12:10:13 | Montag, 22. Juni 2009
Piusbruderschaft
Deutsche Mauer-Mentalität
In der Schweiz und in den USA gibt es mit den Pius-Priesterweihen keine Probleme. Nur den deutschen Bischöfe ist jeder Vorwand recht, um die Versöhnung zu verhindern.
133 Lesermeinungen
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#133 Denkender 22:22:13 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Bruder Theophil: Dein dummer Vatikan hat schon genug verbrochen –
der soll sich um die gigantische Kirchenkrise kümmern:
Die PBSPX widersetzt sich nur diesen Trotteln dort.
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der soll sich um die gigantische Kirchenkrise kümmern:
Die PBSPX widersetzt sich nur diesen Trotteln dort.
#132 Bruder Theophil 22:17:08 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Mit Feingefühl der Piusbrüder…
…wäre sowas nicht passiert. Auf einen groben Klotz muss ein grober Keil. Wird Zeit, dass der Vatikan der obskuren Bruderschaft ganz klar die Grenzen zeigt. Wer einem Helfer in die Hand spuckt verdient keinen Respekt. Die Piusbrüder sind ausgesprochen pharisäisch. Genau das hat Jesus abgelehnt und bekämpft.
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…wäre sowas nicht passiert. Auf einen groben Klotz muss ein grober Keil. Wird Zeit, dass der Vatikan der obskuren Bruderschaft ganz klar die Grenzen zeigt. Wer einem Helfer in die Hand spuckt verdient keinen Respekt. Die Piusbrüder sind ausgesprochen pharisäisch. Genau das hat Jesus abgelehnt und bekämpft.
#131 Kunstmaler † 14:43:06 | Mittwoch, 24. Juni 2009
so ist es…
Die Kirche leide unter einer „gravierenden Krise“.
Es ist eher so, dass die Menschen, also Geistlichen deren Persönlichkeitsschwächen (Genussucht, Profilierungssucht,…) nicht überwinden können.
Wir brauchen in der RKK wieder Männer mit „Ehre“ und keine Schwammerln, die dem Zeitgeist verfallen sind und wo der Zölibatsbruch zur alltäglichen Routine gehört und wo ledige Kinder als „ist ja nicht so schlim“ angesehen werden. Wer nicht für sein Kind sorgt, ist nicht einmal ein Mensch. Weg mit den Zölibatsbrechern – lieber Qualität, statt Quantität.
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Die Kirche leide unter einer „gravierenden Krise“.
Es ist eher so, dass die Menschen, also Geistlichen deren Persönlichkeitsschwächen (Genussucht, Profilierungssucht,…) nicht überwinden können.
Wir brauchen in der RKK wieder Männer mit „Ehre“ und keine Schwammerln, die dem Zeitgeist verfallen sind und wo der Zölibatsbruch zur alltäglichen Routine gehört und wo ledige Kinder als „ist ja nicht so schlim“ angesehen werden. Wer nicht für sein Kind sorgt, ist nicht einmal ein Mensch. Weg mit den Zölibatsbrechern – lieber Qualität, statt Quantität.
#130 Mannheimer † 06:33:02 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Pius-Brüder, neutral gesehen.
Bei jedem Konzil gab es Abspaltungen, die von sich behauptet haben, die „Tradition“, die „jahrhunderte alte Lehre“ der Kirche zu bewahren, ja, gar die „echte katholische Kirche“ zu sein. Wer da nun „Recht“ hat, wer kann das sagen (ich tippe ja auf: Gar keiner.)? Das, was normalerweise als „die katholische Kirche“ angesehen wird, ist die Hauptströmung. Und so sehr sich die jeweiligen Abspaltungen auch ereiferten, die Definition blieb. Die „katholische Kirche“, das ist schlicht die Mehrheit (Demokratie sozusagen ^^) und/oder der Teil mit dem Papst an der Spitze, wobei das auch nicht immer eine gute Definition ist, schliesslich gab es x Päpste und Gegenpäpste, die sich meistens gegenseitig exkommuniziert haben.
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Bei jedem Konzil gab es Abspaltungen, die von sich behauptet haben, die „Tradition“, die „jahrhunderte alte Lehre“ der Kirche zu bewahren, ja, gar die „echte katholische Kirche“ zu sein. Wer da nun „Recht“ hat, wer kann das sagen (ich tippe ja auf: Gar keiner.)? Das, was normalerweise als „die katholische Kirche“ angesehen wird, ist die Hauptströmung. Und so sehr sich die jeweiligen Abspaltungen auch ereiferten, die Definition blieb. Die „katholische Kirche“, das ist schlicht die Mehrheit (Demokratie sozusagen ^^) und/oder der Teil mit dem Papst an der Spitze, wobei das auch nicht immer eine gute Definition ist, schliesslich gab es x Päpste und Gegenpäpste, die sich meistens gegenseitig exkommuniziert haben.
#129 St. Anton † 03:28:59 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@ Pamina
Wer ist bei der jahrhundertealten Lehre der Kirche geblieben, wer hat sich davon abgewandt?
Die Kirche hängt nicht an der Lehre, sondern die Lehre an der Kirche. Das ist eine Frage der Autorität. Die Kirche hat Autorität, die Pius-Spinner haben keine. Wer sich von der Kirche abwendet, wendet sich automatisch auch von der Lehre ab, so ist das.
Denken Sie ruhig auch einmal darüber nach, lieber Opernfreund. Sie scheinen etwas unbeherrscht zu sein, vielleicht hilft Ihnen ein Beruhigungstee zu etwas mehr Fassungsvermögen.
Nach denen von Ihnen so geliebten „jahrhundertealten“ traditionellen Maßstäben gehörten die Pius-Spinner eigentlich den Flammen überantwortet. Also seien sie doch froh und danken Sie Gott, daß uns das letzte Jahrhundert den Pluralismus und die Meinungsfreiheit beigebracht hat, sonst wären die Piusse nicht die Bewahrer der Tradition, sondern deren Opfer.
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Wer ist bei der jahrhundertealten Lehre der Kirche geblieben, wer hat sich davon abgewandt?
Die Kirche hängt nicht an der Lehre, sondern die Lehre an der Kirche. Das ist eine Frage der Autorität. Die Kirche hat Autorität, die Pius-Spinner haben keine. Wer sich von der Kirche abwendet, wendet sich automatisch auch von der Lehre ab, so ist das.
Denken Sie ruhig auch einmal darüber nach, lieber Opernfreund. Sie scheinen etwas unbeherrscht zu sein, vielleicht hilft Ihnen ein Beruhigungstee zu etwas mehr Fassungsvermögen.
Nach denen von Ihnen so geliebten „jahrhundertealten“ traditionellen Maßstäben gehörten die Pius-Spinner eigentlich den Flammen überantwortet. Also seien sie doch froh und danken Sie Gott, daß uns das letzte Jahrhundert den Pluralismus und die Meinungsfreiheit beigebracht hat, sonst wären die Piusse nicht die Bewahrer der Tradition, sondern deren Opfer.
#128 clarissa colonia 01:39:52 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Mi care pamine,
soweit es meiner Meinungsbildung unterliegt, ist die Kirche bei ihrer jahrhundertealten, ja unvordenklichen Lehre geblieben. Ich wüßte nicht, wann sie davon abgewichen sein sollte, oder angekündigt hätte, daß sie davon abweichen wolle.
Und selbst, wenn man das II. vatikanische Konzil als Beleg dafür instrumentalisieren wollte, übersähe man wohl, daß Paul VI. die Stellungnahmen desselben seiner nota praevia explicativa unterstellt hat.
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soweit es meiner Meinungsbildung unterliegt, ist die Kirche bei ihrer jahrhundertealten, ja unvordenklichen Lehre geblieben. Ich wüßte nicht, wann sie davon abgewichen sein sollte, oder angekündigt hätte, daß sie davon abweichen wolle.
Und selbst, wenn man das II. vatikanische Konzil als Beleg dafür instrumentalisieren wollte, übersähe man wohl, daß Paul VI. die Stellungnahmen desselben seiner nota praevia explicativa unterstellt hat.
#127 pamino 01:28:29 | Mittwoch, 24. Juni 2009
philippicula
Dienstag, 23. Juni 2009 12:39, St. Anton: […] Nicht vergessen: Es sind die Pius-Spinner, die sich von der Kirche abgewandt haben.
Bist Du ein krimineller Lügner, oder nur eine fauler, oberflächlicher, junger Idiot? Wer ist bei der jahrhundertealten Lehre der Kirche geblieben, wer hat sich davon abgewandt?
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Dienstag, 23. Juni 2009 12:39, St. Anton: […] Nicht vergessen: Es sind die Pius-Spinner, die sich von der Kirche abgewandt haben.
Bist Du ein krimineller Lügner, oder nur eine fauler, oberflächlicher, junger Idiot? Wer ist bei der jahrhundertealten Lehre der Kirche geblieben, wer hat sich davon abgewandt?
#126 Sinah 21:45:59 | Dienstag, 23. Juni 2009
Nur noch hoffen!
@ Wassers: In der Tat, Lumen gentium (§ 22) (Machtgier der Bischöfe) wird uns ausnahmsweise zuhilfe kommen und damit wird der Papst selbst ein Opfer seines Konzils, wenn die Bischöfe ihr Mitregierungsrecht vom Papst für sich beanspruchen, wie vom Konzil proklamiert.
Doch wenn faule Kompromisse ausgehandelt werden, die nach außen zwar katholisch erscheinen, das versteht ja Rom sehr gut, wird’s unerträglich.
Bischof Fellay ignoriert die Äußerung des Erzbischofs: „Wie wird also unsere Haltung sein? Es ist klar, daß wir zu allen jenen keine Beziehung mehr haben können, die der heutigen Hierarchie der Kirche unterstellt sein wollen und trotzdem hoffen, die Tradition zu wahren. Das ist nicht möglich. (März 1989)
Übrigens: Es wird im Canon weiterhin für den Papst gebetet, genau wie Lefebvre es auch tat!
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@ Wassers: In der Tat, Lumen gentium (§ 22) (Machtgier der Bischöfe) wird uns ausnahmsweise zuhilfe kommen und damit wird der Papst selbst ein Opfer seines Konzils, wenn die Bischöfe ihr Mitregierungsrecht vom Papst für sich beanspruchen, wie vom Konzil proklamiert.
Doch wenn faule Kompromisse ausgehandelt werden, die nach außen zwar katholisch erscheinen, das versteht ja Rom sehr gut, wird’s unerträglich.
Bischof Fellay ignoriert die Äußerung des Erzbischofs: „Wie wird also unsere Haltung sein? Es ist klar, daß wir zu allen jenen keine Beziehung mehr haben können, die der heutigen Hierarchie der Kirche unterstellt sein wollen und trotzdem hoffen, die Tradition zu wahren. Das ist nicht möglich. (März 1989)
Übrigens: Es wird im Canon weiterhin für den Papst gebetet, genau wie Lefebvre es auch tat!
#125 Fischer 14:23:13 | Dienstag, 23. Juni 2009
Cara Clarissa,
zwar ist Kenntnis kein Spezifikum von Überzeugung, wird aber doch wohl so wahrgenommen. Was habe ich nicht schon für häßliche Worte über das schöne Latein gehört. Bitte lassen Sie mir ein noch ein wenig Zeit, auf Ihre sehr bedenkenswerte Nachricht zu reagieren. Im Moment rufen mich andere Pflichten. leider.
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zwar ist Kenntnis kein Spezifikum von Überzeugung, wird aber doch wohl so wahrgenommen. Was habe ich nicht schon für häßliche Worte über das schöne Latein gehört. Bitte lassen Sie mir ein noch ein wenig Zeit, auf Ihre sehr bedenkenswerte Nachricht zu reagieren. Im Moment rufen mich andere Pflichten. leider.
#124 Prälat Hinter † 14:17:35 | Dienstag, 23. Juni 2009
Problemfrei in den USA & der Schweiz??????
Sehr witzig: sowohl in den (multikulturell zersetzten religiöspluralistischen) USA als auch in der (gegenüber alten röm.-kath. Kirchenstrukturen mehr als überkritischen) Schweiz, wo jede(r) grundsätzlich nach seiner eigenen Facon religiös sein soll oder auch gar nicht, gäbe es also keine Probleme nur durch die Deutsche Mauer-Mentalität ergäben sich so viel Widerstand. Da beisst sich die Piuskatze aber ganz kräftig in den eigenen Schwanz, wenn sie die „Mach-jeder-was-ihn-selig-macht“-Mentalität der Schweiz und USA gegen die Deutsche Mauer-Mentalität ausspielen will. Ist ja lachhaft! – Fakt ist, dass die Piusbruderschaft macht was sie will. Von wegen:
„In Rom gibt es Verständnis für diese Weihen, auch wenn man sagt, die sind unerlaubt.“
Die Bruderschaft bedauert, daß „gewisse Kreise“ versuchen, die Versöhnung „durch diese Verhetzung jetzt zu torpedieren“.
Mons. Fellay kommt nicht umhin, einen „bösen Willen“ zu konstatieren: „Wir können tun, was wir wollen, wir sind sowieso das schwarze Schaf.“
So ein volksverdummendes Geheule: zuerst die von Rom eindeutig als völlig unerwünschte kirchenrechtlich klar verbotenen Weihen durchführen und dann hinterher das arme verfolgte Opfer spielen.
Sooo blöd sind die Dt. Bischöfe auch nicht und auch die röm. Kurie weiss, was sie von so einem Geschwätz zu halten hat.
Einerseits jammern die Piusoberen, dass die dt. Bischöfe das Kirchenrecht nicht einhielten und röm. Verpflichtungen umgehen würden, andererseits machen sie es ja jetzt selbst!
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Sehr witzig: sowohl in den (multikulturell zersetzten religiöspluralistischen) USA als auch in der (gegenüber alten röm.-kath. Kirchenstrukturen mehr als überkritischen) Schweiz, wo jede(r) grundsätzlich nach seiner eigenen Facon religiös sein soll oder auch gar nicht, gäbe es also keine Probleme nur durch die Deutsche Mauer-Mentalität ergäben sich so viel Widerstand. Da beisst sich die Piuskatze aber ganz kräftig in den eigenen Schwanz, wenn sie die „Mach-jeder-was-ihn-selig-macht“-Mentalität der Schweiz und USA gegen die Deutsche Mauer-Mentalität ausspielen will. Ist ja lachhaft! – Fakt ist, dass die Piusbruderschaft macht was sie will. Von wegen:
„In Rom gibt es Verständnis für diese Weihen, auch wenn man sagt, die sind unerlaubt.“
Die Bruderschaft bedauert, daß „gewisse Kreise“ versuchen, die Versöhnung „durch diese Verhetzung jetzt zu torpedieren“.
Mons. Fellay kommt nicht umhin, einen „bösen Willen“ zu konstatieren: „Wir können tun, was wir wollen, wir sind sowieso das schwarze Schaf.“
So ein volksverdummendes Geheule: zuerst die von Rom eindeutig als völlig unerwünschte kirchenrechtlich klar verbotenen Weihen durchführen und dann hinterher das arme verfolgte Opfer spielen.
Sooo blöd sind die Dt. Bischöfe auch nicht und auch die röm. Kurie weiss, was sie von so einem Geschwätz zu halten hat.
Einerseits jammern die Piusoberen, dass die dt. Bischöfe das Kirchenrecht nicht einhielten und röm. Verpflichtungen umgehen würden, andererseits machen sie es ja jetzt selbst!
#123 clarissa colonia 12:50:41 | Dienstag, 23. Juni 2009
Mi care piscator,
bislang war ich stets der Auffassung, Kenntnis sei kein Spezifikum einer bestimmten Überzeugung. Jedoch ist mir mit der Zeit deutlich geworden, daß der Grundgedanke der Rechtsegalität das kanonische Recht bestimmt – das „alte“ wie das „neue“. Die kanonischen Klerikerrechte sind nicht Anspruchsrechte der Kleriker gegen den coetus christifidelium laicorum, sondern lassen sich systemkonform nur als Dienstverpflichtungen für die Christgläubigen rechtfertigen.
Im hier schon ritualisierten Streit zwischen Ghibellinen und Guelfen bin ich – bestenfalls – meine eigene Partei, denn mir sind die Lügen, Rechtsbeugungen und -brüche beider Seiten zutiefst zuwider:
Man kann sich nicht keinen Deut um das Kirchenrecht scheren, es aber immer dann vom Speicher hervorkramen, wenn man meint, es lasse sich jetzt zur Durchsetzung eigener Interessen trefflich instrumentalisieren.
