17:58:18 | Sonntag, 5. Juli 2009
Kinderschlachtung
Das Waschwasser färbt sich tiefrot
Man hat einen neuen Schutzpatron für die modernen Skrupellos-Politiker gefunden. Sein Name? Pontius Pilatus. Von Günter Annen.
(kreuz.net) Die Strafrechtlerin und Apologetin der Abtreibungsgewalt Monika Frommel von der Universität
Kiel sieht ein angebliches Recht auf Abtreibung in höchster Gefahr.
Das berichtete die deutsche Zweimonatsschrift ‘Emma’, die der Feminismus-Ideologie verpflichtet ist.
Auch die Abtreibungs-Organisation ‘Pro Familia’ bläst ins gleiche Horn. Sie warnt vor einer angeblichen Verschärfung des Paragraphen 218 des deutschen Strafgesetzbuches.
Der Grund für die Alarmstimmung dieser Gewaltprediger: Am 13. Mai sprachen sich 326 von 560 Abgeordneten des deutschen Bundestages in namentlicher Abstimmung für eine neue gesetzliche Regelung der sogenannten Spätabtreibungen aus.
Die Regelung betrifft alle Abtreibungen nach der zwölften Schwangerschaftswoche, die unter die sog. medizinische Indikation fallen.
Der Ausdruck „medizinische Indikation“ bedeutet, daß Kindertötungen in Deutschland bis kurz vor der Geburt vorgenommen werden können, wenn der Mutter aus gesundheitlichen oder psychischen Gründen ein Kind „nicht zugemutet“ werden kann.
Es sind hierbei ausschließlich persönliche Gründe der Mutter maßgebend. Das ungeborene Kind – ob gesund oder krank – spielt bei der Entscheidungsfindung für den Gesetzgeber keine Rolle.
Bei den sogenannten Spätabtreibungen bedurfte es nach der alten Regelung keiner Beratung.
Neu ist nun, daß der Arzt, der die Diagnose „Behinderung“ stellt, auf eine Beratungspflicht hinweisen muß. Tut er das nicht, droht ihm eine Geldstrafe bis zu 5.000 Euro.
Die Mutter eines behinderten Kindes ist rechtlich nicht verpflichtet, das Angebot anzunehmen.
Eine positive Veränderung in Richtung mehr Schutz für ungeborene Menschen ist von dieser neuen Regelung also nicht zu erwarten.
Wo ist hier eine Gesetzesverschärfung? Wo ist hier mehr Schutz des ungeborenen Lebens?
Mir scheint, daß diese neue Regelung eine taktische Maßnahme der Bundestagsabgeordneten ist.
Viele Abgeordnete – auch die angeblich christliche – dürften die Vorgabe des Bundesverfassungsgerichts aus dem Jahre 1993 jetzt nämlich als erfüllt ansehen.
Das Gericht hatte im Mai 1993 in einem Urteil gefordert, das deutsche Abtreibungsgesetz nach einiger Zeit auf seine Effizienz im Hinblick auf den Lebensschutz zu überprüfen, und hat den Gesetzgeber zur Nachbesserung verpflichtet.
Nach mehr als 15 Jahren schritten die deutschen Abgeordneten zur Tat.
Dabei wurde die rechtliche Grundlage, die eine zwar rechtswidrige, aber straffreie Tötung der ungeborenen Kinder bis zur zwölften Schwangerschaftswoche zuläßt, nicht angetastet.
Eine Verbesserung des Lebensschutzes bringt die neue Regelung nicht.
Die Wischi-Waschi-Entscheidung vom 13. Mai 2009 erinnert mich an den römischen Statthalter Pontius Pilatus, der sich nach der Entscheidung gegen Christus die Hände wusch.
Bei jährlich über 120.000 zu verantwortenden Kindstötungen im Mutterleib dürfte das Waschwasser der Abgeordneten sich sicher tiefrot färben.
Das berichtete die deutsche Zweimonatsschrift ‘Emma’, die der Feminismus-Ideologie verpflichtet ist.
Auch die Abtreibungs-Organisation ‘Pro Familia’ bläst ins gleiche Horn. Sie warnt vor einer angeblichen Verschärfung des Paragraphen 218 des deutschen Strafgesetzbuches.
Der Grund für die Alarmstimmung dieser Gewaltprediger: Am 13. Mai sprachen sich 326 von 560 Abgeordneten des deutschen Bundestages in namentlicher Abstimmung für eine neue gesetzliche Regelung der sogenannten Spätabtreibungen aus.
Die Regelung betrifft alle Abtreibungen nach der zwölften Schwangerschaftswoche, die unter die sog. medizinische Indikation fallen.
Der Ausdruck „medizinische Indikation“ bedeutet, daß Kindertötungen in Deutschland bis kurz vor der Geburt vorgenommen werden können, wenn der Mutter aus gesundheitlichen oder psychischen Gründen ein Kind „nicht zugemutet“ werden kann.
Es sind hierbei ausschließlich persönliche Gründe der Mutter maßgebend. Das ungeborene Kind – ob gesund oder krank – spielt bei der Entscheidungsfindung für den Gesetzgeber keine Rolle.
Bei den sogenannten Spätabtreibungen bedurfte es nach der alten Regelung keiner Beratung.
Neu ist nun, daß der Arzt, der die Diagnose „Behinderung“ stellt, auf eine Beratungspflicht hinweisen muß. Tut er das nicht, droht ihm eine Geldstrafe bis zu 5.000 Euro.
Die Mutter eines behinderten Kindes ist rechtlich nicht verpflichtet, das Angebot anzunehmen.
Eine positive Veränderung in Richtung mehr Schutz für ungeborene Menschen ist von dieser neuen Regelung also nicht zu erwarten.
Wo ist hier eine Gesetzesverschärfung? Wo ist hier mehr Schutz des ungeborenen Lebens?
Mir scheint, daß diese neue Regelung eine taktische Maßnahme der Bundestagsabgeordneten ist.
Viele Abgeordnete – auch die angeblich christliche – dürften die Vorgabe des Bundesverfassungsgerichts aus dem Jahre 1993 jetzt nämlich als erfüllt ansehen.
Das Gericht hatte im Mai 1993 in einem Urteil gefordert, das deutsche Abtreibungsgesetz nach einiger Zeit auf seine Effizienz im Hinblick auf den Lebensschutz zu überprüfen, und hat den Gesetzgeber zur Nachbesserung verpflichtet.
Nach mehr als 15 Jahren schritten die deutschen Abgeordneten zur Tat.
Dabei wurde die rechtliche Grundlage, die eine zwar rechtswidrige, aber straffreie Tötung der ungeborenen Kinder bis zur zwölften Schwangerschaftswoche zuläßt, nicht angetastet.
Eine Verbesserung des Lebensschutzes bringt die neue Regelung nicht.
Die Wischi-Waschi-Entscheidung vom 13. Mai 2009 erinnert mich an den römischen Statthalter Pontius Pilatus, der sich nach der Entscheidung gegen Christus die Hände wusch.
Bei jährlich über 120.000 zu verantwortenden Kindstötungen im Mutterleib dürfte das Waschwasser der Abgeordneten sich sicher tiefrot färben.
233 Lesermeinungen
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#245 Josef Preßlmayer 12:10:27 | Sonntag, 12. Juli 2009
„Matthäus drei“ ist ein Falschinformations-Komplize des Massen-Baby-Schlächters Fiala!
„Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“ behauptet „Matthäus drei“.
Dagegen stellt die „Dokumentierte Pateintenaufklärung“ fest:
•„Bei späteren Schwangerschaften ist mit einer Neigung zu Fehl-und Frühgeburten zu rechnen. Auch sonstige Komplikationen im Schwangerschafts- und Geburtsverlauf können vermehrt vorkommen.
•Der Schwangerschaftsabbruch kann Depressionen, Schuldgefühle oder seelisch bedingte Sexualstörungen verursachen. Unter Umstanden ist dann eine längerfristige Behandlung erforderlich.“
Somit ist die Behauptung von „Matthäus drei“ falsch!
Sie ist nicht nur falsch, sie ist auch unverantwortlich gegenüber den Frauen, denen das höhere Früh- und Fehlgeburts-Risiko verschwiegen wird!
Während Fiala die Gewinnsucht über Kinder-Leichen und zerstörte Frauenseelen gehen lässt, dürfte die Motivation bei „Matthäus drei“ darin liegen, dass seine Urteilsfähigkeit offenbar durch Involvierung in die Abtreibungs-Thematik so sehr gelitten hat, dass er die Aussage der „Dokumentierten Patientenerklärung“ nicht mehr verstehen kann oder will und weiterhin notorisch auf seiner Falschinformation beharrt, dass
„Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“ sind.
Sollte „Matthäus drei“ aber dennoch in einem Winkel seines Rest-Intellekts erkannt haben, dass er Falsches behauptet hat, so fehlt ihm die Persönlichkeit, dies einzuräumen und in seiner pro-choice-Mentalität umzukehren.
Herr erbarme Dich unser!
Redaktion benachrichtigen
„Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“ behauptet „Matthäus drei“.
Dagegen stellt die „Dokumentierte Pateintenaufklärung“ fest:
•„Bei späteren Schwangerschaften ist mit einer Neigung zu Fehl-und Frühgeburten zu rechnen. Auch sonstige Komplikationen im Schwangerschafts- und Geburtsverlauf können vermehrt vorkommen.
•Der Schwangerschaftsabbruch kann Depressionen, Schuldgefühle oder seelisch bedingte Sexualstörungen verursachen. Unter Umstanden ist dann eine längerfristige Behandlung erforderlich.“
Somit ist die Behauptung von „Matthäus drei“ falsch!
Sie ist nicht nur falsch, sie ist auch unverantwortlich gegenüber den Frauen, denen das höhere Früh- und Fehlgeburts-Risiko verschwiegen wird!
Während Fiala die Gewinnsucht über Kinder-Leichen und zerstörte Frauenseelen gehen lässt, dürfte die Motivation bei „Matthäus drei“ darin liegen, dass seine Urteilsfähigkeit offenbar durch Involvierung in die Abtreibungs-Thematik so sehr gelitten hat, dass er die Aussage der „Dokumentierten Patientenerklärung“ nicht mehr verstehen kann oder will und weiterhin notorisch auf seiner Falschinformation beharrt, dass
„Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“ sind.
Sollte „Matthäus drei“ aber dennoch in einem Winkel seines Rest-Intellekts erkannt haben, dass er Falsches behauptet hat, so fehlt ihm die Persönlichkeit, dies einzuräumen und in seiner pro-choice-Mentalität umzukehren.
Herr erbarme Dich unser!
#244 Matthäus drei+ † 09:49:15 | Mittwoch, 8. Juli 2009
@Dr. Preßlmayer
Natürlich KANN ein Abbruch zu einer Depression führen und zu allen Folgen, die in den Aufklärungsbögen angeführt sind. Aber passiert das immer, so wie die Sündenzuweiser der katholischen Hierarchie uns das weismachen wollen? Oder zumindest sehr oft? Nein, es passiert eher selten und wenn Sie willens wären die Belege der medizinischen Wissenschaft zu akzeptieren, müssten Sie dies auch anerkennen. Aber Sie sind ja so in der absoluten Sicherheit in Ihrem Glauben nicht falsch liegen zu können eingesperrt, dass Sie dazu nicht fähig sind.
Diese absolute Sicherheit Recht zu haben, gegen alle Erkenntnisse der modernen Medizin ist es, was mir bei den Sündenverteilern jeglicher Couleur Angst macht. Wer sich absolut im Recht fühlt, fliegt in vollbesetzten Passagierflugzeugen in Hochhäuser. Wer sich absolut sicher ist Recht zu haben, sprengt sich in vollbesetzten Zügen und Bussen, oder auf belebten Plätzen mitsamt Kindern, Frauen und Männern in die Luft. Wer sich absolut im Recht fühlt ermordet Menschen. Sie fühlen sich absolut im Recht und ich hoffe sehr, dass die Tötungshemmung, die Sie immer von allen anderen, vor allem von Frauen fordern und in Bezug auf Embryonen oder Föten vor sich her tragen wie ein Banner, auch geborenem Leben gegenüber greift.
PS: Nebenwirkungen, gibts auch bei Religionen und das nicht selten. Sollten Sie als Akademiker und Psychologe eigentlich wissen, Herr Doktor Preßlmayer. Oder verdrängen Sie die Existenz von ecclesiogenen Neurosen einfach?
