17:09:59 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Ecclesia-Dei Gemeinschaft
Insgesamt eher eine Abwertung der Kommission
Inzwischen ist der Name des vatikanischen Funktionärs bekannt, der die neu strukturierte Kommission ‘Ecclesia Dei’ leiten wird.
Prälat Guido Pozzo (57)
Prälat Guido Pozzo (57)
(kreuz.net) Der neue Sekretär der Päpstlichen Kommission ‘Ecclesia Dei’ ist Prälat Guido Pozzo (57).

Das berichtete der Vatikanist der Mailänder Zeitung ‘Il Giornale’, Andrea Tornielli, am 18. Juni.

Es scheint im Vatikan inzwischen eine übliche Vorgangsweise zu sein, Ernennungen vorab an ausgewählte Journalisten weiterzuleiten.

Prälat Pozzo gehört zur Diözese Triest in Norditalien. Er wurde dort im September 1977 zum Priester geweiht.

Er arbeitet schon seit vielen Jahren in der Glaubenskongregation. Nach der offiziellen Bezeichnung ist er dort „Studienhelfer“.

Außerdem ist er stellvertretender Sekretär der Internationalen Theologenkommission und Professor an der Päpstlichen Lateranuniversität.

Sowohl dem Papst als auch dem Staatssekretär Tarcisio Kardinal Bertone ist Prälat Pozzo gut bekannt.

Präsident wird der Präfekt der Glaubenskongregation William Kardinal Levada. Doch die eigentliche Führung der Kommission wird in den Händen von Prälat Pozzo liegen.

Diese Beschlüsse wird Papst Benedikt XVI. in einem Motu Proprio bekanntgeben, dessen Erscheinen – wie es scheint – unmittelbar bevorsteht.

Bisher ist Prälat Pozzo nach außen kaum in Erscheinung getreten.

Im August 2007 verteidigte er vor der katholischen Zeitung ‘Tagespost’ die Skandal-Erklärung der ‘Internationalen Theologischen Kommission’ zum Limbus.
      
75 Lesermeinungen
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#76   inod08   15:56:48 | Freitag, 3. Juli 2009
zitat: ja selbst gegen den Papst als Christ und Katholik
…
…
…wusste gar nicht, dass herr papst CHRIST ist?????????????????????????????????????
Wo er doch so gerne gegen das WORT GOTTES schaltet und waltet…
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#75   pamino   12:13:37 | Donnerstag, 25. Juni 2009
doch küßt Dich ein weiblicher Mund, so bist Du schon wieder gesund
Donnerstag, 25. Juni 2009 01:38, St. Anton @pamina aus der Zauberflöte: Falls Sie sich jemals in der Lage sehen, zu einem Text sogar inhaltlich etwas beizutragen, statt ihrem freudschen Analtrieb nachzugehen, informieren Sie mich bitte per Mail: Diesen denkwürdigen Moment will ich auf gar keinen Fall verpassen…
Anton, ich sehe, daß drei B noch zuviel für Deine kleinen Finger sind. Also: Eine Abwertung der Kommission hat schon stattgefunden. Zuerst steht sie nunmehr nicht unmittelbar unter einem Card. (Castrillón), sondern sehr mittelbar unter Card. Levada, brandneuem Präfekten der Glaubenskongregation. (Dieser mußte laut traditio.com schnell nach Rom geholt werden, weil er sonst von der US-amerikanischen Justiz vor ein Strafgericht gezerrt worden wäre.) Dann wird der neue Sekretär der Kommission nicht mehr wie erwartet der bisherige sein, also der erfahrene Luxemburger Mgr Perl, sondern der italienische Kurial-, eig. Glaubensbeamte Mgr Pozzo, der angesichts der Unerfahrenheit des Card. Levada wohl lange in den Hinterzimmern der Piazza del Sant’ Uffizio schalten und walten wird. Drittens, die seit dem Anfang existierende aber durch das Motu proprio merklich hervorgehobene Ombudsman-Funktion der Kommission soll nur noch auf Glaubenskongregationsebene ausgeübt werden, das heißt wohl, so gut wie gar nicht. Diese Konstellation päpstlicher Änderungen ist mir nicht ganz geheuer.