Wer Recht gegen andere anwenden will, muß es in gleicher Weise auch gegen sich gelten lassen. Dieses Verdikt trifft die infulierten Rechtsnihilisten ebenso wie die brüderschaftlichen Rechtsrefutanten: Verächtliche Lügner, Betrüger und Rechtsbrecher sind sie beide!
Und schon Thomas More schrieb seiner Tochter Margaret aus dem Kerker, er würde sogar dem Leibhaftigen den Schutz des Rechtes angedeihen lassen, denn risse er es nieder um ihn zu verfolgen, hätte er selbst keinen Schutz mehr, wenn dieser sich gegen ihn wendete. Eine Auffassung, die ich uneingeschränkt teile, obzwar ich damit hier weitgehend alleine stehe.
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bislang war ich stets der Auffassung, Kenntnis sei kein Spezifikum einer bestimmten Überzeugung. Jedoch ist mir mit der Zeit deutlich geworden, daß der Grundgedanke der Rechtsegalität das kanonische Recht bestimmt – das „alte“ wie das „neue“. Die kanonischen Klerikerrechte sind nicht Anspruchsrechte der Kleriker gegen den coetus christifidelium laicorum, sondern lassen sich systemkonform nur als Dienstverpflichtungen für die Christgläubigen rechtfertigen.
Im hier schon ritualisierten Streit zwischen Ghibellinen und Guelfen bin ich – bestenfalls – meine eigene Partei, denn mir sind die Lügen, Rechtsbeugungen und -brüche beider Seiten zutiefst zuwider:
Man kann sich nicht keinen Deut um das Kirchenrecht scheren, es aber immer dann vom Speicher hervorkramen, wenn man meint, es lasse sich jetzt zur Durchsetzung eigener Interessen trefflich instrumentalisieren.
Wer Recht gegen andere anwenden will, muß es in gleicher Weise auch gegen sich gelten lassen. Dieses Verdikt trifft die infulierten Rechtsnihilisten ebenso wie die brüderschaftlichen Rechtsrefutanten: Verächtliche Lügner, Betrüger und Rechtsbrecher sind sie beide!
Und schon Thomas More schrieb seiner Tochter Margaret aus dem Kerker, er würde sogar dem Leibhaftigen den Schutz des Rechtes angedeihen lassen, denn risse er es nieder um ihn zu verfolgen, hätte er selbst keinen Schutz mehr, wenn dieser sich gegen ihn wendete. Eine Auffassung, die ich uneingeschränkt teile, obzwar ich damit hier weitgehend alleine stehe.
#122 St. Anton † 12:39:01 | Dienstag, 23. Juni 2009
Die „Versöhnung“ zu torpedieren
halte ich gewissermaßen für richtig. Eine „Versöhnung“, so, wie sie aussehen müsste, um den Pius-Spinnern irgendein (nötigerweise substantielles) Entgegenkommen zu entlocken, kann die Kirche gar nicht wollen.
Nicht vergessen: Es sind die Pius-Spinner, die sich von der Kirche abgewandt haben.
Streiche, wie Kirchenbesetzungen, Prieserweihen zur Unzeit und vieles mehr machen klar, was man von Versöhnungsaufrufen zu halten hat: Man sollte Gesprächsbereitschaft stets würdigen und begrüßen – aber mich würde es sehr wundern, wenn sich hier in den nächsten Monaten etwas tut. Zugegeben: Mein derzeitiger Kontakt in die Pius-Szene ist äußerst dürftig und ich weiß nicht, was im Hintergrund so abläuft, aber: Es scheint ja gar nicht im Interesse der Pius-Oberen zu liegen, sich wieder einzugliedern.
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halte ich gewissermaßen für richtig. Eine „Versöhnung“, so, wie sie aussehen müsste, um den Pius-Spinnern irgendein (nötigerweise substantielles) Entgegenkommen zu entlocken, kann die Kirche gar nicht wollen.
Nicht vergessen: Es sind die Pius-Spinner, die sich von der Kirche abgewandt haben.
Streiche, wie Kirchenbesetzungen, Prieserweihen zur Unzeit und vieles mehr machen klar, was man von Versöhnungsaufrufen zu halten hat: Man sollte Gesprächsbereitschaft stets würdigen und begrüßen – aber mich würde es sehr wundern, wenn sich hier in den nächsten Monaten etwas tut. Zugegeben: Mein derzeitiger Kontakt in die Pius-Szene ist äußerst dürftig und ich weiß nicht, was im Hintergrund so abläuft, aber: Es scheint ja gar nicht im Interesse der Pius-Oberen zu liegen, sich wieder einzugliedern.
#121 Fischer 12:11:15 | Dienstag, 23. Juni 2009
Heraklit
Werte Clarissa,
vielen Dank für den Vergleich mit dem großen Vorsokratiker. So dunkel schien mir der Rede Sinn aber gar nicht zu sein: Wer – wie Sie – Latein liest und schreibt und außerdem noch – wie Sie – den CIC kennt und für anwendbar hält, der gilt doch in – Ihren? – kirchlichen Kreisen schon als „erzkonservativ“. Oder?
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Werte Clarissa,
vielen Dank für den Vergleich mit dem großen Vorsokratiker. So dunkel schien mir der Rede Sinn aber gar nicht zu sein: Wer – wie Sie – Latein liest und schreibt und außerdem noch – wie Sie – den CIC kennt und für anwendbar hält, der gilt doch in – Ihren? – kirchlichen Kreisen schon als „erzkonservativ“. Oder?
#120 Przybislav Iamesseblo 11:55:05 | Dienstag, 23. Juni 2009
kein Konzil der Kirche
die V 2 Räubersynode war deswegen kein Konzil der Kirche, weil es von den beiden Frevlern Roncalli und Montini zur Selbstdarstellung missbraucht wurde. Dabei wurde ein völlig entstelltes Kirchenbild entworfen und vielleicht lesen sie einmal etwas darüber nach. In seiner Monographie: Joseph Ratzinger – Kirchliche Existenz und existenzielle Theologie wird dies mit grosser Genauigkeit verdeutlicht. Benedikt XVI hat an dieser Entstellung mitgewirkt. Wie kann man somit von einem denkenden Katholiken erwartet, dass er jemanden als Papst anerkennt, der eine solche Entstellung gutheisst. Wenn Sie behaupten, Bischof Fellay verfolge die Linie des Erzbischofs, so gilt dies nur in beschränktem Masse, denn nach den Bischofsweihen sprach der Bischof eine andere Sprache. Ich rechne es dem Erzbischof hoch an, dass er den Mut hatte, nachdem er ein Protokoll unterzeichnet hatte, dass sein Werk dem modernistischen Rom ausgeliefert hätte, die entscheidende Kehre zu vollziehen und gegen den Willen des Frevlers Woytila Bischöfe zu weihen. Ohne diesen Mut wäre Bischof Fellay heute ein unbedeutender Priester und den selben Gemeinheiten seitens den Oberen der Konzilssekte ausgesetzt wie die Ecclesia Dei Gruppen. Über das Schicksal dieser Gruppen hat er oft genug gesprochen um zu wissen, dass so lange Rom modernistisch bleibt, die Piusbruderschaft draussen bleiben muss
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die V 2 Räubersynode war deswegen kein Konzil der Kirche, weil es von den beiden Frevlern Roncalli und Montini zur Selbstdarstellung missbraucht wurde. Dabei wurde ein völlig entstelltes Kirchenbild entworfen und vielleicht lesen sie einmal etwas darüber nach. In seiner Monographie: Joseph Ratzinger – Kirchliche Existenz und existenzielle Theologie wird dies mit grosser Genauigkeit verdeutlicht. Benedikt XVI hat an dieser Entstellung mitgewirkt. Wie kann man somit von einem denkenden Katholiken erwartet, dass er jemanden als Papst anerkennt, der eine solche Entstellung gutheisst. Wenn Sie behaupten, Bischof Fellay verfolge die Linie des Erzbischofs, so gilt dies nur in beschränktem Masse, denn nach den Bischofsweihen sprach der Bischof eine andere Sprache. Ich rechne es dem Erzbischof hoch an, dass er den Mut hatte, nachdem er ein Protokoll unterzeichnet hatte, dass sein Werk dem modernistischen Rom ausgeliefert hätte, die entscheidende Kehre zu vollziehen und gegen den Willen des Frevlers Woytila Bischöfe zu weihen. Ohne diesen Mut wäre Bischof Fellay heute ein unbedeutender Priester und den selben Gemeinheiten seitens den Oberen der Konzilssekte ausgesetzt wie die Ecclesia Dei Gruppen. Über das Schicksal dieser Gruppen hat er oft genug gesprochen um zu wissen, dass so lange Rom modernistisch bleibt, die Piusbruderschaft draussen bleiben muss
#119 Pius XII 11:31:11 | Dienstag, 23. Juni 2009
Przybislaw, sowas kommt von sowas
Przybislaw, von Ihrem sedisvakantistischen Standpunktaus müssen Sie zu diesen Schlüssen kommen. Ich teile Ihren Ausgangspunkt bereits nicht. Ich sehe die Kirche als Kirche an, den Papst als Papst und gehe von einer Krise dieser Kirche aus. Die FSSPX ist dann die Erneuerungsbewegung. Also muss sie sogar versuchen, alle sich ihr bietenden Chancen zu nutzen.
Das Konzil ist ein Konzil der Kirche gewesen, Erzbischof Lefebvre hat alle Dokumente unterschrieben. Es ging immer nur um die Deutung und die Einebnung einiger weniger Sätze. Was Bischof Fellay auf dem zitierten SiSiNoNO-Kongress komplett verurteilt haben wollte war die „Das-Konzil-als-Superdogma“-Theorie. Das so verstandene Konzil muss verurteilt werden, claro! Worüber er gegenüber der „Presse“ spricht sind die einzelnen Dokumente. Beide Aussagen schließen also einander nicht aus, sondern sind vielmehr zwei Seiten der selben Medaille. Bischof Fellay ist seinem Kurs absolut treu geblieben. Ich erkenne keine Korrektur.
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Przybislaw, von Ihrem sedisvakantistischen Standpunktaus müssen Sie zu diesen Schlüssen kommen. Ich teile Ihren Ausgangspunkt bereits nicht. Ich sehe die Kirche als Kirche an, den Papst als Papst und gehe von einer Krise dieser Kirche aus. Die FSSPX ist dann die Erneuerungsbewegung. Also muss sie sogar versuchen, alle sich ihr bietenden Chancen zu nutzen.
Das Konzil ist ein Konzil der Kirche gewesen, Erzbischof Lefebvre hat alle Dokumente unterschrieben. Es ging immer nur um die Deutung und die Einebnung einiger weniger Sätze. Was Bischof Fellay auf dem zitierten SiSiNoNO-Kongress komplett verurteilt haben wollte war die „Das-Konzil-als-Superdogma“-Theorie. Das so verstandene Konzil muss verurteilt werden, claro! Worüber er gegenüber der „Presse“ spricht sind die einzelnen Dokumente. Beide Aussagen schließen also einander nicht aus, sondern sind vielmehr zwei Seiten der selben Medaille. Bischof Fellay ist seinem Kurs absolut treu geblieben. Ich erkenne keine Korrektur.
#118 Przybislav Iamesseblo 11:18:52 | Dienstag, 23. Juni 2009
Pius XII: nichts gegen Auseinandersetzung en
so lange sie im Blickwinkel der Sachlichkeit geführt werden, doch ein Interview was dasjenige Bischof Fellays gegenüber der Wiener Presse eignet sich kaum dazu Vertrauen in seine Führung zu stiften. Wie kann Bischof Fellay überhaupt nur erklären, er erwarte von Rom Aufschluss darüber wie das Konzil auszulegen sei oder man sei bereit die neuen Karfreitagsgebete zu übernehmen. Bischof Fellay weiss über das Konzil bestens Bescheid und seine Aussage beim Symposium von SiSiNoNo von 1996 bezeugt es. Damals hatte er richtig eingesehen, dass es zu verwerfen ist, denn letztlich wurde es nur deswegen vom Frevler Roncalli einberufen, um die Marschrichtung der Kirche zu ändern.
Ich muss Pater Abrahomowicz recht geben, wenn er sagt, man schulde dem Erzbischof die Zurückweisung der Rücknahme des Exkommunikationsdekretes. Damit wurde zwar die verhängte Tatstrafe zurückgenommen jedoch die Straftat keineswegs für nichtig erklärt. Auch seine Handhabung des Falles Williamson ist alles andere als vertrauensstiftend.
Kurzum: ich unterstelle Bischof Fellay keinerlei Böswilligkeit, muss aber zu meinem grossen Bedauern feststellen, dass er nicht nur Rom gegenüber völlig verblendet ist sondern sich Mahnern gegenüber eine äusserst gemeine Haltung einnimmt. Damit schadet er vor allem dem Werk des Erzbischof, denn mit dem Ausschluss glaubenstreuer Priester verliert die Piusbruderschaft auch Gläubige.
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so lange sie im Blickwinkel der Sachlichkeit geführt werden, doch ein Interview was dasjenige Bischof Fellays gegenüber der Wiener Presse eignet sich kaum dazu Vertrauen in seine Führung zu stiften. Wie kann Bischof Fellay überhaupt nur erklären, er erwarte von Rom Aufschluss darüber wie das Konzil auszulegen sei oder man sei bereit die neuen Karfreitagsgebete zu übernehmen. Bischof Fellay weiss über das Konzil bestens Bescheid und seine Aussage beim Symposium von SiSiNoNo von 1996 bezeugt es. Damals hatte er richtig eingesehen, dass es zu verwerfen ist, denn letztlich wurde es nur deswegen vom Frevler Roncalli einberufen, um die Marschrichtung der Kirche zu ändern.
Ich muss Pater Abrahomowicz recht geben, wenn er sagt, man schulde dem Erzbischof die Zurückweisung der Rücknahme des Exkommunikationsdekretes. Damit wurde zwar die verhängte Tatstrafe zurückgenommen jedoch die Straftat keineswegs für nichtig erklärt. Auch seine Handhabung des Falles Williamson ist alles andere als vertrauensstiftend.
Kurzum: ich unterstelle Bischof Fellay keinerlei Böswilligkeit, muss aber zu meinem grossen Bedauern feststellen, dass er nicht nur Rom gegenüber völlig verblendet ist sondern sich Mahnern gegenüber eine äusserst gemeine Haltung einnimmt. Damit schadet er vor allem dem Werk des Erzbischof, denn mit dem Ausschluss glaubenstreuer Priester verliert die Piusbruderschaft auch Gläubige.
#117 Paulaner † 10:38:13 | Dienstag, 23. Juni 2009
Ihr „50-jährigen“ kennt das Konzil als Schüler, die Vorgeschichte überhaupt nicht.
Und dann seid ihr auch noch mit der 68er- und Sexualrevolution, mit den Pillenfrauen aufgewachsen und eure Lehrer waren schon „indiisch beknackt, psychologisiert und verdorben“.
Und damit wollt ihr „uns Ältere“ maßregeln – dass ich nicht lache.
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Und dann seid ihr auch noch mit der 68er- und Sexualrevolution, mit den Pillenfrauen aufgewachsen und eure Lehrer waren schon „indiisch beknackt, psychologisiert und verdorben“.
Und damit wollt ihr „uns Ältere“ maßregeln – dass ich nicht lache.
#116 Pius XII 09:15:38 | Dienstag, 23. Juni 2009
@ Wassers, @ Przybislaw
Sie beide sind Sedisvakantisten. Folglich müssen Sie die Einigungsbemühungen zwischen dem Papst und Bischof Fellay ablehnen. Nur: Die FSSPX war nie sedisvakantistisch. Sie hatte alle nachkonziliaren Päpste immer im Kanon. Bischof Fellay bleibt einfach der FSSPX treu und macht den Sedisvakantismus nicht mit.
Und dass mit Benedikt XVI. eine neue Situation eingetreten ist kann man nicht abstreiten. Messe rehabilitiert, „Exkomunikationen“ weg, eine neue Offenheit für die Tradition, auch innerhalb der Amtskirche Diskussionen über das Vatikanum II. Das ist alles neu. Die FSSPX muss darauf reagieren, schließlich hat sie das ja alles (mit-)erwirkt.
Etwas mehr Vertrauen, bitte! Und, Wassers, Ihre persönlichen Angriffe und Herabsetzungen des Bischofs sind einfach nur abstoßend!
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Sie beide sind Sedisvakantisten. Folglich müssen Sie die Einigungsbemühungen zwischen dem Papst und Bischof Fellay ablehnen. Nur: Die FSSPX war nie sedisvakantistisch. Sie hatte alle nachkonziliaren Päpste immer im Kanon. Bischof Fellay bleibt einfach der FSSPX treu und macht den Sedisvakantismus nicht mit.