Redaktion benachrichtigen
Natürlich KANN ein Abbruch zu einer Depression führen und zu allen Folgen, die in den Aufklärungsbögen angeführt sind. Aber passiert das immer, so wie die Sündenzuweiser der katholischen Hierarchie uns das weismachen wollen? Oder zumindest sehr oft? Nein, es passiert eher selten und wenn Sie willens wären die Belege der medizinischen Wissenschaft zu akzeptieren, müssten Sie dies auch anerkennen. Aber Sie sind ja so in der absoluten Sicherheit in Ihrem Glauben nicht falsch liegen zu können eingesperrt, dass Sie dazu nicht fähig sind.
Diese absolute Sicherheit Recht zu haben, gegen alle Erkenntnisse der modernen Medizin ist es, was mir bei den Sündenverteilern jeglicher Couleur Angst macht. Wer sich absolut im Recht fühlt, fliegt in vollbesetzten Passagierflugzeugen in Hochhäuser. Wer sich absolut sicher ist Recht zu haben, sprengt sich in vollbesetzten Zügen und Bussen, oder auf belebten Plätzen mitsamt Kindern, Frauen und Männern in die Luft. Wer sich absolut im Recht fühlt ermordet Menschen. Sie fühlen sich absolut im Recht und ich hoffe sehr, dass die Tötungshemmung, die Sie immer von allen anderen, vor allem von Frauen fordern und in Bezug auf Embryonen oder Föten vor sich her tragen wie ein Banner, auch geborenem Leben gegenüber greift.
PS: Nebenwirkungen, gibts auch bei Religionen und das nicht selten. Sollten Sie als Akademiker und Psychologe eigentlich wissen, Herr Doktor Preßlmayer. Oder verdrängen Sie die Existenz von ecclesiogenen Neurosen einfach?
#243 Josef Preßlmayer 08:01:51 | Mittwoch, 8. Juli 2009
•„Bei späteren Schwangerschaften ist mit einer Neigung zu Fehl-und Frühgeburten zu rechnen.“
Das stellt die „Dokumentierte Patienteninformation“ betreffend die Folgen der Abtreibung fest.
„Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“ behauptet hingegen
Matthäus drei“ und ist dabei in schlechter Gesellschaft mit dem Oberschlächter Fiala, der ebenfalls behauptet, dass Abtreibung „keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit“ hat.
„Mit einer Neigung zu Fehl- und Frühgeburten“ ist „zu rechnen“ ist klar in der „Dokumentierten Patientenaufklärung“ festgehalten. Jeder, der in durchschnittlicher Begabung der deutschen Sprache mächtig ist, versteht, was damit ausgedrückt ist. Nicht aber „Matthäus drei“.
Was treibt aber die Psyche von „Matthäus drei“ den Ausdruck „Neigung zu“ mit „immer“ gleichzusetzen?
Massen-Babyschlächter Fiala hat ein nachvollziehbares Motiv zu seinen Falschinformationen: er belügt die Frauen, um sie besser abzocken zu können!
Welches Motiv hat aber „Mattäus drei“, „Neigung zu“ im Falle der physischen Auswirkungen und „kann“ im Falle der psychischen Auswirkungen mit „immer“ gleichzusetzen?
Warum will er eine sprachliche Formulierung, die jeder Volks/Grundschüler versteht, nicht in ihrem Sinn verstehen und unterstellt eine völlig andere Bedeutung?
Wir wissen es nicht. Wir können nur vermuten, dass eine Betroffenheit im Zusammenhang mit der Abtreibungs-Thematik besteht, die eine derartige Beeinträchtigung der Psychischen Funktionen und des Sprachverständnisses zur Folge hat.
Beten wir für „Matthäus drei“!
Redaktion benachrichtigen
Das stellt die „Dokumentierte Patienteninformation“ betreffend die Folgen der Abtreibung fest.
„Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“ behauptet hingegen
Matthäus drei“ und ist dabei in schlechter Gesellschaft mit dem Oberschlächter Fiala, der ebenfalls behauptet, dass Abtreibung „keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit“ hat.
„Mit einer Neigung zu Fehl- und Frühgeburten“ ist „zu rechnen“ ist klar in der „Dokumentierten Patientenaufklärung“ festgehalten. Jeder, der in durchschnittlicher Begabung der deutschen Sprache mächtig ist, versteht, was damit ausgedrückt ist. Nicht aber „Matthäus drei“.
Was treibt aber die Psyche von „Matthäus drei“ den Ausdruck „Neigung zu“ mit „immer“ gleichzusetzen?
Massen-Babyschlächter Fiala hat ein nachvollziehbares Motiv zu seinen Falschinformationen: er belügt die Frauen, um sie besser abzocken zu können!
Welches Motiv hat aber „Mattäus drei“, „Neigung zu“ im Falle der physischen Auswirkungen und „kann“ im Falle der psychischen Auswirkungen mit „immer“ gleichzusetzen?
Warum will er eine sprachliche Formulierung, die jeder Volks/Grundschüler versteht, nicht in ihrem Sinn verstehen und unterstellt eine völlig andere Bedeutung?
Wir wissen es nicht. Wir können nur vermuten, dass eine Betroffenheit im Zusammenhang mit der Abtreibungs-Thematik besteht, die eine derartige Beeinträchtigung der Psychischen Funktionen und des Sprachverständnisses zur Folge hat.
Beten wir für „Matthäus drei“!
#242 Matthäus drei+ † 22:53:23 | Dienstag, 7. Juli 2009
@DJM @homo @Dr. Preßlmayer
DJM: @Matthäus drei
Drei Dinge sind für mich Wissenschaft: Philosophie (inkl. Semiotik), Poesie und Theologie.
Sie Glücklicher! Bitte versuchen Sie ganz fest in Ihrem Wolkenkuckucksheim zu bleiben. Jeder Schritt vor die Tür ins Reich der Naturwissenschaften (das sind die
Wissenschaften, die z. B. die Müttersterblichkeit durch Kindbettfieber fast auf NULL gebracht haben und Mütter sind Ihnen als Edelkatholik doch heilig) könnte zu einem dauerhaften Schaden an Ihrem Glauben und Gemüt führen.
homo rudolfensis: Presslmayer
Das sind alles harte, unwiderlegliche Fakten!
Das sind zwar alles Fakten, homo, aber leider nicht einmal ein Zehntel der ganzen Wahrheit. Die ganze Wahrheit verschweigen die Sündenverteiler immer, weil sie sonst zugeben müssten, dass ihre Behauptungen (=fromme Lügen) von diesen „harten Fakten“ fast zur Gänze widerlegt werden.
Josef Preßlmayer: „Matthäus drei“: „Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“
Dannn klagen Sie doch den „Pro Compliance-Verlag“ …
Warum sollte ich das tun? Es ist doch alles richtig, was in den Aufklärungsbögen steht. Leider übersehen sie (klein geschrieben, weil ich die Sündenbuchhalter der katholischen Hirérarchie meine und Sie Herr Dr. Preßlmayer natürlich auch) das Wort „KÖNNEN“ immer wieder.
Natürlich KANN ein Abbruch zu einer Depression führen und zu allen Folgen, die in den Aufklärungsbögen angeführt sind. Aber passiert das immer? NEIN! …->
Redaktion benachrichtigen
DJM: @Matthäus drei
Drei Dinge sind für mich Wissenschaft: Philosophie (inkl. Semiotik), Poesie und Theologie.
Sie Glücklicher! Bitte versuchen Sie ganz fest in Ihrem Wolkenkuckucksheim zu bleiben. Jeder Schritt vor die Tür ins Reich der Naturwissenschaften (das sind die
Wissenschaften, die z. B. die Müttersterblichkeit durch Kindbettfieber fast auf NULL gebracht haben und Mütter sind Ihnen als Edelkatholik doch heilig) könnte zu einem dauerhaften Schaden an Ihrem Glauben und Gemüt führen.
homo rudolfensis: Presslmayer
Das sind alles harte, unwiderlegliche Fakten!
Das sind zwar alles Fakten, homo, aber leider nicht einmal ein Zehntel der ganzen Wahrheit. Die ganze Wahrheit verschweigen die Sündenverteiler immer, weil sie sonst zugeben müssten, dass ihre Behauptungen (=fromme Lügen) von diesen „harten Fakten“ fast zur Gänze widerlegt werden.
Josef Preßlmayer: „Matthäus drei“: „Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“
Dannn klagen Sie doch den „Pro Compliance-Verlag“ …
Warum sollte ich das tun? Es ist doch alles richtig, was in den Aufklärungsbögen steht. Leider übersehen sie (klein geschrieben, weil ich die Sündenbuchhalter der katholischen Hirérarchie meine und Sie Herr Dr. Preßlmayer natürlich auch) das Wort „KÖNNEN“ immer wieder.
Natürlich KANN ein Abbruch zu einer Depression führen und zu allen Folgen, die in den Aufklärungsbögen angeführt sind. Aber passiert das immer? NEIN! …->
#241 rums 20:19:56 | Dienstag, 7. Juli 2009
@Presslmayer
Dem Dank von @homo rudolfensis an sie, darf ich mich vollinhaltlich anschließen, verbunden mit einem Gruß und einen Segenswunsch. :)3
Grüße,
rums
Redaktion benachrichtigen
Dem Dank von @homo rudolfensis an sie, darf ich mich vollinhaltlich anschließen, verbunden mit einem Gruß und einen Segenswunsch. :)3
Grüße,
rums
#240 DJM † 18:52:22 | Dienstag, 7. Juli 2009
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#239 Seefeldt 16:30:39 | Dienstag, 7. Juli 2009
Den besten und sichersten Schutz vor Aids …
bieten Treue und Enthaltsamkeit.
Wer sich durch joberensische Hurerei Aids zuzieht, ist selbst dran schuld und verdient es nicht besser.
Redaktion benachrichtigen
bieten Treue und Enthaltsamkeit.
Wer sich durch joberensische Hurerei Aids zuzieht, ist selbst dran schuld und verdient es nicht besser.
#237 Der gute Hirte † 11:11:33 | Dienstag, 7. Juli 2009
joberens,ja die denkfähigen Leute merkens sehr wohl
Wer das ungeborene Leben nicht strafbewehrt schützt,wer das höchste Rechtsgut überhaupt,das Menschenrecht auf Leben nicht für jeden SICHTBAR mit Strafandrohung schützt,der lügt sich selber in die Tasche,wenn er gleichzeitig behauptet:Das menschliche Leben ist unantastbar.
Redaktion benachrichtigen
Wer das ungeborene Leben nicht strafbewehrt schützt,wer das höchste Rechtsgut überhaupt,das Menschenrecht auf Leben nicht für jeden SICHTBAR mit Strafandrohung schützt,der lügt sich selber in die Tasche,wenn er gleichzeitig behauptet:Das menschliche Leben ist unantastbar.
#236 joberens 10:57:11 | Dienstag, 7. Juli 2009
Schizophrenie
Lassen wir doch die mündigen, selbstdenkende Leser darüber entscheiden.
Josef
Redaktion benachrichtigen
Lassen wir doch die mündigen, selbstdenkende Leser darüber entscheiden.
Josef
#235 Der gute Hirte † 10:43:20 | Dienstag, 7. Juli 2009
Fake Joberens
ns glücklich schätzten, da eine vorbildliche, gesetzliche Regelung zu haben.
Hau ab, du Fake.
Weder bist du katholisch,noch hast du einen Kopf zum Denken.
Wenn du nicht siehst,dass das dt „Abtreibungsrecht „Unrecht ist,dann leidest du an offensichtlicher Schizophrenie und bist mit Blindheit geschlagen.
Redaktion benachrichtigen
ns glücklich schätzten, da eine vorbildliche, gesetzliche Regelung zu haben.
Hau ab, du Fake.
Weder bist du katholisch,noch hast du einen Kopf zum Denken.
Wenn du nicht siehst,dass das dt „Abtreibungsrecht „Unrecht ist,dann leidest du an offensichtlicher Schizophrenie und bist mit Blindheit geschlagen.
#234 joberens 09:35:47 | Dienstag, 7. Juli 2009
Schwangerschaftsabbrüche muß es geben können
Schwangerschaftsabbrüche muß es in bestimmten Fällen und Situationen eben geben und wir Deutschen können uns glücklich schätzten, da eine vorbildliche, gesetzliche Regelung zu haben.
