca: Wenn ich nicht mehr…
Das ist ja das Erschütternde. Kein positives Argument, kein einziges.
Wie üblich.
kreuz.net beschreibt in verrückter Breite, wieso die katholische Kirche diesmal den Bach runtergehen wird.
Diesmal helfen die Hoffnungen nichts: „wir haben es 2000 Jahre lang geschafft, es wird schon weiter gehen“. Jesus hat den Satan losgelassen.
Redaktion benachrichtigen
Shuca: Wenn ich nicht mehr…
Das ist ja das Erschütternde. Kein positives Argument, kein einziges.
Wie üblich.
kreuz.net beschreibt in verrückter Breite, wieso die katholische Kirche diesmal den Bach runtergehen wird.
Diesmal helfen die Hoffnungen nichts: „wir haben es 2000 Jahre lang geschafft, es wird schon weiter gehen“. Jesus hat den Satan losgelassen.
#146 Ben Sira † 00:26:32 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… so schwierig ist es doch nicht, was ich „gefordert“ habe! Ha sich also die FSSPX an das Kirchenrecht gehalten oder nciht? Und wenn nciht, halten Sie dann deren Begründungen für ausreichend?
Eine Bemerkung wie „soweit kommt es nco“ möchte ich allerdings nicht mehr lesen – mit Verlaub.
Redaktion benachrichtigen
… so schwierig ist es doch nicht, was ich „gefordert“ habe! Ha sich also die FSSPX an das Kirchenrecht gehalten oder nciht? Und wenn nciht, halten Sie dann deren Begründungen für ausreichend?
Eine Bemerkung wie „soweit kommt es nco“ möchte ich allerdings nicht mehr lesen – mit Verlaub.
#145 Galatea 00:23:42 | Montag, 22. Juni 2009
Sehr geehrter Herr Ben Sira:
Die pure Behauptung der Unsachlichkeit ist selbst unsachlich.
Eine Feststellung ist nicht unsachlich. So weit kommts ja noch.
Außerdem:
Siek önnten mir z. B. nachweisen ,dass sich die Piusburderschfat immer an das Kirchenrehct gehalten hat oder dass der Vatikan stets darauf gedrungen hat. Können Sie das? Wenn nicht, dann bleibe ich bei meienr Meinung.
Ich soll Ihnen nachweisen, dass die Priesterbruderschaft, die, falls es Ihnen bisher niemand erzählt hat, bis vor kurzem exkommuniziert war, sich immer an das Kirchenrecht gehalten hat –
oder dass der Vatikan stets drauf gedrungen hat?
Sie verlangen unmögliches, nämlich, aus Ihrer Forderung schlau zu werden.
Redaktion benachrichtigen
Die pure Behauptung der Unsachlichkeit ist selbst unsachlich.
Eine Feststellung ist nicht unsachlich. So weit kommts ja noch.
Außerdem:
Siek önnten mir z. B. nachweisen ,dass sich die Piusburderschfat immer an das Kirchenrehct gehalten hat oder dass der Vatikan stets darauf gedrungen hat. Können Sie das? Wenn nicht, dann bleibe ich bei meienr Meinung.
Ich soll Ihnen nachweisen, dass die Priesterbruderschaft, die, falls es Ihnen bisher niemand erzählt hat, bis vor kurzem exkommuniziert war, sich immer an das Kirchenrecht gehalten hat –
oder dass der Vatikan stets drauf gedrungen hat?
Sie verlangen unmögliches, nämlich, aus Ihrer Forderung schlau zu werden.
#144 Shuca 00:23:08 | Montag, 22. Juni 2009
Falsche Worte!
Das meiste was der Sohn Gottes gesagt hat wird heute weggelassen.Wenn heute ein Priester sagt;Wer eine andere Frau nur lüstern ansieht,hat schon Ehebruch begangen;.Das traut sich doch gar keiner mehr.Die deutschen Bischöfe würden diesen Priester versetzten,nur weil er das gesagt hat was der Herr auch gesagt hat.
Was machen unsere Priester,sie wollen kein Ärger mit den Schafen haben und lassen alles weg was sie ärgern könnte.
Wenn das Schaf über den Hirten steht wird Luzifer vor Lachen von einer Seite seines Reiches zur anderen Rollen.Ja bewahren wir die Schöpfung unsere Seelen sind ja hitzebeständig.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Das meiste was der Sohn Gottes gesagt hat wird heute weggelassen.Wenn heute ein Priester sagt;Wer eine andere Frau nur lüstern ansieht,hat schon Ehebruch begangen;.Das traut sich doch gar keiner mehr.Die deutschen Bischöfe würden diesen Priester versetzten,nur weil er das gesagt hat was der Herr auch gesagt hat.
Was machen unsere Priester,sie wollen kein Ärger mit den Schafen haben und lassen alles weg was sie ärgern könnte.
Wenn das Schaf über den Hirten steht wird Luzifer vor Lachen von einer Seite seines Reiches zur anderen Rollen.Ja bewahren wir die Schöpfung unsere Seelen sind ja hitzebeständig.
Per Mariam ad Christum.
#143 Ben Sira † 00:21:38 | Montag, 22. Juni 2009
mrs. cologne …
… was hätte denn der Pius-Priester sonst zu dem neuen Messdiener sagen sollen?
Das arme Kind wird ja nciht von alleine auf die Idee gekommen sein, mit der FSSPX in Verbindung zu treten.
Redaktion benachrichtigen
… was hätte denn der Pius-Priester sonst zu dem neuen Messdiener sagen sollen?
Das arme Kind wird ja nciht von alleine auf die Idee gekommen sein, mit der FSSPX in Verbindung zu treten.
#142 Mrs.Cologne 00:18:08 | Montag, 22. Juni 2009
Zehntersche Heuchelei ohne Ende
„Warum soll es da nicht auch einen tridentinischen Priestertrachten-Erhaltungsverein geben?“
Selbiger gestern zu einem Neumessdiener der FSSPX:
„Ich wünsche Dir für Deinen Altardienst Gottes reichen Sege.“
Redaktion benachrichtigen
„Warum soll es da nicht auch einen tridentinischen Priestertrachten-Erhaltungsverein geben?“
Selbiger gestern zu einem Neumessdiener der FSSPX:
„Ich wünsche Dir für Deinen Altardienst Gottes reichen Sege.“
#141 Paulaner † 00:16:39 | Montag, 22. Juni 2009
So herablassend das mit dem Vereinsmeiervergleich auch sein mag!
catholic: Es gibt viele historische Vereine…
Die Katholische Kirche muss jetzt in eine neue Phase der eigenen Ökumene zurückfinden und „die verlorenen Söhne“ zurückkehren lassen. Da geht es nicht an, mit neuen Spaltungen zu beginnen oder weiterzumachen obwohl der Papst gerade das Signal zur Brüderlichkeit in alle Richtungen ausgesandt hat – und das Ende der unsäglichen Missionstätigkeit.
Statt der Mission muss die Ökumene Platz finden.
Die teuflische Verwirrung und die Eitelkeit der Priester muss aufhören.
Redaktion benachrichtigen
catholic: Es gibt viele historische Vereine…
Die Katholische Kirche muss jetzt in eine neue Phase der eigenen Ökumene zurückfinden und „die verlorenen Söhne“ zurückkehren lassen. Da geht es nicht an, mit neuen Spaltungen zu beginnen oder weiterzumachen obwohl der Papst gerade das Signal zur Brüderlichkeit in alle Richtungen ausgesandt hat – und das Ende der unsäglichen Missionstätigkeit.
Statt der Mission muss die Ökumene Platz finden.
Die teuflische Verwirrung und die Eitelkeit der Priester muss aufhören.
#140 Ben Sira † 00:15:09 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… wenn ich im Unrehct sein sollte, weisen Sie mir das nach! Die pure Behauptung der Unsachlichkeit ist selbst unsachlich.
Siek önnten mir z. B. nachweisen ,dass sich die Piusburderschfat immer an das Kirchenrehct gehalten hat oder dass der Vatikan stets darauf gedrungen hat. Können Sie das? Wenn nicht, dann bleibe ich bei meienr Meinung.
Redaktion benachrichtigen
… wenn ich im Unrehct sein sollte, weisen Sie mir das nach! Die pure Behauptung der Unsachlichkeit ist selbst unsachlich.
Siek önnten mir z. B. nachweisen ,dass sich die Piusburderschfat immer an das Kirchenrehct gehalten hat oder dass der Vatikan stets darauf gedrungen hat. Können Sie das? Wenn nicht, dann bleibe ich bei meienr Meinung.
#139 für die Kirche 00:15:04 | Montag, 22. Juni 2009
@St. Anton: Weltanschauung der SSPX
Damit kenne ich mich nicht gut genug aus. Schließlich bin ich nicht eine davon. Aber ich habe Predigten von Bischof Fellay angesehen. Und er ist ein sehr frommer und liebenswürdiger Mann. Ich bin 100% prozentig sicher, daß er und die anderen drei Bischöfe der SSPX Jesus Christus unseren Herrn mit ihrem ganzen Herzen lieben. Und das genügt für mich, sie als Katholiken, und gute Katholiken zu betrachten. Was ist für einen Katholiken wichtiger als die Liebe zu Herrn? Die Weltanschauung spielt eine sekundäre Rolle. Schließlich ist die Kirche keine Partei, der Glaube keine Ideologie.
Ja, Antisemitismus ist schlecht. Intoleranz aber nicht unbedingt. Sagen Sie, haben Sie Toleranz mit Antisemitismum? Mit großen Irrtümern? Wenn Sie diese Frage mit Nein antworten, dann müssen Sie auch einsehen, daß wir Katholiken, wenn von unserem Glauben wirklich überzeugt, auch keine Toleranz zu Irrglauben haben können. Aber das bedeutet nicht, daß wir nicht friedlich mit Leuten von anderer Überzeugung leben können in einer pluralistischen Gesellschaft. Das können wir, aber wir dürfen nicht sagen, daß unser Glaube bloße eine der möglichen Alternativen sei. Das wäre Apostasie.
Und ja, Bischof Williamson wird oft in den Mund genommen, um gegen die SSPX zu argumentieren. Aber mein Gott, der Mann hat auch seine gute Seite, auch wenn er in dieser Hinsicht einen großen Fehler gemacht hat. Aber ist er nicht auch ein Mensch wie Sie und ich? Darf denn die Nächstenliebe ihm nicht gelten?
Redaktion benachrichtigen
Damit kenne ich mich nicht gut genug aus. Schließlich bin ich nicht eine davon. Aber ich habe Predigten von Bischof Fellay angesehen. Und er ist ein sehr frommer und liebenswürdiger Mann. Ich bin 100% prozentig sicher, daß er und die anderen drei Bischöfe der SSPX Jesus Christus unseren Herrn mit ihrem ganzen Herzen lieben. Und das genügt für mich, sie als Katholiken, und gute Katholiken zu betrachten. Was ist für einen Katholiken wichtiger als die Liebe zu Herrn? Die Weltanschauung spielt eine sekundäre Rolle. Schließlich ist die Kirche keine Partei, der Glaube keine Ideologie.
Ja, Antisemitismus ist schlecht. Intoleranz aber nicht unbedingt. Sagen Sie, haben Sie Toleranz mit Antisemitismum? Mit großen Irrtümern? Wenn Sie diese Frage mit Nein antworten, dann müssen Sie auch einsehen, daß wir Katholiken, wenn von unserem Glauben wirklich überzeugt, auch keine Toleranz zu Irrglauben haben können. Aber das bedeutet nicht, daß wir nicht friedlich mit Leuten von anderer Überzeugung leben können in einer pluralistischen Gesellschaft. Das können wir, aber wir dürfen nicht sagen, daß unser Glaube bloße eine der möglichen Alternativen sei. Das wäre Apostasie.
Und ja, Bischof Williamson wird oft in den Mund genommen, um gegen die SSPX zu argumentieren. Aber mein Gott, der Mann hat auch seine gute Seite, auch wenn er in dieser Hinsicht einen großen Fehler gemacht hat. Aber ist er nicht auch ein Mensch wie Sie und ich? Darf denn die Nächstenliebe ihm nicht gelten?
#138 Mannheimer † 00:13:33 | Montag, 22. Juni 2009
catholic: Bald braucht man
auch einen historischen Verein, der den Jahwe-Anhänger darstellt, genauso wie Rittervereine, die Ritter darstellen.
Redaktion benachrichtigen
auch einen historischen Verein, der den Jahwe-Anhänger darstellt, genauso wie Rittervereine, die Ritter darstellen.
#137 Galatea 00:11:58 | Montag, 22. Juni 2009
Jetzt werds reichlich – unsachlich,
Herr Ben Sira:
… hat hier offenbar einen Punkt übresehen: Es interessiert nicht mehr jeden, was im Kirchnerehct steht. Die Piusbrüder umgehen bzw. brechen das Kirchenrecht ohne jeden Unrechtsbewusstsein, indem sie auf einen vermeintlichen Notstnd der kirche verweisen – einen Notstand, den freilich nur sie in dieser Form anerkennen. Dann kann sich meinetwegen Pfr. Friedl auf einen emotionalen oder sosntigen Notstand berufen, um seine Beziehung zu rechtfertigen. Und wieder jemand andes kann sonst irgend etwas rechtfertigen, indem er auf einen wieteren angeblichen Notstand hinweist. Das ist ein reines Affentheater, sonst nichts.
Vielleicht lesen Sie sich Ihre Zuschrift noch einmal durch.
Gute Nacht.
Redaktion benachrichtigen
Herr Ben Sira:
… hat hier offenbar einen Punkt übresehen: Es interessiert nicht mehr jeden, was im Kirchnerehct steht. Die Piusbrüder umgehen bzw. brechen das Kirchenrecht ohne jeden Unrechtsbewusstsein, indem sie auf einen vermeintlichen Notstnd der kirche verweisen – einen Notstand, den freilich nur sie in dieser Form anerkennen. Dann kann sich meinetwegen Pfr. Friedl auf einen emotionalen oder sosntigen Notstand berufen, um seine Beziehung zu rechtfertigen. Und wieder jemand andes kann sonst irgend etwas rechtfertigen, indem er auf einen wieteren angeblichen Notstand hinweist. Das ist ein reines Affentheater, sonst nichts.
Vielleicht lesen Sie sich Ihre Zuschrift noch einmal durch.
Gute Nacht.
#136 Ben Sira † 00:10:19 | Montag, 22. Juni 2009
A. von Eich
Es ging darum, ob die Ungültigkeit die Unerlaubtheit einer Sakramentenspendung impliziert. Da bleibe ich selbstverständlich bei meiner Meinung.
Beispiele sind Formfehler in Form und Materie, z. B. falsche Wnadlungsworte.
Redaktion benachrichtigen
Es ging darum, ob die Ungültigkeit die Unerlaubtheit einer Sakramentenspendung impliziert. Da bleibe ich selbstverständlich bei meiner Meinung.
Beispiele sind Formfehler in Form und Materie, z. B. falsche Wnadlungsworte.
#135 catholic 00:07:27 | Montag, 22. Juni 2009
Es gibt viele historische Vereine: Ritter, Landsknechte, Kelten, Schamanen, Western-clubs
Warum soll es da nicht auch einen tridentinischen Priestertrachten-Erhaltungsverein geben?
Dazu braucht es allerdings nicht die Römisch Katholische Kirche für die den historischen Pius Bruderverein.
Redaktion benachrichtigen
Warum soll es da nicht auch einen tridentinischen Priestertrachten-Erhaltungsverein geben?