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#74   RT73   07:20:58 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@catholic
Mir reicht Jesus Christus, sein Evangelium und das Apostolische Glaubensbekenntnis
Dann bekennen Sie sich ja zum Limbus Patrum. descendit ad inferos…
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#73   St. Anton †   01:38:03 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ pamina aus der Zauberflöte
Falls Sie sich jemals in der Lage sehen, zu einem Text sogar inhaltlich etwas beizutragen, statt ihrem freudschen Analtrieb nachzugehen, informieren Sie mich bitte per Mail: Diesen denkwürdigen Moment will ich auf gar keinen Fall verpassen…
;-)
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#72   pamino   00:34:58 | Donnerstag, 25. Juni 2009
zur Einheit des Styles
Mittwoch, 24. Juni 2009 21:20, catholic: Eine Orgel wird geschändet, das von einem Weibe oder Laien gespielet wird […].
catholisch, im Chore, irritiren, Nothlösung, castrierte, Celebrant, daß er versus populum celebrire, verträget.
P. S. licet laudentur tradita; ipsa autem traditio neque laudatur neque damnatur.
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#71   Ben Sira †   00:28:30 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Denkender
eben – auch auf die Taten, in Gedanken, Worten und SCHRIFTwerken. Also wahrscheinlich auch auf unser Geschreibsel in diesem bekloppten Forum.
:-O
Und dann geht’s uns an den Kragen!
O:)
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#70   catholic   00:27:46 | Donnerstag, 25. Juni 2009
„Denkender“, Mir reicht Jesus Christus, sein Evangelium und das Apostolische Glaubensbekenntnis
Gott schaut aufs Herz.
Ich muss morgen arbeiten. Sozialdienst. Amen
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#69   Denkender   00:23:24 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Ben Sira: Gott sieht nicht auf die Person,
sondern auf den rechten Glauben und auf die Taten durch diesen Glauben (vgl. Jakobusbrief, den Luther haßte, weil er seinen Irrlehren widersprach).
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#68   Ben Sira †   00:21:44 | Donnerstag, 25. Juni 2009
@ Dekender
Sagen Sie mir bloß nix gegen den gebildeten und empathischen catholic!!! ^-^
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#67   pamino   00:18:52 | Donnerstag, 25. Juni 2009
Socrates, zu Hilfe!
Mittwoch, 24. Juni 2009 17:59, St. Anton: Was hat eigentlich die Überschrift mit dem Text zu tun? Die Überschrift legt nahe, die Personalie würde die Kommission „eher“ abwerten. Warum, weshalb, warum? Einfach mal in den Rücken schießen, obwohl man nichtmal weiß, weshalb man eigentlich schießen soll? So eine Art Vorverurteilung auf Verdacht? Wenn kreuz.net wirklich dagegen wäre, daß Personalien vorab an Journalisten gesteckt werden, warum wird diese dann hier veröffentlicht?
Ziemlich viel gesagt, ehe Du die Antwort auf Deine Frage hast, oder?
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#66   Denkender   00:00:21 | Donnerstag, 25. Juni 2009
pseudo-catholic: Du wirst auch noch eine Ewigkeit Zeit haben, um dein Schicksal zu beweinen:
„Und ich habe geglaubt, alle Religionen sind ein Weg zu Gott –“ Wie man sich täuschen kann!
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#65   catholic   23:58:43 | Mittwoch, 24. Juni 2009
chico flojo, entschweben Sie in die überirdischen Bereiche
Wasser ist Wasser
Mensch ist Mensch
Gott ist Liebe.
Lassen Sie sich lieben, ohne Synkrese :(3 :(3 :(3
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#64   chico flojo   23:53:01 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@catholic
Bitte keine synkretischen Ausflüge, ja?
Gute Nacht.
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#63   catholic   23:48:26 | Mittwoch, 24. Juni 2009
lieber Ben Sira (Sohn des Sirach) , klammern wir uns doch nicht an Worte, Begriffe …
Nirvana , Himmel, ewige Seligkeit, Reines Land, Ewige Jagdgründe, Himmlisches Hochzeitsmahl, Haus des Vaters …
Suchen Sie sich was raus …
die buddhistische Hölle, die katholische Hölle, die islamische Hölle
je nach Kulturkreis
Kommt der junge Mönch zum Meister:
Meister, wie komme ich zur Erleuchtung?
Geh und wasch Deinen Teller.
Möge Sie Gott umarmen :(3
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#62   Ben Sira †   23:39:20 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@ catholic
Nun gut, dann haben nur die Menschen – nicht jedoch die wunderschönen Orgenln – eine Seele und damit überhaupt die Möglichkeit, in den Limbus zu kommen. Aber der Schöpfer denkt auch an die Orgenln und die Holzwürmer! Er sorgt für alle!!!
