14:26:07 | Samstag, 27. Juni 2009
Piusbruderschaft
Die Erklärung
Mit welcher Absicht hat die Piusbruderschaft heute ihre Priesterweihen in Zaitzkofen vorgenommen. Erklärung von Regens Stefan Frey unmittelbar vor der Priesterweihe.
(kreuz.net) Als Regens möchte ich am Beginn der heutigen Priesterweihe eine Erklärung darüber abgeben,
wie wir die heutige Weihehandlung sehen und sie beurteilt wissen wollen.
Wir bedauern die Emotionalisierung der öffentlichen Diskussion über die Priesterbruderschaft St. Pius X. und auch dieser Priesterweihen.
Wir bedauern die verbale Ausgrenzung, die wir in diesen Tagen massiv von seiten mehrerer deutscher Bischöfe erfahren.
Wir stellen fest: Ihre Haltung unterscheidet sich sehr von der Handlungsweise Roms.
Es ist zu beachten, daß Rom den baldigen Beginn der lehrmäßigen Gespräche mit der Priesterbruderschaft St. Pius X. über das Zweite Vatikanische Konzil nicht an die Bedingung geknüpft hat, daß wir fortan auf die Spendung von Sakramenten verzichten, bis ein praktisches Abkommen zustande gekommen ist.
Würde unsere Gemeinschaft der Forderung mehrerer deutscher Bischöfe nachkommen und aufhören, Priester zu weihen, die Messe zu feiern und Sakramente zu spenden, weil wir uns momentan kirchenrechtlich nur in einer Grauzone befinden, dann würde das faktisch unsere Auflösung bedeuten.
Indem diese Forderung erhoben wird, verkehrt man die Absicht des Papstes, die er mit der Rücknahme des Exkommunikationsdekretes verfolgt, ins Gegenteil.
Wir stellen fest, daß die Priesterbruderschaft nicht Grund, sondern nur Anlaß ist für den aktuellen öffentlichen Streit, der immer mehr das eigentliche Problem der Kirche in das Blickfeld nimmt.
Dieses Problem kann man mit den Worten des ehemaligen Bischofs von Regensburg, Mons. Rudolf Graber, fassen:
„Es geht um das Ganze. Es geht um die Kirche. Es geht um eine gigantische Revolution in der Kirche!“
„Der Protestantismus war der erste Schritt. Dann folgt der Modernismus. Das Ende ist der Atheismus“.
Man will „die Kirche ihres übernatürlichen Charakters entkleiden, sie mit der Welt amalgamieren, das konfessionelle Nebeneinander zu einem ökumenischen Ineinander machen“.
Diese Einschätzung ist auch die unsrige. Wir sehen die Kirche in einem beispiellosen Ausnahmezustand, heute noch mehr als vor 36 Jahren, da Bischof Graber seine hervorragende Analyse der Kirchenkrise unter dem Titel „Athanasius und die Kirche unserer Zeit“ veröffentlicht hat.
Nur vor diesem Hintergrund ist das heutige Handeln der Priesterbruderschaft St. Pius X. zu verstehen.
Es gibt eine Krise des Glaubens in der Kirche und eine Krise des Priestertums.
Es gibt eine Notsituation, die nicht zuletzt durch Kräfte innerhalb der Kirche verursacht wurde und die den Glauben und das ewige Heil vieler Seelen in Gefahr bringt.
Weil wir die Kirche lieben, ist es für uns eine Gewissenspflicht, unsere Priesterausbildung nach den Maßstäben der 2000jährigen Tradition fortzusetzen, die mit der Priesterweihe ihren krönenden Abschluß findet.
Alle, denen das Wohl der Kirche wirklich am Herzen liegt, bitten wir, über menschliche Fährnisse hinwegzusehen und an unseren ehrlichen und aufrichtigen Willen, der Kirche zu dienen, zu glauben.
Nur eine sachliche Auseinandersetzung, getragen von gegenseitiger Achtung, kann der Kirche zum Segen gereichen.
Wir bedauern die Emotionalisierung der öffentlichen Diskussion über die Priesterbruderschaft St. Pius X. und auch dieser Priesterweihen.
Wir bedauern die verbale Ausgrenzung, die wir in diesen Tagen massiv von seiten mehrerer deutscher Bischöfe erfahren.
Wir stellen fest: Ihre Haltung unterscheidet sich sehr von der Handlungsweise Roms.
Es ist zu beachten, daß Rom den baldigen Beginn der lehrmäßigen Gespräche mit der Priesterbruderschaft St. Pius X. über das Zweite Vatikanische Konzil nicht an die Bedingung geknüpft hat, daß wir fortan auf die Spendung von Sakramenten verzichten, bis ein praktisches Abkommen zustande gekommen ist.
Würde unsere Gemeinschaft der Forderung mehrerer deutscher Bischöfe nachkommen und aufhören, Priester zu weihen, die Messe zu feiern und Sakramente zu spenden, weil wir uns momentan kirchenrechtlich nur in einer Grauzone befinden, dann würde das faktisch unsere Auflösung bedeuten.
Indem diese Forderung erhoben wird, verkehrt man die Absicht des Papstes, die er mit der Rücknahme des Exkommunikationsdekretes verfolgt, ins Gegenteil.
Wir stellen fest, daß die Priesterbruderschaft nicht Grund, sondern nur Anlaß ist für den aktuellen öffentlichen Streit, der immer mehr das eigentliche Problem der Kirche in das Blickfeld nimmt.
Dieses Problem kann man mit den Worten des ehemaligen Bischofs von Regensburg, Mons. Rudolf Graber, fassen:
„Es geht um das Ganze. Es geht um die Kirche. Es geht um eine gigantische Revolution in der Kirche!“
„Der Protestantismus war der erste Schritt. Dann folgt der Modernismus. Das Ende ist der Atheismus“.
Man will „die Kirche ihres übernatürlichen Charakters entkleiden, sie mit der Welt amalgamieren, das konfessionelle Nebeneinander zu einem ökumenischen Ineinander machen“.
Diese Einschätzung ist auch die unsrige. Wir sehen die Kirche in einem beispiellosen Ausnahmezustand, heute noch mehr als vor 36 Jahren, da Bischof Graber seine hervorragende Analyse der Kirchenkrise unter dem Titel „Athanasius und die Kirche unserer Zeit“ veröffentlicht hat.
Nur vor diesem Hintergrund ist das heutige Handeln der Priesterbruderschaft St. Pius X. zu verstehen.
Es gibt eine Krise des Glaubens in der Kirche und eine Krise des Priestertums.
Es gibt eine Notsituation, die nicht zuletzt durch Kräfte innerhalb der Kirche verursacht wurde und die den Glauben und das ewige Heil vieler Seelen in Gefahr bringt.
Weil wir die Kirche lieben, ist es für uns eine Gewissenspflicht, unsere Priesterausbildung nach den Maßstäben der 2000jährigen Tradition fortzusetzen, die mit der Priesterweihe ihren krönenden Abschluß findet.
Alle, denen das Wohl der Kirche wirklich am Herzen liegt, bitten wir, über menschliche Fährnisse hinwegzusehen und an unseren ehrlichen und aufrichtigen Willen, der Kirche zu dienen, zu glauben.
Nur eine sachliche Auseinandersetzung, getragen von gegenseitiger Achtung, kann der Kirche zum Segen gereichen.
189 Lesermeinungen
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#191 majak 01:43:56 | Donnerstag, 2. Juli 2009
piusse die zeitung und warum ist das alles interessant?
is ja nett, aber ich denke nicht dass in der öffentlichkeit jmd weiss dass es die piusse gibt. ist ja seit geraumer zeit nicht mehr in den zeitungen.
da ist die katholische kirche an den wurzeln ihrer substanz … ach etz haben wir wirtschaftskrise, is ja viel schlimmer, 1 mio arbeitslose in 2 wochen… ach warte in meinem nachbar dorf wurde ein fahrrad geklaut … boahhh 300 tote beim schiffsunglück…häh nordkorea?? … etc
pff probleme gibts nur wenn man sie lesen kann.
und die piusse, hmmm find ich nicht schlecht, aber ich verurteile sie nicht. leben und leben … moment ich les grad dass im irak 10 leute gestorben sind, … hmmm jeden tag 100000 verhungerte …egal.
[x] fuer lateinisch inne kirche … gogogogo
grtz.
Redaktion benachrichtigen
is ja nett, aber ich denke nicht dass in der öffentlichkeit jmd weiss dass es die piusse gibt. ist ja seit geraumer zeit nicht mehr in den zeitungen.
da ist die katholische kirche an den wurzeln ihrer substanz … ach etz haben wir wirtschaftskrise, is ja viel schlimmer, 1 mio arbeitslose in 2 wochen… ach warte in meinem nachbar dorf wurde ein fahrrad geklaut … boahhh 300 tote beim schiffsunglück…häh nordkorea?? … etc
pff probleme gibts nur wenn man sie lesen kann.
und die piusse, hmmm find ich nicht schlecht, aber ich verurteile sie nicht. leben und leben … moment ich les grad dass im irak 10 leute gestorben sind, … hmmm jeden tag 100000 verhungerte …egal.
[x] fuer lateinisch inne kirche … gogogogo
grtz.
#190 Stephanus 20:45:40 | Mittwoch, 1. Juli 2009
Wollt auch Ihr gehen?
Viele nun seiner Jünger, die das hörten, sprachen: Das ist eine harte Rede; wer kann sie hören? Da Jesus aber bei sich selbst merkte, daß seine Jünger darüber murrten, sprach er zu ihnen: Ärgert euch das? Wie, wenn ihr denn sehen werdet des Menschen Sohn auffahren dahin, da er zuvor war?
Er führte sie aber hinaus bis gen Bethanien und hob die Hände auf und segnete sie. Der Geist ist’s, der da lebendig macht; das Fleisch ist nichts nütze. Die Worte, die ich rede, die sind Geist und sind Leben.
Aber es sind etliche unter euch, die glauben nicht. (Denn Jesus wußte von Anfang wohl, welche nicht glaubend waren und welcher ihn verraten würde.) Und er sprach: Darum habe ich euch gesagt: Niemand kann zu mir kommen, es sei ihm denn von meinem Vater gegeben.
Von dem an gingen seiner Jünger viele hinter sich und wandelten hinfort nicht mehr mit ihm. Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Wollt ihr auch weggehen? Da antwortete ihm Simon Petrus: HERR, wohin sollen wir gehen? Du hast Worte des ewigen Lebens; und wir haben geglaubt und erkannt, daß du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes.
Jesus antwortete ihnen: Habe ich nicht euch Zwölf erwählund euer einer ist ein Teufel! Er redete aber von dem Judas, Simons Sohn, Ischariot; der verriet ihn hernach, und war der Zwölfe einer.
Redaktion benachrichtigen
Viele nun seiner Jünger, die das hörten, sprachen: Das ist eine harte Rede; wer kann sie hören? Da Jesus aber bei sich selbst merkte, daß seine Jünger darüber murrten, sprach er zu ihnen: Ärgert euch das? Wie, wenn ihr denn sehen werdet des Menschen Sohn auffahren dahin, da er zuvor war?
Er führte sie aber hinaus bis gen Bethanien und hob die Hände auf und segnete sie. Der Geist ist’s, der da lebendig macht; das Fleisch ist nichts nütze. Die Worte, die ich rede, die sind Geist und sind Leben.
Aber es sind etliche unter euch, die glauben nicht. (Denn Jesus wußte von Anfang wohl, welche nicht glaubend waren und welcher ihn verraten würde.) Und er sprach: Darum habe ich euch gesagt: Niemand kann zu mir kommen, es sei ihm denn von meinem Vater gegeben.
Von dem an gingen seiner Jünger viele hinter sich und wandelten hinfort nicht mehr mit ihm. Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Wollt ihr auch weggehen? Da antwortete ihm Simon Petrus: HERR, wohin sollen wir gehen? Du hast Worte des ewigen Lebens; und wir haben geglaubt und erkannt, daß du bist Christus, der Sohn des lebendigen Gottes.
Jesus antwortete ihnen: Habe ich nicht euch Zwölf erwählund euer einer ist ein Teufel! Er redete aber von dem Judas, Simons Sohn, Ischariot; der verriet ihn hernach, und war der Zwölfe einer.
#189 Paulaner † 10:30:50 | Montag, 29. Juni 2009
Die katholische Kirche kann auch Scheuklappenchristen vertragen,
r.ruhrgebietler: Originale?
die Christus mit seiner Herde falsch einschätzen. So viel Pluralismus ist drin.
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r.ruhrgebietler: Originale?
die Christus mit seiner Herde falsch einschätzen. So viel Pluralismus ist drin.
#188 clarissa colonia 10:22:04 | Montag, 29. Juni 2009
So, so …
Christen sind also keine Pluralisten; Pluralisten keine Christen! Sehr interessant …
Dann waren die Kardinäle Rodrigo Borgia, Henry Beaufort, Thomas Wolsey, Armand du Plessis, Giulio Mazzarini, Damian Hugo von Schönborn (& ci.) wohl keine Christen, weil sie allesamt zu ihren Zeiten die größten Pluralisten in der Kirche waren …
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Christen sind also keine Pluralisten; Pluralisten keine Christen! Sehr interessant …
Dann waren die Kardinäle Rodrigo Borgia, Henry Beaufort, Thomas Wolsey, Armand du Plessis, Giulio Mazzarini, Damian Hugo von Schönborn (& ci.) wohl keine Christen, weil sie allesamt zu ihren Zeiten die größten Pluralisten in der Kirche waren …
#187 r.ruhrgebietler 07:17:42 | Montag, 29. Juni 2009
Originale?
werte clarissa colonia, woran möchten Sie das denn festmachen? Reicht es denn nicht in der bekennenden Nachfolge Jesu Christi zu sein, die ewig gültige trid. Liturgie zu zelebrieren und dern unverkürzten Glauben zu bewahren und zu verkünden? Jesus Christus ist kein Pluralist! Und Gott-Vater ebenfalls nicht. Der Pluralist ist (mindest) kein Christ. Es prüfe sich also jede Seele!
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werte clarissa colonia, woran möchten Sie das denn festmachen? Reicht es denn nicht in der bekennenden Nachfolge Jesu Christi zu sein, die ewig gültige trid. Liturgie zu zelebrieren und dern unverkürzten Glauben zu bewahren und zu verkünden? Jesus Christus ist kein Pluralist! Und Gott-Vater ebenfalls nicht. Der Pluralist ist (mindest) kein Christ. Es prüfe sich also jede Seele!