Und dass mit Benedikt XVI. eine neue Situation eingetreten ist kann man nicht abstreiten. Messe rehabilitiert, „Exkomunikationen“ weg, eine neue Offenheit für die Tradition, auch innerhalb der Amtskirche Diskussionen über das Vatikanum II. Das ist alles neu. Die FSSPX muss darauf reagieren, schließlich hat sie das ja alles (mit-)erwirkt.
Etwas mehr Vertrauen, bitte! Und, Wassers, Ihre persönlichen Angriffe und Herabsetzungen des Bischofs sind einfach nur abstoßend!
#115 wassers 07:13:20 | Dienstag, 23. Juni 2009
Msgr. Fellay sollte
sich dringend aus seinen Träumen lösen, gebe Ihnen Recht, aber die Sehnsucht nach Aussöhnung mit dem Irrtum ist so groß, dass ich persönlich nur hoffe, dass die sogenannten Konzilsbischöfe (Witzbolde) eine Aussöhnung zwischen Katholizismus und Konziliarismus verhindern, denn eine Symbiose zwischen antithetischem Denken ist nicht möglich, insofern liegt meine Hoffnung auf eine Durchsetzung der konziliaren Glaubenszerstörer, um so Msgr. Fellay aus seinen Träumen zu reißen, denn er ist nicht der hl. Ignantius von Loyola.
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sich dringend aus seinen Träumen lösen, gebe Ihnen Recht, aber die Sehnsucht nach Aussöhnung mit dem Irrtum ist so groß, dass ich persönlich nur hoffe, dass die sogenannten Konzilsbischöfe (Witzbolde) eine Aussöhnung zwischen Katholizismus und Konziliarismus verhindern, denn eine Symbiose zwischen antithetischem Denken ist nicht möglich, insofern liegt meine Hoffnung auf eine Durchsetzung der konziliaren Glaubenszerstörer, um so Msgr. Fellay aus seinen Träumen zu reißen, denn er ist nicht der hl. Ignantius von Loyola.
#114 r.ruhrgebietler 06:50:00 | Dienstag, 23. Juni 2009
Przybislav Iamesseblo – und es wird passieren
Nous pensons qu’un jour l’Eglise, car cela n’appartient qu’à elle, condamnera ce concil et le mettre au rang du brigandage d’Ephèse ou du Concile de Pistoie.
ist Rom nicht schon auf genau diesem Weg? Mir scheint das so zu sein. Ein freimütiges Geständnis über den „seelischen Tod“ von millionen Seelen, die aufgrund der Irrungen des V-II’s direkt in die Hölle gefahren sind sind da eher Kollateralschäden. Gott und Jesus Christus sehen das anders! Jede Seele ist mehr Wert als diese Erde. Lesen wir die Aufzeichnungen und „Geschichten“ des Hlg. Don Bosco! Oder alles, was über / von Padre Pio verfügbar ist.
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Nous pensons qu’un jour l’Eglise, car cela n’appartient qu’à elle, condamnera ce concil et le mettre au rang du brigandage d’Ephèse ou du Concile de Pistoie.
ist Rom nicht schon auf genau diesem Weg? Mir scheint das so zu sein. Ein freimütiges Geständnis über den „seelischen Tod“ von millionen Seelen, die aufgrund der Irrungen des V-II’s direkt in die Hölle gefahren sind sind da eher Kollateralschäden. Gott und Jesus Christus sehen das anders! Jede Seele ist mehr Wert als diese Erde. Lesen wir die Aufzeichnungen und „Geschichten“ des Hlg. Don Bosco! Oder alles, was über / von Padre Pio verfügbar ist.
#113 catholic 23:59:04 | Montag, 22. Juni 2009
Einfach lächerlich
Przybislav Iam esse blo
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Przybislav Iam esse blo
#112 Przybislav Iamesseblo 23:52:53 | Montag, 22. Juni 2009
das Kurzzeitgedächtnis abhanden gekommen
Für einen fünfzigjährigen Mann wie Bischof Fellay sind zwölf Jahre keine allzu lange Zeit und rechtfertigen in keiner Weise den Verlust des Kurzzeitgedächtnis. 1996 erklärte er anlässlich des Symposium von SiSiNoNo zum Konzil: Wir glauben dass die Kirche – denn nur sie vermag es – eines Tages das Konzil verurteilen wird und ihm den selben Platz zuweisen wird, wie den beiden Räuberkonzils von Ephesus und Pistoia. Der genaue Text in französisch lautet: Nous pensons qu’un jour l’Eglise, car cela n’appartient qu’à elle, condamnera ce concil et le mettre au rang du brigandage d’Ephèse ou du Concile de Pistoie.
Das war eine andere Sprache. Heute meint Bischof Fellay Rom solle darüber aufklären, wie man das Konzil lesen müsse. Die Antwort kann sich Bischof Fellay dadurch besorgen, dass er des Frevlers Woytila Quellen der Erneuerung erwirbt. Vielleicht wird ihm dann das Licht aufgehen und ihn zur Einsicht bringen, dass dieses ganze Gerede kaum etwas anderes zu bewerkstelligen vermag als den Widerstand gegen das V2 Räuberkonzil
massgeblich abzuschwächen. Anstatt ständig über die Beziehungen zu Rom zu sprechen könnte Bischof Fellay in seinem nächsten Rundschreiben einmal das katholische Kirchenverständnis erläutern.
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Für einen fünfzigjährigen Mann wie Bischof Fellay sind zwölf Jahre keine allzu lange Zeit und rechtfertigen in keiner Weise den Verlust des Kurzzeitgedächtnis. 1996 erklärte er anlässlich des Symposium von SiSiNoNo zum Konzil: Wir glauben dass die Kirche – denn nur sie vermag es – eines Tages das Konzil verurteilen wird und ihm den selben Platz zuweisen wird, wie den beiden Räuberkonzils von Ephesus und Pistoia. Der genaue Text in französisch lautet: Nous pensons qu’un jour l’Eglise, car cela n’appartient qu’à elle, condamnera ce concil et le mettre au rang du brigandage d’Ephèse ou du Concile de Pistoie.
Das war eine andere Sprache. Heute meint Bischof Fellay Rom solle darüber aufklären, wie man das Konzil lesen müsse. Die Antwort kann sich Bischof Fellay dadurch besorgen, dass er des Frevlers Woytila Quellen der Erneuerung erwirbt. Vielleicht wird ihm dann das Licht aufgehen und ihn zur Einsicht bringen, dass dieses ganze Gerede kaum etwas anderes zu bewerkstelligen vermag als den Widerstand gegen das V2 Räuberkonzil
massgeblich abzuschwächen. Anstatt ständig über die Beziehungen zu Rom zu sprechen könnte Bischof Fellay in seinem nächsten Rundschreiben einmal das katholische Kirchenverständnis erläutern.
#111 clarissa colonia 23:09:34 | Montag, 22. Juni 2009
Care piscator
Ihre Rede bleibt dunkel wie die des Heraklit, weil ich nicht verstehe, wer mich auf welcher Seite vermutet?
Und, nun ja, nein; die Notlagenbeurteilung ergibt sich allein aus der Rechtswidrigkeit des Angiffs von jemanden gegen einen konkreten anderen (also gegen mich oder einen Dritten) und bezieht sich ausschließlich auf rechtsdefinierte Güter.
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Ihre Rede bleibt dunkel wie die des Heraklit, weil ich nicht verstehe, wer mich auf welcher Seite vermutet?
Und, nun ja, nein; die Notlagenbeurteilung ergibt sich allein aus der Rechtswidrigkeit des Angiffs von jemanden gegen einen konkreten anderen (also gegen mich oder einen Dritten) und bezieht sich ausschließlich auf rechtsdefinierte Güter.
#110 Fischer 22:59:27 | Montag, 22. Juni 2009
Immer noch Notstand
Werte Clarissa,
mir scheint, daß die ganze Frage von der Bewertung des gegenwärtigen Zustandes der Kirche abhängt. Meinen Sie nicht?
Ich fürchte übrigens, daß manche derjenigen, die Sie ja letztlich so scharfsinnig verteidigen, Sie schon auf der „Gegenseite“ vermuten, gerade weil Sie so tapfer die Canones hochhalten und noch dazu Latein lesen – und schreiben! – können.
Jetzt aber wirklich eine gute Nacht: Divinum auxilium maneat semper nobiscum. Darf ich vielleicht selbst noch die Antwort geben? – Et cum fratribus nostris dissentibus.
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Werte Clarissa,
mir scheint, daß die ganze Frage von der Bewertung des gegenwärtigen Zustandes der Kirche abhängt. Meinen Sie nicht?
Ich fürchte übrigens, daß manche derjenigen, die Sie ja letztlich so scharfsinnig verteidigen, Sie schon auf der „Gegenseite“ vermuten, gerade weil Sie so tapfer die Canones hochhalten und noch dazu Latein lesen – und schreiben! – können.
Jetzt aber wirklich eine gute Nacht: Divinum auxilium maneat semper nobiscum. Darf ich vielleicht selbst noch die Antwort geben? – Et cum fratribus nostris dissentibus.
#109 clarissa colonia 22:15:12 | Montag, 22. Juni 2009
Werter Fischer,
Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
Die Rechtmäßig- bzw. -widrigkeit eines Handelns ist aber nach geltendem Recht zu beurteilen. Daher ist zu fragen, wer denn wen rechtswidrig angegriffen haben soll, daß sich der angegriffene in einem rechtfertigenden Notstand befunden hat?
Und selbst dann, wenn man dies einmalig bejahen sollte, ist dies keine Dauerrechtfertigung, die zur permanenten Exemtion vom geltenden Recht führen kann.
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Notwehr ist die Verteidigung, die erforderlich ist, um einen gegenwärtigen rechtswidrigen Angriff von sich oder einem anderen abzuwenden.
Die Rechtmäßig- bzw. -widrigkeit eines Handelns ist aber nach geltendem Recht zu beurteilen. Daher ist zu fragen, wer denn wen rechtswidrig angegriffen haben soll, daß sich der angegriffene in einem rechtfertigenden Notstand befunden hat?
Und selbst dann, wenn man dies einmalig bejahen sollte, ist dies keine Dauerrechtfertigung, die zur permanenten Exemtion vom geltenden Recht führen kann.
#108 Fischer 22:03:34 | Montag, 22. Juni 2009
Notstand?
Werte Clarissa,
daß der außer- oder übergesetzliche Notstand nicht „vorgesehen“ ist, erscheint mir selbstverständlich. Daher frage ich Sie eben, was zu tun wäre, wenn er doch eingetreten wäre. Ob unter der – von Ihnen m. E. abgelehnten – Annahme einer Nostandsargumentation nicht doch das höhere Rechtsgut – z. B. Glaubenslehre der Kirche – ggf. auch durch die Verletzung eines (strafrechtlich geschützten) niedrigerrrangigen Rechtsguts zu schützen wäre. Die Abtreibungsfrage dürfte wohl als Argument auf einer anderen Ebene liegen, denn es ist ja auch kein Menschenleben tangiert, während die Frage von Notwehr/Nothilfe mir durchaus als Analogon erscheint. Aber ebenso ist mir klar, daß das kanonische Recht hier an Grenzen gerät. Hingegen scheint mir der von Ihnen angeführte Art. 20, Abs. 4 GG durchaus vergleichbar. Die Versuche, die verfassungsmäßige Ordnung der Kirche umzustürzen, sind m. E. nicht so selten. Da muß ich gar nicht den billigen Hinweis auf die Diözese Linz machen. Wie sieht es aus mit den omnipräsenten liturgischen Mißbräuchen, vor allem aber dem alltäglichen Leugnen zentraler Glaubenswahrheiten (Gottheit Christi)? Hat nicht die höchste Autorität selbst mehrfach von einer erheblichen Krise der Kirche gesprochen?
P. S. Muß mich heute noch meiner Arbeit widmen. Wäre aber auf Ihre Antwort sehr neugierig. Vielleicht morgen unter diesem Artikel? Gute Nacht.
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Werte Clarissa,
daß der außer- oder übergesetzliche Notstand nicht „vorgesehen“ ist, erscheint mir selbstverständlich. Daher frage ich Sie eben, was zu tun wäre, wenn er doch eingetreten wäre. Ob unter der – von Ihnen m. E. abgelehnten – Annahme einer Nostandsargumentation nicht doch das höhere Rechtsgut – z. B. Glaubenslehre der Kirche – ggf. auch durch die Verletzung eines (strafrechtlich geschützten) niedrigerrrangigen Rechtsguts zu schützen wäre. Die Abtreibungsfrage dürfte wohl als Argument auf einer anderen Ebene liegen, denn es ist ja auch kein Menschenleben tangiert, während die Frage von Notwehr/Nothilfe mir durchaus als Analogon erscheint. Aber ebenso ist mir klar, daß das kanonische Recht hier an Grenzen gerät. Hingegen scheint mir der von Ihnen angeführte Art. 20, Abs. 4 GG durchaus vergleichbar. Die Versuche, die verfassungsmäßige Ordnung der Kirche umzustürzen, sind m. E. nicht so selten. Da muß ich gar nicht den billigen Hinweis auf die Diözese Linz machen. Wie sieht es aus mit den omnipräsenten liturgischen Mißbräuchen, vor allem aber dem alltäglichen Leugnen zentraler Glaubenswahrheiten (Gottheit Christi)? Hat nicht die höchste Autorität selbst mehrfach von einer erheblichen Krise der Kirche gesprochen?
P. S. Muß mich heute noch meiner Arbeit widmen. Wäre aber auf Ihre Antwort sehr neugierig. Vielleicht morgen unter diesem Artikel? Gute Nacht.
#107 Bodo11 † 20:30:59 | Montag, 22. Juni 2009
Es hat sich jemand beschwert…
…dass keine Videos mehr kommen.
www.youtube.com/watch?v=3HNPusfJq7A&…
Ps:Vielleicht sollten sie einfach nicht mehr danach fragen.
Es könnte ansonsten möglicherweise sein,dass sie welche bekommen,die ihnen gar nicht gefallen.
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…dass keine Videos mehr kommen.
www.youtube.com/watch?v=3HNPusfJq7A&…
Ps:Vielleicht sollten sie einfach nicht mehr danach fragen.
Es könnte ansonsten möglicherweise sein,dass sie welche bekommen,die ihnen gar nicht gefallen.
#106 Heggi 20:14:20 | Montag, 22. Juni 2009
Gotthard
Ihr Zeit neigt sich dem Ende!
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#105 r.ruhrgebietler 19:48:48 | Montag, 22. Juni 2009
Bodo11 – wachwerden
und nicht von Satan täuschen lassen! Lassen Sie die Torftrottel doch ihr Dummlaber ablassen!
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und nicht von Satan täuschen lassen! Lassen Sie die Torftrottel doch ihr Dummlaber ablassen!
#104 Bodo11 † 19:42:36 | Montag, 22. Juni 2009
Es hat doch etwas Gutes…
„O Gott,die Pius Brüder kommen !“
Und zum guten Christ wird fux jeder kleine Kommunist.
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„O Gott,die Pius Brüder kommen !“
Und zum guten Christ wird fux jeder kleine Kommunist.
#103 Przybislav Iamesseblo 19:36:38 | Montag, 22. Juni 2009
wahrlich kein Ruhmesblatt
was Bischof Fellay in letzter Zeit von sich gibt, ist wahrlich kein Ruhmesblatt. Bischof Fellay weiss
bestimmt mehr, doch ist er von der Idee der Rückeinbindung in das modernistische Rom derart besessen, dass er bereit ist bis zum Äussersten zu gehen.
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was Bischof Fellay in letzter Zeit von sich gibt, ist wahrlich kein Ruhmesblatt. Bischof Fellay weiss
bestimmt mehr, doch ist er von der Idee der Rückeinbindung in das modernistische Rom derart besessen, dass er bereit ist bis zum Äussersten zu gehen.
