16:45:47 | Freitag, 26. Juni 2009
Piusbruderschaft
Götterdämmerung bei den Neokonservativen
Die Kirchenhasser haben ihre Gründe, den Papst und die Piusbruderschaft zu verabscheuen. Doch daß die Neokonservativen dem Feind so begeistert zu Hilfe eilen, läßt in einen Abgrund blicken. Ein Kommentar.
172 Lesermeinungen
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#73 Ben Sira † 22:16:22 | Freitag, 26. Juni 2009
@ chico flojo
Das mti dem Lichtlöschen um 22.00 Uhr fidnet sich auf der Homepage des Priesterseminarss „Herz Jesu“ in Zaitskofen. Das dürften Sie doch eigentlich wissen.
Es geht übrigens nciht darum, die Kirche zu „verunstalten“, sondern darum, dass nicht eine klene Minderheit innerhalb dieser Kirche alleine den richtigen Weg zu kennen in Anspruch nehmen darf. catholic hat doch ein schönes Beispiel erzählt.
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Das mti dem Lichtlöschen um 22.00 Uhr fidnet sich auf der Homepage des Priesterseminarss „Herz Jesu“ in Zaitskofen. Das dürften Sie doch eigentlich wissen.
Es geht übrigens nciht darum, die Kirche zu „verunstalten“, sondern darum, dass nicht eine klene Minderheit innerhalb dieser Kirche alleine den richtigen Weg zu kennen in Anspruch nehmen darf. catholic hat doch ein schönes Beispiel erzählt.
#72 eigerhar † 22:15:29 | Freitag, 26. Juni 2009
Die Zahlenspielerei ist doch Unfug.
@Ben Sira
Das schon.
Dann sollten Sie es auch nicht versuchen.
Nach alten Verhältnissen hätte die Piusbruderschaft bald ihr Potenzial erreicht gehabt.
Allerdings hatte die Piusbruderschaft selten soviel Medienpräsenz, wie seit dem Ereignis Msgr. Williamson.
Das verändert die Verhältnisse völlig.
Ich denke, dass sich dadurch das Potenzial WESENTLICH vergrössert hat.
Vor allem wirken sich die Skandale des etablierten Klerus positiv aus.
Es ist durchaus damit zu rechnen, dass sich ganze Pfarreien der Piusbruderschaft zuwenden.
Das könnte dann der Auslöser einer Explosion sein, deren Potenzial nach oben offen ist.
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@Ben Sira
Das schon.
Dann sollten Sie es auch nicht versuchen.
Nach alten Verhältnissen hätte die Piusbruderschaft bald ihr Potenzial erreicht gehabt.
Allerdings hatte die Piusbruderschaft selten soviel Medienpräsenz, wie seit dem Ereignis Msgr. Williamson.
Das verändert die Verhältnisse völlig.
Ich denke, dass sich dadurch das Potenzial WESENTLICH vergrössert hat.
Vor allem wirken sich die Skandale des etablierten Klerus positiv aus.
Es ist durchaus damit zu rechnen, dass sich ganze Pfarreien der Piusbruderschaft zuwenden.
Das könnte dann der Auslöser einer Explosion sein, deren Potenzial nach oben offen ist.
#71 St. Anton † 22:14:50 | Freitag, 26. Juni 2009
@ Galatea
Ich freue mich darauf, daß Sie künftig hier auf kreuz.net auf Diskriminierung achten werden und Diffamierung und übler Nachrede den Riegel vorschieben.
Ehrlich, ich fände das gut und werde Sie bestimmt darin unterstützen.
Da wird zwar so einiges an Arbeit auf Sie zukommen, aber sie sind schlau und überfordern sich nicht, fangen erst mal mit den kleinen Dingen an. Zuerst kritisieren sie den liebevollen Begriff Pius-Spinner, danach kräftigere Schimpfwörter wie „Wirrkopf“ und „Du Bengel“… na, und so steigern Sie sich dann langsam die Begriffleiter hinaus, habe ich recht?
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Ich freue mich darauf, daß Sie künftig hier auf kreuz.net auf Diskriminierung achten werden und Diffamierung und übler Nachrede den Riegel vorschieben.
Ehrlich, ich fände das gut und werde Sie bestimmt darin unterstützen.
Da wird zwar so einiges an Arbeit auf Sie zukommen, aber sie sind schlau und überfordern sich nicht, fangen erst mal mit den kleinen Dingen an. Zuerst kritisieren sie den liebevollen Begriff Pius-Spinner, danach kräftigere Schimpfwörter wie „Wirrkopf“ und „Du Bengel“… na, und so steigern Sie sich dann langsam die Begriffleiter hinaus, habe ich recht?
#70 möchtegern-kathole 22:14:24 | Freitag, 26. Juni 2009
@Ben Sira
Natürlich gibt es einen Sättigungseffekt: Lefebvre konnte vor 30-40 Jahren sehr viele Menschen gewinnen, die die modernistischen Neuerungen ablehnten. Danach ging es langsamer weiter.
Allerdings: die Piusbruderschaft wächst immer noch, während die AmtsKirche kleiner wird. Vergleichen Sie die Priesterweihen der Amtskiche mit den Zahlen der Priester, die in Ruhestand gehen.
Und durch die Annährung zwischen Rom und Piussen wird vielen Leuten die Angst genommen, dort hinzugehen. Das wird weiter Aufwind geben. Deshalb wollen ja alle Gegner einen Spaltpilz basteln, in Form einer erfundenen Provokation.
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Natürlich gibt es einen Sättigungseffekt: Lefebvre konnte vor 30-40 Jahren sehr viele Menschen gewinnen, die die modernistischen Neuerungen ablehnten. Danach ging es langsamer weiter.
Allerdings: die Piusbruderschaft wächst immer noch, während die AmtsKirche kleiner wird. Vergleichen Sie die Priesterweihen der Amtskiche mit den Zahlen der Priester, die in Ruhestand gehen.
Und durch die Annährung zwischen Rom und Piussen wird vielen Leuten die Angst genommen, dort hinzugehen. Das wird weiter Aufwind geben. Deshalb wollen ja alle Gegner einen Spaltpilz basteln, in Form einer erfundenen Provokation.
#69 No Comment 22:14:14 | Freitag, 26. Juni 2009
Mit dem Latein am Ende?
Der Halbsatz ist tatsächlich etwas zweifelhaft, wenn auch in entgegengesetztem Sinne. Denn viel wichtiger als die SSPX selber ist es, ihrer Abwerbekampagne den Boden zu entziehen. Und das heißt: Nach „links“ wie „rechts“ die Hermeneutik des Bruchs reparieren und das Konzil „entlang J.H. Newman“ als development (ungleich Dialektik, ungleich Evolution) zu verstehen lernen. Dieses Latein lernen wir erst!
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Der Halbsatz ist tatsächlich etwas zweifelhaft, wenn auch in entgegengesetztem Sinne. Denn viel wichtiger als die SSPX selber ist es, ihrer Abwerbekampagne den Boden zu entziehen. Und das heißt: Nach „links“ wie „rechts“ die Hermeneutik des Bruchs reparieren und das Konzil „entlang J.H. Newman“ als development (ungleich Dialektik, ungleich Evolution) zu verstehen lernen. Dieses Latein lernen wir erst!
#68 chico flojo 22:12:18 | Freitag, 26. Juni 2009
@Ben Sira
A da schau her. Wo haben Sie denn das her? Mit den 5 Minuten? Oder Sind Sie gerade von der Dollerei jener geheimsucht worden? Übrigens geht es auch nicht darum, daß die Kirche den Maßgaben der Priesterbruderschaft PiusX. zu folgen hätte, sondern denen des überlieferten Glaubens. Daß die Bruderschaft seit ihrem Bestehen sich genau darum bemüht, wogegen auch Sie mit Ihrer Geschwätzigkeit nichts ausrichten können oder sind Sie stärker als der Teufel, ist also nicht auf Ihrer Annahme gefußt, sondern darauf, das zu tun, was uns der Herr aufgetragen hat. Davon ist in der NOM-Kirche nur noch vereinzelt etwas zu spüren. Meinen Sie vielleicht, wir schauen dabei zu, wie alles den Bach ‘runtergeht? Wir verlangen lediglich, daß die Kirche wieder zu dem wird, was sie einmal war. Eine würdige Braut Christi. Daß so etwas in der Welt, in der wir zwar sind, aber nicht aus ihr, sondern aus dem, was des Geistes ist, als Größenwahn angesehen wird, ist wahrhaftig nicht verwunderlich und vor allem nicht überraschend. Wir sind nämlich vorgewarnt.
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A da schau her. Wo haben Sie denn das her? Mit den 5 Minuten? Oder Sind Sie gerade von der Dollerei jener geheimsucht worden? Übrigens geht es auch nicht darum, daß die Kirche den Maßgaben der Priesterbruderschaft PiusX. zu folgen hätte, sondern denen des überlieferten Glaubens. Daß die Bruderschaft seit ihrem Bestehen sich genau darum bemüht, wogegen auch Sie mit Ihrer Geschwätzigkeit nichts ausrichten können oder sind Sie stärker als der Teufel, ist also nicht auf Ihrer Annahme gefußt, sondern darauf, das zu tun, was uns der Herr aufgetragen hat. Davon ist in der NOM-Kirche nur noch vereinzelt etwas zu spüren. Meinen Sie vielleicht, wir schauen dabei zu, wie alles den Bach ‘runtergeht? Wir verlangen lediglich, daß die Kirche wieder zu dem wird, was sie einmal war. Eine würdige Braut Christi. Daß so etwas in der Welt, in der wir zwar sind, aber nicht aus ihr, sondern aus dem, was des Geistes ist, als Größenwahn angesehen wird, ist wahrhaftig nicht verwunderlich und vor allem nicht überraschend. Wir sind nämlich vorgewarnt.
