09:29:21 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Eucharistie
Luftballons und Steine
Die Mitwirkenden erhielten am Ende des sogenannten Gottesdienstes viel Applaus von den Besuchern.
(kreuz.net, Münsterhausen) Auf einem Schild an der Kirchentüre von Sankt Peter und Paul in der 2000-Seelen-Gemeinde
Münsterhausen war kürzlich die Aufschrift zu lesen: „Willkommen im Abenteuerland“.
Das berichtete die Tageszeitung ‘Mittelschwäbische Nachrichten’ am 21. Juni.
Münsterhausen befindet sich sechzig Kilometer südöstlich von Ulm und gehört zum Bistum Augsburg.
In der Kirche organisierte die örtliche Musikvereinigung bereits zum siebten Mal eine „Rockmesse“. Dazu hingen kürzlich viele bunte Luftballons von der Decke.
Der Altarraum war mit Musikern und Instrumenten gefüllt. Sie quetschten sich zwischen Hochaltar und Mahltisch: „Ein wahres Abenteuerland also“ – kommentieren die ‘Mittelschwäbischen Nachrichten’ begeistert.
Pfarrer Mirko Cavar lud die Anwesenden zu Beginn des Gottesdienstes ein, sich gemeinsam auf eine Reise ins Abenteuerland zu machen.
Er verstand es, die aufgeblasenen Luftballons angemessen zu spiritualisieren:
„Auch wenn es für viele von Ihnen etwas Neues ist, daß in der Kirche Luftballons hängen: Nur, solange wir uns Gedanken über unseren Glauben machen, sind wir auch bereit, uns auf etwas Neues einzulassen, neue Wege zu gehen.“
Musikalisch wurden neue geistliche Lieder, „aber auch bekannte Melodien wie »Angels« von Robby Williams und »It’s my Life« von Bon Jovi geboten“.
Die Kinder wurden beim Gottesdienst auf einen „Fühlpfad“ mit Wasser, Heu, Steinen und Papier geführt.
Das Lied „Ins Wasser fällt ein Stein“ wurde zum Anlaß genommen, Steine an die Besucher zu verteilen.
Die passende spirituelle Sinngebung: Auch das eigene Leben solle und könne Kreise ziehen.
Vollendet wurde das Werk mit dem Abschlußlied „Komm mit mir ins Abenteuerland“ von der Gruppe „Pur“.
Die helle Begeisterung war ungeteilt:
„Für die sehr ansprechende und schöne musikalische und inhaltliche Gestaltung bekamen die Mitwirkenden am Ende des Gottesdienstes viel Applaus von den Besuchern“ – triumphieren die ‘Mittelschwäbischen Nachrichten’.
Das berichtete die Tageszeitung ‘Mittelschwäbische Nachrichten’ am 21. Juni.
Münsterhausen befindet sich sechzig Kilometer südöstlich von Ulm und gehört zum Bistum Augsburg.
In der Kirche organisierte die örtliche Musikvereinigung bereits zum siebten Mal eine „Rockmesse“. Dazu hingen kürzlich viele bunte Luftballons von der Decke.
Der Altarraum war mit Musikern und Instrumenten gefüllt. Sie quetschten sich zwischen Hochaltar und Mahltisch: „Ein wahres Abenteuerland also“ – kommentieren die ‘Mittelschwäbischen Nachrichten’ begeistert.
Pfarrer Mirko Cavar lud die Anwesenden zu Beginn des Gottesdienstes ein, sich gemeinsam auf eine Reise ins Abenteuerland zu machen.
Er verstand es, die aufgeblasenen Luftballons angemessen zu spiritualisieren:
„Auch wenn es für viele von Ihnen etwas Neues ist, daß in der Kirche Luftballons hängen: Nur, solange wir uns Gedanken über unseren Glauben machen, sind wir auch bereit, uns auf etwas Neues einzulassen, neue Wege zu gehen.“
Musikalisch wurden neue geistliche Lieder, „aber auch bekannte Melodien wie »Angels« von Robby Williams und »It’s my Life« von Bon Jovi geboten“.
Die Kinder wurden beim Gottesdienst auf einen „Fühlpfad“ mit Wasser, Heu, Steinen und Papier geführt.
Das Lied „Ins Wasser fällt ein Stein“ wurde zum Anlaß genommen, Steine an die Besucher zu verteilen.
Die passende spirituelle Sinngebung: Auch das eigene Leben solle und könne Kreise ziehen.
Vollendet wurde das Werk mit dem Abschlußlied „Komm mit mir ins Abenteuerland“ von der Gruppe „Pur“.
Die helle Begeisterung war ungeteilt:
„Für die sehr ansprechende und schöne musikalische und inhaltliche Gestaltung bekamen die Mitwirkenden am Ende des Gottesdienstes viel Applaus von den Besuchern“ – triumphieren die ‘Mittelschwäbischen Nachrichten’.
157 Lesermeinungen
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#157 Mrs.Cologne 22:04:28 | Mittwoch, 8. Juli 2009
Achtung!
Nicht auf die Verlinkungen klicken!
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#156 Leo Miles 09:32:00 | Samstag, 4. Juli 2009
@Paulaner
Wie kann ein „Bibelfundi“, also jemand, der treu zum Evangelium steht, ein Verräter sein? Die Verräter sind doch jene, die nicht mehr auf das Wort Gottes hören o^/
Redaktion benachrichtigen
Wie kann ein „Bibelfundi“, also jemand, der treu zum Evangelium steht, ein Verräter sein? Die Verräter sind doch jene, die nicht mehr auf das Wort Gottes hören o^/
#155 Paulaner † 21:16:07 | Freitag, 3. Juli 2009
Miles, du bist doch nur ein Bibelfundi-Verräter im katholischen Pelz
Leo Miles: @Paulaner
Wenn dem Klerus nichts mehr heilig ist, dann ist den „Besuchern“ auch nicht.
Redaktion benachrichtigen
Leo Miles: @PaulanerWenn dem Klerus nichts mehr heilig ist, dann ist den „Besuchern“ auch nicht.
#154 Leo Miles 20:35:48 | Freitag, 3. Juli 2009
@Paulaner
Wenn dem Klerus nichts mehr heilig ist, dann ist den „Besuchern“ auch nicht.
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Wenn dem Klerus nichts mehr heilig ist, dann ist den „Besuchern“ auch nicht.
#153 Paulaner † 11:15:27 | Freitag, 3. Juli 2009
Westernmesse …
Was sollen denn die Priester in den Kirchen und Domen tun, die während der Messe von sightseeing – Touristen überrannt werden?
Und die Gläubigen, die in der Andacht gestört werden? Raufen?
Das kommt auf das gleiche raus wie die Westernmesse.
Redaktion benachrichtigen
Was sollen denn die Priester in den Kirchen und Domen tun, die während der Messe von sightseeing – Touristen überrannt werden?
Und die Gläubigen, die in der Andacht gestört werden? Raufen?
Das kommt auf das gleiche raus wie die Westernmesse.
#152 defendor 09:41:24 | Freitag, 3. Juli 2009
Wer der irrigen Meinung ist…
…dass „Halli-Galli“ Veranstaltungen in geweihten röm. kath. Kirchen auch nur ein Jota an der Festigung des Glaubens bewirken, dem werden die lauen und gleichgütligen, ja gar völlig abwesenden „Gottesdienst (?)-Besucher“ gleichsam die „Frucht“ präsentieren.
Wenn das heilige Messopfer zu einem besseren „Freizeitvertreib“ herunter dekliniert wird, der als unverbindliches, belangloses „Mahl-Halten“ gleichsam als „Sonntas-Brunch“ ( rund um den „Altar“-Tisch !) fortgeführt wird, dann ist der Moder in Teilen der
Heiligen Mutter Kirche sehr weit fortgeschritten !
Wenn gar noch „eigene Gestaltungsideen“ das Ganze zu einer bequemen „Genuss-Veranstaltung“ werden lassen und „Applaus“ gespendet wird, dann ist in für „helle Begeisterung“ gesorgt…
für jene, denen es offenbar einerlei ist, dass
unser Herr und Gott
JESUS CHRISTUS nicht nur im allerheiligsten Altarsakrament – in der Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers – GEGENWÄRTIG ist sondern auch im Tabernakel !
Dies scheint bei dieser „Veranstaltung“ niemanden zu interessieren…
die „Tisch-Versammlung“ ergötzt sich lieber selbstgebastelter „Erfreunisse“.
Nicht auszudenken, wie das
allerheiligste Altarsakrement „über diese Bühne abewickelt wurde“ !
Wie sehr tut angesichts derartiger Versandungen der Ehrfurcht vor dem ALLERHEILIGSTENdie Rückbesinnung auf die
lebendige heilige Tradition Not !
Der HEILGIE GEIST hat Zeichen gesetzt !
ER wird das Begonnene – bald, sehr bald – auch vollenden !
www.gloriapolo.net/
Redaktion benachrichtigen
…dass „Halli-Galli“ Veranstaltungen in geweihten röm. kath. Kirchen auch nur ein Jota an der Festigung des Glaubens bewirken, dem werden die lauen und gleichgütligen, ja gar völlig abwesenden „Gottesdienst (?)-Besucher“ gleichsam die „Frucht“ präsentieren.
Wenn das heilige Messopfer zu einem besseren „Freizeitvertreib“ herunter dekliniert wird, der als unverbindliches, belangloses „Mahl-Halten“ gleichsam als „Sonntas-Brunch“ ( rund um den „Altar“-Tisch !) fortgeführt wird, dann ist der Moder in Teilen der
Heiligen Mutter Kirche sehr weit fortgeschritten !
Wenn gar noch „eigene Gestaltungsideen“ das Ganze zu einer bequemen „Genuss-Veranstaltung“ werden lassen und „Applaus“ gespendet wird, dann ist in für „helle Begeisterung“ gesorgt…
für jene, denen es offenbar einerlei ist, dass
unser Herr und Gott
JESUS CHRISTUS nicht nur im allerheiligsten Altarsakrament – in der Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers – GEGENWÄRTIG ist sondern auch im Tabernakel !
Dies scheint bei dieser „Veranstaltung“ niemanden zu interessieren…
die „Tisch-Versammlung“ ergötzt sich lieber selbstgebastelter „Erfreunisse“.
Nicht auszudenken, wie das
allerheiligste Altarsakrement „über diese Bühne abewickelt wurde“ !
Wie sehr tut angesichts derartiger Versandungen der Ehrfurcht vor dem ALLERHEILIGSTENdie Rückbesinnung auf die
lebendige heilige Tradition Not !
Der HEILGIE GEIST hat Zeichen gesetzt !
ER wird das Begonnene – bald, sehr bald – auch vollenden !
www.gloriapolo.net/
#151 Kunstmaler † 09:14:55 | Freitag, 3. Juli 2009
genau pneumat
statt Weihrauch hatten die dort Zigarettenrauch.
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statt Weihrauch hatten die dort Zigarettenrauch.
#150 pneumat 08:08:35 | Freitag, 3. Juli 2009
Siebenschläfer:
„Hier geht’s um einen erneuten Liturgieskandal www.gloria.tv/?media=28888“
Das ist kirchlich-religiöser Marasmus in seiner Endform.
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„Hier geht’s um einen erneuten Liturgieskandal www.gloria.tv/?media=28888“
Das ist kirchlich-religiöser Marasmus in seiner Endform.
#149 hieronymus333 06:57:40 | Freitag, 3. Juli 2009
Kreuzigt Ihn,
oder laßt unseren polnischen Freund Rosen verkaufen, diesen Traumtänzer.
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oder laßt unseren polnischen Freund Rosen verkaufen, diesen Traumtänzer.
#148 solafide 23:16:53 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Noch ein Landtrottel:
Nö, es heißt tatsächlich „live and let live“. To live heißt leben und life ist ein Substantiv und heißt (das) Leben. Und den Spruch gibt es im Englischen durchaus (wie man schon am James Bond Filmtitel „live and let die“ sehen kann). Aber angesichts Ihres theololgischen Niveaus war ja bei den Englischkenntnissen nicht wirklich was besseres zu erwarten. Jeder macht so so lächerlich, wie er kann. Gratulation!!!
Redaktion benachrichtigen
Nö, es heißt tatsächlich „live and let live“. To live heißt leben und life ist ein Substantiv und heißt (das) Leben. Und den Spruch gibt es im Englischen durchaus (wie man schon am James Bond Filmtitel „live and let die“ sehen kann). Aber angesichts Ihres theololgischen Niveaus war ja bei den Englischkenntnissen nicht wirklich was besseres zu erwarten. Jeder macht so so lächerlich, wie er kann. Gratulation!!!
#147 sideshowbob 22:31:40 | Donnerstag, 2. Juli 2009
noch ein Landorganist
Legasthenie-Bob
auweiha, wenn man Fremdsprachen nicht beherrscht nicht benutzen!!!!
„live and let live“
wennschon:
„life an let life“
aber selbst das wäre Quatsch, weil es den Spruch „leben und leben lassen“ im Englischen eigentlich garnicht gibt
Deppen übersetzen eben ins Englische, was man auch auf deutsch sagen kann, liebend gern auch in falsches Englisch
Nette Rede, flascher Adressat. Ich habe lediglich den Brandenburger zitiert. Also bevor Sie mich fälschlicherweise als Legastheniker bezeichnen, richten Sie Ihre Ansprache bitte an den Richtigen. Falls Sie in diesem Beitrag Fehler finden sollten, dürfen Sie mich bitte gerne darauf aufmerksam machen. Das können Sie bestimmt gut, andere auf ihre Fehler aufmerksam machen…
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Legasthenie-Bob
auweiha, wenn man Fremdsprachen nicht beherrscht nicht benutzen!!!!