#102 clarissa colonia 19:36:22 | Montag, 22. Juni 2009
Werter Fischer,
außer- oder übergesetzlicher Notstand sind weder im kanonischen noch im staatlichen Recht vorgesehen! In der staatlichen Strafrechtsdogmatik ist er als Rechtfertigungs- oder Entschuldigungsgrund (zum Zwecke des Strafausschlusses oder der Strafminderung) umstritten, in der Rechtsprechung besitzt er (trotz immerwiederkehrender anwaltlicher Applikationsversuche) keine Rolle. In der Theorie besagt die Notstandsargumentation, daß es straffrei möglich sein soll, ein höheres Rechtsgut ggf. auch durch die Verletzung eines (strafrechtlich geschützten) niedrigerrrangigen Rechtsguts zu schützen; das aber wird von der Bruderschaft (& al.) aber abgelehnt, träte es doch z.B. genau dort ein, wo eine strafbare Abtreibung straffrei bleiben würde, weil sie allein das Leben der Schwangeren zu schützen vermag. In der Rechtsprechung wird dieser „Notstand“ nur in den Fällen von Notwehr/Nothilfe akzeptiert.
Auch Art. 20, Abs. 4 GG, der den Bürgern umfassende Handlungsfreiheit gegen den Umsturz der verfassungsmäßigen Ordnung einräumt, ist nicht anwendbar, weil das kanonische Recht dies nicht vorsieht. Und, wer versuchte denn, die verfassungsmäßige Ordnung der Kirche oder deren Rechtsordnung umzustürzen?
Das alles, mi care piscator, sind nichts weiter als durchsichtige Versuche, sich die eigene Inobödienz gegen die verfassungsmäßige kirchliche Ordnung, gegen ihre legitimen Organe und gegen ihre Rechtsordnung schönzureden; plausibel ist das alles aber erst ab ca. 3,5‰ aufwärts …
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außer- oder übergesetzlicher Notstand sind weder im kanonischen noch im staatlichen Recht vorgesehen! In der staatlichen Strafrechtsdogmatik ist er als Rechtfertigungs- oder Entschuldigungsgrund (zum Zwecke des Strafausschlusses oder der Strafminderung) umstritten, in der Rechtsprechung besitzt er (trotz immerwiederkehrender anwaltlicher Applikationsversuche) keine Rolle. In der Theorie besagt die Notstandsargumentation, daß es straffrei möglich sein soll, ein höheres Rechtsgut ggf. auch durch die Verletzung eines (strafrechtlich geschützten) niedrigerrrangigen Rechtsguts zu schützen; das aber wird von der Bruderschaft (& al.) aber abgelehnt, träte es doch z.B. genau dort ein, wo eine strafbare Abtreibung straffrei bleiben würde, weil sie allein das Leben der Schwangeren zu schützen vermag. In der Rechtsprechung wird dieser „Notstand“ nur in den Fällen von Notwehr/Nothilfe akzeptiert.
Auch Art. 20, Abs. 4 GG, der den Bürgern umfassende Handlungsfreiheit gegen den Umsturz der verfassungsmäßigen Ordnung einräumt, ist nicht anwendbar, weil das kanonische Recht dies nicht vorsieht. Und, wer versuchte denn, die verfassungsmäßige Ordnung der Kirche oder deren Rechtsordnung umzustürzen?
Das alles, mi care piscator, sind nichts weiter als durchsichtige Versuche, sich die eigene Inobödienz gegen die verfassungsmäßige kirchliche Ordnung, gegen ihre legitimen Organe und gegen ihre Rechtsordnung schönzureden; plausibel ist das alles aber erst ab ca. 3,5‰ aufwärts …
#101 möchtegern-kathole 19:12:17 | Montag, 22. Juni 2009
Beten wir …
… dass dies alles gut ausgeht.
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… dass dies alles gut ausgeht.
#100 Josef_G 19:12:04 | Montag, 22. Juni 2009
@Bischof Fellay versus Williamson
Fellay: Williamson betet und studiert in London, nichts anderes.
Das Dumme: Je mehr man die Thematik studiert, um so mehr wir man überzeugt, daß der Holocaust so, wie er uns vorgestellt wird, nicht stattgefunden haben kann. Wie wäre es übrigens, wenn Sie, Bischof Fellay und Ihre Mitbrüder auch die Sache studieren würden? Wie wäre es mit einer internen Diskussion über das Thema inneerhalb der Bruderschaft? Möglicherweise könnten Sie Bischof Williamson überzeugen. Oder fürchten Sie, daß er Recht hat? Wie wäre es endlich mal mit einer Antwort auf meinen Offenen Brief an den Papst hier auf kreuz.net www.kreuz.net/bookentry.3844.html, in welchem auch Sie angesprochen werden? (Ich weiß, daß Sie ihn gelesen haben.) Und ganz besonders: Wie wäre es mit einem Reagieren auf meine zehn Punkte, welche gegen die herkömmliche Sichtweise der Dinge sprechen (9 Punkte in meinem erwähnten Brief unter „Fünftens“, und der zehnte in meinem Posting vom 21. März 2009 20:43.)
Fellay: Ich sehe kein absehbares Ende dieses inneren Exils. Das Ganze hängt von ihm ab.
Stubenarrest lebenslänglich für mutiges Einsetzen für die Wahrheit? Geht es noch grausamer?
Merken Sie nicht, daß Sie vergeblich um die Gunst des Fürsten dieser Welt buhlen?
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Fellay: Williamson betet und studiert in London, nichts anderes.
Das Dumme: Je mehr man die Thematik studiert, um so mehr wir man überzeugt, daß der Holocaust so, wie er uns vorgestellt wird, nicht stattgefunden haben kann. Wie wäre es übrigens, wenn Sie, Bischof Fellay und Ihre Mitbrüder auch die Sache studieren würden? Wie wäre es mit einer internen Diskussion über das Thema inneerhalb der Bruderschaft? Möglicherweise könnten Sie Bischof Williamson überzeugen. Oder fürchten Sie, daß er Recht hat? Wie wäre es endlich mal mit einer Antwort auf meinen Offenen Brief an den Papst hier auf kreuz.net www.kreuz.net/bookentry.3844.html, in welchem auch Sie angesprochen werden? (Ich weiß, daß Sie ihn gelesen haben.) Und ganz besonders: Wie wäre es mit einem Reagieren auf meine zehn Punkte, welche gegen die herkömmliche Sichtweise der Dinge sprechen (9 Punkte in meinem erwähnten Brief unter „Fünftens“, und der zehnte in meinem Posting vom 21. März 2009 20:43.)
Fellay: Ich sehe kein absehbares Ende dieses inneren Exils. Das Ganze hängt von ihm ab.
Stubenarrest lebenslänglich für mutiges Einsetzen für die Wahrheit? Geht es noch grausamer?
Merken Sie nicht, daß Sie vergeblich um die Gunst des Fürsten dieser Welt buhlen?
#99 freddie schenk 18:40:19 | Montag, 22. Juni 2009
@hildegardfan
Dir ist hundeelend?
Versuchs mal mit natürlichen Hilfsmitteln. Gerade bei Zeckenbiss o.ä. sehr empfehlenswert. Mehr infos gern per PN (muss aber erst kinder im bett bringen, melde mich dann ggf. später).
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Dir ist hundeelend?
Versuchs mal mit natürlichen Hilfsmitteln. Gerade bei Zeckenbiss o.ä. sehr empfehlenswert. Mehr infos gern per PN (muss aber erst kinder im bett bringen, melde mich dann ggf. später).
#98 Pius XII 18:38:27 | Montag, 22. Juni 2009
Ein geniales Interview!
Ich weiss überhaupt nicht, wie man sich über dieses Interview aufregen kann. Bischof Fellay fordert von Rom nichts Unrechtes, nur Klarheit – bitte, das wird man wohl von einem Papst erwarten dürfen. Und er stellt nochmals seine Position dar. In der Sache eindeutig, im Ton höflich und dialogbereit. Vergleicht das mal mit den deutschen Bischöfen!
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Ich weiss überhaupt nicht, wie man sich über dieses Interview aufregen kann. Bischof Fellay fordert von Rom nichts Unrechtes, nur Klarheit – bitte, das wird man wohl von einem Papst erwarten dürfen. Und er stellt nochmals seine Position dar. In der Sache eindeutig, im Ton höflich und dialogbereit. Vergleicht das mal mit den deutschen Bischöfen!
#97 hildegardfan 18:25:55 | Montag, 22. Juni 2009
@ Regina:
Austreten ist definitiv KEINE Option.![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Dann läuft es wirklich unter dem Motto:
Jetzt erst Recht!
@ Martin:
Ne, ich ducke mich gerade generell, mir ist so elend.
Entweder bin ich auf dem Weg zur Sommergrippe, oder es ist eine Infektion vom Zeckenbiß…
Oder, noch besser, ich hab vielleicht die Schweinegrippe mit Infektion vom Zeckenbiß…
Quasi ein Burrito mit Sauce Extrascharf…
Jetzt liege ich im Bett und ärger mich mit der Kleinen Tastatur vom eeepc rum… mir ist echt elend.
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Austreten ist definitiv KEINE Option.
Dann läuft es wirklich unter dem Motto:
Jetzt erst Recht!
@ Martin:
Ne, ich ducke mich gerade generell, mir ist so elend.
Entweder bin ich auf dem Weg zur Sommergrippe, oder es ist eine Infektion vom Zeckenbiß…
Oder, noch besser, ich hab vielleicht die Schweinegrippe mit Infektion vom Zeckenbiß…
Quasi ein Burrito mit Sauce Extrascharf…
Jetzt liege ich im Bett und ärger mich mit der Kleinen Tastatur vom eeepc rum… mir ist echt elend.
#96 Paulaner † 18:24:40 | Montag, 22. Juni 2009
Das ZdK ist unnötig wie ein Kropf und 5 Warzen.
In der katholischen Kirche gibt es keine bottom up Organisation, die etwas zu Sagen hätte.
Besonders neben der schwächelnden Hierarchie des deutschen Klerus ist das ZdK ein Krebsgeschwür, das nichts Positives beiträgt außer Platz für Wichtigtuer.
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In der katholischen Kirche gibt es keine bottom up Organisation, die etwas zu Sagen hätte.
Besonders neben der schwächelnden Hierarchie des deutschen Klerus ist das ZdK ein Krebsgeschwür, das nichts Positives beiträgt außer Platz für Wichtigtuer.
#95 für die Kirche 18:19:25 | Montag, 22. Juni 2009
@Wagener: das Etablissement.
ZdK ist ein Etablissement, gewiß! Geleitet von einem Meyer, der schon seine politische Erfahrung als Minister der DDR gemacht und weiter in die BRD getragen hat.
ZdK ist ein Etablissement, und zwar ein solches, das der patriotischen Vereinigung der Volksrepublik China gleicht, wohlbemerkt solche Institutionen wie ZdK gibt es weltweit nur in zwei Ländern, in der BRD und VRChina, und das hat Bischof Dyba gesagt, auch ein etablierter Katholik übrigens.
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ZdK ist ein Etablissement, gewiß! Geleitet von einem Meyer, der schon seine politische Erfahrung als Minister der DDR gemacht und weiter in die BRD getragen hat.
ZdK ist ein Etablissement, und zwar ein solches, das der patriotischen Vereinigung der Volksrepublik China gleicht, wohlbemerkt solche Institutionen wie ZdK gibt es weltweit nur in zwei Ländern, in der BRD und VRChina, und das hat Bischof Dyba gesagt, auch ein etablierter Katholik übrigens.
#94 Ben Sira † 18:14:36 | Montag, 22. Juni 2009
Montag, 22. Juni 2009 18:11Mathias Wagener: FSSPX
FSSPX ist kein Feind der Kirche, aber es sind eben rechtgaberische, nervige Leute. Wer sich nciht auf demokratische Spielregeln einlaswen will, wer auch nciht das Konzil und den damaligen Papst als vom Hl. Geist inspiriert betrachtet, der braucht sich doch nicht zu wundern, dass er als Sektierer angesehen wird.
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FSSPX ist kein Feind der Kirche, aber es sind eben rechtgaberische, nervige Leute. Wer sich nciht auf demokratische Spielregeln einlaswen will, wer auch nciht das Konzil und den damaligen Papst als vom Hl. Geist inspiriert betrachtet, der braucht sich doch nicht zu wundern, dass er als Sektierer angesehen wird.
#93 Mathias Wagener 18:11:33 | Montag, 22. Juni 2009
FSSPX
Viele spielen sich jetzt auf, als müsse die Kirche vor FSSPX gerettet werden. Gerade Kirchenferne und Gottesleugner tun sich hervor. Etablierte Laien des Zentralkomitees (nicht der Kommunisten) reden gegen die FSSPX, als seien diese Gläubigen der Feind der Kirche.
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Viele spielen sich jetzt auf, als müsse die Kirche vor FSSPX gerettet werden. Gerade Kirchenferne und Gottesleugner tun sich hervor. Etablierte Laien des Zentralkomitees (nicht der Kommunisten) reden gegen die FSSPX, als seien diese Gläubigen der Feind der Kirche.
#92 Gotthard 18:06:12 | Montag, 22. Juni 2009
Fellay
„In Rom gibt es Verständnis für diese Weihen, auch wenn man sagt, die sind unerlaubt.“
Die Bruderschaft bedauert, daß „gewisse Kreise“ versuchen, die Versöhnung „durch diese Verhetzung jetzt zu torpedieren“.
Es ist ungeheuerlich! Da wird dem Papst unterstellt, dass er anders denkt wie spricht…
Fellays Wunschdenken ist einfach lächerlich … er sollte sich lieber hinsetzen, die Texte studieren – und dann danach handeln – und das blöde Gequatsche aufhören.
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„In Rom gibt es Verständnis für diese Weihen, auch wenn man sagt, die sind unerlaubt.“
Die Bruderschaft bedauert, daß „gewisse Kreise“ versuchen, die Versöhnung „durch diese Verhetzung jetzt zu torpedieren“.
Es ist ungeheuerlich! Da wird dem Papst unterstellt, dass er anders denkt wie spricht…
Fellays Wunschdenken ist einfach lächerlich … er sollte sich lieber hinsetzen, die Texte studieren – und dann danach handeln – und das blöde Gequatsche aufhören.
#91 wassers 17:29:39 | Montag, 22. Juni 2009
Wahsinn, was man so
auf die Schnelle alles liest. Nur kurz, Clarrisschen, ich sehe Sie sind schnell auf den Brocken und wieder zurück und haben sicherlich noch kurz den Müller besucht, aber Sie müssen doch Ihre Rechtsexkurse nicht in solch platzverschwendender Art präsentieren, da sie damit ohnehin keinen Deut weiterkommen. Fakt, Allerwerteste, die Priesterbruderschaft handelt nach wie vor nach dem Grundsatz „Not kennt kein Gebot“ und wird zum Heil der Seelen und Wohl der katholischen Kirche fortfahren. So, leider muss ich noch in den Dienst und viel Spaß beim Diskutieren!
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auf die Schnelle alles liest. Nur kurz, Clarrisschen, ich sehe Sie sind schnell auf den Brocken und wieder zurück und haben sicherlich noch kurz den Müller besucht, aber Sie müssen doch Ihre Rechtsexkurse nicht in solch platzverschwendender Art präsentieren, da sie damit ohnehin keinen Deut weiterkommen. Fakt, Allerwerteste, die Priesterbruderschaft handelt nach wie vor nach dem Grundsatz „Not kennt kein Gebot“ und wird zum Heil der Seelen und Wohl der katholischen Kirche fortfahren. So, leider muss ich noch in den Dienst und viel Spaß beim Diskutieren!
#90 RT73 17:04:05 | Montag, 22. Juni 2009
„Kein Zurück hinter das Konzil“?
Das will Bischof Fellay offensichtlich auch nicht. Hier das ganze Interview:
diepresse.com/…gion/489101/index.do?from=suche.int…
Das mittlerweile schon inflationär gebrauchte Schlagwort „kein zurück hinter das V2“ setzt die Klarheit über Aussage, Interpretation und Verbindlichkeit „des Konzils“ voraus. Wenn Fellay diesbezüglich Klarkeit wünscht, sollte das doch für die „Verteidiger des Konzils“ ein Grund zur Freude sein. Dass man die Auseinandersetzung um die Inhalte der Konzilstexte scheut, deutet offensichtlich darauf hin, dass man keine Klarheit will, sondern weiterhin die Konzilstexte ignoriert und nach dem „Geist des Konzils“ handelt.
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Das will Bischof Fellay offensichtlich auch nicht. Hier das ganze Interview:
diepresse.com/…gion/489101/index.do?from=suche.int…
Das mittlerweile schon inflationär gebrauchte Schlagwort „kein zurück hinter das V2“ setzt die Klarheit über Aussage, Interpretation und Verbindlichkeit „des Konzils“ voraus. Wenn Fellay diesbezüglich Klarkeit wünscht, sollte das doch für die „Verteidiger des Konzils“ ein Grund zur Freude sein. Dass man die Auseinandersetzung um die Inhalte der Konzilstexte scheut, deutet offensichtlich darauf hin, dass man keine Klarheit will, sondern weiterhin die Konzilstexte ignoriert und nach dem „Geist des Konzils“ handelt.