#186 clarissa colonia 00:19:11 | Montag, 29. Juni 2009
Tja, mi cara,
schon öfters ist es mir, neuerlich nur dank Ihres Verweises bestätigt, aufgefallen, daß die höchst ehrenwerte Bruderschaft den Abklatsch über das Original stellt …
… das ist auch im Traditionsverständnis so … wozu das viele Lesen (der Väter und Konzilien, des Denzinger oder von Michael Schmaus), das ermüdet doch nur den Leib – wußte schon der alte Ecclesiasticus, wenn man schon das als Tradititon und Lehre der Kirche durchgehen lassen kann, was Ludwig Ott dafür gehalten hat …
Ja, mit Originalen und Originalität haben es die Bruderschaftler wohl nicht sonderlich …
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schon öfters ist es mir, neuerlich nur dank Ihres Verweises bestätigt, aufgefallen, daß die höchst ehrenwerte Bruderschaft den Abklatsch über das Original stellt …
… das ist auch im Traditionsverständnis so … wozu das viele Lesen (der Väter und Konzilien, des Denzinger oder von Michael Schmaus), das ermüdet doch nur den Leib – wußte schon der alte Ecclesiasticus, wenn man schon das als Tradititon und Lehre der Kirche durchgehen lassen kann, was Ludwig Ott dafür gehalten hat …
Ja, mit Originalen und Originalität haben es die Bruderschaftler wohl nicht sonderlich …
#185 chico flojo 00:04:12 | Montag, 29. Juni 2009
@Mrs.Cologne
Klasse! :)3
Es wird derzeit offensichtlich versucht, dem päpstlichen Bemühen in den Rücken zu fallen, indem man „Skandale“ herbeiredet, den Streit sucht, die Liebe verletzt, die Wahrheit manipuliert, sich rhetorischer Tricks bedient und Drohungen ausspricht.
Das alles ist schon das Gericht über die, die so agieren.
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Klasse! :)3
Es wird derzeit offensichtlich versucht, dem päpstlichen Bemühen in den Rücken zu fallen, indem man „Skandale“ herbeiredet, den Streit sucht, die Liebe verletzt, die Wahrheit manipuliert, sich rhetorischer Tricks bedient und Drohungen ausspricht.
Das alles ist schon das Gericht über die, die so agieren.
#184 Mrs.Cologne 00:00:52 | Montag, 29. Juni 2009
@clarissa colonia
Das ist der FSSPX schon viel früher eingefallen. Schauen Sie mal hier www.piusbruderschaft.de/…n-jean-de-lafontaine.
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Das ist der FSSPX schon viel früher eingefallen. Schauen Sie mal hier www.piusbruderschaft.de/…n-jean-de-lafontaine.
#183 clarissa colonia 23:47:59 | Sonntag, 28. Juni 2009
Nun, Stefan Frey
mit viel Salbe in der Stimme, an der rechten Stelle ein Tremolo der Entrüstung und wieder das Universalnotlagenmärlein …
Da fällt mir spontan Phaedrus’ Fabel vom Wolf und dem Lamme ein (I,1), die mit den Worten schließt:
„Haec prpoter illos scripta est homines fabula/
qui fictis causis innocentes opprimunt.“
Regens Frey mag ja ja subjektiv glaubwürdig in seinen Aussagen (denn auf einen Verbotsirrtum werden sich die Brüder numehr wohl kaum mehr herausreden können). Nehmen wir trotzdem einfach einmal an, die vom Pontifex avisierten doktrinären Gespräche seien zu einem beiderseits akzeptablen, vertraglich fixierten Schlußpunkt gelangt.
Wird sich dann das fiktive Argument moralischer Notlage damit erübrigt haben? Ob man dann wohl auf die unverbrüchliche Rechtstreue der Brüder vertrauen darf?
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mit viel Salbe in der Stimme, an der rechten Stelle ein Tremolo der Entrüstung und wieder das Universalnotlagenmärlein …
Da fällt mir spontan Phaedrus’ Fabel vom Wolf und dem Lamme ein (I,1), die mit den Worten schließt:
„Haec prpoter illos scripta est homines fabula/
qui fictis causis innocentes opprimunt.“
Regens Frey mag ja ja subjektiv glaubwürdig in seinen Aussagen (denn auf einen Verbotsirrtum werden sich die Brüder numehr wohl kaum mehr herausreden können). Nehmen wir trotzdem einfach einmal an, die vom Pontifex avisierten doktrinären Gespräche seien zu einem beiderseits akzeptablen, vertraglich fixierten Schlußpunkt gelangt.
Wird sich dann das fiktive Argument moralischer Notlage damit erübrigt haben? Ob man dann wohl auf die unverbrüchliche Rechtstreue der Brüder vertrauen darf?
#182 wassers 22:02:03 | Sonntag, 28. Juni 2009
Katholiken lernen zügig,
während Konziliare das Lernen aufgegeben haben, denn mit dem Konzil und dem nachkonziliaren Wirken des konziliaren Geistes gibt es nichts mehr zu denken und zu lernen, alles nur zu plappern: Konzil – Neues Pfingsten – Gehorsam!
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während Konziliare das Lernen aufgegeben haben, denn mit dem Konzil und dem nachkonziliaren Wirken des konziliaren Geistes gibt es nichts mehr zu denken und zu lernen, alles nur zu plappern: Konzil – Neues Pfingsten – Gehorsam!
#181 Ben Sira † 21:50:21 | Sonntag, 28. Juni 2009
Regens Frey …
hat ja die diplomatische Sprache Floskel-offenbar sehr schnell gelernt. Deshalb sind seine Statements so vorhersehbar und so langweilig.
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hat ja die diplomatische Sprache Floskel-offenbar sehr schnell gelernt. Deshalb sind seine Statements so vorhersehbar und so langweilig.
#180 Thomasius 14:06:19 | Sonntag, 28. Juni 2009
@Josef_G: Es ist lustig
„daß die sonst kirchenfeindlichen Medien jetzt auf einmal unisono Partei für die Amtskirche und gegen die Bruderschaft ergreifen. Eigentlich müßte das ihnen doch als eine innerkirchliche Angelegenheit, ganz egal sein.
Außerdem versuchen sie die Meinung zu erwecken, als ob man allgemein angenommen hätte, die Bruderschaft würde vorerst auf die Priesterweihen verzichten. Mit der gleichen Logik könnten die Medien der Bruderschaft von der Amtskirche fordern, daß sie selbst auf die Priesterweihen verzichten.“
Nein, es ist hoch interessant, dass von Ihnen der Verzicht auf die apostolische Sukzession propagiert wird. Dieser Mangel wird doch sonst als Keule gegen die protestantischen und sonstigen Kirchen verwendet. Es geht also nicht um eine „innerkirchliche“ sondern um eine Grundsätzliche Frage des Verständnisses in der gesamten Christenheit.
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„daß die sonst kirchenfeindlichen Medien jetzt auf einmal unisono Partei für die Amtskirche und gegen die Bruderschaft ergreifen. Eigentlich müßte das ihnen doch als eine innerkirchliche Angelegenheit, ganz egal sein.
Außerdem versuchen sie die Meinung zu erwecken, als ob man allgemein angenommen hätte, die Bruderschaft würde vorerst auf die Priesterweihen verzichten. Mit der gleichen Logik könnten die Medien der Bruderschaft von der Amtskirche fordern, daß sie selbst auf die Priesterweihen verzichten.“
Nein, es ist hoch interessant, dass von Ihnen der Verzicht auf die apostolische Sukzession propagiert wird. Dieser Mangel wird doch sonst als Keule gegen die protestantischen und sonstigen Kirchen verwendet. Es geht also nicht um eine „innerkirchliche“ sondern um eine Grundsätzliche Frage des Verständnisses in der gesamten Christenheit.
#179 Bodo11 † 13:20:20 | Sonntag, 28. Juni 2009
Paulaner
Bodo11 stellt jetzt die Piusler auf die Stufe der Abtreiber,
Sie kleiner Spacko kapieren aber auch gar nix.
Bei der Abtreibung gehts wirklich um Leben und Tod.
Bei den Pius Brüdern um das Überleben eines wichtigen Teils der Kirche.
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Bodo11 stellt jetzt die Piusler auf die Stufe der Abtreiber,
Sie kleiner Spacko kapieren aber auch gar nix.
Bei der Abtreibung gehts wirklich um Leben und Tod.
Bei den Pius Brüdern um das Überleben eines wichtigen Teils der Kirche.
#178 Paulaner † 13:09:23 | Sonntag, 28. Juni 2009
Die Relativisten überschlagen sich: rechtswidrig aber straffrei
Bodo11:
Abtreibung ist doch auch „rechtswidrig aber straffrei“.
Das geht glatt so durch.
Nichts ist ihm zu blöd.
Der Bodo11 stellt jetzt die Piusler auf die Stufe der Abtreiber, und das hält er für ein „Argument“.
Das Lügen treibt seltsame Blüten.
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Bodo11:
Abtreibung ist doch auch „rechtswidrig aber straffrei“.
Das geht glatt so durch.
Nichts ist ihm zu blöd.
Der Bodo11 stellt jetzt die Piusler auf die Stufe der Abtreiber, und das hält er für ein „Argument“.
Das Lügen treibt seltsame Blüten.
#177 Bodo11 † 12:56:18 | Sonntag, 28. Juni 2009
Kunstmaler
Tja,geschlagen mit derselben Kombination.
Ist schon echt hart.
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Tja,geschlagen mit derselben Kombination.
Ist schon echt hart.
#176 Kunstmaler † 12:49:00 | Sonntag, 28. Juni 2009
Bodo11
Das geht glatt so durch.
Eine Tragödie für sich.
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Das geht glatt so durch.
Eine Tragödie für sich.#175 Bodo11 † 12:31:27 | Sonntag, 28. Juni 2009
HwstVaterAbt
Was wollen sie denn ?
Abtreibung ist doch auch „rechtswidrig aber straffrei“.
Das geht glatt so durch.
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Was wollen sie denn ?
Abtreibung ist doch auch „rechtswidrig aber straffrei“.
Das geht glatt so durch.
#174 Prälat Hinter † 12:20:46 | Sonntag, 28. Juni 2009
Wer lügt denn dann im Vatican ???
„Es geht um das Ganze. Es geht um die Kirche. Es geht um eine gigantische Revolution in der Kirche!“
„Der Protestantismus war der erste Schritt. Dann folgt der Modernismus. Das Ende ist der Atheismus“.
der Kern:
Man will „die Kirche ihres übernatürlichen Charakters entkleiden, sie mit der Welt amalgamieren, das konfessionelle Nebeneinander zu einem ökumenischen Ineinander machen“.
Da ist sicher einiges wahre dran doch ist es auch wahr, dass der Vatican keine Einwände gegen die nun doch erteilten Priesterweihen gehat hat und hätte??? – Es ist doch ein EINDEUTIGES NEIN seitens der Hl. Vaters zu diesen Priesterweiehn schon längst ergangen und DENNOCH haben die Weihen stattgefunden. Nun zu behaupten, Rom hätte nix dagegen ist ja schon dreist seitens des Regens Stefan Frey !!! WER also lügt denn hier und warum ??? – Was ist die Wahrheit ???
Redaktion benachrichtigen
„Es geht um das Ganze. Es geht um die Kirche. Es geht um eine gigantische Revolution in der Kirche!“
„Der Protestantismus war der erste Schritt. Dann folgt der Modernismus. Das Ende ist der Atheismus“.
der Kern:
Man will „die Kirche ihres übernatürlichen Charakters entkleiden, sie mit der Welt amalgamieren, das konfessionelle Nebeneinander zu einem ökumenischen Ineinander machen“.
Da ist sicher einiges wahre dran doch ist es auch wahr, dass der Vatican keine Einwände gegen die nun doch erteilten Priesterweihen gehat hat und hätte??? – Es ist doch ein EINDEUTIGES NEIN seitens der Hl. Vaters zu diesen Priesterweiehn schon längst ergangen und DENNOCH haben die Weihen stattgefunden. Nun zu behaupten, Rom hätte nix dagegen ist ja schon dreist seitens des Regens Stefan Frey !!! WER also lügt denn hier und warum ??? – Was ist die Wahrheit ???
#173 Bodo11 † 10:58:09 | Sonntag, 28. Juni 2009
Josef_G
Es ist lustig,daß die sonst kirchenfeindlichen Medien jetzt auf einmal unisono Partei für die Amtskirche und gegen die Bruderschaft ergreifen.
Das ist nicht lustig,sondern zeigt an,wer eigentlich wirklich zusammengehört,wenns hart auf hart geht,wenn es ums Ganze geht.
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Es ist lustig,daß die sonst kirchenfeindlichen Medien jetzt auf einmal unisono Partei für die Amtskirche und gegen die Bruderschaft ergreifen.
Das ist nicht lustig,sondern zeigt an,wer eigentlich wirklich zusammengehört,wenns hart auf hart geht,wenn es ums Ganze geht.
#172 Josef_G 10:42:32 | Sonntag, 28. Juni 2009
Es ist lustig,
daß die sonst kirchenfeindlichen Medien jetzt auf einmal unisono Partei für die Amtskirche und gegen die Bruderschaft ergreifen. Eigentlich müßte das ihnen doch als eine innerkirchliche Angelegenheit, ganz egal sein.
Außerdem versuchen sie die Meinung zu erwecken, als ob man allgemein angenommen hätte, die Bruderschaft würde vorerst auf die Priesterweihen verzichten. Mit der gleichen Logik könnten die Medien der Bruderschaft von der Amtskirche fordern, daß sie selbst auf die Priesterweihen verzichten.
Redaktion benachrichtigen
daß die sonst kirchenfeindlichen Medien jetzt auf einmal unisono Partei für die Amtskirche und gegen die Bruderschaft ergreifen. Eigentlich müßte das ihnen doch als eine innerkirchliche Angelegenheit, ganz egal sein.
Außerdem versuchen sie die Meinung zu erwecken, als ob man allgemein angenommen hätte, die Bruderschaft würde vorerst auf die Priesterweihen verzichten. Mit der gleichen Logik könnten die Medien der Bruderschaft von der Amtskirche fordern, daß sie selbst auf die Priesterweihen verzichten.
#171 Bodo11 † 10:20:26 | Sonntag, 28. Juni 2009
Kunstmaler
Es gibt viele Stellen in der Bibel in der von Gottes Barmherzigkeit die Rede ist für die Sünder,aber es gibt eben AUCH Stellen,die eine klare Drohung beeinhalten,wie z.B bei dem Umgang mit Kindern (Mühlstein)
Das will aber von den“guten Christen“ heute niemand mehr hören.Sie basteln sich ihre Welt/Kirche so wie sie ihnen gefällt.
Ich bin kein guter Christ,weiss aber das es diese Stellen gibt und hab Respekt davor.
Ja Christus bringt das Schwert der Entscheidung,jeden Tag aufs Neue:Nehme ich das alles ernst was er sagt,oder such ich mir nur die Sahneschnittchen raus.
Redaktion benachrichtigen
Es gibt viele Stellen in der Bibel in der von Gottes Barmherzigkeit die Rede ist für die Sünder,aber es gibt eben AUCH Stellen,die eine klare Drohung beeinhalten,wie z.B bei dem Umgang mit Kindern (Mühlstein)
Das will aber von den“guten Christen“ heute niemand mehr hören.Sie basteln sich ihre Welt/Kirche so wie sie ihnen gefällt.