Wir sollten auch nicht daran zu rütteln versuchen, denn der Schuß könnte nach hinten los gehen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Redaktion benachrichtigen
Schwangerschaftsabbrüche muß es in bestimmten Fällen und Situationen eben geben und wir Deutschen können uns glücklich schätzten, da eine vorbildliche, gesetzliche Regelung zu haben.
Wir sollten auch nicht daran zu rütteln versuchen, denn der Schuß könnte nach hinten los gehen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#233 homo rudolfensis 08:42:34 | Dienstag, 7. Juli 2009
Presslmayer
Das sind alles harte, unwiderlegliche Fakten!
Danke, dass Sie sich wieder und wieder die Mühe machen, mit Unbelehrbaren zu diskutieren. Vielleicht hilft es nicht bei den Angesprochenen, aber alle übrigen, die mitlesen, profitieren davon! Nochmals: Danke! :)3
Redaktion benachrichtigen
Das sind alles harte, unwiderlegliche Fakten!
Danke, dass Sie sich wieder und wieder die Mühe machen, mit Unbelehrbaren zu diskutieren. Vielleicht hilft es nicht bei den Angesprochenen, aber alle übrigen, die mitlesen, profitieren davon! Nochmals: Danke! :)3
#232 Josef Preßlmayer 08:12:44 | Dienstag, 7. Juli 2009
„Matthäus drei“: „Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar“
Dannn klagen Sie doch den „Pro Compliance-Verlag“ und die Gesundheitsministerien in den Ländern, welche dessen „Dokumentierte Patientenaufklärung“ zulassen, dass deren, von medizinischen Fachleuten verfassten Informations-Schriften „wissenschaftlich „nicht haltbar“ sind!
In der „Dokumentierten Patientenaufklärung“ zu „Schwangerschaftsabbruch, Operation“ wird festgehalten hier www.procompliance.de/…hilfe/gynaekologie/:
•„Bei späteren Schwangerschaften ist mit einer Neigung zu Fehl-und Frühgeburten zu rechnen. Auch sonstige Komplikationen im Schwangerschafts- und Geburtsverlauf können vermehrt vorkommen.
•Der Schwangerschaftsabbruch kann Depressionen, Schuldgefühle oder seelisch bedingte Sexualstörungen verursachen. Unter Umständen ist dann eine längerfristige Behandlung erforderlich.“
Sender 3sat hier www.3sat.de/…egen/bin/sitegen.php?tab=2&source=/…: „Abtreibung erhöht Risiko auf eine spätere Frühgeburt – Die Gefahr einer Geburt vor der 33. Schwangerschaftswoche lag 40 % höher“
Das Risiko einer extremen Frühgeburt – noch vor der 28. Woche – stieg sogar um 70 Prozent. ‘Diese Studie zeigt, dass ein ärztlich vorgenommener Schwangerschaftsabbruch zu späteren Komplikationen führen kann und möglicherweise nicht ohne Risiko ist’ sagte ein Sprecher des Verbands britischer Gynäkologen.“
Neue, deutsche Studie hier www.welt.de/…ann_Fruehgeburt.html „Nach einer einzigen Abtreibung erhöhte sich das Risiko für eine Frühgeburt um zehn Prozent. Bei zwei und mehr Abtreibungen erhöhte sich das Risiko um 30 Prozent“!
Alles wissenschaftlich „nicht haltbar“, „Matthäus drei“?
Gute Besserung liebe „Biene Maja“!
Redaktion benachrichtigen
Dannn klagen Sie doch den „Pro Compliance-Verlag“ und die Gesundheitsministerien in den Ländern, welche dessen „Dokumentierte Patientenaufklärung“ zulassen, dass deren, von medizinischen Fachleuten verfassten Informations-Schriften „wissenschaftlich „nicht haltbar“ sind!
In der „Dokumentierten Patientenaufklärung“ zu „Schwangerschaftsabbruch, Operation“ wird festgehalten hier www.procompliance.de/…hilfe/gynaekologie/:
•„Bei späteren Schwangerschaften ist mit einer Neigung zu Fehl-und Frühgeburten zu rechnen. Auch sonstige Komplikationen im Schwangerschafts- und Geburtsverlauf können vermehrt vorkommen.
•Der Schwangerschaftsabbruch kann Depressionen, Schuldgefühle oder seelisch bedingte Sexualstörungen verursachen. Unter Umständen ist dann eine längerfristige Behandlung erforderlich.“
Sender 3sat hier www.3sat.de/…egen/bin/sitegen.php?tab=2&source=/…: „Abtreibung erhöht Risiko auf eine spätere Frühgeburt – Die Gefahr einer Geburt vor der 33. Schwangerschaftswoche lag 40 % höher“
Das Risiko einer extremen Frühgeburt – noch vor der 28. Woche – stieg sogar um 70 Prozent. ‘Diese Studie zeigt, dass ein ärztlich vorgenommener Schwangerschaftsabbruch zu späteren Komplikationen führen kann und möglicherweise nicht ohne Risiko ist’ sagte ein Sprecher des Verbands britischer Gynäkologen.“
Neue, deutsche Studie hier www.welt.de/…ann_Fruehgeburt.html „Nach einer einzigen Abtreibung erhöhte sich das Risiko für eine Frühgeburt um zehn Prozent. Bei zwei und mehr Abtreibungen erhöhte sich das Risiko um 30 Prozent“!
Alles wissenschaftlich „nicht haltbar“, „Matthäus drei“?
Gute Besserung liebe „Biene Maja“!
#231 DJM † 08:07:33 | Dienstag, 7. Juli 2009
@Matthäus drei
Für meinen Begriff von Wissenschaft beziehe ich mich auf die sog. „Geisteswissenschaft“, bzw. ihre Königin, die Philosophie. Psychologie bspw. erbt doch immer nur den Abglanz der Philosophie, wie am Beispiel Freud einhellig klar wurde, der sich deutlich auf Schopenhauer bezog. Drei Dinge sind für mich Wissenschaft: Philosophie (inkl. Semiotik), Poesie und Theologie.
Gotteswissenschaft kann es wohl geben, denn drehen wir das Wort: Gotteserkenntnis. Die Frage dabei ist, was man unter Gotteserkenntnis versteht. Man kann überall, in seiner ganzen Schöpfung erkennen. Man kann aber auch die Erkenntnis Gottes suchen zu begreifen, zu studieren. Gottesglauben muss man prüfen, denn Jesus sagt ja auch, dass wir das prüfen sollen, was wir glauben.
Wissenschaft, Spekulation, Spekulation hoch zwei, Kosmologie, Theologie.
Die Frage lautet doch: Was sind Deine Werte? – Zwischen Spekulation und Kosmologie zeichnet sich gähnende Lehre ab, welche beide in Richtung Esoterik abdriften. Bspw. kann es keine Reise mit Lichtgeschwindigkeit geben, weil man de facto nicht bremsen kann usw. bis hin zu den hypothetischen Tachyonen, den Schumannwellen und sonstigen Fehlgriffen. Das nenne ich nicht Wissenschaft und Einstein war ein Kleingeist, der sich von den Vorsokratikern wie viele Andere etwas abgeguckt hatte. Nein, ich mag den Herrn nicht erwähnen, dessen sinnbild – relativitäre Ansichten ins Weltgeschehen pflanzte, gleich ob der Spruch – alles sei relativ – von ihm gewesen sei oder nicht.
Redaktion benachrichtigen
Für meinen Begriff von Wissenschaft beziehe ich mich auf die sog. „Geisteswissenschaft“, bzw. ihre Königin, die Philosophie. Psychologie bspw. erbt doch immer nur den Abglanz der Philosophie, wie am Beispiel Freud einhellig klar wurde, der sich deutlich auf Schopenhauer bezog. Drei Dinge sind für mich Wissenschaft: Philosophie (inkl. Semiotik), Poesie und Theologie.
Gotteswissenschaft kann es wohl geben, denn drehen wir das Wort: Gotteserkenntnis. Die Frage dabei ist, was man unter Gotteserkenntnis versteht. Man kann überall, in seiner ganzen Schöpfung erkennen. Man kann aber auch die Erkenntnis Gottes suchen zu begreifen, zu studieren. Gottesglauben muss man prüfen, denn Jesus sagt ja auch, dass wir das prüfen sollen, was wir glauben.
Wissenschaft, Spekulation, Spekulation hoch zwei, Kosmologie, Theologie.
Die Frage lautet doch: Was sind Deine Werte? – Zwischen Spekulation und Kosmologie zeichnet sich gähnende Lehre ab, welche beide in Richtung Esoterik abdriften. Bspw. kann es keine Reise mit Lichtgeschwindigkeit geben, weil man de facto nicht bremsen kann usw. bis hin zu den hypothetischen Tachyonen, den Schumannwellen und sonstigen Fehlgriffen. Das nenne ich nicht Wissenschaft und Einstein war ein Kleingeist, der sich von den Vorsokratikern wie viele Andere etwas abgeguckt hatte. Nein, ich mag den Herrn nicht erwähnen, dessen sinnbild – relativitäre Ansichten ins Weltgeschehen pflanzte, gleich ob der Spruch – alles sei relativ – von ihm gewesen sei oder nicht.
#230 Matthäus drei+ † 00:48:33 | Dienstag, 7. Juli 2009
@DJM.
DJM: Wissenschaft ist heilig
Ich fürchte, Sie beziehen sich bei diesem Satz auf die Theologie.
Aber schon alleine das Wort ist ein Widerspruch in sich. Gotteswissenschaft kann es nicht geben. Nur Gottesglauben.
Vielleicht macht Ihnen diese Steigerung klar, was ich meine:
Wissenschaft,
Spekulation,
Spekulation hoch zwei,
Kosmologie,
Theologie.
(Wobei natürlich die Kosmologen bitterböse auf diese scherzhafte Steigerung reagieren, die wohl Mathematiker oder Biologen erfunden haben.)
Im übrigen ist natürlich die wahre Wissenschaft (das ist die Wissenschaft, bei der Aussagen von jedem anderen Wissenschaft(l)er nachprüfbar sind, weil die Experimente wiederholt werden können und zum gleichen Ergebnis führen) mitnichten heilig. Sondern einfach Arbeit.
Redaktion benachrichtigen
DJM: Wissenschaft ist heilig
Ich fürchte, Sie beziehen sich bei diesem Satz auf die Theologie.
Aber schon alleine das Wort ist ein Widerspruch in sich. Gotteswissenschaft kann es nicht geben. Nur Gottesglauben.
Vielleicht macht Ihnen diese Steigerung klar, was ich meine:
Wissenschaft,
Spekulation,
Spekulation hoch zwei,
Kosmologie,
Theologie.
(Wobei natürlich die Kosmologen bitterböse auf diese scherzhafte Steigerung reagieren, die wohl Mathematiker oder Biologen erfunden haben.)
Im übrigen ist natürlich die wahre Wissenschaft (das ist die Wissenschaft, bei der Aussagen von jedem anderen Wissenschaft(l)er nachprüfbar sind, weil die Experimente wiederholt werden können und zum gleichen Ergebnis führen) mitnichten heilig. Sondern einfach Arbeit.
#229 DJM † 00:02:41 | Dienstag, 7. Juli 2009
Wissenschaft ist heilig
Die römisch/katholische Kirche bezieht sich bei einer der sieben Gaben des Heiligen Geistes auf die heilige Wissenschaft. [Info de.wikipedia.org/…des_Heiligen_Geistes]
Redaktion benachrichtigen
Die römisch/katholische Kirche bezieht sich bei einer der sieben Gaben des Heiligen Geistes auf die heilige Wissenschaft. [Info de.wikipedia.org/…des_Heiligen_Geistes]
#228 pius.inquisitor 00:00:06 | Dienstag, 7. Juli 2009
leser,
meinen Sie wirklch, mit all den bibelstllenangaben hier irgend jemanden überzeugen zu können?
oder glauben sie gar, dass hier irgend jemand an einer seriösen auseinandersetzung interessiert ist?
oder haben sie wirklich niemanden, mit dem sie ernsthaft über sie interessierende fragen sprechen können?
Redaktion benachrichtigen
meinen Sie wirklch, mit all den bibelstllenangaben hier irgend jemanden überzeugen zu können?
oder glauben sie gar, dass hier irgend jemand an einer seriösen auseinandersetzung interessiert ist?
oder haben sie wirklich niemanden, mit dem sie ernsthaft über sie interessierende fragen sprechen können?