#67 Ben Sira † 22:11:23 | Freitag, 26. Juni 2009
@ verehrte Galatea
In zwei Punkten kann ich Sie beruhigen:
1. Das Ärgernis um diie Piusbruderschaft habe ich ncht erst eseit einer Woche entdeckt.
2. Es belastet mein Gewissen in keiner Weise, sollte jedoch gegebenenfalls das der Leitung dieser Organisation belasten.
:(3
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In zwei Punkten kann ich Sie beruhigen:
1. Das Ärgernis um diie Piusbruderschaft habe ich ncht erst eseit einer Woche entdeckt.
2. Es belastet mein Gewissen in keiner Weise, sollte jedoch gegebenenfalls das der Leitung dieser Organisation belasten.
:(3
#66 Bodo11 † 22:10:55 | Freitag, 26. Juni 2009
Opus Dei
Auch so eine Organisation,gegen die sich die Freimaurer verschworen haben,weil sie bedingungslos zur Kirche stehen.Was ist schon alles gegen die gehetzt worden,zuletzt in bestimmten Filmen in denen sie Mördern gemacht werden.Das ist alles KEIN Zufall !
www.opusdei.org/art.php?w=32&p=7017
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Auch so eine Organisation,gegen die sich die Freimaurer verschworen haben,weil sie bedingungslos zur Kirche stehen.Was ist schon alles gegen die gehetzt worden,zuletzt in bestimmten Filmen in denen sie Mördern gemacht werden.Das ist alles KEIN Zufall !
www.opusdei.org/art.php?w=32&p=7017
#65 Stephanus 22:07:49 | Freitag, 26. Juni 2009
Schade, bisher war mir die 12köpfige Familie Liminski sehr sympatisch
Wie oft hat sein Vater ruhig und gelassen, in aufgeregten Fernsehrunden dem katholischen Glauben die Treue gehalten.
Was will der Junior mit seinem Auftritt erreichen?
+++
Ist es die Nähe zum Opus Dei?
+++
Da soll es ja genug Prälaten geben die ihre gerade begonnene Macht in Gefahr sehen.
Und die schicken geschickt getarnt den jungen Spring-ins-Feld vor die laufenden Kameras ?
+++
Möglich wäre es!
+++
Nur dann lese ich in Zukunft Liminski-Artikel wie der letztens im Fels, mit grösserer Vorsicht!, oder weil es dazu mehr Zeit braucht, überhaupt nicht mehr!
+++
Aber auch ein 24jähriger Möchtegernstratege hat noch die Zeit zu lernen was der Spruch bedeutet der da heißt:
Teile und herrsche!
Dann könnte es ja noch gut gehen mit dem getrennt marschieren und vereint schlagen.
Ich würde mich freuen, Nathanael!
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Wie oft hat sein Vater ruhig und gelassen, in aufgeregten Fernsehrunden dem katholischen Glauben die Treue gehalten.
Was will der Junior mit seinem Auftritt erreichen?
+++
Ist es die Nähe zum Opus Dei?
+++
Da soll es ja genug Prälaten geben die ihre gerade begonnene Macht in Gefahr sehen.
Und die schicken geschickt getarnt den jungen Spring-ins-Feld vor die laufenden Kameras ?
+++
Möglich wäre es!
+++
Nur dann lese ich in Zukunft Liminski-Artikel wie der letztens im Fels, mit grösserer Vorsicht!, oder weil es dazu mehr Zeit braucht, überhaupt nicht mehr!
+++
Aber auch ein 24jähriger Möchtegernstratege hat noch die Zeit zu lernen was der Spruch bedeutet der da heißt:
Teile und herrsche!
Dann könnte es ja noch gut gehen mit dem getrennt marschieren und vereint schlagen.
Ich würde mich freuen, Nathanael!
#64 Ben Sira † 22:05:30 | Freitag, 26. Juni 2009
@ möchtegern-cthole
Die Zahlenspielerei ist doch Unfug. Die zahlen der Priester der Piusbruderschaft auf der offiziellen website des Seminars Zaitzkofen lassen deutlch erkennen, dass der Anstieg der Piusbruderschafts-Priester stetig gebremst wird. Es werde nahlt nciht mehr, zumindest nciht in Mitteleuropa.
Auch diese extreme Gruppierung hat also ein bestimmtes Potenzial und das schein so langsam erreicht zu sein. Ende mit der Wachstusphantasie – iwie in der Wirtschaft.
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Die Zahlenspielerei ist doch Unfug. Die zahlen der Priester der Piusbruderschaft auf der offiziellen website des Seminars Zaitzkofen lassen deutlch erkennen, dass der Anstieg der Piusbruderschafts-Priester stetig gebremst wird. Es werde nahlt nciht mehr, zumindest nciht in Mitteleuropa.
Auch diese extreme Gruppierung hat also ein bestimmtes Potenzial und das schein so langsam erreicht zu sein. Ende mit der Wachstusphantasie – iwie in der Wirtschaft.
#63 Galatea 22:04:53 | Freitag, 26. Juni 2009
Sehr geehrter Herr Ben Sira:
größenwahnsinnig nenne ich die Sekte der lefevbrianer, weil sie meint, die gesamt Kirch werde sich nach ihren Überzeugungen richten, sie nämlich hätten allein die „ewige Wahrheit“ durch die Wirren der Konzils- unch Nachkonzilszeit bewahrt.
Abgesehen davon, dass Sie jahrelang Zeit hatten, Ihrer Empörung kundzutun, was Sie meines Wissens nicht taten, sondern erst vor ca. einer Woche gemerkt haben, wie sehr die Piussekte Ihr Gewissen berührt und seitdem tageintagaus dieselben Ungenauigkeiten wie die bundesdeutschen Medien veröffentlichen, hat Ihre Zuschrift doch etwas:
lefevbrianer, weil sie meint, die gesamt Kirch werde sich nach ihren Überzeugungen richten, sie nämlich hätten allein die „ewige Wahrheit“ durch die Wirren der Konzils- unch Nachkonzilszeit bewahrt.[kursiv]
Geht doch!
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größenwahnsinnig nenne ich die Sekte der lefevbrianer, weil sie meint, die gesamt Kirch werde sich nach ihren Überzeugungen richten, sie nämlich hätten allein die „ewige Wahrheit“ durch die Wirren der Konzils- unch Nachkonzilszeit bewahrt.
Abgesehen davon, dass Sie jahrelang Zeit hatten, Ihrer Empörung kundzutun, was Sie meines Wissens nicht taten, sondern erst vor ca. einer Woche gemerkt haben, wie sehr die Piussekte Ihr Gewissen berührt und seitdem tageintagaus dieselben Ungenauigkeiten wie die bundesdeutschen Medien veröffentlichen, hat Ihre Zuschrift doch etwas:
lefevbrianer, weil sie meint, die gesamt Kirch werde sich nach ihren Überzeugungen richten, sie nämlich hätten allein die „ewige Wahrheit“ durch die Wirren der Konzils- unch Nachkonzilszeit bewahrt.[kursiv]
Geht doch!
#62 möchtegern-kathole 21:59:48 | Freitag, 26. Juni 2009
@catholic
Im absoluten Zahlen weiht die Amtskirche sicher mehr Priester, ja. Und in relativen? Die große Amtskirche vergeht, die kleinen Tradis wachsen: die Geschichte mit dem Senfkorn …
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Im absoluten Zahlen weiht die Amtskirche sicher mehr Priester, ja. Und in relativen? Die große Amtskirche vergeht, die kleinen Tradis wachsen: die Geschichte mit dem Senfkorn …
#61 Ben Sira † 21:59:06 | Freitag, 26. Juni 2009
ach, chico flojo
Sie sind also Piusbruder. Dann müssen Sie ja in 5 Minuten das Licht löschen. Ist das wegen der Versuchungen?
Die Definition einer Sekte können Sie meinetwegen auf wikipedia suchen.
größenwahnsinnig nenne ich die Sekte der lefevbrianer, weil sie meint, die gesamt Kirch werde sich nach ihren Überzeugungen richten, sie nämlich hätten allein die „ewige Wahrheit“ durch die Wirren der Konzils- unch Nachkonzilszeit bewahrt. Schlicht anmaßend ist so etwas nach meiner Überzeugung.
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Sie sind also Piusbruder. Dann müssen Sie ja in 5 Minuten das Licht löschen. Ist das wegen der Versuchungen?
Die Definition einer Sekte können Sie meinetwegen auf wikipedia suchen.
größenwahnsinnig nenne ich die Sekte der lefevbrianer, weil sie meint, die gesamt Kirch werde sich nach ihren Überzeugungen richten, sie nämlich hätten allein die „ewige Wahrheit“ durch die Wirren der Konzils- unch Nachkonzilszeit bewahrt. Schlicht anmaßend ist so etwas nach meiner Überzeugung.
#60 catholic 21:58:56 | Freitag, 26. Juni 2009
möchtegernkathole, machen Sie nur die Augen zu.
Die Priesterweihe der drei Männer im Bierzelt ist kirchenrechtlich unerlaubt und richtet sich bewußt gegen die Amtskirche.
Nach der Weihe gibts traditionelle bayerische Würschtel, Brezen und Bier und eine „Gratulation“ von Bayerischen Papst.
Oan, zwoa, drei, gweicht is ! :(3 :(3 :(3
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Die Priesterweihe der drei Männer im Bierzelt ist kirchenrechtlich unerlaubt und richtet sich bewußt gegen die Amtskirche.
Nach der Weihe gibts traditionelle bayerische Würschtel, Brezen und Bier und eine „Gratulation“ von Bayerischen Papst.