„live and let live“
wennschon:
„life an let life“
aber selbst das wäre Quatsch, weil es den Spruch „leben und leben lassen“ im Englischen eigentlich garnicht gibt
Deppen übersetzen eben ins Englische, was man auch auf deutsch sagen kann, liebend gern auch in falsches Englisch
Nette Rede, flascher Adressat. Ich habe lediglich den Brandenburger zitiert. Also bevor Sie mich fälschlicherweise als Legastheniker bezeichnen, richten Sie Ihre Ansprache bitte an den Richtigen. Falls Sie in diesem Beitrag Fehler finden sollten, dürfen Sie mich bitte gerne darauf aufmerksam machen. Das können Sie bestimmt gut, andere auf ihre Fehler aufmerksam machen…
#146 Siebenschläfer 22:25:59 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@lateiniheini
Bist du ignorant oder ahnungslos? Hier geht’s um einen erneuten Liturgieskandal www.gloria.tv/?media=28888
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Bist du ignorant oder ahnungslos? Hier geht’s um einen erneuten Liturgieskandal www.gloria.tv/?media=28888
#145 Paulaner † 22:17:47 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Ganz im Gegenteill, „defendor“ ist ein richtiger Priester, er ist nur bei den falschen Piusbrüdern.
Ich halte den defendor für einen der wenigen richtigen Priester aber leider läßt er sich herab zu den Falschheiten, Lügen und Bosheiten der Piusbrüder.
Hellboy: Defendor
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Ich halte den defendor für einen der wenigen richtigen Priester aber leider läßt er sich herab zu den Falschheiten, Lügen und Bosheiten der Piusbrüder.
Hellboy: Defendor
#144 Gotthard 22:13:59 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Glaubensbekenntnis
Die heilige „Christliche“ Kirche? Für alle Nichtchristen ein Problem! …Christlich ist für mich wichtiger als katholisch!
Manchmal ist ein wenig Bildung doch recht nützlich!
1. Den Begriff „Kirche“ gibt es nur im christlichen Kontext.
2. Im überlieferten Glaubensbekenntnis steht „katholisch“.
3. Dieser Begriff ist viel viel älter als jeder Konfessionsbegriff.
4. Er ist ein Wesensmerkmal der Kirche, die nicht auf ein Volk, eine Sprache, eine Rasse, ein Land beschränkt sein kann – sondern den Erdball umfaßt.
5. Die Übersetzung „christlich“ ist eine reine Hilfskonstruktion, um den evangelischen Pfarrern die permanente Begriffserklärung zu ersparen…
6. Die Aussage „christliche Kirche“ trifft das Gemeinte überhaupt nicht.
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Die heilige „Christliche“ Kirche? Für alle Nichtchristen ein Problem! …Christlich ist für mich wichtiger als katholisch!
Manchmal ist ein wenig Bildung doch recht nützlich!
1. Den Begriff „Kirche“ gibt es nur im christlichen Kontext.
2. Im überlieferten Glaubensbekenntnis steht „katholisch“.
3. Dieser Begriff ist viel viel älter als jeder Konfessionsbegriff.
4. Er ist ein Wesensmerkmal der Kirche, die nicht auf ein Volk, eine Sprache, eine Rasse, ein Land beschränkt sein kann – sondern den Erdball umfaßt.
5. Die Übersetzung „christlich“ ist eine reine Hilfskonstruktion, um den evangelischen Pfarrern die permanente Begriffserklärung zu ersparen…
6. Die Aussage „christliche Kirche“ trifft das Gemeinte überhaupt nicht.
#143 lateiniheini 22:00:32 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@siebenschläfer
Ja,wo liegt denn das Problem!
Die heilige „Christliche“ Kirche? Für alle Nichtchristen ein Problem! Ja! Aber es stimmt! Ich bete das auch immer so! Was ist falsch daran! Christlich ist für mich wichtiger als katholisch! Und das ist gut so!
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Ja,wo liegt denn das Problem!
Die heilige „Christliche“ Kirche? Für alle Nichtchristen ein Problem! Ja! Aber es stimmt! Ich bete das auch immer so! Was ist falsch daran! Christlich ist für mich wichtiger als katholisch! Und das ist gut so!
#142 Siebenschläfer 21:55:48 | Donnerstag, 2. Juli 2009
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#141 Ben Sira † 20:09:53 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Titelvariationen
Luftballons und Steine
Brot und Spiele
Brot und Rosen
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Luftballons und Steine
Brot und Spiele
Brot und Rosen
#140 chico flojo 19:54:28 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Brandenburgis
„live and let die“
Gefällt mir auch sehr gut. Hören Sie sich auf YouTube mal die Version vom James Last Orchester an. Live – ich glaube in Hamburg.
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„live and let die“
Gefällt mir auch sehr gut. Hören Sie sich auf YouTube mal die Version vom James Last Orchester an. Live – ich glaube in Hamburg.
#139 Brandenburgis 19:51:26 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Selbstverständlich
gibt es den Spruch „live and let live“ im Englischen, er stammt auch aus dem englischen, sonst wäre ja die Parodie „live and let die“ völlig sinnlos und unverständlich. Schönes Lied übrigens.
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gibt es den Spruch „live and let live“ im Englischen, er stammt auch aus dem englischen, sonst wäre ja die Parodie „live and let die“ völlig sinnlos und unverständlich. Schönes Lied übrigens.
#138 chico flojo 19:45:53 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Bei all den Dingen,
die man so liest, hört, sieht oder sonstwo mitbekommt, könnte man fast zu einem ‘inneren Einsiedler’ werden. Ist aber wahrscheinlich auch der falsche Weg. Nicht jeder ist ein Bruder Klaus oder eine Hl.Elisabeth von Thüringen/von Ungarn – in geistiger Hinsicht. Sollte aber nur ein mal verheiratet sein.
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die man so liest, hört, sieht oder sonstwo mitbekommt, könnte man fast zu einem ‘inneren Einsiedler’ werden. Ist aber wahrscheinlich auch der falsche Weg. Nicht jeder ist ein Bruder Klaus oder eine Hl.Elisabeth von Thüringen/von Ungarn – in geistiger Hinsicht. Sollte aber nur ein mal verheiratet sein.
#137 Der gute Hirte † 19:38:31 | Donnerstag, 2. Juli 2009
„Spass“ und Luftballons
…gibts auf der Kirmes.
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…gibts auf der Kirmes.
#136 chico flojo 19:25:33 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Ich bin gewiß belastbar…
…und akzeptiere auch gewiß so manches ohne es allerdings zu befürworten oder gut zu heißen. Aber hier ist der Bogen nicht nur überspannt, sondern gerissen. Das ist kein Gottesdienst mehr, sondern ein Happening.
War das jetzt gehetzt?
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…und akzeptiere auch gewiß so manches ohne es allerdings zu befürworten oder gut zu heißen. Aber hier ist der Bogen nicht nur überspannt, sondern gerissen. Das ist kein Gottesdienst mehr, sondern ein Happening.
War das jetzt gehetzt?
#135 Gretchen † 19:14:18 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Lateinheini: Habe erst jetzt
Ihr Poem gelesen! Einer der besten Beiträge heute in diesem Hetz-Net. endlich mal was Nettes und zudem Zutreffendes!
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Ihr Poem gelesen! Einer der besten Beiträge heute in diesem Hetz-Net. endlich mal was Nettes und zudem Zutreffendes!
#134 Brandenburgis 19:03:32 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Sideshowbob
Wieso? Zeugt doch lediglich von der schlechten Kinderstube von Martin „Bormann“ Bieger, der sich hier stets in sehr zweifelhafter Weise ausläßt!
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Wieso? Zeugt doch lediglich von der schlechten Kinderstube von Martin „Bormann“ Bieger, der sich hier stets in sehr zweifelhafter Weise ausläßt!
#133 Hyazinth 18:28:05 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Der geistlose
Gegenpol zu Maria Vesperbild in Schwaben!
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Gegenpol zu Maria Vesperbild in Schwaben!
#132 Mannheimer † 17:31:26 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Rums: Was soll was?
[…]Luther[…]
1. blablabla…
Was interessiert mich, was der Luther für einen Scheissdreck vom Stapel gelassen hat? Meine Symphatie miet Luther geht genau soweit, als dass ich es resprektiere und meinen Hut davor ziehe, dass er es gewagt hat, seine (abweichende) Meinung zu sagen im Angsicht der herrschenden RKK. Seien tatsächlichen Aussagen sind weder besser noch schlechter als die römische Lehre. Der Luther hatte denselben Wahn und war was seinen Glauben angeht, kein Stück besser als all die anderen.
Und genauso ists mit all den anderen „Häretikern“. Ich zolle ihnen Respekt wegen ihrem Mut, nicht wegen ihrer jeweiligen Meinung.
Redaktion benachrichtigen
[…]Luther[…]
1. blablabla…
Was interessiert mich, was der Luther für einen Scheissdreck vom Stapel gelassen hat? Meine Symphatie miet Luther geht genau soweit, als dass ich es resprektiere und meinen Hut davor ziehe, dass er es gewagt hat, seine (abweichende) Meinung zu sagen im Angsicht der herrschenden RKK. Seien tatsächlichen Aussagen sind weder besser noch schlechter als die römische Lehre. Der Luther hatte denselben Wahn und war was seinen Glauben angeht, kein Stück besser als all die anderen.
Und genauso ists mit all den anderen „Häretikern“. Ich zolle ihnen Respekt wegen ihrem Mut, nicht wegen ihrer jeweiligen Meinung.
#131 noch ein Landorganist 17:24:02 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Legasthenie-Bob
auweiha, wenn man Fremdsprachen nicht beherrscht nicht benutzen!!!!
„live and let live“
wennschon:
„life an let life“
aber selbst das wäre Quatsch, weil es den Spruch „leben und leben lassen“ im Englischen eigentlich garnicht gibt
Deppen übersetzen eben ins Englische, was man auch auf deutsch sagen kann, liebend gern auch in falsches Englisch
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auweiha, wenn man Fremdsprachen nicht beherrscht nicht benutzen!!!!
„live and let live“
wennschon:
„life an let life“
aber selbst das wäre Quatsch, weil es den Spruch „leben und leben lassen“ im Englischen eigentlich garnicht gibt
Deppen übersetzen eben ins Englische, was man auch auf deutsch sagen kann, liebend gern auch in falsches Englisch
#130 pneumat 16:13:51 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Lateinheide:
„denn Gott liebt uns Menschen, so wie wir sind und nicht so, wie andere Menschen uns gerne hätten“.
Paulus meint es anders:
Rom 6:22 Nun ihr aber seid von der Sünde frei und Gottes Knechte geworden, habt ihr eure Frucht, daß ihr heilig werdet, das Ende aber ist das ewige Leben.
Auch postel Paulus stimmt mit Paulus überein:
1Pe 1:16 Denn es steht geschrieben: „Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig.“
Zum Gottesdienst:
Rom 12:1 Ich ermahne euch nun, liebe Brüder, durch die Barmherzigkeit Gottes, daß ihr eure Leiber begebet zum Opfer, das da lebendig, heilig und Gott wohlgefällig sei, welches sei euer vernünftiger Gottesdienst.
„Vernünftig“ ist nicht im weltlichen Sinne gemeint, sondern das geistige Herzensgebet.
Natürlich ein Zirkus ist einfacher zu machen, als zu geistigem Gebet zu erziehen.
Redaktion benachrichtigen
„denn Gott liebt uns Menschen, so wie wir sind und nicht so, wie andere Menschen uns gerne hätten“.
Paulus meint es anders:
Rom 6:22 Nun ihr aber seid von der Sünde frei und Gottes Knechte geworden, habt ihr eure Frucht, daß ihr heilig werdet, das Ende aber ist das ewige Leben.
Auch postel Paulus stimmt mit Paulus überein:
1Pe 1:16 Denn es steht geschrieben: „Ihr sollt heilig sein, denn ich bin heilig.“
Zum Gottesdienst:
Rom 12:1 Ich ermahne euch nun, liebe Brüder, durch die Barmherzigkeit Gottes, daß ihr eure Leiber begebet zum Opfer, das da lebendig, heilig und Gott wohlgefällig sei, welches sei euer vernünftiger Gottesdienst.
„Vernünftig“ ist nicht im weltlichen Sinne gemeint, sondern das geistige Herzensgebet.
Natürlich ein Zirkus ist einfacher zu machen, als zu geistigem Gebet zu erziehen.
#129 Mrs.Cologne 15:51:15 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ auch a quasi nessuno
Ihnen auch!
Redaktion benachrichtigen
Ihnen auch!
#128 Ben Sira † 15:40:34 | Donnerstag, 2. Juli 2009
a quasi nessuno
Buon pomeriggio!
Redaktion benachrichtigen
Buon pomeriggio!
#127 Mrs.Cologne 15:39:46 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Seligpreisungen (finally)
Selig, die lesen und schreiben können, denn sie werden nicht nur die Möglichkeit haben, ruhig über 1.Thess 5,21 nachzudenken, sondern auch danach zu handeln-wie z.B. die Brüder von denen es in einem Psalm heißt: Shevet achim shevet achim gam ya chad und singen:
Hinei hinei ma tov ma tov uma uma naim naim
Shevet achim shevet achim gam ya chad
Hinei hinei ma tov ma tov uma uma naim naim
Shavet achim shavet achim gam ya chad
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Selig, die lesen und schreiben können, denn sie werden nicht nur die Möglichkeit haben, ruhig über 1.Thess 5,21 nachzudenken, sondern auch danach zu handeln-wie z.B. die Brüder von denen es in einem Psalm heißt: Shevet achim shevet achim gam ya chad und singen:
Hinei hinei ma tov ma tov uma uma naim naim
Shevet achim shevet achim gam ya chad
Hinei hinei ma tov ma tov uma uma naim naim
Shavet achim shavet achim gam ya chad
#126 Ben Sira † 15:25:02 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ borgoros
Ort: Da stimme ich Ihnen ebenfalls zu. Man braucht auch hier so eine Art Navi …
Redaktion benachrichtigen
Ort: Da stimme ich Ihnen ebenfalls zu. Man braucht auch hier so eine Art Navi …
#125 Burgorus 15:19:45 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Ben Sira
Ebenfalls danke für das ernsthafte Gespräch.