Nun gibt es doch aber Menschen, die weder in den Himmel noch in die Hölle und schon gar nicht in diesen überflüssigen Limbus kommen möchten – sondern ins … NIRVANA!!! Das sind selbstverstädnlch ganz arme Wichte. Aber die wollen das halt so. Und Gott hat auch ihnen den freien Willen gegeben. (Habe ich schon vor knapp 2200 Jahren geschrieben: „Im Anfang schuf Gott den Menschen und überließ ihn der Macht der eigenen Etnscheidung“: Sir 15,14). – Respektiert Gott das und erspart diesen armen Kreaturen mit dem Limbus???
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#61   catholic   22:48:03 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Lieber Ben Sira, machen Sie sich keine Sorge.
Alle Materie kommt aus der Hand des Schöpfers und kehrt in diese zurück. Jede Orgel ist nur ein materielles Zwischenspiel. Auch die Holzwürmer.
Und die Seelen? Gott haucht ,gemäß der Heiligen Theologie, jedem Menschen ( Auch dm Neandertaler usw.) eine unsterbliche Seele ein. Die Seele ist Hauch Gottes.
Nefesch (Hebr.) Seele, Leben.
Alles Leben kommt von Gott, auch der Mensch …
Und jetzt denken Sie bitte über die Limbi nach.
Wenn die Orgel ihren Geist aufgegeben hat.-
Viel Vergnügen !
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#60   chico flojo   22:41:37 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Mrs.Cologne
O, ich habe catholic zu einem meiner Lieblinge auserkoren :-) , dessen ich mich gerne mal meiner annehme! Wissen Sie, bei allem unterirdischen Zeug, was der gute so schreibt, schafft er eines gewiß nicht: Der Ehre Gottes Abbruch zu tun.
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#59   Ben Sira †   22:38:06 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Catholic …
… ist offenbar einer der am besten theologisch Gebildeten. Daher eine Frage: Was passiert mit einer (katholischen/protestantischen) Orgel. die noch vor ihrer Weihe einen furchtbaren, nicht zu behebenden Holzwurm-Schaden bekommt und entsorgt werden muss – kommt die jetzt auch in den Limbus, vielleicht den Limbus organorum? :-)
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#58   Denkender   22:35:05 | Mittwoch, 24. Juni 2009
RT73: Damals war die Taufe nicht absolut heilsnotwendig –
im Neuen Bund ist sie es: Das ist unfehlbares Dogma der Kirche,
auch wenn Päpste nichtunfehlbar Irriges lehrten, wie etwa Papst Innozenz III., der lehrte, die Beschneidung reinige von der Erbsünde.
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#57   Mrs.Cologne   22:31:45 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Lassen Sie ihn chico flojo
Er ist nur hier um zu provozieren. Er macht sich einen Spaß daraus, andere wütend zu machen und spätestens morgen hat er schon wieder alles vergessen. Es lohnt sich also nicht.
Wissen Sie, solchen Menschen geht es nur um Aufmerksamkeit (egal welcher Art!). Deshalb wird man sie nur los, indem man sie ignoriert.
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#56   RT73   22:31:14 | Mittwoch, 24. Juni 2009
ich sage das ungern,
aber catholic spricht da schon einen wichtigen Punkt an, auch wenn er es nicht ernst meint. Warum sollen die Seelen im Limbus Patrum einen Vorteil vor denen im Limbus Puerorum haben? Daher würde ich beim Limbus Puerorum schon davon ausgehen, dass sie irgendwann die Anschauung Gottes erlangen.
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#55   Paulaner †   22:27:09 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Auf auf, in die Tasten! Was Vernünftiges, das nicht so katholisch säuselt.
Es gibt auch keine vernünftige katholische Orgelmusik. Die säuseln nur so formlos herum.
Probiert ein wenig Bruckner. Ich hatte bei dem vielen Blech noch nie das Gefühl, dass Bruckner säuselt.
:-D :-D :-D
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#54   chico flojo   22:16:49 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@catholic
Es reicht langsam, ja? So etwas wie eine „Grenze“ ist Ihnen wohl nicht geläufig? Ach, ja – ich vergaß. Jemand, der das Allerheiligste auch mit einer Spaghettizange über die Reeperbahn spazieren tragen würde, kann natürlich den Sinn und Inhalt der Taufe nicht erahnen.
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#53   Denkender   22:15:58 | Mittwoch, 24. Juni 2009
catholic: Um die Ungetauften vor Christi Auftreten geht es ja nicht –
diese gerechten Ungetauften fand Christus im Reich der Toten vor, in der Hölle, um ihnen nach seiner Höllenfahrt die Pforte zum Himmel zu öffnen.