Oan, zwoa, drei, gweicht is ! :(3 :(3 :(3
#59 Galatea 21:55:47 | Freitag, 26. Juni 2009
Sehr geehrter Herr Ben Sira:
Der Ausdruck „Pius-Spinner“ ist hier völlig geläufig. Und dass er gegen EU-Rcht verstößt, wie Sie BEHAUPTEN, müssten Sie erst einmal nachweisen, wenn Sie schon andere Menschen falscher Tatsachenbehauptungen bezichtigen.
Um zu verhindern, dass andere Menschen verunglimpft werden, sind Gesetze verabschiedet worden. Hier in Deutschland und EU-weit.
Dasselbe Recht, das Sie Eskimos, Homosexuellen oder Sintis jederzeit zugestehen, das gilt auch für religiöse Minderheiten, auch wenn diese Ihnen nicht passen.
Das nennt sich Demokratie.
Das der Ausdruck „Pius-Spinner“ hier geläufig sei und deswegen korrekt, das wäre mir neu.
Wenn Sie Spinner für Spinner halten, dann heißt das noch lange nicht, dass Sie es sagen dürfen.
Das ist so. Gleiches Recht für jeden.
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Der Ausdruck „Pius-Spinner“ ist hier völlig geläufig. Und dass er gegen EU-Rcht verstößt, wie Sie BEHAUPTEN, müssten Sie erst einmal nachweisen, wenn Sie schon andere Menschen falscher Tatsachenbehauptungen bezichtigen.
Um zu verhindern, dass andere Menschen verunglimpft werden, sind Gesetze verabschiedet worden. Hier in Deutschland und EU-weit.
Dasselbe Recht, das Sie Eskimos, Homosexuellen oder Sintis jederzeit zugestehen, das gilt auch für religiöse Minderheiten, auch wenn diese Ihnen nicht passen.
Das nennt sich Demokratie.
Das der Ausdruck „Pius-Spinner“ hier geläufig sei und deswegen korrekt, das wäre mir neu.
Wenn Sie Spinner für Spinner halten, dann heißt das noch lange nicht, dass Sie es sagen dürfen.
Das ist so. Gleiches Recht für jeden.
#58 chico flojo 21:54:19 | Freitag, 26. Juni 2009
@Ben Sira
…größenwahnsinnnigen Sektierer…
Woher beziehen Sie diese staunenswerte Erkenntnis? Bin ich für Sie auch ein „größenwahnsinniger Sektierer“? Und wenn ja – können Sie das auch belegen? Ich erwarte Ihre Antwort gerne auch ad hominem. Das zeigt dann wenigstens Ihr Inneres um so deutlicher. Je wüster, desto besser.
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…größenwahnsinnnigen Sektierer…
Woher beziehen Sie diese staunenswerte Erkenntnis? Bin ich für Sie auch ein „größenwahnsinniger Sektierer“? Und wenn ja – können Sie das auch belegen? Ich erwarte Ihre Antwort gerne auch ad hominem. Das zeigt dann wenigstens Ihr Inneres um so deutlicher. Je wüster, desto besser.
#57 St. Anton † 21:54:15 | Freitag, 26. Juni 2009
@ Galatea
Vielleicht mögen Sie sich abgesehen von allem anderen nicht vorstellen, dass folgende Formulierung:
Pius-Spinner
gegen jedes EU-Recht verstößt. Das nennt sich „Hate Crime“.
– Ich bitte Sie.
Galatea, lassen Sie mich bitte meine tiefste Verehrung zeigen und meinen Respekt zollen für diesen köstlichen Scherz.
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Vielleicht mögen Sie sich abgesehen von allem anderen nicht vorstellen, dass folgende Formulierung:
Pius-Spinner
gegen jedes EU-Recht verstößt. Das nennt sich „Hate Crime“.
– Ich bitte Sie.
Galatea, lassen Sie mich bitte meine tiefste Verehrung zeigen und meinen Respekt zollen für diesen köstlichen Scherz.
#56 möchtegern-kathole 21:52:41 | Freitag, 26. Juni 2009
„Priesterweihen als Provokation“
Unsinn, Priesterweihen sind was so normales, dass das total überbewertet wird. Manche wollen halt eine „Provokation“ sehen, um einen Spaltpilz zu zaubern, der nicht exisitert.
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Unsinn, Priesterweihen sind was so normales, dass das total überbewertet wird. Manche wollen halt eine „Provokation“ sehen, um einen Spaltpilz zu zaubern, der nicht exisitert.
#55 catholic 21:51:05 | Freitag, 26. Juni 2009
IM Regensburger Dom werden morgen 9 Priester geweiht.
Bei die Piusbrüder 3, keiner aus Deutschland.
@ für die Kirche … Widersprüche … 480 Piusbrüder … eine Halbe Million Laien … ein Viertel des katholischen Traditionalismus in Frankreich. ???
Frankreich: Vorbildliche Pastoralteams aus Frauen und Männern … Zukunft weisend.
@Chico flojo, es gibts nix zum Kuscheln und nix lateinisch zu nuscheln …
Der Priestermangel ist eine Tragik für die Kirche einerseits,
andrerseits Hoffnung, denn viele Frauen und Männer sind für die Evangelisation berufen: Katecheten/innen in Afrika, Diakone und Pastoralreferenten/innen, Religionslehrer/innen u. ä. Die Römisch Katholische Kirche hat weltweit täglich einen Zuwachs von 20- 25 000 Mitgliedern. Darin sehe ich das Wirken des Heiligen Geistes. Sogar bei Ihresgleichen.
Jesus Christus, Evangelium für die Menschen :(3 :(3 :(3
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Bei die Piusbrüder 3, keiner aus Deutschland.
@ für die Kirche … Widersprüche … 480 Piusbrüder … eine Halbe Million Laien … ein Viertel des katholischen Traditionalismus in Frankreich. ???
Frankreich: Vorbildliche Pastoralteams aus Frauen und Männern … Zukunft weisend.
@Chico flojo, es gibts nix zum Kuscheln und nix lateinisch zu nuscheln …
Der Priestermangel ist eine Tragik für die Kirche einerseits,
andrerseits Hoffnung, denn viele Frauen und Männer sind für die Evangelisation berufen: Katecheten/innen in Afrika, Diakone und Pastoralreferenten/innen, Religionslehrer/innen u. ä. Die Römisch Katholische Kirche hat weltweit täglich einen Zuwachs von 20- 25 000 Mitgliedern. Darin sehe ich das Wirken des Heiligen Geistes. Sogar bei Ihresgleichen.
Jesus Christus, Evangelium für die Menschen :(3 :(3 :(3
#54 Ben Sira † 21:50:00 | Freitag, 26. Juni 2009
Galatea,
nun moralisieren Sie hier bitte nicht unnötig!
Der Ausdruck „Pius-Spinner“ ist hier völlig geläufig. Und dass er gegen EU-Rcht verstößt, wie Sie BEHAUPTEN, müssten Sie erst einmal nachweisen, wenn Sie schon andere Menschen falscher Tatsachenbehauptungen bezichtigen.
Also, so lange bleibt es dabei: catholic und andere können mit guten Gründen die Pius-Spinner als das bezeichnen, was diese größenwahnsinnnigen Sektierer sind.
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nun moralisieren Sie hier bitte nicht unnötig!
Der Ausdruck „Pius-Spinner“ ist hier völlig geläufig. Und dass er gegen EU-Rcht verstößt, wie Sie BEHAUPTEN, müssten Sie erst einmal nachweisen, wenn Sie schon andere Menschen falscher Tatsachenbehauptungen bezichtigen.
Also, so lange bleibt es dabei: catholic und andere können mit guten Gründen die Pius-Spinner als das bezeichnen, was diese größenwahnsinnnigen Sektierer sind.
#53 Bodo11 † 21:48:22 | Freitag, 26. Juni 2009
Mediennetzwerk Generation Benedikt
Schon der Namen ist Nonsense.
Denn er drückt eine Art Personenkult aus,den es in der kath.Kirche nie geben darf.
Benedikt ist auch nur ein einfacher Arbeiter im Weinberg des Herrn,nach ihm wird es wieder einen Neuen geben.
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Schon der Namen ist Nonsense.
Denn er drückt eine Art Personenkult aus,den es in der kath.Kirche nie geben darf.
Benedikt ist auch nur ein einfacher Arbeiter im Weinberg des Herrn,nach ihm wird es wieder einen Neuen geben.
#52 _zeitgeist 21:42:28 | Freitag, 26. Juni 2009
@stanton
Für Marxisten wie Dich sicher eine passable Erklärung.
Daher positionieren sich die Pius-Spinner mit weiteren Priesterweihen automatisch gegen die RKK, anders als beim Spenden anderer Sakramente, die ja der Glaubensausübung dienen und nicht der Vergrößerung.
Die Bedeutung der Frage nach der Wirkung der Weihen ist also weniger eine spirituelle, sondern vielmehr eine strategische Frage: Wie positioniert man sich?
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Für Marxisten wie Dich sicher eine passable Erklärung.
Daher positionieren sich die Pius-Spinner mit weiteren Priesterweihen automatisch gegen die RKK, anders als beim Spenden anderer Sakramente, die ja der Glaubensausübung dienen und nicht der Vergrößerung.
Die Bedeutung der Frage nach der Wirkung der Weihen ist also weniger eine spirituelle, sondern vielmehr eine strategische Frage: Wie positioniert man sich?
#51 Galatea 21:40:15 | Freitag, 26. Juni 2009
Sehr geehrter Herr St. Anton:
Daher positionieren sich die Pius-Spinner mit weiteren Priesterweihen automatisch gegen die RKK, anders als beim Spenden anderer Sakramente, die ja der Glaubensausübung dienen und nicht der Vergrößerung.
Darf ich Sie dahingehend korrigieren, dass Sie statt RKK besser DBK geschrieben haben?
Darf ich Sie desweiteren darauf hinweisen, dass Sie hier – und das nervt – permanent zumindest fragwürdige Tatsachenbehauptungen aufstellen?