Bzgl. Ort: Der viele Unfug, der hier gemacht wird, trägt halt auch zur Unterhaltung bei, weswegen ja das kreuz.net-Forum stets gerne gelesen wird. Allerdings werde ich der Unterhaltung a la Spaßgesellschaft immer mehr überdrüssig, sodass ich diesbezüglich zunehmend selektiver lese.
Redaktion benachrichtigen
Ebenfalls danke für das ernsthafte Gespräch.
Bzgl. Ort: Der viele Unfug, der hier gemacht wird, trägt halt auch zur Unterhaltung bei, weswegen ja das kreuz.net-Forum stets gerne gelesen wird. Allerdings werde ich der Unterhaltung a la Spaßgesellschaft immer mehr überdrüssig, sodass ich diesbezüglich zunehmend selektiver lese.
#124 Ben Sira † 15:19:17 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ vorposter
@ kraut
Das freut mich sehr, dass Sie auf beides einen solchen direkten „Zugriff“ haben, denn beides lohnt sich sehr! – Freilich ist beides noch schöner im Original.
@mrs. cologne
Selig, die lesen und schreiben können, denn sie werden nicht nur die Möglichkeit haben, ruhig über 1.Thess 5,21 nachzudenken, sondern auch danach zu handeln – wie z. B. die Brüder (und Schwestern?) von denen es in einem Psalm heißt: schewet achim gam jachat.
Redaktion benachrichtigen
@ kraut
Das freut mich sehr, dass Sie auf beides einen solchen direkten „Zugriff“ haben, denn beides lohnt sich sehr! – Freilich ist beides noch schöner im Original.
@mrs. cologne
Selig, die lesen und schreiben können, denn sie werden nicht nur die Möglichkeit haben, ruhig über 1.Thess 5,21 nachzudenken, sondern auch danach zu handeln – wie z. B. die Brüder (und Schwestern?) von denen es in einem Psalm heißt: schewet achim gam jachat.
#123 sideshowbob 15:13:27 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Brandenburgis
ich bin zwar nicht altliberal, jedoch durchaus liberal, ganz gewiß liberaler als jeder Linke (und auch als die meisten Rechten …). Meine Devise heißt „live and let live“, und das meine ich auch so.
Hab ich da was verpasst?
Brandenburgis: Christus hat gottlob
widerlicher Lügner und Heuchler wie pp. Martin Bieger auch ohne Einschränkungen so bezeichnet. Deo gratias! Und nun verpiß Dich hier, Du verkommenes Subjekt!
Brandenburgis: @Wahrheit
Sie Sind ein Halbaffe und Idiot. Heißen Sie nicht tatsächlich „Prawda“????
Brandenburgis: @Wixbieger
Sie werden ewig ein Sklave sein. Vor allem ein Sjkalve des Schwachsinns.
Brandenburgis: Wie wärs wenn Sie sich erschießen?
Das wäre ein lässliche Sünde …
Brandenburgis: @Martin Bieger
Sie haben ein Problem: Ein zerrüttetes und verseuchtes Ex-Hirn!
Brandenburgis: @HarroMyers
HAben Sie SCheiße gefrühstückt?
Da hatten sie wohl nen schlechten Tag, denn nach „live and let live“hört sich das nicht an, undkatholisch schonmal gar nicht…
Redaktion benachrichtigen
ich bin zwar nicht altliberal, jedoch durchaus liberal, ganz gewiß liberaler als jeder Linke (und auch als die meisten Rechten …). Meine Devise heißt „live and let live“, und das meine ich auch so.
Hab ich da was verpasst?
Brandenburgis: Christus hat gottlob
widerlicher Lügner und Heuchler wie pp. Martin Bieger auch ohne Einschränkungen so bezeichnet. Deo gratias! Und nun verpiß Dich hier, Du verkommenes Subjekt!
Brandenburgis: @Wahrheit
Sie Sind ein Halbaffe und Idiot. Heißen Sie nicht tatsächlich „Prawda“????
Brandenburgis: @Wixbieger
Sie werden ewig ein Sklave sein. Vor allem ein Sjkalve des Schwachsinns.
Brandenburgis: Wie wärs wenn Sie sich erschießen?
Das wäre ein lässliche Sünde …
Brandenburgis: @Martin Bieger
Sie haben ein Problem: Ein zerrüttetes und verseuchtes Ex-Hirn!
Brandenburgis: @HarroMyers
HAben Sie SCheiße gefrühstückt?
Da hatten sie wohl nen schlechten Tag, denn nach „live and let live“hört sich das nicht an, undkatholisch schonmal gar nicht…
#122 Kraut 15:08:55 | Donnerstag, 2. Juli 2009
In Zaitzkofen
bei der Priesterbruderschaft.
In welchen Kirchen liegen heute noch Bibeln in den Schriftenständen aus?
Im Vorraum der Kirche. Dort gibt es auch gebrauchte Bücher gegen kleine Spende. Da habe ich z.B. ein sehr gutes Buch über die Werke Michelangelos erworben.
Redaktion benachrichtigen
bei der Priesterbruderschaft.
In welchen Kirchen liegen heute noch Bibeln in den Schriftenständen aus?
Im Vorraum der Kirche. Dort gibt es auch gebrauchte Bücher gegen kleine Spende. Da habe ich z.B. ein sehr gutes Buch über die Werke Michelangelos erworben.
#121 Ben Sira † 15:01:03 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Vorposter
@ borgoros (Ernsthaft)
Aufrichtigen Dank für Ihre offenen Worte und über die Geschehnisse, die Sie persönlch erlebt haben. Das meiste davon teile ich bzw. kenne ich. Allerdings halte ich diesen WOrt ncht für geeignet, das allles zu vertiefen. Aber das ist wohl auch ncht notwendig.
–--
Die Hl. Schrift findet sich vermutlich in den Schriftenständenim Erzb. Köln!
Beati qui incolunt …
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@ borgoros (Ernsthaft)
Aufrichtigen Dank für Ihre offenen Worte und über die Geschehnisse, die Sie persönlch erlebt haben. Das meiste davon teile ich bzw. kenne ich. Allerdings halte ich diesen WOrt ncht für geeignet, das allles zu vertiefen. Aber das ist wohl auch ncht notwendig.
–--
Die Hl. Schrift findet sich vermutlich in den Schriftenständenim Erzb. Köln!
Beati qui incolunt …
#120 Mrs.Cologne 14:55:14 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Seligpreisungen (it goes on and on)
Selig, die lesen und schreiben können, denn sie werden nicht nur die Möglichkeit haben, ruhig über 1.Thess 5,21 nachzudenken, sondern auch danach zu handeln.
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Selig, die lesen und schreiben können, denn sie werden nicht nur die Möglichkeit haben, ruhig über 1.Thess 5,21 nachzudenken, sondern auch danach zu handeln.
#119 Ben Sira † 14:53:04 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Bücherstände
In welchen Kirchen liegen heute noch Bibeln in den Schriftenständen aus?
Paminos Seligpreisungen (cont.)
Selig, die lesen und schreiben können, denn
sie brauchen nicht zu „schwadronieren“, sondern können Wesentliches und Wichiges auf den Punkt bringen.
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In welchen Kirchen liegen heute noch Bibeln in den Schriftenständen aus?
Paminos Seligpreisungen (cont.)
Selig, die lesen und schreiben können, denn
sie brauchen nicht zu „schwadronieren“, sondern können Wesentliches und Wichiges auf den Punkt bringen.
#118 Brandenburgis 14:53:02 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Sideshowbob
Ich bin zwar nicht altliberal, jedoch durchaus liberal, ganz gewiß liberaler als jeder Linke (und auch als die meisten Rechten …). Meine Devise heißt „live and let live“, und das meine ich auch so.
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Ich bin zwar nicht altliberal, jedoch durchaus liberal, ganz gewiß liberaler als jeder Linke (und auch als die meisten Rechten …). Meine Devise heißt „live and let live“, und das meine ich auch so.
#117 Burgorus 14:50:17 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Ben Sira:
Der erste Schritt mag in der Tat eher ein persönliches Erlebnis, etwas Erzähltes sein, was ja allein schon die Luthernaner mit ihrem Sola Scriptura widerlegt. Die katholische Kirche legt ja Wert auf das „lebendige Lehramt“. Dies bestätigen Sie hiermit.
Der zweite Schritt ist dann aber oft ein Buch. Ich hatte zu Beginn meiner Studentenzeit, wo aus mir wieder ein Nicht-bloß-Taufschein-Katholik wurde, mal aus Fairnis den Evangelikalen gegenüber ein evangelikales Buch („Relativitätstheorie und Bibel“) gelesen, und danach glaubte ich tatsächlich, mein Bruder käme in die Hölle, weil er damals, wie fast alle, eher religiös gleichgültig war, zumindest kein enthusiastischer Jesus-Sager war. Es stand ja in dem Buch, wer sein Leben nicht total auf Jesus baut, komme in die Hölle. Es dauerte schon eine gewisse Zeit, bis ich von dieser engstirnigen Sicht wieder wegkam. Damals hatte ich ja noch kaum Bücher gelesen.
Zu den Zeugen Jehowas: Ich glaube nicht, dass die Leute zur Wachturmgesellschaft überträten, wenn Sie deren wahre Wurzeln kennten. Sie ist übrigens eine jüdische Gründung.
Diese Leute kennen den Glauben kaum, haben ihn auch nur selektiv wahrgenommen, indem sie vor allem die vielen Gleichgültigen sehen, die in die Kirche gehen, weil’s der Brauch ist. Doch dann hören sie die Zeugen Jehovas, deren Leute immerhin alle sehr engagiert sind, sodass sie deren Lehre genau studieren.
Wer zur Scientology geht, ist von Haus aus schon ein Machtmensch, der über andere bestimmen will.
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Der erste Schritt mag in der Tat eher ein persönliches Erlebnis, etwas Erzähltes sein, was ja allein schon die Luthernaner mit ihrem Sola Scriptura widerlegt. Die katholische Kirche legt ja Wert auf das „lebendige Lehramt“. Dies bestätigen Sie hiermit.
Der zweite Schritt ist dann aber oft ein Buch. Ich hatte zu Beginn meiner Studentenzeit, wo aus mir wieder ein Nicht-bloß-Taufschein-Katholik wurde, mal aus Fairnis den Evangelikalen gegenüber ein evangelikales Buch („Relativitätstheorie und Bibel“) gelesen, und danach glaubte ich tatsächlich, mein Bruder käme in die Hölle, weil er damals, wie fast alle, eher religiös gleichgültig war, zumindest kein enthusiastischer Jesus-Sager war. Es stand ja in dem Buch, wer sein Leben nicht total auf Jesus baut, komme in die Hölle. Es dauerte schon eine gewisse Zeit, bis ich von dieser engstirnigen Sicht wieder wegkam. Damals hatte ich ja noch kaum Bücher gelesen.
Zu den Zeugen Jehowas: Ich glaube nicht, dass die Leute zur Wachturmgesellschaft überträten, wenn Sie deren wahre Wurzeln kennten. Sie ist übrigens eine jüdische Gründung.
Diese Leute kennen den Glauben kaum, haben ihn auch nur selektiv wahrgenommen, indem sie vor allem die vielen Gleichgültigen sehen, die in die Kirche gehen, weil’s der Brauch ist. Doch dann hören sie die Zeugen Jehovas, deren Leute immerhin alle sehr engagiert sind, sodass sie deren Lehre genau studieren.
Wer zur Scientology geht, ist von Haus aus schon ein Machtmensch, der über andere bestimmen will.
#116 lateiniheini 14:49:41 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Ein Gedicht
Ein Gottesdienst mit Luftballon und Stein,
ist schöner als der Singsang in Latein!
Der Glaube ist mit bunten Farben überzogen,
grad so wie ein schöner großer Regenbogen!
Und wer uns dort das Wort Gottes verkündet,
eben dass, was uns als Christen verbindet,
der soll nicht nur vor dem Altar rumstehn,
dem möchten wir alle in die Augen sehn!
Statt in der tridentinischen Messe zu pennen,
möchten wir Lieder singen, die wir auch kennen!
Zusammen Gottesdienst feiern, mal ernst, manchmal flott,
Pfarrer, Gemeinde – alle zusammen mit Gott!
Der schaut nicht penibel auf unsere Kleidung,
oder auf Dogmen und Lehren mancher Kirchenleitung!
Er ist einfach da, schaut uns ins Herz tief hinein,
und ganz,ganz viel lieber als jedes Latein,
sind im die Freude und Lobgesang
auch der Spaß, da wird den Piusbrüdern ganz bang!
Denn den können sie wirklich nimmer verstehn,
wenn Schmidberger und Co. versuchen, uns zu verdrehn!
Gehorchen statt denken, so soll es wohl sein,
jeder der anders denkt, ist einfach ein Schwein!
Gott wird es hören und denkt immerzu,
wann gegen denn diese Brüder endlich mal Ruh!
Drum seid aufgeschlossen auch gegenüber dem „Neuen“,
dann könnt ihr euch auch an bunten Luftballons erfreuen!
Denn wenn ihr letztendlich nicht wie die Kinder seid,
ist für euch das Reich Gottes ganz schön weit!
Niemand will euch Piusbrüder verachten,
doch sollt ihr auch die Meinungen der anderen stets achten!
Sich nicht dauernd über die Fehler der anderen beschweren,
sondern öfter auch mal vor der eignen T…
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Ein Gottesdienst mit Luftballon und Stein,
ist schöner als der Singsang in Latein!
Der Glaube ist mit bunten Farben überzogen,
grad so wie ein schöner großer Regenbogen!
Und wer uns dort das Wort Gottes verkündet,
eben dass, was uns als Christen verbindet,
der soll nicht nur vor dem Altar rumstehn,
dem möchten wir alle in die Augen sehn!
Statt in der tridentinischen Messe zu pennen,
möchten wir Lieder singen, die wir auch kennen!
Zusammen Gottesdienst feiern, mal ernst, manchmal flott,
Pfarrer, Gemeinde – alle zusammen mit Gott!