#227 derLeser 23:35:20 | Montag, 6. Juli 2009
forts…
Die Fähigkeit der Apostel zum Wunderwirken wird immer als Beweis für die Göttlichkeit der christlichen
Lehre benutzt (1Kor 2,4; 2Kor 10,11; Mt 10,1; Mk 6,7; 6,30). In Mk 9,14ff sind die Jünger ausdrücklich
erstaunt, dass sie einmal ein Wunder nicht bewirken können. Anders bei Johannes d. Täufer,
von dem es ausdrücklich heißt: „Johannes hat keine Wunder gewirkt.“ (Joh 10,41).
Zur Jungfrauengeburt Mariens: Das NT bezeichnet Jesus auffällig oft als den „Sohn Mariens“ (statt
„Sohn Josefs“) was für die damalige Gesellschaft zumindest ungewöhnlich war (vgl. Mt 1,16ff; Mk
6,3; Lk 1,26ff). In Jes 7,14 wird die Jungfrauengeburt als ein Wunder vorausgesagt: „Seht, die Jungfrau
wird ein Kind empfangen…“ Wollte man dort das hebr. Wort „alma“ mit „junge Frau“ (statt
„Jungfrau“) übersetzen – wie manchmal vorgeschlagen wird – dann wäre der ganze Bericht sinnlos:
Dass eine „junge Frau“ ein Kind empfängt, ist nun wirklich kein Wunder…
Redaktion benachrichtigen
Die Fähigkeit der Apostel zum Wunderwirken wird immer als Beweis für die Göttlichkeit der christlichen
Lehre benutzt (1Kor 2,4; 2Kor 10,11; Mt 10,1; Mk 6,7; 6,30). In Mk 9,14ff sind die Jünger ausdrücklich
erstaunt, dass sie einmal ein Wunder nicht bewirken können. Anders bei Johannes d. Täufer,
von dem es ausdrücklich heißt: „Johannes hat keine Wunder gewirkt.“ (Joh 10,41).
Zur Jungfrauengeburt Mariens: Das NT bezeichnet Jesus auffällig oft als den „Sohn Mariens“ (statt
„Sohn Josefs“) was für die damalige Gesellschaft zumindest ungewöhnlich war (vgl. Mt 1,16ff; Mk
6,3; Lk 1,26ff). In Jes 7,14 wird die Jungfrauengeburt als ein Wunder vorausgesagt: „Seht, die Jungfrau
wird ein Kind empfangen…“ Wollte man dort das hebr. Wort „alma“ mit „junge Frau“ (statt
„Jungfrau“) übersetzen – wie manchmal vorgeschlagen wird – dann wäre der ganze Bericht sinnlos:
Dass eine „junge Frau“ ein Kind empfängt, ist nun wirklich kein Wunder…
#226 clarissa colonia 23:33:52 | Montag, 6. Juli 2009
Nun, werter Leser,
ob die Fähigkeit des Kopierens auf Belesenheit schließen läßt?
Ob man das Zitieren ohne Quellenangabe sjm-congregation.org/…t-der-evangelien.pdf nicht als Plagiat bezeichnen müßte?
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ob die Fähigkeit des Kopierens auf Belesenheit schließen läßt?
Ob man das Zitieren ohne Quellenangabe sjm-congregation.org/…t-der-evangelien.pdf nicht als Plagiat bezeichnen müßte?
#225 DJM † 23:33:29 | Montag, 6. Juli 2009
Meine Verehrung.
die Wissenschaft die ich betreibe…
Gesegnet seien Sie und Friede, Freude, Eierkuchen. Jeder hier, der Ihre Texte kennt, weiß mit Sicherheit, dass Sie mit Herzblut an den dagebotenen Themen Anteil haben und gewissenhaft für die Rechtschaffenheit eintreten, indem Sie daher anklopfen und …
Diese Annahme stimmt wahrscheinlich für die meisten Menschen auf der Erde, allerdings nicht für die Bibel alleine.
Nein, die Erde ist nur ein Teil. Ein sog. Vorteil.
…was Sie persönlich unter Genius verstehen.
Griechisch bedeutet Genius soviel wie „Schutzgeist“. Wie soll man den romantischen Begriff sonst übersetzen? Schutzengel. Vgl. das schlaue Buch:
„Ich werde einen Engel schicken, der dir vorausgeht. Er soll dich auf dem Weg schützen und dich an den Ort bringen, den ich bestimmt habe. Achte auf ihn und hör auf seine Stimme! Widersetz dich ihm nicht! Er würde es nicht ertragen, wenn ihr euch auflehnt; denn in ihm ist mein Name gegenwärtig. Wenn du auf seine Stimme hörst und alles tust, was ich sage, dann werde ich der Feind deiner Feinde sein und alle in die Enge treiben, die dich bedrängen.“ Ex 23,20-22 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/ex23.html
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die Wissenschaft die ich betreibe…
Gesegnet seien Sie und Friede, Freude, Eierkuchen. Jeder hier, der Ihre Texte kennt, weiß mit Sicherheit, dass Sie mit Herzblut an den dagebotenen Themen Anteil haben und gewissenhaft für die Rechtschaffenheit eintreten, indem Sie daher anklopfen und …
Diese Annahme stimmt wahrscheinlich für die meisten Menschen auf der Erde, allerdings nicht für die Bibel alleine.
Nein, die Erde ist nur ein Teil. Ein sog. Vorteil.
…was Sie persönlich unter Genius verstehen.
Griechisch bedeutet Genius soviel wie „Schutzgeist“. Wie soll man den romantischen Begriff sonst übersetzen? Schutzengel. Vgl. das schlaue Buch:
„Ich werde einen Engel schicken, der dir vorausgeht. Er soll dich auf dem Weg schützen und dich an den Ort bringen, den ich bestimmt habe. Achte auf ihn und hör auf seine Stimme! Widersetz dich ihm nicht! Er würde es nicht ertragen, wenn ihr euch auflehnt; denn in ihm ist mein Name gegenwärtig. Wenn du auf seine Stimme hörst und alles tust, was ich sage, dann werde ich der Feind deiner Feinde sein und alle in die Enge treiben, die dich bedrängen.“ Ex 23,20-22 www.uibk.ac.at/…raum/bibel/ex23.html
#224 derLeser 23:28:35 | Montag, 6. Juli 2009
Was ist von den Wundern im NT zu halten?
Sind die Wunder im Evangelium wirklich so geschehen? Oder sind sie nur ein Ausdrucksmittel, mit dem
die Evangelisten zeigen wollen, dass uns der Glaube Kraft für den Alltag geben kann. Hat Jesus wirklich
Brot vermehrt – oder will uns das Wunder nur sagen, dass wir teilen sollen?
Das NT ist als Ganzes völlig unverständlich, wenn die Wunder nicht wirklich stattgefunden hätten.
In Bezug auf die Auferstehung erklärt Paulus wörtlich: „Wenn Jesus nicht wirklich auferstanden ist,
dann ist euer Glaube nichtig… Dann sind wir die beklagenswertesten unter allen Menschen.“ (1Kor
15,17.19). Paulus führt sogar eine Liste mit noch lebenden Zeugen für die Auferstehung Jesu an (1Kor
15,5-8) und will damit sagen: Wenn ihr mir nicht glaubt, dann fragt doch die Leute selber.
Wäre Jesus nicht wirklich auferstanden, wäre es unerklärlich, wie die Apostel, die nach der Kreuzigung
völlig deprimiert waren (vgl. Emmausjünger, Lk 24,13-35), plötzlich begeistert und mutig Jesus verkünden.
Die Ältesten der Juden haben den Aposteln zwar öfters verboten, im Namen Jesu zu predigen (z.B.
Apg 4,18); sie haben aber nie bestritten, dass Jesus – und sogar die Apostel selber (vgl. Apg 4,16) –
Wunder gewirkt haben.
Die Fähigkeit der Apostel zum Wunderwirken wird immer als Beweis für die Göttlichkeit der christlichen
Lehre benutzt (1Kor 2,4; 2Kor 10,11; Mt 10,1; Mk 6,7; 6,30). In Mk 9,14ff sind die Jünger ausdrücklich
erstaunt, dass sie einmal ein Wunder nicht bewirken können. An
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Sind die Wunder im Evangelium wirklich so geschehen? Oder sind sie nur ein Ausdrucksmittel, mit dem
die Evangelisten zeigen wollen, dass uns der Glaube Kraft für den Alltag geben kann. Hat Jesus wirklich
Brot vermehrt – oder will uns das Wunder nur sagen, dass wir teilen sollen?
Das NT ist als Ganzes völlig unverständlich, wenn die Wunder nicht wirklich stattgefunden hätten.
In Bezug auf die Auferstehung erklärt Paulus wörtlich: „Wenn Jesus nicht wirklich auferstanden ist,
dann ist euer Glaube nichtig… Dann sind wir die beklagenswertesten unter allen Menschen.“ (1Kor
15,17.19). Paulus führt sogar eine Liste mit noch lebenden Zeugen für die Auferstehung Jesu an (1Kor
15,5-8) und will damit sagen: Wenn ihr mir nicht glaubt, dann fragt doch die Leute selber.
Wäre Jesus nicht wirklich auferstanden, wäre es unerklärlich, wie die Apostel, die nach der Kreuzigung
völlig deprimiert waren (vgl. Emmausjünger, Lk 24,13-35), plötzlich begeistert und mutig Jesus verkünden.
Die Ältesten der Juden haben den Aposteln zwar öfters verboten, im Namen Jesu zu predigen (z.B.
Apg 4,18); sie haben aber nie bestritten, dass Jesus – und sogar die Apostel selber (vgl. Apg 4,16) –
Wunder gewirkt haben.
Die Fähigkeit der Apostel zum Wunderwirken wird immer als Beweis für die Göttlichkeit der christlichen
Lehre benutzt (1Kor 2,4; 2Kor 10,11; Mt 10,1; Mk 6,7; 6,30). In Mk 9,14ff sind die Jünger ausdrücklich
erstaunt, dass sie einmal ein Wunder nicht bewirken können. An
#223 Paulaner † 23:18:40 | Montag, 6. Juli 2009
Wir Katholiken haben die unschätzbaren Heiligen als Anwälte.
chico flojo: @Paulaner
Die Richtigkeit des persönlichen Glaubens halte ich für drittrangig. Nur für die Kirche ist eine einheitliche Lehre notwendig. Deswegen ist es nicht notwendig, dass Sie die Trinität anbeten können (meine ich), gerade wir Katholiken haben dafür unsere Anwälte, die unschätzbaren Heiligen als Zwischenstationen.
Ich wehre mich gegen die unsägliche und schadenbringende Welt-Oberhoheit der RKK, solange sie das nicht durch Qualität des Personals ist. Derzeit ist sie das nur durch Scheuklappen. Früher war sie das durch Brutalität.
Jesus hat doch in Joh. 10,15 drauf hingewiesen, dass wir nicht seine einzigen Schafe sind.
Der Monotheismus bzw. die Trinität ist unsere irdische Doktrin aber sie ist „wissenschaftlich“ nicht gestützt (Ausschlussverfahren). Gott hat seinem Auserwählten Volk gesagt, dass er vom Volk Israel verlangt, keinen anderen Gott anzubeten aber er hat nicht gesagt, dass es keine anderen Götter gibt. Und darauf beruht unsere Trinität.
Ich möchte anderen Menschen ihre Religion lassen um des Friedens willen!
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chico flojo: @Paulaner
Die Richtigkeit des persönlichen Glaubens halte ich für drittrangig. Nur für die Kirche ist eine einheitliche Lehre notwendig. Deswegen ist es nicht notwendig, dass Sie die Trinität anbeten können (meine ich), gerade wir Katholiken haben dafür unsere Anwälte, die unschätzbaren Heiligen als Zwischenstationen.
Ich wehre mich gegen die unsägliche und schadenbringende Welt-Oberhoheit der RKK, solange sie das nicht durch Qualität des Personals ist. Derzeit ist sie das nur durch Scheuklappen. Früher war sie das durch Brutalität.
Jesus hat doch in Joh. 10,15 drauf hingewiesen, dass wir nicht seine einzigen Schafe sind.
Der Monotheismus bzw. die Trinität ist unsere irdische Doktrin aber sie ist „wissenschaftlich“ nicht gestützt (Ausschlussverfahren). Gott hat seinem Auserwählten Volk gesagt, dass er vom Volk Israel verlangt, keinen anderen Gott anzubeten aber er hat nicht gesagt, dass es keine anderen Götter gibt. Und darauf beruht unsere Trinität.