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#52   RT73   22:15:48 | Mittwoch, 24. Juni 2009
limbus
Ich habe gerade im DZH, Neuner-Roos und bei Ludwig Ott nachgesehen und bin mittlerweile sehr verwirrt. Ott gibt den LP als Dogma an, wobei über Zeitlichkeit bzw Ewigkeit kene Aussage gemacht wird. („Die Seelen, die im Stande der Erbsünde aus dem Leben scheiden, sind von der beseligenden Anschauung Gottes ausgeschlossen. de fide.“) Auf dem Konzil zu Florenz wird der Vorwurf, der Limbus sei eine pelagianische Zwischenwelt, verworfen. Muss mich wohl noch weiter einlesen…
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#51   catholic   22:11:48 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Ja, es ist eine sehr wesentliche Frage, um das ewige Schicksal von Milliarden ungetauften
menschlichen Wesen, die in Abertausenden von Jahren vor Christus, von Gott geschaffen, leben und sterben mußten.
O Seligkeit, getauft zu sein, seit 2000 Jahren !!! o^/
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#50   Denkender   22:03:46 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Im Dilemma der Ungetauften geht es ja gerade um die ewige Ordnung –
und nicht um eine zeitliche Ordnung.
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#49   chico flojo   22:02:10 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Denkender
Und es wird Ihnen dabei – selig gehen. Selbst diese Art von Seligkeit könnten wir Normalsterblichen nicht verkraften. Es wäre unser Tod.
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#48   Denkender   21:51:24 | Mittwoch, 24. Juni 2009
RT73: Die Menschen in der Vorhölle werden nach der Auferstehung auch in einem seligen Ort
mit Christus als König regiert werden, aber ohne übernatürliche visio beatifica, und um die geht es ja bei der Taufe.
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#47   catholic   21:50:20 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Aber freilich, geliebter Phillip in Christo, den Verschrobenen ein Verschrobener …
Ich will Sie ja dort abholen, wo Sie sind …
Grüße aus Schrobenhausen o^/
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#46   Marcelus   21:48:40 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Sollen die liberalen NOM-Pseudokatholiken doch ihre Orgeln behalten …
sie haben die Kirchen, wir PBSPX-Katholiken den Glauben, und die häßliche NOM-Liturgie können sie sich behalten.
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#45   RT73   21:47:58 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Marcelus
Der Unterschied zum Fegefeuer wäre der, dass man im Limbus kein Leid erfährt. Der Begriff Vorhölle ist meines Erachtens äußerst missverständlich; ich denke, dass Sie sich bzgl der Ewigkeit des Limbus irren, bin mir aber nicht sicher. Ich werde mal nachschlagen…
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#44   Phillip   21:47:29 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@catholic
Ist mit Ihnen alles in Ordnung? Ich habe ein bißchen das Gefühl, daß Sie von Tag zu Tag verschrobener werden…
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#43   catholic   21:46:05 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Eine wahre reine Katholische Orgel kann man nur in einem Katholischen Gotteshause antreffen.
Vor allem muss Sie von einem Priester geweiht sein. Je höher der Priester in der Heiligen Hierarchie, etwa ein Erzbischof, der das Organum weihet, umso geweiheter ist die Orgel. Der Glaube siehet das fest ein, der Unglaube niemals.
Für jede geweihte Orgel muss eine Weihe-Urkunde vorhanden sein. Lassen Sie sich diesselbe von Ihrem Hochwürdigen Herrn Pfarrer zeigen.
Schade, dass der liebe Heiland und seine lieben Apostel beim Abendmahle auf die Begleitung der Orgel noch verzichten mussten.
Aber wir holen das reichlich nach ! o^/
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#42   Marcelus   21:43:22 | Mittwoch, 24. Juni 2009
RT73: Nein, die Vorhölle ist nach katholischer Lehre ewig –
die Vorhölle ist kein „Fegefeuer“.
Wo wäre da sonst der Unterschied zum Fegefeuer.
Die Verurteilung zur Hölle ist ewig, und deswegen wurde ja auch die Vorhölle nötig, für jene, die gerecht sind, oder keine Missetaten begingen, die aber nicht würdig sind, Gott zu schauen: Die Erbsünder.
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#41   RT73   21:41:16 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Marcelus
Meines Wissens besagt die Theorie vom Limbus Puerorum, dass die darin befindlichen Seelen am Jüngsten Tag in den Himmel kommen, da sie frei von persönlicher Schuld sind, und bis dahin in einer Art irdischem Paradies – aber ohne die Gottesschau – weilen.