Der schaut nicht penibel auf unsere Kleidung,
oder auf Dogmen und Lehren mancher Kirchenleitung!
Er ist einfach da, schaut uns ins Herz tief hinein,
und ganz,ganz viel lieber als jedes Latein,
sind im die Freude und Lobgesang
auch der Spaß, da wird den Piusbrüdern ganz bang!
Denn den können sie wirklich nimmer verstehn,
wenn Schmidberger und Co. versuchen, uns zu verdrehn!
Gehorchen statt denken, so soll es wohl sein,
jeder der anders denkt, ist einfach ein Schwein!
Gott wird es hören und denkt immerzu,
wann gegen denn diese Brüder endlich mal Ruh!
Drum seid aufgeschlossen auch gegenüber dem „Neuen“,
dann könnt ihr euch auch an bunten Luftballons erfreuen!
Denn wenn ihr letztendlich nicht wie die Kinder seid,
ist für euch das Reich Gottes ganz schön weit!
Niemand will euch Piusbrüder verachten,
doch sollt ihr auch die Meinungen der anderen stets achten!
Sich nicht dauernd über die Fehler der anderen beschweren,
sondern öfter auch mal vor der eignen T…
#115 Mrs.Cologne 14:44:26 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Seligpreisungen (it goes on)
Selig, die lesen und schreiben können, denn Sie werden niemals nerven und/oder langweilen und schwätzend den Menschen die liebenden Arme der Heiligen Mutter Kirche vorenthalten.
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Selig, die lesen und schreiben können, denn Sie werden niemals nerven und/oder langweilen und schwätzend den Menschen die liebenden Arme der Heiligen Mutter Kirche vorenthalten.
#114 sideshowbob 14:41:52 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Mensch,Brandenburgis,
Sie sind plötzlich so liberal, Sie sind doch nicht über Nacht altliberal geworden…
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Sie sind plötzlich so liberal, Sie sind doch nicht über Nacht altliberal geworden…
#113 noch ein Landorganist 14:40:01 | Donnerstag, 2. Juli 2009
So ein Schwein,
das einem dreijährigem Kind weniger Würde zusprechen will, als anderen. Der Weg der Abtreibungsfanatiker: ein Kind hat weniger Würde, ein Ungeborenes garkeine. Also lasst uns alle töten! Das ist Arroganz gepaart mit jede Menge dumm-fanatischem Geschmarr
dann hat er die Würde eines 3-jährigen Kindes.
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das einem dreijährigem Kind weniger Würde zusprechen will, als anderen. Der Weg der Abtreibungsfanatiker: ein Kind hat weniger Würde, ein Ungeborenes garkeine. Also lasst uns alle töten! Das ist Arroganz gepaart mit jede Menge dumm-fanatischem Geschmarr
dann hat er die Würde eines 3-jährigen Kindes.
#112 Brandenburgis 14:39:42 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Die Kirche kann niemanden
bevormunden. Sie ist lediglich ein Weg, gehen muß ihn schon jeder selbst. So war es immer und so wird es bis zum jüngsten Tage bleiben. Wem’s nicht paßt – der geht eben wo anders lang …
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bevormunden. Sie ist lediglich ein Weg, gehen muß ihn schon jeder selbst. So war es immer und so wird es bis zum jüngsten Tage bleiben. Wem’s nicht paßt – der geht eben wo anders lang …
#111 Ben Sira † 14:38:45 | Donnerstag, 2. Juli 2009
… ein eigenes Bild …
An ihren Schriftenständen werdet Ihr sie erkennen!
(o/dio)
Paminos Seligpreisungen (Forts.)
Selig, die lesen und schrieben können, denn
sie haben die Möglichkeit, ruhig nachzudenken über 1 Thess 5,21
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An ihren Schriftenständen werdet Ihr sie erkennen!
(o/dio)
Paminos Seligpreisungen (Forts.)
Selig, die lesen und schrieben können, denn
sie haben die Möglichkeit, ruhig nachzudenken über 1 Thess 5,21
#110 sideshowbob 14:36:42 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Gottsuchender
ich gebe Ihnen da Recht.
Wer sich von der Kirche bevormunden lassen will, soll dies gerne mit sich geschehen lassen.
Nur wollen dies (böser, böser Modernismus) immer weniger Menschen…
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ich gebe Ihnen da Recht.
Wer sich von der Kirche bevormunden lassen will, soll dies gerne mit sich geschehen lassen.
Nur wollen dies (böser, böser Modernismus) immer weniger Menschen…
#109 rums 14:36:09 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Mrs.Cologne
(…)Wenn ich mir die Auslagen in einer gewöhnlichen Kirche betrachte und jene, welche man bei einer Kirche der FSSPX vorfindet, dann spricht das eher für die FSSPX.
Dem kann ich nur zustimmen.
Im Faltblatt zum „Tag der offenen Tür am Sonntag, 5. Juli 2009 ist ein Coupon enthalten wo man für 1,--€ eine CD der Schola Bellarmia erhalten kann.
Ein Querschnitt gregorianiscvher Gesänge aus dem gesamten liturgischen Jahr.
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(…)Wenn ich mir die Auslagen in einer gewöhnlichen Kirche betrachte und jene, welche man bei einer Kirche der FSSPX vorfindet, dann spricht das eher für die FSSPX.
Dem kann ich nur zustimmen.
Im Faltblatt zum „Tag der offenen Tür am Sonntag, 5. Juli 2009 ist ein Coupon enthalten wo man für 1,--€ eine CD der Schola Bellarmia erhalten kann.
Ein Querschnitt gregorianiscvher Gesänge aus dem gesamten liturgischen Jahr.
#108 Gottsuchender † 14:33:11 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Burgorus
Ihre Einstellung empfinde ich als zutiefst erschreckend, tut mir leid das sagen zu müssen.
Für Sie ist der Mensch kein mündiges Wesen. Er ist dumm, deswegen benötigt er eine Zensur, sonst liest und macht er Dinge die unvernünftig sind.
In diesem Gedankengut stecken 2 grosse Fehler:
1. Ist Ihre Zensurbehörde über Jahrhunderte durch krasse Fehlentscheidungen aufgefallen die zahlreichen Menschen das Leben gekostet hat. MAN VERFÜGT ALSO NICHT ÜBER DIE WAHRHEIT, HAT DEMNACH KEINE LEGITIMIATION ZUR ZENSUR.
2. Wenn der Mensch so unmündig ist wie Sie sagen, dann hat er die Würde eines 3-jährigen Kindes. Das hiesse man müsste Ihm alle relevanten Entscheidungen und somit das Recht auf Selbstbestimmung abnehmen. Jetzt weiss ich warum Sie ein Mittelalter-Fan sind.
Es zeigt sich für mich erneut, die durch den katholischen Glauben verursachte Arroganz. Und diese ist gefährlich für die Gemeinschaft!
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Ihre Einstellung empfinde ich als zutiefst erschreckend, tut mir leid das sagen zu müssen.
Für Sie ist der Mensch kein mündiges Wesen. Er ist dumm, deswegen benötigt er eine Zensur, sonst liest und macht er Dinge die unvernünftig sind.
In diesem Gedankengut stecken 2 grosse Fehler:
1. Ist Ihre Zensurbehörde über Jahrhunderte durch krasse Fehlentscheidungen aufgefallen die zahlreichen Menschen das Leben gekostet hat. MAN VERFÜGT ALSO NICHT ÜBER DIE WAHRHEIT, HAT DEMNACH KEINE LEGITIMIATION ZUR ZENSUR.
2. Wenn der Mensch so unmündig ist wie Sie sagen, dann hat er die Würde eines 3-jährigen Kindes. Das hiesse man müsste Ihm alle relevanten Entscheidungen und somit das Recht auf Selbstbestimmung abnehmen. Jetzt weiss ich warum Sie ein Mittelalter-Fan sind.
Es zeigt sich für mich erneut, die durch den katholischen Glauben verursachte Arroganz. Und diese ist gefährlich für die Gemeinschaft!
#107 Kiki de Montparnasse † 14:32:07 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Der gute Hirte: Was wollen Sie denn???
Lästern Sie nur! Ich verfüge wenigstens über die Gabe, den Menschen direkt ins Herz zu schauen und ich weiß, dass Ahamandijad anbetungswürdig ist!
Meine Buddhismus-Bücher fliegen übrigens noch heute in den Müll! Ich habe zum einzig wahren Glauben gefunden. Folgt mir nach, wenn Euch Euer Seelenheil wichtig ist!
2.bp.blogspot.com/…0/ahamadinejad+3.bmp
:(3 :&) o^/
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Lästern Sie nur! Ich verfüge wenigstens über die Gabe, den Menschen direkt ins Herz zu schauen und ich weiß, dass Ahamandijad anbetungswürdig ist!
Meine Buddhismus-Bücher fliegen übrigens noch heute in den Müll! Ich habe zum einzig wahren Glauben gefunden. Folgt mir nach, wenn Euch Euer Seelenheil wichtig ist!
2.bp.blogspot.com/…0/ahamadinejad+3.bmp
:(3 :&) o^/
#106 Hellboy † 14:30:36 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Defendor
Ihr ewig gleiches Geschrei ist unerträglich. Sie sind ein Naivling, der einem seelenlosen Glauben anhängt und keine Ahnung von dem hat, was er da eigentlich „schreibt“ (Das meiste ist eh nur kopiert und eingefügt) Ihre Worte sind nichts als Hüllen und Phrasen, eingepackt in schöne Gewänder – doch der Schein trügt. Ihr Glaube ist haltlos für ihr Leben, ihr Grund ist Sand. Glauben sie mir, irgendwann wird ihr Lügengerüst, dass sie sich selbst errichtet haben einstürzen. Vom Phrasen dreschen allein ist noch niemand ins Paradies gelangt.
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Ihr ewig gleiches Geschrei ist unerträglich. Sie sind ein Naivling, der einem seelenlosen Glauben anhängt und keine Ahnung von dem hat, was er da eigentlich „schreibt“ (Das meiste ist eh nur kopiert und eingefügt) Ihre Worte sind nichts als Hüllen und Phrasen, eingepackt in schöne Gewänder – doch der Schein trügt. Ihr Glaube ist haltlos für ihr Leben, ihr Grund ist Sand. Glauben sie mir, irgendwann wird ihr Lügengerüst, dass sie sich selbst errichtet haben einstürzen. Vom Phrasen dreschen allein ist noch niemand ins Paradies gelangt.
#105 Ben Sira † 14:30:26 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Paminos Seligpreisungen (Forts.)
Selig, die lesen und schreiben können, denn …
sie können bei Gesprächen und Diskussionen auf ein Fundament von Gründen und reflektierten Erfahrungen zurückgreifen.
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Selig, die lesen und schreiben können, denn …
sie können bei Gesprächen und Diskussionen auf ein Fundament von Gründen und reflektierten Erfahrungen zurückgreifen.
#104 Mrs.Cologne 14:29:16 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Man mache sich ein eigenes Bild
Bevor man sich ein Urteil über die FSSPX bildet (bzw. sich jenes der Medien zu eigen macht), sollte man sich einmal ein eigenes Bild von dieser Bruderschaft verschaffen.
Wenn ich mir die Auslagen in einer gewöhnlichen Kirche betrachte und jene, welche man bei einer Kirche der FSSPX vorfindet, dann spricht das eher für die FSSPX.
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Bevor man sich ein Urteil über die FSSPX bildet (bzw. sich jenes der Medien zu eigen macht), sollte man sich einmal ein eigenes Bild von dieser Bruderschaft verschaffen.
Wenn ich mir die Auslagen in einer gewöhnlichen Kirche betrachte und jene, welche man bei einer Kirche der FSSPX vorfindet, dann spricht das eher für die FSSPX.
#103 noch ein Landorganist 14:29:04 | Donnerstag, 2. Juli 2009
ich habe gutes Vertrauen
in die vielen Tausend Leser hier, da ja nur ein winziger Bruchteil Kommentare schreibt. Die Mehrzahl nimmt einfach nur aufmerksam zur Kenntnis. Die Dummheit versammelt sich um Spaghettiphrasendrescher, die Weisen hören die Kirche und die, die für ebenjene sprechen ! o^/
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in die vielen Tausend Leser hier, da ja nur ein winziger Bruchteil Kommentare schreibt. Die Mehrzahl nimmt einfach nur aufmerksam zur Kenntnis. Die Dummheit versammelt sich um Spaghettiphrasendrescher, die Weisen hören die Kirche und die, die für ebenjene sprechen ! o^/
#102 rums 14:25:19 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@defendor
(…)Der HEILIGE GEIST setzt Zeichen um Zeichen.
ER wird das Begonnene auch vollenden !
Und für uns eine Freude daran mitwirken zu dürfen. :)3
Verbunden, mit einen herzlichen Gruß an sie.
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(…)Der HEILIGE GEIST setzt Zeichen um Zeichen.
ER wird das Begonnene auch vollenden !
Und für uns eine Freude daran mitwirken zu dürfen. :)3
Verbunden, mit einen herzlichen Gruß an sie.
#101 Paulaner † 14:25:07 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Die Schuld bei den andern suchen, ist charakteristisch für den Zeitgeist.
Ihr Konservativen seid dem Zeitgeist der Rechthaberei unterlegen und habt euch elitär davon geschlichen, habt die Kirche den Modernisten überlassen mit eurer Rechthaberei.
defendor: Wann endlich…
…werden diejenigen Priester, die sich von der modernistischen Verwüstungslawine haben in Beschlag nehmen lassen begreifen, dass
Jammern ist nichts!
Nicht diejenigen sollen was begreifen sondern IHR!
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Ihr Konservativen seid dem Zeitgeist der Rechthaberei unterlegen und habt euch elitär davon geschlichen, habt die Kirche den Modernisten überlassen mit eurer Rechthaberei.
defendor: Wann endlich…
…werden diejenigen Priester, die sich von der modernistischen Verwüstungslawine haben in Beschlag nehmen lassen begreifen, dass
Jammern ist nichts!