Vielleicht mögen Sie sich abgesehen von allem anderen nicht vorstellen, dass folgende Formulierung:
Pius-Spinner
gegen jedes EU-Recht verstößt.
Das nennt sich „Hate Crime“. – Ich bitte Sie.
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Daher positionieren sich die Pius-Spinner mit weiteren Priesterweihen automatisch gegen die RKK, anders als beim Spenden anderer Sakramente, die ja der Glaubensausübung dienen und nicht der Vergrößerung.
Darf ich Sie dahingehend korrigieren, dass Sie statt RKK besser DBK geschrieben haben?
Darf ich Sie desweiteren darauf hinweisen, dass Sie hier – und das nervt – permanent zumindest fragwürdige Tatsachenbehauptungen aufstellen?
Vielleicht mögen Sie sich abgesehen von allem anderen nicht vorstellen, dass folgende Formulierung:
Pius-Spinner
gegen jedes EU-Recht verstößt.
Das nennt sich „Hate Crime“. – Ich bitte Sie.
#50 für die Kirche 21:38:41 | Freitag, 26. Juni 2009
Einzelfall-Eher Normalzustand
Ich weiß was:
„Ein Religionslehrer, der nur zu Weihnachten in die Kirche geht.“ Einzelfall.
Wissen Sie, wenn es wirklich Einzelfall wäre, dann würde ich nicht so wütend sein.
Gerade weil sowas der Normalfall geworden ist, und die Zerstörung der Kirche von Menschen wie Ihnen vorangetrieben werden von innen her, müssen wir Laien endlich Widerstand leisten: Geldhahn zu drehen.
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Ich weiß was:
„Ein Religionslehrer, der nur zu Weihnachten in die Kirche geht.“ Einzelfall.
Wissen Sie, wenn es wirklich Einzelfall wäre, dann würde ich nicht so wütend sein.
Gerade weil sowas der Normalfall geworden ist, und die Zerstörung der Kirche von Menschen wie Ihnen vorangetrieben werden von innen her, müssen wir Laien endlich Widerstand leisten: Geldhahn zu drehen.
#49 chico flojo 21:34:18 | Freitag, 26. Juni 2009
@catholic
Wenn man Ihre letzten Posts (und nicht nur diese) liest, muß man annehmen, daß Sie lieber Wasser auf die Mühlen jener schütten , die die Kirche zerstören wollen, anstatt sich mal endlich aufzuraffen, den katholischen Glauben zu verteidigen. Aber stattdessn kuscheln Sie mit jenen auch hier lieber unter einer Decke. Aber auf diesen Umstand habe ich Sie ja bereits vor einiger Zeit schon hingewiesen. Geändert hat sich also nichts. Shame on you, baby…
Redaktion benachrichtigen
Wenn man Ihre letzten Posts (und nicht nur diese) liest, muß man annehmen, daß Sie lieber Wasser auf die Mühlen jener schütten , die die Kirche zerstören wollen, anstatt sich mal endlich aufzuraffen, den katholischen Glauben zu verteidigen. Aber stattdessn kuscheln Sie mit jenen auch hier lieber unter einer Decke. Aber auf diesen Umstand habe ich Sie ja bereits vor einiger Zeit schon hingewiesen. Geändert hat sich also nichts. Shame on you, baby…
#48 für die Kirche 21:30:33 | Freitag, 26. Juni 2009
catholic: wieder Lüge und Blödsinn, im Bistum Essen war von zwei Jahren kein einziger Priester
geweiht. In einem so großen und traditionellen Bistum wie Regensburg durchschnittlich bloß 6-9.
Die Piusbruderschaft hat weltweit eine halbe bis 1 Million Laien, dazu 500 Priester. In den U.S.A. dieses Jahr 13 geweiht, für Schweden ist einer geweiht, und einer wird geweiht.
In Frankreich ist schon ein Viertel des Katholizismus von den Traditionalisten präsentiert.
Es ist beachtungswürdig Leistung.
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geweiht. In einem so großen und traditionellen Bistum wie Regensburg durchschnittlich bloß 6-9.
Die Piusbruderschaft hat weltweit eine halbe bis 1 Million Laien, dazu 500 Priester. In den U.S.A. dieses Jahr 13 geweiht, für Schweden ist einer geweiht, und einer wird geweiht.
In Frankreich ist schon ein Viertel des Katholizismus von den Traditionalisten präsentiert.
Es ist beachtungswürdig Leistung.
#47 St. Anton † 21:24:46 | Freitag, 26. Juni 2009
Priesterweihen als Provokation (II)
Oh, habe weiter unten den falschen Text zitiert, den ich den kreuz.net-Machern nicht unterstellen möchte
Also:
Warum stellen die morgigen Priesterweihen eine größere „Zerreißprobe“ dar als die fast tägliche Feier der anderen sechs Sakramente durch die Bruderschaft?
Ganz einfach: Durch Priesterweihen wächst die Gruppe der Pius-Spinner – durch die Weihen vergrößert sich die Bruderschaft – und es werden Priesteranwärter in eine ungewisse, noch ungeklärte Zukunft geführt.
Daher positionieren sich die Pius-Spinner mit weiteren Priesterweihen automatisch gegen die RKK, anders als beim Spenden anderer Sakramente, die ja der Glaubensausübung dienen und nicht der Vergrößerung.
Die Bedeutung der Frage nach der Wirkung der Weihen ist also weniger eine spirituelle, sondern vielmehr eine strategische Frage: Wie positioniert man sich?
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Oh, habe weiter unten den falschen Text zitiert, den ich den kreuz.net-Machern nicht unterstellen möchte
Also:
Warum stellen die morgigen Priesterweihen eine größere „Zerreißprobe“ dar als die fast tägliche Feier der anderen sechs Sakramente durch die Bruderschaft?
Ganz einfach: Durch Priesterweihen wächst die Gruppe der Pius-Spinner – durch die Weihen vergrößert sich die Bruderschaft – und es werden Priesteranwärter in eine ungewisse, noch ungeklärte Zukunft geführt.
Daher positionieren sich die Pius-Spinner mit weiteren Priesterweihen automatisch gegen die RKK, anders als beim Spenden anderer Sakramente, die ja der Glaubensausübung dienen und nicht der Vergrößerung.
Die Bedeutung der Frage nach der Wirkung der Weihen ist also weniger eine spirituelle, sondern vielmehr eine strategische Frage: Wie positioniert man sich?
#46 catholic 21:24:40 | Freitag, 26. Juni 2009
Bei „Opus Dei“ und ähnlichen Institutionen könne nicht viele austreten,
weil sie nicht so viele haben.
Und die austreten, die packen aus und wissen wovon sie reden.
Ich weiß was:
„Ein Religionslehrer, der nur zu Weihnachten in die Kirche geht.“ Einzelfall.
„Ein Priester, der jeden Montag nach S… in Bordell fährt.“ Einzelfall
o^/
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weil sie nicht so viele haben.
Und die austreten, die packen aus und wissen wovon sie reden.
Ich weiß was:
„Ein Religionslehrer, der nur zu Weihnachten in die Kirche geht.“ Einzelfall.
„Ein Priester, der jeden Montag nach S… in Bordell fährt.“ Einzelfall
o^/
#45 für die Kirche 21:13:46 | Freitag, 26. Juni 2009
@catholic: bei Euch treten soviele aus, weil Ihr nachlässige Auswahl und Ausbildung der
Weihekandidaten unternehmt.
Es ist nicht verwunderlich, wer bloß einen angenehmen Beruf mit wenigem Aufwand wünscht, kann eben keine Versuchung aushalten. Dabei weiß ich, daß bei Opus Dei Chirurgen eingetreten sind und für 100 Euro Taschengeld pro Monat Priester geworden sind. Und sie sind sehr sehr gute Priester.
werden heute junge Menschen mit guter Schulbildung verheiratete Diakone, Pastoralreferenten/innen, Religionslehrer – hier ist reichlich Nachwuchs da – liegts wohl am Pflichtzölibat aus dem Mittelalter?
Ich weiß von einem jungen Mann „mit guter Schulbildung“, er ist religionllehrer, geht aber nur zu Weihnachten in die Kirche. Guter Nachwuchs, natürlich.
Ich weiß von einem Theologie-Studenten, die nach dem Abschluß die grundlegenden Begriffe nicht kennt.
Ich kenne eine Theologie-Studentin, die ihre Mitbewohnerin beklaut …
…
Ja, sehr guter Nachwusch.
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Weihekandidaten unternehmt.
Es ist nicht verwunderlich, wer bloß einen angenehmen Beruf mit wenigem Aufwand wünscht, kann eben keine Versuchung aushalten. Dabei weiß ich, daß bei Opus Dei Chirurgen eingetreten sind und für 100 Euro Taschengeld pro Monat Priester geworden sind. Und sie sind sehr sehr gute Priester.
werden heute junge Menschen mit guter Schulbildung verheiratete Diakone, Pastoralreferenten/innen, Religionslehrer – hier ist reichlich Nachwuchs da – liegts wohl am Pflichtzölibat aus dem Mittelalter?
Ich weiß von einem jungen Mann „mit guter Schulbildung“, er ist religionllehrer, geht aber nur zu Weihnachten in die Kirche. Guter Nachwuchs, natürlich.
Ich weiß von einem Theologie-Studenten, die nach dem Abschluß die grundlegenden Begriffe nicht kennt.
Ich kenne eine Theologie-Studentin, die ihre Mitbewohnerin beklaut …
…
Ja, sehr guter Nachwusch.
#44 Ben Sira † 21:10:41 | Freitag, 26. Juni 2009
Zölibat und Bildung
Daß wenige Deutschen den Priesterberuf wählen, liegt vielleicht eher an der Schulbildung dieses Landes.(von „für die Kirche“)
Dem ist wohl kaum etwas hinzuzufügen.