Ich bin kein guter Christ,weiss aber das es diese Stellen gibt und hab Respekt davor.
Ja Christus bringt das Schwert der Entscheidung,jeden Tag aufs Neue:Nehme ich das alles ernst was er sagt,oder such ich mir nur die Sahneschnittchen raus.
#170 Kunstmaler † 10:06:05 | Sonntag, 28. Juni 2009
Bodo11
Christus spricht: Glaubt nicht, dass ich gekommen bin, um den Frieden zu bringen, denn ich bin das Schwert und bin gekommen, um zu trennen…
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Christus spricht: Glaubt nicht, dass ich gekommen bin, um den Frieden zu bringen, denn ich bin das Schwert und bin gekommen, um zu trennen…
#169 Bodo11 † 09:56:13 | Sonntag, 28. Juni 2009
Stephanus
wenn du mit „Laien“ diskutierst, die auf „ihrem Recht“ beharren.
Ja klar,weil jetzt sogar angebliche Katholiken sich darauf berufen angeblich ein“RECHT“ zu haben,das wird ihnen doch von den Medien schon jetzt so suggeriert,die Lüge 1000fach wiederholt,bis sie es selbst glauben und die EU schwenkt auch schon auf diesen Kurs.Wer hier nicht den Teufel am Werk sieht,der sieht gar nix.
Wenn du erst mal vor der Meute der geifernden Presse stehst, dann Gnade Dir Gott…Es ist ein Unterschied, ob ich ein Reizthema wie Bischof Williamson anschneide, oder ob ich mich live der Presse stelle.
Trotzdem MUSS es sein,die Medien das ist die SYNAGOGE in die du geschleppt wirst,von der die Bibel spricht.Dort werden sie versuchen dich auszupeitschen,wie es z.B mit Eva Herrmann geschehen ist.Ziel muss es aber sein sich selbst nicht von den Medien missbrauchen zu lassen,sondern die Medien zu missbrauchen,d.h du musst laut ins Mikro sagen,was denen NICHT gefällt,transportieren werden sie es trotzdem müssen,wenn sie nicht zensieren wollen.Und wenn du vor der Synygoge Satans stehst,dann wird der Herr dir eingeben,was du sagen sollst.
dann geht das tief rein und du wirst wach von dem Gedanken, was wäre wenn???Das Thema ist betonhart und es verschleißt! Es macht fertig und es kocht dich, tagtäglich!
Sicher ist es hart.Aber in der Bibel steht eben auch das Wort vom Mühlstein,wenn man Kindern etwas antut,davor hätt ich letztlich am Meisten Respekt,was muss den erwarten,der sich vergreift.
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wenn du mit „Laien“ diskutierst, die auf „ihrem Recht“ beharren.
Ja klar,weil jetzt sogar angebliche Katholiken sich darauf berufen angeblich ein“RECHT“ zu haben,das wird ihnen doch von den Medien schon jetzt so suggeriert,die Lüge 1000fach wiederholt,bis sie es selbst glauben und die EU schwenkt auch schon auf diesen Kurs.Wer hier nicht den Teufel am Werk sieht,der sieht gar nix.
Wenn du erst mal vor der Meute der geifernden Presse stehst, dann Gnade Dir Gott…Es ist ein Unterschied, ob ich ein Reizthema wie Bischof Williamson anschneide, oder ob ich mich live der Presse stelle.
Trotzdem MUSS es sein,die Medien das ist die SYNAGOGE in die du geschleppt wirst,von der die Bibel spricht.Dort werden sie versuchen dich auszupeitschen,wie es z.B mit Eva Herrmann geschehen ist.Ziel muss es aber sein sich selbst nicht von den Medien missbrauchen zu lassen,sondern die Medien zu missbrauchen,d.h du musst laut ins Mikro sagen,was denen NICHT gefällt,transportieren werden sie es trotzdem müssen,wenn sie nicht zensieren wollen.Und wenn du vor der Synygoge Satans stehst,dann wird der Herr dir eingeben,was du sagen sollst.
dann geht das tief rein und du wirst wach von dem Gedanken, was wäre wenn???Das Thema ist betonhart und es verschleißt! Es macht fertig und es kocht dich, tagtäglich!
Sicher ist es hart.Aber in der Bibel steht eben auch das Wort vom Mühlstein,wenn man Kindern etwas antut,davor hätt ich letztlich am Meisten Respekt,was muss den erwarten,der sich vergreift.
#168 für die Kirche 09:02:48 | Sonntag, 28. Juni 2009
@welli: Sie haben viel Verstand, aber Sie wissen nicht, wozu unser Herz gut ist.
Lasset uns beten, daß die SSPX in Einheit bleibt. Möge Gott uns davor bewahren! Bf. Fellay hat es schwer genug.
Bf. Williamsons politische Ansichten haben aber wenig mit seinem Glauben zu tun. Er ist ein guter Katholik. Und das genügt mir.
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Lasset uns beten, daß die SSPX in Einheit bleibt. Möge Gott uns davor bewahren! Bf. Fellay hat es schwer genug.
Bf. Williamsons politische Ansichten haben aber wenig mit seinem Glauben zu tun. Er ist ein guter Katholik. Und das genügt mir.
#167 welli 07:47:02 | Sonntag, 28. Juni 2009
für die Kirche
Bf. Williamson hat auch Talente. Das kann man ihm nicht absprechen. Und am wichtigsten ist, er ist sehr fromm.
Unter fromm verstehe ich was anderes. Unser heiliger Vater zum Beispiel ist fromm. Der würde sich nicht so äußern wie dieser Williamson. Gott möge uns vor so einer reaktionären Person bewahren. Im übrigen beziehe ich mein Urteil nicht nur aus der Presse sondern von Insidern der Piusgemeinschaft. Sie haben keine Chance, sie werden sich spalten.
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Bf. Williamson hat auch Talente. Das kann man ihm nicht absprechen. Und am wichtigsten ist, er ist sehr fromm.
Unter fromm verstehe ich was anderes. Unser heiliger Vater zum Beispiel ist fromm. Der würde sich nicht so äußern wie dieser Williamson. Gott möge uns vor so einer reaktionären Person bewahren. Im übrigen beziehe ich mein Urteil nicht nur aus der Presse sondern von Insidern der Piusgemeinschaft. Sie haben keine Chance, sie werden sich spalten.
#166 für die Kirche 01:47:07 | Sonntag, 28. Juni 2009
@Stephanus: Bf. Williamsons Interview – ja, die Welt ist ein Esel. Bf. Williamson
hat nun mal politisch inkorrekte Ansichten. Nun, wozu die Aufregung? Man regt sich nicht einmal um Massenmord und Krieg auf, aber ein Mann sagt kurz was, und die ganze Welt heult auf.
Eine große Heuchelei, und auch eine Eselei. Denn die Welt ist nicht nur heuchlerisch, sondern auch dumm.
Aber Gott lenkt, und jetzt sehen Sie, zu wessen Vorteil die ganze Sache sich wendet…
Deo Gratias!
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hat nun mal politisch inkorrekte Ansichten. Nun, wozu die Aufregung? Man regt sich nicht einmal um Massenmord und Krieg auf, aber ein Mann sagt kurz was, und die ganze Welt heult auf.
Eine große Heuchelei, und auch eine Eselei. Denn die Welt ist nicht nur heuchlerisch, sondern auch dumm.
Aber Gott lenkt, und jetzt sehen Sie, zu wessen Vorteil die ganze Sache sich wendet…
Deo Gratias!
#165 Stephanus 00:22:45 | Sonntag, 28. Juni 2009
ben sira, bodo,…
ben sira, die grenze der 1500, wissen sie. Ich wollte eigentlich schreiben, wenn der Prediger nicht mehr drauf hat wie ich, dann sollten sie mal die „Gemeinde“ wechseln.
Aber infos sind natürlich hochwillkommen.
bodo11,
ich mache den Job in einer grossen deutschen Antiabtreibungsbewegung schon seit vielen Jahren.
Aber da brauchst du ein dickes Fell.
Ein dickes Fell brauchst du schon wenn du mit „Laien“ diskutierst, die auf „ihrem Recht“ beharren.
Wenn du erst mal vor der Meute der geifernden Presse stehst, dann Gnade Dir Gott…
Es ist ein Unterschied, ob ich ein Reizthema wie Bischof Williamson anschneide, oder ob ich mich live der Presse stelle.
Mal abgesehen davon was den Bischof geritten hat, er hat 2 Minuten „Arbeit“ gehabt und damit erreicht,daß wir innerhalb weniger Wochen 25.000.000 net-Einträge mit seinem Nachnamen finden.
Hunderttausende mit Piusbrüder, Piusbruderschaft usw.
Aber danach war er wieder abgeschirmt, mal kurz auf dem Flughafen, jetzt in Klausur.
Das „persönliche“ prallt zwar nicht an der Mauer ab, aber es wird gefiltert wahrgenommen.
Wenn dir aber einer in einer Abtreibungsdiskussion vorhält, du würdest auch deine Freundin zur Abtreibung zwingen, wäre sie voher vergewaltigt worden usw.,dann geht das tief rein und du wirst wach von dem Gedanken, was wäre wenn???
Das Thema ist betonhart und es verschleißt! Es macht fertig und es kocht dich, tagtäglich!
Nur mit Gott im Herzen kommst du da heil durch !!!
Und manchmal mußt du weinen.
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ben sira, die grenze der 1500, wissen sie. Ich wollte eigentlich schreiben, wenn der Prediger nicht mehr drauf hat wie ich, dann sollten sie mal die „Gemeinde“ wechseln.
Aber infos sind natürlich hochwillkommen.
bodo11,
ich mache den Job in einer grossen deutschen Antiabtreibungsbewegung schon seit vielen Jahren.
Aber da brauchst du ein dickes Fell.
Ein dickes Fell brauchst du schon wenn du mit „Laien“ diskutierst, die auf „ihrem Recht“ beharren.
Wenn du erst mal vor der Meute der geifernden Presse stehst, dann Gnade Dir Gott…
Es ist ein Unterschied, ob ich ein Reizthema wie Bischof Williamson anschneide, oder ob ich mich live der Presse stelle.
Mal abgesehen davon was den Bischof geritten hat, er hat 2 Minuten „Arbeit“ gehabt und damit erreicht,daß wir innerhalb weniger Wochen 25.000.000 net-Einträge mit seinem Nachnamen finden.
Hunderttausende mit Piusbrüder, Piusbruderschaft usw.
Aber danach war er wieder abgeschirmt, mal kurz auf dem Flughafen, jetzt in Klausur.
Das „persönliche“ prallt zwar nicht an der Mauer ab, aber es wird gefiltert wahrgenommen.
Wenn dir aber einer in einer Abtreibungsdiskussion vorhält, du würdest auch deine Freundin zur Abtreibung zwingen, wäre sie voher vergewaltigt worden usw.,dann geht das tief rein und du wirst wach von dem Gedanken, was wäre wenn???
Das Thema ist betonhart und es verschleißt! Es macht fertig und es kocht dich, tagtäglich!
Nur mit Gott im Herzen kommst du da heil durch !!!
Und manchmal mußt du weinen.
#164 Ben Sira † 23:49:30 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom ist
ein höfllcher Mensch.
auch von mir daher ein ebensolches :
Gute nacht allerseits!
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ein höfllcher Mensch.
auch von mir daher ein ebensolches :
Gute nacht allerseits!
#163 Schalom 23:47:19 | Samstag, 27. Juni 2009
Na derLeser, wird höchste Zeit das das Sakrament der Taufe bei Ihnen wirkt
shuca, chico, ben sira,stephanus
Pax vobiscum o^/
Gute Nacht
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shuca, chico, ben sira,stephanus
Pax vobiscum o^/
Gute Nacht
#162 Bodo11 † 23:44:28 | Samstag, 27. Juni 2009
Raus damit !
Und wer die Abtreibungsproblematik öffentlich anspricht,der hat sicher nicht nur das Interesse der Medien,sondern auch die der Politik und die gewisser RÄTE.
Bessere Publicity gibts gar nicht.
Alles kostenlos.
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Und wer die Abtreibungsproblematik öffentlich anspricht,der hat sicher nicht nur das Interesse der Medien,sondern auch die der Politik und die gewisser RÄTE.
Bessere Publicity gibts gar nicht.
Alles kostenlos.
#161 Ben Sira † 23:34:01 | Samstag, 27. Juni 2009
@ stephanus
wenn der Herr Prediger morgen nicht mehr drauf hat wie ich, dann…
sind Sie der erste, der davon erfährt! :(3
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wenn der Herr Prediger morgen nicht mehr drauf hat wie ich, dann…
sind Sie der erste, der davon erfährt!
:(3#160 derLeser 23:31:04 | Samstag, 27. Juni 2009
ein Sakrament ist kein Symbol
sonder wirkt aus sich.
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sonder wirkt aus sich.
#159 Stephanus 23:29:14 | Samstag, 27. Juni 2009
Warum die Piusbrüder auf dem richtigen Weg sind
Fortsetzung des Kapitel 25:
Aber keiner übertrifft den, der den HERRN erst nimmt! Ein solcher Mensch ist mit niemand zu vergleichen, denn die Ehrfurcht vor dem HERRN ist größer und wichtiger als alles!
Wenn man sich die Weihehandlungen in Zaitzkofen anschaut und mit dem Text unseres Ben sira vergleicht, dann kann es doch nur noch heißen?…
Mann mag sich noch so mühen, noch soviele Malteserhelfer bedrohen, noch soviele Kirchen versperren (wie beim Tod des Hw. Pater Isenmann) und noch soviele Prozessionswege verlegen, wie in Paris anläßlich der Chartreswallfahrt, immer mehr Menschen wird bewußt was es heißt, wenn die Bibel sagt:
…an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen und ein Sprichwort sagt: du bist was du sagst!
Die Früchte wie in Zaitzkofen auf den Bildern gut erkennbar, herrlich „angerichtet“
und die Sprache eines Ortsbischofes der in Ausübung seines Amtes Werke christlicher Nächstenliebe verhindert,ist vernehmbar als die eines hartherzigen Unmenschen !
Ben sira: wenn der Herr Prediger morgen nicht mehr drauf hat wie ich, dann…
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Fortsetzung des Kapitel 25:
Aber keiner übertrifft den, der den HERRN erst nimmt! Ein solcher Mensch ist mit niemand zu vergleichen, denn die Ehrfurcht vor dem HERRN ist größer und wichtiger als alles!