Dazu braucht es allerdings nicht die Römisch Katholische Kirche für die den historischen Pius Bruderverein.
#134 Galatea 00:06:49 | Montag, 22. Juni 2009
Dies, Herr St. Anton:
Ich sage es ganz ehrlich: Wo Intoleranz und Antisemitismus Platz haben, sehe ich keinen Platz für Jesus Christus – und darum auch keinen für mich.
– scheint wohl Ihre letzte Ausrede für heute zu sein.
Ich sage es Ihnen ganz ehrlich: wo immer ich solche inhaltslose Absichtserklärungen lesen muss, schäme ich mich für die Hl. Mutter Kirche.
Denn Sie tun folgendes:
So, wie Sie Ihre eigene Geschichte und die Ihrer Vorfahren auf zwölf Jahre, die reichen müssen, reduzieren, so tun Sie das bei allen anderen auch.
Denn: die Kirche und die Wahrheit des Glaubens, die gehen Ihnen am Arsch vorbei, was leicht nachlesbar ist.
Sie, d.h., die „modernen“ Katholiken, lügen und hintergehen recht hinterfotzig jede Realität, wenn es denn Ihrem großen Ziel, nämlich dem menschlichen Paradies auf Erden dient.
Welchem – man sieht es – Sie dienen.
Gott ist es jedenfalls nicht.
Und p.s: vergessens nicht, jedesmal laut „Antisemitismus“ zu schreien, wenn es um die Piusbrüder geht.
Denn da werden Sie verstanden.
Redaktion benachrichtigen
Ich sage es ganz ehrlich: Wo Intoleranz und Antisemitismus Platz haben, sehe ich keinen Platz für Jesus Christus – und darum auch keinen für mich.
– scheint wohl Ihre letzte Ausrede für heute zu sein.
Ich sage es Ihnen ganz ehrlich: wo immer ich solche inhaltslose Absichtserklärungen lesen muss, schäme ich mich für die Hl. Mutter Kirche.
Denn Sie tun folgendes:
So, wie Sie Ihre eigene Geschichte und die Ihrer Vorfahren auf zwölf Jahre, die reichen müssen, reduzieren, so tun Sie das bei allen anderen auch.
Denn: die Kirche und die Wahrheit des Glaubens, die gehen Ihnen am Arsch vorbei, was leicht nachlesbar ist.
Sie, d.h., die „modernen“ Katholiken, lügen und hintergehen recht hinterfotzig jede Realität, wenn es denn Ihrem großen Ziel, nämlich dem menschlichen Paradies auf Erden dient.
Welchem – man sieht es – Sie dienen.
Gott ist es jedenfalls nicht.
Und p.s: vergessens nicht, jedesmal laut „Antisemitismus“ zu schreien, wenn es um die Piusbrüder geht.
Denn da werden Sie verstanden.
#133 Ben Sira † 00:01:22 | Montag, 22. Juni 2009
Galatea …
… hat hier offenbar einen Punkt übresehen: Es interessiert nicht mehr jeden, was im Kirchnerehct steht. Die Piusbrüder umgehen bzw. brechen das Kirchenrecht ohne jeden Unrechtsbewusstsein, indem sie auf einen vermeintlichen Notstnd der kirche verweisen – einen Notstand, den freilich nur sie in dieser Form anerkennen. Dann kann sich meinetwegen Pfr. Friedl auf einen emotionalen oder sosntigen Notstand berufen, um seine Beziehung zu rechtfertigen. Und wieder jemand andes kann sonst irgend etwas rechtfertigen, indem er auf einen wieteren angeblichen Notstand hinweist. Das ist ein reines Affentheater, sonst nichts.
Redaktion benachrichtigen
… hat hier offenbar einen Punkt übresehen: Es interessiert nicht mehr jeden, was im Kirchnerehct steht. Die Piusbrüder umgehen bzw. brechen das Kirchenrecht ohne jeden Unrechtsbewusstsein, indem sie auf einen vermeintlichen Notstnd der kirche verweisen – einen Notstand, den freilich nur sie in dieser Form anerkennen. Dann kann sich meinetwegen Pfr. Friedl auf einen emotionalen oder sosntigen Notstand berufen, um seine Beziehung zu rechtfertigen. Und wieder jemand andes kann sonst irgend etwas rechtfertigen, indem er auf einen wieteren angeblichen Notstand hinweist. Das ist ein reines Affentheater, sonst nichts.
#132 Shuca 00:00:20 | Montag, 22. Juni 2009
Wenn ich nicht mehr…
Wenn ich nicht mehr vor VII Katholiken in Lourdes die Beichte verteidigen kann.Wenn in der eigenen Familie die Kreuzfahrer als Verbrecher gesehen werden.Wenn Katholiken sich bei Besuch schämen beim Essen zu beten.Wenn ich nicht mehr in der Lage bin,trotz meines Wissens meiner eigenen Tochter Christus nicht mehr erklären kann und wenn man eigene Mutter sich mit den Gedanken trägt sich verbrennen zu lassen,dann nehme ich keine Rücksicht mehr auf Bischofe und Päpste nach dem Konzil.Freunde der Struktur.Nehmt euch in Nacht ihr Komödianten.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Wenn ich nicht mehr vor VII Katholiken in Lourdes die Beichte verteidigen kann.Wenn in der eigenen Familie die Kreuzfahrer als Verbrecher gesehen werden.Wenn Katholiken sich bei Besuch schämen beim Essen zu beten.Wenn ich nicht mehr in der Lage bin,trotz meines Wissens meiner eigenen Tochter Christus nicht mehr erklären kann und wenn man eigene Mutter sich mit den Gedanken trägt sich verbrennen zu lassen,dann nehme ich keine Rücksicht mehr auf Bischofe und Päpste nach dem Konzil.Freunde der Struktur.Nehmt euch in Nacht ihr Komödianten.
Per Mariam ad Christum.
#131 für die Kirche 23:57:50 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Ben Sira: SSPX
„Also ich brauche die Piusbruderschaft nicht! Die sollen „ihr Ding“ machen und eine eigene Kirhce bilden, so etwas gab es nach fast allen Konzilien. Dann ahben die ihren Willen und die „Konzilstreuen“ ihre Ruhe.“
Die SSPX will aber keine eigene Kirche bilden, sonst wäre sie längst eine „Kirche“. Denn es gibt nur eine Kirche, die UNA SANCTA CATHOLICA APOSTILICA.
Ihre Vorstellung ist ja gegen die Ekklesiologie der Heiligen Mutter Kirche.
Die „Konzilstreuen“ sollen auch mal über das Vat. II mal nachdenken, statt alles unreflektiert hinzunehmen. Ich dachte, das ist auch die eigentliche Intention des jünsten Konzils? Der moderne Mensch ist „aufgeklärt“, daher, nach der Botschaft der Aufklärung, soll er auch alles verstehen, für sich überlegen dürfen. Aber viele scheinen aber gerade das Nachdenken des Konzils verbieten zu wollen…
Redaktion benachrichtigen
„Also ich brauche die Piusbruderschaft nicht! Die sollen „ihr Ding“ machen und eine eigene Kirhce bilden, so etwas gab es nach fast allen Konzilien. Dann ahben die ihren Willen und die „Konzilstreuen“ ihre Ruhe.“
Die SSPX will aber keine eigene Kirche bilden, sonst wäre sie längst eine „Kirche“. Denn es gibt nur eine Kirche, die UNA SANCTA CATHOLICA APOSTILICA.
Ihre Vorstellung ist ja gegen die Ekklesiologie der Heiligen Mutter Kirche.
Die „Konzilstreuen“ sollen auch mal über das Vat. II mal nachdenken, statt alles unreflektiert hinzunehmen. Ich dachte, das ist auch die eigentliche Intention des jünsten Konzils? Der moderne Mensch ist „aufgeklärt“, daher, nach der Botschaft der Aufklärung, soll er auch alles verstehen, für sich überlegen dürfen. Aber viele scheinen aber gerade das Nachdenken des Konzils verbieten zu wollen…
#130 Alexander von Eich 23:55:22 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Ben Sira:
Aber klar tut sie das. Wenn man ein Sakrament mit Mentalreservation spendet, dann ist das ein Sakrileg und immer unerlaubt.
Redaktion benachrichtigen
Aber klar tut sie das. Wenn man ein Sakrament mit Mentalreservation spendet, dann ist das ein Sakrileg und immer unerlaubt.
#129 Galatea 23:55:04 | Sonntag, 21. Juni 2009
Die Leute, die sich noch daran erinnern,
dass vor zwanzig Jahren Bischofsweihen durchgeführt wurden nun mit Priesterweihen aufzuhetzen, das würde höchstens dann funktionieren, Herr St. Anton, wenn jemand bessere Argumente an der Hand hätte, als, nun ja, Sie.
But nice to try.
p.s.: Dürfte sojemand, der schon einmal Bischöfe weihte, nun Priester, vollkommen unerlaubt, aber gültig und auch noch Firmung spendet, überhaupt noch eine Messe zelebrieren, die ja auch unerlaubt ist? –
Fragen über Fragen.
Redaktion benachrichtigen
dass vor zwanzig Jahren Bischofsweihen durchgeführt wurden nun mit Priesterweihen aufzuhetzen, das würde höchstens dann funktionieren, Herr St. Anton, wenn jemand bessere Argumente an der Hand hätte, als, nun ja, Sie.
But nice to try.
p.s.: Dürfte sojemand, der schon einmal Bischöfe weihte, nun Priester, vollkommen unerlaubt, aber gültig und auch noch Firmung spendet, überhaupt noch eine Messe zelebrieren, die ja auch unerlaubt ist? –
Fragen über Fragen.
#128 Ben Sira † 23:53:51 | Sonntag, 21. Juni 2009
Alexander von Eich
Sie haben leider Unrecht! Die Ungültigkeit einer Sakramentenspendung impliziert deren Unerlaubtheit nicht!
Redaktion benachrichtigen
Sie haben leider Unrecht! Die Ungültigkeit einer Sakramentenspendung impliziert deren Unerlaubtheit nicht!
#127 St. Anton † 23:53:12 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ für die Kirche
Vielen Dank für die Antwort – leider sieht man beim Verfassen nicht automatisch neu eintreffende Antworten, sonst hätte ich mir meine spekulative Ausführung gleich sparen können.
Ob die Kirche die Piusse braucht, bezweifle ich. Sicherlich würde die Kirche für eine Minderheit der Gläubigen interessanter – aber ich persönlich sehe bei den Piussen weniger ein religiöses, als vielmehr ein weltanschauliches Problem: Die leben in einer Welt, die mit der tatsächlichen Welt zuwenig Berührungspunkte hat – und denken gleichzeitig, ihre Weltsicht wäre die einzig gottgefällige.
Ich sage es ganz ehrlich: Wo Intoleranz und Antisemitismus Platz haben, sehe ich keinen Platz für Jesus Christus – und darum auch keinen für mich.
Redaktion benachrichtigen
Vielen Dank für die Antwort – leider sieht man beim Verfassen nicht automatisch neu eintreffende Antworten, sonst hätte ich mir meine spekulative Ausführung gleich sparen können.
Ob die Kirche die Piusse braucht, bezweifle ich. Sicherlich würde die Kirche für eine Minderheit der Gläubigen interessanter – aber ich persönlich sehe bei den Piussen weniger ein religiöses, als vielmehr ein weltanschauliches Problem: Die leben in einer Welt, die mit der tatsächlichen Welt zuwenig Berührungspunkte hat – und denken gleichzeitig, ihre Weltsicht wäre die einzig gottgefällige.
Ich sage es ganz ehrlich: Wo Intoleranz und Antisemitismus Platz haben, sehe ich keinen Platz für Jesus Christus – und darum auch keinen für mich.
#126 pamino 23:52:21 | Sonntag, 21. Juni 2009
veuillez agréer mes hommages
Sonntag, 21. Juni 2009 22:37, EvaHermanFan akaFreimaurerin: Genau. Fickdrang: ‘Nen anderen Grund zum Heiraten, oder eine Freundin, pardon Kebse zu haben, gibt’s ja auch nicht.
Madame alias la franche-maçonne, je vous sais gré d’avoir si bien attiré l’attention des lecteurs sur cette vérité fondamentale.
Redaktion benachrichtigen
Sonntag, 21. Juni 2009 22:37, EvaHermanFan akaFreimaurerin: Genau. Fickdrang: ‘Nen anderen Grund zum Heiraten, oder eine Freundin, pardon Kebse zu haben, gibt’s ja auch nicht.
Madame alias la franche-maçonne, je vous sais gré d’avoir si bien attiré l’attention des lecteurs sur cette vérité fondamentale.
#125 Alexander von Eich 23:50:12 | Sonntag, 21. Juni 2009
@St. Anton
Ja, we gesagt, beides hat miteinander nichts zu tun. Nur insoweit, dass die Unerlaubtheit zwar nicht die Ungültigkeit impliziert, wohl aber die Ungültigkeit die Unerlaubtheit. Das können Sie so wörtlich nehmen, da jibts keene Ausnahmen.
Redaktion benachrichtigen
Ja, we gesagt, beides hat miteinander nichts zu tun. Nur insoweit, dass die Unerlaubtheit zwar nicht die Ungültigkeit impliziert, wohl aber die Ungültigkeit die Unerlaubtheit. Das können Sie so wörtlich nehmen, da jibts keene Ausnahmen.
#124 catholic 23:49:31 | Sonntag, 21. Juni 2009
Liebe/r Shuca, ich darf Ihnen das Evangelium näher bringen
Bitte lesen Sie nach:
Matth 1, 18 … mit Josef verlobt …
1,24 … nahm seine Frau zu sich …
1,25 Er erkannte sie aber nicht, bis sie ihren Sohn gebar
Matth 12, 46 +
Luk 2, 39 + Die Eltern Jesu
Ich verehre die Immaculata geistlich und nicht weltlich gynäkologisch.
Maria mir dem Kinde lieb, uns allen deinen Segen gib. :(3
Redaktion benachrichtigen
Bitte lesen Sie nach:
Matth 1, 18 … mit Josef verlobt …
1,24 … nahm seine Frau zu sich …
1,25 Er erkannte sie aber nicht, bis sie ihren Sohn gebar
Matth 12, 46 +
Luk 2, 39 + Die Eltern Jesu
Ich verehre die Immaculata geistlich und nicht weltlich gynäkologisch.
Maria mir dem Kinde lieb, uns allen deinen Segen gib. :(3
#123 Ben Sira † 23:48:55 | Sonntag, 21. Juni 2009
@für die Kirche
Die SSPX ist eine sehr gute Bruderschaft, die Heilige Mutter Kirche braucht sie.
Also ich brauche die Piusbruderschaft nicht! Die sollen „ihr Ding“ machen und eine eigene Kirhce bilden, so etwas gab es nach fast allen Konzilien. Dann ahben die ihren Willen und die „Konzilstreuen“ ihre Ruhe. – Aber vielleicht wäre das ja einfach zu langweilig …
Redaktion benachrichtigen
Die SSPX ist eine sehr gute Bruderschaft, die Heilige Mutter Kirche braucht sie.
Also ich brauche die Piusbruderschaft nicht! Die sollen „ihr Ding“ machen und eine eigene Kirhce bilden, so etwas gab es nach fast allen Konzilien. Dann ahben die ihren Willen und die „Konzilstreuen“ ihre Ruhe. – Aber vielleicht wäre das ja einfach zu langweilig …
#122 St. Anton † 23:47:32 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ Alex
Nun, ich habe gelesen, hier gäbe es recht unterschiedliche Ansichten zum Thema. Sakramental, so habe ich mir sagen lassen, wäre eine Prieserweihe schon gültig – mit oder ohne Auftrag durch den Papst.