Nicht diejenigen sollen was begreifen sondern IHR!
#100 Ben Sira † 14:24:08 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Borgoros
Da haben Sie sich ja wahnsinnig viel Mühegemacht, all die Reaktionen zu lesen und zu verarbeiten und zu beantworten. Also dankeschön!
Zur Sache fällt mir primär ein Argument ein: Ich persönlch habe nch nie, wirklhc noch nie einen Mneschen kennen gelernt, der ein buch liest über eine Religion und dann dieser religion beitritt (wie auch immer das im Einzelnen laufen mag). Sondern der „Zugang“ zu einer religion (auch der kath. Religion bzw. dem Christicen galuben) geschieht doch immer über „Zeugen“ (vgl. Mt 28). Also schlcht über andere menschen (Eltern, Erzieher ,Freunde etc). Deshalb tritt der 2. Fall, den Sie schildern, in der Praxis so gut wie nchtein. Simpler: man würde auch bemerken, dass die „Zeugen Jehovas“ eine ziemlich geldgierige Organisation sind, geschweige denn die Scientology o. a.
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Da haben Sie sich ja wahnsinnig viel Mühegemacht, all die Reaktionen zu lesen und zu verarbeiten und zu beantworten. Also dankeschön!
Zur Sache fällt mir primär ein Argument ein: Ich persönlch habe nch nie, wirklhc noch nie einen Mneschen kennen gelernt, der ein buch liest über eine Religion und dann dieser religion beitritt (wie auch immer das im Einzelnen laufen mag). Sondern der „Zugang“ zu einer religion (auch der kath. Religion bzw. dem Christicen galuben) geschieht doch immer über „Zeugen“ (vgl. Mt 28). Also schlcht über andere menschen (Eltern, Erzieher ,Freunde etc). Deshalb tritt der 2. Fall, den Sie schildern, in der Praxis so gut wie nchtein. Simpler: man würde auch bemerken, dass die „Zeugen Jehovas“ eine ziemlich geldgierige Organisation sind, geschweige denn die Scientology o. a.
#99 sideshowbob 14:19:16 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Wann endlich…
werden Phrasendrescher wie Defendor endlich merken, daß sie nur nerven und/oder langweilen und sie mit ihrem Geschwätz niemand in die liebenden Arme der Heiligen Mutter Kirche bringen?
das-fsm.de www.das-fsm.de/
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werden Phrasendrescher wie Defendor endlich merken, daß sie nur nerven und/oder langweilen und sie mit ihrem Geschwätz niemand in die liebenden Arme der Heiligen Mutter Kirche bringen?
das-fsm.de www.das-fsm.de/
#98 Burgorus 14:18:36 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Gottsuchender: @sideshowbob @Ben Sira
Sage mir, mit wem du umgehst, und ich sage dir, wer du bist.
Jeder, der ernsthaft ein Buch liest, wird ihm zunächst mal Glauben schenken.
Wenn du jemanden soweit bringst, dein Buch zu lesen hast du schon halb gewonnen.
Natürlich hat die Kirche „Angst“, dass ihre Gläubigen auf Irrwege geraten und sich von Rattenfängern abwerben lassen, sowie eben auch Eltern um ihre Kinder besorgt sind.
Ich fasse eueren Kritikpunkt mal so zusammen. „Wenn die Kirche die Wahrheit lehrt, dann braucht sie doch irrige Auffassungen nicht zu fürchten; denn die Wahrheit muss stark genug sein, sich selbst durchzusetzen.“ Nun, da gebe ich euch recht.
Nur, man muss dann auch bereits sein, beides gleichermaßen zu studieren, um so der Sache auf den Grund zu gehen.
Doch diese wissenschaftliche Neutralität (zum Zwecke der Wissenschaft darf man auch verbotene Bücher lesen!) besitzt kaum einer. Meist tritt eine selektive Wahrnehmung zu Tage.
Von der eigenen (katholischen) Religion sieht man die Praxis, von den fremden Religionen liest man das Ideal, und das ist dann faszinierender, wenn man also nicht an geldgierige Kirchenfürsten erinnert wird; die geldgierigen Gurus sieht man ja nicht.
Die Praxis ist so. Einer liest ein Buch – und glaubt, was drin steht. Fertig. Keine Auseinandersetzung.
Recht hat immer der, dem man zuhört, sagen die Wähler nach dem Anhören der Wahlveranstaltung.
Heute gelten viele Dinge als „wahr“, die falsch sind. Die Lehren, die die Kirche als wahr erkannt hat, sind es bis heut…
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Sage mir, mit wem du umgehst, und ich sage dir, wer du bist.
Jeder, der ernsthaft ein Buch liest, wird ihm zunächst mal Glauben schenken.
Wenn du jemanden soweit bringst, dein Buch zu lesen hast du schon halb gewonnen.
Natürlich hat die Kirche „Angst“, dass ihre Gläubigen auf Irrwege geraten und sich von Rattenfängern abwerben lassen, sowie eben auch Eltern um ihre Kinder besorgt sind.
Ich fasse eueren Kritikpunkt mal so zusammen. „Wenn die Kirche die Wahrheit lehrt, dann braucht sie doch irrige Auffassungen nicht zu fürchten; denn die Wahrheit muss stark genug sein, sich selbst durchzusetzen.“ Nun, da gebe ich euch recht.
Nur, man muss dann auch bereits sein, beides gleichermaßen zu studieren, um so der Sache auf den Grund zu gehen.
Doch diese wissenschaftliche Neutralität (zum Zwecke der Wissenschaft darf man auch verbotene Bücher lesen!) besitzt kaum einer. Meist tritt eine selektive Wahrnehmung zu Tage.
Von der eigenen (katholischen) Religion sieht man die Praxis, von den fremden Religionen liest man das Ideal, und das ist dann faszinierender, wenn man also nicht an geldgierige Kirchenfürsten erinnert wird; die geldgierigen Gurus sieht man ja nicht.
Die Praxis ist so. Einer liest ein Buch – und glaubt, was drin steht. Fertig. Keine Auseinandersetzung.
Recht hat immer der, dem man zuhört, sagen die Wähler nach dem Anhören der Wahlveranstaltung.
Heute gelten viele Dinge als „wahr“, die falsch sind. Die Lehren, die die Kirche als wahr erkannt hat, sind es bis heut…
#97 Ben Sira † 14:17:41 | Donnerstag, 2. Juli 2009
mensch, lateiniheini,
das haben Sie aber schnell erkannt! :)3 :(3
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das haben Sie aber schnell erkannt! :)3 :(3
#96 lateiniheini 14:16:02 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ben sira
Sie denken zuviel!
Wären Sie Mitglied der Piusbruderschaft, so würde man Sie sofort wegen Wehrkraft- äähh Glaubenszersetzung hinric… äähh aus der Gemeinschaft ausschließen …
Das widerspricht sich doch!!!
Da mannheimer viel und selbstständig denkt, kann er auch theoretisch nicht Mitglied der Piusbruderschaft sein oder werden…das beißt sich doch!!!
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Sie denken zuviel!
Wären Sie Mitglied der Piusbruderschaft, so würde man Sie sofort wegen Wehrkraft- äähh Glaubenszersetzung hinric… äähh aus der Gemeinschaft ausschließen …
Das widerspricht sich doch!!!
Da mannheimer viel und selbstständig denkt, kann er auch theoretisch nicht Mitglied der Piusbruderschaft sein oder werden…das beißt sich doch!!!
#95 defendor 14:12:30 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Wann endlich…
…werden diejenigen Priester, die sich von der modernistischen Verwüstungslawine haben in Beschlag nehmen lassen begreifen, dass
sie, als
geweihte Priester der Heiligen Mutter Kirche, des mystischen Leibes Christi
k e i n e
„Erneuerer“ sein sollen und dürfen…
sondern
E R W E C K E R
von Heiligkeit in den Seelen!
Dazu haben sie im
heiligen Sakrament der Priesterweihe
die unermessliche Würde und Macht (!) –
die Voll-Macht unseres Herrn und Gottes Jesus Christus –
erhalten, nebst weiteren heiligen Sakramenten
den Gläubigen die Sünden zu vergeben und ihnen den Leib und das Blut Christi als kostbarste Seelenspeise zu reichen !
Die Handstreich-Modernisten zielen mittlerweile schon ca. vier Dekaden lang darauf ab, diese
Würde des Priesteramtes herunter zu derklinieren und mit ihr die heiligen Sakramente „zu relativieren“ oder „weg zu tolerieren“ und so die
reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche zu unterminieren !
Endlich eine Schritt in die richtige Richtung hat der Bischof vom Bistum Limburg – Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst- getan, der in Seinem Bistum z.b.
keine von „Laien geleitete Gemeinden“ mehr dulden will
und so
die Würde des Priesteramtes wieder herstellen will !
Alleine ein geweihter Priester darf einer Gemeinde vorstehen !
Hier der Link zum Bericht von kath.net.:
www.kath.net/detail.php?id=23317
Der HEILIGE GEIST setzt Zeichen um Zeichen.
ER wird das Begonnene auch vollenden !
www.gloriapolo.net/
Redaktion benachrichtigen
…werden diejenigen Priester, die sich von der modernistischen Verwüstungslawine haben in Beschlag nehmen lassen begreifen, dass
sie, als
geweihte Priester der Heiligen Mutter Kirche, des mystischen Leibes Christi
k e i n e
„Erneuerer“ sein sollen und dürfen…
sondern
E R W E C K E R
von Heiligkeit in den Seelen!
Dazu haben sie im
heiligen Sakrament der Priesterweihe
die unermessliche Würde und Macht (!) –
die Voll-Macht unseres Herrn und Gottes Jesus Christus –
erhalten, nebst weiteren heiligen Sakramenten
den Gläubigen die Sünden zu vergeben und ihnen den Leib und das Blut Christi als kostbarste Seelenspeise zu reichen !
Die Handstreich-Modernisten zielen mittlerweile schon ca. vier Dekaden lang darauf ab, diese
Würde des Priesteramtes herunter zu derklinieren und mit ihr die heiligen Sakramente „zu relativieren“ oder „weg zu tolerieren“ und so die
reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche zu unterminieren !
Endlich eine Schritt in die richtige Richtung hat der Bischof vom Bistum Limburg – Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst- getan, der in Seinem Bistum z.b.
keine von „Laien geleitete Gemeinden“ mehr dulden will
und so
die Würde des Priesteramtes wieder herstellen will !
Alleine ein geweihter Priester darf einer Gemeinde vorstehen !
Hier der Link zum Bericht von kath.net.:
www.kath.net/detail.php?id=23317
Der HEILIGE GEIST setzt Zeichen um Zeichen.
ER wird das Begonnene auch vollenden !
www.gloriapolo.net/
#94 noch ein Landorganist 14:12:10 | Donnerstag, 2. Juli 2009
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#93 Ben Sira † 14:10:38 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Die Seligpreisung von Pamino (Forts.)
Selig, die lesen und schreiben können, denn
sie können sich ein umfassendes Bild von der Wirklichkeit machen und begründet ein eigenes Urteil in wichtigen Fragen fällen.
Redaktion benachrichtigen
Selig, die lesen und schreiben können, denn
sie können sich ein umfassendes Bild von der Wirklichkeit machen und begründet ein eigenes Urteil in wichtigen Fragen fällen.
#92 rums 14:07:33 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Mannheimer
Borgorus: Ins Gehirn geschissen?
Hat Ihnen einer ins Gehirn geschissen und vergessen umzurühren?
Was soll das?
Bororus:
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Mannheimer:
Mit dem Seelenheil hat das gar nichts zu tun.
Nein? Kleine Nachhilfe zB von M. Luther gefällig:
Luthers 7-Punkte-Plan zur Judenverfolgung:
1 „Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien“
2.
„Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande“
3.
„Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird“
4.
„Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren“
5.
„Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe“
6.
„Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren“
–--Fortsetzung folgt.---
Redaktion benachrichtigen
Borgorus: Ins Gehirn geschissen?
Hat Ihnen einer ins Gehirn geschissen und vergessen umzurühren?
Was soll das?
Bororus:
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Mannheimer:
Mit dem Seelenheil hat das gar nichts zu tun.
Nein? Kleine Nachhilfe zB von M. Luther gefällig:
Luthers 7-Punkte-Plan zur Judenverfolgung:
1 „Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien“
2.
„Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande“
3.
„Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird“
4.
„Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren“
5.
„Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe“
6.
„Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren“
–--Fortsetzung folgt.---
#91 Ben Sira † 14:02:42 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Mannheimer
Sie denken zuviel!
Wären Sie Mitglied der Piusbruderschaft, so würde man Sie sofort wegen Wehrkraft- äähh Glaubenszersetzung hinric… äähh aus der Gemeinschaft ausschließen …
Redaktion benachrichtigen
Sie denken zuviel!
Wären Sie Mitglied der Piusbruderschaft, so würde man Sie sofort wegen Wehrkraft- äähh Glaubenszersetzung hinric… äähh aus der Gemeinschaft ausschließen …
#90 Mannheimer † 13:59:20 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Bücher, die das Seelenheil rauben…
ist ja sowieso Schwachsinn.
Es ging dem Klerus immer nur um Macht. Es wurden daher Bücher verboten und deren Autoren mit dem Tod bedroht, die die kirchliche Macht untergruben.
Mit dem Seelenheil hat das gar nichts zu tun.
Der Fürst zum Bischof: Halt Du sie dumm, ich halt sie arm.
Redaktion benachrichtigen
ist ja sowieso Schwachsinn.
Es ging dem Klerus immer nur um Macht. Es wurden daher Bücher verboten und deren Autoren mit dem Tod bedroht, die die kirchliche Macht untergruben.
Mit dem Seelenheil hat das gar nichts zu tun.
Der Fürst zum Bischof: Halt Du sie dumm, ich halt sie arm.