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#40   chico flojo   21:37:37 | Mittwoch, 24. Juni 2009
nochmal@catholic
Meinen Sie mit Laie „zwar gesalbt durch Taufe und Firmung, aber nicht geweiht“? Noch nicht mal als Subdiakon… Oder einen mittelmäßigen, dilettierenden Orgelquäler? Unser Organist ist übrigens nicht im herkömmlichen Verständnis ausgebildet. Aber er versteht sein Handwerk und er weiß, wofür und für wen er spielt.
@Der naive Junge
Orgel ist voll langweilig.
So fühlte ich auch mal – bis Messiaen.
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#39   Marcelus   21:34:25 | Mittwoch, 24. Juni 2009
RT73: Es ist höchst unlogisch, daß physisch ungetaufte unmündige Menschen
nicht in den Himmel kommen, und das meint auch Benedikt XVI.
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#38   RT73   21:33:10 | Mittwoch, 24. Juni 2009
limbus puerorum
Also abgeschafft ist er nicht. Papst Benedikt hat nur klargestellt, dass er nicht verbindlich zu glauben ist. Ich habe im Enchiridion Symbolorum nachgesehen und es stimmt, dass das Glaubensbekenntnis des Konzils von Lyon nicht unfehlbar festgelegt ist. Mir scheint die Theorie vom Limbus Puerorum zwar ziemlich logisch, aber da kann wohl jeder seine eigene Meinung haben. Übrigens hat Benedikt XVI. davon gesprochen, dass die Kirche davon ausgeht, dass es einen Heilsweg für nichtgetaufte Kinder gibt; der Limbus wäre so ein Heilsweg
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#37   EvaHermanFan akaFreimaurerin   21:30:56 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Brandenburgis
Stimmt! www.youtube.com/watch?v=5VrGQGi4lvA :)3
@catholic: Woran erkennt man denn so eine katholische Orgel?
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#36   wassers   21:30:04 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Junge, nein, das
ist das Vorrecht der konziliaren Funktionsträger und des ihnen unterstehenden Klerus. Also, passen Sie auf, wenn Sie mit so einem allein in einem Raum sind. Immer darauf achten, dass der Fluchtweg sicher ist.
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#35   Marcelus   21:29:37 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Gretchen: Der Limbus ist das Gegenteil von „Angstmache“ …
er versucht zu ergründen, wo es trotz ewigem Ausschluß von der Gemeinschaft mit Gott noch lebenswert wäre.
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#34   chico flojo   21:28:37 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@catholic
Chöre sollten grundsätzlich auf der Empore angesiedelt sein. Und zwar idealerweise „ad orientem“. Der aufgehenden Sonne entgegen, die Christus und dessen Wiederkehr symbolisiert. Passenderweise steht im Evangelium auch etwas von dem „wie ein Blitz aus dem Osten.“ Aus dem Gedächtnis. Denn was der Chor singt, ist Bestandteil der Liturgie. Anders bei einer Schola. Das hat dann etwas mit der geringen Größe und der daraus resultierenden geringeren Lautstärke zu tun. Aber bei einer kleinen Kirche oder Kapelle ist meiner Meinung nach auch die Empore vorzuziehen. Der Voraltarraum ist dann naturgemäß zu klein.
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#33   Denkender   21:27:46 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Der naive Junge: Viele liberale Kleriker sind etwas „sittenliberal“ und
pädophil – sieht man ja an den US-Orden und -Diözesen,
und diese meint „wassers“ …
der Präsident von Paraguay steht allerdings, wie wir von den Anklägerinnen wissen, auf Frauen, oder auf Mädchen … und wenn er sich an jungen Mädchen verging, wäre er pädophil.
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#32   Gretchen †   21:25:40 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@wickerl: Ich weiß nicht so recht,
wieso jetzt der Limbus hier Gesprächsgegenstand geworden ist? Kurz gefasst dazu: Der Limbus ist ein klerikales Angstmach-Konstrukt aus vergangener Zeit. Er ist nirgendwo biblisch begründet. Man bedenke, dass unser derzeitiger Papst den so genannten „Limbus puerorum“ – das „Zwischenreich“, in dem ungetauft verstorbene Kinder alten Glaubensvorstellungen zufolge „landen“ – vor nicht allzu langer Zeit (Oktober 2006) „abgeschafft“ hat. Gottlob! Dieser Unfug hatte vielen Eltern vermeidbare Ängste und eine ebenso vermeidbare potenzeirung ihrer Trauer beschert.