#89 Paulaner † 16:50:22 | Montag, 22. Juni 2009
Lautes Pfeifen im Walde.
defendor:
Der Heilige Geist hat aber Zeichen gesetzt…
unmissvertändliche…
und diese wird ER in absehbarer Zeit durch
das Wiedererblühen der heiligen lebendigen Tradition, der Säule der Heiligen Mutter Kirche, bekräftigen !
Das wird nichts mehr, das ist kaputt.
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defendor:
Der Heilige Geist hat aber Zeichen gesetzt…
unmissvertändliche…
und diese wird ER in absehbarer Zeit durch
das Wiedererblühen der heiligen lebendigen Tradition, der Säule der Heiligen Mutter Kirche, bekräftigen !
Das wird nichts mehr, das ist kaputt.
#88 Ben Sira † 16:44:06 | Montag, 22. Juni 2009
@r.ruhrgebietler
Das Vaticanum II ist überhaupt nicht out!
Ohne V II hätten die Pisbrüder doch nix, über das sie sich ärgern könnten!
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Das Vaticanum II ist überhaupt nicht out!
Ohne V II hätten die Pisbrüder doch nix, über das sie sich ärgern könnten!
#87 Paulaner † 16:43:35 | Montag, 22. Juni 2009
Dann wäre er ja doch sympathischer als ich dachte!
Offenbar nimmt sich Bischof Fellay niemals die Mühe die Texte zu lesen. Vielleicht weil er von Hermeneutik kaum etwas versteht
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Offenbar nimmt sich Bischof Fellay niemals die Mühe die Texte zu lesen. Vielleicht weil er von Hermeneutik kaum etwas versteht
#86 r.ruhrgebietler 16:39:51 | Montag, 22. Juni 2009
Sorry, aber das V-II ist out
aber es darf ja jede(r) tun und lassen was sie / er will.
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aber es darf ja jede(r) tun und lassen was sie / er will.
#85 Przybislav Iamesseblo 16:37:20 | Montag, 22. Juni 2009
es gibt eine authentische Interpretation
„Quellen der Erneuerung“ des Frevlers Woytila. Diese dürfte Benedikt XVI weitgehend mitgetragen haben. Offenbar nimmt sich Bischof Fellay niemals die Mühe die Texte zu lesen. Vielleicht weil er von Hermeneutik kaum etwas versteht
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„Quellen der Erneuerung“ des Frevlers Woytila. Diese dürfte Benedikt XVI weitgehend mitgetragen haben. Offenbar nimmt sich Bischof Fellay niemals die Mühe die Texte zu lesen. Vielleicht weil er von Hermeneutik kaum etwas versteht
#84 MartinBieger 16:35:58 | Montag, 22. Juni 2009
Selbst wenn die Piusbrüder
das sagen in der RKK haben,glaube ich nicht das es die Menschen interessiert und wenn dann nur am Rande.
Jeder hat doch mit seinen Alltagssorgen genug zu tun um sich über diesen Verein noch Gedanken zu machen.
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das sagen in der RKK haben,glaube ich nicht das es die Menschen interessiert und wenn dann nur am Rande.
Jeder hat doch mit seinen Alltagssorgen genug zu tun um sich über diesen Verein noch Gedanken zu machen.
#83 Regina 1961 16:29:13 | Montag, 22. Juni 2009
@Martin und Hildegardfan
Austrittswelle, wenn die Piusbrüder das Sagen haben?
NIEMALS!!! Dann bleib ich erst recht drin. Es schreit ja geradezu danach, daß das 2. vatikanische Konzil dann wieder ins Leben gerufen wird. Begreifen diese Leute denn nicht? Es gibt kein Zurück hinter das Konzil. NO WAY!!!
Regina
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Austrittswelle, wenn die Piusbrüder das Sagen haben?
NIEMALS!!! Dann bleib ich erst recht drin. Es schreit ja geradezu danach, daß das 2. vatikanische Konzil dann wieder ins Leben gerufen wird. Begreifen diese Leute denn nicht? Es gibt kein Zurück hinter das Konzil. NO WAY!!!
Regina
#82 MartinBieger 16:20:15 | Montag, 22. Juni 2009
@hildegardfan
Vor wem denn?Vor defendor?
Der ist harmlos.
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Vor wem denn?Vor defendor?
Der ist harmlos.
#81 hildegardfan 16:19:20 | Montag, 22. Juni 2009
Ich geh mal schnell…
in Deckung!!!!
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in Deckung!!!!
#80 Ben Sira † 16:15:39 | Montag, 22. Juni 2009
@hildegardfan
„au weia“
Nochein bisschen mehr davon?
Also:
–- Schmidberger nennt sich dann Franziskus I.
–- Fellay wird Kardinalstaatssekretär, weil er immer so weitschweifig und vieldeutig redet.
–- An den theologischen Fakultäten wird wieder Lateinisch als Unterrichtssprache eingeführt.
–- Und die Schweizergarde wird aufgerüstet und bekommt Hangranaten mit Lachgas …
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„au weia“
Nochein bisschen mehr davon?
Also:
–- Schmidberger nennt sich dann Franziskus I.
–- Fellay wird Kardinalstaatssekretär, weil er immer so weitschweifig und vieldeutig redet.
–- An den theologischen Fakultäten wird wieder Lateinisch als Unterrichtssprache eingeführt.
–- Und die Schweizergarde wird aufgerüstet und bekommt Hangranaten mit Lachgas …
#79 defendor 16:15:19 | Montag, 22. Juni 2009
Zur Information…
…@Martin Bieger
Die „Austrittswelle“ hat ihren Ursprung in einer modernistischen Eigeninterpretation
der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche nach dem Vaticanum II.
Das Weichspülen fundamentaler Glaubenswahrheiten und der Sittenlehre erweckte den Eindruck als wäre die Heilige Mutter Kirche selbst „Teil der Welt“ geworden.
Wir alle wissen, dass wir als Glieder dieses mystischen Leibes CHRISTI zwar in der Welt für das Reich Gottes arbeiten sollen, aber nichtvon dieser Welt sein dürfen !
Jene Weichspülmentalität war es denn auch, in deren Fahrwasser – begüngstigt durch modernistische liturgische Verwüstungs-„Errungenschaften“ – Lauheit und Gleichgültigkeit Einzug hielten und in den Herzen der Menschen gleichsam das Feuer des Glaubens nach und nach zum Ersticken brachten.
Auf Lauheit und Gleichglültigkeit folgten Zweifel und schliesslich Glaubensabfall.
Heute gaukeln sogenannte „Theologie-Professoren“ vor, dass ihre eingebrachten Zweifel an der
reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche gleichsam das „Lehrgut“ der Studierenden wären und werden somit zu Brandstiftern durch das Hofieren des Glaubensabfalles !
„Die Austrittswelle“ hat ihre Wurzeln im bohrenden Hochmut und in der unbussfertigen Verstocktheit !
Der Heilige Geist hat aber Zeichen gesetzt…
unmissvertändliche…
und diese wird ER in absehbarer Zeit durch
das Wiedererblühen der heiligen lebendigen Tradition, der Säule der Heiligen Mutter Kirche, bekräftigen !
www.gloriapolo.net/
Redaktion benachrichtigen
…@Martin Bieger
Die „Austrittswelle“ hat ihren Ursprung in einer modernistischen Eigeninterpretation
der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche nach dem Vaticanum II.
Das Weichspülen fundamentaler Glaubenswahrheiten und der Sittenlehre erweckte den Eindruck als wäre die Heilige Mutter Kirche selbst „Teil der Welt“ geworden.
Wir alle wissen, dass wir als Glieder dieses mystischen Leibes CHRISTI zwar in der Welt für das Reich Gottes arbeiten sollen, aber nichtvon dieser Welt sein dürfen !
Jene Weichspülmentalität war es denn auch, in deren Fahrwasser – begüngstigt durch modernistische liturgische Verwüstungs-„Errungenschaften“ – Lauheit und Gleichgültigkeit Einzug hielten und in den Herzen der Menschen gleichsam das Feuer des Glaubens nach und nach zum Ersticken brachten.
Auf Lauheit und Gleichglültigkeit folgten Zweifel und schliesslich Glaubensabfall.
Heute gaukeln sogenannte „Theologie-Professoren“ vor, dass ihre eingebrachten Zweifel an der
reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche gleichsam das „Lehrgut“ der Studierenden wären und werden somit zu Brandstiftern durch das Hofieren des Glaubensabfalles !
„Die Austrittswelle“ hat ihre Wurzeln im bohrenden Hochmut und in der unbussfertigen Verstocktheit !
Der Heilige Geist hat aber Zeichen gesetzt…
unmissvertändliche…
und diese wird ER in absehbarer Zeit durch
das Wiedererblühen der heiligen lebendigen Tradition, der Säule der Heiligen Mutter Kirche, bekräftigen !
www.gloriapolo.net/
#78 MartinBieger 16:03:13 | Montag, 22. Juni 2009
Warum das Denn
@hildegardfan
Wenn die Piusbrüder das sagen im Vatikan haben dürfte die Austrittsrate aus der RKK noch höher ansteigen als sie so schon ist.
Dann bleiben die nur noch übrig.
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@hildegardfan
Wenn die Piusbrüder das sagen im Vatikan haben dürfte die Austrittsrate aus der RKK noch höher ansteigen als sie so schon ist.
Dann bleiben die nur noch übrig.
#77 hildegardfan 15:59:50 | Montag, 22. Juni 2009
@ Ben Sira:
Oh weia…
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Oh weia…
#76 Fischer 15:53:42 | Montag, 22. Juni 2009
Notstand
Werte Clarissa,
wenn Sie den Notstand nur auf das Verhälnis zweier Personen beziehen wollen, dann sprechen wir doch versuchsweise – wie im weltlichen Recht- vom Ausnahmezustand, ohne hier die Frage zu klären, wer diesen ausrufen darf.
Nehmen Sie also doch mal an, es gäbe einen solchen innerhalb der Kirche. Wie wäre dann die Bruderschaft zu beurteilen?
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Werte Clarissa,
wenn Sie den Notstand nur auf das Verhälnis zweier Personen beziehen wollen, dann sprechen wir doch versuchsweise – wie im weltlichen Recht- vom Ausnahmezustand, ohne hier die Frage zu klären, wer diesen ausrufen darf.
Nehmen Sie also doch mal an, es gäbe einen solchen innerhalb der Kirche. Wie wäre dann die Bruderschaft zu beurteilen?
#75 Ben Sira † 15:49:50 | Montag, 22. Juni 2009
@schalom
Deer Marsch auf Rom der Piusbrüder unter Schmidberger wird bestimmwieder so eine Art Rosnkranzkreuzzug – worin die Piusbrüder ja schon Übung haben. also ganz gewaltfrei. Dann braucht B16 auch gar nicht auf die Engelsburg zu flüchten. Und Williamson wird Präsident der Päpstlichen Kommission für die religiösen Beziehungen zu den Juden! so langsam nimmt eine vision Gestalt an …
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Deer Marsch auf Rom der Piusbrüder unter Schmidberger wird bestimmwieder so eine Art Rosnkranzkreuzzug – worin die Piusbrüder ja schon Übung haben. also ganz gewaltfrei. Dann braucht B16 auch gar nicht auf die Engelsburg zu flüchten. Und Williamson wird Präsident der Päpstlichen Kommission für die religiösen Beziehungen zu den Juden! so langsam nimmt eine vision Gestalt an …
#74 Paulaner † 15:36:21 | Montag, 22. Juni 2009
und ich habe gehofft, auf diese Weise zusätzliche Aufklärung zu erheischen
noch ein Landorganist: wenn sich
über die geheime Prozedur.
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noch ein Landorganist: wenn sich
über die geheime Prozedur.
#73 noch ein Landorganist 15:10:00 | Montag, 22. Juni 2009
wenn sich
Paulaner zu den „bösartigen Menschen“ zählt, soll er sich eben eingeschlossen fühlen, er ist mir schnuppe
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Paulaner zu den „bösartigen Menschen“ zählt, soll er sich eben eingeschlossen fühlen, er ist mir schnuppe
#72 Elijahu † 15:06:43 | Montag, 22. Juni 2009
Der Wahnsinn als Vorstufe der ewigen Verdammnis:
Fallbeispiel Horst, live auf kreuz.net.
Tun wir Buße damit wir nicht so enden wie dieser schlechte Mensch.
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Fallbeispiel Horst, live auf kreuz.net.
Tun wir Buße damit wir nicht so enden wie dieser schlechte Mensch.
#71 clarissa colonia 15:06:30 | Montag, 22. Juni 2009
Notstand, care piscator,
setzt voraus, daß
eine natürliche Person
eine andere natürliche Person
durch die Androhung eines empfindlichen äußeren Übels
in unüberwindliche Furcht versetzt,
um zu erreichen,
daß die bedrohte Person
dem Willen des Bedrohenden entsprechend
rechtserheblich handelt.
Vor der Annahme, ein behaupteter Notstand bestünde tatsächlich, müßte demnach dargelegt und bewiesen werden:
Wer (i.e. welche physische Person) bedroht wen (i.e. welche physische Person)?
Mit welchem empfindlichen äußeren Übel?
Wird der Bedrohte dadurch in unüberwindliche Furcht versetzt?
Welche rechtserheblichen und dem Willen des Drohenden entsprechende Handlungen setzt der Bedrohte aus dieser Furcht heraus?
Vor bewiesener Beantwortung dieser Fragen brauchen wir über den bruderschaftlich immer wieder gerne behaupteten Universalubiquitärsemperetubique-Notstand nicht weiter zu reden …
Wenn es einen Notstand gibt, erfüllt er beweisbar diese Tatbestandselemente; erfüllt er diese nicht, ist es kein Notstand.
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setzt voraus, daß
eine natürliche Person
eine andere natürliche Person
durch die Androhung eines empfindlichen äußeren Übels
in unüberwindliche Furcht versetzt,
um zu erreichen,
daß die bedrohte Person
dem Willen des Bedrohenden entsprechend
rechtserheblich handelt.
Vor der Annahme, ein behaupteter Notstand bestünde tatsächlich, müßte demnach dargelegt und bewiesen werden:
Wer (i.e. welche physische Person) bedroht wen (i.e. welche physische Person)?
Mit welchem empfindlichen äußeren Übel?
Wird der Bedrohte dadurch in unüberwindliche Furcht versetzt?
Welche rechtserheblichen und dem Willen des Drohenden entsprechende Handlungen setzt der Bedrohte aus dieser Furcht heraus?
Vor bewiesener Beantwortung dieser Fragen brauchen wir über den bruderschaftlich immer wieder gerne behaupteten Universalubiquitärsemperetubique-Notstand nicht weiter zu reden …
Wenn es einen Notstand gibt, erfüllt er beweisbar diese Tatbestandselemente; erfüllt er diese nicht, ist es kein Notstand.
#70 Paulaner † 15:06:24 | Montag, 22. Juni 2009
Das Dreigestirn von Sinah:
Rom
Bischofskonferenz
Lefebvre: „Es ist ein Teufelskreis; man kommt nicht mehr aus ihm heraus. Wenn Rom sich durchsetzen will, wird es mit Sicherheit auf Schwierigkeiten stoßen. Es wird sich die Bischofskonferenzen zum Feind machen. Das Kollegialitätsprinzip triumphiert. Die Bischofskonferenzen führen das Kommando!“
Dass die DEUTSCHE Bischofskonferenz in Rom so einflussreich ist, das meinen die Deutschen.
Das macht nichts, die Linzer meinen auch, dass der Schönborn in Rom einflussreich sei.
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Rom
Bischofskonferenz
Lefebvre: „Es ist ein Teufelskreis; man kommt nicht mehr aus ihm heraus. Wenn Rom sich durchsetzen will, wird es mit Sicherheit auf Schwierigkeiten stoßen. Es wird sich die Bischofskonferenzen zum Feind machen. Das Kollegialitätsprinzip triumphiert. Die Bischofskonferenzen führen das Kommando!“
Dass die DEUTSCHE Bischofskonferenz in Rom so einflussreich ist, das meinen die Deutschen.
Das macht nichts, die Linzer meinen auch, dass der Schönborn in Rom einflussreich sei.