#89 Mrs.Cologne 13:58:21 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Eine weitere Ergänzung zur Seligpreisung
Selig, die lesen und schreiben können, denn Sie werden sich nicht von Denunzianten manipulieren lassen.
Zum Nachdenken: Ideologie+Dummheit und Hass-> Verleumdung, Diffamierung-> Denunzierung-> Reichspogromnacht-> Holocaust
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Selig, die lesen und schreiben können, denn Sie werden sich nicht von Denunzianten manipulieren lassen.
Zum Nachdenken: Ideologie+Dummheit und Hass-> Verleumdung, Diffamierung-> Denunzierung-> Reichspogromnacht-> Holocaust
#88 sideshowbob 13:55:26 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Burgorus
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Welches Buch soll denn den Gläubigen das Seelenheil rauben?
Ist es nicht eher so, daß die Kirchenfürsten (früher) (und „Traditionalisten“ heute) Angst davor hatten und haben, daß Menschen sich ein eigenes Bild machen, ihren Horizont erweitern und nicht mehr blind alles glauben, was man ihnen vorsetzt.
Redaktion benachrichtigen
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Welches Buch soll denn den Gläubigen das Seelenheil rauben?
Ist es nicht eher so, daß die Kirchenfürsten (früher) (und „Traditionalisten“ heute) Angst davor hatten und haben, daß Menschen sich ein eigenes Bild machen, ihren Horizont erweitern und nicht mehr blind alles glauben, was man ihnen vorsetzt.
#87 Mannheimer † 13:49:50 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Borgorus: Ins Gehirn geschissen?
Hat Ihnen einer ins Gehirn geschissen und vergessen umzurühren?
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Es geht doch nicht um WARNEN. Das steht selbstverfreilich jedem offen. Ich darf auch jemanden davor warnen, dieses und jenes Buch zu lesen. Nur verbieten darf ich es nicht und den Autor mit dem Tod bedrohen oder ihn gar ermorden, das darf ich nicht und das darf NIEMAND.
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Hat Ihnen einer ins Gehirn geschissen und vergessen umzurühren?
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Es geht doch nicht um WARNEN. Das steht selbstverfreilich jedem offen. Ich darf auch jemanden davor warnen, dieses und jenes Buch zu lesen. Nur verbieten darf ich es nicht und den Autor mit dem Tod bedrohen oder ihn gar ermorden, das darf ich nicht und das darf NIEMAND.
#86 Der gute Hirte † 13:46:23 | Donnerstag, 2. Juli 2009
DADADADADA
Es sind doch nur die gottverdammten linken Medien und die Freimaurer, die die Ahmadinedschad-Verschwörung ins Leben gerufen haben
Fräulein Rottenmaier.
Immer einen Lacher wert.
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Es sind doch nur die gottverdammten linken Medien und die Freimaurer, die die Ahmadinedschad-Verschwörung ins Leben gerufen haben
Fräulein Rottenmaier.
Immer einen Lacher wert.
#85 Gottsuchender † 13:46:08 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Burgorus
Seitdem die Kirche mit dem Index nicht mehr nachkommt, geistern alle Irllerhren umher und keiner kennt sich mehr aus, keiner kennt mehr die katholische Lehre.
eben, genau das ist es. Die katholische Lehre ist nicht mit einem verbünftigen, rationalen Verstand in Einklang zu bringen. Sie kann nur durch Verbote überleben.
Würden Sie denn widersprechen, wenn man heute eine Liste mit 100 Dingen zusammenstellt, die heute allgemeingültig als Wahr gelten, von der Kirche damals aber verteufelt wurden? Wieviele Jahrhunderte soll das denn noch so gehen?
Und durch diese Verbote verliert sie genauso die Legitimation wie der Gottesstaat im Iran seine Legitimation verliert!
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Seitdem die Kirche mit dem Index nicht mehr nachkommt, geistern alle Irllerhren umher und keiner kennt sich mehr aus, keiner kennt mehr die katholische Lehre.
eben, genau das ist es. Die katholische Lehre ist nicht mit einem verbünftigen, rationalen Verstand in Einklang zu bringen. Sie kann nur durch Verbote überleben.
Würden Sie denn widersprechen, wenn man heute eine Liste mit 100 Dingen zusammenstellt, die heute allgemeingültig als Wahr gelten, von der Kirche damals aber verteufelt wurden? Wieviele Jahrhunderte soll das denn noch so gehen?
Und durch diese Verbote verliert sie genauso die Legitimation wie der Gottesstaat im Iran seine Legitimation verliert!
#84 Mannheimer † 13:45:26 | Donnerstag, 2. Juli 2009
pamino / Gottsuchender ff
pamino: Eben deshalb schrieb ich „kommt auf die Zeit an“. Im 19. Jhd gab es in der Tat die erste allg. Schulpflicht. Anfangs auch nicht in allen Landstrichen Deutschlands. Die Alten, d.h. diejenigen, die bei EInführung ebendieser Schulpflicht schon älter als 14 waren, lernten auch nimmer Lesen und Schreiben. D.h. bis Mitte des 19. Jhds konnte ein beträchtlicher Teil der bevölkerung nicht lesen und schreiben. Und gehen wir noch etwas zurück, da siehts dann, was das lesen angeht, gaaaanz finster aus. Der Bauer auf dem Lande, der vor der Industrialisierung einen Grossteil der Bevölkerung stellte, konnte es nicht (deshalb schrieb ich „kommt auf die Schicht an“).
Also pissen Sie mich nicht an, sondern lesen Sie was ich schrieb.
Gottsuchender: Was also die technische Entwicklung im Spätmittelalter angeht, waren die Zünfte, also die Zusammenschlüsse der handwerker, ein entscheidender Bremsklotz, denn was genau ein spezieller Handwerker herstellen durfte – und oft auch wieviel genau – war streng reglementiert. Beispielsweise gab es den Drahtzieher – der durfte nur genau vorgeschriebene Drähte produzieren, es gab für jeden Teilbereich eigene Handwerker. Der eine Drahtzieher durfte nur Eisendraht herstellen, der nächste nur Golddraht usw usf. Der Gerber durfte das anfallende Fett nicht selber verwerten, sondern musste es an den Seifensieder verkaufen… und so geht das weiter. Auch die zu produzierenden Mengen waren vorgeschrieben. Innovation? Wozu?
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pamino: Eben deshalb schrieb ich „kommt auf die Zeit an“. Im 19. Jhd gab es in der Tat die erste allg. Schulpflicht. Anfangs auch nicht in allen Landstrichen Deutschlands. Die Alten, d.h. diejenigen, die bei EInführung ebendieser Schulpflicht schon älter als 14 waren, lernten auch nimmer Lesen und Schreiben. D.h. bis Mitte des 19. Jhds konnte ein beträchtlicher Teil der bevölkerung nicht lesen und schreiben. Und gehen wir noch etwas zurück, da siehts dann, was das lesen angeht, gaaaanz finster aus. Der Bauer auf dem Lande, der vor der Industrialisierung einen Grossteil der Bevölkerung stellte, konnte es nicht (deshalb schrieb ich „kommt auf die Schicht an“).
Also pissen Sie mich nicht an, sondern lesen Sie was ich schrieb.
Gottsuchender: Was also die technische Entwicklung im Spätmittelalter angeht, waren die Zünfte, also die Zusammenschlüsse der handwerker, ein entscheidender Bremsklotz, denn was genau ein spezieller Handwerker herstellen durfte – und oft auch wieviel genau – war streng reglementiert. Beispielsweise gab es den Drahtzieher – der durfte nur genau vorgeschriebene Drähte produzieren, es gab für jeden Teilbereich eigene Handwerker. Der eine Drahtzieher durfte nur Eisendraht herstellen, der nächste nur Golddraht usw usf. Der Gerber durfte das anfallende Fett nicht selber verwerten, sondern musste es an den Seifensieder verkaufen… und so geht das weiter. Auch die zu produzierenden Mengen waren vorgeschrieben. Innovation? Wozu?
#83 Ben Sira † 13:44:20 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@ Borgoros, mit der Bitte um Vervollständigung
Auf den Index kommen folgende Bücher u. Zeitschriften:
– Kath. Erwachsenen-Katechismus (zu liberal, W. Kasper)
– Zeitschrift für die Neutestamentl. Wiss. (evang. Fed.)
– Denzinger-Hünermann (was soll man denn mit deutsch?)
– Kirchenzeitung des Bistums … (da hat sich mal jemand kritisch zu den Piusbrüdern geäußert)
– sämtliche Ausgaben des Playboy, die nicht in lateinischer Sprache verfasst sind (analog zu den alten Handbüchern in Moraltheologie)
…
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Auf den Index kommen folgende Bücher u. Zeitschriften:
– Kath. Erwachsenen-Katechismus (zu liberal, W. Kasper)
– Zeitschrift für die Neutestamentl. Wiss. (evang. Fed.)
– Denzinger-Hünermann (was soll man denn mit deutsch?)
– Kirchenzeitung des Bistums … (da hat sich mal jemand kritisch zu den Piusbrüdern geäußert)
– sämtliche Ausgaben des Playboy, die nicht in lateinischer Sprache verfasst sind (analog zu den alten Handbüchern in Moraltheologie)
…
#82 Paulaner † 13:43:19 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Noch schlimmer, einige meiner Bekannten glauben sogar an die Irrlehre der Kaisergeburt!
Burgorus: Der Index
Die meisten (zumindest viele meiner katholischen Arbeitskollegen) glauben heute an die Lehre der Wiedergeburt.
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Burgorus: Der Index
Die meisten (zumindest viele meiner katholischen Arbeitskollegen) glauben heute an die Lehre der Wiedergeburt.
#81 Lycos 13:41:04 | Donnerstag, 2. Juli 2009
»It’s my Life« von Bon Jovi
Zeigt klar den Geist auf der in solchen Gottesdiensten herrscht, das ist MEIN Leben und das bestimme ICH.
Gott darf allenfalls noch zuschauen wie ICH MEIN Leben lebe.
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Zeigt klar den Geist auf der in solchen Gottesdiensten herrscht, das ist MEIN Leben und das bestimme ICH.
Gott darf allenfalls noch zuschauen wie ICH MEIN Leben lebe.
#80 Kiki de Montparnasse † 13:40:56 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Ahmadinedschad-Fans
warum sich hier so viele Ahmadinedschad-Fans tummeln
Das liegt allein daran, dass man hier eben Durchblick hat. Es sind doch nur die gottverdammten linken Medien und die Freimaurer, die die Ahmadinedschad-Verschwörung ins Leben gerufen haben und den entzückenden Herrn immer so übel darstellen. Das ist die übelste Rufmordkampagne, die es je gegeben hat.
Was für ein Glück, dass es noch seriösen Vorzeigejournalismus wie auf kreuz.net gibt, die den Sonnenschein ins rechte Licht rücken.
:(3
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warum sich hier so viele Ahmadinedschad-Fans tummeln
Das liegt allein daran, dass man hier eben Durchblick hat. Es sind doch nur die gottverdammten linken Medien und die Freimaurer, die die Ahmadinedschad-Verschwörung ins Leben gerufen haben und den entzückenden Herrn immer so übel darstellen. Das ist die übelste Rufmordkampagne, die es je gegeben hat.
Was für ein Glück, dass es noch seriösen Vorzeigejournalismus wie auf kreuz.net gibt, die den Sonnenschein ins rechte Licht rücken.
:(3
#79 Burgorus 13:37:48 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Gottsuchender: Der Index
Hatte ich mich jemals gegen den Index librorum prohibitorum (Verzeichnis verbotener Bücher) gewandt?
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Seitdem die Kirche mit dem Index nicht mehr nachkommt, geistern alle Irllerhren umher und keiner kennt sich mehr aus, keiner kennt mehr die katholische Lehre.
Die meisten (zumindest viele meiner katholischen Arbeitskollegen) glauben heute an die Lehre der Wiedergeburt.
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Hatte ich mich jemals gegen den Index librorum prohibitorum (Verzeichnis verbotener Bücher) gewandt?
Es ist doch die Pflicht der Kirche, ihre Gläubigen vor Büchern zu warnen, die ihnen das Seelenheil rauben.
Seitdem die Kirche mit dem Index nicht mehr nachkommt, geistern alle Irllerhren umher und keiner kennt sich mehr aus, keiner kennt mehr die katholische Lehre.
Die meisten (zumindest viele meiner katholischen Arbeitskollegen) glauben heute an die Lehre der Wiedergeburt.
#78 Ben Sira † 13:31:54 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Zu ergänzen: Die Seligpreisung von Pamino
Selig, die lesen und schreiben können, denn …
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Selig, die lesen und schreiben können, denn …
#77 Paulaner † 13:31:44 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Der Monotheismus, den Gott Israel befohlen hat, ist für die ganze Welt eine Katastrophe.
Für das Volk Israel war es logisch: „Ihr seid mein auserwähltes Volk und ich will, dass ich euer einziger Gott bin“.
Für die Kirche Christi aber, des Sohnes, weltweit, ist die Aufgabe unlösbar. Zumindest mit den dümmlichen, aufgeblasenen Evangelien des 3. Jhdts und den dümmlichen Priesterlein. Der christliche Gedankengang inklusuve Stoa hat Europa überrollt und die Menschen zu souveränen Individuen wachsen lassen – dem waren die einfach gestrickten Priester nicht gewachsen, zusammen mit den herrschsüchtigen Königen.
ich wiederhole, YouTube: Don Carlos, Großinquisitorszene www.youtube.com/watch?v=N0vSQt1b6-E
Religiös verbrämte Sichtweise („Gattäs Wüllä“) führt da in die Irre, in Rechthaberei, in vielfachen Krieg! Wer kann sich anmaßen, Gottes Willen zu kennen? Ein verrücktes, machtbesessenes Pfäfflein.
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Für das Volk Israel war es logisch: „Ihr seid mein auserwähltes Volk und ich will, dass ich euer einziger Gott bin“.