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#30   wassers   21:24:45 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Ja, Naiver, Sie müssen
jetzt ins Bett des nächstbesten zölibatsbrechenden konziliaren „Priesters“. Vielleicht auch nach Paraguay, der dortige Staatspräsident ist laisierter „Bischof“ der VII – Sekte und hat wohl einen unstillbaren Appetit auf Naive, aber bitte nicht die Air France nehmen!
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#29   Der naive Junge   21:24:22 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Orgel
is voll langweilig…
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#28   Denkender   21:24:21 | Mittwoch, 24. Juni 2009
wickerl: Limbus
Ich würde annehmen, es wäre logisch, daß im Limbus jene landen, die im Stand der Erbsünde versterben, also nicht zur visio beatifica gelangen, aber auch nicht gequält werden, sondern an einem Ort irdischer Glückseligkeit leben.
Aber wer stirbt im Stand der Erbsünde? Der Ungetaufte – aber es gibt auch die Begierdetaufe, die die physische Taufe ersetzt, und diese Begierdetaufe kann man implizit bei jedem annehmen, der nicht die Möglichkeit zur physischen Taufe hatte, insbesonders bei Unmündigen.
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#27   Brandenburgis   21:23:31 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Die besserern Organisten
waren noch immer die Protestanten. Es gibt auch keine vernünftige katholische Orgelmusik. Die säuseln nur so formlos herum.
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#26   Der naive Junge   21:22:38 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Höllen Bub
Oh Mann…das heißt Katholiken…lern mal richtig schreiben…das is ja peinlich. Was man sagt das ist man selber!! Selber Faker
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#25   catholic   21:20:12 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Eine Orgel wird geschändet, das von einem Weibe oder Laien gespielet wird, denn die katholische
Orgel (und nur diese) ist die Königin der Instrumente.
Es bestehet auch noch eine Päpstliche Schrift von Anno 1912, die bis jetzt in Kraft ist,, dass keine Weibesperson im Chor der Kirche singen darf, denn dieselbe könhte die hochgeweihten Prister und die jungen Männer überhaupt im der Andacht irritieren. Als Notlösung verbannte man Chöre mit Frauen, ( Die kastrierte Sänger) ersetzen mußten, auf die Orgelempore. So verstehet es sich auch besser, dass der Zelebrant rücklings adversus popolum zelbrieret, denn der Anblick des weibliche Geschlechts fördert seine Heiligkeit nicht. Zudem ist der Allgegenwärtige als Concentratum in Tabernaculo und vertraget keine sacerdotale Rückseite.
Laudetur Traditio o^/
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#24   Hellboy †   21:19:12 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Hallo naiver Junge
Ich glaube immer noch, dass du ein Faker bist!! :-)
Das finde ich immer noch blöd – muss ich jetzt in die Höhle? :-O
:-S :-S :-S
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#23   wickerl   21:19:06 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Limbus
Dass die Lehre zum Limbus nicht zwingend ist hat mir einmal ein lefrebrevianischer Geistlicher erklärt, „der Erzbischof“ habe die Theorie vertreten , aber theologisch zwingend sei sie nicht, es gebe auch andere theologisch zulässige Theorien.
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#22   Denkender   21:17:35 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Die Inquisition als staatliches Unterdrückungs- und Vernichtungsmittel wurde Gott sei Dank
abgeschafft – Christus zwingt niemanden, Ihm zu folgen, und wenn das Päpste und Weltmonarchen so taten, dann sündigten sie schwer.
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#21   chico flojo   21:17:09 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Gretchen
Aber offenbar gibts immer noch Leute, die solchen Nonsens verzapfen von wegen Entweihung einer Orgel!
Aber nicht bei der Priesterbruderschaft Hl.PiusX. Allerdings muß man auch dazu sagen, daß eine Kirchenorgel – die übrigens auch geweiht wird – ausschließlich zu liturgischen Zwecken gespielt werden soll. Wenn jemand ausserhalb der Kirche zum Beispiel auf seiner Hammond Bartok in EL&P-Manier spielen möchte, hätte ich bestimmt nichts dagegen einzuwenden und würde noch gerne dabei zuhören. Aber ein sakraler Raum sprich Kirche dient ausschließlich liturgischen und Anbetungszwecken und das soll auch so bleiben. Dementsprechend sollte auch das Orgelspiel beschaffen sein. Beispielsweise ginge auch „Fünf kleine Liturgien über die Gegenwart Gottes.“
Übrigens hat unser Organist vor vier Wochen nach der Hl.Messe die Einleitung zu „Bilder einer Ausstellung gespielt.“ Nicht unbedingt ein sakrales Wek. Aber Sie sehen, was möglich ist. Und es passte nur vom musikalischen Charakter her betrachtet wunderbar. Ich abe es bis dahin nie mit Orgel gehört – obwohl es bestimmt eine Orgelversion gibt. Es hatte fast etwas fanfarenmässiges.