Ich möchte anderen Menschen ihre Religion lassen um des Friedens willen!
#222 Matthäus drei+ † 23:18:39 | Montag, 6. Juli 2009
@DJM @Denkender
DJM:@Matthäus drei
Mit genialen Eigenschaften, …
Diese Annahme stimmt wahrscheinlich für die meisten Menschen auf der Erde, allerdings nicht für die Bibel alleine.
… denn nirgendwo gibt es einen tiefergehenderen Einblick in den Genius, als in der Bibel.
Kommt drauf an, was Sie persönlich unter Genius verstehen. Wenn Sie damit das Synonym für Genie meinen, ist Ihre Aussage falsch, wenn Sie zum Beispiel das Analogon zum Genius Augusti meinen, ist Ihre Aussage wahrscheinlich richtig.
DJM: @Denkender
Und Matthäus drei scheint so etwas wie „Psychowissenschaften“ zu betreiben.
Nein; die Wissenschaft die ich betreibe wird hier mbe.oxfordjournals.org/current.dtl, hier www.sciencemag.org/ und hier www.thelancet.com/…lancet/issue/current vertreten.
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DJM:@Matthäus drei
Mit genialen Eigenschaften, …
Diese Annahme stimmt wahrscheinlich für die meisten Menschen auf der Erde, allerdings nicht für die Bibel alleine.
… denn nirgendwo gibt es einen tiefergehenderen Einblick in den Genius, als in der Bibel.
Kommt drauf an, was Sie persönlich unter Genius verstehen. Wenn Sie damit das Synonym für Genie meinen, ist Ihre Aussage falsch, wenn Sie zum Beispiel das Analogon zum Genius Augusti meinen, ist Ihre Aussage wahrscheinlich richtig.
DJM: @Denkender
Und Matthäus drei scheint so etwas wie „Psychowissenschaften“ zu betreiben.
Nein; die Wissenschaft die ich betreibe wird hier mbe.oxfordjournals.org/current.dtl, hier www.sciencemag.org/ und hier www.thelancet.com/…lancet/issue/current vertreten.
#221 derLeser 22:45:15 | Montag, 6. Juli 2009
Der Spezialfall des Lukasevangeliums.
Der hl. Lukas hat nicht nur ein Evangelium, sondern auch die
Apostelgeschichte geschrieben (vgl. Apg 1,1). In diesem zweiten Werk beschreibt er die „Geschichte
der Apostel“ nach der Himmelfahrt Christi, d.h. das Wirken der Jünger, vor allem von Petrus und Paulus.
Am Ende der Apg ist Paulus in Rom gefangen und wartet auf seinen Prozess. Aus den Briefen des
hl. Paulus wissen wir aber, dass Paulus nochmals freigekommen ist, eine weitere Missionsreise unternommen
hat (nach Spanien?), ein zweites Mal gefangen wurde und dann in Rom zusammen mit dem
hl. Petrus im Zeitraum 64-67 hingerichtet wurde.
Daraus folgt, dass die Apostelgeschichte auf jeden Fall vor dieser Zeit geschrieben wurde, sonst hätte
Lukas unbedingt das Martyrium seiner beiden Hauptdarsteller erwähnt. Außerdem: In der Apg wird die
Römerherrschaft immer ziemlich positiv dargestellt. So sind es z.B. die Römer, die Paulus vor den Juden
retten (Apg 21ff). Erst im Jahr 64 begann die erste große Christenverfolgung durch den röm. Kaiser
Nero, von der aber in der Apg nichts berichtet wird. Wieder ein Hinweis, dass das Buch vor 64 geschrieben
wurde. Und – drittens – in der Apg wird die Zerstörung Jerusalems überhaupt nicht erwähnt,
obwohl sie hervorragend „ins Konzept“ gepasst hätte – nämlich als Strafe für die Juden, die das Christentum
nicht angenommen haben. Wieder ein sicheres Zeichen, dass die Apg vor 70 geschrieben wurde
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Der hl. Lukas hat nicht nur ein Evangelium, sondern auch die
Apostelgeschichte geschrieben (vgl. Apg 1,1). In diesem zweiten Werk beschreibt er die „Geschichte
der Apostel“ nach der Himmelfahrt Christi, d.h. das Wirken der Jünger, vor allem von Petrus und Paulus.
Am Ende der Apg ist Paulus in Rom gefangen und wartet auf seinen Prozess. Aus den Briefen des
hl. Paulus wissen wir aber, dass Paulus nochmals freigekommen ist, eine weitere Missionsreise unternommen
hat (nach Spanien?), ein zweites Mal gefangen wurde und dann in Rom zusammen mit dem
hl. Petrus im Zeitraum 64-67 hingerichtet wurde.
Daraus folgt, dass die Apostelgeschichte auf jeden Fall vor dieser Zeit geschrieben wurde, sonst hätte
Lukas unbedingt das Martyrium seiner beiden Hauptdarsteller erwähnt. Außerdem: In der Apg wird die
Römerherrschaft immer ziemlich positiv dargestellt. So sind es z.B. die Römer, die Paulus vor den Juden
retten (Apg 21ff). Erst im Jahr 64 begann die erste große Christenverfolgung durch den röm. Kaiser
Nero, von der aber in der Apg nichts berichtet wird. Wieder ein Hinweis, dass das Buch vor 64 geschrieben
wurde. Und – drittens – in der Apg wird die Zerstörung Jerusalems überhaupt nicht erwähnt,
obwohl sie hervorragend „ins Konzept“ gepasst hätte – nämlich als Strafe für die Juden, die das Christentum
nicht angenommen haben. Wieder ein sicheres Zeichen, dass die Apg vor 70 geschrieben wurde
#220 Denkender 22:41:03 | Montag, 6. Juli 2009
Paulaner: Das hast du gut erkannt!
Er darf nicht so zurechtgebogen werden, dass er den bestehenden theologischen Sätzen angepasst und angeschmiegt wird!
Aus diesem Grund sollen sich ja die Häretiker endlich der unfehlbaren Autorität der göttlichen Kirche unterwerfen,
und uns mit ihren „Gottesbildern“ verschonen.
Redaktion benachrichtigen
Er darf nicht so zurechtgebogen werden, dass er den bestehenden theologischen Sätzen angepasst und angeschmiegt wird!
Aus diesem Grund sollen sich ja die Häretiker endlich der unfehlbaren Autorität der göttlichen Kirche unterwerfen,
und uns mit ihren „Gottesbildern“ verschonen.
#219 derLeser 22:40:30 | Montag, 6. Juli 2009
Die Voraussage der Zerstörung Jerusalems.
In Mt, Mk und Lk wird berichtet, wie Jesus den Untergang
Jerusalems voraussagt (Mt 24; Mk 13; Lk 21). Manche Leute folgern daraus, dass die Evangelien
deswegen erst nach der Zerstörung Jerusalems (nämlich nach dem Jahr 70) geschrieben wurden – denn
sonst hätten die Evangelisten Jesus diese Prophetie nicht in den Mund legen können. (Dass Jesus die
Zukunft kannte, schließen diese Leute aus).
Diese Überlegung hat aber folgenden Haken: Die Voraussage der Zerstörung von Jerusalem in den
Evangelien ist äußerst allgemein; nicht einmal der Brand ist erwähnt. Wären die Texte wirklich erst
nach der Zerstörung Jerusalems geschrieben worden, dann hätten die Evangelisten Jesus den Untergang
Jerusalems viel ausführlicher ankündigen lassen können, wodurch seine Voraussagung noch viel
eindrucksvoller geworden wäre. Dazu kommt, dass bei anderen Prophetien von Jesus, die zur Zeit der
Niederschrift bereits eingetroffen waren, die Erfüllung immer extra erwähnt wird (z.B. Joh 12,33;
21,19) – was aber bei keiner Voraussage der Zerstörung Jerusalems der Fall ist. Folglich müssen wir
annehmen, dass die Berichte von Mt, Mk und Lk auf jeden Fall vor dem Jahr 70 geschrieben wurden.
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In Mt, Mk und Lk wird berichtet, wie Jesus den Untergang
Jerusalems voraussagt (Mt 24; Mk 13; Lk 21). Manche Leute folgern daraus, dass die Evangelien
deswegen erst nach der Zerstörung Jerusalems (nämlich nach dem Jahr 70) geschrieben wurden – denn
sonst hätten die Evangelisten Jesus diese Prophetie nicht in den Mund legen können. (Dass Jesus die
Zukunft kannte, schließen diese Leute aus).
Diese Überlegung hat aber folgenden Haken: Die Voraussage der Zerstörung von Jerusalem in den
Evangelien ist äußerst allgemein; nicht einmal der Brand ist erwähnt. Wären die Texte wirklich erst
nach der Zerstörung Jerusalems geschrieben worden, dann hätten die Evangelisten Jesus den Untergang
Jerusalems viel ausführlicher ankündigen lassen können, wodurch seine Voraussagung noch viel
eindrucksvoller geworden wäre. Dazu kommt, dass bei anderen Prophetien von Jesus, die zur Zeit der
Niederschrift bereits eingetroffen waren, die Erfüllung immer extra erwähnt wird (z.B. Joh 12,33;
21,19) – was aber bei keiner Voraussage der Zerstörung Jerusalems der Fall ist. Folglich müssen wir
annehmen, dass die Berichte von Mt, Mk und Lk auf jeden Fall vor dem Jahr 70 geschrieben wurden.
#218 Paulaner † 22:39:15 | Montag, 6. Juli 2009
Richtig, Gott ist der Allerheiligste – aber kein Gegenstand von Hirngespinsten!
DJM:
Er darf nicht so zurechtgebogen werden, dass er den bestehenden theologischen Sätzen angepasst und angeschmiegt wird!
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DJM:
Er darf nicht so zurechtgebogen werden, dass er den bestehenden theologischen Sätzen angepasst und angeschmiegt wird!
#217 derLeser 22:37:31 | Montag, 6. Juli 2009
historizität
Die Evangelien sind geprägt von einem nüchternen Berichtsstil und unterscheiden sich darin vollständig von anderen zeitgenössischen Wundergeschichten über das Leben Jesu.
Die Evangelisten fühlten sich in allem streng der Wahrheit verpflichtet. Sonst hätten sie niemals die
Schwächen Jesu seine Angst am Ölberg, sein Unwissen bzgl. der letzten Stunde (Mk 13,32), seine
Verlassenheit am Kreuz so offen berichtet.
Dasselbe gilt für die negativen Seiten der Apostel selbst: Wenn es ihnen nicht um die Wahrheit gegan-
gen wäre, dann hätten sie z.B. das Unverständnis der Apostel gegenüber der Kreuzesnachfolge, denVerrat des Petrus und die Feigheit der Apostel am Ölberg einfach unterschlagen.Es gibt außerbiblische Zeugnisse über Jesus, welche die großen Eckdaten der Evangelien bestätigen (vgl. Flavius Josephus, Tacitus, Sueton und Plinius d. J.). Die Autoren des NT bestätigen ausdrücklich, wie wichtig die genaue Kenntnis des Lebens Jesu ist und dass sie genaue Nachforschungen angestellt haben
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Die Evangelien sind geprägt von einem nüchternen Berichtsstil und unterscheiden sich darin vollständig von anderen zeitgenössischen Wundergeschichten über das Leben Jesu.
Die Evangelisten fühlten sich in allem streng der Wahrheit verpflichtet. Sonst hätten sie niemals die
Schwächen Jesu seine Angst am Ölberg, sein Unwissen bzgl. der letzten Stunde (Mk 13,32), seine
Verlassenheit am Kreuz so offen berichtet.
Dasselbe gilt für die negativen Seiten der Apostel selbst: Wenn es ihnen nicht um die Wahrheit gegan-
gen wäre, dann hätten sie z.B. das Unverständnis der Apostel gegenüber der Kreuzesnachfolge, denVerrat des Petrus und die Feigheit der Apostel am Ölberg einfach unterschlagen.Es gibt außerbiblische Zeugnisse über Jesus, welche die großen Eckdaten der Evangelien bestätigen (vgl. Flavius Josephus, Tacitus, Sueton und Plinius d. J.). Die Autoren des NT bestätigen ausdrücklich, wie wichtig die genaue Kenntnis des Lebens Jesu ist und dass sie genaue Nachforschungen angestellt haben
#216 DJM † 22:33:53 | Montag, 6. Juli 2009
@derLeser: Papperlapapp!
das neue Testament ist ultrahistorisch
Freilich ist es historisch, da Gott der Herr der Geschichte ist. Nicht der Mensch, was einige leider noch immer verwechseln. Es sind die, welche hören und immer wieder hören und doch nicht verstehen, dass Gott der Allerheiligste ist.