Andererseits wird automatisch exkommuniziert, wer unerlaubt Bischöfe weiht – nun ist ja schon die Frage: Dürfte sojemand dann überhaupt gültige Weihen durchführen?
Aber, um hier zweimal ehrlich zu sein:
a) Ich habe von kanonischem Recht keine Ahnung und
b) Ist es für mich persönlich nicht von Belang, ob die Weihen der Priester nun rechtlich in Ordnung sind oder nicht – ich bete ohnehin woanders. Die Frage müssen sich nur die Anhänger der Pius-Sekte stellen.
Redaktion benachrichtigen
Nun, ich habe gelesen, hier gäbe es recht unterschiedliche Ansichten zum Thema. Sakramental, so habe ich mir sagen lassen, wäre eine Prieserweihe schon gültig – mit oder ohne Auftrag durch den Papst.
Andererseits wird automatisch exkommuniziert, wer unerlaubt Bischöfe weiht – nun ist ja schon die Frage: Dürfte sojemand dann überhaupt gültige Weihen durchführen?
Aber, um hier zweimal ehrlich zu sein:
a) Ich habe von kanonischem Recht keine Ahnung und
b) Ist es für mich persönlich nicht von Belang, ob die Weihen der Priester nun rechtlich in Ordnung sind oder nicht – ich bete ohnehin woanders. Die Frage müssen sich nur die Anhänger der Pius-Sekte stellen.
#121 für die Kirche 23:43:34 | Sonntag, 21. Juni 2009
@St. Anton: Priesterweihe ist ein Sakrament, somit gehört es zur Sakramentlehre, ob die Piusprieste…
gültig geweiht Priester sind. Und sie sind es, nach der dogmatischen Lehre der Heiligen Mutter Kirche. Auch die Taufe und andere durch die Piuspriester gespendeten Sakramente sind gültig, aber illegitim, hinsichtlich des Kirchenrechtes.
Man muß also die Priesterweihe der SSPX in zwei Aspekten betrachten: 1) Sakramentlehre; 2) das Kirchenrecht.
Also: gültig aber illegitim, das ist die richtige Antwort auf Ihre Frage.
Die SSPX ist eine sehr gute Bruderschaft, die Heilige Mutter Kirche braucht sie.
Redaktion benachrichtigen
gültig geweiht Priester sind. Und sie sind es, nach der dogmatischen Lehre der Heiligen Mutter Kirche. Auch die Taufe und andere durch die Piuspriester gespendeten Sakramente sind gültig, aber illegitim, hinsichtlich des Kirchenrechtes.
Man muß also die Priesterweihe der SSPX in zwei Aspekten betrachten: 1) Sakramentlehre; 2) das Kirchenrecht.
Also: gültig aber illegitim, das ist die richtige Antwort auf Ihre Frage.
Die SSPX ist eine sehr gute Bruderschaft, die Heilige Mutter Kirche braucht sie.
#120 Galatea 23:43:18 | Sonntag, 21. Juni 2009
Unerlaubt,
falls Sie das noch nicht bemerkt haben. – die Diskussion hier läuft ja erst seit ein paar Jahren – unerlaubt, Herr St. Anton –
aber gültig.
Unerlaubt ist etwas anderes als gültig und hat mit Ihrer Beschreibung nichts zu tun:
Richtiger Priester wird man durch eine gültige Weihe, die Pius-Priester sind nicht gültig geweiht
Alle Priester der Piusbruderschaft sind gültig geweiht, was meinen Sie denn?
Das ist die Situation, in der wir uns befinden.
Ein Sakrament ist ein Sakrament.
Redaktion benachrichtigen
falls Sie das noch nicht bemerkt haben. – die Diskussion hier läuft ja erst seit ein paar Jahren – unerlaubt, Herr St. Anton –
aber gültig.
Unerlaubt ist etwas anderes als gültig und hat mit Ihrer Beschreibung nichts zu tun:
Richtiger Priester wird man durch eine gültige Weihe, die Pius-Priester sind nicht gültig geweiht
Alle Priester der Piusbruderschaft sind gültig geweiht, was meinen Sie denn?
Das ist die Situation, in der wir uns befinden.
Ein Sakrament ist ein Sakrament.
#119 Kraut 23:43:06 | Sonntag, 21. Juni 2009
…qiiiik…quieeetsch…riiiik…quiietsch…was ist das?
Noch ein rostiges Fähnchen im Wind der Lüge und Verdrehung: St.Anton !
Redaktion benachrichtigen
Noch ein rostiges Fähnchen im Wind der Lüge und Verdrehung: St.Anton !
#118 Ben Sira † 23:42:28 | Sonntag, 21. Juni 2009
@St. Anton
Die Priester der Piusbruderschaft sind gültig, aber nicht erlaubterweise (illegitim) geweiht. Damti sind sie „richtie“ Priester, die allerdings ihr Amt nicht ausüben dürfen oder dürften.
Ist eigentlich jemandem aufgefallen, dass der von Kreuz.net verwendete Begriff „Kebse“ nur noch in der – bereits von einigen erwähnten – Luther-Bibel vorkommt?
Redaktion benachrichtigen
Die Priester der Piusbruderschaft sind gültig, aber nicht erlaubterweise (illegitim) geweiht. Damti sind sie „richtie“ Priester, die allerdings ihr Amt nicht ausüben dürfen oder dürften.
Ist eigentlich jemandem aufgefallen, dass der von Kreuz.net verwendete Begriff „Kebse“ nur noch in der – bereits von einigen erwähnten – Luther-Bibel vorkommt?
#117 Shuca 23:40:36 | Sonntag, 21. Juni 2009
Angriff
Die Reformation hat den Ablaßhandel vorgeschoben.Der Angriff der prostestantischen Bilderstürmer ging sofort auf die Mutter Gottes und die Heiligen.Was hat die Immaculata mit Ablaßhandel zu tun.Der Haß auf die Allerheiligste Mutter kommt nicht von den Protestanten sondern die damals schon so eine ;orangene;Revolution durchgeführt haben.Irland könnte ein Buch darüber schreiben.Ich behaupte! Seit der Auferstehung findet ein ununterbrochener Angriff auf Christus statt.Die Intelligenz und Effizienz dieser Angriffe sind nicht von dieser Welt.Sie sind nur über Luzifer und die ihn anbeten zu erklären.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Die Reformation hat den Ablaßhandel vorgeschoben.Der Angriff der prostestantischen Bilderstürmer ging sofort auf die Mutter Gottes und die Heiligen.Was hat die Immaculata mit Ablaßhandel zu tun.Der Haß auf die Allerheiligste Mutter kommt nicht von den Protestanten sondern die damals schon so eine ;orangene;Revolution durchgeführt haben.Irland könnte ein Buch darüber schreiben.Ich behaupte! Seit der Auferstehung findet ein ununterbrochener Angriff auf Christus statt.Die Intelligenz und Effizienz dieser Angriffe sind nicht von dieser Welt.Sie sind nur über Luzifer und die ihn anbeten zu erklären.
Per Mariam ad Christum.
#116 Alexander von Eich 23:38:12 | Sonntag, 21. Juni 2009
Nicht „gültg geweiht“, St. Anton?
Weil der Weihevater Lefebvres angeblich Freimaurer und Satanist gewesen sein soll? Oder wie kommen Sie drauf?
Redaktion benachrichtigen
Weil der Weihevater Lefebvres angeblich Freimaurer und Satanist gewesen sein soll? Oder wie kommen Sie drauf?
#115 Stephanus 23:36:57 | Sonntag, 21. Juni 2009
Josef hab acht: hast schnell was falsch gemacht:
Verhängnis
Ein Hahn liebte ein Huhn.
Da gab’s nicht viel zu tun.
Bald liebte er drei Hühner
und wurde immer kühner.
Schließlich wurde er zum Schwarm
aller Hühner auf der Farm.
Gestern starb der geile Hahn:
Herzinfarkt durch Liebeswahn.
Tödlich endet mancher Spaß,
wenn man verliert das rechte Maß.
( W. Lörzer)
Redaktion benachrichtigen
Verhängnis
Ein Hahn liebte ein Huhn.
Da gab’s nicht viel zu tun.
Bald liebte er drei Hühner
und wurde immer kühner.
Schließlich wurde er zum Schwarm
aller Hühner auf der Farm.
Gestern starb der geile Hahn:
Herzinfarkt durch Liebeswahn.
Tödlich endet mancher Spaß,
wenn man verliert das rechte Maß.
( W. Lörzer)
#114 St. Anton † 23:36:20 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ pamino
Bist Du sicher?
Als Laie und Ahnungsloser, der ich Deiner Meinung nach wohl bin, hätte ich vermutet:
Das Kirchenrecht nennt nur Priester „Priester“. Wenn man kein richtiger Priester ist, wird man auch nicht so benannt, oder doch?
Richtiger Priester wird man durch eine gültige Weihe, die Pius-Priester sind nicht gültig geweiht
Sich nicht ans Kirchenrecht zu halten ist recht ironisch, wenn man bedenkt, welche Verdienste sich ausgerechnet Pius X. ums Kirchenrecht erworben hat: Die Pius-Spinner schänden damit ihren eigenen Namen.
Ich erinnere nur an Can. 1382…
Redaktion benachrichtigen
Bist Du sicher?
Als Laie und Ahnungsloser, der ich Deiner Meinung nach wohl bin, hätte ich vermutet:
Das Kirchenrecht nennt nur Priester „Priester“. Wenn man kein richtiger Priester ist, wird man auch nicht so benannt, oder doch?
Richtiger Priester wird man durch eine gültige Weihe, die Pius-Priester sind nicht gültig geweiht
Sich nicht ans Kirchenrecht zu halten ist recht ironisch, wenn man bedenkt, welche Verdienste sich ausgerechnet Pius X. ums Kirchenrecht erworben hat: Die Pius-Spinner schänden damit ihren eigenen Namen.
Ich erinnere nur an Can. 1382…
#113 pamino 23:35:48 | Sonntag, 21. Juni 2009
Schlappschwänze?
Sonntag, 21. Juni 2009 22:28, Galatea: […] Schlappschwänze, die jeder Versuchung nachgeben […].
Wie sind diese Versuchungen beschaffen?
Redaktion benachrichtigen
Sonntag, 21. Juni 2009 22:28, Galatea: […] Schlappschwänze, die jeder Versuchung nachgeben […].
Wie sind diese Versuchungen beschaffen?
#112 Ernst von Zwiefalten 23:33:36 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ Shuca
Ganz leuchtet mir Ihre Argumentation nicht ein:
Man kann doch – ohne dass man die Lehre von der Immaculata animmt – immer noch an Jesus als Sohn Gottes glauben. Das haben doch viele Heilige getan, wie z.B. johannes Chrysostomus oder Bernhard v. Clairvaux.
Redaktion benachrichtigen
Ganz leuchtet mir Ihre Argumentation nicht ein:
Man kann doch – ohne dass man die Lehre von der Immaculata animmt – immer noch an Jesus als Sohn Gottes glauben. Das haben doch viele Heilige getan, wie z.B. johannes Chrysostomus oder Bernhard v. Clairvaux.
#111 Ben Sira † 23:32:33 | Sonntag, 21. Juni 2009
@St. Anton
Danke für die Verstehenshilfe. Luther finde ich auch viel interessanter als Friedl! – Weiß eigentlich irgend jemand, wie es dem früheren St. Pöltener Bischof Kurt Krenn geht?
Redaktion benachrichtigen
Danke für die Verstehenshilfe. Luther finde ich auch viel interessanter als Friedl! – Weiß eigentlich irgend jemand, wie es dem früheren St. Pöltener Bischof Kurt Krenn geht?
#110 pamino 23:28:50 | Sonntag, 21. Juni 2009
jedem das Seine
Sonntag, 21. Juni 2009 22:20, noch ein Landorganist: Fort mit den Fickpriestern!
Ich glaube, das ist eine andere Berufung.
Redaktion benachrichtigen
Sonntag, 21. Juni 2009 22:20, noch ein Landorganist: Fort mit den Fickpriestern!
Ich glaube, das ist eine andere Berufung.
#109 Alexander von Eich 23:25:43 | Sonntag, 21. Juni 2009
Galatea
Und die Katholen wollen auch gern „dabei sein“. Nur muss als Begründung, dass sie trotz abweichender Lehren „dabei sind“ immer dieser angebliche Wanderprediger aus Nazareth herhalten, der von sich so komische Dinge behauptet haben soll wie zum Beispiel, dass er ein Gott wäre, aber trotzdem nichts ohne seinen „Vater“ tun kann. Irgendwie scheint sich der Mann jedenfalls da ein bisschen unsicher gewesen zu sein.
Redaktion benachrichtigen
Und die Katholen wollen auch gern „dabei sein“. Nur muss als Begründung, dass sie trotz abweichender Lehren „dabei sind“ immer dieser angebliche Wanderprediger aus Nazareth herhalten, der von sich so komische Dinge behauptet haben soll wie zum Beispiel, dass er ein Gott wäre, aber trotzdem nichts ohne seinen „Vater“ tun kann. Irgendwie scheint sich der Mann jedenfalls da ein bisschen unsicher gewesen zu sein.
#108 Galatea 23:22:36 | Sonntag, 21. Juni 2009
Soviel Phantasie, Herr St. Anton,
sei ja wohl erlaubt:
Hier lesen Sie eine Zustimmung zum Ablasswesen heraus? Alle Achtung vor Ihrer Phantasie…
Sehr geehrter Herr pamino, Sie wissen es, ich weiß es, jedes alte Mütterlein auch, jeder Stammtischbruder und jeder Politiker.
Alle haben es verstanden. Außer dem Herrn Gotthard.
Das Kirchenrecht nennt diese Männer Priester.
Redaktion benachrichtigen
sei ja wohl erlaubt:
Hier lesen Sie eine Zustimmung zum Ablasswesen heraus? Alle Achtung vor Ihrer Phantasie…
Sehr geehrter Herr pamino, Sie wissen es, ich weiß es, jedes alte Mütterlein auch, jeder Stammtischbruder und jeder Politiker.
Alle haben es verstanden. Außer dem Herrn Gotthard.
Das Kirchenrecht nennt diese Männer Priester.
#107 Shuca 23:22:28 | Sonntag, 21. Juni 2009
catholik
Was erzählen sie da über die Immaculata und Josef.Das kommt davon, wenn man Jesus Christus nicht als den Sohn Gottes sieht.Man denkt nur noch über die Liebe dieser Welt,die in Wahrheit nur Gier ist.Wagen sie es nicht die allerheiligste Mutter mit ihren weltlichen Albernheiten in Vebindung zu bringen.Sie ist die Braut des heiligen Geistes und mit dem sollte man sich besser nicht anlegen.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Was erzählen sie da über die Immaculata und Josef.Das kommt davon, wenn man Jesus Christus nicht als den Sohn Gottes sieht.Man denkt nur noch über die Liebe dieser Welt,die in Wahrheit nur Gier ist.Wagen sie es nicht die allerheiligste Mutter mit ihren weltlichen Albernheiten in Vebindung zu bringen.Sie ist die Braut des heiligen Geistes und mit dem sollte man sich besser nicht anlegen.
Per Mariam ad Christum.
#106 pamino 23:21:48 | Sonntag, 21. Juni 2009
aphorism
Sonntag, 21. Juni 2009 21:52, Denkender: Wer die Kirche verrät, gehört nicht zu Christus.