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#20   Gretchen †   21:11:17 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@Och, naivi: Die Kirche
hat wirklich ganz viele gute Seiten: Sowohl für Katholiken als auch für Homos, um Deine Anrede aufzugreifen. Immerhin hat Jesus gesagt „In meines Vaters Haus sind viele Wohnungen“, im Klartext: In unserer Kirche können sich viele wohl fühlen. Übrigens: Auch Du! Such die guten Seiten in der Kirche – Du wirst sie finden!
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#19   Der naive Junge   21:07:47 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Hallo Katholiken…Hallo Homos!
Ich bin wieder da!! :-)
Ich find die Kirche immer noch blöd…muss ich jetzt zur Ingwisizion?? :-O
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#18   Gretchen †   21:02:30 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@catholic: Brüllllllll! Hahahahaha!
Als Kind von etwa 10 Jahren hab ich mich mal in einer Kirche ans Harmonium gesetzt, versucht ein Liedlein zu spielen – und schon erschien ein gar gestrenger Mann, verbot mir mein unseliges Tun – und wirklich, sein Argument lautete wortwörtlich: „Das Instrument wird sonst entweiht!“ Ich hör das noch heute, weiß noch, wie traurig ich damals war. Oh, ist das lange her (in vorkonziliarer Zeit)! Aber offenbar gibts immer noch Leute, die solchen Nonsens verzapfen von wegen Entweihung einer Orgel! Gibt’s eigentlich für offizielle OrganistInnen einen Nicht-Entweih-Kodex? So nach dem Motto „Vor dem Orgeln ist Popeln verboten“ (oder noch schlimmere Benutzungen der Finger…)? Was macht der Organist nach dem Klo-Besuch? Sagrotan-Weihwasser-Mischung anwenden?
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#17   chico flojo   20:44:05 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@catholic…
…schreibt sich wieder um Kopf und Kragen.
@Paulaner
Sind Sie so dumm – oder treiben Sie nur Späße?
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#16   catholic   20:39:18 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Selbstverständlich bin Ich auch für das Lateinische Orgelspiel.
Orgeln dürfen nur von geweihten Händen bedient werden und nicht von sündhaften Laienpfoten.
Eine modernistische Unsitte ist das.
Laudetur Organum Latinum. o^/
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#15   r.ruhrgebietler   20:08:49 | Mittwoch, 24. Juni 2009
colonius
aufwertung? durch den anschluss alleine ergibt sich doch keine aufwertung. der anschluss ist sicherlich zu begruessen! aber lesen wir doch die werke dieses menschen…
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#14   Paulaner †   20:01:58 | Mittwoch, 24. Juni 2009
In der Messe in Neumünster-Würzburg wird Jesus als Hohepriester bezeichnet.
Wattn dat?
:-(
Habe ich noch nie gehört.
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#13   noch ein Landorganist   19:51:35 | Mittwoch, 24. Juni 2009
damit ihr das leben in fülle habt
catholic: Die außergewöhnlich wertvolle kreuznet- Redaktion wertet sich täglich steigernd auf.Sie besteht ganz klar aus Geheimräten Gottes, um uns
arme Sünder in alle Wahrheiten einzuführen.
bis auf multiple Alpenschamanen, denn die hatten die Wahrheit noch nie nötig, gelle O:)
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#12   catholic   19:48:11 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Die außergewöhnlich wertvolle kreuznet- Redaktion wertet sich täglich steigernd auf.
Sie besteht ganz klar aus Geheimräten Gottes, um uns
arme Sünder in alle Wahrheiten einzuführen.
Vergelts Gott ^-^
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#11   Paulaner †   19:19:29 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Da habe ich einen ulkigen Beitrag entdeckt:
Kunstmaler: …
Weil Sie ein recht einfaches Gemüt sind…
:-) gut, dass er nicht sich selber gemeint hat. :-D
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#10   noch ein Landorganist   19:19:07 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Gerade aktuell
….neumuenster-wuerzburg.de/
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#9   Kunstmaler †   19:11:44 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Phillip
Weil Sie ein recht einfaches Gemüt sind…
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#8   Phillip   19:10:42 | Mittwoch, 24. Juni 2009
@resini
Manchmal frage ich mich, warum tue ich mir dies an?