Wenn man sich die Weihehandlungen in Zaitzkofen anschaut und mit dem Text unseres Ben sira vergleicht, dann kann es doch nur noch heißen?…
Mann mag sich noch so mühen, noch soviele Malteserhelfer bedrohen, noch soviele Kirchen versperren (wie beim Tod des Hw. Pater Isenmann) und noch soviele Prozessionswege verlegen, wie in Paris anläßlich der Chartreswallfahrt, immer mehr Menschen wird bewußt was es heißt, wenn die Bibel sagt:
…an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen und ein Sprichwort sagt: du bist was du sagst!
Die Früchte wie in Zaitzkofen auf den Bildern gut erkennbar, herrlich „angerichtet“
und die Sprache eines Ortsbischofes der in Ausübung seines Amtes Werke christlicher Nächstenliebe verhindert,ist vernehmbar als die eines hartherzigen Unmenschen !
Ben sira: wenn der Herr Prediger morgen nicht mehr drauf hat wie ich, dann…
#158 Schalom 23:26:38 | Samstag, 27. Juni 2009
Taufe? Hat sich viel geändert?
Mittelalter.
Karl der Grosse.
Zwangstaufen.
Spanische Mission.
Zwangstaufen
Asienmission:
Reistaufen
Hauptsache getauft. Das Sakrament wirkt aus sich heraus.
Und was wußten und wissen getaufte Menschen von Evangelium?
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Mittelalter.
Karl der Grosse.
Zwangstaufen.
Spanische Mission.
Zwangstaufen
Asienmission:
Reistaufen
Hauptsache getauft. Das Sakrament wirkt aus sich heraus.
Und was wußten und wissen getaufte Menschen von Evangelium?
#157 Bodo11 † 23:21:29 | Samstag, 27. Juni 2009
Verwirrung überall-Böses im Namen des Guten
Und das allerschlimmste dabei ist: Die allermeisten Menschen wollen nichts Böses tun, sie wissen aber nicht wie sie sich dagegen wehren können.
Wer nicht weiss gegen WAS er sich zu wehren hat,der kann sich natürlich auch nicht wehren.
Und er sieht auch nicht ,OB er nur von anderen doch nur benutzt wird,alles natürlich um des „Guten“ willen,darin liegt ja die Täuschung.
Wer nicht weiss,WAS wirklich BÖSE ist,der weiss auch nicht WAS wirklich GUT ist und umgekehrt.
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Und das allerschlimmste dabei ist: Die allermeisten Menschen wollen nichts Böses tun, sie wissen aber nicht wie sie sich dagegen wehren können.
Wer nicht weiss gegen WAS er sich zu wehren hat,der kann sich natürlich auch nicht wehren.
Und er sieht auch nicht ,OB er nur von anderen doch nur benutzt wird,alles natürlich um des „Guten“ willen,darin liegt ja die Täuschung.
Wer nicht weiss,WAS wirklich BÖSE ist,der weiss auch nicht WAS wirklich GUT ist und umgekehrt.
#156 Ben Sira † 23:15:30 | Samstag, 27. Juni 2009
@ Stephanus
Es freut mich, dasss Sie mal etwas spirituell Nahrhaftes lesen!
Weiter so!
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Es freut mich, dasss Sie mal etwas spirituell Nahrhaftes lesen!
Weiter so!
#155 Stephanus 23:09:10 | Samstag, 27. Juni 2009
Warum die Piusbrüder auf dem richtigen Weg sind
wir lesen aus dem Buch unseres werten Ben Sira:
Kapitel 25:
Wer Lob verdient und wer nicht
An drei Dingen habe ich besondere Freude, sie gelten bei dem HERR und bei Menschen als schön: wenn Brüder einander gut verstehen, wenn Nachbarn gute Freunde sind und wenn Eheleute harmonisch miteinander leben.
Drei Arten von Menschen kann ich nicht ausstehen, weil ihre Lebensweise mich abstößt: hochmütige Bettler, betrügerische Reiche und alte Männer, die so unvernünftig sind, sich mit fremden Frauen abzugeben.
Wenn du in der Jugend keine Erfahrung gesammelt hast, kannst du im Alter nicht darauf zurückgreifen. Klares Urteil und hilfreicher Rat passen gut zu weißem Haar. Weisheit, Besonnenheit und Einsicht, das ist es, was man von Alten, angesehenen Männern erwartet. Die Krone alter Menschen ist ihre Erfahrung, aber ihr größter Stolz kann nur die Ehrfurcht vor dem HERRN sein.
Neun Beispiele von wahrem Glück kann ich aufzählen, aber am meisten preise ich das zehnte:
wenn man an seinen Kindern Freude haben kann;
wenn man den Sturz seiner Feinde erlebt;
wenn ein Mann mit einer verständigen Frau verheiratet ist;
wenn Mann und Frau ein besseres Gespann abgeben als Ochse und Esel;
wenn einer nie durch seine Worte schuldig wird;
wenn man nicht für jemand arbeiten muß, der weniger kann als man selbst;
wenn man einen wirklichen Freund findet;
wenn einer beim Reden aufmerksame Zuhörer hat
und wenn einer Weisheit erlangt hat. Dann ist er wahrhaftig groß geworden.
(Fortsetzung folgt:)
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wir lesen aus dem Buch unseres werten Ben Sira:
Kapitel 25:
Wer Lob verdient und wer nicht
An drei Dingen habe ich besondere Freude, sie gelten bei dem HERR und bei Menschen als schön: wenn Brüder einander gut verstehen, wenn Nachbarn gute Freunde sind und wenn Eheleute harmonisch miteinander leben.
Drei Arten von Menschen kann ich nicht ausstehen, weil ihre Lebensweise mich abstößt: hochmütige Bettler, betrügerische Reiche und alte Männer, die so unvernünftig sind, sich mit fremden Frauen abzugeben.
Wenn du in der Jugend keine Erfahrung gesammelt hast, kannst du im Alter nicht darauf zurückgreifen. Klares Urteil und hilfreicher Rat passen gut zu weißem Haar. Weisheit, Besonnenheit und Einsicht, das ist es, was man von Alten, angesehenen Männern erwartet. Die Krone alter Menschen ist ihre Erfahrung, aber ihr größter Stolz kann nur die Ehrfurcht vor dem HERRN sein.
Neun Beispiele von wahrem Glück kann ich aufzählen, aber am meisten preise ich das zehnte:
wenn man an seinen Kindern Freude haben kann;
wenn man den Sturz seiner Feinde erlebt;
wenn ein Mann mit einer verständigen Frau verheiratet ist;
wenn Mann und Frau ein besseres Gespann abgeben als Ochse und Esel;
wenn einer nie durch seine Worte schuldig wird;
wenn man nicht für jemand arbeiten muß, der weniger kann als man selbst;
wenn man einen wirklichen Freund findet;
wenn einer beim Reden aufmerksame Zuhörer hat
und wenn einer Weisheit erlangt hat. Dann ist er wahrhaftig groß geworden.
(Fortsetzung folgt:)
#154 Ben Sira † 23:02:52 | Samstag, 27. Juni 2009
@ stephanus
Danke für die schöne Preidgt. Die werde ich mit der vergleichen, die ich morgen früh in der Hl. Messe zu hören bekomme.
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Danke für die schöne Preidgt. Die werde ich mit der vergleichen, die ich morgen früh in der Hl. Messe zu hören bekomme
.#153 Stephanus 23:00:14 | Samstag, 27. Juni 2009
ben sira geh in die Wartehallen der großen Bahnhöfe
fahre viel mit dem Zug, halte dich auf in den Bahnhofsmissionen (wo es noch welche gibt), frage nach bei den Selbsthilfegruppen und du brauchst zur Unterhaltung und zum Zeitvertreib keine Gruselfilme mehr.
Das Grauen ist immer und überall, „sang“ vor Jahren mal eine bekannte deutsche Popgruppe.
Und es ist viel schlimmer.
Ben sira gib dich klassig gewandet und setz dich zu einer x-beliebigen Person im Zug und lies in einem Buch dessen Titel Barmherzigkeit ausstrahlt, sagen wir mal sowas wie Mutter Theresa.
Es wird immer zu einem Gespräch kommen.
Ob Bettler oder Edelmann, sie werden alle mit dir reden, alle!
Mach das 100 mal und du kannst nur mit einem starken Gottvertrauen weiterleben.
Abgründe tun sich da auf, das Grauen klotzt dich an, verfolgt dich bis in die tiefsten Träume…
Und das allerschlimmste dabei ist: Die allermeisten Menschen wollen nichts Böses tun, sie wissen aber nicht wie sie sich dagegen wehren können.Kennen Gott nicht, wissen nichts von Jesus Christus. Ja ich bin getauft,aber…
Das muß jetzt keiner glauben! Das muß man mal machen,dann weiß man, wie bitter notwendig gelebter Glaube in unserem Land geworden ist.
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fahre viel mit dem Zug, halte dich auf in den Bahnhofsmissionen (wo es noch welche gibt), frage nach bei den Selbsthilfegruppen und du brauchst zur Unterhaltung und zum Zeitvertreib keine Gruselfilme mehr.
Das Grauen ist immer und überall, „sang“ vor Jahren mal eine bekannte deutsche Popgruppe.
Und es ist viel schlimmer.
Ben sira gib dich klassig gewandet und setz dich zu einer x-beliebigen Person im Zug und lies in einem Buch dessen Titel Barmherzigkeit ausstrahlt, sagen wir mal sowas wie Mutter Theresa.
Es wird immer zu einem Gespräch kommen.
Ob Bettler oder Edelmann, sie werden alle mit dir reden, alle!
Mach das 100 mal und du kannst nur mit einem starken Gottvertrauen weiterleben.
Abgründe tun sich da auf, das Grauen klotzt dich an, verfolgt dich bis in die tiefsten Träume…
Und das allerschlimmste dabei ist: Die allermeisten Menschen wollen nichts Böses tun, sie wissen aber nicht wie sie sich dagegen wehren können.Kennen Gott nicht, wissen nichts von Jesus Christus. Ja ich bin getauft,aber…
Das muß jetzt keiner glauben! Das muß man mal machen,dann weiß man, wie bitter notwendig gelebter Glaube in unserem Land geworden ist.
#152 Bodo11 † 22:43:04 | Samstag, 27. Juni 2009
Stephanus
Über Längen war man einer Meinung und plötzlich, das Thema kann Scheidung sein oder Abtreibung oder unterlassene Hilfeleistung bei Frühgeburten oder im Erstickungsfall im katholischen Altenheim, da windet sich der Gegenüber plötzlich,
Stimmt.
Bei dem Thema war unser ansonsten so treues und unerschütterliches,rechtsfetischistisches Clarisschen ganz schnell auf 180.Weil hierbei der Abtreibung, die Verdrehung der Juristerrei vollends deutlich wird.
Und es stimmt,die „Leichen im Keller“ schreien zum Himmel,jeder der sich an den Kleinen vergangen hat wird das noch bereuen,so steht es in der Bibel,so dass ein Mühlstein um den Hals noch als unverdiente Gnade zu werten wäre.
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Über Längen war man einer Meinung und plötzlich, das Thema kann Scheidung sein oder Abtreibung oder unterlassene Hilfeleistung bei Frühgeburten oder im Erstickungsfall im katholischen Altenheim, da windet sich der Gegenüber plötzlich,
Stimmt.
Bei dem Thema war unser ansonsten so treues und unerschütterliches,rechtsfetischistisches Clarisschen ganz schnell auf 180.Weil hierbei der Abtreibung, die Verdrehung der Juristerrei vollends deutlich wird.
Und es stimmt,die „Leichen im Keller“ schreien zum Himmel,jeder der sich an den Kleinen vergangen hat wird das noch bereuen,so steht es in der Bibel,so dass ein Mühlstein um den Hals noch als unverdiente Gnade zu werten wäre.
#151 Maldoror 22:41:13 | Samstag, 27. Juni 2009
Lauft nur vor mir davon…
…versucht mir auszuwiechen,
aber mit meinem Truck überroll ich euch alle!
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…versucht mir auszuwiechen,
aber mit meinem Truck überroll ich euch alle!
#150 Stephanus 22:39:29 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom, schalom, sie weichen immer noch aus.
wer hat denn was gegen Wortgottesdienste, wunderschöne Andachten und Chorgesang ?
Das Heilige Meßopfer und irgendwelche Gipfelandachten kommen sich doch nicht quer, sie ergänzen sich.
Aber wir reden hier von dem, daß es wunderbare Feiern gibt wie in Schweden und in England, goldene Paramente, Weihrauch, daß die Kameras den Druchblick verlieren, Orgelbrausen und Weltmeisterchöre. Und alles zur größeren Ehre Gottes.
Aber das Heilige Meßopfer, daß ist nicht dabei.
Das will man nicht.
Frage: Warum dann der ganze Pomp ?
Ich will es ja mal unterstellen: Viele der Aktiven machen das alles mit und in gutem Glauben. Denen wird unser Herrgott daraus auch keinen Strick drehen.
Nichts destotrotz ist es unsere Aufgabe dem wartenden Volk das Heil zu bringen.
Das ist Auftrag
Das ist Pflicht
Das ist dringende Notwendigkeit
Das ist abgedeckt mit dem Gewohnheitsrecht und darum wird es Zeit, daß die Kirchen wieder all denen geöffnet werden, die gekommen sind, den Heiligen Dreifaltigen Gott anzubeten.
Es wird Zeit, das die Schlüssel übergeben werden!
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wer hat denn was gegen Wortgottesdienste, wunderschöne Andachten und Chorgesang ?
Das Heilige Meßopfer und irgendwelche Gipfelandachten kommen sich doch nicht quer, sie ergänzen sich.
Aber wir reden hier von dem, daß es wunderbare Feiern gibt wie in Schweden und in England, goldene Paramente, Weihrauch, daß die Kameras den Druchblick verlieren, Orgelbrausen und Weltmeisterchöre. Und alles zur größeren Ehre Gottes.
Aber das Heilige Meßopfer, daß ist nicht dabei.
Das will man nicht.
Frage: Warum dann der ganze Pomp ?
Ich will es ja mal unterstellen: Viele der Aktiven machen das alles mit und in gutem Glauben. Denen wird unser Herrgott daraus auch keinen Strick drehen.
Nichts destotrotz ist es unsere Aufgabe dem wartenden Volk das Heil zu bringen.
Das ist Auftrag
Das ist Pflicht
Das ist dringende Notwendigkeit
Das ist abgedeckt mit dem Gewohnheitsrecht und darum wird es Zeit, daß die Kirchen wieder all denen geöffnet werden, die gekommen sind, den Heiligen Dreifaltigen Gott anzubeten.
Es wird Zeit, das die Schlüssel übergeben werden!
#149 Ben Sira † 22:35:58 | Samstag, 27. Juni 2009
@ stephanus
Überall in der Kirche Gezeichnete, darum wird die Bruderschaft bei allen Themen anecken !
Es sind offenkundig düstere Geschehnisse, die Sie da zusammenstellen – keine Frage.