Si cum Jesuitis itis, non cum Jesu itis.
Redaktion benachrichtigen
Sonntag, 21. Juni 2009 21:52, Denkender: Wer die Kirche verrät, gehört nicht zu Christus.
Si cum Jesuitis itis, non cum Jesu itis.
#105 St. Anton † 23:19:58 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ Ben Sira
Ihr Einwand ist völlig berechtigt.
Wir schreiben hier über andere Themen, weil wir das Thema „Österreichische Provinzpossen“ langsam langweilig finden.
Ich zum Beispiel komme aus der Stadt, da gibt es öfter mal Geschlechtsverkehr zwischen Unverheirateten. Und was in Linz (Österreich, tschechische Grenze) passiert, geht mir leider am Oarsch vorbei, wie der Austriake vielleicht sagen würde.
Ich mag Österreich (St. Anton soll ja auch der Name eines fabelhaften Skifahrerparadieses sein, wurde mir berichtet), verstehen’s mich nicht falsch. Aber Linz, immer nur Linz?
Redaktion benachrichtigen
Ihr Einwand ist völlig berechtigt.
Wir schreiben hier über andere Themen, weil wir das Thema „Österreichische Provinzpossen“ langsam langweilig finden.
Ich zum Beispiel komme aus der Stadt, da gibt es öfter mal Geschlechtsverkehr zwischen Unverheirateten. Und was in Linz (Österreich, tschechische Grenze) passiert, geht mir leider am Oarsch vorbei, wie der Austriake vielleicht sagen würde.
Ich mag Österreich (St. Anton soll ja auch der Name eines fabelhaften Skifahrerparadieses sein, wurde mir berichtet), verstehen’s mich nicht falsch. Aber Linz, immer nur Linz?
#104 pamino 23:17:11 | Sonntag, 21. Juni 2009
sacerdos in
Sonntag, 21. Juni 2009 21:37, Gotthard: […] Nach Kirchenrecht sind ALLE Pius-Männer, die sich Priester nennen, vom Amt suspendiert – und ihre Handlungen sind illegal…
Das Kirchenrecht nennt diese Männer Priester.
Redaktion benachrichtigen
Sonntag, 21. Juni 2009 21:37, Gotthard: […] Nach Kirchenrecht sind ALLE Pius-Männer, die sich Priester nennen, vom Amt suspendiert – und ihre Handlungen sind illegal…
Das Kirchenrecht nennt diese Männer Priester.
#103 Galatea 23:16:59 | Sonntag, 21. Juni 2009
Die Lutherischen wollen halt auch…
…dabei sein, Herr Ben Sira.
Etwas anders als der Ablasshandel ist dort aber nicht zu holen. Der muss immer herhalten.
Dies ist nicht bös gemeint.
Redaktion benachrichtigen
…dabei sein, Herr Ben Sira.
Etwas anders als der Ablasshandel ist dort aber nicht zu holen. Der muss immer herhalten.
Dies ist nicht bös gemeint.
#102 Ben Sira † 23:13:46 | Sonntag, 21. Juni 2009
Wieso Luther?
In dem Artikel geht es doch um Pfr. Friedl und seine „Zölibats-Geschichte“. Wieso schreiben nun auf einmal alle nur noch über Luther und die Reformation? Oder kommt jetzt eine neue Reform(ation) der katholischen Kirche? Und wenn ja, aus welcher Richtung? Von den Piusbrüdern?
Redaktion benachrichtigen
In dem Artikel geht es doch um Pfr. Friedl und seine „Zölibats-Geschichte“. Wieso schreiben nun auf einmal alle nur noch über Luther und die Reformation? Oder kommt jetzt eine neue Reform(ation) der katholischen Kirche? Und wenn ja, aus welcher Richtung? Von den Piusbrüdern?
#101 St. Anton † 23:13:16 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ Galatea
Es ist dasselbe wie bei Friedrich Spee, meinem Lieblingsautor: Der konnte auch nicht schreiben, was er dachte und wollte vom Hauptthema nicht ablenken.
Spee schrieb ein ganzes Buch über die unseligen Gerichtsprozesse der damaligen Zeit – an keiner Stelle schreibt er, daß es keine Hexen gibt… aber er schreibt auch an keiner Stelle, daß er je bei einer einzigen Hexe jemals an deren Schuld geglaubt hätte…
Und nun Sie, als intelligente Frau: Warum wohl hat er das gemacht?
Und Luther: Warum er?
Redaktion benachrichtigen
Es ist dasselbe wie bei Friedrich Spee, meinem Lieblingsautor: Der konnte auch nicht schreiben, was er dachte und wollte vom Hauptthema nicht ablenken.
Spee schrieb ein ganzes Buch über die unseligen Gerichtsprozesse der damaligen Zeit – an keiner Stelle schreibt er, daß es keine Hexen gibt… aber er schreibt auch an keiner Stelle, daß er je bei einer einzigen Hexe jemals an deren Schuld geglaubt hätte…
Und nun Sie, als intelligente Frau: Warum wohl hat er das gemacht?
Und Luther: Warum er?
#100 Kraut 23:11:45 | Sonntag, 21. Juni 2009
Dazu ein gutes Beispiel
Wer wirklich an Jesus Christus glaubt,muß die ganze Intelligenz Luzifers annähernd erfassen können.
aus dem Hörbuch: Michael stürzt Luzifer
(Cassettenapostolat Hörnle)
Der Mensch hat gegen den Dämon nicht den Hauch einer Chance. Es verhielte sich grad so, als würde ein Säugling mit einem Erwachsenen ringen.
Soweit nur annähernd die Kräfteverhältnisse. Einzig Gott schützt einen jeden von uns vor den Mächten des Teufels.
Redaktion benachrichtigen
Wer wirklich an Jesus Christus glaubt,muß die ganze Intelligenz Luzifers annähernd erfassen können.
aus dem Hörbuch: Michael stürzt Luzifer
(Cassettenapostolat Hörnle)
Der Mensch hat gegen den Dämon nicht den Hauch einer Chance. Es verhielte sich grad so, als würde ein Säugling mit einem Erwachsenen ringen.
Soweit nur annähernd die Kräfteverhältnisse. Einzig Gott schützt einen jeden von uns vor den Mächten des Teufels.
#99 Galatea 23:10:44 | Sonntag, 21. Juni 2009
Tolle lege:
Man soll die Christen lehren: Der Papst hat bei der Erteilung von Ablaß ein für ihn dargebrachtes Gebet nötiger und wünscht es deshalb auch mehr als zur Verfügung gestelltes Geld.
# Man soll die Christen lehren: Der Ablaß des Papstes ist nützlich, wenn man nicht sein Vertrauen darauf setzt, aber sehr schädlich, falls man darüber die Furcht Gottes fahrenläßt.
außerdem hier:
Die Schätze der Kirche, davon der Papst den Ablaß austeilt, sind weder genugsam genannt noch bekannt bei der Gemeinde Christi.
Oder hier:
Wer wider die Wahrheit des apostolischen Ablasses redet, der sei Anathema und vermaledeit.
72.
Wer aber wider des Ablaßpredigers mutwillige und freche Worte Sorge trägt und sich bekümmert, der sei gebenedeit.
73.
Wie der Papst diejenigen billig mit Ungnade und Bann schlägt, die zu Nachteil des Ablaßgeschäfts irgendwie betrüglich handeln;
74.
So viel mehr trachtet er, diejenigen mit Ungnade und Bann zu schlagen, die unter dem Vorwand des Ablasses zum Nachteil der heiligen Liebe und Wahrheit handeln.
75.
Des Papstes Ablaß so hoch halten, daß er einen Menschen absolvieren oder von Sünden los machen könnte, wenn er gleich (unmöglicher Weise zu reden) die Mutter Gottes geschwächt hätte, ist rasend und unsinnig sein.
76.
Dagegen sagen wir, daß des Papstes Ablaß nicht die allergeringste tägliche Sünde hinwegnehmen könnte, so viel die Schuld derselben belangt.
77.
Daß man sagt, St. Peter, wenn er jetzt Papst wäre, vermöchte nicht – weiterlesen bei Gutenberg.de
Redaktion benachrichtigen
Man soll die Christen lehren: Der Papst hat bei der Erteilung von Ablaß ein für ihn dargebrachtes Gebet nötiger und wünscht es deshalb auch mehr als zur Verfügung gestelltes Geld.
# Man soll die Christen lehren: Der Ablaß des Papstes ist nützlich, wenn man nicht sein Vertrauen darauf setzt, aber sehr schädlich, falls man darüber die Furcht Gottes fahrenläßt.
außerdem hier:
Die Schätze der Kirche, davon der Papst den Ablaß austeilt, sind weder genugsam genannt noch bekannt bei der Gemeinde Christi.
Oder hier:
Wer wider die Wahrheit des apostolischen Ablasses redet, der sei Anathema und vermaledeit.
72.
Wer aber wider des Ablaßpredigers mutwillige und freche Worte Sorge trägt und sich bekümmert, der sei gebenedeit.
73.
Wie der Papst diejenigen billig mit Ungnade und Bann schlägt, die zu Nachteil des Ablaßgeschäfts irgendwie betrüglich handeln;
74.
So viel mehr trachtet er, diejenigen mit Ungnade und Bann zu schlagen, die unter dem Vorwand des Ablasses zum Nachteil der heiligen Liebe und Wahrheit handeln.
75.
Des Papstes Ablaß so hoch halten, daß er einen Menschen absolvieren oder von Sünden los machen könnte, wenn er gleich (unmöglicher Weise zu reden) die Mutter Gottes geschwächt hätte, ist rasend und unsinnig sein.
76.
Dagegen sagen wir, daß des Papstes Ablaß nicht die allergeringste tägliche Sünde hinwegnehmen könnte, so viel die Schuld derselben belangt.
77.
Daß man sagt, St. Peter, wenn er jetzt Papst wäre, vermöchte nicht – weiterlesen bei Gutenberg.de
#98 Alexander von Eich 23:10:36 | Sonntag, 21. Juni 2009
Shuca
Und dafür dürfen wir Luther ja auch dankbar sein. Ohne den Buchdruck und die Übersetzungen durch Luther, wäre man heute noch weit zurück, was Aufklärung, Wissenschaft und Fortschritt angeht. Danke Martin Luther, dafür waren Sie gut!
Redaktion benachrichtigen
Und dafür dürfen wir Luther ja auch dankbar sein. Ohne den Buchdruck und die Übersetzungen durch Luther, wäre man heute noch weit zurück, was Aufklärung, Wissenschaft und Fortschritt angeht. Danke Martin Luther, dafür waren Sie gut!
#97 St. Anton † 23:04:51 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ Galatea
Luther soll die Ablässe gebilligt, sie aber nur dem Papst zugestanden haben?
Ein Ausschitt: (Nummern
# Nicht christlich predigen die, die lehren, daß für die, die Seelen (aus dem Fegefeuer) loskaufen oder Beichtbriefe erwerben, Reue nicht nötig sei.
# Jeder Christ, der wirklich bereut, hat Anspruch auf völligen Erlaß von Strafe und Schuld, auch ohne Ablaßbrief.
# Auch den gelehrtesten Theologen dürfte es sehr schwerfallen, vor dem Volk zugleich die Fülle der Ablässe und die Aufrichtigkeit der Reue zu rühmen.
# Man soll die Christen lehren: Wer einen Bedürftigen sieht, ihn übergeht und statt dessen für den Ablaß gibt, kauft nicht den Ablaß des Papstes, sondern handelt sich den Zorn Gottes ein.
# Man soll die Christen lehren: Die, die nicht im Überfluß leben, sollen das Lebensnotwendige für ihr Hauswesen behalten und keinesfalls für den Ablaß verschwenden.
# Man soll die Christen lehren: Der Kauf von Ablaß ist eine freiwillige Angelegenheit, nicht geboten.
# Man soll die Christen lehren: Der Papst hat bei der Erteilung von Ablaß ein für ihn dargebrachtes Gebet nötiger und wünscht es deshalb auch mehr als zur Verfügung gestelltes Geld.
# Man soll die Christen lehren: Der Ablaß des Papstes ist nützlich, wenn man nicht sein Vertrauen darauf setzt, aber sehr schädlich, falls man darüber die Furcht Gottes fahrenläßt.
Usw. usf.
Hier lesen Sie eine Zustimmung zum Ablasswesen heraus? Alle Achtung vor Ihrer Phantasie…
Redaktion benachrichtigen
Luther soll die Ablässe gebilligt, sie aber nur dem Papst zugestanden haben?
Ein Ausschitt: (Nummern
# Nicht christlich predigen die, die lehren, daß für die, die Seelen (aus dem Fegefeuer) loskaufen oder Beichtbriefe erwerben, Reue nicht nötig sei.
# Jeder Christ, der wirklich bereut, hat Anspruch auf völligen Erlaß von Strafe und Schuld, auch ohne Ablaßbrief.
# Auch den gelehrtesten Theologen dürfte es sehr schwerfallen, vor dem Volk zugleich die Fülle der Ablässe und die Aufrichtigkeit der Reue zu rühmen.
# Man soll die Christen lehren: Wer einen Bedürftigen sieht, ihn übergeht und statt dessen für den Ablaß gibt, kauft nicht den Ablaß des Papstes, sondern handelt sich den Zorn Gottes ein.
# Man soll die Christen lehren: Die, die nicht im Überfluß leben, sollen das Lebensnotwendige für ihr Hauswesen behalten und keinesfalls für den Ablaß verschwenden.
# Man soll die Christen lehren: Der Kauf von Ablaß ist eine freiwillige Angelegenheit, nicht geboten.
# Man soll die Christen lehren: Der Papst hat bei der Erteilung von Ablaß ein für ihn dargebrachtes Gebet nötiger und wünscht es deshalb auch mehr als zur Verfügung gestelltes Geld.
# Man soll die Christen lehren: Der Ablaß des Papstes ist nützlich, wenn man nicht sein Vertrauen darauf setzt, aber sehr schädlich, falls man darüber die Furcht Gottes fahrenläßt.
Usw. usf.
Hier lesen Sie eine Zustimmung zum Ablasswesen heraus? Alle Achtung vor Ihrer Phantasie…
#96 Shuca 23:04:10 | Sonntag, 21. Juni 2009
St.Anton
Luther brachte die Gegenreformation.Soll das ein Witz sein.
Die Wucht des Humanismus brauchte Luther.Freiheit,Gleicheit,Brüderlichkeit,Toleranz und Humanismus sind die Bergpredigt der Feinde Jesu Christie.
Wer wirklich an Jesus Christus glaubt,muß die ganze Intelligenz Luzifers annähernd erfassen können.
Redaktion benachrichtigen
Luther brachte die Gegenreformation.Soll das ein Witz sein.
Die Wucht des Humanismus brauchte Luther.Freiheit,Gleicheit,Brüderlichkeit,Toleranz und Humanismus sind die Bergpredigt der Feinde Jesu Christie.
Wer wirklich an Jesus Christus glaubt,muß die ganze Intelligenz Luzifers annähernd erfassen können.
#95 möchtegern-kathole 23:03:52 | Sonntag, 21. Juni 2009
Ben Sira schrieb:
„Pfr. Friedl führt also den Papst vor. Kann man vielliecht so sehen. Aber dann muss man eben auch sehen, dass die FSSPX den Papst vorführt. Und dann haben wir wieder das Patt: Wenn der Papst konsequent wäre, müsste er eben gegenüber beiden Seiten konsequent sein. – Und konsequenterweise müsste man dann auch all die Katholiken au sder Kirche hinauswerfen, die sich z. B. keinen Deut mehr um das Gebot der jährlichen Bichte kümmern. Aber das tut auch niemand. Da stellt sich zumindest die Frage, ob sich unsere Kirche denn – zusammen mit den so genannten Kirchengeboten – überhaupt selbst noch ernst nimmt!“
Der Vatikan führt sich mit Vatikanum 2 und Novus Ordo Missae schon selber vor.