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Daß wenige Deutschen den Priesterberuf wählen, liegt vielleicht eher an der Schulbildung dieses Landes.(von „für die Kirche“)
Dem ist wohl kaum etwas hinzuzufügen.
#42 catholic 21:06:13 | Freitag, 26. Juni 2009
Subdiakonat, das war einmal.
In unserem geistlichen Hause, sind nicht Subdiakone oder Diakone ausgetreten, sondern Hochwürdige Patres.
Und nicht nur bei uns!
In den USA leben ca 20 000 verheiratete Priester …
Na, die Piusbruderschaft hat dort 18 erst Stück geweiht.
@ für die Kirche werden heute junge Menschen mit guter Schulbildung verheiratete Diakone, Pastoralreferenten/innen, Religionslehrer – hier ist reichlich Nachwuchs da – liegts wohl am Pflichtzölibat aus dem Mittelalter?
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In unserem geistlichen Hause, sind nicht Subdiakone oder Diakone ausgetreten, sondern Hochwürdige Patres.
Und nicht nur bei uns!
In den USA leben ca 20 000 verheiratete Priester …
Na, die Piusbruderschaft hat dort 18 erst Stück geweiht.
@ für die Kirche werden heute junge Menschen mit guter Schulbildung verheiratete Diakone, Pastoralreferenten/innen, Religionslehrer – hier ist reichlich Nachwuchs da – liegts wohl am Pflichtzölibat aus dem Mittelalter?
#41 DJM † 21:03:03 | Freitag, 26. Juni 2009
Was machen Schatten bei einer Götterdämmerung
Sie werden kleiner.
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Sie werden kleiner.
#40 Brandenburgis 21:01:48 | Freitag, 26. Juni 2009
Daß Liminski
ein nützlicher Idot ist, dürfte uneingeschränkt zutreffen. Und eine betrogener Betrüger – schon bald …
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ein nützlicher Idot ist, dürfte uneingeschränkt zutreffen. Und eine betrogener Betrüger – schon bald …
#39 _zeitgeist 21:01:36 | Freitag, 26. Juni 2009
_zeitgeist
„Es offenbart sich nämlich Gottes Zorn vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, welche die Wahrheit durch Ungerechtigkeit aufhalten, weil das von Gott Erkennbare unter ihnen offenbar ist, da Gott es ihnen geoffenbart hat; denn sein unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird seit Erschaffung der Welt an den Werken durch Nachdenken wahrgenommen, so daß sie keine Entschuldigung haben. Denn obschon sie Gott erkannten, haben sie ihn doch nicht als Gott gepriesen und ihm nicht gedankt, sondern sind in ihren Gedanken in eitlen Wahn verfallen, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert.“
(Röm 1,17-21)
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„Es offenbart sich nämlich Gottes Zorn vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, welche die Wahrheit durch Ungerechtigkeit aufhalten, weil das von Gott Erkennbare unter ihnen offenbar ist, da Gott es ihnen geoffenbart hat; denn sein unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird seit Erschaffung der Welt an den Werken durch Nachdenken wahrgenommen, so daß sie keine Entschuldigung haben. Denn obschon sie Gott erkannten, haben sie ihn doch nicht als Gott gepriesen und ihm nicht gedankt, sondern sind in ihren Gedanken in eitlen Wahn verfallen, und ihr unverständiges Herz wurde verfinstert.“
(Röm 1,17-21)
#38 chico flojo 20:58:00 | Freitag, 26. Juni 2009
@Ben Sira
Eher haben Sie etwas verpaßt. Sie wurde mitnichten abgeschafft. Ach so, Sie meinen die NOM-Kirche!! Na ja, Schwamm drüber…
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Eher haben Sie etwas verpaßt. Sie wurde mitnichten abgeschafft. Ach so, Sie meinen die NOM-Kirche!! Na ja, Schwamm drüber…
#37 Ben Sira † 20:54:02 | Freitag, 26. Juni 2009
für di Kirche: die Subdiakonatsweihe …
… ist abgeschafft.
Sie haben da möglicherweise in den vergangenen 40 Jahren etwas verpasst!
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… ist abgeschafft.
Sie haben da möglicherweise in den vergangenen 40 Jahren etwas verpasst!
#36 für die Kirche 20:50:20 | Freitag, 26. Juni 2009
@catholic: großer Ignorant sind Sie. Die Seminaristen sind erst zum Zölibat
verpflichtet, nachdem er die Subdiakon-Weihe empfangen hat.
Daß wenige Deutschen den Priesterberuf wählen, liegt vielleicht eher an der Schulbildung dieses Landes.
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verpflichtet, nachdem er die Subdiakon-Weihe empfangen hat.
Daß wenige Deutschen den Priesterberuf wählen, liegt vielleicht eher an der Schulbildung dieses Landes.
#35 _zeitgeist 20:39:51 | Freitag, 26. Juni 2009
solange
die sog. „königliche Kunst“ ihr Unwesen treiben darf wird es keinen Frieden geben.
„Und die Lüge wird Wahrheit und die Wahrheit Lüge.“
Die Geschichte der Neuzeit ist die Geschichte der Freimaurerei. Jeder seriös arbeitende Wisseschaftler wird das bestätigen.
Gottes Segen für die Zeremonie und die geweihten Männer.
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die sog. „königliche Kunst“ ihr Unwesen treiben darf wird es keinen Frieden geben.
„Und die Lüge wird Wahrheit und die Wahrheit Lüge.“
Die Geschichte der Neuzeit ist die Geschichte der Freimaurerei. Jeder seriös arbeitende Wisseschaftler wird das bestätigen.
Gottes Segen für die Zeremonie und die geweihten Männer.
#34 Ben Sira † 20:30:29 | Freitag, 26. Juni 2009
@ lux in tenebris
Sie haben drei Möglichkeiten als Antwort:
1. bitte stören Sie nicht unsere Romanze! (vgl. Hhld 2,7b)
2. keine Sorge: Clarissa und ich verstehen uns ohnehin nicht, da sie lateinisch spricht, ich hingegen hebräisch
3. Ich diskutiere gern unverbindlich und garantiert folgenlos kirchenrechtliche Vorschriften, an die sich ohnehin niemand hält.
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Sie haben drei Möglichkeiten als Antwort:
1. bitte stören Sie nicht unsere Romanze! (vgl. Hhld 2,7b)
2. keine Sorge: Clarissa und ich verstehen uns ohnehin nicht, da sie lateinisch spricht, ich hingegen hebräisch
3. Ich diskutiere gern unverbindlich und garantiert folgenlos kirchenrechtliche Vorschriften, an die sich ohnehin niemand hält.
#33 catholic 20:21:37 | Freitag, 26. Juni 2009
Die Praxis des Verschweigens von Austritten
nicht nur bei der besagten Fraternität Usus.
Wer austreten will, geht am Abend vorher zu seinem Oberen und macht ihm den Austritt klar. Der bedauert den Schritt und versucht ihn zu halten. Gelingt das nicht,
verschwindet der „Abgefallene“ am nächsten Morgen sang- und klanglos in Zivil.
Der Konvent hält dicht.
Frater oder Pater XY wurde „versetzt.“
Schade, sagen die Wohltäterinnen. In die Mission? –
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nicht nur bei der besagten Fraternität Usus.
Wer austreten will, geht am Abend vorher zu seinem Oberen und macht ihm den Austritt klar. Der bedauert den Schritt und versucht ihn zu halten. Gelingt das nicht,
verschwindet der „Abgefallene“ am nächsten Morgen sang- und klanglos in Zivil.
Der Konvent hält dicht.
Frater oder Pater XY wurde „versetzt.“
Schade, sagen die Wohltäterinnen. In die Mission? –
#32 lux in tenebris 20:20:00 | Freitag, 26. Juni 2009
holla, @ben sira:
„Clarissa,
sind Sie etwa verschwunden? Man vermisst ja schon Ihre rechtsgelehrten Überlegungen. (…) Erzählen Sie doch mal etwas Erbauliches, bitte! Vielleicht von Ihrer letzten Pilgerfahrt nach Fatima …“
was sind denn dös für neuartige sehnsuchtsvoll-vertrauliche töne auf kreuz.net?!
hör’ ich schon die hochzeitsglocken läuten?!
:)3 :(3
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„Clarissa,
sind Sie etwa verschwunden? Man vermisst ja schon Ihre rechtsgelehrten Überlegungen. (…) Erzählen Sie doch mal etwas Erbauliches, bitte! Vielleicht von Ihrer letzten Pilgerfahrt nach Fatima …“
was sind denn dös für neuartige sehnsuchtsvoll-vertrauliche töne auf kreuz.net?!
hör’ ich schon die hochzeitsglocken läuten?!
:)3 :(3#31 Ben Sira † 20:07:19 | Freitag, 26. Juni 2009
@ catholic
Mit Interesse lese ich Ihren letzten Beitrag!
Wie kommt man denn an Erkenntnisse über Leute, die von der FSSOX die Nase voll haben und sich für einen anderen Weg entscheiden? Gibt es da ein Forum von „Betroffenen“ o. ä.?
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Mit Interesse lese ich Ihren letzten Beitrag!
Wie kommt man denn an Erkenntnisse über Leute, die von der FSSOX die Nase voll haben und sich für einen anderen Weg entscheiden? Gibt es da ein Forum von „Betroffenen“ o. ä.?
#30 catholic 20:01:18 | Freitag, 26. Juni 2009
Wer das Original auf kath-net liest und noch ein bißchen objektiven Anstand hat,
der erkennt die übliche Schaumschlägerei von kreuz-net.
Eines ist klar, die Bierzelt-Weihen der Piusbrüder sind gegen das Kirchenrecht, gegen den Willen des Papstes und eine bewußte Provokation gegen die Bischöfe.