Für die Kirche Christi aber, des Sohnes, weltweit, ist die Aufgabe unlösbar. Zumindest mit den dümmlichen, aufgeblasenen Evangelien des 3. Jhdts und den dümmlichen Priesterlein. Der christliche Gedankengang inklusuve Stoa hat Europa überrollt und die Menschen zu souveränen Individuen wachsen lassen – dem waren die einfach gestrickten Priester nicht gewachsen, zusammen mit den herrschsüchtigen Königen.
ich wiederhole, YouTube: Don Carlos, Großinquisitorszene www.youtube.com/watch?v=N0vSQt1b6-E
Religiös verbrämte Sichtweise („Gattäs Wüllä“) führt da in die Irre, in Rechthaberei, in vielfachen Krieg! Wer kann sich anmaßen, Gottes Willen zu kennen? Ein verrücktes, machtbesessenes Pfäfflein.
#76 Mannheimer † 13:29:17 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Gottsuchender: Jain.
Im Mittelalter hats schon bahnbrechende Entdeckungen, Erfindungen gegeben, nicht nur auf dem künstlerischen Gebiet. Beispielsweise die Drei-Felder-Wirtschaft oder eine vernünftige Metallurgie. Aber wir dürfen halt nicht vergessen, über welchen zeitraum sich die paar bahnbrechenden Entwicklungen erstreckten. Was wir hier so lapidar als „Mittelalter“ benennen erstreckte sich über einen zeitraum von ca 1000 Jahren, also von 500-1500. Und für dieese lange Zeit wurden schon sehr wenige Neuerungen gemacht, jedenfalls auf dem wissenschaftlich-technischen Gebiet. Der einfache Mann aus dem 6. Jhd. wäre ohne größere Schwierigkeiten auch im 11. Jhd klargekommen. Auf der gesellschaftlichen Ebene allerdings gab es massive Veränderungen.
Erst im Zeitalter der Renaissance, deren Anfänge gerade noch so im sog. Mittelalter liegen, kam man auf technisch-naturwissenschaftlichem sowie auf philosophischen Gebiet wieder an die Antike heran, eben durch Besinnung auf selbige und Studium antiker Schriften.
Ich würde aber nie behaupten, dass die Leute damals dümmer waren, sie hatten aber weniger Zugang zu Wissen, weniger Freiheit
Vollste Zustimmung. Intelligenz ist eine sehr schwierige Größe. Die Menschen damals waren an die Anforderungen ihre Lebensumfeldes genausogut angepasst wie wir heute an unseres. EIN Problem ist sicher die nicht vorhandene Freiheit, Neuerungen einzuführen, was einerseits durch die Kirche bedingt war, andererseits durch das Zunftwesen… ff
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Im Mittelalter hats schon bahnbrechende Entdeckungen, Erfindungen gegeben, nicht nur auf dem künstlerischen Gebiet. Beispielsweise die Drei-Felder-Wirtschaft oder eine vernünftige Metallurgie. Aber wir dürfen halt nicht vergessen, über welchen zeitraum sich die paar bahnbrechenden Entwicklungen erstreckten. Was wir hier so lapidar als „Mittelalter“ benennen erstreckte sich über einen zeitraum von ca 1000 Jahren, also von 500-1500. Und für dieese lange Zeit wurden schon sehr wenige Neuerungen gemacht, jedenfalls auf dem wissenschaftlich-technischen Gebiet. Der einfache Mann aus dem 6. Jhd. wäre ohne größere Schwierigkeiten auch im 11. Jhd klargekommen. Auf der gesellschaftlichen Ebene allerdings gab es massive Veränderungen.
Erst im Zeitalter der Renaissance, deren Anfänge gerade noch so im sog. Mittelalter liegen, kam man auf technisch-naturwissenschaftlichem sowie auf philosophischen Gebiet wieder an die Antike heran, eben durch Besinnung auf selbige und Studium antiker Schriften.
Ich würde aber nie behaupten, dass die Leute damals dümmer waren, sie hatten aber weniger Zugang zu Wissen, weniger Freiheit
Vollste Zustimmung. Intelligenz ist eine sehr schwierige Größe. Die Menschen damals waren an die Anforderungen ihre Lebensumfeldes genausogut angepasst wie wir heute an unseres. EIN Problem ist sicher die nicht vorhandene Freiheit, Neuerungen einzuführen, was einerseits durch die Kirche bedingt war, andererseits durch das Zunftwesen… ff
#75 sideshowbob 13:25:42 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Gottsuchender
Wenn ich Ihren Beitrag mit der Situation im Iran vergleiche, wird mir klar, warum sich hier so viele Ahmadinedschad-Fanstummeln
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Wenn ich Ihren Beitrag mit der Situation im Iran vergleiche, wird mir klar, warum sich hier so viele Ahmadinedschad-Fanstummeln
#74 pamino 13:23:20 | Donnerstag, 2. Juli 2009
wer Augen hat, der lese
Donnerstag, 2. Juli 2009 11:14, Mannheimer: Borgorus: Kommt drauf an, von welcher Zeit wir reden. […] unsere „Väter“ waren nicht „dumm“, sie waren meistens (kommt auf die Schicht an) schlicht nicht gebildet. Das ist was ganz anderes. Wer nicht lesen kann kann auch mit „Meßbüchern“ nix anfangen.
Es gibt seit dem 19. Jh. die allgemeine Schulpflicht, und damals lernten unsere Väter neben Rechnen noch richtig Lesen und Schreiben.
Redaktion benachrichtigen
Donnerstag, 2. Juli 2009 11:14, Mannheimer: Borgorus: Kommt drauf an, von welcher Zeit wir reden. […] unsere „Väter“ waren nicht „dumm“, sie waren meistens (kommt auf die Schicht an) schlicht nicht gebildet. Das ist was ganz anderes. Wer nicht lesen kann kann auch mit „Meßbüchern“ nix anfangen.
Es gibt seit dem 19. Jh. die allgemeine Schulpflicht, und damals lernten unsere Väter neben Rechnen noch richtig Lesen und Schreiben.
#73 Gottsuchender † 13:22:31 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Burgorus
Es tut mir leid, Ihre Sichtweise kommt mir sehr katholisch eingefärbt vor. Bitte stellen Sie die Kirche nicht als den Beförderer des freien Denks dar. Das Gegenteil ist der Fall!
496 n. Chr. erschien in Rom der erste Katalog verbotener Bücher
1415 n. Chr. der Reformator Jan Hus wurde mit samt seinen Büchern am Scheiterhaufen verbrannt
1479 n. Chr. erließ der Papst Sixtus IV. Verordnungen zur Überwachung der Druckereien
1486 n. Chr. Erzbischof Berthold von Mainz ordnet die Zensur aller Übersetzungen aus fremden Sprachen an
zw. 1524 u. 1540 erschien in den Niederlanden die erste gedruckte Bücherverbotsliste; diesem Beispiel folgten viele Länder; besonders verschärft wurden die Anordnungen während der Reformation und Gegenreformation;
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Es tut mir leid, Ihre Sichtweise kommt mir sehr katholisch eingefärbt vor. Bitte stellen Sie die Kirche nicht als den Beförderer des freien Denks dar. Das Gegenteil ist der Fall!
496 n. Chr. erschien in Rom der erste Katalog verbotener Bücher
1415 n. Chr. der Reformator Jan Hus wurde mit samt seinen Büchern am Scheiterhaufen verbrannt
1479 n. Chr. erließ der Papst Sixtus IV. Verordnungen zur Überwachung der Druckereien
1486 n. Chr. Erzbischof Berthold von Mainz ordnet die Zensur aller Übersetzungen aus fremden Sprachen an
zw. 1524 u. 1540 erschien in den Niederlanden die erste gedruckte Bücherverbotsliste; diesem Beispiel folgten viele Länder; besonders verschärft wurden die Anordnungen während der Reformation und Gegenreformation;
#72 Kraut 13:21:31 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Nena?
Die mag vielleicht eine Hohenpriesterin der unsäglichen 68’er Kotzbrocken darstellen, neben Alice Schwarzer und den ganzen Teufelsfratzen.
Wenn ein Herr Cavar meint in seiner Kirche so ein gotteslästerliches Schauspiel zu veranstalten, muß er zur Rechenschaft gezogen werden. Gerade den Kindern wird nämlich mit solchen Scheißhausaktionen die Ehrfurcht vor Gottes Hoheit ausgetrieben. Welches Kind bitteschön soll da noch Respekt vor einem Gottesdienst haben?
Jesus-Party, hm? Abenteuerland…blöde Narren.
Der Schädel gehört denen gewaschen, wenn das nicht fruchtet dann eben eingeschlagen.
Amen!
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Die mag vielleicht eine Hohenpriesterin der unsäglichen 68’er Kotzbrocken darstellen, neben Alice Schwarzer und den ganzen Teufelsfratzen.
Wenn ein Herr Cavar meint in seiner Kirche so ein gotteslästerliches Schauspiel zu veranstalten, muß er zur Rechenschaft gezogen werden. Gerade den Kindern wird nämlich mit solchen Scheißhausaktionen die Ehrfurcht vor Gottes Hoheit ausgetrieben. Welches Kind bitteschön soll da noch Respekt vor einem Gottesdienst haben?
Jesus-Party, hm? Abenteuerland…blöde Narren.
Der Schädel gehört denen gewaschen, wenn das nicht fruchtet dann eben eingeschlagen.
Amen!
#71 Ben Sira † 13:19:15 | Donnerstag, 2. Juli 2009
vorposter
@ Feldjäger
Bitte bemühen Sie sich nicht! Dass Sie unhöflich sind, weiß ich doch schon längst –
@ kreuznetter
Nena die Hohenpriesterin …?
Zumindest allem Anschein nach!
Vermutlich hat sie sogar schon mehrere Diözesen unterwandert:
www.sternsinger.org/…/pics/866f1663e2.jpg
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@ Feldjäger
Bitte bemühen Sie sich nicht! Dass Sie unhöflich sind, weiß ich doch schon längst –
@ kreuznetter
Nena die Hohenpriesterin …?
Zumindest allem Anschein nach!
Vermutlich hat sie sogar schon mehrere Diözesen unterwandert:
www.sternsinger.org/…/pics/866f1663e2.jpg
#70 defendor 13:18:48 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Wann endlich…
…werden diejenigen Priester, die sich von der modernistischen Verwüstungslawine haben in Beschlag nehmen lassen begreifen, dass
sie, als
geweihte Priester der Heiligen Mutter Kirche, des mystischen Leibes Christi
k e i n e
„Erneuerer“ sein sollen und dürfen…
sondern
E R W E C K E R
von Heiligkeit in den Seelen!
Dazu haben sie im
heiligen Sakrament der Priesterweihe
die unermessliche Würde und Macht (!) –
die Voll-Macht unseres Herrn und Gottes Jesus Christus –
erhalten, nebst weiteren heiligen Sakramenten
den Gläubigen die Sünden zu vergeben und ihnen den Leib und das Blut Christi als kostbarste Seelenspeise zu reichen !
Die Handstreich-Modernisten zielen mittlerweile schon ca. vier Dekaden lang darauf ab, diese
Würde des Priesteramtes herunter zu derklinieren und mit ihr die heiligen Sakramente „zu relativieren“ oder „weg zu tolerieren“ und so die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche zu unterminieren !
Endlich eine Schritt in die richtige Richtung hat der Bischof vom Bistum Limburg – Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst- getan, der in Seinem Bistum z.b.
keine von „Laien geleitete Gemeinden“ mehr dulden will
und so
die Würde des Priesteramtes wieder herstellen will !
Alleine ein geweihter Priester darf einer Gemeinde vorstehen !
Hier der Link zum Bericht von kath.net.:
www.kath.net/detail.php?id=23317
Der HEILIGE GEIST setzt Zeichen um Zeichen.
ER wird das Begonnene auch vollenden !
www.gloriapolo.net/
Redaktion benachrichtigen
…werden diejenigen Priester, die sich von der modernistischen Verwüstungslawine haben in Beschlag nehmen lassen begreifen, dass
sie, als
geweihte Priester der Heiligen Mutter Kirche, des mystischen Leibes Christi
k e i n e
„Erneuerer“ sein sollen und dürfen…
sondern
E R W E C K E R
von Heiligkeit in den Seelen!
Dazu haben sie im
heiligen Sakrament der Priesterweihe
die unermessliche Würde und Macht (!) –
die Voll-Macht unseres Herrn und Gottes Jesus Christus –
erhalten, nebst weiteren heiligen Sakramenten
den Gläubigen die Sünden zu vergeben und ihnen den Leib und das Blut Christi als kostbarste Seelenspeise zu reichen !
Die Handstreich-Modernisten zielen mittlerweile schon ca. vier Dekaden lang darauf ab, diese
Würde des Priesteramtes herunter zu derklinieren und mit ihr die heiligen Sakramente „zu relativieren“ oder „weg zu tolerieren“ und so die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche zu unterminieren !
Endlich eine Schritt in die richtige Richtung hat der Bischof vom Bistum Limburg – Exzellenz Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst- getan, der in Seinem Bistum z.b.
keine von „Laien geleitete Gemeinden“ mehr dulden will
und so
die Würde des Priesteramtes wieder herstellen will !
Alleine ein geweihter Priester darf einer Gemeinde vorstehen !
Hier der Link zum Bericht von kath.net.:
www.kath.net/detail.php?id=23317
Der HEILIGE GEIST setzt Zeichen um Zeichen.
ER wird das Begonnene auch vollenden !
www.gloriapolo.net/
#69 sideshowbob 13:17:50 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Mannheimer,
Sie haben ja recht. Aber was soll man als wahrer Katholik denn machen, wenn andere nicht an die einzig seligmachende Wahrheit glauben wollen? Dann muss man Ihnen die Liebe Gottes eben mit dem Schwert nahebringen.
(Ironiemodus aus)
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Sie haben ja recht. Aber was soll man als wahrer Katholik denn machen, wenn andere nicht an die einzig seligmachende Wahrheit glauben wollen? Dann muss man Ihnen die Liebe Gottes eben mit dem Schwert nahebringen.