Redaktion benachrichtigen
„Pfr. Friedl führt also den Papst vor. Kann man vielliecht so sehen. Aber dann muss man eben auch sehen, dass die FSSPX den Papst vorführt. Und dann haben wir wieder das Patt: Wenn der Papst konsequent wäre, müsste er eben gegenüber beiden Seiten konsequent sein. – Und konsequenterweise müsste man dann auch all die Katholiken au sder Kirche hinauswerfen, die sich z. B. keinen Deut mehr um das Gebot der jährlichen Bichte kümmern. Aber das tut auch niemand. Da stellt sich zumindest die Frage, ob sich unsere Kirche denn – zusammen mit den so genannten Kirchengeboten – überhaupt selbst noch ernst nimmt!“
Der Vatikan führt sich mit Vatikanum 2 und Novus Ordo Missae schon selber vor.
#94 Galatea 23:03:05 | Sonntag, 21. Juni 2009
Sehr geehrter Herr catholic,
vielen Dank für die schönen und überzeugenden Beispiele!
Falls Ihnen noch mehr einfallen, einfach dem Vatikan mailen.
Redaktion benachrichtigen
vielen Dank für die schönen und überzeugenden Beispiele!
Falls Ihnen noch mehr einfallen, einfach dem Vatikan mailen.
#93 chico flojo 23:01:50 | Sonntag, 21. Juni 2009
@catholic
Sie schreiben sich mal wieder um Kopf und Kragen.
Redaktion benachrichtigen
Sie schreiben sich mal wieder um Kopf und Kragen.
#92 catholic 23:00:33 | Sonntag, 21. Juni 2009
Liebe Frau Galatea, ein „Schlappschwanz“ wird kaum Kinder zeugen .
Verheiratete Heilige: Maria und Josef, Simon Petrus und andere Apostel , Monika, Nikolaus von der Flue (11 Kinder); Augustinus allerdings genoß das Leben mit seienr Geliebte, bevor er Bischof wurde.-
Die Kirche braucht Heilige: Nun. Liebe Galatea, ich zähle auf Sie …
Ich wünsche Ihen von ganzen Herzen
den Weg zur Heiligkeit :(3 :(3
Redaktion benachrichtigen
Verheiratete Heilige: Maria und Josef, Simon Petrus und andere Apostel , Monika, Nikolaus von der Flue (11 Kinder); Augustinus allerdings genoß das Leben mit seienr Geliebte, bevor er Bischof wurde.-
Die Kirche braucht Heilige: Nun. Liebe Galatea, ich zähle auf Sie …
Ich wünsche Ihen von ganzen Herzen
den Weg zur Heiligkeit :(3
:(3#91 Alexander von Eich 22:59:00 | Sonntag, 21. Juni 2009
Wenn man bei Assisi
das si weglässt, heißt es Assi.
Redaktion benachrichtigen
das si weglässt, heißt es Assi.
#90 Galatea 22:57:39 | Sonntag, 21. Juni 2009
Sehr geehrter Frau Luterin,
dem Herrn Martin Luther war der Ablasshandel nicht genehm.
So weit, so gut.
Den Ablass selbst, den hat er m. W. nicht in Frage gestellt, sondern teilte in seinen Thesen der Öffentlichkeit mit, dass dieser, seiner Meinung nach, nur dem Papst zustünde.
Außerdem:
Er hat für Deutschland die Sprache weitergebracht und die Bibel auf Deutsch übersetzt.
Die Bibel war schon ca. tausend Jahre vorher in alle möglichen Sprachen übersetzt, –
Dass Luther die dt. Sprache weitergebracht hat, wenn er es denn hat, ist keine Antwort auf meine Frage, denn die zielte auf den geistigen Reichtum der Kirche ab, den Protestanten auf den Müll geworfen haben.
Redaktion benachrichtigen
dem Herrn Martin Luther war der Ablasshandel nicht genehm.
So weit, so gut.
Den Ablass selbst, den hat er m. W. nicht in Frage gestellt, sondern teilte in seinen Thesen der Öffentlichkeit mit, dass dieser, seiner Meinung nach, nur dem Papst zustünde.
Außerdem:
Er hat für Deutschland die Sprache weitergebracht und die Bibel auf Deutsch übersetzt.
Die Bibel war schon ca. tausend Jahre vorher in alle möglichen Sprachen übersetzt, –
Dass Luther die dt. Sprache weitergebracht hat, wenn er es denn hat, ist keine Antwort auf meine Frage, denn die zielte auf den geistigen Reichtum der Kirche ab, den Protestanten auf den Müll geworfen haben.
#89 noch ein Landorganist 22:57:23 | Sonntag, 21. Juni 2009
Eigentlich
dürften doch so prinzipienlose xxxx wie Friedl kein Problem damit haben, einfach evangelisch zu werden? Warum hier alles zerstören wollen, wo andernorts er alles haben kann, was er will!
Es kann nur reine teuflische Boshaftigkeit sein!
Redaktion benachrichtigen
dürften doch so prinzipienlose xxxx wie Friedl kein Problem damit haben, einfach evangelisch zu werden? Warum hier alles zerstören wollen, wo andernorts er alles haben kann, was er will!
Es kann nur reine teuflische Boshaftigkeit sein!
#88 St. Anton † 22:55:46 | Sonntag, 21. Juni 2009
@ Galatea
Luther brachte der katholischen Kirche die Gegenreformation – also eine Art Erneuerung.
Redaktion benachrichtigen
Luther brachte der katholischen Kirche die Gegenreformation – also eine Art Erneuerung.
#87 Luteranerin † 22:52:28 | Sonntag, 21. Juni 2009
Shuca
Nur das Reuchlin gar nicht so begeistert war von der Reformation wie sein Neffe.
So und jetzt sage ich gute Nacht, muß morgen zur Arbeit.
Redaktion benachrichtigen
Nur das Reuchlin gar nicht so begeistert war von der Reformation wie sein Neffe.
So und jetzt sage ich gute Nacht, muß morgen zur Arbeit.
#86 Shuca 22:50:48 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin
Mein Gott suchen sie.Das Verwandschaftsverhältnis von Melanchthon und Reuchlin ist doch interessant.
Redaktion benachrichtigen
Mein Gott suchen sie.Das Verwandschaftsverhältnis von Melanchthon und Reuchlin ist doch interessant.
#85 Luteranerin † 22:46:50 | Sonntag, 21. Juni 2009
Galatea
Luther wollte insofern reformieren, das er den Ablaßhandel abschaffen wollte. Ob ihm im Eneffekt klar war, was daraus werden würde, kann ich nicht sagen. Das seine“ Die Freiheit eines Christenmenschen“ nicht unumstritten war und ist, dürfte ihm aber schon klar gewesen sein.
Was er der Menschheit gebracht hat: Er hat für Deutschland die Sprache weitergebracht und die Bibel auf Deutsch übersetzt.
Redaktion benachrichtigen
Luther wollte insofern reformieren, das er den Ablaßhandel abschaffen wollte. Ob ihm im Eneffekt klar war, was daraus werden würde, kann ich nicht sagen. Das seine“ Die Freiheit eines Christenmenschen“ nicht unumstritten war und ist, dürfte ihm aber schon klar gewesen sein.
Was er der Menschheit gebracht hat: Er hat für Deutschland die Sprache weitergebracht und die Bibel auf Deutsch übersetzt.
#84 Paulaner † 22:45:53 | Sonntag, 21. Juni 2009
In Österreich hat es vor 1/2 Jahr eine entsetzliche Selbstblamage der Lehrer gegeben
in den Foren. Kreuz.net ist ein adäquates Dauerforum für die Priester.
Redaktion benachrichtigen
in den Foren. Kreuz.net ist ein adäquates Dauerforum für die Priester.
#83 noch ein Landorganist 22:45:28 | Sonntag, 21. Juni 2009
Der Fehler ist
zwei Dinge haben zu wollen, die zusammen nicht gehen!
Redaktion benachrichtigen
zwei Dinge haben zu wollen, die zusammen nicht gehen!
#82 Ben Sira † 22:43:48 | Sonntag, 21. Juni 2009
Shuca
Was meinen Sie bitte mit den „apostatischen Angriffen“ auf Assisi und Fatima. Vor allem im Hinblick auf Assisis verstehe ich das ncht.
Redaktion benachrichtigen
Was meinen Sie bitte mit den „apostatischen Angriffen“ auf Assisi und Fatima. Vor allem im Hinblick auf Assisis verstehe ich das ncht.
#81 Shuca 22:42:26 | Sonntag, 21. Juni 2009
Knallhardt
Die apostatischen Angriffe auf Assisi und Fatima müssen von Christus beantwortet werden.Warum seht ihr die Zeichen dieser Zeit nicht.Das Buch ist doch aufgeschlagen.
Per Mariam ad Christum.
Redaktion benachrichtigen
Die apostatischen Angriffe auf Assisi und Fatima müssen von Christus beantwortet werden.Warum seht ihr die Zeichen dieser Zeit nicht.Das Buch ist doch aufgeschlagen.
Per Mariam ad Christum.
#80 Ben Sira † 22:41:31 | Sonntag, 21. Juni 2009
Gesichtslosigkeit
Vermutlich ist es in der Tat so, dass nunmehr die Glaubwürdigkeit von Bischof Schwarz endgültig erledigt ist. Endgltig auch deshalb, weil er nach der Ernennung von Gerhard Wagner noch „gute Miene zum bösen Spieel“ gemacht hat ,indem er bei Interviews sagte, die Entscheidung des Batikan anzunehmen. Aber man merkte ihm deutlich an, dass dies geleogen war. Und schon der Kinderreim sagt: Wer einmal lägt, dem glaubt man nicht … Fazit: Das war’s dann wohl: In ein paar Wochen wird Schwarz, so vermute ich, aus „Krankheitsgründen“ von seinem Amt als Linzer Bischof zurücktreten.
Redaktion benachrichtigen
Vermutlich ist es in der Tat so, dass nunmehr die Glaubwürdigkeit von Bischof Schwarz endgültig erledigt ist. Endgltig auch deshalb, weil er nach der Ernennung von Gerhard Wagner noch „gute Miene zum bösen Spieel“ gemacht hat ,indem er bei Interviews sagte, die Entscheidung des Batikan anzunehmen. Aber man merkte ihm deutlich an, dass dies geleogen war. Und schon der Kinderreim sagt: Wer einmal lägt, dem glaubt man nicht … Fazit: Das war’s dann wohl: In ein paar Wochen wird Schwarz, so vermute ich, aus „Krankheitsgründen“ von seinem Amt als Linzer Bischof zurücktreten.
#79 Luteranerin † 22:38:34 | Sonntag, 21. Juni 2009
Shuca
Wenn sie das sagen, haben sie da auch eine Quellenangabe dazu?
Redaktion benachrichtigen
Wenn sie das sagen, haben sie da auch eine Quellenangabe dazu?
#78 Galatea 22:38:21 | Sonntag, 21. Juni 2009
Eine interessante Ansicht, Frau Luteranerin:
Luther wollte die kath. Kirche reformieren. Aber sagen sie mir bitte warum er eine Maschine des Humanismus sein soll?
a. Wollte Luther reformieren?
b. Wenn ja, was hat er der Menschheit gebracht?
Ich bitte um Antwort.
Redaktion benachrichtigen
Luther wollte die kath. Kirche reformieren. Aber sagen sie mir bitte warum er eine Maschine des Humanismus sein soll?
a. Wollte Luther reformieren?
b. Wenn ja, was hat er der Menschheit gebracht?
Ich bitte um Antwort.
#77 EvaHermanFan akaFreimaurerin 22:37:28 | Sonntag, 21. Juni 2009
Genau.
Fickdrang ‘Nen anderen Grund zum Heiraten, oder eine Freundin, pardon Kebse zu haben, gibt’s ja auch nicht.
Redaktion benachrichtigen
Fickdrang ‘Nen anderen Grund zum Heiraten, oder eine Freundin, pardon Kebse zu haben, gibt’s ja auch nicht.
#76 vonHerzmanovsky-Orlando 22:36:10 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Mrs.Cologne
Spätestens jetzt muß Bischof Schwarz handeln, möchte er sein Gesicht wahren.
Er ist die Gesichtslosigkeit in Person; da gibt es nichts zu wahren.
Redaktion benachrichtigen
Spätestens jetzt muß Bischof Schwarz handeln, möchte er sein Gesicht wahren.
Er ist die Gesichtslosigkeit in Person; da gibt es nichts zu wahren.
#75 Ben Sira † 22:35:27 | Sonntag, 21. Juni 2009
@möchtegern-cathole
Pfr. Friedl führt also den Papst vor. Kann man vielliecht so sehen. Aber dann muss man eben auch sehen, dass die FSSPX den Papst vorführt. Und dann haben wir wieder das Patt: Wenn der Papst konsequent wäre, müsste er eben gegenüber beiden Seiten konsequent sein. – Und konsequenterweise müsste man dann auch all die Katholiken au sder Kirche hinauswerfen, die sich z. B. keinen Deut mehr um das Gebot der jährlichen Bichte kümmern. Aber das tut auch niemand. Da stellt sich zumindest die Frage, ob sich unsere Kirche denn – zusammen mit den so genannten Kirchengeboten – überhaupt selbst noch ernst nimmt!
Redaktion benachrichtigen
Pfr. Friedl führt also den Papst vor. Kann man vielliecht so sehen. Aber dann muss man eben auch sehen, dass die FSSPX den Papst vorführt. Und dann haben wir wieder das Patt: Wenn der Papst konsequent wäre, müsste er eben gegenüber beiden Seiten konsequent sein. – Und konsequenterweise müsste man dann auch all die Katholiken au sder Kirche hinauswerfen, die sich z. B. keinen Deut mehr um das Gebot der jährlichen Bichte kümmern. Aber das tut auch niemand. Da stellt sich zumindest die Frage, ob sich unsere Kirche denn – zusammen mit den so genannten Kirchengeboten – überhaupt selbst noch ernst nimmt!
#74 Shuca 22:34:02 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin
Weil Luther nur ein Marionette war.
Redaktion benachrichtigen
Weil Luther nur ein Marionette war.
#73 Mrs.Cologne 22:32:21 | Sonntag, 21. Juni 2009
Jetzt ist aber höchste Eisenbahn!
„Schwarz kann sagen, was er will, ich drehe das Rad sicher nicht weiter.“
Spätestens jetzt muß Bischof Schwarz handeln, möchte er sein Gesicht wahren.
„Ich werde mich sicher nicht von meiner Lebensgefährtin trennen.“
Der will doch eh nicht mehr?!
Redaktion benachrichtigen
„Schwarz kann sagen, was er will, ich drehe das Rad sicher nicht weiter.“
Spätestens jetzt muß Bischof Schwarz handeln, möchte er sein Gesicht wahren.
„Ich werde mich sicher nicht von meiner Lebensgefährtin trennen.“
Der will doch eh nicht mehr?!
#72 Luteranerin † 22:32:14 | Sonntag, 21. Juni 2009
Shuca
Luther wollte die kath. Kirche reformieren. Aber sagen sie mir bitte warum er eine Maschine des Humanismus sein soll?