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das neue Testament ist ultrahistorisch
Freilich ist es historisch, da Gott der Herr der Geschichte ist. Nicht der Mensch, was einige leider noch immer verwechseln. Es sind die, welche hören und immer wieder hören und doch nicht verstehen, dass Gott der Allerheiligste ist.
#215 chico flojo 22:33:50 | Montag, 6. Juli 2009
@rums
Auch Ihnen Gottes Segen!
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Auch Ihnen Gottes Segen!
#214 Denkender 22:30:11 | Montag, 6. Juli 2009
derLeser: Vieles aus der Hl. Schrift ist allerdings historisch nicht belegbar, weil es dazu keine
Autoren gibt.
Und warum sollten wir die historische Quelle „Hl. Schrift“ in Zweifel ziehen?
Jene, die das tun, wollen nur alles besser wissen – eine sehr deutsche Krankheit.
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Autoren gibt.
Und warum sollten wir die historische Quelle „Hl. Schrift“ in Zweifel ziehen?
Jene, die das tun, wollen nur alles besser wissen – eine sehr deutsche Krankheit.
#213 derLeser 22:28:14 | Montag, 6. Juli 2009
Djm---
das neue Testament ist ultrahistorisch.
Belege dafür sind nichtchristliche Geschichtsquellen
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das neue Testament ist ultrahistorisch.
Belege dafür sind nichtchristliche Geschichtsquellen
#212 chico flojo 22:27:17 | Montag, 6. Juli 2009
@Paulaner
Bis jetzt habe ich mich hier noch keiner Lüge schuldig gemacht(hoffe ich) Und – was schwebt Ihnen so vor?
„O mein Gott, Dreieinigkeit, ich bete dich an! Hilf mir, mich gänzlich zu vergessen, um mich in dir niederzulassen, reglos und ruhig, als wäre meine Seele schon in der Ewigkeit!“
Das reicht bis hierhin. Es lesen noch andere mit, und die brauchen nicht alles mitzukriegen. Das wäre ja wie die Perlen…
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Bis jetzt habe ich mich hier noch keiner Lüge schuldig gemacht(hoffe ich) Und – was schwebt Ihnen so vor?
„O mein Gott, Dreieinigkeit, ich bete dich an! Hilf mir, mich gänzlich zu vergessen, um mich in dir niederzulassen, reglos und ruhig, als wäre meine Seele schon in der Ewigkeit!“
Das reicht bis hierhin. Es lesen noch andere mit, und die brauchen nicht alles mitzukriegen. Das wäre ja wie die Perlen…
#211 DJM † 22:25:57 | Montag, 6. Juli 2009
@Denkender
Und Matthäus drei scheint so etwas wie „Psychowissenschaften“ zu betreiben. Da passt das weniger. www.menetekel.de/
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Und Matthäus drei scheint so etwas wie „Psychowissenschaften“ zu betreiben. Da passt das weniger. www.menetekel.de/
#210 rums 22:25:09 | Montag, 6. Juli 2009
@chico flojo
(…)Aber um ehrlich zu sein – die Trinität ist für mich nach wie vor so etwas wie ein Buch, an dem noch viele Siegel zu brechen sind.
Ja, das stimmt.
Der Menschengeist sehnt sich nach Weisheit; am begehrenswertesten ist aber die ewige Weisheit; folglich ist alle Liebe zu dieser Weisheit dem Menschengeist angeboren.
Für heute wünsche ich Gottes Segen, rums.
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(…)Aber um ehrlich zu sein – die Trinität ist für mich nach wie vor so etwas wie ein Buch, an dem noch viele Siegel zu brechen sind.
Ja, das stimmt.
Der Menschengeist sehnt sich nach Weisheit; am begehrenswertesten ist aber die ewige Weisheit; folglich ist alle Liebe zu dieser Weisheit dem Menschengeist angeboren.
Für heute wünsche ich Gottes Segen, rums.
#209 Denkender 22:21:14 | Montag, 6. Juli 2009
DJM: Das ist richtig!
Das ist ein Esoterikladen.
Esoterik ist die Wissenschaft für Eingeweihte – KOPP ist ein Esoterikladen par excellence …
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Das ist ein Esoterikladen.
Esoterik ist die Wissenschaft für Eingeweihte – KOPP ist ein Esoterikladen par excellence …
#208 Paulaner † 22:20:26 | Montag, 6. Juli 2009
Das ist schön zu lesen!
chico flojo: @rums
Aber um ehrlich zu sein – die Trinität ist für mich nach wie vor so etwas wie ein Buch, an dem noch viele Siegel zu brechen sind.
Allerdings hoffe ich
<Kalauer>
daß Sie auch sonst ehrlich sind.
</Kalauer>
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chico flojo: @rums
Aber um ehrlich zu sein – die Trinität ist für mich nach wie vor so etwas wie ein Buch, an dem noch viele Siegel zu brechen sind.
Allerdings hoffe ich
<Kalauer>
daß Sie auch sonst ehrlich sind.
</Kalauer>
#207 Marcelus 22:19:58 | Montag, 6. Juli 2009
clarissa: Ihr Josephus Flavius war kein Modernist, sondern einfach ein
schlechter Historiker – so wie die Modernisten auch.
Redaktion benachrichtigen
schlechter Historiker – so wie die Modernisten auch.
#206 DJM † 22:18:56 | Montag, 6. Juli 2009
@Marcelus
Das ist ein Esoterikladen.
@Matthäus drei
Ein grandioser Mythos.
Mit genialen Eigenschaften, denn nirgendwo gibt es einen tiefergehenderen Einblick in den Genius, als in der Bibel. Gleich von welchem Winkel der Erde man sie liest. Sie verbindet Menschen auf eine ganz wunderbare Weise, denn in ihr ist das lebendige Wort Gottes gegenwärtig. Ein Mythos hingegen bestimmt durch seine Eigenschaften kein Erbe, also keinen Höhepunkt ausserhalb der eigentlichen Handlung. Daher ist der Mythos tragisch. Die Bibel jedoch ist ein Open End. „I’ll be back.“ JHS
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Das ist ein Esoterikladen.
@Matthäus drei
Ein grandioser Mythos.
Mit genialen Eigenschaften, denn nirgendwo gibt es einen tiefergehenderen Einblick in den Genius, als in der Bibel. Gleich von welchem Winkel der Erde man sie liest. Sie verbindet Menschen auf eine ganz wunderbare Weise, denn in ihr ist das lebendige Wort Gottes gegenwärtig. Ein Mythos hingegen bestimmt durch seine Eigenschaften kein Erbe, also keinen Höhepunkt ausserhalb der eigentlichen Handlung. Daher ist der Mythos tragisch. Die Bibel jedoch ist ein Open End. „I’ll be back.“ JHS
#205 Marcelus 22:17:09 | Montag, 6. Juli 2009
Neues aus dem Kopp-Verlag: E. Ercivan: Missing Links der Archäologie
„Jedes Jahr besuchen Millionen Menschen auf der ganzen Welt Museen, um jene Fundstücke zu bewundern, die Archäologen in mühevoller Kleinarbeit dem Dunkeln der Vergangenheit entrissen haben. Handelt es sich bei diesen Artefakten aber immer um Originale?
Der Wissenschaftsjournalist Erdogan Ercivan deckt mit Akribie archäologische Ungereimtheiten auf, hinter denen häufig ein vorsätzlicher Betrug steckt. Er präsentiert dem Leser zahlreiche »Missing Links« der Archäologie, die der Öffentlichkeit in dieser Form nie bekannt geworden sind. Dabei behandelt er auch berühmte archäologische Artefakte, die bis heute niemand für gefälscht halten würde. Folgen Sie den Spuren des Autors und entlarven Sie mit ihm die größten Betrugsfälle der Archäologie.
Wussten Sie, dass die Nofretete-Büste im Museum in Berlin eine Fälschung ist, die ihr Entdecker 1912 selbst anfertigen ließ? Warum werden die Besucher von den verantwortlichen Archäologen darüber nicht informiert?
Hat Ihnen schon jemand verraten, dass Heinrich Schliemann seinen Schatz des Priamos von einem Athener Goldschmied kaufte und nicht in der Nordwesttürkei ausgegraben hat? Was für Interessen haben heutige Archäologen, um diesen Betrug zu decken?
Weshalb wird die minoische Kulturkunde nicht aus dem Schulunterricht entfernt, obwohl den Gelehrten bekannt ist, dass das gesamte Wissen darüber nur auf den persönlichen Fantasien und Erfindungen eines Sir Arthur …“
Redaktion benachrichtigen
„Jedes Jahr besuchen Millionen Menschen auf der ganzen Welt Museen, um jene Fundstücke zu bewundern, die Archäologen in mühevoller Kleinarbeit dem Dunkeln der Vergangenheit entrissen haben. Handelt es sich bei diesen Artefakten aber immer um Originale?
Der Wissenschaftsjournalist Erdogan Ercivan deckt mit Akribie archäologische Ungereimtheiten auf, hinter denen häufig ein vorsätzlicher Betrug steckt. Er präsentiert dem Leser zahlreiche »Missing Links« der Archäologie, die der Öffentlichkeit in dieser Form nie bekannt geworden sind. Dabei behandelt er auch berühmte archäologische Artefakte, die bis heute niemand für gefälscht halten würde. Folgen Sie den Spuren des Autors und entlarven Sie mit ihm die größten Betrugsfälle der Archäologie.
Wussten Sie, dass die Nofretete-Büste im Museum in Berlin eine Fälschung ist, die ihr Entdecker 1912 selbst anfertigen ließ? Warum werden die Besucher von den verantwortlichen Archäologen darüber nicht informiert?
Hat Ihnen schon jemand verraten, dass Heinrich Schliemann seinen Schatz des Priamos von einem Athener Goldschmied kaufte und nicht in der Nordwesttürkei ausgegraben hat? Was für Interessen haben heutige Archäologen, um diesen Betrug zu decken?
Weshalb wird die minoische Kulturkunde nicht aus dem Schulunterricht entfernt, obwohl den Gelehrten bekannt ist, dass das gesamte Wissen darüber nur auf den persönlichen Fantasien und Erfindungen eines Sir Arthur …“
#204 clarissa colonia 22:16:07 | Montag, 6. Juli 2009
Nun, dann war, schätze ich,
Flavius Josephus (37-100 n. Chr.) eben Modernist, während Augustin (gest. 430 n. Chr.) oder Caesarius von Arles (gest. 540 n. Chr.) ganz antimodernistisch Augenzeugen befragt haben …
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Flavius Josephus (37-100 n. Chr.) eben Modernist, während Augustin (gest. 430 n. Chr.) oder Caesarius von Arles (gest. 540 n. Chr.) ganz antimodernistisch Augenzeugen befragt haben …
#203 derLeser 22:13:56 | Montag, 6. Juli 2009
matthäus
belegen Sie dass Hannibal die Alpen überquert hat.
dazu gibts weniger Belege und Quellen wie über die Christus Ereignisse
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belegen Sie dass Hannibal die Alpen überquert hat.
dazu gibts weniger Belege und Quellen wie über die Christus Ereignisse
#202 Marcelus 22:09:00 | Montag, 6. Juli 2009
Matthäus drei: Du bist leider nicht ernstzunehmen –
und die Modernisten, die die „wahre Geschichte“ kennen, auch nicht.
Die alten Schreiber wissen mehr als einige Kreaturen des 19. D.E.Z.-Jahrhunderts –
alles Aufschneider: Wer Näheres über diese Typen wissen will, der soll sich kostenlos den aktuellen Kopp-Verlagskatalog schicken lassen …
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und die Modernisten, die die „wahre Geschichte“ kennen, auch nicht.
Die alten Schreiber wissen mehr als einige Kreaturen des 19. D.E.Z.-Jahrhunderts –
alles Aufschneider: Wer Näheres über diese Typen wissen will, der soll sich kostenlos den aktuellen Kopp-Verlagskatalog schicken lassen …
#201 Matthäus drei+ † 22:06:50 | Montag, 6. Juli 2009
@Leser @Marcelus
derLeser: Matthäus
Es ist, wie Historiker bestätigen, eine hervorragende Geschichtsquelle.