Ein Schwede, ein Pole, ein Schweizer werden geweiht.
Mal sehen, ob in einigen Jahren die Bruderschaft wieder stilles Gras über „Austritte“ wachsen lässt.
Davon erfahren die gutgläubigen Anhänger nichts. Da heißt es dann bloß, „er ist versetzt“ worden. Derweil hat das Piusbrüderchen von dem Verein die Nase voll gehabt und hat geheiratet.
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der erkennt die übliche Schaumschlägerei von kreuz-net.
Eines ist klar, die Bierzelt-Weihen der Piusbrüder sind gegen das Kirchenrecht, gegen den Willen des Papstes und eine bewußte Provokation gegen die Bischöfe.
Ein Schwede, ein Pole, ein Schweizer werden geweiht.
Mal sehen, ob in einigen Jahren die Bruderschaft wieder stilles Gras über „Austritte“ wachsen lässt.
Davon erfahren die gutgläubigen Anhänger nichts. Da heißt es dann bloß, „er ist versetzt“ worden. Derweil hat das Piusbrüderchen von dem Verein die Nase voll gehabt und hat geheiratet.
#29 für die Kirche 19:48:53 | Freitag, 26. Juni 2009
@möchtegern-kathole: tatsächlich, um seine Treue zur Partei zeigen zu können, vergreift er sich, un…
macht nun diesen großen Fehltritt.
Aber gut gut, wenn er CDU-ler ist, ist er eher der Staatskirche treu, statt der Heiligen Mutter Kirche, daher kann man wohl seine Unzufriedenheit verstehen: er hätte es so gerne, daß Rom und Papst nach der Pfeife von Zollitsch und co. tanzen …
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macht nun diesen großen Fehltritt.
Aber gut gut, wenn er CDU-ler ist, ist er eher der Staatskirche treu, statt der Heiligen Mutter Kirche, daher kann man wohl seine Unzufriedenheit verstehen: er hätte es so gerne, daß Rom und Papst nach der Pfeife von Zollitsch und co. tanzen …
#28 möchtegern-kathole 19:44:46 | Freitag, 26. Juni 2009
@ für die Kirche
Man muss dem 24jährigen für den Schwachsinn danken, den er schreibt:
„Nach der Wiedereinführung der alten Messe, der Aufhebung der Exkommunikation und der Wiederaufnahme der Gespräche mit der Piusbruderschaft ist Rom mit seinem Latein am Ende. Mehr geht nicht. Mehr darf auch der Papst nicht. Sein Spielraum ist begrenzt.“
Wir der Papst nun verhaftet
, wenn er doch mehr macht? Von dem Autor des Artikels? Da kommt
man aus dem Staunen nicht mehr raus, was da für Blödsinn verbreitet wird.
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Man muss dem 24jährigen für den Schwachsinn danken, den er schreibt:
„Nach der Wiedereinführung der alten Messe, der Aufhebung der Exkommunikation und der Wiederaufnahme der Gespräche mit der Piusbruderschaft ist Rom mit seinem Latein am Ende. Mehr geht nicht. Mehr darf auch der Papst nicht. Sein Spielraum ist begrenzt.“
Wir der Papst nun verhaftet
, wenn er doch mehr macht? Von dem Autor des Artikels? Da kommt
man aus dem Staunen nicht mehr raus, was da für Blödsinn verbreitet wird.#27 für die Kirche 19:42:23 | Freitag, 26. Juni 2009
@möchtergern-kathole: die ganze Diskussion hier ist lächerlich. Papst hat es erlaubt.
Und die ganze Welt außer Deutschland hat es so verstanden.
Es wird nicht mehr lange dauern, bis SSPX einen kanonischen Status bekommt. Laß die die damit unzufrieden sind halt in ihrem eigenen Haß schmoren …
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Und die ganze Welt außer Deutschland hat es so verstanden.
Es wird nicht mehr lange dauern, bis SSPX einen kanonischen Status bekommt. Laß die die damit unzufrieden sind halt in ihrem eigenen Haß schmoren …
#26 Ben Sira † 19:40:57 | Freitag, 26. Juni 2009
Clarissa,
sind Sie etwa verschwunden? Man vermisst ja schon Ihre rechtsgelehrten Überlegungen.
Aber morgen werden ja der Welt eine ganze Menge frisch geweihter Priester zur Seelenheiligung geschenkt, also Schluss mit der Kirchenpolitik! Erzählen Sie doch mal etwas Erbauliches, bitte! Vielleicht von Ihrer letzten Pilgerfahrt nach Fatima …
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sind Sie etwa verschwunden? Man vermisst ja schon Ihre rechtsgelehrten Überlegungen.
Aber morgen werden ja der Welt eine ganze Menge frisch geweihter Priester zur Seelenheiligung geschenkt, also Schluss mit der Kirchenpolitik! Erzählen Sie doch mal etwas Erbauliches, bitte! Vielleicht von Ihrer letzten Pilgerfahrt nach Fatima …
#25 möchtegern-kathole 19:38:41 | Freitag, 26. Juni 2009
Blödsinn
Vor paar Tagen hat die Pius-.Bruderschaft schon 13 geweiht, da wird das jetzt irgendeine weitere Bedeutung haben, als dass man daran einen angeblichen „Selbstrauswurf“ reindeuteln könnte.
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Vor paar Tagen hat die Pius-.Bruderschaft schon 13 geweiht, da wird das jetzt irgendeine weitere Bedeutung haben, als dass man daran einen angeblichen „Selbstrauswurf“ reindeuteln könnte.
#24 Alois Bischof 19:34:07 | Freitag, 26. Juni 2009
Dem neokonservativen CDU-Politiker mit oberschlesischem Namen, sage ich hier:
was Konrad Adenauer auch schon seiner Zeit sagte:
„Konzil hin oder her, ICH BIN BLEIB KATHOLISCH!“
Giftige Hetze gegen die Priesterbruderschaft St. Pius X. von Seiten eines neokonservativen Studenten ohne Lebenserfahrung brauchen wir da nicht.
Bitt zuerst an der eigenen Seelenheiligung und an der eigenen Heiligkeit arbeiten, bevor man gegen andere vor Gericht zieht.
Gottes Segen allen rechtgläubigen CSU-Politikern im Untergrund!
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was Konrad Adenauer auch schon seiner Zeit sagte:
„Konzil hin oder her, ICH BIN BLEIB KATHOLISCH!“
Giftige Hetze gegen die Priesterbruderschaft St. Pius X. von Seiten eines neokonservativen Studenten ohne Lebenserfahrung brauchen wir da nicht.
Bitt zuerst an der eigenen Seelenheiligung und an der eigenen Heiligkeit arbeiten, bevor man gegen andere vor Gericht zieht.
Gottes Segen allen rechtgläubigen CSU-Politikern im Untergrund!
#23 mariokin 18:38:42 | Freitag, 26. Juni 2009
wickert
kath.net hat auf den Hinweis zum Leserbrief Spaemanns bei der Redaktion nachgezogen! Nicht alle dort scheinen also total der gleichen Meinung zu sein. Das lässt hoffen. Beten wir für ein Umdenken
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kath.net hat auf den Hinweis zum Leserbrief Spaemanns bei der Redaktion nachgezogen! Nicht alle dort scheinen also total der gleichen Meinung zu sein. Das lässt hoffen. Beten wir für ein Umdenken
#22 Arkanum/kreuts.net † 18:35:22 | Freitag, 26. Juni 2009
und so
hört es sich im Original kath.net/detail.php?id=23268 an.
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hört es sich im Original kath.net/detail.php?id=23268 an.
#21 Ben Sira † 18:33:07 | Freitag, 26. Juni 2009
@ wassers
Was Lefebvre da in dem von Ihnen beschafften Zitat geäußert hat, ist doch reine Polemik. Das kann man weder ernst nehmen noch als Argument benutzen. Er wurde suspendiert von der Ausübung der Weihevollmacht – das ist Faktum. Dass die Pius-Brüder im Vatikan trotzdem stets willkommen zu sein scheinen, steht offenbar auf einem anderen Blatt.
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Was Lefebvre da in dem von Ihnen beschafften Zitat geäußert hat, ist doch reine Polemik. Das kann man weder ernst nehmen noch als Argument benutzen. Er wurde suspendiert von der Ausübung der Weihevollmacht – das ist Faktum. Dass die Pius-Brüder im Vatikan trotzdem stets willkommen zu sein scheinen, steht offenbar auf einem anderen Blatt.
#20 wassers 18:29:24 | Freitag, 26. Juni 2009
Wertester,
Ihre Wertung kommt natürlich weder vorne noch hinten mit der Realität hin, denn die „suspensio…“ untersagt lediglich und beraubt nicht der Weihegewalt. Msgr. hat damals sehr treffend geantwortet: „Man untersagt mir die neue Messe zu lesen und die neuen Sakramente zu spenden, aber genau dieses habe ich immer abgelehnt.“
Diese Antwort eines katholischen Bischofs ist überzeugend, weil einleuchtend und nicht juristisch konstruiert.
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Ihre Wertung kommt natürlich weder vorne noch hinten mit der Realität hin, denn die „suspensio…“ untersagt lediglich und beraubt nicht der Weihegewalt. Msgr. hat damals sehr treffend geantwortet: „Man untersagt mir die neue Messe zu lesen und die neuen Sakramente zu spenden, aber genau dieses habe ich immer abgelehnt.“
Diese Antwort eines katholischen Bischofs ist überzeugend, weil einleuchtend und nicht juristisch konstruiert.