Redaktion benachrichtigen
Luther wollte die kath. Kirche reformieren. Aber sagen sie mir bitte warum er eine Maschine des Humanismus sein soll?
#71 noch ein Landorganist 22:32:03 | Sonntag, 21. Juni 2009
So hat er sich eben seine eigene Christus-freie Religion erfunden und sich zum Schamanen gemacht!
Wer ordinär ist, hat der David Hohoho schon oft genug gezeigt!
Aber fürn Friedl hat er natürlich Verständnis, schließlich hat auch den David „catholic“ sein Fickdrang am Priesteramt scheitern lassen!
Redaktion benachrichtigen
Wer ordinär ist, hat der David Hohoho schon oft genug gezeigt!
Aber fürn Friedl hat er natürlich Verständnis, schließlich hat auch den David „catholic“ sein Fickdrang am Priesteramt scheitern lassen!
#70 Shuca 22:29:58 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin
Natürlich brauchen sie nicht auf die Tradition der Piusbruderschaft zu hören.Aber Katholiken der Tradition wehren sich gegen Melanchthon und Reuchlin.Das sind die Empfindlichkeiten.Luther ist für mich nur eine Maschine des Humanismus.
Redaktion benachrichtigen
Natürlich brauchen sie nicht auf die Tradition der Piusbruderschaft zu hören.Aber Katholiken der Tradition wehren sich gegen Melanchthon und Reuchlin.Das sind die Empfindlichkeiten.Luther ist für mich nur eine Maschine des Humanismus.
#69 Galatea 22:28:41 | Sonntag, 21. Juni 2009
Sehr geehrter Herr catholic,
wieviele nicht-keusche Heilige gibt es?
Die Kirche braucht Heilige, sie braucht Glauben und Begeisterung dafür. Weitaus mehr als Reformen. Dies versuchte der Hl. Vater durch die Blume, so wie er es immer tut, auch Ihnen zu vermitteln.
Schlappschwänze, die jeder Versuchung nachgeben, sind Christi Nachfolger nicht.
Ich anerkenne aber Ihre Verdrossenheit. Sie haben es sich weitaus einfacher vorgestellt. – In Deutschland reicht es, laut genug zu jammern, um zu bekommen, was man will. Sie haben auch die Mehrheit der Gläubigen auf Ihre Seite gebracht.
Woanders reicht es eben nicht.
Christus regiert. Nicht Jeshua.
Redaktion benachrichtigen
wieviele nicht-keusche Heilige gibt es?
Die Kirche braucht Heilige, sie braucht Glauben und Begeisterung dafür. Weitaus mehr als Reformen. Dies versuchte der Hl. Vater durch die Blume, so wie er es immer tut, auch Ihnen zu vermitteln.
Schlappschwänze, die jeder Versuchung nachgeben, sind Christi Nachfolger nicht.
Ich anerkenne aber Ihre Verdrossenheit. Sie haben es sich weitaus einfacher vorgestellt. – In Deutschland reicht es, laut genug zu jammern, um zu bekommen, was man will. Sie haben auch die Mehrheit der Gläubigen auf Ihre Seite gebracht.
Woanders reicht es eben nicht.
Christus regiert. Nicht Jeshua.
#68 möchtegern-kathole 22:27:30 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Gotthard
So etwas ist in mehrerlei Hinsicht sündhaft:
1) er lebt mit der Person ohne Sakrament der Ehe zusammen
2) Er hat sein Versprechen der Ehelosigkeit gebrochen
3) Er gibt öffentlich Ärgernis
4) Er führt seinen Bischof vor
5) Er führt den Papst vor, seit die Sache in den Vatikan getragen wurde
Redaktion benachrichtigen
So etwas ist in mehrerlei Hinsicht sündhaft:
1) er lebt mit der Person ohne Sakrament der Ehe zusammen
2) Er hat sein Versprechen der Ehelosigkeit gebrochen
3) Er gibt öffentlich Ärgernis
4) Er führt seinen Bischof vor
5) Er führt den Papst vor, seit die Sache in den Vatikan getragen wurde
#67 catholic 22:27:02 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender, Ihre Beschimpfungen anderer und Ihre lächerliche Höllendrohungen, zeigen uns,
dass Sie ein billiger Agent sind, der der Kirche schaden will, und kein katholischer Christ.
Die ordinäre Sprache verrät, welch dummen Geistes dieser Bodensatz ist. Siehe Landorgler !!!
Der Rest ist Schweigen.
Gelobt sei Jesus Christus !
Redaktion benachrichtigen
dass Sie ein billiger Agent sind, der der Kirche schaden will, und kein katholischer Christ.
Die ordinäre Sprache verrät, welch dummen Geistes dieser Bodensatz ist. Siehe Landorgler !!!
Der Rest ist Schweigen.
Gelobt sei Jesus Christus !
#66 Gotthard 22:25:03 | Sonntag, 21. Juni 2009
@möchtegern-kathole
der Pfarrer Friedl will sündigen.
ich weiß nicht, wo dieser Pfarrer sündigt … bzw wann und ob er sündigt.
Ich weiß nur, dass er laut Kirchenrecht nicht heiraten kann, da das Ehehindernis der Weihe dagegensteht.
Ich denke mir, dass er sein Versprechen der Ehelosigkeit nicht gehalten hat – es ist in seinem Fall kein Gelübde.
Dieses Versprechen hat inhaltlich nichts mit seinem Dienst als Priester zu tun …
er lebt in einem ungehorsamen Verhältnis – allerdings wohl in einem sehr treuen.
Von Außen kann ich die Sündhaftigkeit nicht so ohne weiteres erkennen.
Redaktion benachrichtigen
der Pfarrer Friedl will sündigen.
ich weiß nicht, wo dieser Pfarrer sündigt … bzw wann und ob er sündigt.
Ich weiß nur, dass er laut Kirchenrecht nicht heiraten kann, da das Ehehindernis der Weihe dagegensteht.
Ich denke mir, dass er sein Versprechen der Ehelosigkeit nicht gehalten hat – es ist in seinem Fall kein Gelübde.
Dieses Versprechen hat inhaltlich nichts mit seinem Dienst als Priester zu tun …
er lebt in einem ungehorsamen Verhältnis – allerdings wohl in einem sehr treuen.
Von Außen kann ich die Sündhaftigkeit nicht so ohne weiteres erkennen.
#65 Luteranerin † 22:21:10 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Es geht nicht darum das ich mir Ohrenschmeichler aussuche. Auch protestantische Pastoren sagen in der Predigt Sachen die ich vielleicht nicht hören möchte, deswegen renne ich nicht weg.
Was ich mir aber nicht vom Pfarrer (PBSPX) sagen lassen würde: Ich darf keine Hosen tragen, kein Fernsehen schauen wegen der ach so pösen Inhalte(dieses Gerät hat einen Ausknopf den ich auch betätige) und dergleichen mehr. Ach ja, falls sie jetzt fragen möchten ob ich Sonntags ordentlich gekleidet zum Gottesdienst gehe, ja das tue ich auch ohne Kleidervorschriften.
Redaktion benachrichtigen
Es geht nicht darum das ich mir Ohrenschmeichler aussuche. Auch protestantische Pastoren sagen in der Predigt Sachen die ich vielleicht nicht hören möchte, deswegen renne ich nicht weg.
Was ich mir aber nicht vom Pfarrer (PBSPX) sagen lassen würde: Ich darf keine Hosen tragen, kein Fernsehen schauen wegen der ach so pösen Inhalte(dieses Gerät hat einen Ausknopf den ich auch betätige) und dergleichen mehr. Ach ja, falls sie jetzt fragen möchten ob ich Sonntags ordentlich gekleidet zum Gottesdienst gehe, ja das tue ich auch ohne Kleidervorschriften.
#64 noch ein Landorganist 22:20:03 | Sonntag, 21. Juni 2009
Fort mit den Fickpriestern!
Alles an Christus ist nach heutigen Maßstäben „unmenschlich“.
Das ganze Christentum ist „unmenschlich“ im allerbesten Sinne.
Redaktion benachrichtigen
Alles an Christus ist nach heutigen Maßstäben „unmenschlich“.
Das ganze Christentum ist „unmenschlich“ im allerbesten Sinne.
#63 Frollein Rottenmaier † 22:19:47 | Sonntag, 21. Juni 2009
Da muss ich Sie enttäuschen, „Denkender“!
Nachdem ich ausgetreten bin und die wahre und richtige Weltanschauung gefunden habe, wurde ich rechtgläubig! o^/ :(3
Redaktion benachrichtigen
Nachdem ich ausgetreten bin und die wahre und richtige Weltanschauung gefunden habe, wurde ich rechtgläubig! o^/ :(3
#62 Anmut 22:18:59 | Sonntag, 21. Juni 2009
@„Denkender“
Wer sagt eigentlich Ihnen, dass gerade Sie den „wahren Glauben“ haben und alle anderen pöse „Ungläubige“ sind?
Redaktion benachrichtigen
Wer sagt eigentlich Ihnen, dass gerade Sie den „wahren Glauben“ haben und alle anderen pöse „Ungläubige“ sind?
#61 möchtegern-kathole 22:18:23 | Sonntag, 21. Juni 2009
Gotthard schrieb:
„ich habe mir sagen lassen, dass die Pius-Leute nichts Böses wollen – und ich denke, der Pfarrer in Österreich will auch nichts Böses“
Gotthard irrt: die Piusse wollen die Leute von der Sünde befreien, der Pfarrer Friedl will sündigen.
Redaktion benachrichtigen
„ich habe mir sagen lassen, dass die Pius-Leute nichts Böses wollen – und ich denke, der Pfarrer in Österreich will auch nichts Böses“
Gotthard irrt: die Piusse wollen die Leute von der Sünde befreien, der Pfarrer Friedl will sündigen.
#60 Denkender 22:16:46 | Sonntag, 21. Juni 2009
„catholic“: Den Zölibat gibt es seit apostolischer Zeit,
du Dummkopf …
Redaktion benachrichtigen
du Dummkopf …
#59 catholic 22:15:57 | Sonntag, 21. Juni 2009
Die Situation von Pfarrer Friedl ist in unserer Kirche nicht einmalig, sondern hat es seit 1139
zu tausenden gegeben.
Die einfachste Lösung wäre, die Heirat für Priester nicht zu verbieten, gemäß der Schrift 1 Tim 4, 1 – 3.
Nirgendwo in der Bibel fordert Gott von Priestern das Zölibat als Pflicht. Es wird von Paulus empfohlen, aber nicht befohlen, denn Paulus akzeptiert Bischöfe als Ehemänner und Väter. Daran orientieren sich auch 22 Teilkirchen der Römisch Katholischen Kirche. Das Gesetz von 1139 wir nur so häufig umgangen, weil es unmenschlich ist.
Zurück zu Jesus, den Apostel und zur Urkirche !
Redaktion benachrichtigen
zu tausenden gegeben.
Die einfachste Lösung wäre, die Heirat für Priester nicht zu verbieten, gemäß der Schrift 1 Tim 4, 1 – 3.
Nirgendwo in der Bibel fordert Gott von Priestern das Zölibat als Pflicht. Es wird von Paulus empfohlen, aber nicht befohlen, denn Paulus akzeptiert Bischöfe als Ehemänner und Väter. Daran orientieren sich auch 22 Teilkirchen der Römisch Katholischen Kirche. Das Gesetz von 1139 wir nur so häufig umgangen, weil es unmenschlich ist.
Zurück zu Jesus, den Apostel und zur Urkirche !
#58 Denkender 22:15:05 | Sonntag, 21. Juni 2009
F. Rottenmeier: Nein, Sie müssen uns den Glauben nicht erklären:
Wir haben Christus und dessen Nachfolger, den Papst, und von dem wissen wir, wer in die Hölle kommt – auch Sie, wenn Sie in Ihren Irrlehren bleiben!
Redaktion benachrichtigen
Wir haben Christus und dessen Nachfolger, den Papst, und von dem wissen wir, wer in die Hölle kommt – auch Sie, wenn Sie in Ihren Irrlehren bleiben!
#57 Frollein Rottenmaier † 22:14:04 | Sonntag, 21. Juni 2009
Immer wieder erstaunlich,
wie schnell hier Leute mit Höllenwünschen bei der Hand sind.
Hieß es nicht mal in der Bibel „Richtet nicht, auf dass Ihr selbst nicht gerichtet werdet“???
Muss ich Euch jetzt schon als Nichtkatholiken Euren eigenen Glauben erklären??
Und nein, die beiden kommen mit Sicherheit nicht in die Hölle! Liebe kann niemals Sünde sein.
Meine Güte, als ob es keine schlimmeren „Delikte“ gäbe als sowas…
Redaktion benachrichtigen
wie schnell hier Leute mit Höllenwünschen bei der Hand sind.
Hieß es nicht mal in der Bibel „Richtet nicht, auf dass Ihr selbst nicht gerichtet werdet“???
Muss ich Euch jetzt schon als Nichtkatholiken Euren eigenen Glauben erklären??
Und nein, die beiden kommen mit Sicherheit nicht in die Hölle! Liebe kann niemals Sünde sein.
Meine Güte, als ob es keine schlimmeren „Delikte“ gäbe als sowas…
#56 Denkender 22:14:02 | Sonntag, 21. Juni 2009
Anmut: Lesen Sie das Neue Testament –
Christus warnt ganz klar vor dem ewigen Höllenfeuer, dem einige zuteil werden –
Redaktion benachrichtigen
Christus warnt ganz klar vor dem ewigen Höllenfeuer, dem einige zuteil werden –
#55 Anmut 22:13:04 | Sonntag, 21. Juni 2009
Aussagen
„catholic“: Du bist der erste, der in die Hölle kommt –
Solche Äußerungen lassen die Kirche eher als Mafiaorganisation als Seelsorge aussehen.
Redaktion benachrichtigen
„catholic“: Du bist der erste, der in die Hölle kommt –
Solche Äußerungen lassen die Kirche eher als Mafiaorganisation als Seelsorge aussehen.
#54 Denkender 22:12:58 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin: Sie „suchen sich eben Lehrer, die den Ohren schmeicheln“, wie bereits der hl. Paulus
in der Hl. Schrift prophezeit, von der Sie angeben, daß Sie Lutheranerin daran glauben –
auch von Christus gingen viele weg, die sagten: „Was er sagt, ist unerträglich.“
Schade, daß Sie zu jenen zählen – aber „die Pforte, die ins Himmelreich führt, ist eng“ und „nur wenige gehen sie“ – sagt Christus, auch Ihnen und allen Luthergefolgsleuten.
Redaktion benachrichtigen
in der Hl. Schrift prophezeit, von der Sie angeben, daß Sie Lutheranerin daran glauben –
auch von Christus gingen viele weg, die sagten: „Was er sagt, ist unerträglich.“
Schade, daß Sie zu jenen zählen – aber „die Pforte, die ins Himmelreich führt, ist eng“ und „nur wenige gehen sie“ – sagt Christus, auch Ihnen und allen Luthergefolgsleuten.
#53 Gotthard 22:11:17 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Ben Sira
Aber das Kirchenrecht wird eben nicht konsequent gehandhabt,
stimmt, sonst wäre viel deutlicher gegen den pius-verein vorgegangen worden.
Die Exkommunikaiton der Bischöfe hat doch niemanden wirklich gestört … die haben doch getan, als wäre alles ok … und tun es bis heute.
Jahrzehntelang haben sie die Menschen versucht, mit der „alten Messe“ zu ködern – heute werden theologische Probleme als viel wichtiger benannt …
Der Pius-Verein ist ein Bauernfänger-Verein wie die Zeugen Jehovas.