(Ironiemodus aus)
#68 Kreuznetter 13:17:09 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Burgorus
Was Luther verbrochen hat, ist, dass jeder seine Schrift nach seinem Gutdünken auslegen konnte (sage mir, was dir in dein Schema passt, und ich finde die Schriftstelle, mit der ich es belegen kann), die zu den Bauernkriegen führte während zuvor eine einheitliche Auslegung bestand, die den Menschen unpolitisch hielt, ihn vielmehr auf das ewige Ziel, die ewige Seligkeit, verwies.
Das hieße, man solle an der „einheitlichen Auslegung“ festhalten, damit man unpolitisch dem Jenseits entgegensehnt und sich nicht gegen Mißstände auflehnt? Dieses wird gerade im Iran praktiziert, deren einzige Auslegung von den Religionsgelehrten kommt und Ahmadinedschad das Land treuhänderisch bis zum Auftauchen des verborgenen Imams führt.
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Was Luther verbrochen hat, ist, dass jeder seine Schrift nach seinem Gutdünken auslegen konnte (sage mir, was dir in dein Schema passt, und ich finde die Schriftstelle, mit der ich es belegen kann), die zu den Bauernkriegen führte während zuvor eine einheitliche Auslegung bestand, die den Menschen unpolitisch hielt, ihn vielmehr auf das ewige Ziel, die ewige Seligkeit, verwies.
Das hieße, man solle an der „einheitlichen Auslegung“ festhalten, damit man unpolitisch dem Jenseits entgegensehnt und sich nicht gegen Mißstände auflehnt? Dieses wird gerade im Iran praktiziert, deren einzige Auslegung von den Religionsgelehrten kommt und Ahmadinedschad das Land treuhänderisch bis zum Auftauchen des verborgenen Imams führt.
#67 Gottsuchender † 13:14:43 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Burgorus
ich freue mich auch hier mal einen Gesprächspartner zu haben, der einem mal nicht gleich Tod und Hölle wünscht.
Ihr Deutung des Mittelalters sehe ich aber 100%ig anders.
Das Mittelalter hat für mich nicht besonders viel hervorgebracht.
Abgesehen vielleicht von Meilensteinen in der Kunst.
Aber bei Mathematik, Literatur, Philosophie, Medizin, Hygiene etc. wurde insbesondere bei den alten Griechen teilweise weit mehr erreicht. Im Gegenteil, vieles Wissen ging doch im Mittelalter sogar wieder verloren.
Die Kirche hat definitiv die Entfaltung des Wissens im Mittelalter behindert. Denkschulen gab es nur im kirchlichem Rahmen, die Kirche hatte das Wissensmonopol. Ein offener Disput über Themen wurde
nicht geduldet. Ganz so, wie heute im Iran.
Ich würde aber nie behaupten, dass die Leute damals dümmer waren, sie hatten aber weniger Zugang zu Wissen, weniger Freiheit durch das Einengen in Glaubensdogmen, und Andersdenkende wurden doch ganz gerne mal umgebracht und eingesperrt, wie im Gottesstaat Iran.
Ich habe zu dem Thema erst heute einen guten Vortragstermin bei +.net eingestellt: Der Untergang des Abendlandes www.kreuz.net/book.2.html
Aber ich bin sicher, das sehen Sie anders!
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ich freue mich auch hier mal einen Gesprächspartner zu haben, der einem mal nicht gleich Tod und Hölle wünscht.
Ihr Deutung des Mittelalters sehe ich aber 100%ig anders.
Das Mittelalter hat für mich nicht besonders viel hervorgebracht.
Abgesehen vielleicht von Meilensteinen in der Kunst.
Aber bei Mathematik, Literatur, Philosophie, Medizin, Hygiene etc. wurde insbesondere bei den alten Griechen teilweise weit mehr erreicht. Im Gegenteil, vieles Wissen ging doch im Mittelalter sogar wieder verloren.
Die Kirche hat definitiv die Entfaltung des Wissens im Mittelalter behindert. Denkschulen gab es nur im kirchlichem Rahmen, die Kirche hatte das Wissensmonopol. Ein offener Disput über Themen wurde
nicht geduldet. Ganz so, wie heute im Iran.
Ich würde aber nie behaupten, dass die Leute damals dümmer waren, sie hatten aber weniger Zugang zu Wissen, weniger Freiheit durch das Einengen in Glaubensdogmen, und Andersdenkende wurden doch ganz gerne mal umgebracht und eingesperrt, wie im Gottesstaat Iran.
Ich habe zu dem Thema erst heute einen guten Vortragstermin bei +.net eingestellt: Der Untergang des Abendlandes www.kreuz.net/book.2.html
Aber ich bin sicher, das sehen Sie anders!
#66 Mannheimer † 13:10:58 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Borgorus: Ja, das stimmt.
Nach Luther kam es zu barbarischen Kriegen
Ja, stimmt. Vor Luther aber auch.
Da hat einer das nicht geglaubt, was die Kirche lehrte. Und wurde dann von selbiger angegriffen. Der Beispiele gibt es viele. Katharer-, Albigenser-, Hussiten-Kriege zum Beispiel. In all jenen Kriegen war die RKK der Aggressor, nicht die „Abgefallenen“. Martin Luther reiht sich in diese Reihe ein, hebt sich aber daraus ab, weil seine Rebellion gegen die lehrmeinung im Gegensatz zu den anderen, sehr erfolgreich war.
Von den Kriegen, die die Katholiken führten, wenns um gänzlich Andersgläubige – also Nicht-Christen – ging, ganz zu schweigen. Ich bezweifle stark, dass die Sachsen das Mittelalter als eine „heilige Zeit“ ansahen, genauso wie die Pruzzen und auch die Muslime und Juden würden das sicher anders sehen.
Der Monotheismus, und da ist es gänzlich Wurst, welcher genauen Richtung angehörig, brachte eine neue Form des Krieges und der Barbarei in die Welt, nämlich die Religionskriege.
Römer, Germanen, Wikinger, Pruzzen etc waren auch beileibe keine friedlichen Völker, aber was der andere geglaubt hat, war ihnen völlig schnuppe.
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Nach Luther kam es zu barbarischen Kriegen
Ja, stimmt. Vor Luther aber auch.
Da hat einer das nicht geglaubt, was die Kirche lehrte. Und wurde dann von selbiger angegriffen. Der Beispiele gibt es viele. Katharer-, Albigenser-, Hussiten-Kriege zum Beispiel. In all jenen Kriegen war die RKK der Aggressor, nicht die „Abgefallenen“. Martin Luther reiht sich in diese Reihe ein, hebt sich aber daraus ab, weil seine Rebellion gegen die lehrmeinung im Gegensatz zu den anderen, sehr erfolgreich war.
Von den Kriegen, die die Katholiken führten, wenns um gänzlich Andersgläubige – also Nicht-Christen – ging, ganz zu schweigen. Ich bezweifle stark, dass die Sachsen das Mittelalter als eine „heilige Zeit“ ansahen, genauso wie die Pruzzen und auch die Muslime und Juden würden das sicher anders sehen.
Der Monotheismus, und da ist es gänzlich Wurst, welcher genauen Richtung angehörig, brachte eine neue Form des Krieges und der Barbarei in die Welt, nämlich die Religionskriege.
Römer, Germanen, Wikinger, Pruzzen etc waren auch beileibe keine friedlichen Völker, aber was der andere geglaubt hat, war ihnen völlig schnuppe.
#65 Der gute Hirte † 13:09:33 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Das Problem:Eindeutig zweideutig,mehrdeutig
Was Luther verbrochen hat, ist, dass jeder seine Schrift nach seinem Gutdünken auslegen konnte (sage mir, was dir in dein Schema passt, und ich finde die Schriftstelle, mit der ich es belegen kann)
Das haben Texte aus Worten so an sich,dass sie nicht immer eindeutig sind,sondern eideutig zweideutig oder sie haben sogar noch mehr verschiedene Bedeutungen.
Worte sind eben auch nur recht einfache Hilfs Vehikel für eine komplizierte Welt.
Dann kommt es zu willkürlichen Interpretationen verschiedener Gruppen und dadurch zum Kampf.
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Was Luther verbrochen hat, ist, dass jeder seine Schrift nach seinem Gutdünken auslegen konnte (sage mir, was dir in dein Schema passt, und ich finde die Schriftstelle, mit der ich es belegen kann)
Das haben Texte aus Worten so an sich,dass sie nicht immer eindeutig sind,sondern eideutig zweideutig oder sie haben sogar noch mehr verschiedene Bedeutungen.
Worte sind eben auch nur recht einfache Hilfs Vehikel für eine komplizierte Welt.
Dann kommt es zu willkürlichen Interpretationen verschiedener Gruppen und dadurch zum Kampf.
#64 Kreuznetter 13:03:54 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Nena…
ist die Hohepriesterin dieser münsterhausener Messe?
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ist die Hohepriesterin dieser münsterhausener Messe?
#63 Burgorus 12:58:05 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Luther und Buchdruck
@rums: Danke für Ihr Lob.
@Gottsuchender: Dass die Christen erst seit Luther Schriften zu Hause hatten, liegt weniger an Luther als an der Erfindung der Buchdrucks mit beweglichen Lettern. Zuvor hatte doch kaum einer ein Buch, weswegen auch keine Notwendigkeit bestand, Schreiben und Lesen zu lernen.
Übersetzte biblische Texte gab es damals sicher schon, die Priester verstanden ja selbst oft das Latein, das sie lasen, nicht.
Nur hatte halt keiner ein Buch, also geschah die Glaubensverkündigung ausschleißlich durch Predigen, das aber noch nicht in der Messe geschah. Erst das Tridentinum im Gefolge der Gegenreformation führte die Predigt während der Messe ein.
Was Luther verbrochen hat, ist, dass jeder seine Schrift nach seinem Gutdünken auslegen konnte (sage mir, was dir in dein Schema passt, und ich finde die Schriftstelle, mit der ich es belegen kann), die zu den Bauernkriegen führte während zuvor eine einheitliche Auslegung bestand, die den Menschen unpolitisch hielt, ihn vielmehr auf das ewige Ziel, die ewige Seligkeit, verwies.
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@rums: Danke für Ihr Lob.
@Gottsuchender: Dass die Christen erst seit Luther Schriften zu Hause hatten, liegt weniger an Luther als an der Erfindung der Buchdrucks mit beweglichen Lettern. Zuvor hatte doch kaum einer ein Buch, weswegen auch keine Notwendigkeit bestand, Schreiben und Lesen zu lernen.
Übersetzte biblische Texte gab es damals sicher schon, die Priester verstanden ja selbst oft das Latein, das sie lasen, nicht.
Nur hatte halt keiner ein Buch, also geschah die Glaubensverkündigung ausschleißlich durch Predigen, das aber noch nicht in der Messe geschah. Erst das Tridentinum im Gefolge der Gegenreformation führte die Predigt während der Messe ein.
Was Luther verbrochen hat, ist, dass jeder seine Schrift nach seinem Gutdünken auslegen konnte (sage mir, was dir in dein Schema passt, und ich finde die Schriftstelle, mit der ich es belegen kann), die zu den Bauernkriegen führte während zuvor eine einheitliche Auslegung bestand, die den Menschen unpolitisch hielt, ihn vielmehr auf das ewige Ziel, die ewige Seligkeit, verwies.
#62 noch ein Landorganist 12:50:29 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Hey ho let’s go
Ben: Bis dann!
Oooch… muss net sein… ich komm auch gut ohne Ben aus
Leb’ wohl!
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Ben: Bis dann!
Oooch… muss net sein… ich komm auch gut ohne Ben aus
Leb’ wohl!
#61 Ben Sira † 12:47:41 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Feldjäger
:(3 ja, ja,
und Nena hatte 99 Götzen
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Bis dann!
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:(3 ja, ja,
und Nena hatte 99 Götzen
Bis dann!
#60 noch ein Landorganist 12:43:00 | Donnerstag, 2. Juli 2009
oder doch!
Ben: einen Götzen angebetet.
Erfasst und der Götze hat sogar einen Namen und ist glänzender als es je ein goldenes Kalb war!
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Ben: einen Götzen angebetet.
Erfasst und der Götze hat sogar einen Namen und ist glänzender als es je ein goldenes Kalb war!
#59 Ben Sira † 12:40:21 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Götzendienst
Enn man also der Auffassung ist, das Ereignis (das dann wohl als „angeblicher Gottesdienst“ zu bezeichnen wäre) sei en Götzendienst gewesen, dann würde man gleichzeitig behaupten, der – in dem Artikel ja namentlich genannte – Pfarrer Mirko Cavar habe in einer katholischen Kirche der Diözese Augsburg öffentlich und gemeinsam mit einer – nicht näher bezifferbaren Gruppe von Kaholiken – einen Götzen angebetet. (Und Bischof Mixa sehe offenbar im Nachhinein (billigend) darüber hinweg.) – Das kann doch nicht Ihr Ernst sein – oder doch?
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Enn man also der Auffassung ist, das Ereignis (das dann wohl als „angeblicher Gottesdienst“ zu bezeichnen wäre) sei en Götzendienst gewesen, dann würde man gleichzeitig behaupten, der – in dem Artikel ja namentlich genannte – Pfarrer Mirko Cavar habe in einer katholischen Kirche der Diözese Augsburg öffentlich und gemeinsam mit einer – nicht näher bezifferbaren Gruppe von Kaholiken – einen Götzen angebetet. (Und Bischof Mixa sehe offenbar im Nachhinein (billigend) darüber hinweg.) – Das kann doch nicht Ihr Ernst sein – oder doch?
#58 rums 12:37:21 | Donnerstag, 2. Juli 2009
@Burgorus
Wenn Sie mal ernsthaft was schreiben, verdienen Sie auch eine ernste Antwort.
Ihre ernste Antwort an @Gottsuchender verdient ein :)3
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Wenn Sie mal ernsthaft was schreiben, verdienen Sie auch eine ernste Antwort.
Ihre ernste Antwort an @Gottsuchender verdient ein :)3
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