Andererseits: Selbst wenn die FSSPX in Geutschland bei den Bischöfen „dauernd“ anecken sollte, so hätte das scherlch wengi bis keine Auswirkungen auf die anstehenden lehrmäßigen Gespräche mit dem Hl. Stuhl – und hierauf kommt es nun vor allem an. So ist zumndest meine Einschätzung.
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Überall in der Kirche Gezeichnete, darum wird die Bruderschaft bei allen Themen anecken !
Es sind offenkundig düstere Geschehnisse, die Sie da zusammenstellen – keine Frage.
Andererseits: Selbst wenn die FSSPX in Geutschland bei den Bischöfen „dauernd“ anecken sollte, so hätte das scherlch wengi bis keine Auswirkungen auf die anstehenden lehrmäßigen Gespräche mit dem Hl. Stuhl – und hierauf kommt es nun vor allem an. So ist zumndest meine Einschätzung.
#148 Maldoror 22:32:55 | Samstag, 27. Juni 2009
Höchstens im Prozess des „Gezogen-Werdens“
…durch nen 100erter Schein!
Ach was sag ich, durch nen 200erter Schein!
Ach was sag ich, durch nen 500erter Schein-
der gerollt wird wie das „R“ im Bundesland Bayern…
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…durch nen 100erter Schein!
Ach was sag ich, durch nen 200erter Schein!
Ach was sag ich, durch nen 500erter Schein-
der gerollt wird wie das „R“ im Bundesland Bayern…
#147 Elijahu † 22:32:37 | Samstag, 27. Juni 2009
Die Piusbrüder als Gekreuzigte: von der Welt verfolgt.
Die Piusbrüder breiten sich immer mehr aus. Sie wachsen, sie schrumpfen nicht oder sterben weg, wie man sich das seit Jahrzehnten wünscht. In manchen Diözesen gehen mehr junge Männer zu den Piussen als zur Amtskirche!
Europa wird durch die Piusbrüder re-evangelisiert werden, denn diese sind als Verfolgte und Unterdrückte glaubwürdige Zeugen des Evangeliums Jesu Christi. Die fettgefressenen, dekadenten und vom Glauben abgefallenen Amtskirchler aber werden sich entweder zu den Piusbrüdern bekehren oder ein göttliches Donnerwetter erleben das seinesgleichen sucht.
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Die Piusbrüder breiten sich immer mehr aus. Sie wachsen, sie schrumpfen nicht oder sterben weg, wie man sich das seit Jahrzehnten wünscht. In manchen Diözesen gehen mehr junge Männer zu den Piussen als zur Amtskirche!
Europa wird durch die Piusbrüder re-evangelisiert werden, denn diese sind als Verfolgte und Unterdrückte glaubwürdige Zeugen des Evangeliums Jesu Christi. Die fettgefressenen, dekadenten und vom Glauben abgefallenen Amtskirchler aber werden sich entweder zu den Piusbrüdern bekehren oder ein göttliches Donnerwetter erleben das seinesgleichen sucht.
#146 derLeser 22:31:08 | Samstag, 27. Juni 2009
Schalom
viel absterbbares war da eh nicht mehr oder
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viel absterbbares war da eh nicht mehr oder
#145 Schalom 22:28:20 | Samstag, 27. Juni 2009
derLeser, kindisch sind Sie ja überhaupt nicht.
Typisch, kein Respekt vor einem Toten.
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Typisch, kein Respekt vor einem Toten.
#144 Bodo11 † 22:25:49 | Samstag, 27. Juni 2009
möchtegern-kathole
Jede Zeitung, die was auf sich hält, schreibt einen Artikel über die Piusse.
Und sicher nicht deshalb weil die Journalisten die Bruderschaft so mögen,die mögen sie genauso wenig wie die kath. Amtskirche,sie wollen die Amtskirche aber am liebsten jetzt dazu benutzen,die Bruderschaft auszuschalten,wenigstens in Deutschland.Die Bischöfe sollten aber nicht den Fehler machen diese „Drecksarbeit“ für die Medien zu übernehmen,denn das sind nun wahrlich nicht ihre Freunde.
Es ist doch bezeichnet dass jetzt von Medienseite geheult wird:Die Amtskirche in Deutschland ist MACHTLOS gegenüber den Brüdern.
Das sagen dieselben,die gestern noch behauptet haben,diese Amtskirche hätte ZUVIEL Macht.Was jetzt ?
Ist das nicht reichlich komisch.
Redaktion benachrichtigen
Jede Zeitung, die was auf sich hält, schreibt einen Artikel über die Piusse.
Und sicher nicht deshalb weil die Journalisten die Bruderschaft so mögen,die mögen sie genauso wenig wie die kath. Amtskirche,sie wollen die Amtskirche aber am liebsten jetzt dazu benutzen,die Bruderschaft auszuschalten,wenigstens in Deutschland.Die Bischöfe sollten aber nicht den Fehler machen diese „Drecksarbeit“ für die Medien zu übernehmen,denn das sind nun wahrlich nicht ihre Freunde.
Es ist doch bezeichnet dass jetzt von Medienseite geheult wird:Die Amtskirche in Deutschland ist MACHTLOS gegenüber den Brüdern.
Das sagen dieselben,die gestern noch behauptet haben,diese Amtskirche hätte ZUVIEL Macht.Was jetzt ?
Ist das nicht reichlich komisch.
#143 derLeser 22:23:56 | Samstag, 27. Juni 2009
es werden vom
geschmolzenen (Plastik bei ca 45 Grad) Jackson viele Reliquien übrigbleiben.
Was nicht versteigert wird könnte man ja in einen Volksaltar eibauen der dann in einer Jugend Disco Messe verwendet wird.
Vielleicht lernt Hw Schönborn dazu noch den Moonwalk
Redaktion benachrichtigen
geschmolzenen (Plastik bei ca 45 Grad) Jackson viele Reliquien übrigbleiben.
Was nicht versteigert wird könnte man ja in einen Volksaltar eibauen der dann in einer Jugend Disco Messe verwendet wird.
Vielleicht lernt Hw Schönborn dazu noch den Moonwalk
#142 Mrs.Cologne 22:22:46 | Samstag, 27. Juni 2009
So viel zum Thema „Belege“.
Die Wahrheit www.domradio.de/…l/artikel_54218.html über den „Priestermangel“.
Redaktion benachrichtigen
Die Wahrheit www.domradio.de/…l/artikel_54218.html über den „Priestermangel“.
#141 Stephanus 22:22:10 | Samstag, 27. Juni 2009
ben sira, auch in diesen Fragen wird die Bruderschaft anecken
warum:
weil die kirchlichen Einzelglieder bereits zuviele Leichen im Keller liegen haben um objektiv an diese Themen gehen zu können.
Sie merken es recht schnell wie sich ihr Gegenüber in seiner Gesprächshaltung ändert.
Über Längen war man einer Meinung und plötzlich, das Thema kann Scheidung sein oder Abtreibung oder unterlassene Hilfeleistung bei Frühgeburten oder im Erstickungsfall im katholischen Altenheim, da windet sich der Gegenüber plötzlich, gibt den Liberalen, den Toleranten, ja man weiß ja nicht + ob es so stimmt + überhaupt + Jesus hätte vielleicht auch …
Tage später erfährt man dann, eigene Tochter abgetrieben, eigener Sohn geschieden, Tochter bei Nachtwache dabei,als man ein Frühchen 5 Stunden lang unversorgt ließ im kath. Krankenhaus, bis es starb! Schwiegertochter in dem Heim beschäftigt wo man einfach mal die Klingel überhört oder abstellt, aus Versehen natürlich usw. usw.
Da werden die Mitchristen plötzlich weich, wollen ablenken, weil es peinlich ist.
Übrigens: meine Gesprächspartner waren kirchliche Funktionäre, Kolping, Kindergarten und auch der Tradinachwuchs steht dumm da, verlangt der Chefarzt in der Ausbildung das Mitwirken bei einer „Ausschabung“.
Alles schon erlebt.
Wir kommen alle nicht ungeschoren davon, dafür ist zuviel Blut geflossen, zuviel Unrecht geschehen bei dem auch wir mehr oder weniger schnell weggeschaut haben.
Überall in der Kirche Gezeichnete, darum wird die Bruderschaft bei allen Themen anecken !
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warum:
weil die kirchlichen Einzelglieder bereits zuviele Leichen im Keller liegen haben um objektiv an diese Themen gehen zu können.
Sie merken es recht schnell wie sich ihr Gegenüber in seiner Gesprächshaltung ändert.
Über Längen war man einer Meinung und plötzlich, das Thema kann Scheidung sein oder Abtreibung oder unterlassene Hilfeleistung bei Frühgeburten oder im Erstickungsfall im katholischen Altenheim, da windet sich der Gegenüber plötzlich, gibt den Liberalen, den Toleranten, ja man weiß ja nicht + ob es so stimmt + überhaupt + Jesus hätte vielleicht auch …
Tage später erfährt man dann, eigene Tochter abgetrieben, eigener Sohn geschieden, Tochter bei Nachtwache dabei,als man ein Frühchen 5 Stunden lang unversorgt ließ im kath. Krankenhaus, bis es starb! Schwiegertochter in dem Heim beschäftigt wo man einfach mal die Klingel überhört oder abstellt, aus Versehen natürlich usw. usw.
Da werden die Mitchristen plötzlich weich, wollen ablenken, weil es peinlich ist.
Übrigens: meine Gesprächspartner waren kirchliche Funktionäre, Kolping, Kindergarten und auch der Tradinachwuchs steht dumm da, verlangt der Chefarzt in der Ausbildung das Mitwirken bei einer „Ausschabung“.
Alles schon erlebt.
Wir kommen alle nicht ungeschoren davon, dafür ist zuviel Blut geflossen, zuviel Unrecht geschehen bei dem auch wir mehr oder weniger schnell weggeschaut haben.
Überall in der Kirche Gezeichnete, darum wird die Bruderschaft bei allen Themen anecken !
#140 Elijahu † 22:21:11 | Samstag, 27. Juni 2009
Horst, wer glaubt dir noch?
Wegen des Mangels an zölibatären Priestern hat mich die Kirche dazu berufen, Wort- Gottes-Feiern für Bergsteiger zu halt
Ach ja…Wort Gottes Feiern als selbsternannter „Laienpriester“, in liturgischen Gewändern und mit Eucharistiegaben im Hintergrund (inklusive Wein). Komm, erzähl ruhig weiter du teuflischer Heuchler.
Die Bergpredigt ist das Thema auf dem Berg.
Vor allem aber auch: Bruno der Bär und der Unweltschutz. Komm, geh sterben, du stinkender Alt-68er.
Redaktion benachrichtigen
Wegen des Mangels an zölibatären Priestern hat mich die Kirche dazu berufen, Wort- Gottes-Feiern für Bergsteiger zu halt
Ach ja…Wort Gottes Feiern als selbsternannter „Laienpriester“, in liturgischen Gewändern und mit Eucharistiegaben im Hintergrund (inklusive Wein). Komm, erzähl ruhig weiter du teuflischer Heuchler.
Die Bergpredigt ist das Thema auf dem Berg.
Vor allem aber auch: Bruno der Bär und der Unweltschutz. Komm, geh sterben, du stinkender Alt-68er.
#139 möchtegern-kathole 22:20:56 | Samstag, 27. Juni 2009
@Schalom
Ihr Urteil („bald vollkommen unwichtig“) wurde schon so oft über die Piusse gefällt … bei der Gründung, vor 30 Jahren, vor 20 Jahren, vor 10 Jahren …
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Ihr Urteil („bald vollkommen unwichtig“) wurde schon so oft über die Piusse gefällt … bei der Gründung, vor 30 Jahren, vor 20 Jahren, vor 10 Jahren …
#138 für die Kirche 22:20:47 | Samstag, 27. Juni 2009
@möchtegern-kathole: richtig! große Medienpräsenz, und sie ist auch was
sehr ungewöhnliches, interessantes für die Menschen, die sonst bloß Nachrichten von Bischöfen in fünf-stern-Hotel über Wirtschaftskrise hören.
Aber seit Januar ist die Römische Katholische Kirche sehr spannend für die Menschen. Gut so.
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sehr ungewöhnliches, interessantes für die Menschen, die sonst bloß Nachrichten von Bischöfen in fünf-stern-Hotel über Wirtschaftskrise hören.
Aber seit Januar ist die Römische Katholische Kirche sehr spannend für die Menschen. Gut so.
#137 Schalom 22:19:01 | Samstag, 27. Juni 2009
Es ist saure Gurkenzeit für die Presse, da kommen die Piusbruderschaft
und der arme Mickel Jackson gerade recht.
Ein Jahr später … vorbei
Im Hinblick auf die Ewigkeit
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und der arme Mickel Jackson gerade recht.
Ein Jahr später … vorbei
Im Hinblick auf die Ewigkeit
#136 Ben Sira † 22:17:39 | Samstag, 27. Juni 2009
@ bodo 11
Natürlch hat die FSSPX jetzt eine erheblich bessere Plattform! (Schmidberger bräuchte z. B. nur irgendeinen Journalisten anzurufen, zu sagen, wer er ist, und ratzfatz steht er mit einem Interview in einer großen Tageszeitung ofrder ist im TV).
Insofern war das denkwürdige Interview mit Richard Williamson also vielleicht eine Art „Katalysatoer“, der zumindest dazu geführt hat, dass die FSSPX jetzt jedem bekannt ist und dass sich auch ihre kirchenrehctlche Schwebesituation in absehbarer zeit (hoffentlich) klären wird. „Hoffentllich“ indem Sinne, dass – wie bereits ausgeführt – Klarheit auch und nicht zuletzt in dieser Frage m. E. ein hohes Gut ist.
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Natürlch hat die FSSPX jetzt eine erheblich bessere Plattform! (Schmidberger bräuchte z. B. nur irgendeinen Journalisten anzurufen, zu sagen, wer er ist, und ratzfatz steht er mit einem Interview in einer großen Tageszeitung ofrder ist im TV).
Insofern war das denkwürdige Interview mit Richard Williamson also vielleicht eine Art „Katalysatoer“, der zumindest dazu geführt hat, dass die FSSPX jetzt jedem bekannt ist und dass sich auch ihre kirchenrehctlche Schwebesituation in absehbarer zeit (hoffentlich) klären wird. „Hoffentllich“ indem Sinne, dass – wie bereits ausgeführt – Klarheit auch und nicht zuletzt in dieser Frage m. E. ein hohes Gut ist.
#135 möchtegern-kathole 22:13:18 | Samstag, 27. Juni 2009
@ Bodo11
Stimmt! Wenn man „piusbruderschaft“ googelt und dabei „vor 24Stunden“ als Einschränkung angibt, bekommt man schon über 150 Treffer. Jede Zeitung, die was auf sich hält, schreibt einen Artikel über die Piusse.
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Stimmt! Wenn man „piusbruderschaft“ googelt und dabei „vor 24Stunden“ als Einschränkung angibt, bekommt man schon über 150 Treffer. Jede Zeitung, die was auf sich hält, schreibt einen Artikel über die Piusse.