Redaktion benachrichtigen
Aber das Kirchenrecht wird eben nicht konsequent gehandhabt,
stimmt, sonst wäre viel deutlicher gegen den pius-verein vorgegangen worden.
Die Exkommunikaiton der Bischöfe hat doch niemanden wirklich gestört … die haben doch getan, als wäre alles ok … und tun es bis heute.
Jahrzehntelang haben sie die Menschen versucht, mit der „alten Messe“ zu ködern – heute werden theologische Probleme als viel wichtiger benannt …
Der Pius-Verein ist ein Bauernfänger-Verein wie die Zeugen Jehovas.
#52 Luteranerin † 22:10:07 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Bei der PBSPX habe ich mich auch schon informiert, war oft genug auf deren Website, was ich da zu lesen bekam, war noch schlimmer als das was der Papst sagt. Was vielleicht auch daran liegt das ich nicht konservativ bin, zumindest was die PBSPX betrifft.
Redaktion benachrichtigen
Bei der PBSPX habe ich mich auch schon informiert, war oft genug auf deren Website, was ich da zu lesen bekam, war noch schlimmer als das was der Papst sagt. Was vielleicht auch daran liegt das ich nicht konservativ bin, zumindest was die PBSPX betrifft.
#51 noch ein Landorganist 22:10:02 | Sonntag, 21. Juni 2009
Alle diese Lügner einschließlich der Grinsekatze Schönborn
haben nur verdient unverzüglich dem ewigen Höllenfeuer zugeführt zu werden!
Redaktion benachrichtigen
haben nur verdient unverzüglich dem ewigen Höllenfeuer zugeführt zu werden!
#50 Denkender 22:09:33 | Sonntag, 21. Juni 2009
Anmut: Die Kirche besteht aus Menschen – aber nicht nur, und vor allem ist die Kirche
göttlich, und nur die Verdienste zählen zur Kirche: Das Böse zählt zur Menschheit, und nicht zur Kirche.
Redaktion benachrichtigen
göttlich, und nur die Verdienste zählen zur Kirche: Das Böse zählt zur Menschheit, und nicht zur Kirche.
#49 Anmut 22:07:33 | Sonntag, 21. Juni 2009
@„Denkender“
Die Kirche besteht aus Menschen (wenn Sie nicht gerade die Gebäude meinen )
Und Menschen haben eben ihre Neigungen.
Redaktion benachrichtigen
Die Kirche besteht aus Menschen (wenn Sie nicht gerade die Gebäude meinen
)Und Menschen haben eben ihre Neigungen.
#48 Denkender 22:05:45 | Sonntag, 21. Juni 2009
„catholic“: Du bist der erste, der in die Hölle kommt –
Christus sagt es dir.
Redaktion benachrichtigen
Christus sagt es dir.
#47 Strauss 22:05:21 | Sonntag, 21. Juni 2009
Es ist
abscheulich, wenn ein Bischof lügt.
Redaktion benachrichtigen
abscheulich, wenn ein Bischof lügt.
#46 Ben Sira † 22:05:04 | Sonntag, 21. Juni 2009
Kirchenrecht
Die Meinung von GOTTHARD kann ich gut nachvollziehen. – Aber das Kirchenrecht wird eben nicht konsequent gehandhabt, weder im Vatikan noch in Linz. Damit herrschen in der Kirche überall Kalkül und Willkür, letzten Endes also das Recht des „Stärkeren“, wobei es darauf ankommt, was man hier mit „Stärke“ oder „Macht“ meint … Das Traurige daran ist, dass dadurch ein allseitiges Misstrauen erzeugt wird. Und dadurch gerät die Kirche in ein massives Glaubwürdigkeitsproblem
Redaktion benachrichtigen
Die Meinung von GOTTHARD kann ich gut nachvollziehen. – Aber das Kirchenrecht wird eben nicht konsequent gehandhabt, weder im Vatikan noch in Linz. Damit herrschen in der Kirche überall Kalkül und Willkür, letzten Endes also das Recht des „Stärkeren“, wobei es darauf ankommt, was man hier mit „Stärke“ oder „Macht“ meint … Das Traurige daran ist, dass dadurch ein allseitiges Misstrauen erzeugt wird. Und dadurch gerät die Kirche in ein massives Glaubwürdigkeitsproblem
#45 catholic 22:04:59 | Sonntag, 21. Juni 2009
Es ist lächerlich und verwerflich, ander Menscnen mit der Hölle zu bedrohen,
nur weil sie nicht „katholisch“ sind.
Verfluchung anderer ist keine Mission der Kirche,
sondern sektiererischer Fanatismus.
Gott ist der liebende Vater aller Menschen.
Friede mit Euch :(3
Redaktion benachrichtigen
nur weil sie nicht „katholisch“ sind.
Verfluchung anderer ist keine Mission der Kirche,
sondern sektiererischer Fanatismus.
Gott ist der liebende Vater aller Menschen.
Friede mit Euch :(3
#44 Denkender 22:03:16 | Sonntag, 21. Juni 2009
Anmut: Die Kirche ist göttlich und makellos –
fehleranfällig sind nur wir Menschen,
und an uns findet Gott nur durch Christus Gefallen!
Redaktion benachrichtigen
fehleranfällig sind nur wir Menschen,
und an uns findet Gott nur durch Christus Gefallen!
#43 Anmut 22:02:26 | Sonntag, 21. Juni 2009
@„Denkender“
Wer die Kirche verrät,
gehört nicht zu Christus.
Glauben Sie wirklich Christus würde Gefallen an der Kirche finden?
Redaktion benachrichtigen
Wer die Kirche verrät,
gehört nicht zu Christus.
Glauben Sie wirklich Christus würde Gefallen an der Kirche finden?
#42 Denkender 22:01:19 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin: Sie kennen leider nicht die katholische Lehre –
informieren Sie sich darüber, am besten bei der PBSPX.
Redaktion benachrichtigen
informieren Sie sich darüber, am besten bei der PBSPX.
#41 Luteranerin † 21:59:37 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Das war keine Scheinwahl und es führt mich sicher nicht in die Holle.
Redaktion benachrichtigen
Das war keine Scheinwahl und es führt mich sicher nicht in die Holle.
#40 Denkender 21:57:08 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin: Das können Sie sich nicht aussuchen.
ich bin konvertiert, weil ich mit der kath. Amtskirche respektive dem Papst überhaupt nicht klarkam und schon gar nicht mit der Doppelmoral.
Wer kommt schon mit den Hierarchen klar?
Dennoch können wir uns nichts aussuchen – Ihre Scheinwahl führt Sie in die Hölle.
Redaktion benachrichtigen
ich bin konvertiert, weil ich mit der kath. Amtskirche respektive dem Papst überhaupt nicht klarkam und schon gar nicht mit der Doppelmoral.
Wer kommt schon mit den Hierarchen klar?
Dennoch können wir uns nichts aussuchen – Ihre Scheinwahl führt Sie in die Hölle.
#39 Luteranerin † 21:55:36 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Wenn sie mich damit meinen, ich habe nicht Christus verraten, ich bin konvertiert, weil ich mit der kath. Amtskirche respektive dem Papst überhaupt nicht klarkam und schon gar nicht mit der Doppelmoral.
Redaktion benachrichtigen
Wenn sie mich damit meinen, ich habe nicht Christus verraten, ich bin konvertiert, weil ich mit der kath. Amtskirche respektive dem Papst überhaupt nicht klarkam und schon gar nicht mit der Doppelmoral.
#38 Denkender 21:52:35 | Sonntag, 21. Juni 2009
Wer die Kirche verrät,
gehört nicht zu Christus.
Redaktion benachrichtigen
gehört nicht zu Christus.
#37 Luteranerin † 21:50:04 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Ich bin durch Christus errettet, bin aber nicht mehr kath., sondern… tja, mein Nickname sagt ja wohin ich konvertiert bin.
St. Anton :)3 :)3 :)3 :)3 :(3 :(3 , der Meinung schließe ich mich vollumfänglich an.
Redaktion benachrichtigen
Ich bin durch Christus errettet, bin aber nicht mehr kath., sondern… tja, mein Nickname sagt ja wohin ich konvertiert bin.
St. Anton :)3 :)3 :)3 :)3 :(3 :(3 , der Meinung schließe ich mich vollumfänglich an.
#36 Galatea 21:49:56 | Sonntag, 21. Juni 2009
Sehr geehrter Herr Denkender,
Sie sehen das falsch.
In der Kirche von heute gilt:
– sich selbst dispensieren gegen das Kirchenrecht vom Zölibat ist eine Heldentat. Denn die Presse klatscht Beifall und also viele Katholiken auch.
– Priesterweihen durchführen gegen das Krirchenrecht jedoch ist per se pfui. Denn die Presse klatscht nicht und also viele Katholiken nicht.
Sehr geehrter Herr Gotthard:
Jede Handlung der Priesterbruderschaft ist illegitim, also unerlaubt. Für Ihren Hinweis auf Firmungen wird der Vatikan sich bedanken, der bisher noch nicht – wahrscheinlich Kommunikationsprobleme – erfasst hat, dass, man fasst es nicht, die Piusbrüder sogar Messen zelebrieren.
Unerlaubt.
Redaktion benachrichtigen
Sie sehen das falsch.
In der Kirche von heute gilt:
– sich selbst dispensieren gegen das Kirchenrecht vom Zölibat ist eine Heldentat. Denn die Presse klatscht Beifall und also viele Katholiken auch.
– Priesterweihen durchführen gegen das Krirchenrecht jedoch ist per se pfui. Denn die Presse klatscht nicht und also viele Katholiken nicht.
Sehr geehrter Herr Gotthard:
Jede Handlung der Priesterbruderschaft ist illegitim, also unerlaubt. Für Ihren Hinweis auf Firmungen wird der Vatikan sich bedanken, der bisher noch nicht – wahrscheinlich Kommunikationsprobleme – erfasst hat, dass, man fasst es nicht, die Piusbrüder sogar Messen zelebrieren.
Unerlaubt.
#35 wickerl 21:47:30 | Sonntag, 21. Juni 2009
was ist Wahrheit meinte P. Pilatus
Die Informationen die Bischof Schwarz den gläubigen Schafen überlässt haben einen Wahrheitswert wie die von offiziellen Nachrichtenagenturen von Diktaturen.
Redaktion benachrichtigen
Die Informationen die Bischof Schwarz den gläubigen Schafen überlässt haben einen Wahrheitswert wie die von offiziellen Nachrichtenagenturen von Diktaturen.
#34 Ernst von Zwiefalten 21:45:04 | Sonntag, 21. Juni 2009
adiaphoristischer Streit
also irgendwie erinnern mich manche Diskussionen an die adiaphoristischen Streitigkeiten der Lutheraner im 16. Jhd.
Streit darüber, wann eine Choralbe getragen werden darf
Redaktion benachrichtigen
also irgendwie erinnern mich manche Diskussionen an die adiaphoristischen Streitigkeiten der Lutheraner im 16. Jhd.
Streit darüber, wann eine Choralbe getragen werden darf
#33 Denkender 21:39:43 | Sonntag, 21. Juni 2009
Gotthard: Leider sind die Dinge nicht so einfach –
denn es geht um Gottes Reich oder um Teufels Reich.
Redaktion benachrichtigen
denn es geht um Gottes Reich oder um Teufels Reich.
#32 Prälat Hinter † 21:38:25 | Sonntag, 21. Juni 2009
Bitte solche Unflätigkeiten endlich abstellen !!!
Wieso darf so einer hier weiter rumschreiben und kreuz.net besudeln???
Manche Meinungäusserung hier ist wirklich weder höflich, noch fair, noch christlich verantwortbar und wer solches aus seinem Hirn fallen lässt, sollte wahrlich für immer gesperrt werden:
Das geht sogar über die Feindesliebe hinaus:
Beispiele von dem Leser Elijahu
Aus Linz kommt nur Scheisse
Und mit einem bretternden Furz
Chodorkowski, jüdischer Raffke par excellence
Der Nabel ist Rom. Und das Arschloch, die braune Rosette am Leib der Kirche, das ist Linz.
Viel Spass in deiner Sterbestunde David Horst, du dummes Arschloch.
Redaktion benachrichtigen
Wieso darf so einer hier weiter rumschreiben und kreuz.net besudeln???
Manche Meinungäusserung hier ist wirklich weder höflich, noch fair, noch christlich verantwortbar und wer solches aus seinem Hirn fallen lässt, sollte wahrlich für immer gesperrt werden:
Das geht sogar über die Feindesliebe hinaus:
Beispiele von dem Leser Elijahu
Aus Linz kommt nur Scheisse
Und mit einem bretternden Furz
Chodorkowski, jüdischer Raffke par excellence
Der Nabel ist Rom. Und das Arschloch, die braune Rosette am Leib der Kirche, das ist Linz.
Viel Spass in deiner Sterbestunde David Horst, du dummes Arschloch.
#31 Gotthard 21:37:55 | Sonntag, 21. Juni 2009
Kirchenrecht
nach Kirchenrecht kann dieser Pfarrer seine Freundin nicht heiraten – bzw er kann nach Kirchenrecht mit Freundin eigentlich nicht im Amt bleiben.
nach Kirchenrecht hat Herr Fellay 13 Männer illegal zu Priestern geweiht – und will weitere Weihen vornehmen – ebenfalls nach Kirchenrecht illegal.
Herr Fellay feiert Firmungen – nach Kirchenrecht illegal.
Nach Kirchenrecht sind ALLE Pius-Männer, die sich Priester nennen, vom Amt suspendiert – und ihre Handlungen sind illegal…
ich habe mir sagen lassen, dass die Pius-Leute nichts Böses wollen – und ich denke, der Pfarrer in Österreich will auch nichts Böses …
Redaktion benachrichtigen
nach Kirchenrecht kann dieser Pfarrer seine Freundin nicht heiraten – bzw er kann nach Kirchenrecht mit Freundin eigentlich nicht im Amt bleiben.
nach Kirchenrecht hat Herr Fellay 13 Männer illegal zu Priestern geweiht – und will weitere Weihen vornehmen – ebenfalls nach Kirchenrecht illegal.
Herr Fellay feiert Firmungen – nach Kirchenrecht illegal.
Nach Kirchenrecht sind ALLE Pius-Männer, die sich Priester nennen, vom Amt suspendiert – und ihre Handlungen sind illegal…
ich habe mir sagen lassen, dass die Pius-Leute nichts Böses wollen – und ich denke, der Pfarrer in Österreich will auch nichts Böses …
#30 Biene Maja 21:36:48 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
das ist richtig so man weis nie den Tag und die Stunde
seid bereit das ist die Sünde wieder den Geist und die wird nicht vergeben in alle Ewigkeit Friedl weis das Er geht sehend ins Verderben schade um jeden Priester der so handelt der Pfarrer von Ars ist ein leuchtendes Vorbild
der war mit Leib und Seele Priester und Seelsorger
Komödie ist der Fall Friedl schon lange der Fall Arigona
ist Er ins Rampenlicht gerückt entweder Er ist so naiv oder macht Er das absichtlich dieses Theater ehrlich ist das nicht nach meiner Meinung nach ist Er ein Sturschädel
wies bei uns im Lande heißt die Biene Maja ist wieder da.