Glauben dürfen Sie das gerne, es mangelt aber an Belegen. Seis drum, so lange Sie uns diesen wirklich grossartigen Mythos Bibel nicht auch noch als Lehrbuch für Naturwissenschaften andienen wollen, ist ja alles im katholischen Lot. Andernfalls würde ich die experimentelle Nachprüfung meines Lieblingswunders bei der Wunderkongregation beantragen (Joh. 2-2)
Marcelus: clarissa c.: Wollen Sie also behaupten, das Neue Testament erfindet einen Kindermord, …
Die Autoren der Bibel haben noch viel mehr „erfunden“ (um mal das Wort Propagandalüge zu vermeiden), als Sie sich in Ihren kühnsten Träumen vorstellen können Marcelus.
Aber das verraten Sie bitte niemandem, die Enttäuschung wäre zu gross.
Andererseits machen genau diese „Erfindungen“ die Bibel zu einem so einzigartigen und absolut grossartigen Buch. Ein grandioser Mythos.
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derLeser: Matthäus
Es ist, wie Historiker bestätigen, eine hervorragende Geschichtsquelle.
Glauben dürfen Sie das gerne, es mangelt aber an Belegen. Seis drum, so lange Sie uns diesen wirklich grossartigen Mythos Bibel nicht auch noch als Lehrbuch für Naturwissenschaften andienen wollen, ist ja alles im katholischen Lot. Andernfalls würde ich die experimentelle Nachprüfung meines Lieblingswunders bei der Wunderkongregation beantragen (Joh. 2-2)
Marcelus: clarissa c.: Wollen Sie also behaupten, das Neue Testament erfindet einen Kindermord, …
Die Autoren der Bibel haben noch viel mehr „erfunden“ (um mal das Wort Propagandalüge zu vermeiden), als Sie sich in Ihren kühnsten Träumen vorstellen können Marcelus.
Aber das verraten Sie bitte niemandem, die Enttäuschung wäre zu gross.
Andererseits machen genau diese „Erfindungen“ die Bibel zu einem so einzigartigen und absolut grossartigen Buch. Ein grandioser Mythos.
#200 chico flojo 22:06:40 | Montag, 6. Juli 2009
@rums
Ich kam auch deswegen darauf, weil ich heute nachmittag etwas – ich sag’ mal etwas Schönes über die Dreieinigkeit gelesen habe. Sagt Ihnen etwas der Buchtitel Geheimnis der Gottesfreundschaft www.rosenkranz-gebet.de/gebet.htm – von P. Gabriel a S. Maria Magdalena O.C.D.? Ich kann es nur empfehlen.
Aber um ehrlich zu sein – die Trinität ist für mich nach wie vor so etwas wie ein Buch, an dem noch viele Siegel zu brechen sind.
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Ich kam auch deswegen darauf, weil ich heute nachmittag etwas – ich sag’ mal etwas Schönes über die Dreieinigkeit gelesen habe. Sagt Ihnen etwas der Buchtitel Geheimnis der Gottesfreundschaft www.rosenkranz-gebet.de/gebet.htm – von P. Gabriel a S. Maria Magdalena O.C.D.? Ich kann es nur empfehlen.
Aber um ehrlich zu sein – die Trinität ist für mich nach wie vor so etwas wie ein Buch, an dem noch viele Siegel zu brechen sind.
#199 derLeser 22:02:58 | Montag, 6. Juli 2009
es kann nicht genug betont werden
das Christentum ist eine historische Religion ist, so eng an die Geschichte gebunden, daß sie, wenn die historische Glaubwürdigkeit ihrer Quellen erschüttert würde, augenblicklich auch das Recht verlöre, Glauben von uns zu fordern. Charles C. Anderson
„Ist aber Christus nicht auferstanden, so ist unsre Predigt vergeblich, so ist auch euer Glaube vergeblich.“ Paulus, 1.Kor 15,14
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das Christentum ist eine historische Religion ist, so eng an die Geschichte gebunden, daß sie, wenn die historische Glaubwürdigkeit ihrer Quellen erschüttert würde, augenblicklich auch das Recht verlöre, Glauben von uns zu fordern. Charles C. Anderson
„Ist aber Christus nicht auferstanden, so ist unsre Predigt vergeblich, so ist auch euer Glaube vergeblich.“ Paulus, 1.Kor 15,14
#198 rums 21:56:45 | Montag, 6. Juli 2009
@chico flojo
Wir sprechen aber auch von drei Personen. Sie sind gleichen Wesens, aber trotzdem von unterschiedlicher Personalität(Eigenart) – in ihrer Wirkungsweise. Ohne die Nennung des Hl.Geistes wäre das Reden von der Ebenbildlichkeit des Menschen unvollständig.
Das ist richtig, wenn ich von den göttlichen Personen spreche, korrekt.
(eher eine Näherung an die Hl. Trinität). Die Relationen in Gott sind mit der göttlichen Wesenheit real identisch.
In Gott ist alles eins.
Die drei göttlichen Personen sind ineinander. Alle Tätigkeiten nach außen sind den drei Personen gemeinsam.
Hier darf ich auf den „Hymnos akathistos“ dem ältesten Marienlob der Christenheit verweisen in dem die Ostkirche betet:
„Sei gegrüßt, du Vertraute des großen Ratschlusses.“
Wunderbarer kann man die Liebe nicht mehr ausdrücken.
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Wir sprechen aber auch von drei Personen. Sie sind gleichen Wesens, aber trotzdem von unterschiedlicher Personalität(Eigenart) – in ihrer Wirkungsweise. Ohne die Nennung des Hl.Geistes wäre das Reden von der Ebenbildlichkeit des Menschen unvollständig.
Das ist richtig, wenn ich von den göttlichen Personen spreche, korrekt.
(eher eine Näherung an die Hl. Trinität). Die Relationen in Gott sind mit der göttlichen Wesenheit real identisch.
In Gott ist alles eins.
Die drei göttlichen Personen sind ineinander. Alle Tätigkeiten nach außen sind den drei Personen gemeinsam.
Hier darf ich auf den „Hymnos akathistos“ dem ältesten Marienlob der Christenheit verweisen in dem die Ostkirche betet:
„Sei gegrüßt, du Vertraute des großen Ratschlusses.“
Wunderbarer kann man die Liebe nicht mehr ausdrücken.
#197 Biene Maja 21:52:45 | Montag, 6. Juli 2009
Antwort
die bekomme ich nicht mehr schalte jetzt ab bin müde
Gute Nacht bin zur Zeit schwer krank muss schlafen gehen
schönen Abend noch die Biene Maja.
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die bekomme ich nicht mehr schalte jetzt ab bin müde
Gute Nacht bin zur Zeit schwer krank muss schlafen gehen
schönen Abend noch die Biene Maja.
#196 Marcelus 21:49:41 | Montag, 6. Juli 2009
clarissa c.: Wollen Sie also behaupten, das Neue Testament erfindet einen Kindermord,
nur weil diesen ein römischer Historiker nicht erwähnt?
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nur weil diesen ein römischer Historiker nicht erwähnt?
#195 DJM † 21:49:08 | Montag, 6. Juli 2009
@derLeser
Es ist, wie Historiker bestätigen, eine hervorragende Geschichtsquelle.
Wer’s glaubt, wird selig. Wer danach handelt und genau das ist der springende Punkt, welches der Poet Aristoteles als den Beginn neuen Lebens beschrieben hat, als er ein Ei studierte. Folgedessen, das Ei des Aristoteles. Columbus machte das Gegenteil, er köpfte das Ei, um es zum Stehen zu bringen. Ebenso machen Sie es, Matthäus. Berechenbar.
Werden Sie endlich ernsthafter in Ihren Beiträgen, sonst lasse ich Sie sperren.
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Es ist, wie Historiker bestätigen, eine hervorragende Geschichtsquelle.
Wer’s glaubt, wird selig. Wer danach handelt und genau das ist der springende Punkt, welches der Poet Aristoteles als den Beginn neuen Lebens beschrieben hat, als er ein Ei studierte. Folgedessen, das Ei des Aristoteles. Columbus machte das Gegenteil, er köpfte das Ei, um es zum Stehen zu bringen. Ebenso machen Sie es, Matthäus. Berechenbar.
Werden Sie endlich ernsthafter in Ihren Beiträgen, sonst lasse ich Sie sperren.#194 clarissa colonia 21:46:52 | Montag, 6. Juli 2009
Nun, werter Leser,
(immer noch so skandalös unbelesen?), derade der römisch-jüdische Historiker Flavius Josephus, in dessen Intention es lag, die segensreiche Herrschaft des flavischen Kaiserhauses über Palästina darzulegen, indem er Herodes den Großen als grausamen und blutdürstigen Regenten darstelle, unter dessen Herrschaft „man besser Schwein war als dessen eigener Sohn“. Zu diesem Zwecke hat Flavius Josephus in seinen Antiquitates Judaicae (entstanden 70-95 n. Chr.) alle ihm bekannten Verbrechen des Herodes recherchiert und zusammengestellt. Von einem Kindermord in Betlehem weiß Josephus dabei allerdings nicht das Geringste zu berichten …
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(immer noch so skandalös unbelesen?), derade der römisch-jüdische Historiker Flavius Josephus, in dessen Intention es lag, die segensreiche Herrschaft des flavischen Kaiserhauses über Palästina darzulegen, indem er Herodes den Großen als grausamen und blutdürstigen Regenten darstelle, unter dessen Herrschaft „man besser Schwein war als dessen eigener Sohn“. Zu diesem Zwecke hat Flavius Josephus in seinen Antiquitates Judaicae (entstanden 70-95 n. Chr.) alle ihm bekannten Verbrechen des Herodes recherchiert und zusammengestellt. Von einem Kindermord in Betlehem weiß Josephus dabei allerdings nicht das Geringste zu berichten …
#193 derLeser 21:43:47 | Montag, 6. Juli 2009
Matthäus
das NT ist historisch ein sehr junges Buch. (2000 Jahre)
Es ist, wie Historiker bestätigen, eine hervorragende Geschichtsquelle.
Dass es sich im eine zu interpretierende Geschichtensammlung handelt meinen die, welche Probleme mit den Wunderberichten haben, da diese momentan nicht ins Weltbild passen.
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das NT ist historisch ein sehr junges Buch. (2000 Jahre)
Es ist, wie Historiker bestätigen, eine hervorragende Geschichtsquelle.
Dass es sich im eine zu interpretierende Geschichtensammlung handelt meinen die, welche Probleme mit den Wunderberichten haben, da diese momentan nicht ins Weltbild passen.
#192 chico flojo 21:42:35 | Montag, 6. Juli 2009
@rums
Wir sprechen aber auch von drei Personen. Sie sind gleichen Wesens, aber trotzdem von unterschiedlicher Personalität(Eigenart) – in ihrer Wirkungsweise. Ohne die Nennung des Hl.Geistes wäre das Reden von der Ebenbildlichkeit des Menschen unvollständig.
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Wir sprechen aber auch von drei Personen. Sie sind gleichen Wesens, aber trotzdem von unterschiedlicher Personalität(Eigenart) – in ihrer Wirkungsweise. Ohne die Nennung des Hl.Geistes wäre das Reden von der Ebenbildlichkeit des Menschen unvollständig.
#191 Paulaner † 21:38:34 | Montag, 6. Juli 2009
Das ist ganz normal, wenn jemand eine andere „Gesinnung“ vertritt.
Galatea: Mir erscheint es,
als sei das Niveau der Diskussion seit Ihrem Auftreten heir ein wenig zurückgegangen.
Eine andere Gesinnung kommt einem oft wie eine niedrigere Qualität vor. Dagegen muß man sich unbedingt wehren!
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Galatea: Mir erscheint es,
als sei das Niveau der Diskussion seit Ihrem Auftreten heir ein wenig zurückgegangen.
Eine andere Gesinnung kommt einem oft wie eine niedrigere Qualität vor. Dagegen muß man sich unbedingt wehren!
#190 Matthäus drei+ † 21:34:58 | Montag, 6. Juli 2009
@Leser @Galatea
derLeser: den Kindermord von Bethlehem
bezeichnen nur die als Propagandalügr …
…je klarer die Geschichtswissenschaft desto dünner das Eis auf dem die Bibel als Geschichtsbuch hingestellt wird.