#69 Schalom 15:05:00 | Montag, 22. Juni 2009
Dann Herr Phillip können Sie ja „Zehnter“ die Hand reichen
Schalom :(3 :(3
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Schalom :(3 :(3
#68 Phillip 15:00:07 | Montag, 22. Juni 2009
@Zehnter
Ich glaube inzwischen wirklich, daß Sie den Verstand verloren haben…
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Ich glaube inzwischen wirklich, daß Sie den Verstand verloren haben…
#67 Schalom 14:56:54 | Montag, 22. Juni 2009
Brüderchen Elijaulu (Martin Pimmelmann)
hat Dauerfieber und redet in seiner Schnapstrance in der 3. Person.
Demnächst hält er sich als für den Franzl Schmiedel.
Was solls? Jeder wie er kann.
Schluß, ausgeblödelt, Servus Blödels
o^/ 
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hat Dauerfieber und redet in seiner Schnapstrance in der 3. Person.
Demnächst hält er sich als für den Franzl Schmiedel.
Was solls? Jeder wie er kann.
Schluß, ausgeblödelt, Servus Blödels
o^/ #66 Paulaner † 14:55:44 | Montag, 22. Juni 2009
Wie kommen Sie dazu, so elitär zu denken? Mich hat die offene Frage interessiert.
noch ein Landorganist: Andere
@Tridentinus. Danke für die Erklärung die leider keinen der bösartigen Menschen hier interessieren wird!
Sowas ist eine typische „PRIESTERLICHE TÄTIGKEIT“, die das gemeine Volk zwar nichts angeht aber als solche wichtig ist.
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noch ein Landorganist: Andere
@Tridentinus. Danke für die Erklärung die leider keinen der bösartigen Menschen hier interessieren wird!
Sowas ist eine typische „PRIESTERLICHE TÄTIGKEIT“, die das gemeine Volk zwar nichts angeht aber als solche wichtig ist.
#65 Fischer 14:53:20 | Montag, 22. Juni 2009
Notstand?
Werte Clarissa,
gesetzt den – aus Ihrer Sicht wohl nicht gegebenen -Fall, es gäbe tatsächlich einen Notstand – wer auch immer ihn feststellten darf –, wäre dann grundsätzlich das Verhalten der Bruderschaft mit dem Kirchenrecht vereinbar?
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Werte Clarissa,
gesetzt den – aus Ihrer Sicht wohl nicht gegebenen -Fall, es gäbe tatsächlich einen Notstand – wer auch immer ihn feststellten darf –, wäre dann grundsätzlich das Verhalten der Bruderschaft mit dem Kirchenrecht vereinbar?
#64 für die Kirche 14:51:05 | Montag, 22. Juni 2009
@RT73: versöhnliche Worte.
Die gute Nachricht und die Versöhnung vertragen viele nicht.
Merkst Du nicht wieviel Gift hier hervorsprudelt aus dem Herzen der politisch so korrekten „Gutmenschen“?
Gutmenschen sind oft keine guten Menschen. Merken müssen wir dies. Namen täuschen.
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Die gute Nachricht und die Versöhnung vertragen viele nicht.
Merkst Du nicht wieviel Gift hier hervorsprudelt aus dem Herzen der politisch so korrekten „Gutmenschen“?
Gutmenschen sind oft keine guten Menschen. Merken müssen wir dies. Namen täuschen.
#63 Elijahu † 14:46:54 | Montag, 22. Juni 2009
Er schrickt die Kinder.
Das durch den, bzw. eine Basis die der gelegt hat, auch mal was sinnvolles hervorgeht
Na aber als abschreckendes Beispiel taugt das Leben des David Horst Zehnter allemal.
Lasst euch das eine Warnung sein liebe Kinder. Wollt ihr so enden wie der Horst? Geht brav in die Kirche und folgt Christus nach, sonst kommt der Pimmelmann aus Ainring, das alte Schreckgespenst.
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Das durch den, bzw. eine Basis die der gelegt hat, auch mal was sinnvolles hervorgeht
Na aber als abschreckendes Beispiel taugt das Leben des David Horst Zehnter allemal.
Lasst euch das eine Warnung sein liebe Kinder. Wollt ihr so enden wie der Horst? Geht brav in die Kirche und folgt Christus nach, sonst kommt der Pimmelmann aus Ainring, das alte Schreckgespenst.
#62 hildegardfan 14:45:26 | Montag, 22. Juni 2009
Meine Güte…
Fakt ist:
Die Piusbruderschaft weiht Priester, hat „Gotteshäuser“, spendet „Sakramente“, hat eine mikroskopisch Kleine Anhängerschaft.
Die haben die ganze Zeit gemacht was die wollten, sie werden es auch weiterhin machen.
Die möchten, und können sich nicht an die Vatikanische Autorität halten.
Und dann müssen die eben auch die Konsequenzen ziehen und die Verantwortung für Ihr Handeln übernehmen.
Oh, ja, nähmen sich die Brüder nur an ihrem erlauchten Gründer ein Vorbild …
… im Eidbruch,
im Wortbruch,
im Vertragsbruch,
im Traditionsbruch,
im Rechtsbruch,
Werte Clarissa, das machen die ja…
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Fakt ist:
Die Piusbruderschaft weiht Priester, hat „Gotteshäuser“, spendet „Sakramente“, hat eine mikroskopisch Kleine Anhängerschaft.
Die haben die ganze Zeit gemacht was die wollten, sie werden es auch weiterhin machen.
Die möchten, und können sich nicht an die Vatikanische Autorität halten.
Und dann müssen die eben auch die Konsequenzen ziehen und die Verantwortung für Ihr Handeln übernehmen.
Oh, ja, nähmen sich die Brüder nur an ihrem erlauchten Gründer ein Vorbild …
… im Eidbruch,
im Wortbruch,
im Vertragsbruch,
im Traditionsbruch,
im Rechtsbruch,
Werte Clarissa, das machen die ja…
#61 noch ein Landorganist 14:43:58 | Montag, 22. Juni 2009
Darauf, für die Kirche,
hat mich das Hohoho-Schamanchen gebracht. Das durch den, bzw. eine Basis die der gelegt hat, auch mal was sinnvolles hervorgeht – ein Wunder
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hat mich das Hohoho-Schamanchen gebracht. Das durch den, bzw. eine Basis die der gelegt hat, auch mal was sinnvolles hervorgeht – ein Wunder
#60 Elijahu † 14:42:14 | Montag, 22. Juni 2009
Der Pimmelmann.
Wo er spricht, fallen Kinder tot um.
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Wo er spricht, fallen Kinder tot um.
#59 Schalom 14:39:11 | Montag, 22. Juni 2009
Werte Brühe, Wasser schreibt man nicht Quassels
Sie werden bestimmt nicht von einem Berggipfel fallen
und einen Schlag haben Sie schon.
Tun Sie was für Ihre Seele. Musiktherapie mit einer schlichten Landorgel reicht durchaus für Ihr angeschlagenes Gemüt.
Laudetur Jesus Christus, sagt der Heidenchrist.
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Sie werden bestimmt nicht von einem Berggipfel fallen
und einen Schlag haben Sie schon.
Tun Sie was für Ihre Seele. Musiktherapie mit einer schlichten Landorgel reicht durchaus für Ihr angeschlagenes Gemüt.
Laudetur Jesus Christus, sagt der Heidenchrist.
#58 für die Kirche 14:37:07 | Montag, 22. Juni 2009
@noch ein Landorganist: Deine Vision.
In Kath.net Forum reden die Österreicher selber schon, daß man am Besten alle im Konkubinat lebenden Priester laizieren läßt, und die leer gewordenen Stellen dann durch SSPX, FSSP, JMS und andere traditionstreue Priester ersetzen könnten.
Eine interessante Idee.
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In Kath.net Forum reden die Österreicher selber schon, daß man am Besten alle im Konkubinat lebenden Priester laizieren läßt, und die leer gewordenen Stellen dann durch SSPX, FSSP, JMS und andere traditionstreue Priester ersetzen könnten.
Eine interessante Idee.
#57 clarissa colonia 14:31:02 | Montag, 22. Juni 2009
Nocmals die Frage
an die hiesigen Schwachverständigen:
Wer oder was hindert denn die Bruderschaft, sich an das geltende Kirchenrecht zu halten?
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an die hiesigen Schwachverständigen:
Wer oder was hindert denn die Bruderschaft, sich an das geltende Kirchenrecht zu halten?
#56 RT73 14:30:07 | Montag, 22. Juni 2009
warum regt man sich über dieses Interview auf?
Es sind doch recht versöhnliche Worte von Bischof Fellay. Auf jeden Fall zeigen die Aussagen wesentlich mehr „Dialogbereitschaft“ als alles, was man zu diesem Thema bisher von den deutschen Bischöfen gehört hat.
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Es sind doch recht versöhnliche Worte von Bischof Fellay. Auf jeden Fall zeigen die Aussagen wesentlich mehr „Dialogbereitschaft“ als alles, was man zu diesem Thema bisher von den deutschen Bischöfen gehört hat.
#55 noch ein Landorganist 14:29:49 | Montag, 22. Juni 2009
Vorsicht wassers
Falsche Ehren für das Hohoho-Schamanchen. Das Prädikat ist das Wichtigste im Satz! Eher träfe es „adverbiale Ergänzung“ oder ähnlich Nebensächliches
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Falsche Ehren für das Hohoho-Schamanchen. Das Prädikat ist das Wichtigste im Satz! Eher träfe es „adverbiale Ergänzung“ oder ähnlich Nebensächliches
#54 wassers 14:27:45 | Montag, 22. Juni 2009
Zethner, vielleicht
fallen Sie ja einmal von einem Alpengipfel und kein Schaman oder Schmarn fängt Sie komplett bescheuertes Prädikat – Subjekt wäre zu viel – auf und Sie halten dann Ihr heidnisches Mundwerk. Auch ein Schlaganfall erfüllt manchmal etwas Gutes!
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fallen Sie ja einmal von einem Alpengipfel und kein Schaman oder Schmarn fängt Sie komplett bescheuertes Prädikat – Subjekt wäre zu viel – auf und Sie halten dann Ihr heidnisches Mundwerk. Auch ein Schlaganfall erfüllt manchmal etwas Gutes!
#53 clarissa colonia 14:25:53 | Montag, 22. Juni 2009
Nun, werter aquae,
erstens unterliege ich keinerlei bekannten Pflichten gegen den regensburger Ortsordinarius, und außerdem liegt Walpurgis ja nun schon ein paar Tage zurück…
(Erst im nächsten Jahr bereite ich wieder neue Flugsalbe zu!)
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erstens unterliege ich keinerlei bekannten Pflichten gegen den regensburger Ortsordinarius, und außerdem liegt Walpurgis ja nun schon ein paar Tage zurück…
(Erst im nächsten Jahr bereite ich wieder neue Flugsalbe zu!)
#52 Alois Bischof 14:24:25 | Montag, 22. Juni 2009
Gutmenschentum oder bewußt manipulierte Masse?
Heute darf jeder Gott leugnen, Christus verhöhnen, aber wer an der Opferzahl des „Holocaust“ (ein Begriff der auf eine nichthistorische US-Amerikanische Fernsehreihe „The Holocaust“ aus 1978 zurückgeht) zweifelt, wird gesellschaftlich ausgeschlossen.
Obwohl mittlerweile Millionen wohl Zweifel bekommen haben werden.
Geschichte lässt sich ja nachprüfen, in Frage stellen und kritisieren, und die komplizierte Geschichte wird immer kompliziert bleiben (deshalb ist Leugnung auch dumm, Kritik und Revision jedoch nicht immer).
Weihbischof Williamson bleibt in London. Er sitzt dort ja fest, weil er sonstwo sofort in die Haftanstalten der „freiheitlichen“ Meinungsregierung der Bundesrepublik Deutschland verschleppt werden würde, wie ihrer Zeit die politischen Opfer der DDR-Diktatur auch jahrelang inhaftiert wurden wegen Geschichtsrevisionismus und Kritik am Regime. (Wobei Williamson nicht einmal eine politische Regierung kritisiert hat.)
Die Massenhysterie, die in den letzten Jahrzehnten von Medien und dadurch auch im Unterricht, kreiert wurde zum Thema „Holocaustleugnung“ und zum Thema „Zweiter Weltkrieg“, fällt künftig auf sie zurück.
Und auch diese Reaktion wird nicht historisch sein. Denn eine Leugnung ist ja genauso unhistorisch wie eine dogmatisierte Opferzahl von sechs Millionen oder eine dogmatisierte Darstellung nach „Alle wurden vergast“. Beide stimmen nicht.
Übrigens wird die Leugnung von Genozid an Christen nicht unter Strafe gestellt. Wieso nicht?
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Heute darf jeder Gott leugnen, Christus verhöhnen, aber wer an der Opferzahl des „Holocaust“ (ein Begriff der auf eine nichthistorische US-Amerikanische Fernsehreihe „The Holocaust“ aus 1978 zurückgeht) zweifelt, wird gesellschaftlich ausgeschlossen.
Obwohl mittlerweile Millionen wohl Zweifel bekommen haben werden.
Geschichte lässt sich ja nachprüfen, in Frage stellen und kritisieren, und die komplizierte Geschichte wird immer kompliziert bleiben (deshalb ist Leugnung auch dumm, Kritik und Revision jedoch nicht immer).
Weihbischof Williamson bleibt in London. Er sitzt dort ja fest, weil er sonstwo sofort in die Haftanstalten der „freiheitlichen“ Meinungsregierung der Bundesrepublik Deutschland verschleppt werden würde, wie ihrer Zeit die politischen Opfer der DDR-Diktatur auch jahrelang inhaftiert wurden wegen Geschichtsrevisionismus und Kritik am Regime. (Wobei Williamson nicht einmal eine politische Regierung kritisiert hat.)
Die Massenhysterie, die in den letzten Jahrzehnten von Medien und dadurch auch im Unterricht, kreiert wurde zum Thema „Holocaustleugnung“ und zum Thema „Zweiter Weltkrieg“, fällt künftig auf sie zurück.
Und auch diese Reaktion wird nicht historisch sein. Denn eine Leugnung ist ja genauso unhistorisch wie eine dogmatisierte Opferzahl von sechs Millionen oder eine dogmatisierte Darstellung nach „Alle wurden vergast“. Beide stimmen nicht.
Übrigens wird die Leugnung von Genozid an Christen nicht unter Strafe gestellt. Wieso nicht?
#51 noch ein Landorganist 14:23:46 | Montag, 22. Juni 2009
Andere
Andere kennen den echten David Ho Zehnter als ehrenwerten Mann.
Wie kann ein betrügerischer Priesterschauspieler „ehrenwert“ sein?
Na hier kennt man den Shizo nur als billigen Lügner, Betrüger und Beschimpfer!
@Tridentinus. Danke für die Erklärung die leider keinen der bösartigen Menschen hier interessieren wird!
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Andere kennen den echten David Ho Zehnter als ehrenwerten Mann.
Wie kann ein betrügerischer Priesterschauspieler „ehrenwert“ sein?
Na hier kennt man den Shizo nur als billigen Lügner, Betrüger und Beschimpfer!
@Tridentinus. Danke für die Erklärung die leider keinen der bösartigen Menschen hier interessieren wird!
#50 Schalom 14:22:23 | Montag, 22. Juni 2009
Werter Tridentinus, womit purifizieren sich die Heiligen Brüder
nach einer Polutio nocturna ?
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nach einer Polutio nocturna ?
#49 wassers 14:21:35 | Montag, 22. Juni 2009
Clarissa – Hexensabbat
kommt, rüsten Sie sich, Ihr Herr ruft Sie! Vorher müssen Sie noch Ihren Pflichten bei Herrn Müller aus Regensburg nachkommen, sonst ertrinkt er!
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kommt, rüsten Sie sich, Ihr Herr ruft Sie! Vorher müssen Sie noch Ihren Pflichten bei Herrn Müller aus Regensburg nachkommen, sonst ertrinkt er!
#48 Tridentinus 14:18:53 | Montag, 22. Juni 2009
Bild 6
Zeigt die Purifikation der gesallbten Hände vom Chrisma mittels Brot und Zitronensaft.
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Zeigt die Purifikation der gesallbten Hände vom Chrisma mittels Brot und Zitronensaft.
#47 Schalom 14:17:50 | Montag, 22. Juni 2009
Elijahu Horst, übelriechender Grufttänzer,
da hilft Dir auch kein Dr.Besti.
Teufelsschwarzschmarrer Elijahu gibt sich als „DavidZehnter“ aus. Neuer Fake ! Elijahu, Schlappschwänziger Pleitegreis.
Liebe Freunde, der Fake-Schwuchtel Elihuhu versteht nur diese seine Sprache.
Andere kennen den echten David Ho Zehnter als ehrenwerten Mann.
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da hilft Dir auch kein Dr.Besti.