Redaktion benachrichtigen
das ist richtig so man weis nie den Tag und die Stunde
seid bereit das ist die Sünde wieder den Geist und die wird nicht vergeben in alle Ewigkeit Friedl weis das Er geht sehend ins Verderben schade um jeden Priester der so handelt der Pfarrer von Ars ist ein leuchtendes Vorbild
der war mit Leib und Seele Priester und Seelsorger
Komödie ist der Fall Friedl schon lange der Fall Arigona
ist Er ins Rampenlicht gerückt entweder Er ist so naiv oder macht Er das absichtlich dieses Theater ehrlich ist das nicht nach meiner Meinung nach ist Er ein Sturschädel
wies bei uns im Lande heißt die Biene Maja ist wieder da.
#29 Denkender 21:30:51 | Sonntag, 21. Juni 2009
Wieso „seine Frau“?
Der Priester ist unverheiratet – und lebt im Konkubinat, es ist nicht „seine Frau“, und er nicht „ihr Mann“.
Sie verdienen beide die Hölle.
Redaktion benachrichtigen
Der Priester ist unverheiratet – und lebt im Konkubinat, es ist nicht „seine Frau“, und er nicht „ihr Mann“.
Sie verdienen beide die Hölle.
#28 St. Anton † 21:29:25 | Sonntag, 21. Juni 2009
Ich finde es gut,
daß der Mann zu seiner Frau steht. Man kann Fehler nicht immer rückgängig machen und sollte dann auch den Mut haben zu sagen: Ja, ich habe einen Fehler gemacht, aber Nein: Ich werde meine Freundin jetzt nicht im Stich lassen, nur um mich bei den Kirchenoberen einzuschleimen.
Verantwortung zu zeigen ist meiner Ansicht nach christlicher, als zu buckeln und so zu tun, als hätte man 25 Jahre lang nicht nur die Kirche, sondern auch die eigene Geliebte belogen…
Redaktion benachrichtigen
daß der Mann zu seiner Frau steht. Man kann Fehler nicht immer rückgängig machen und sollte dann auch den Mut haben zu sagen: Ja, ich habe einen Fehler gemacht, aber Nein: Ich werde meine Freundin jetzt nicht im Stich lassen, nur um mich bei den Kirchenoberen einzuschleimen.
Verantwortung zu zeigen ist meiner Ansicht nach christlicher, als zu buckeln und so zu tun, als hätte man 25 Jahre lang nicht nur die Kirche, sondern auch die eigene Geliebte belogen…
#27 Prälat Hinter † 21:29:00 | Sonntag, 21. Juni 2009
Alles nur noch Spekulationen hier.
Keiner weiss nix genaues. Darum kann ich zu diesem Thema erst was sagen, wenn die Wahrheit berichtet wird. Alles andere sind reine Spekulationen und führen doch zu gar nichts. Vermute mal, dass die bald den Schwarz abservieren werden und dann wird ein anderer weiter die Massen unterhalten.
Redaktion benachrichtigen
Keiner weiss nix genaues. Darum kann ich zu diesem Thema erst was sagen, wenn die Wahrheit berichtet wird. Alles andere sind reine Spekulationen und führen doch zu gar nichts. Vermute mal, dass die bald den Schwarz abservieren werden und dann wird ein anderer weiter die Massen unterhalten.
#26 Denkender 21:26:50 | Sonntag, 21. Juni 2009
Freimaurerin: Die Höllenstrafe ist ewig – ewige Verdammnis –
ewige Qual des Leibes und der Seele – auch in Jahrmilliarden noch!
Redaktion benachrichtigen
ewige Qual des Leibes und der Seele – auch in Jahrmilliarden noch!
#25 EvaHermanFan akaFreimaurerin 21:25:48 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Frollein
Für einen wirklich hinreißenden Liebhaber (Kebserich?) nimmt man zur Not sogar die Höllenstrafe hin!
:)3
Redaktion benachrichtigen
Für einen wirklich hinreißenden Liebhaber (Kebserich?) nimmt man zur Not sogar die Höllenstrafe hin!
:)3
#24 Denkender 21:23:51 | Sonntag, 21. Juni 2009
Luteranerin: Und deswegen hat der Herr ja Christus geschickt,
um alle Menschen zu retten, durch Seine Kirche, und nicht durch irgendjemanden anderen.
Redaktion benachrichtigen
um alle Menschen zu retten, durch Seine Kirche, und nicht durch irgendjemanden anderen.
#23 Luteranerin † 21:20:18 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Ob ich zur Hölle fahre oder zu Gott gehen werde, überlasse ich unserem Herrn.
Redaktion benachrichtigen
Ob ich zur Hölle fahre oder zu Gott gehen werde, überlasse ich unserem Herrn.
#22 Denkender 21:17:21 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin: Alle, die im Stand der Todsünde oder außerhalb der Kirche Christi sterben, fahren in
ihrer Todesstunde nach dem persönlichen Gericht in die Hölle – zur ewigen Verdammnis …
hoffentlich nicht auch du als Lutheranerin …
Redaktion benachrichtigen
ihrer Todesstunde nach dem persönlichen Gericht in die Hölle – zur ewigen Verdammnis …
hoffentlich nicht auch du als Lutheranerin …
#21 Luteranerin † 21:15:59 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Ja mir ist das schon klar, aber wie ist das mit Friedl? Dann fährt er eben zur Hölle, aber wenn jemand das wissen müßte dann ist er das doch oder?
Redaktion benachrichtigen
Ja mir ist das schon klar, aber wie ist das mit Friedl? Dann fährt er eben zur Hölle, aber wenn jemand das wissen müßte dann ist er das doch oder?
#20 freddie schenk 21:15:08 | Sonntag, 21. Juni 2009
Endlich hat kreuz.net
mit Pfr. Friedl jemanden gefunden, den man so richtig schön mit dem Ring durch die Nase hinter sich herziehen und von der geifernden Masse bespucken lassen kann. Bäh, wat ne fiese Kerl! Schaut her; so sieht der Teufel leibhaftig aus. Widerlich.
Von christlicher Nächstenliebe habt ihr hier jedenfalls keine Ahnung. Ein bißchen Achtung vor einem Menschen – und hat er seinen einst gelobten Weg auch verlassen – würde euch nicht soo schlecht zu Gesicht stehen. Aber das kümmert euch in eurem verqueren Weltbild ja eh nicht. Naja.
Redaktion benachrichtigen
mit Pfr. Friedl jemanden gefunden, den man so richtig schön mit dem Ring durch die Nase hinter sich herziehen und von der geifernden Masse bespucken lassen kann. Bäh, wat ne fiese Kerl! Schaut her; so sieht der Teufel leibhaftig aus. Widerlich.
Von christlicher Nächstenliebe habt ihr hier jedenfalls keine Ahnung. Ein bißchen Achtung vor einem Menschen – und hat er seinen einst gelobten Weg auch verlassen – würde euch nicht soo schlecht zu Gesicht stehen. Aber das kümmert euch in eurem verqueren Weltbild ja eh nicht. Naja.
#19 Frollein Rottenmaier † 21:14:42 | Sonntag, 21. Juni 2009
Himmel hin, Hölle her!
Für einen wirklich hinreißenden Liebhaber (Kebserich?) nimmt man zur Not sogar die Höllenstrafe hin!
Soviel dann zur Loyalität…
Redaktion benachrichtigen
Für einen wirklich hinreißenden Liebhaber (Kebserich?) nimmt man zur Not sogar die Höllenstrafe hin!
Soviel dann zur Loyalität…
#18 EvaHermanFan akaFreimaurerin 21:12:15 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Gotthard
Hm… Kebserich?
Redaktion benachrichtigen
Hm… Kebserich?
#17 Denkender 21:10:57 | Sonntag, 21. Juni 2009
Lutheranerin: Als suspendierter Priester wird er sie dann heiraten können –
ansonsten fährt er ohnehin zur Hölle, mit seiner Konkubinnin.
Redaktion benachrichtigen
ansonsten fährt er ohnehin zur Hölle, mit seiner Konkubinnin.
#16 Gotthard 21:10:44 | Sonntag, 21. Juni 2009
Frage
wie wird der Geliebte einer im Gelübde lebenden Ordensfrau genannt?
Redaktion benachrichtigen
wie wird der Geliebte einer im Gelübde lebenden Ordensfrau genannt?
#15 EvaHermanFan akaFreimaurerin 21:10:00 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Brandenburgis
Kann Sie dies www.youtube.com/watch?v=xF0dd0EaXDg&… ein bisschen trösten?
(Ist zwar schon etwas spät abends, aber anhören bzw. anschauen dürfte ja nichts machen.)
Redaktion benachrichtigen
Kann Sie dies www.youtube.com/watch?v=xF0dd0EaXDg&… ein bisschen trösten?
(Ist zwar schon etwas spät abends, aber anhören bzw. anschauen dürfte ja nichts machen.)
#14 Luteranerin † 21:08:56 | Sonntag, 21. Juni 2009
Denkender
Bis jetzt hat er doch auch nicht geheiratet, glauben sie das er das jetzt vorhat?
Redaktion benachrichtigen
Bis jetzt hat er doch auch nicht geheiratet, glauben sie das er das jetzt vorhat?
#13 Dr. Schlämmer 21:08:21 | Sonntag, 21. Juni 2009
Kardinal Bertone, 15. Juni, Petersdom
„Manche Gefahren und Versuchungen „kommen von außen, aber andere – die besonders schmerzhaft und schädlich sind – von innen.“ Auch davon zeugten das Neue Testament und speziell Paulus, der immer wieder mit Problemen innerhalb der Gemeindenzu kämpfen hatte.“
Ich frage mich schon seit Längerem, wo hier das eigentliche Problem liegt.
Redaktion benachrichtigen
„Manche Gefahren und Versuchungen „kommen von außen, aber andere – die besonders schmerzhaft und schädlich sind – von innen.“ Auch davon zeugten das Neue Testament und speziell Paulus, der immer wieder mit Problemen innerhalb der Gemeindenzu kämpfen hatte.“
Ich frage mich schon seit Längerem, wo hier das eigentliche Problem liegt.
#12 Achab 21:07:37 | Sonntag, 21. Juni 2009
An die Redaktion
Kreuz.net und Kreuzforum.net verursachen bei mir immer Brechdurchfall. Diese Hetzseiten sind unterste Schublade und erinnern mich an den „Stürmer“ im 3.Reich. An die Verantwortlichen dieser Hasstiradenseiten: Fahrt zur Hölle ihr Schlangenbrut und Satan soll euch die Eingeweide bei lebendigem Leibe rausreissen!
Redaktion benachrichtigen
Kreuz.net und Kreuzforum.net verursachen bei mir immer Brechdurchfall. Diese Hetzseiten sind unterste Schublade und erinnern mich an den „Stürmer“ im 3.Reich. An die Verantwortlichen dieser Hasstiradenseiten: Fahrt zur Hölle ihr Schlangenbrut und Satan soll euch die Eingeweide bei lebendigem Leibe rausreissen!
#11 Denkender 21:06:56 | Sonntag, 21. Juni 2009
Wenn Hw. Friedl heiraten möchte, dann muß er das Priesteramt aufgeben,
die Sache ist eindeutig!!
Redaktion benachrichtigen
die Sache ist eindeutig!!
#10 EvaHermanFan akaFreimaurerin 21:04:55 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Lutheranerin
Nee, hab ich auch nicht geglaubt.
Redaktion benachrichtigen
Nee, hab ich auch nicht geglaubt.
#9 Frollein Rottenmaier † 21:03:01 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Brandenburgis!
Sie schickt der Himmel!!! Endlich mal gute Unterhaltung hier! :(3
Und zum Thema Kebse: Was macht Sie da so sicher???
Redaktion benachrichtigen
Sie schickt der Himmel!!! Endlich mal gute Unterhaltung hier! :(3
Und zum Thema Kebse: Was macht Sie da so sicher???
#8 EvaHermanFan akaFreimaurerin 21:02:12 | Sonntag, 21. Juni 2009
Brandenburgis,
hört man da etwa Verbitterung?
Redaktion benachrichtigen
hört man da etwa Verbitterung?
#7 Brandenburgis 20:59:51 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Frollein
Es gibt gottseisgeklagt nur wenige wirklich loyale Kebsen …
Redaktion benachrichtigen
Es gibt gottseisgeklagt nur wenige wirklich loyale Kebsen …
#6 Luteranerin † 20:59:28 | Sonntag, 21. Juni 2009
Evahermanfan
Ausdrücke wie Kebse kannte ich vor +.net auch noch nicht. Wir haben uns wahrscheinlich auf den falschen Internetseiten rumgetrieben.
Ich hab aber auch nicht geglaubt das Friedl so einfach seine Frau sitzen läßt.
Redaktion benachrichtigen
Ausdrücke wie Kebse kannte ich vor +.net auch noch nicht. Wir haben uns wahrscheinlich auf den falschen Internetseiten rumgetrieben.
Ich hab aber auch nicht geglaubt das Friedl so einfach seine Frau sitzen läßt.
#5 EvaHermanFan akaFreimaurerin 20:58:56 | Sonntag, 21. Juni 2009
Ja, vor allem,
wenn man so lange vor sich hin konkubiniert hat.
Redaktion benachrichtigen
wenn man so lange vor sich hin konkubiniert hat.
#4 durchfuxt 20:58:32 | Sonntag, 21. Juni 2009
Hat die Kebse
eigentlich auch Kegel?
Redaktion benachrichtigen
eigentlich auch Kegel?
#3 Frollein Rottenmaier † 20:57:31 | Sonntag, 21. Juni 2009
@Eva!!
Da müsste die Frau sich ja ernsthaft fragen, mit was für einer Weichwaffel sie das letzte Vierteljahrhundert verbracht hat.
Gut auf den Punkt gebracht! Und ein bisschen Loyalität wird man ja wohl als Kebse erwarten dürfen!
Redaktion benachrichtigen
Da müsste die Frau sich ja ernsthaft fragen, mit was für einer Weichwaffel sie das letzte Vierteljahrhundert verbracht hat.
Gut auf den Punkt gebracht! Und ein bisschen Loyalität wird man ja wohl als Kebse erwarten dürfen!
#2 EvaHermanFan akaFreimaurerin 20:54:12 | Sonntag, 21. Juni 2009
Na, wäre ja auch
noch schöner, wenn er nach ein paar Gebeten mit dem Bischof eine Kebse fallen lässt, mit der er seit 25 Jahren konkubiniert (Gott, wie diese Seite bildet! Diese Ausdrücke kannte ich vor drei Wochen noch gar nicht…). Da müsste die Frau sich ja ernsthaft fragen, mit was für einer Weichwaffel sie das letzte Vierteljahrhundert verbracht hat.
Redaktion benachrichtigen
noch schöner, wenn er nach ein paar Gebeten mit dem Bischof eine Kebse fallen lässt, mit der er seit 25 Jahren konkubiniert (Gott, wie diese Seite bildet! Diese Ausdrücke kannte ich vor drei Wochen noch gar nicht…). Da müsste die Frau sich ja ernsthaft fragen, mit was für einer Weichwaffel sie das letzte Vierteljahrhundert verbracht hat.
Es wurde eine Lesermeinung von der Redaktion entfernt
Weiterlesen:
ÖsterreichLinzer Komödiantenstadl
ÖsterreichKampf ist gefragt
ÖsterreichDer Abfall unter sich
ÖsterreichDie Diözese Linz marschiert ungebremst in den Abgrund
Christliche SymboleDer Werbeeffekt bleibt
BevölkerungsrückgangDie Rache Gottes
ÖsterreichSpinnt er?
ÖsterreichEin Leintuch vom Bett des Dalai Lama
ÖsterreichÖsterreich: Wer ist der Frömmste im ganzen Land?