#134 DerRabe 22:13:16 | Samstag, 27. Juni 2009
Würde Jesus…
…selbst anwesend sein, seid sicher, viele Theologen würden ihn so unerträglich finden, dass er „Im Namen Jesu Christi“ (!!!!) unschädlich gemacht würde. Die Piusbruderschaft mag in manchen Dingen zu konservativ erscheinen, in vielen Dingen aber hat sie recht. Denn sie will die Ehrfurcht und Demut vor Gott deutlich vor Augen führen und so eine Vorbildfunktion haben.
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…selbst anwesend sein, seid sicher, viele Theologen würden ihn so unerträglich finden, dass er „Im Namen Jesu Christi“ (!!!!) unschädlich gemacht würde. Die Piusbruderschaft mag in manchen Dingen zu konservativ erscheinen, in vielen Dingen aber hat sie recht. Denn sie will die Ehrfurcht und Demut vor Gott deutlich vor Augen führen und so eine Vorbildfunktion haben.
#133 Joshua der wahre ältere … 22:11:59 | Samstag, 27. Juni 2009
solange Bischof Williamson treu für den katholischen Glauben eintritt, bin ich für ihn …
@welli: ich widerspreche ihnen, man kann als guter Katholik ganz klar für Bischof Williamson sein. Wer von den Medien beeinflußt wird, muss zweifelsohne zu ihrer Auffassung kommen.
Ich hingegen heule nicht mit den Wölfen. Das Denken übernehme ich selbst. Mein Maßstab ist Wahrheit und Gerechtigkeit. Im Glauben ist er mir großes Vorbild. Er ist kein Teufel im Talar wie „Bild am Sonntag“ titelte. Das trifft für andere zu. Seine politische Meinung lasse ich im Raume stehen. Gott, der Herr, wird allein am Tage des Gerichtes über alle Dinge Klarheit schaffen. Da werden viele dumme Gesichter machen.
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@welli: ich widerspreche ihnen, man kann als guter Katholik ganz klar für Bischof Williamson sein. Wer von den Medien beeinflußt wird, muss zweifelsohne zu ihrer Auffassung kommen.
Ich hingegen heule nicht mit den Wölfen. Das Denken übernehme ich selbst. Mein Maßstab ist Wahrheit und Gerechtigkeit. Im Glauben ist er mir großes Vorbild. Er ist kein Teufel im Talar wie „Bild am Sonntag“ titelte. Das trifft für andere zu. Seine politische Meinung lasse ich im Raume stehen. Gott, der Herr, wird allein am Tage des Gerichtes über alle Dinge Klarheit schaffen. Da werden viele dumme Gesichter machen.
#132 Shuca 22:11:54 | Samstag, 27. Juni 2009
Schalom
Niemals würde ich es mir verzeihen wenn ich einen anderen Menschen Unrecht tue.Mea culpa,mea maxima Culpa.
Per Mariam ad Christum.
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Niemals würde ich es mir verzeihen wenn ich einen anderen Menschen Unrecht tue.Mea culpa,mea maxima Culpa.
Per Mariam ad Christum.
#131 Schalom 22:11:18 | Samstag, 27. Juni 2009
Stephanus, ich glaube von Kindheit ( Ministrant) an,
an die Gegenwart Jesu Christi ( Wahrer Gott und Mensch) in den eucharistischen Gestalten von Brot und Wein nach der Transubsantion durch den Priester.
Wegen des Mangels an zölibatären Priestern hat mich die Kirche dazu berufen, Wort- Gottes-Feiern für Bergsteiger zu halten. Die Teilnehmer sind einfache Leute, meist vom Land und freuen sich, alpenländisch katholisch zu feiern. Dabei kommen Bairische Lieder und Musikinstrumente zum Einsatz. Auch der Jugendchor des Alpenvereins darf dabeisein.
Jetzt stellen Sie sich vor, ich würde alles auf Latein sprechen. Ich könnte es sogar. Aber …
Und schließlich will ich heutzutage auch Nichtchristen Jesus sympathisch verkünden. Die Bergpredigt ist das Thema auf dem Berg.
Das sind meine Sorgen. Ich bitte um Ihr Gebet.
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an die Gegenwart Jesu Christi ( Wahrer Gott und Mensch) in den eucharistischen Gestalten von Brot und Wein nach der Transubsantion durch den Priester.
Wegen des Mangels an zölibatären Priestern hat mich die Kirche dazu berufen, Wort- Gottes-Feiern für Bergsteiger zu halten. Die Teilnehmer sind einfache Leute, meist vom Land und freuen sich, alpenländisch katholisch zu feiern. Dabei kommen Bairische Lieder und Musikinstrumente zum Einsatz. Auch der Jugendchor des Alpenvereins darf dabeisein.
Jetzt stellen Sie sich vor, ich würde alles auf Latein sprechen. Ich könnte es sogar. Aber …
Und schließlich will ich heutzutage auch Nichtchristen Jesus sympathisch verkünden. Die Bergpredigt ist das Thema auf dem Berg.
Das sind meine Sorgen. Ich bitte um Ihr Gebet.
#130 Paulaner † 22:10:57 | Samstag, 27. Juni 2009
Dem Papst Pius X. ist auch eine wesentliche Etappe in der Entwicklung der Liturgie zuzuschreiben.
Wir haben ohnehin einen guten Fortschritt: Im Mittelalter zelebrierte der Klerus hinter einem Lettner und der Corpus Christi wurde dem Volk vor dem Lettner nur gezeigt. Es ist Papst Pius X. sehr zu danken, der die Heilige Eucharistie für das Volk sehr gefördert hat.
Die katholische Kirche zeichnet sich durch Weiterentwicklung aus, nicht durch Stillstand und Sturheit. Allerdings sind dafür intelligente und beherzte Menschen im Klerus notwendig, keine kleinmütigen Streithanseln unter Führung Satans.
Es hat zu jeder Zeit Kritiker gegeben, die an der Architektur herumgemäkelt haben, die die Vorväter verdammt und allerlei falscher Gesinnung bezichtigt haben um ihre Klugheit hervorzuheben. Die einen haben sich als Revolutionäre hervorgehoben, andere wiederum als stille Verbesserer und Aufbauer auf das Bestehende, die schlimmsten aber als Diebe der Ideen.
Resch www-theol.uni-graz.at/…Liturgie_WS_2008.pdf PDF
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Wir haben ohnehin einen guten Fortschritt: Im Mittelalter zelebrierte der Klerus hinter einem Lettner und der Corpus Christi wurde dem Volk vor dem Lettner nur gezeigt. Es ist Papst Pius X. sehr zu danken, der die Heilige Eucharistie für das Volk sehr gefördert hat.
Die katholische Kirche zeichnet sich durch Weiterentwicklung aus, nicht durch Stillstand und Sturheit. Allerdings sind dafür intelligente und beherzte Menschen im Klerus notwendig, keine kleinmütigen Streithanseln unter Führung Satans.
Es hat zu jeder Zeit Kritiker gegeben, die an der Architektur herumgemäkelt haben, die die Vorväter verdammt und allerlei falscher Gesinnung bezichtigt haben um ihre Klugheit hervorzuheben. Die einen haben sich als Revolutionäre hervorgehoben, andere wiederum als stille Verbesserer und Aufbauer auf das Bestehende, die schlimmsten aber als Diebe der Ideen.
Resch www-theol.uni-graz.at/…Liturgie_WS_2008.pdf PDF
#129 Bodo11 † 22:10:15 | Samstag, 27. Juni 2009
Ben Sira
wird, wenn sie sich in der Abtreibungsfrage – wie in der Vergangenheit – klar und unmissveständlich äußert.
Das Problem ist nur.
Bisher hat das niemanden interessiert,wie auch die Priesterweihen der Bruderschaft kaum wirklich Interesse weckten (nun ja ne Sekte halt) bis zu dem Ausfällen von Williamson.Das könnte sich jetzt ändern,und diese Gelegenheit könnte man jetzt auch ergreifen,wenn man nur wollte.
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wird, wenn sie sich in der Abtreibungsfrage – wie in der Vergangenheit – klar und unmissveständlich äußert.
Das Problem ist nur.
Bisher hat das niemanden interessiert,wie auch die Priesterweihen der Bruderschaft kaum wirklich Interesse weckten (nun ja ne Sekte halt) bis zu dem Ausfällen von Williamson.Das könnte sich jetzt ändern,und diese Gelegenheit könnte man jetzt auch ergreifen,wenn man nur wollte.
#127 Elijahu † 22:09:23 | Samstag, 27. Juni 2009
Eigentlich heisst er ja Horst „David“ Zehnter…
…ich bin mir ziemlich sicher den „David“ hat er sich dazuerfunden um bei den Weibern besser anzukommen.
Nicht wahr, Horst.
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…ich bin mir ziemlich sicher den „David“ hat er sich dazuerfunden um bei den Weibern besser anzukommen.
Nicht wahr, Horst.
#125 Ben Sira † 22:04:27 | Samstag, 27. Juni 2009
Bodo 11
Hauptsache die Mauer des Schweigens wird durchbrochen… so würd ichs machen.
Das ist Ihr gutes Recht! Aber man muss doch zumindest unterscheiden, ob man als Privatperson sich für etwas engagiert, oder ob man als Gruppe/Bruderchaft/Kirche usw. agiert.
Was ich sagen wollte, war eigentlich nur, dass die Piusbruderscahft m. E. kaum innerkirchlich „anecken“ wird, wenn sie sich in der Abtreibungsfrage – wie in der Vergangenheit – klar und unmissveständlich äußert.
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Hauptsache die Mauer des Schweigens wird durchbrochen… so würd ichs machen.
Das ist Ihr gutes Recht! Aber man muss doch zumindest unterscheiden, ob man als Privatperson sich für etwas engagiert, oder ob man als Gruppe/Bruderchaft/Kirche usw. agiert.
Was ich sagen wollte, war eigentlich nur, dass die Piusbruderscahft m. E. kaum innerkirchlich „anecken“ wird, wenn sie sich in der Abtreibungsfrage – wie in der Vergangenheit – klar und unmissveständlich äußert.
#124 für die Kirche 22:04:00 | Samstag, 27. Juni 2009
welli: ach was, nehmen Sie alles nicht so schwer.
Bf. Williamson hat auch Talente. Das kann man ihm nicht absprechen. Und am wichtigsten ist, er ist sehr fromm.
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Bf. Williamson hat auch Talente. Das kann man ihm nicht absprechen. Und am wichtigsten ist, er ist sehr fromm.
#123 Bodo11 † 21:58:44 | Samstag, 27. Juni 2009
Ben Sira
bei der ein gewisses „Taktieren“ denkbar ist, sondern eine ethsiche, bei der ja auch im Übrigen überhaupt kein Dissens zwischen dem Hl. Stuhl, der DBK und der FSSPX besteht. Man wird freilch erwarten dürfen, dass die FSSPX sich auch in dieser Frage – sagen wir – am profiliertesten exponieren wird.
Oh,es kommt schon etwas darauf an,WANN man ein heisses Eisen schmiedet und wie kräftig man das tut und so lange man die Aufmersamkeit der Medien hat,hat man auch ein gewaltiges Sprachrohr zur Verfügung.Ich jedenfalls würde jede günstige Gelegnheit dazu nutzen.Hauptsache die Mauer des Schweigens wird durchbrochen.Vielleicht bin ich ihnen ja da zu rabiat,aber so würd ichs machen.
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bei der ein gewisses „Taktieren“ denkbar ist, sondern eine ethsiche, bei der ja auch im Übrigen überhaupt kein Dissens zwischen dem Hl. Stuhl, der DBK und der FSSPX besteht. Man wird freilch erwarten dürfen, dass die FSSPX sich auch in dieser Frage – sagen wir – am profiliertesten exponieren wird.
Oh,es kommt schon etwas darauf an,WANN man ein heisses Eisen schmiedet und wie kräftig man das tut und so lange man die Aufmersamkeit der Medien hat,hat man auch ein gewaltiges Sprachrohr zur Verfügung.Ich jedenfalls würde jede günstige Gelegnheit dazu nutzen.Hauptsache die Mauer des Schweigens wird durchbrochen.Vielleicht bin ich ihnen ja da zu rabiat,aber so würd ichs machen.
#122 möchtegern-kathole 21:54:07 | Samstag, 27. Juni 2009
Frey hat Humor
Frey hat ziemlich viel Humor, wenn er auf der vom Regensburger Bischof Müller kritisierten Priesterweihe den verstorbenen Bischof Graber zitiert, der ein Vorgänger Müllers ist, um die Kritik Müllers zu entkräften.
Regensburg: höre was Dir die Alt-Bischöfe zu sagen haben, um zu erkennen, dass Dir der Neu-Bischof nichts zu sagen hat.
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Frey hat ziemlich viel Humor, wenn er auf der vom Regensburger Bischof Müller kritisierten Priesterweihe den verstorbenen Bischof Graber zitiert, der ein Vorgänger Müllers ist, um die Kritik Müllers zu entkräften.
Regensburg: höre was Dir die Alt-Bischöfe zu sagen haben, um zu erkennen, dass Dir der Neu-Bischof nichts zu sagen hat.
#121 Ben Sira † 21:50:42 | Samstag, 27. Juni 2009
bodo11
Wenn es näherhin um die Frge der abtreibung geht, so ist dies sicherlich keine „kirchenpolitische“ Frage, bei der ein gewisses „Taktieren“ denkbar ist, sondern eine ethsiche, bei der ja auch im Übrigen überhaupt kein Dissens zwischen dem Hl. Stuhl, der DBK und der FSSPX besteht. Man wird freilch erwarten dürfen, dass die FSSPX sich auch in dieser Frage – sagen wir – am profiliertesten exponieren wird.
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Wenn es näherhin um die Frge der abtreibung geht, so ist dies sicherlich keine „kirchenpolitische“ Frage, bei der ein gewisses „Taktieren“ denkbar ist, sondern eine ethsiche, bei der ja auch im Übrigen überhaupt kein Dissens zwischen dem Hl. Stuhl, der DBK und der FSSPX besteht. Man wird freilch erwarten dürfen, dass die FSSPX sich auch in dieser Frage – sagen wir – am profiliertesten exponieren wird.
#120 Schalom 21:50:27 | Samstag, 27. Juni 2009
Lieber Shuca, ich bitte um Entschuldigung.
Ich freue mich, dass Sie Jesus und Maria lieben.
Ich finde Ihren Glaubensweg gut. Es war ja in der DDR nicht leicht, Christ zu sein.
Bleiben Sie zur Kirche loyal. Kritik ist erlaubt. Das Neue Testament ist der Maßstab.
Leider ist die Botschaft Jesu in der Kirchengeschichte auch verraten worden. Aber sehen wir auch die Lichtseiten.