Teufelsschwarzschmarrer Elijahu gibt sich als „DavidZehnter“ aus. Neuer Fake ! Elijahu, Schlappschwänziger Pleitegreis.
Liebe Freunde, der Fake-Schwuchtel Elihuhu versteht nur diese seine Sprache.
Andere kennen den echten David Ho Zehnter als ehrenwerten Mann.
#46 Sinah 14:16:16 | Montag, 22. Juni 2009
„Die Wahrheit wird euch freimachen“
Wir vermuten, wir werden weiterhin noch vieles „für denkbar“ halten müssen und so vor GOTT nicht bestehen können.
Bischof Fellay, es führt noch tiefer ins Dilemma, zuzulassen, den Bruch, vom Konzil selbst verursacht, die Loslösung von der Doktrin seit dem Konzil zu leugnen, um weiterreden zu können. Das ist gegen die Wahrheit, das ist gegen UNSEREN HERRN JESUS CHRISTUS, DER DIE WAHRHEIT IST.
„Was genau sollen wir anerkennen?“
Hat Lefebvre schlußendlich nicht verlangt, daß Rom zuerst zum Glauben zurückkehren muß? Wie steht es mit der GOTTESSOHNSCHAFT, mit der Königsherrschaft Unseres HERRN JESUS CHRISTUS? Die Seite Roms ist dran. Von dort kam die Sinnesänderung. Dort ist eine Rückkehr notwendig. Die ist aber in weiter Ferne.
Lefebvre: „Es ist ein Teufelskreis; man kommt nicht mehr aus ihm heraus. Wenn Rom sich durchsetzen will, wird es mit Sicherheit auf Schwierigkeiten stoßen. Es wird sich die Bischofskonferenzen zum Feind machen. Das Kollegialitätsprinzip triumphiert. Die Bischofskonferenzen führen das Kommando!“
Mit Liberalen, die immer ein zweites Gesicht haben, kommt man niemals klar!
„Denn das ist es, was die Christenheit Europas niedergestreckt hat…: Die Liberalen sind es, die es der Revolution ermöglicht haben Fuß zu fassen, indem sie denen die Hand reichten, die nicht ihre Prinzipien hatten. (Lefebve, Sept.1990, Econe)
Eben die Liberalen innerhalb der Kirche! Nur das Licht des Hl.GEISTES wird Rom zur Umkehr
Folgen wir Athanasius! Bleiben wir lieber „exkommuniziert…
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Wir vermuten, wir werden weiterhin noch vieles „für denkbar“ halten müssen und so vor GOTT nicht bestehen können.
Bischof Fellay, es führt noch tiefer ins Dilemma, zuzulassen, den Bruch, vom Konzil selbst verursacht, die Loslösung von der Doktrin seit dem Konzil zu leugnen, um weiterreden zu können. Das ist gegen die Wahrheit, das ist gegen UNSEREN HERRN JESUS CHRISTUS, DER DIE WAHRHEIT IST.
„Was genau sollen wir anerkennen?“
Hat Lefebvre schlußendlich nicht verlangt, daß Rom zuerst zum Glauben zurückkehren muß? Wie steht es mit der GOTTESSOHNSCHAFT, mit der Königsherrschaft Unseres HERRN JESUS CHRISTUS? Die Seite Roms ist dran. Von dort kam die Sinnesänderung. Dort ist eine Rückkehr notwendig. Die ist aber in weiter Ferne.
Lefebvre: „Es ist ein Teufelskreis; man kommt nicht mehr aus ihm heraus. Wenn Rom sich durchsetzen will, wird es mit Sicherheit auf Schwierigkeiten stoßen. Es wird sich die Bischofskonferenzen zum Feind machen. Das Kollegialitätsprinzip triumphiert. Die Bischofskonferenzen führen das Kommando!“
Mit Liberalen, die immer ein zweites Gesicht haben, kommt man niemals klar!
„Denn das ist es, was die Christenheit Europas niedergestreckt hat…: Die Liberalen sind es, die es der Revolution ermöglicht haben Fuß zu fassen, indem sie denen die Hand reichten, die nicht ihre Prinzipien hatten. (Lefebve, Sept.1990, Econe)
Eben die Liberalen innerhalb der Kirche! Nur das Licht des Hl.GEISTES wird Rom zur Umkehr
Folgen wir Athanasius! Bleiben wir lieber „exkommuniziert…
#45 clarissa colonia 14:15:48 | Montag, 22. Juni 2009
Oh, ja, nähmen sich die Brüder nur an ihrem erlauchten Gründer ein Vorbild …
… im Eidbruch,
im Wortbruch,
im Vertragsbruch,
im Traditionsbruch,
im Rechtsbruch,
…, dann ruhten Sie gewiß sicher an der Brust unseres Herrn und Heilandes und wären ihm bestimmt wert und teuer …
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… im Eidbruch,
im Wortbruch,
im Vertragsbruch,
im Traditionsbruch,
im Rechtsbruch,
…, dann ruhten Sie gewiß sicher an der Brust unseres Herrn und Heilandes und wären ihm bestimmt wert und teuer …
#44 noch ein Landorganist 14:12:07 | Montag, 22. Juni 2009
Vorsicht! 480 Piusbrüder in schwarzen Kutten marschieren auf Linz
erobern das Ordinariat und alle Diözesanbehörden, setzen Bischof Schwarz und alle abgefallenen Priester ab. Das wird ein Fest… und alle österreichischen, deutschen und schweizer Diözesen werden in der Folge aus berechtigten Befürchtungen über gleiches Schicksal in die Einheit mit der römisch-katholischen Kirche zurückkehren – per omnia saecula saeculorum. Amen
Ei, das wär’ was!
Redaktion benachrichtigen
erobern das Ordinariat und alle Diözesanbehörden, setzen Bischof Schwarz und alle abgefallenen Priester ab. Das wird ein Fest… und alle österreichischen, deutschen und schweizer Diözesen werden in der Folge aus berechtigten Befürchtungen über gleiches Schicksal in die Einheit mit der römisch-katholischen Kirche zurückkehren – per omnia saecula saeculorum. Amen
Ei, das wär’ was!
#43 Bodo11 † 14:07:16 | Montag, 22. Juni 2009
Trefflich ausgedrückt…
Vorsicht! 480 Piusbrüder in schwarzen Kutten marschieren auf Rom,erobern den Vatikan, setzen Benedikt ab und inthronisieren Franzl Schmidberger als Papst Impotenz III. Das wird ein Fest… und die Europäische Union wird ein katholistischer Gottesstaat per omnia saecula saeculorum. AmenIch freue mich daruf!
Genau das sind so die schizophrenen Ängste derer,die die Bruderschaft ablehnen.
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Vorsicht! 480 Piusbrüder in schwarzen Kutten marschieren auf Rom,erobern den Vatikan, setzen Benedikt ab und inthronisieren Franzl Schmidberger als Papst Impotenz III. Das wird ein Fest… und die Europäische Union wird ein katholistischer Gottesstaat per omnia saecula saeculorum. AmenIch freue mich daruf!
Genau das sind so die schizophrenen Ängste derer,die die Bruderschaft ablehnen.
#42 Dr. Best 14:04:25 | Montag, 22. Juni 2009
Horst
stinkt nicht nur nach Verdammnis; viel schlimmer: er stinkt aus dem Mund!
Redaktion benachrichtigen
stinkt nicht nur nach Verdammnis; viel schlimmer: er stinkt aus dem Mund!
#41 Elijahu † 14:01:49 | Montag, 22. Juni 2009
Horst du stinkst nach Verdammnis
Verfehltes Leben, von Christus verworfen. Schwarzmagier David Ho Zehnters persönlicher Höllenritt, live auf kreuz.net.
Wir werden auf deinem Grabe tanzen, übelriechender Greis.
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Verfehltes Leben, von Christus verworfen. Schwarzmagier David Ho Zehnters persönlicher Höllenritt, live auf kreuz.net.
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#40 Bodo11 † 14:00:44 | Montag, 22. Juni 2009
hildegardfan
Das passiert Jedem… aber man sollte so entscheiden, das man es nie bereuen muss.
Das Problem liegt an dem Wörtchen „NIE“,denn es implitziert einen Absolutheitsanspruch an Sicherheit,den es im Leben nie gibt.
Leben bleibt immer unsicher,selbst wenn man meint man hätte sich doch so gut abgesichert,wie es nur irgendwie menschenmöglich und aus seiner eigenen Sicht eben vernünftig ist.Leben lässt sich nicht total kontrollieren und steuern-Unverhofft kommt oft.
Eigentlich muss man jeden Tag vorbereitet sein,alles zu verlieren,ein tragischer Autounfall,-alle tot,eine riesige Welle,der Mann,alle Verwandten,einfach weg.Allein.Die Bank hat pleite gemacht-das Geld ist weg,oder zum grossen Teil,man hat das ganze Leben geschuftet dafür.
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Das passiert Jedem… aber man sollte so entscheiden, das man es nie bereuen muss.
Das Problem liegt an dem Wörtchen „NIE“,denn es implitziert einen Absolutheitsanspruch an Sicherheit,den es im Leben nie gibt.
Leben bleibt immer unsicher,selbst wenn man meint man hätte sich doch so gut abgesichert,wie es nur irgendwie menschenmöglich und aus seiner eigenen Sicht eben vernünftig ist.Leben lässt sich nicht total kontrollieren und steuern-Unverhofft kommt oft.
Eigentlich muss man jeden Tag vorbereitet sein,alles zu verlieren,ein tragischer Autounfall,-alle tot,eine riesige Welle,der Mann,alle Verwandten,einfach weg.Allein.Die Bank hat pleite gemacht-das Geld ist weg,oder zum grossen Teil,man hat das ganze Leben geschuftet dafür.
#39 wassers 13:58:39 | Montag, 22. Juni 2009
Wer sich in die Arme
einer Hydra begibt, muss damit rechnen, erwürgt zu werden. Ein kluger Hirte, Msgr. Fellay, würde seine Herde nicht einer solchen Gefahr aussetzen. Die Gläubigen haben nicht die theologische Bildung eines Klerikers und die Sehnsucht nach einer Pseudoeinheit mit dem Bischof von Rom bedeutet noch lange nicht, auch wirklich katholisch zu sein. Sie sollten sich ein wenig mehr an Ihrem geistlichen Vater orientieren, er hat in seinem Leben wesentlich mehr Vorsicht im Umgang mit dem vom Konziliarismus verseuchten neuen Rom gezeigt als Sie!
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einer Hydra begibt, muss damit rechnen, erwürgt zu werden. Ein kluger Hirte, Msgr. Fellay, würde seine Herde nicht einer solchen Gefahr aussetzen. Die Gläubigen haben nicht die theologische Bildung eines Klerikers und die Sehnsucht nach einer Pseudoeinheit mit dem Bischof von Rom bedeutet noch lange nicht, auch wirklich katholisch zu sein. Sie sollten sich ein wenig mehr an Ihrem geistlichen Vater orientieren, er hat in seinem Leben wesentlich mehr Vorsicht im Umgang mit dem vom Konziliarismus verseuchten neuen Rom gezeigt als Sie!
#38 Schalom 13:57:06 | Montag, 22. Juni 2009
Vorsicht! 480 Piusbrüder in schwarzen Kutten marschieren auf Rom,
erobern den Vatikan, setzen Benedikt ab und inthronisieren Franzl Schmidberger als Papst Impotenz III. Das wird ein Fest… und die Europäische Union wird ein katholistischer Gottesstaat per omnia saecula saeculorum. Amen
Ich freue mich daruf!
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erobern den Vatikan, setzen Benedikt ab und inthronisieren Franzl Schmidberger als Papst Impotenz III. Das wird ein Fest… und die Europäische Union wird ein katholistischer Gottesstaat per omnia saecula saeculorum. Amen
Ich freue mich daruf!
#37 Frollein Rottenmaier † 13:49:45 | Montag, 22. Juni 2009
HEUL!!!
Na,na …lassen sie sich da nicht mal von Fräulein Rottenmeier erwischen.
Ich fühle mich – wie immer – von Euch komplett missverstanden…
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Na,na …lassen sie sich da nicht mal von Fräulein Rottenmeier erwischen.
Ich fühle mich – wie immer – von Euch komplett missverstanden…
#36 für die Kirche 13:48:21 | Montag, 22. Juni 2009
@Ben Sira: Herrlichkeit
„und das von Ttissier ist doch ein herrliches outfit!“
So ist es. Schönheit, Erhabenheit, Ergebenheit und Demut vor dem Herrn.
Das ist unsere katholische Liturgie.
Nicht das Clown-Outfit bei der Amtseinführung von dem neuen Bischof von Münster.
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„und das von Ttissier ist doch ein herrliches outfit!“
So ist es. Schönheit, Erhabenheit, Ergebenheit und Demut vor dem Herrn.
Das ist unsere katholische Liturgie.
Nicht das Clown-Outfit bei der Amtseinführung von dem neuen Bischof von Münster.
#35 hildegardfan 13:47:45 | Montag, 22. Juni 2009
@ Bodo11:
Natürlich kommt jeder Mensch in Situationen, wo Er/Sie entscheiden muss, was oftmals schwierig ist.
Aber da muss man zu sich selber stehen, und Verantwortung übernehmen.
Das passiert Jedem… aber man sollte so entscheiden, das man es nie bereuen muss.
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Natürlich kommt jeder Mensch in Situationen, wo Er/Sie entscheiden muss, was oftmals schwierig ist.
Aber da muss man zu sich selber stehen, und Verantwortung übernehmen.
Das passiert Jedem… aber man sollte so entscheiden, das man es nie bereuen muss.
#34 Bodo11 † 13:45:28 | Montag, 22. Juni 2009
hildegardfan
hildegardfan: @ Bodo11:
Ich rätsel jetzt, ob das gut oder schlecht ist…
Hmmm…jeder trägt seine Bestimmung selber,durch das, an was er glaubt.
Wer daran glaubt,sein Leben ganz vernünftig regeln zu können,der wird alsbald auch mit der Unvernünftigkeit von Leben konfrontiert werden.
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hildegardfan: @ Bodo11:
Ich rätsel jetzt, ob das gut oder schlecht ist…
Hmmm…jeder trägt seine Bestimmung selber,durch das, an was er glaubt.
Wer daran glaubt,sein Leben ganz vernünftig regeln zu können,der wird alsbald auch mit der Unvernünftigkeit von Leben konfrontiert werden.
#33 hildegardfan 13:44:14 | Montag, 22. Juni 2009
@ noch ein Landorgler…
Drollig, das Sie Katholiken als Faschisten bezeichnen, die in der „offiziellen“ RKK sind.
Wo doch allgemein bekannt ist, das gerade die Piussler in Frankreich, aber auch die in Deutschland, den Rechten, also Faschisten, mehr als nur Nahe stehen.
Die Piussler haben Ihre Bischöfe, die haben Ihre „Gotteshäuser“, die haben Ihre Priester und ein paar Männeken, die Ihnen nach laufen.
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Drollig, das Sie Katholiken als Faschisten bezeichnen, die in der „offiziellen“ RKK sind.
Wo doch allgemein bekannt ist, das gerade die Piussler in Frankreich, aber auch die in Deutschland, den Rechten, also Faschisten, mehr als nur Nahe stehen.
Die Piussler haben Ihre Bischöfe, die haben Ihre „Gotteshäuser“, die haben Ihre Priester und ein paar Männeken, die Ihnen nach laufen.
#32 noch ein Landorganist 13:40:42 | Montag, 22. Juni 2009
wenn’s gut ist, worum dann soviel trara
ich rege mich nur über die V2-Geist-Faschisten auf und zwar nicht „künstlich“, sondern berechtigterweise, Sie beweisen’s ja
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ich rege mich nur über die V2-Geist-Faschisten auf und zwar nicht „künstlich“, sondern berechtigterweise, Sie beweisen’s ja
#31 Ben Sira † 13:40:03 | Montag, 22. Juni 2009
so genannte Piussekte
Die Piussekte ist nicht unerträglch (wie der erste Schreiber schrieb), sondern lustig! Kleider machen Leute. und das von Ttissier ist doch ein herrliches outfit!
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Die Piussekte ist nicht unerträglch (wie der erste Schreiber schrieb), sondern lustig!
Kleider machen Leute. und das von Ttissier ist doch ein herrliches outfit! #30 für die Kirche 13:39:35 | Montag, 22. Juni 2009
kein Platz in der Kirche, für menschen, die noch an
Jesus Christus glauben.
Aber wohl Platz genug für Apostaten wie Hildegarfan.
Alles klar, leute?