Weil Sie ohne Provokation nicht leben können?
Weil Sie keine Freunde haben?
Weil Sie zu dumm sind, sich ein Hobby zu suchen?
weil sonst niemand auf Sie hört und Sie hier ednlich mal was zu sagen haben (glauben Sie natürlich nur)?
Weil Sie ein recht einfaches Gemüt sind, das zu mehr als den ewig gleichen Postings nicht in der Lage ist?
…
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#7   Kunstmaler †   19:04:06 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Mehraccountler
Deppen-Mehraccountler – die Schizofrenen im Netz.
Toll, dass diese sich wenigstens outen.
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#6   resini   19:02:26 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Kann ich nur immer wiederholen
Manchmal frage ich mich, warum tue ich mir dies an?
Mich auf dieser Hetzseite anzumelden und mich über den unsäglichen Quatsch der hier publiziert wird zu ärgern.
Doch dann komme ich immer wieder zu der Erkenntnis, dass man die Hass- un d Hetztiraden gegen die Juden oder die Homosexuellen Mitmenschen, die hier regelrecht wie Vieh behandelt werden; oder die diffamierenden Beiträge über unsere Bischöfe, ja selbst gegen den Papst als Christ und Katholik nicht einfach so hinnehmen darf. Deshalb werde ich auch weiter gegen diese Hetzseite, die sich hinter ihrer Anonymität versteckt (sie wäre schon längst aus dem Internet verschwunden, wenn sie nicht anonym agieren würde) vorgehen. Leute sagt euere Meinung, und wenn ihr gesperrt werdet, wie es mir schon ein paarmal ergangen ist, meldet euch unter einem anderen Pseudonym und einer anderen E-Mail Adresse (diese gibst wie Sand am Meer) neu an und müllt diese antikatholische Hetz- und Hassseite mit euren Beiträgen zu.
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#5   colonius   18:18:30 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Abwertung?
Wo soll diese angebliche Abwertung begründet sein? Die Kommission hat eine neue Leitung, und wurde dadurch aufgewertet, dass sie der Glaubenskongregation angeschlossen wurde.
Ich kann wahrlich nicht erkennen, wo hier ein Rückschritt liegen soll. Der Text gibt jedenfalls absolut nichts dazu her.
o.O
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#4   r.ruhrgebietler   18:08:42 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Das sagt alles
Im August 2007 verteidigte er vor der katholischen Zeitung ‘Tagespost’ die Skandal-Erklärung der ‘Internationalen Theologischen Kommission’ zum Limbus.
so einer führt eines der wichtigsten Kongregationen… Gott behüte uns!
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#3   St. Anton †   17:59:30 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Was hat eigentlich die Überschrift mit dem Text zu tun?
Die Überschrift legt nahe, die Personalie würde die Kommission „eher“ abwerten. Warum, weshalb, warum?
Einfach mal in den Rücken schießen, obwohl man nichtmal weiß, weshalb man eigentlich schießen soll?
So eine Art Vorverurteilung auf Verdacht?
Wenn kreuz.net wirklich dagegen wäre, daß Personalien vorab an Journalisten gesteckt werden, warum wird diese dann hier veröffentlicht?
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#2   Zweifler †   17:30:54 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Holde Hilde
Das Schreibbüro hat doch einen direkten Draht zum Heiligen Geist. Wo unsereins noch seine Kristallkugel oder den Kaffeesatz bemühen muss kriegt das Schreibbüro seine Infos aus allererster Hand, sozusagen bevor das auf Erden überhaupt passiert ist.
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#1   hildegardfan   17:27:41 | Mittwoch, 24. Juni 2009
Sososo…
Es scheint im Vatikan inzwischen eine übliche Vorgangsweise zu sein, Ernennungen vorab an ausgewählte Journalisten weiterzuleiten.
Meine Güte, in Kalifornien muss es heiß sein, das Ihr im Schreibbüro schon alle eine weiche Birne habt… :-O
Ihr seid doch immer seelig, wenn Ihr irgendwas über Eure Heißgeliebte Piusbruderschaft bringen könnt, was andere noch nicht wissen.
Mit der Rücknahme der Exkommunikation, von der Ihr ca. 1 Woche vorher Bescheid wusstet, habt Ihr ja richtig koketiert und die Stimmung angeheizt.
Also, immer schön den Ball flach halten, gelle… :-S
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