#19 Ben Sira † 18:18:11 | Freitag, 26. Juni 2009
suspesio a divinis
Natürlich wurde M. Lefevbre unter Paul VI. 1975 oder 1976 die Weihevollmacht enzogen. Das konnte man bis vor kurzem eindeutig auch auf fsspx.info nachlesen – was ja nun einem purifizierten Internetauftritt weichen musste. – Dass die Piomanen dies nicht anerkannt, geschweige denn beachtet haben, lässt sich natürlch denken. Daher ja auch mein Eindruck, dass in Rom ein großer Masochismus herrschen muss.
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Natürlich wurde M. Lefevbre unter Paul VI. 1975 oder 1976 die Weihevollmacht enzogen. Das konnte man bis vor kurzem eindeutig auch auf fsspx.info nachlesen – was ja nun einem purifizierten Internetauftritt weichen musste. – Dass die Piomanen dies nicht anerkannt, geschweige denn beachtet haben, lässt sich natürlch denken. Daher ja auch mein Eindruck, dass in Rom ein großer Masochismus herrschen muss.
#18 lux in tenebris 18:17:03 | Freitag, 26. Juni 2009
naja, nun lasst den armen kerl…
…er ist 24 jahre jung, da kann man auch schon mal ein bischen verpeilt sein, gerade zur prüfungszeit
ansonsten schlägt er sich doch wacker, der benedikt.
aber eines muß schon allen beteiligten klar sein: es geht um die kirche, es geht um das heil der seelen. ein hauen und stechen um die vordersten plätze beim reformprozess dient nicht der bewahrung der kontinuität, sondern allein den kräften des (ab-)bruches.
also: wir sollten sein ein einig volk von brüdern… :&) :)3
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…er ist 24 jahre jung, da kann man auch schon mal ein bischen verpeilt sein, gerade zur prüfungszeit
ansonsten schlägt er sich doch wacker, der benedikt.aber eines muß schon allen beteiligten klar sein: es geht um die kirche, es geht um das heil der seelen. ein hauen und stechen um die vordersten plätze beim reformprozess dient nicht der bewahrung der kontinuität, sondern allein den kräften des (ab-)bruches.
also: wir sollten sein ein einig volk von brüdern… :&) :)3
#17 Tobit 18:16:06 | Freitag, 26. Juni 2009
Probieren geht über studieren!
Studenten sollten studieren, sich Wissen aneignen und keine Kommentare schreiben zu Dingen, von denen sie nichts verstehen.
Sollte Kreuz.net vielleicht auch mal versuchen. Hier wird nicht der Inhalt, sondern zunächst das überhaupt kritisiert wird verteufelt. Das der Autor beleidigt ist wenn der armen kleinen Pius-Bruderschaft „alles böse“ unterstellt wird, ist der Höhepunkt der Lächerlichkeit, besteht Kreuz.net doch zu 90% aus Artikeln, in denen im Telegrammstil alles und jedem „alles böse“ unterstellt wird. Warum nicht einfach mit gutem Beispiel vorangehen und es selbst besser machen, anstatt dieses mit Pennäler-Attitüde trotzig von anderen einzufordern?
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Studenten sollten studieren, sich Wissen aneignen und keine Kommentare schreiben zu Dingen, von denen sie nichts verstehen.
Sollte Kreuz.net vielleicht auch mal versuchen. Hier wird nicht der Inhalt, sondern zunächst das überhaupt kritisiert wird verteufelt. Das der Autor beleidigt ist wenn der armen kleinen Pius-Bruderschaft „alles böse“ unterstellt wird, ist der Höhepunkt der Lächerlichkeit, besteht Kreuz.net doch zu 90% aus Artikeln, in denen im Telegrammstil alles und jedem „alles böse“ unterstellt wird. Warum nicht einfach mit gutem Beispiel vorangehen und es selbst besser machen, anstatt dieses mit Pennäler-Attitüde trotzig von anderen einzufordern?
#16 Auchkatholisch 18:10:01 | Freitag, 26. Juni 2009
Tja…
schade auch Herr Liminski, sonst immer sehr gut informiert bestes Hintergrundwissen und jetzt das!
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schade auch Herr Liminski, sonst immer sehr gut informiert bestes Hintergrundwissen und jetzt das!
#15 clarissa colonia 18:00:17 | Freitag, 26. Juni 2009
Nun mal etwas langsamer:
Zunächst einmal steht es jedem frei, sich auf erweislich wahre Sachverhalte gestützt eine Meinung über die Priesterbruderschaft zu bilden und diese auch zu äußern.
Die Neigung der Bruderschaft, solche Meinungen stante pede als Angriff zu interpretieren und zu Generalangriffen auf die Kirche oder gar zu veritablen Christenverfolgungen zu stilisieren ist hinlänglich bekannt (Beleg: Artikel und Zuschriften in diesem Forum).
Und: Wer nicht zimperlich ist im Austeilen, sollte wenigstens einstecken können, wenn ihm das Wechselgeld in gleicher Münze ausgezahlt wird …
Redaktion benachrichtigen
Zunächst einmal steht es jedem frei, sich auf erweislich wahre Sachverhalte gestützt eine Meinung über die Priesterbruderschaft zu bilden und diese auch zu äußern.
Die Neigung der Bruderschaft, solche Meinungen stante pede als Angriff zu interpretieren und zu Generalangriffen auf die Kirche oder gar zu veritablen Christenverfolgungen zu stilisieren ist hinlänglich bekannt (Beleg: Artikel und Zuschriften in diesem Forum).
Und: Wer nicht zimperlich ist im Austeilen, sollte wenigstens einstecken können, wenn ihm das Wechselgeld in gleicher Münze ausgezahlt wird …
#14 eigerhar † 17:52:47 | Freitag, 26. Juni 2009
Nicht selbstverständlich, sondern unnötig
@Pascal123
„Und das er sich für die Äußerungen von Schmidtberger und Williamson entschuldigt hat bei der anwesenden Muslima und der jüdischen Bevölkerung ist wohl selbstverständlich. „
Es gab keinen Grund sich für die Aussagen von Pater Schmidberger zu entschuldigen.
Es handelt sich um persönliche Aussagen Schmidbergers ihm gegenüber.
Das Publikum hätte nichts von diesen Aussagen gewusst, wenn L. sie nicht erwähnt hätte.
Das war ein ganz perfider Seitenhieb und zeigt die Einstellung von L.
Im Übrigen hatte Pater Schmidberger völlig recht.
Die Hadithe (OFFIZIELLE TRADITION der Moslems) sagt eindeutig, dass Mohammed sich die Ehe zu Aisha unter Todesandrohungen dem Vater gegenüber mit 6 Jahren erzwungen hat und sie mit 9 Jahren vollzogen hat.
www.youtube.com/watch?v=sNx5N01cruU
Auch gab es keinen Grund gegen Msgr. Williamson ins gleiche Rohr zu blasen.
Auch Msgr. Williamson hatte recht. Es galt vielmehr deutlich zu machen, dass es sich um keine Glaubensfrage handelte.
Stattdessen hat er die Entscheidung des Papstes angegriffen und im Sinne des traurigen Pater Gümpel, in Richtung falscher päpstlicher Entscheidung argumentiert.
Noch mit weiteren Aussagen hat L. die Piusbruderschaft unnötigerweise scharf angegriffen.
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@Pascal123
„Und das er sich für die Äußerungen von Schmidtberger und Williamson entschuldigt hat bei der anwesenden Muslima und der jüdischen Bevölkerung ist wohl selbstverständlich. „
Es gab keinen Grund sich für die Aussagen von Pater Schmidberger zu entschuldigen.
Es handelt sich um persönliche Aussagen Schmidbergers ihm gegenüber.
Das Publikum hätte nichts von diesen Aussagen gewusst, wenn L. sie nicht erwähnt hätte.
Das war ein ganz perfider Seitenhieb und zeigt die Einstellung von L.
Im Übrigen hatte Pater Schmidberger völlig recht.
Die Hadithe (OFFIZIELLE TRADITION der Moslems) sagt eindeutig, dass Mohammed sich die Ehe zu Aisha unter Todesandrohungen dem Vater gegenüber mit 6 Jahren erzwungen hat und sie mit 9 Jahren vollzogen hat.
www.youtube.com/watch?v=sNx5N01cruU
Auch gab es keinen Grund gegen Msgr. Williamson ins gleiche Rohr zu blasen.
Auch Msgr. Williamson hatte recht. Es galt vielmehr deutlich zu machen, dass es sich um keine Glaubensfrage handelte.
Stattdessen hat er die Entscheidung des Papstes angegriffen und im Sinne des traurigen Pater Gümpel, in Richtung falscher päpstlicher Entscheidung argumentiert.
Noch mit weiteren Aussagen hat L. die Piusbruderschaft unnötigerweise scharf angegriffen.
#13 r.ruhrgebietler 17:42:32 | Freitag, 26. Juni 2009
@cc – eigene Kenntnis
die wenigsten Schreiberlinge dürften aus eigener Erfahrung wohl hier ihre Pamplete zu Besten geben. Aber man kann ja klappern und Eindruck schinden… Doch schauen wir einmal genauer hin,
so finden wir Pappkamaraden, die von kleinen Mäuschen gezogen werden. 
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die wenigsten Schreiberlinge dürften aus eigener Erfahrung wohl hier ihre Pamplete zu Besten geben.
Aber man kann ja klappern und Eindruck schinden… Doch schauen wir einmal genauer hin,
so finden wir Pappkamaraden, die von kleinen Mäuschen gezogen werden. #12 karljosef 17:40:48 | Freitag, 26. Juni 2009
Clarissa
Gut , ich hätte nicht verallgemeinern dürfen. Die Leute ( vom Opus), die ich kennengelernt habe, waren so.
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Gut , ich hätte nicht verallgemeinern dürfen. Die Leute ( vom Opus), die ich kennengelernt habe, waren so.
#11 clarissa colonia 17:37:56 | Freitag, 26. Juni 2009
Sagen Sie das, werter karljoseph,
aus eigener Kenntnis, oder haben Ihnen andere das gesagt?