Leute, Nächtenliebe ist ja nicht, hauptsächlich zählt Euer Parteibuch, so spricht Hildegarfan die Meisterin des politischen Konformismus.
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Jesus Christus glauben.
Aber wohl Platz genug für Apostaten wie Hildegarfan.
Alles klar, leute?
Leute, Nächtenliebe ist ja nicht, hauptsächlich zählt Euer Parteibuch, so spricht Hildegarfan die Meisterin des politischen Konformismus.
#29 hildegardfan 13:37:55 | Montag, 22. Juni 2009
@ noch ein Landorgler…
Ich weiß gar nicht, was Sie sich so künstlich aufregen!!!
Die haben Ihre Kapelle, respektive Ihren Blumenladen!!!
Worüber regen Sie sich denn also auf?!?
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Ich weiß gar nicht, was Sie sich so künstlich aufregen!!!
Die haben Ihre Kapelle, respektive Ihren Blumenladen!!!
Worüber regen Sie sich denn also auf?!?
#28 noch ein Landorganist 13:33:46 | Montag, 22. Juni 2009
wann hat Sie der Affe gebissen?
Im Gegenteil, man zeigt viel Toleranz gegen die Piusbruderschaft. Man läßt sie Ihre Messen feiern, sie haben Kapellen, etc.
Was wollen die noch?!?
Viele sind tolerant, besonders die einfachen Gläubigen – nur die V2Faschistenbischöfe und ihre wenigen Rest-Lakaien nicht!
Wie hat ein Besucher des V2-Algermissen-Bonifatiusfest-Gottesdienstchens gesagt: „Warum sollten die Piusbrüder keine Kapelle in Fulda haben?“
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Im Gegenteil, man zeigt viel Toleranz gegen die Piusbruderschaft. Man läßt sie Ihre Messen feiern, sie haben Kapellen, etc.
Was wollen die noch?!?
Viele sind tolerant, besonders die einfachen Gläubigen – nur die V2Faschistenbischöfe und ihre wenigen Rest-Lakaien nicht!
Wie hat ein Besucher des V2-Algermissen-Bonifatiusfest-Gottesdienstchens gesagt: „Warum sollten die Piusbrüder keine Kapelle in Fulda haben?“
#27 hildegardfan 13:33:41 | Montag, 22. Juni 2009
@ Bodo11:
Ich rätsel jetzt, ob das gut oder schlecht ist…
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Ich rätsel jetzt, ob das gut oder schlecht ist…
#26 Bodo11 † 13:31:11 | Montag, 22. Juni 2009
hildegardfan
Toi, toi, toi, aber nein, das ist mir noch nicht passiert.Ich bin da eher strikt veranlagt.
Genau so hab ich sie mir auch vorgestellt.
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Toi, toi, toi, aber nein, das ist mir noch nicht passiert.Ich bin da eher strikt veranlagt.
Genau so hab ich sie mir auch vorgestellt.
#25 hildegardfan 13:28:11 | Montag, 22. Juni 2009
@ Bodo11:
Toi, toi, toi, aber nein, das ist mir noch nicht passiert.
Ich bin da eher strikt veranlagt.
@ noch ein Landei:
Im Gegenteil, man zeigt viel Toleranz gegen die Piusbruderschaft. Man läßt sie Ihre Messen feiern, sie haben Kapellen, etc.
Was wollen die noch?!?
Es ist in der Kirche kein Platz für Menschen, die einen fundamentalistischen Gottesstaat errichten wollen, so wie Schmidtberger und Co.
Und dagegen verwehrt man sich, zu Recht.
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Toi, toi, toi, aber nein, das ist mir noch nicht passiert.
Ich bin da eher strikt veranlagt.
@ noch ein Landei:
Im Gegenteil, man zeigt viel Toleranz gegen die Piusbruderschaft. Man läßt sie Ihre Messen feiern, sie haben Kapellen, etc.
Was wollen die noch?!?
Es ist in der Kirche kein Platz für Menschen, die einen fundamentalistischen Gottesstaat errichten wollen, so wie Schmidtberger und Co.
Und dagegen verwehrt man sich, zu Recht.
#24 Bodo11 † 13:23:58 | Montag, 22. Juni 2009
hildegardfan
Der Verstand sagt Nein,das Herz aber ja ?
Noch nie passiert ?
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Der Verstand sagt Nein,das Herz aber ja ?
Noch nie passiert ?
#23 noch ein Landorganist 13:22:20 | Montag, 22. Juni 2009
Wer hat mehr Recht auf Shizophrenie?
Hildekneffan: Besonders witzig finde ich, das man bei der Piusbruderschaft gegen jede Form von Toleranz ist, aber gleichzeitig für sich selber Toleranz einfordert!!
Liebe Leute, das ist ein klein wenig…Schizophren!!!
Gleiches gilt:
Besonders witzig finde ich, das man bei den V2-Sektierern gegenüber allem tolerant sein will, aber gleichzeitig voller Intoleranz für über 1960 Jahre kirchliche Tradition (die theoretisch die eigene Tradition wäre, bestünde man nicht auf der ahistorischen und im luftleeren Raum schwebenden Neugründung der V2-Sekte)!!
Liebe Leute, das ist [mehr als nur] ein klein wenig…Schizophren!!!
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Hildekneffan: Besonders witzig finde ich, das man bei der Piusbruderschaft gegen jede Form von Toleranz ist, aber gleichzeitig für sich selber Toleranz einfordert!!
Liebe Leute, das ist ein klein wenig…Schizophren!!!
Gleiches gilt:
Besonders witzig finde ich, das man bei den V2-Sektierern gegenüber allem tolerant sein will, aber gleichzeitig voller Intoleranz für über 1960 Jahre kirchliche Tradition (die theoretisch die eigene Tradition wäre, bestünde man nicht auf der ahistorischen und im luftleeren Raum schwebenden Neugründung der V2-Sekte)!!
Liebe Leute, das ist [mehr als nur] ein klein wenig…Schizophren!!!
#22 Paulaner † 13:11:09 | Montag, 22. Juni 2009
Nicht einmal das hast du gerafft, Bodo11
Du hast der Kirche eine Falschheit unterstellt und ich habe dich zurechtgewiesen, dass das nicht „das normale Leben“ ist sondern im besten annehmbaren Fall Koketterie – was ja nun bei der Kirche nicht zu erwarten wäre.
Mit dir zu diskutieren ist so fad wie mit einem Sandsack.
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Du hast der Kirche eine Falschheit unterstellt und ich habe dich zurechtgewiesen, dass das nicht „das normale Leben“ ist sondern im besten annehmbaren Fall Koketterie – was ja nun bei der Kirche nicht zu erwarten wäre.
Mit dir zu diskutieren ist so fad wie mit einem Sandsack.
#21 lux in tenebris 13:08:32 | Montag, 22. Juni 2009
ein großartiges interview!
da ist der rechte mann am rechten fleck! besonders freut mich die differenzierte und sachliche argumentation. das können fruchtbare gespräche werden! vergelt’s gott! :)3
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da ist der rechte mann am rechten fleck! besonders freut mich die differenzierte und sachliche argumentation. das können fruchtbare gespräche werden! vergelt’s gott!
:)3#20 hildegardfan 13:04:55 | Montag, 22. Juni 2009
Weiberart…
Was muss ich da lesen?
Stramme Katholische Männer kurz vor Ihrem „Outing“?!?
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Was muss ich da lesen?
Stramme Katholische Männer kurz vor Ihrem „Outing“?!?
#19 Bodo11 † 12:54:58 | Montag, 22. Juni 2009
paulaner
Weiberart
Na,na …lassen sie sich da nicht mal von Fräulein Rottenmeier erwischen.
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Weiberart
Na,na …lassen sie sich da nicht mal von Fräulein Rottenmeier erwischen.
#18 Paulaner † 12:44:08 | Montag, 22. Juni 2009
Das Harmoniebedürfnis überwiegt das Recht.
Sonst hätten die in Rom längst wieder „Recht“ gesprochen.
Die Linie der Kirche ist eindeutig auf Verbreiterung eingestellt. Ich freue mich darüber.
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Sonst hätten die in Rom längst wieder „Recht“ gesprochen.
Die Linie der Kirche ist eindeutig auf Verbreiterung eingestellt. Ich freue mich darüber.
#17 hildegardfan 12:41:31 | Montag, 22. Juni 2009
@ Bodo11:
Nein,
das ist Lachhaft.
Wenn die Kirche diese Weihen vorbehaltlos akzeptieren und unterstützen, zumindest deren Grund verstehen würde, wäre das auch so mitgeteilt worden.
Es ist schon ein grandioses Stück von fanatischem Wunschdenken, was man da jetzt bei der Piusbruderschaft hegt.
Die wollen Gläubigen als Vorbild dienen?!?
Die besitzen nicht einmal die innere Größe zu sagen: Die sind formal verboten, aber wir weihen trotzdem.
Nein, da behauptet man glatt:
Der Vatikan sagt zwar Nein, meint aber Ja.
Solchen Leuten kann man nicht mal eine Tüte Milch anvertrauen.
Verlogen und Eitel, das sind von der Piusbruderschaft.
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Nein,
das ist Lachhaft.
Wenn die Kirche diese Weihen vorbehaltlos akzeptieren und unterstützen, zumindest deren Grund verstehen würde, wäre das auch so mitgeteilt worden.
Es ist schon ein grandioses Stück von fanatischem Wunschdenken, was man da jetzt bei der Piusbruderschaft hegt.
Die wollen Gläubigen als Vorbild dienen?!?
Die besitzen nicht einmal die innere Größe zu sagen: Die sind formal verboten, aber wir weihen trotzdem.
Nein, da behauptet man glatt:
Der Vatikan sagt zwar Nein, meint aber Ja.
Solchen Leuten kann man nicht mal eine Tüte Milch anvertrauen.
Verlogen und Eitel, das sind von der Piusbruderschaft.
#16 Paulaner † 12:40:59 | Montag, 22. Juni 2009
das ist nicht „das Leben“ sondern „Weiberart“ und also auch „DIE Kirche“.
Bodo11: Das Leben:chaotisch und paradox
Man sagt Nein, meint aber Ja
Oho…deren Situationen im Leben gibt es viele.
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Bodo11: Das Leben:chaotisch und paradox
Man sagt Nein, meint aber Ja
Oho…deren Situationen im Leben gibt es viele.
#15 Bodo11 † 12:35:33 | Montag, 22. Juni 2009
Das Leben:chaotisch und paradox
Man sagt Nein, meint aber Ja
Oho…deren Situationen im Leben gibt es viele.
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Man sagt Nein, meint aber Ja
Oho…deren Situationen im Leben gibt es viele.
#14 Otto von Hamburgo 12:35:14 | Montag, 22. Juni 2009
Lüge
Es ist eine grosse Lüge, dass die katholische Kirche mit den Priesterweihen der Piusbrüdern keine Schwierigkeiten hat! Wer kann so einen Unsinn schreiben?
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Es ist eine grosse Lüge, dass die katholische Kirche mit den Priesterweihen der Piusbrüdern keine Schwierigkeiten hat! Wer kann so einen Unsinn schreiben?
#13 Paulaner † 12:34:53 | Montag, 22. Juni 2009
Langsam verstehe ich die „deutschen Bischöfe“ auch
Die müssen fürchten, eine Bibelfanatikersektenschlange
an ihrer Brust zu nähren, wenn sie mit „euch“ kooperieren.
Domenico Tuttisanti: Die deutschen Bischöfe
suchen Vorwände im Kirchenrecht oder in Disziplinarfragen, weil sie deutlich spüren, dass sie die Auseinandersetzung im Dogmatischen fürchten müssen.
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Die müssen fürchten, eine Bibelfanatikersektenschlange
an ihrer Brust zu nähren, wenn sie mit „euch“ kooperieren.Domenico Tuttisanti: Die deutschen Bischöfe
suchen Vorwände im Kirchenrecht oder in Disziplinarfragen, weil sie deutlich spüren, dass sie die Auseinandersetzung im Dogmatischen fürchten müssen.
#12 hildegardfan 12:31:10 | Montag, 22. Juni 2009
Klasse Argumentation…
„In Rom gibt es Verständnis für diese Weihen, auch wenn man sagt, die sind unerlaubt.“
Man sagt Nein, meint aber Ja?!?
Dem Mann geht es wohl nicht so gut, oder?!? Ein akuter Anfall von Verdrängung oder einfach nur selektive Wahrnehmung gepaart mit Wunschdenken?!?
Besonders witzig finde ich, das man bei der Piusbruderschaft gegen jede Form von Toleranz ist, aber gleichzeitig für sich selber Toleranz einfordert!!
Liebe Leute, das ist ein klein wenig…Schizophren!!!
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„In Rom gibt es Verständnis für diese Weihen, auch wenn man sagt, die sind unerlaubt.“
Man sagt Nein, meint aber Ja?!?
Dem Mann geht es wohl nicht so gut, oder?!? Ein akuter Anfall von Verdrängung oder einfach nur selektive Wahrnehmung gepaart mit Wunschdenken?!?
Besonders witzig finde ich, das man bei der Piusbruderschaft gegen jede Form von Toleranz ist, aber gleichzeitig für sich selber Toleranz einfordert!!
Liebe Leute, das ist ein klein wenig…Schizophren!!!
#11 Rufer48 † 12:26:38 | Montag, 22. Juni 2009
Geile Bilder!!!! Was die Piussektierer
so alles bei ihren schwarzen Messen treiben!!!
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so alles bei ihren schwarzen Messen treiben!!!
#10 lateiniheini 12:26:25 | Montag, 22. Juni 2009
@absal Bild 6
Ach ja, stimmt!
Das ist für die Sektenmitglieder, die „AI“(all inclusive) gebucht haben – Gourmetmeile mit Hostien-Buffet…
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Ach ja, stimmt!
Das ist für die Sektenmitglieder, die „AI“(all inclusive) gebucht haben – Gourmetmeile mit Hostien-Buffet…
#9 clarissa colonia 12:26:01 | Montag, 22. Juni 2009
Nun, angenommen,
Fellays Analyse stimme mit der Wirklichkeit überein:
Warum bedient man sich nicht des Rechtes gegen die Infulierten unter seinen Verächtern?
Hätte die Bruderschaft davon etwas zu fürchten?
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Fellays Analyse stimme mit der Wirklichkeit überein:
Warum bedient man sich nicht des Rechtes gegen die Infulierten unter seinen Verächtern?
Hätte die Bruderschaft davon etwas zu fürchten?
#8 Absal † 12:23:17 | Montag, 22. Juni 2009
Auf Bild 6
schälense die Kartoffeln für ihre Sektenlturgie!!!!
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schälense die Kartoffeln für ihre Sektenlturgie!!!!
#7 ratzeputz † 12:20:50 | Montag, 22. Juni 2009
Schaut euch mal das Gesicht dieses Sektenbischofs an!!!
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#6 Domenico Tuttisanti 12:20:31 | Montag, 22. Juni 2009
Die deutschen Bischöfe
suchen Vorwände im Kirchenrecht oder in Disziplinarfragen, weil sie deutlich spüren, dass sie die Auseinandersetzung im Dogmatischen fürchten müssen.
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suchen Vorwände im Kirchenrecht oder in Disziplinarfragen, weil sie deutlich spüren, dass sie die Auseinandersetzung im Dogmatischen fürchten müssen.
#5 lateiniheini 12:19:50 | Montag, 22. Juni 2009
Bild 6
Was machen die denn da auf Bild 6?
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Was machen die denn da auf Bild 6?
#4 Rufer48 † 12:19:31 | Montag, 22. Juni 2009
Die armem Piussektierer!!!
Jetzt jaulen sie mal wieder um Mitleid!!!!!
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Jetzt jaulen sie mal wieder um Mitleid!!!!!
#3 Beweihräucherer † 12:17:23 | Montag, 22. Juni 2009
Ha, ha, ha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn er seine Äußerungen über Gaskammern wiederholen würde, „dann wäre das unerträglich“.
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Wenn er seine Äußerungen über Gaskammern wiederholen würde, „dann wäre das unerträglich“.
#2 Bodo11 † 12:15:49 | Montag, 22. Juni 2009
ratzeputz
Wenn so ein Depp wie du das sagt,dann kanns nicht stimmen.
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Wenn so ein Depp wie du das sagt,dann kanns nicht stimmen.
#1 ratzeputz † 12:13:12 | Montag, 22. Juni 2009
Die ganze Piussekte
ist unerträglich!!!
Nicht nur Herr Williamson!!!!
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ist unerträglich!!!
Nicht nur Herr Williamson!!!!
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