Heute geht es mir um die Evangelisation in zeitgemäßer verständlicher Form.
Mit Jesus und seiner Mutter habe ich auf dem Lebensweg die besten Erfahrungen machen dürfen.
Liebe Grüße (ohne Wolf, Schafspelz und Betschwester) :(3
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Ich freue mich, dass Sie Jesus und Maria lieben.
Ich finde Ihren Glaubensweg gut. Es war ja in der DDR nicht leicht, Christ zu sein.
Bleiben Sie zur Kirche loyal. Kritik ist erlaubt. Das Neue Testament ist der Maßstab.
Leider ist die Botschaft Jesu in der Kirchengeschichte auch verraten worden. Aber sehen wir auch die Lichtseiten.
Heute geht es mir um die Evangelisation in zeitgemäßer verständlicher Form.
Mit Jesus und seiner Mutter habe ich auf dem Lebensweg die besten Erfahrungen machen dürfen.
Liebe Grüße (ohne Wolf, Schafspelz und Betschwester) :(3
#119 Shuca 21:47:51 | Samstag, 27. Juni 2009
Aufgefallen…
Ja so ist es gut.Es läuft alles nach Plan.Das hätte ich nicht gedacht das Sarto mal so berühmt wird.Jeder Katholik wird die Piusbruderschaft kennen.Der Bischof von Regensburg hat mit Sicherheit einen kleineren Verstand als Christus.Aber er macht genau das was zum Sieg führt,obwohl er überhaupt keine Ahnung hat.
Per Mariam ad Christum.
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Ja so ist es gut.Es läuft alles nach Plan.Das hätte ich nicht gedacht das Sarto mal so berühmt wird.Jeder Katholik wird die Piusbruderschaft kennen.Der Bischof von Regensburg hat mit Sicherheit einen kleineren Verstand als Christus.Aber er macht genau das was zum Sieg führt,obwohl er überhaupt keine Ahnung hat.
Per Mariam ad Christum.
#118 Bodo11 † 21:46:33 | Samstag, 27. Juni 2009
Ben Sira
…habe noch einen „ganz großen Coup“ im Köcher, sozusagen einen tödlchen Pfeil, und sie wartet nur auf den geeigneten Moment, ihn abzuschießen?
Grundsätzlich:
Die Bruderschaft muss die Themen ansprechen die medial totgeschwiegen werden,und die auch Bischöfe um des lieben Frieden willes auch lieber nur leise tuschelnd unter sich ausmachen, um nur ja niemanden auf den Schwanz zu treten.
Aber:
Das „RECHT auf Abtreibung“ steht auf der Agenda der EU !
Das kommt so sicher wie das Amen in der Kirche,die jetzige Formulierung des dt Bundesvefassungsgericht ist eigentlich nur ein logischer Zwischenschritt zu dieser „Endlösung“In den Niederlanden wurde mit dem gleichen juristischen Übergangs-Konstrukt,der gleichen Formulierung, letztlich die Euthanasie eingeführt.Es war der TÜRÖFFNER dazu.Schweigen wäre Sünde !
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…habe noch einen „ganz großen Coup“ im Köcher, sozusagen einen tödlchen Pfeil, und sie wartet nur auf den geeigneten Moment, ihn abzuschießen?
Grundsätzlich:
Die Bruderschaft muss die Themen ansprechen die medial totgeschwiegen werden,und die auch Bischöfe um des lieben Frieden willes auch lieber nur leise tuschelnd unter sich ausmachen, um nur ja niemanden auf den Schwanz zu treten.
Aber:
Das „RECHT auf Abtreibung“ steht auf der Agenda der EU !
Das kommt so sicher wie das Amen in der Kirche,die jetzige Formulierung des dt Bundesvefassungsgericht ist eigentlich nur ein logischer Zwischenschritt zu dieser „Endlösung“In den Niederlanden wurde mit dem gleichen juristischen Übergangs-Konstrukt,der gleichen Formulierung, letztlich die Euthanasie eingeführt.Es war der TÜRÖFFNER dazu.Schweigen wäre Sünde !
#117 Stephanus 21:42:17 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom sie weichen immer noch aus
ich habe auch schon wer weiß was für Riten und Kulte und Andachten usw erlebt. Ich war selbst 8 Jahre Meßdiener in er sogenannten neuen Messe usw usw.
Es kommt nicht auf das würdige Feiern an, wenn die würdige Runde sich gegenseitig beweihräuchert und zwischendurch vielleicht sogar mal Herr Herr ausruft.
Die Verwendung des Wortes Eucharistie bedeutet Danksagung und so kommt mir das ganze auch vor. Wenn man nur Danke sagt, dann müßte davor noch was gewesen sein. Ein gutes Essen zum Beispiel bei Freunden.
Danke sage ich für das gute Essen.
Mir ist das zu wenig. Ja fast schon eindeutig gegen das Opfer gerichtet.
Und ich liege da nicht bei irgendeinem Gefühl, ich liege da am Puls der Zeit und der bestätigt mit den Worten vieler „Christen“ und deren „Priestern“, daß man sich unter Opfer nichts vorstellen kann. Wir halten Mahl und denken daran was Jesus für uns getan hat.
Und was sagen Firmlinge in Deutschland? Was Jesus für uns getan hat?
Er hat die Feiertage eingeführt!
Nicht schlecht für eine Pisageneration
Es hätte schlimmer kommen können!
Schalom: sagen sie hier und heute noch ein eindeutiges Ja oder Nein auf folgende Frage:
Glauben Sie, daß nach der Heiligen Wandlung Gott selbst in den für uns sichtbaren Gestalten von Brot und Wein auf dem Opferaltar zugegen ist.
Und sagen sie Ja zu: Ein Katholischer Christ muß das glauben!
Bitte schön: Die restlichen Anschläge sind für Sie …
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ich habe auch schon wer weiß was für Riten und Kulte und Andachten usw erlebt. Ich war selbst 8 Jahre Meßdiener in er sogenannten neuen Messe usw usw.
Es kommt nicht auf das würdige Feiern an, wenn die würdige Runde sich gegenseitig beweihräuchert und zwischendurch vielleicht sogar mal Herr Herr ausruft.
Die Verwendung des Wortes Eucharistie bedeutet Danksagung und so kommt mir das ganze auch vor. Wenn man nur Danke sagt, dann müßte davor noch was gewesen sein. Ein gutes Essen zum Beispiel bei Freunden.
Danke sage ich für das gute Essen.
Mir ist das zu wenig. Ja fast schon eindeutig gegen das Opfer gerichtet.
Und ich liege da nicht bei irgendeinem Gefühl, ich liege da am Puls der Zeit und der bestätigt mit den Worten vieler „Christen“ und deren „Priestern“, daß man sich unter Opfer nichts vorstellen kann. Wir halten Mahl und denken daran was Jesus für uns getan hat.
Und was sagen Firmlinge in Deutschland? Was Jesus für uns getan hat?
Er hat die Feiertage eingeführt!
Nicht schlecht für eine Pisageneration
Es hätte schlimmer kommen können!
Schalom: sagen sie hier und heute noch ein eindeutiges Ja oder Nein auf folgende Frage:
Glauben Sie, daß nach der Heiligen Wandlung Gott selbst in den für uns sichtbaren Gestalten von Brot und Wein auf dem Opferaltar zugegen ist.
Und sagen sie Ja zu: Ein Katholischer Christ muß das glauben!
Bitte schön: Die restlichen Anschläge sind für Sie …
#116 welli 21:38:53 | Samstag, 27. Juni 2009
für die Kirche
… die Hauptsache auffallen, egal wie.
Bei den Anglikanern rausgeflogen und jetzt treibt er bei den Piusbrüdern sein Unwesen und darauf sind Sie stolz. Ein guter Katholik kann so jemand nicht
gutheissen.
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… die Hauptsache auffallen, egal wie.
Bei den Anglikanern rausgeflogen und jetzt treibt er bei den Piusbrüdern sein Unwesen
und darauf sind Sie stolz. Ein guter Katholik kann so jemand nicht
gutheissen.#115 DJM † 21:35:39 | Samstag, 27. Juni 2009
Mrs. Cologne
Und weshalb tun Sie es nicht?
Vielleicht weil ein anderer „Nächster“ dann eifersüchtig wäre…
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Und weshalb tun Sie es nicht?
Vielleicht weil ein anderer „Nächster“ dann eifersüchtig wäre…
#114 Schalom 21:34:33 | Samstag, 27. Juni 2009
Stephanus, Ihrer Auffassung von der Heiligen Messe kann ich zustimmen.
Sie müssen sich nicht entschuldigen, wenn Sie beim Empfang des Leibes Christi würdig knien oder würdig stehen. Wenn nur das Herz voll Liebe dabei ist.
Ich selber knie gern, wenn das Sanctissimum bei der Prozession getragen wird.Leider ist der gute Brauch dieses Verehrungsgestus abhanden gekommen.
Wichtig wären meines Erachtens mehr Eucharistie-pädogogische Predigten und Vorträge.
Wir haben ohnehin einen guten Fortschritt: Im Mittelalter zelebrierte der Klerus hinter einem Lettner und der Corpus Christi wurde dem Volk vor dem Lettner nur gezeigt. Es ist Papst Pius X. sehr zu danken, der die Heilige Eucharistie für das Volk sehr gefördert hat.
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Sie müssen sich nicht entschuldigen, wenn Sie beim Empfang des Leibes Christi würdig knien oder würdig stehen. Wenn nur das Herz voll Liebe dabei ist.
Ich selber knie gern, wenn das Sanctissimum bei der Prozession getragen wird.Leider ist der gute Brauch dieses Verehrungsgestus abhanden gekommen.
Wichtig wären meines Erachtens mehr Eucharistie-pädogogische Predigten und Vorträge.
Wir haben ohnehin einen guten Fortschritt: Im Mittelalter zelebrierte der Klerus hinter einem Lettner und der Corpus Christi wurde dem Volk vor dem Lettner nur gezeigt. Es ist Papst Pius X. sehr zu danken, der die Heilige Eucharistie für das Volk sehr gefördert hat.
#113 Mrs.Cologne 21:32:28 | Samstag, 27. Juni 2009
@welli
„Lesen Sie mal das Evangelium,…“
Welches?
„…da steht was von „Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst““
Wo genau? Und weshalb tun Sie es nicht?
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„Lesen Sie mal das Evangelium,…“
Welches?
„…da steht was von „Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst““
Wo genau? Und weshalb tun Sie es nicht?
#112 Ben Sira † 21:29:23 | Samstag, 27. Juni 2009
@ bodo 11
Also den Sprengsatz würd ich mir noch warm halten…für alle Fälle,denn der zündet garantiert.
Da ich ja offenbar etwas anderer Auffassung bin, nur zur Vergewisserung: Habe ich Sie richtig verstanden, dass Sie meinen, die FSSPX habe noch einen „ganz großen Coup“ im Köcher, sozusagen einen tödlchen Pfeil, und sie wartet nur auf den geeigneten Moment, ihn abzuschießen?
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Also den Sprengsatz würd ich mir noch warm halten…für alle Fälle,denn der zündet garantiert.
Da ich ja offenbar etwas anderer Auffassung bin, nur zur Vergewisserung: Habe ich Sie richtig verstanden, dass Sie meinen, die FSSPX habe noch einen „ganz großen Coup“ im Köcher, sozusagen einen tödlchen Pfeil, und sie wartet nur auf den geeigneten Moment, ihn abzuschießen?
#111 für die Kirche 21:26:26 | Samstag, 27. Juni 2009
welli: ich meinte es nicht ironisch. Man kann die Lage tatsächlich so
betrachten. Bf. Fellay verglich ihn mit einem Kind, das ein Wespennest gestochen hat und alle umstehenden dabei gefährdet hat.
Stimmt’s, die SSPX hatte eine schwierige Zeit!
Aber ohne Bf. Williamson wäre die SSPX ohne die ganze Medienaufmerksamkeit. Und mit dieser Aufmerksamkeit läßt die Botschaft der SSPX viel schneller und leichter verbreiten, und sie gewinnt dabei immer mehr Unterstützer.
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betrachten. Bf. Fellay verglich ihn mit einem Kind, das ein Wespennest gestochen hat und alle umstehenden dabei gefährdet hat.
Stimmt’s, die SSPX hatte eine schwierige Zeit!
Aber ohne Bf. Williamson wäre die SSPX ohne die ganze Medienaufmerksamkeit. Und mit dieser Aufmerksamkeit läßt die Botschaft der SSPX viel schneller und leichter verbreiten, und sie gewinnt dabei immer mehr Unterstützer.
#110 Shuca 21:24:20 | Samstag, 27. Juni 2009
Frage
@Schalom
Sie haben in Verkennung meines Geschlechtes,mich mal mit einer vertrockneten Betschwester verglichen.Nun ich hab sie ja auch als ein schlecht angezogener Wolf im Schafspelz bezeichnet.Aber diese Bezeichnung ;vertrocknete Betschwester ; kenne ich nur aus der kommunistischen Literatur.Ich war Gefreiter bei den Grenztruppen der DDR.Und ich liebe Christus und seine Mutter,und den Rosenkranz.
Per Mariam ad Christum.
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@Schalom
Sie haben in Verkennung meines Geschlechtes,mich mal mit einer vertrockneten Betschwester verglichen.Nun ich hab sie ja auch als ein schlecht angezogener Wolf im Schafspelz bezeichnet.Aber diese Bezeichnung ;vertrocknete Betschwester ; kenne ich nur aus der kommunistischen Literatur.Ich war Gefreiter bei den Grenztruppen der DDR.Und ich liebe Christus und seine Mutter,und den Rosenkranz.
Per Mariam ad Christum.
#109 welli 21:23:05 | Samstag, 27. Juni 2009
Sie tun mir leid!
Bf. Williamson sei gedankt!
Er hat einen guten Dienst für die SSPX geleistet.
Wer so denkt, geschweige denn niederschreibt, ist zu einer ganz fundamentalistischen Sekte gesunken.
Lesen Sie mal das Evangelium, da steht was von „Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst“
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Bf. Williamson sei gedankt!
Er hat einen guten Dienst für die SSPX geleistet.
Wer so denkt, geschweige denn niederschreibt, ist zu einer ganz fundamentalistischen Sekte gesunken.
Lesen Sie mal das Evangelium, da steht was von „Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst“
#108 Bodo11 † 21:22:12 | Samstag, 27. Juni 2009
Ben Sira
unterlassen – anders als ncoh Lefevbre selbst oder als Williamson – jede Provokation der Öffentlichkeit
Nur für den Fall,dass das (zwar geheuchelte aber dennoch zeitweise vorhandene) Medieninteresse mal wieder versiegt in der üblichen Totschweigestrategie der Medien (wie z.B bei der Abtreibung).
Also den Sprengsatz würd ich mir noch warm halten…für alle Fälle,denn der zündet garantiert.