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aus eigener Kenntnis, oder haben Ihnen andere das gesagt?
#10 Denk 17:36:26 | Freitag, 26. Juni 2009
Götterdämmerung???
Man mag den kath.net-Artikel ebenso inhaltlich falsch ansehen, aber manchmal ist der Boulevardstil von kreuz.net wirklich peinlich…
p.s. was ist eigentlich der Unterschied zwischen altliberal und neokonservativ?
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Man mag den kath.net-Artikel ebenso inhaltlich falsch ansehen, aber manchmal ist der Boulevardstil von kreuz.net wirklich peinlich…
p.s. was ist eigentlich der Unterschied zwischen altliberal und neokonservativ?
#9 Pascal123 17:35:17 | Freitag, 26. Juni 2009
Illner
Bei der Illner Sendung hat Liminski aber dezidiert Aussagen treffen können das man Unterscheidungen von Aufhebung Exkommunikation und Äußerungen von Williamson treffen muss.
Außerdem konnte er besser als der Anwesende Kardinal, weiss grad nicht wer es war, Kirchenrecht erklären.
Liminski hat sehr dezidiert Unteschieden undhat diese Aussagen begründet.
Und das er sich für die Äußerungen von Schmidtberger und Williamson entschuldigt hat bei der anwesenden Muslima und der jüdischen Bevölkerung ist wohl selbstverständlich. Außer bei Antisemiten und Nationalsozialistisch geprägten Neonazis stösst das auf befremden.
Womit wir dann bei Ihnen wären eigerhar, gelle kommt ja nicht von ungefähr passt immer irgendwie ins Bild.
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Bei der Illner Sendung hat Liminski aber dezidiert Aussagen treffen können das man Unterscheidungen von Aufhebung Exkommunikation und Äußerungen von Williamson treffen muss.
Außerdem konnte er besser als der Anwesende Kardinal, weiss grad nicht wer es war, Kirchenrecht erklären.
Liminski hat sehr dezidiert Unteschieden undhat diese Aussagen begründet.
Und das er sich für die Äußerungen von Schmidtberger und Williamson entschuldigt hat bei der anwesenden Muslima und der jüdischen Bevölkerung ist wohl selbstverständlich. Außer bei Antisemiten und Nationalsozialistisch geprägten Neonazis stösst das auf befremden.
Womit wir dann bei Ihnen wären eigerhar, gelle
kommt ja nicht von ungefähr passt immer irgendwie ins Bild.#8 wickerl 17:35:03 | Freitag, 26. Juni 2009
typisch CDU
Also was der Liminski sagt, der Mitglied und Politiker in der Abtreibungspartei CDU ist , von der Meisner zu Recht meint dass sie das C aus ihrem Namen streichen soll, und deren Vorsitzende die keinesfalls schlanke Merkel ist, die Papst Benedikt zu Berichterstattung aufforderte, ist für mich wirklich nicht maßgeblich.
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Also was der Liminski sagt, der Mitglied und Politiker in der Abtreibungspartei CDU ist , von der Meisner zu Recht meint dass sie das C aus ihrem Namen streichen soll, und deren Vorsitzende die keinesfalls schlanke Merkel ist, die Papst Benedikt zu Berichterstattung aufforderte, ist für mich wirklich nicht maßgeblich.
#7 clarissa colonia 17:33:51 | Freitag, 26. Juni 2009
So, so, werter wickerl,
was Sie da an Marcel Lefebvres Mumie gerade versuchen erfüllt wohl den Tatbestand des § 168 StGB …
Ist dem Gründervater (wahlweise dem Über-Ich der Bruderschaft) nicht irgendwann Mitte der 70er wegen unerlaubter Priesterweihen durch die suspensio a sacris die Vollmacht zur legitimen Ausübung seiner Weihegewalt entzogen worden – oder bilde ich mir das etwa nur ein?
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was Sie da an Marcel Lefebvres Mumie gerade versuchen erfüllt wohl den Tatbestand des § 168 StGB …
Ist dem Gründervater (wahlweise dem Über-Ich der Bruderschaft) nicht irgendwann Mitte der 70er wegen unerlaubter Priesterweihen durch die suspensio a sacris die Vollmacht zur legitimen Ausübung seiner Weihegewalt entzogen worden – oder bilde ich mir das etwa nur ein?
#6 karljosef 17:32:08 | Freitag, 26. Juni 2009
Beim Opus hört irgendwann das Denken auf
ab dann wird dort nur noch gehorcht.
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#5 eigerhar † 17:27:50 | Freitag, 26. Juni 2009
Liminski macht schlechten Eindruck
Ich habe eine Sendung von Maybritt Illner gegen die Piusbruderschaft gesehen, mit Liminski.
Da machte mir Liminski einen äusserst schlechten Eindruck. Ich kannte seinen Namen aus religiösen Zeitschriften, die ich sehr schätze, die Beiträge von ihm brachten.
Aber seit diesem Auftritt ist er ein rotes Tuch für mich.
Toleranz kennt er nur Moslems, Juden und Kirchenfeinden gegenüber.
Mit diesen Leuten sang er das gemeinsame Lied der vorgeblich antidemokratischen Piusbruderschaft.
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Ich habe eine Sendung von Maybritt Illner gegen die Piusbruderschaft gesehen, mit Liminski.
Da machte mir Liminski einen äusserst schlechten Eindruck. Ich kannte seinen Namen aus religiösen Zeitschriften, die ich sehr schätze, die Beiträge von ihm brachten.
Aber seit diesem Auftritt ist er ein rotes Tuch für mich.
Toleranz kennt er nur Moslems, Juden und Kirchenfeinden gegenüber.
Mit diesen Leuten sang er das gemeinsame Lied der vorgeblich antidemokratischen Piusbruderschaft.
#4 wickerl 17:19:39 | Freitag, 26. Juni 2009
@allergeschätzteste Clarissa Colonia
Für die Priesterweihen hat man Lefebrve in den Jahren 1971 – 1988 nie exkommuniziert, außerdem wird man davon ausgehen müssen dass Papst Benedikt damit gerechnet hat dass Priester weiterhin geweiht werden, weil jeder von uns weiß dass Fellay auf die Bedingung der Weiheverzichte nicht eingegangen wäre. Letztlich ist das ein Schuss in den Rücken des Papstes, der aber seinerzeit auch wieder gut daran tut in Deckung zu bleiben, um von Williamson nicht wieder in Rücken geschossen zu bekommen.
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Für die Priesterweihen hat man Lefebrve in den Jahren 1971 – 1988 nie exkommuniziert, außerdem wird man davon ausgehen müssen dass Papst Benedikt damit gerechnet hat dass Priester weiterhin geweiht werden, weil jeder von uns weiß dass Fellay auf die Bedingung der Weiheverzichte nicht eingegangen wäre. Letztlich ist das ein Schuss in den Rücken des Papstes, der aber seinerzeit auch wieder gut daran tut in Deckung zu bleiben, um von Williamson nicht wieder in Rücken geschossen zu bekommen.
#3 Romulus 17:16:25 | Freitag, 26. Juni 2009
Liminiski
Dieser Liminski ist zu bedauern.
1. Er hat einen Übervater und da hat Sohnemann ganz schön gegen anzukämpfen.
2. Schön, dass man auf diese Weise mal erfährt, wie man innerhalb des Opus Dei über die Bruderschaft denkt. Liminski ist OD Mitglied.
3. Studenten sollten studieren, sich Wissen aneignen und keine Kommentare schreiben zu Dingen, von denen sie nichts verstehen.
Liminski, setzen, sechs!
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Dieser Liminski ist zu bedauern.
1. Er hat einen Übervater und da hat Sohnemann ganz schön gegen anzukämpfen.
2. Schön, dass man auf diese Weise mal erfährt, wie man innerhalb des Opus Dei über die Bruderschaft denkt. Liminski ist OD Mitglied.
3. Studenten sollten studieren, sich Wissen aneignen und keine Kommentare schreiben zu Dingen, von denen sie nichts verstehen.
Liminski, setzen, sechs!
#2 clarissa colonia 17:03:09 | Freitag, 26. Juni 2009
Peinlich, peinlich …
sind sowohl die Meinungsäußerung bei kath.net als auch die vorstehende.
„Genau das sollte nun auch kommuniziert werden. Die unerlaubte Weihe von Priestern kann die Selbst-Exkommunikation der Beteiligten bedeuten. Zwischen den anstehenden Geschehnissen vom 27. Juni 2009 und jenen vom 30. Juni 1988, die zur Exkommunikation der Handelnden am folgenden Tag führten, bestehen keine wesentlichen Unterschiede.“ (Zitat: kath.net)
Wenn man öffentliches Recht studiert und wesentliche Unterschiede in den Rechtsfolgen zweier Gesetze nicht erkennt oder differenzieren kann …
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sind sowohl die Meinungsäußerung bei kath.net als auch die vorstehende.
„Genau das sollte nun auch kommuniziert werden. Die unerlaubte Weihe von Priestern kann die Selbst-Exkommunikation der Beteiligten bedeuten. Zwischen den anstehenden Geschehnissen vom 27. Juni 2009 und jenen vom 30. Juni 1988, die zur Exkommunikation der Handelnden am folgenden Tag führten, bestehen keine wesentlichen Unterschiede.“ (Zitat: kath.net)
Wenn man öffentliches Recht studiert und wesentliche Unterschiede in den Rechtsfolgen zweier Gesetze nicht erkennt oder differenzieren kann …
#1 wickerl 16:58:35 | Freitag, 26. Juni 2009
Gegenrichtung angesagt
heute rudert Kathnet schon mit einem Spaemannkommentar in die Gegenrichtung
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heute rudert Kathnet schon mit einem Spaemannkommentar in die Gegenrichtung
Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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