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unterlassen – anders als ncoh Lefevbre selbst oder als Williamson – jede Provokation der Öffentlichkeit
Nur für den Fall,dass das (zwar geheuchelte aber dennoch zeitweise vorhandene) Medieninteresse mal wieder versiegt in der üblichen Totschweigestrategie der Medien (wie z.B bei der Abtreibung).
Also den Sprengsatz würd ich mir noch warm halten…für alle Fälle,denn der zündet garantiert.
#107 Kunstmaler † 21:19:18 | Samstag, 27. Juni 2009
und außerdem – so mancher, der von der RKK abfällt,
wendet sich so gerne dem Okkultismus zu, z.B. dem Schamanismus. Das alleine zeigt schon welcher Geist aus manchen Laienpriester spricht.
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wendet sich so gerne dem Okkultismus zu, z.B. dem Schamanismus. Das alleine zeigt schon welcher Geist aus manchen Laienpriester spricht.
#106 Schalom 21:18:58 | Samstag, 27. Juni 2009
Lieber Stephanus, ich kenne keine „Mac Donaldmessen“,.
Ich kenne die tridentinische Messe
Ich kenne würdige und lebendige gestaltete Eucharistiefeier in vielen Gemeinden.
Gerne nehme ich an orthodoxen und unierten Eucharistiefeiern teil.
Ich kenne die Gestaltung von Eucharistiefeiern, Eucharistischen Andachten und Wort-Gottes- Feiern für Zielgruppen (Wallfahrer, Jugend, Kinder, Senioren, Sportler).
Ich achte und respektiere jede würdige, schöne und verständliche Form von GD nach den Richtlinien der Römisch Katholischen Kirche.
Überzogenheiten und Schlampereien gegenüber bin ich sehr kritisch.
Aus liturgisch historischen Gründen kenne ich auch das jüdische Pessachmahl aus der Praxis.
Omnia ad majorem Dei gloriam
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Ich kenne die tridentinische Messe
Ich kenne würdige und lebendige gestaltete Eucharistiefeier in vielen Gemeinden.
Gerne nehme ich an orthodoxen und unierten Eucharistiefeiern teil.
Ich kenne die Gestaltung von Eucharistiefeiern, Eucharistischen Andachten und Wort-Gottes- Feiern für Zielgruppen (Wallfahrer, Jugend, Kinder, Senioren, Sportler).
Ich achte und respektiere jede würdige, schöne und verständliche Form von GD nach den Richtlinien der Römisch Katholischen Kirche.
Überzogenheiten und Schlampereien gegenüber bin ich sehr kritisch.
Aus liturgisch historischen Gründen kenne ich auch das jüdische Pessachmahl aus der Praxis.
Omnia ad majorem Dei gloriam
#105 derLeser 21:18:04 | Samstag, 27. Juni 2009
David Horst Zehntner
wurde heute in Zaitzkofen zum Priester geweiht
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wurde heute in Zaitzkofen zum Priester geweiht
#104 noch ein Landorganist 21:15:41 | Samstag, 27. Juni 2009
hahahaha
„mit Kindern argumentiert man auch nicht.“
Wenn Schalom ein Kind wäre … Auweia – wie pervers wäre da der Satz, werdet wie die Kinder!
Ein Lustgreis, der das hasst, woran er gescheitert ist
Er verlangt Argumente, und hat doch selbst noch nie argumentiert, nur hasserfüllt beschimpft! 
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„mit Kindern argumentiert man auch nicht.“
Wenn Schalom ein Kind wäre … Auweia – wie pervers wäre da der Satz, werdet wie die Kinder!
Ein Lustgreis, der das hasst, woran er gescheitert ist
Er verlangt Argumente, und hat doch selbst noch nie argumentiert, nur hasserfüllt beschimpft!
#103 Mrs.Cologne 21:07:03 | Samstag, 27. Juni 2009
@D.H.Zehnter (z.Z.schalom)
Sie haben keine Argumente. Was Sie nicht kapieren, bezeichnen Sie als „verstaubt“.
Es tut mir leid, aber Sie sind nicht fähig, einen Dialog über theologische- und kirchenhistorische Fragen zu führen.
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Sie haben keine Argumente. Was Sie nicht kapieren, bezeichnen Sie als „verstaubt“.
Es tut mir leid, aber Sie sind nicht fähig, einen Dialog über theologische- und kirchenhistorische Fragen zu führen.
#102 für die Kirche 21:05:43 | Samstag, 27. Juni 2009
@Schalom: keine Lust, keine Zeit,
mit Kindern argumentiert man auch nicht.
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mit Kindern argumentiert man auch nicht.
#101 Ben Sira † 21:05:40 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom
danke für das Kompliment , das ich gleichwohl nicht verdiene erstens weil ich ein unwürdiger
Mensch und Christgläubiger bin und zweitens, weil ich das hier alles nicht sonderlich erst nehme 8was
andernfalls veilleicht auch nicht sonderlch gesund wäre …)…
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danke für das Kompliment
, das ich gleichwohl nicht verdiene erstens weil ich ein unwürdiger
Mensch und Christgläubiger bin und zweitens, weil ich das hier alles nicht sonderlich erst nehme 8was
andernfalls veilleicht auch nicht sonderlch gesund wäre …)…#100 Schalom 21:03:00 | Samstag, 27. Juni 2009
für die Kirche, Es wäre schön, wenn Sie mal ein Argument einbrächten.
Bitte fair, klar und belegbar.
Laudetur Jesus Christus :(3
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Bitte fair, klar und belegbar.
Laudetur Jesus Christus :(3
#99 Stephanus 21:01:31 | Samstag, 27. Juni 2009
schalom, sie weichen aus
habe ich ihnen ja alles zugestanden!!!
es kommt aber zuerst nicht auf Riten, auf Formen an.
Die bauen sich nachher drum herum!
Aber was Gott selbst wollte, das ist mein Leib, das ist mein Blut… das wollen auch alle die ehrwürdigen Riten wie immer sie auch heißen mögen.
Der Priester bringt ja nicht nur Brot und Wein dar, er bringt es ja stellvertretend für die versammelte Gemeinde und kehrt ihr daher nicht wie immer wieder dummdreist dargestellt den Rücken zu, sondern er, der sich seiner Gemeinde ja lange genug zugewandt hat, tritt nun vor seinen Schöpfergott und bittet, bittet auch für die ihm Anbefohlenen, die hinter ihm stehen, sieh oh Herr unsere Opfergabe, und! rechne uns unsere Sünden nicht an. Gott rückt in den Mittelpunkt, auch sichtbar !
Demütig knieend erwarten wir seine Gnade, die Lossprechung von unserer Schuld.
Das ist was ganz anderes wie diese „Mac-Donalds-Messen“, wo alles durcheinander rennt, wer hat noch nicht, wer will noch mal und oben am Mahltisch wird eifrig mit dem Geschirr geklappert. Frau Schwaderlappen und Frau Edelnerz bitten zu Tisch, während Herr Domprobst sich sitzend die Leibesfülle hält.
Und fällt mal ein Stück Brot auf den Boden, macht nichts, morgen wird feucht durchgewischt.
Wissen sie was schalom, ihre Paschaalüren in Ehren, aber ich will ein eindeutiges Heiliges Meßopfer und ich will mich nicht dafür entschuldigen müssen, daß ich mich beim Kommunionempfang knie!!!
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habe ich ihnen ja alles zugestanden!!!
es kommt aber zuerst nicht auf Riten, auf Formen an.
Die bauen sich nachher drum herum!
Aber was Gott selbst wollte, das ist mein Leib, das ist mein Blut… das wollen auch alle die ehrwürdigen Riten wie immer sie auch heißen mögen.
Der Priester bringt ja nicht nur Brot und Wein dar, er bringt es ja stellvertretend für die versammelte Gemeinde und kehrt ihr daher nicht wie immer wieder dummdreist dargestellt den Rücken zu, sondern er, der sich seiner Gemeinde ja lange genug zugewandt hat, tritt nun vor seinen Schöpfergott und bittet, bittet auch für die ihm Anbefohlenen, die hinter ihm stehen, sieh oh Herr unsere Opfergabe, und! rechne uns unsere Sünden nicht an. Gott rückt in den Mittelpunkt, auch sichtbar !
Demütig knieend erwarten wir seine Gnade, die Lossprechung von unserer Schuld.
Das ist was ganz anderes wie diese „Mac-Donalds-Messen“, wo alles durcheinander rennt, wer hat noch nicht, wer will noch mal und oben am Mahltisch wird eifrig mit dem Geschirr geklappert. Frau Schwaderlappen und Frau Edelnerz bitten zu Tisch, während Herr Domprobst sich sitzend die Leibesfülle hält.
Und fällt mal ein Stück Brot auf den Boden, macht nichts, morgen wird feucht durchgewischt.
Wissen sie was schalom, ihre Paschaalüren in Ehren, aber ich will ein eindeutiges Heiliges Meßopfer und ich will mich nicht dafür entschuldigen müssen, daß ich mich beim Kommunionempfang knie!!!
#98 Bodo11 † 21:01:20 | Samstag, 27. Juni 2009
Die Füße werden abstimmen…
Wer aber glaubt, nur die Tridentina allein stimmt
Wer in der Tridentina seine Heimat findet,der soll sie dort auch finden und dann ist das auch gut so und bedarf keiner weiteren Diskussion.
Die Menschen werden sich ihre Heimat selbst suchen und mit ihren Füßen darüber abstimmen,wo sie sich in Christus am Besten aufgehoben fühlen.
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Wer aber glaubt, nur die Tridentina allein stimmt
Wer in der Tridentina seine Heimat findet,der soll sie dort auch finden und dann ist das auch gut so und bedarf keiner weiteren Diskussion.
Die Menschen werden sich ihre Heimat selbst suchen und mit ihren Füßen darüber abstimmen,wo sie sich in Christus am Besten aufgehoben fühlen.
#97 für die Kirche 21:00:27 | Samstag, 27. Juni 2009
Schalom: mit Leuten wie Ihnen hilft das Argumentieren gar nicht
mehr weiter.
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#96 Schalom 21:00:26 | Samstag, 27. Juni 2009
Ben Sira, Danke, dass Sie hier sind. Danke auch an Bodo.
Denn fast hätte ich schon abgeschaltet. Zu viel „Bodensatz.“
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Denn fast hätte ich schon abgeschaltet. Zu viel „Bodensatz.“
#95 Ben Sira † 20:57:41 | Samstag, 27. Juni 2009
@ bodo
vielleicht sollte die Bruderschaft jetzt mal ein wirklich kleines Bömbchen plazieren,nämlich das Abtreibungsunrecht in der BRD in Interviews/Verhören anprangern. Das wird sicher sehr lustig.
Dem stimme ich voll zu. Aber blöde sind die Leute ncht und politisch haben sie in den vergangenen Jahren/Jahrzehnten viel dazu gelernt. Die neue Generatin (Fellay, Frey) unterlassen – anders als ncoh Lefevbre selbst oder als Williamson – jede Provokation der Öffentlichkeit wie auch besonders des Vatikan.
Kurz und gut: ich glaube, es gibt kein „Bömbchen“ – schade …
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vielleicht sollte die Bruderschaft jetzt mal ein wirklich kleines Bömbchen plazieren,nämlich das Abtreibungsunrecht in der BRD in Interviews/Verhören anprangern. Das wird sicher sehr lustig.
Dem stimme ich voll zu. Aber blöde sind die Leute ncht und politisch haben sie in den vergangenen Jahren/Jahrzehnten viel dazu gelernt. Die neue Generatin (Fellay, Frey) unterlassen – anders als ncoh Lefevbre selbst oder als Williamson – jede Provokation der Öffentlichkeit wie auch besonders des Vatikan.
Kurz und gut: ich glaube, es gibt kein „Bömbchen“ – schade …
#94 Schalom 20:54:15 | Samstag, 27. Juni 2009
für die Kirche, Sie haben keine Argumente. Was Sie nicht kapieren nennen Sie „Stuss“.
Tut mir leid, Sie sind nicht fähig, einen theologischen und kirchenhistorischen Dialog zu führen.
Vielleicht ist das Neue Testament für Sie auch „reiner Stuss.“
Wenn Sie Fakten, statt Gezeter bringen, dann bin ich mit Ihnen dialogbereit.
Alles Gute :(3
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Tut mir leid, Sie sind nicht fähig, einen theologischen und kirchenhistorischen Dialog zu führen.
Vielleicht ist das Neue Testament für Sie auch „reiner Stuss.“
Wenn Sie Fakten, statt Gezeter bringen, dann bin ich mit Ihnen dialogbereit.
Alles Gute :(3
#93 Bodo11 † 20:52:23 | Samstag, 27. Juni 2009
Ben Sira
Der FSSPX ist – glaube ich – sehr recht, dass sie dadurch sehr viel stärker in das öffentlcihe interesse getreten ist.
Hmmm…vielleicht sollte die Bruderschaft jetzt mal ein wirklich kleines Bömbchen plazieren,nämlich das Abtreibungsunrecht in der BRD in Interviews/Verhören anprangern.
Das wird sicher sehr lustig.
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Der FSSPX ist – glaube ich – sehr recht, dass sie dadurch sehr viel stärker in das öffentlcihe interesse getreten ist.
Hmmm…vielleicht sollte die Bruderschaft jetzt mal ein wirklich kleines Bömbchen plazieren,nämlich das Abtreibungsunrecht in der BRD in Interviews/Verhören anprangern.
Das wird sicher sehr lustig.
#92 für die Kirche 20:51:53 | Samstag, 27. Juni 2009
Die SSPX ist populärer denn je. Denn wann haben die Medien von einer Priesterweihe berichtet?
Außer der Mittelbayerischen vielleicht.
Aber jetzt berichten alle Großmedien aller Welt die Weihe der SSPX.
Bf. Williamson sei gedankt!
Er hat einen guten Dienst für die SSPX geleistet.
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Außer der Mittelbayerischen vielleicht.
Aber jetzt berichten alle Großmedien aller Welt die Weihe der SSPX.
Bf. Williamson sei gedankt!
Er hat einen guten Dienst für die SSPX geleistet.
#91 Shuca 20:49:57 | Samstag, 27. Juni 2009
Alle Medien berichten …
Denen geht es doch nicht um die Priesterweihen der Piusbruderschaft.Das ist doch ihnen scheißegal.Sie haben Angst das die Bischöfe des VII besiegt werden und sie ihre Sicherheit im Unglauben verlieren werden.
Per Mariam ad Christum.
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Denen geht es doch nicht um die Priesterweihen der Piusbruderschaft.Das ist doch ihnen scheißegal.Sie haben Angst das die Bischöfe des VII besiegt werden und sie ihre Sicherheit im Unglauben verlieren werden.
Per Mariam ad Christum.
#90 für die Kirche 20:48:17 | Samstag, 27. Juni 2009
Schalom: was Sie da schreiben, ist reiner Stuss.
Mehr nicht.
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