Aber wenn Sie glauben wollen, dass die Bibel wie ein Geschichtsbuch und nicht wie ein Geschichtenbuch gelesen werden muss, ist Ihnen das unbenommen.
Galatea: Freilich:
Bei der Liebe übertragene Krankheiten.
An diesen Krankheiten sei der Papst schuld, weil er die Liebenden dazu zwingt, auf Kondome zu verzichten.
Nein, an den Krankheiten sind Viren „schuld“, nicht der Papst; man nennt das die Ätiologie der Krankheiten.
Und auch am Tod der Patienten ist der Papst nicht „schuld“. Er trägt mit ein Teil der Verantwortung. Aber das können und wollen Gläubige wahrscheinlich nicht unterscheiden, Schuld und Verantwortung.
Vielleicht sollte man den Begriff „Liebe“ erst, und Kondome später diskutieren?
Halten Sie den römisch-katholischen Klerus wirklich für eine kompetente Adresse um über Liebe (die sexuelle Liebe, die bei der Kinder gezeugt werden) zu diskutieren? Da reden doch die Blinden von der Farbe.
Aber glauben dürfen Sie natürlich alles, was Sie glauben wollen. Nur die römisch-katholische Kirche wollte, bis zum zweiten Vatikanum, die Menschen zwingen, das zu glauben, was das katholische Lehramt vorschreibt zu glauben. Manche Kleriker glauben das bis heute; und verzweifeln daran.
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derLeser: den Kindermord von Bethlehem
bezeichnen nur die als Propagandalügr …
…je klarer die Geschichtswissenschaft desto dünner das Eis auf dem die Bibel als Geschichtsbuch hingestellt wird.
Aber wenn Sie glauben wollen, dass die Bibel wie ein Geschichtsbuch und nicht wie ein Geschichtenbuch gelesen werden muss, ist Ihnen das unbenommen.
Galatea: Freilich:
Bei der Liebe übertragene Krankheiten.
An diesen Krankheiten sei der Papst schuld, weil er die Liebenden dazu zwingt, auf Kondome zu verzichten.
Nein, an den Krankheiten sind Viren „schuld“, nicht der Papst; man nennt das die Ätiologie der Krankheiten.
Und auch am Tod der Patienten ist der Papst nicht „schuld“. Er trägt mit ein Teil der Verantwortung. Aber das können und wollen Gläubige wahrscheinlich nicht unterscheiden, Schuld und Verantwortung.
Vielleicht sollte man den Begriff „Liebe“ erst, und Kondome später diskutieren?
Halten Sie den römisch-katholischen Klerus wirklich für eine kompetente Adresse um über Liebe (die sexuelle Liebe, die bei der Kinder gezeugt werden) zu diskutieren? Da reden doch die Blinden von der Farbe.
Aber glauben dürfen Sie natürlich alles, was Sie glauben wollen. Nur die römisch-katholische Kirche wollte, bis zum zweiten Vatikanum, die Menschen zwingen, das zu glauben, was das katholische Lehramt vorschreibt zu glauben. Manche Kleriker glauben das bis heute; und verzweifeln daran.
#189 rums 21:30:27 | Montag, 6. Juli 2009
@DJM: @chico flojo
@DJM:Der Mensch ist Ebenbild Gottes. Jesus ist Gottmensch und beides vollkommen.
Man halte sich die Bilder vor Augen, mit denen die Heilige Schrift und die Theologen die ewige Bezeichnung des Sohnes zum Vater bezeichnen: Das Wort ist gezeugt, ausgedrückt, gesprochen.
All diese Vergleiche setzen voraus, dass der Vater von Ewigkeit her ein Wort gesprochen hat.
@ chico flojo
Was ist mit dem Heiligen Geist? Der kommt mir erheblich zu kurz! Das ist mir schon öfter aufgefallen.
Wie kann diese Annahme sein?
Unmöglich!
Wenn ich von Gott spreche, sind immer drei Personen, der Vater , der Sohn, und der Heilige Geist inbegriffen.
Jede der drei Personen besitzt dieselbe göttliche Wesenheit.
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@DJM:Der Mensch ist Ebenbild Gottes. Jesus ist Gottmensch und beides vollkommen.
Man halte sich die Bilder vor Augen, mit denen die Heilige Schrift und die Theologen die ewige Bezeichnung des Sohnes zum Vater bezeichnen: Das Wort ist gezeugt, ausgedrückt, gesprochen.
All diese Vergleiche setzen voraus, dass der Vater von Ewigkeit her ein Wort gesprochen hat.
@ chico flojo
Was ist mit dem Heiligen Geist? Der kommt mir erheblich zu kurz! Das ist mir schon öfter aufgefallen.
Wie kann diese Annahme sein?
Unmöglich!
Wenn ich von Gott spreche, sind immer drei Personen, der Vater , der Sohn, und der Heilige Geist inbegriffen.
Jede der drei Personen besitzt dieselbe göttliche Wesenheit.
#188 Galatea 21:25:30 | Montag, 6. Juli 2009
Mir erscheint es,
als sei das Niveau der Diskussion seit Ihrem Auftreten heir ein wenig zurückgegangen.
Ebenbild? Hat Gott eine Verdauung? Muss Gott furzen? Pissen? Hat Gott Hautunreinheiten? Haarausfall, ne Glatze?
Also wenn da steht: „Er schuf den Menschen nach seinem Bilde.“, dann bedeutet das. Nach seinen Vorstellungen – nicht nach seinem eigenen Aussehen.
Derart fragt jedes kleine Kind.
Es gab aber einmal Zeiten, wo dies auch beantwortet wurde.
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als sei das Niveau der Diskussion seit Ihrem Auftreten heir ein wenig zurückgegangen.
Ebenbild? Hat Gott eine Verdauung? Muss Gott furzen? Pissen? Hat Gott Hautunreinheiten? Haarausfall, ne Glatze?
Also wenn da steht: „Er schuf den Menschen nach seinem Bilde.“, dann bedeutet das. Nach seinen Vorstellungen – nicht nach seinem eigenen Aussehen.
Derart fragt jedes kleine Kind.
Es gab aber einmal Zeiten, wo dies auch beantwortet wurde.
#187 chico flojo 21:23:44 | Montag, 6. Juli 2009
@Mannheimer
Sie übertreffen sogar noch den joberens – zumindest, was Ihre Linkischkeit angeht.
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Sie übertreffen sogar noch den joberens – zumindest, was Ihre Linkischkeit angeht.
#186 Mannheimer † 21:20:37 | Montag, 6. Juli 2009
DJM: Ebenbild
LOL
Also das ist selbst für Glaubenstrottel bescheuert.
Ebenbild? Hat Gott eine Verdauung? Muss Gott furzen? Pissen? Hat Gott Hautunreinheiten? Haarausfall, ne Glatze?
Also wenn da steht: „Er schuf den Menschen nach seinem Bilde.“, dann bedeutet das. Nach seinen Vorstellungen – nicht nach seinem eigenen Aussehen.
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LOL
Also das ist selbst für Glaubenstrottel bescheuert.
Ebenbild? Hat Gott eine Verdauung? Muss Gott furzen? Pissen? Hat Gott Hautunreinheiten? Haarausfall, ne Glatze?
Also wenn da steht: „Er schuf den Menschen nach seinem Bilde.“, dann bedeutet das. Nach seinen Vorstellungen – nicht nach seinem eigenen Aussehen.
#185 chico flojo 21:18:39 | Montag, 6. Juli 2009
@rums, @DJM
Was ist mit dem Heiligen Geist? Der kommt mir erheblich zu kurz! Das ist mir schon öfter aufgefallen.
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Was ist mit dem Heiligen Geist? Der kommt mir erheblich zu kurz! Das ist mir schon öfter aufgefallen.
#184 DJM † 21:15:11 | Montag, 6. Juli 2009
@rums
Der Mensch ist Ebenbild Gottes. Jesus ist Gottmensch und beides vollkommen.
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Der Mensch ist Ebenbild Gottes. Jesus ist Gottmensch und beides vollkommen.
#183 rums 21:11:28 | Montag, 6. Juli 2009
@DJM – Das Wort
(…)Das Wirkliche, das entscheidende Leben von dem alle reden, die das Weite suchten und in die Wirklichkeit übergingen. Wo war das Wort? War es wirklich? Wann war es? Was ist daraus geworden? All diese Gewissensfragen haben wir uns zu stellen, die wir ohne dem Wort taten, was eigentlich nichts war.(…)
Die Seinsprinzipien sind tatsächlich die Erkenntnisprinzipien.
Wie ohne das Wort auch nichts sein kann, so kann ohne das Wort auch nichts erkannt werden.
Christus steht darum im Mittelpunkt von allem: Er ist Gott, vollkommenes Ebenbild Gottes, Sitz der Urbilder aller Teilbilder von Gott, und zugleich der Lehrer, der hoch im Himmel seinen Lehrstuhl hat und im Innern unserer Seelen lehrt; er ist der Ursprung unseres Wissens von den Dingen, die wir erkennen, und von den Urbildern, die die Dinge wiedergeben.
Wir müssen also bis zum Wort zurückgehen, um auf die Wurzel der Ideen zu stoßen.
Das halte ich für das Wirkliche im Leben.
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(…)Das Wirkliche, das entscheidende Leben von dem alle reden, die das Weite suchten und in die Wirklichkeit übergingen. Wo war das Wort? War es wirklich? Wann war es? Was ist daraus geworden? All diese Gewissensfragen haben wir uns zu stellen, die wir ohne dem Wort taten, was eigentlich nichts war.(…)
Die Seinsprinzipien sind tatsächlich die Erkenntnisprinzipien.
Wie ohne das Wort auch nichts sein kann, so kann ohne das Wort auch nichts erkannt werden.
Christus steht darum im Mittelpunkt von allem: Er ist Gott, vollkommenes Ebenbild Gottes, Sitz der Urbilder aller Teilbilder von Gott, und zugleich der Lehrer, der hoch im Himmel seinen Lehrstuhl hat und im Innern unserer Seelen lehrt; er ist der Ursprung unseres Wissens von den Dingen, die wir erkennen, und von den Urbildern, die die Dinge wiedergeben.
Wir müssen also bis zum Wort zurückgehen, um auf die Wurzel der Ideen zu stoßen.
Das halte ich für das Wirkliche im Leben.
#182 derLeser 20:59:10 | Montag, 6. Juli 2009
unser Leben in der
materiellen Welt halten wir für die Wirklichkeit. Sie ist es aber nicht. Die reale Welt ist die immaterielle.
Was wir also in der realen Welt sein werden entscheiden wir jetzt hier im irrealen
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materiellen Welt halten wir für die Wirklichkeit. Sie ist es aber nicht. Die reale Welt ist die immaterielle.
Was wir also in der realen Welt sein werden entscheiden wir jetzt hier im irrealen
#181 Galatea 20:58:49 | Montag, 6. Juli 2009
Freilich:
Dieser wissenschaftliche Beleg stützt die Anklagen, die joberens dem Papst entgegenhält. Kondome helfen gegen Krankheiten, die bei der Liebe übertragen werden können.
So so. „Bei der Liebe“, schrieb Matthäus drei.
Bei der Liebe übertragene Krankheiten.
An diesen Krankheiten sei der Papst schuld, weil er die Liebenden dazu zwingt, auf Kondome zu verzichten.
Und sich daher aus Liebe Krankheiten verbreiten.
Vielleicht sollte man den Begriff „Liebe“ erst, und Kondome später diskutieren?
Mrs Cologne: über Ihre letzte Anmerkung an mich habe ich mich etwas gewundert. Ich wüsste nicht, wo ich jemals jemanden geduzt hätte, außer versehentlich.
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Dieser wissenschaftliche Beleg stützt die Anklagen, die joberens dem Papst entgegenhält. Kondome helfen gegen Krankheiten, die bei der Liebe übertragen werden können.
So so. „Bei der Liebe“, schrieb Matthäus drei.
Bei der Liebe übertragene Krankheiten.
An diesen Krankheiten sei der Papst schuld, weil er die Liebenden dazu zwingt, auf Kondome zu verzichten.
Und sich daher aus Liebe Krankheiten verbreiten.
Vielleicht sollte man den Begriff „Liebe“ erst, und Kondome später diskutieren?
Mrs Cologne: über Ihre letzte Anmerkung an mich habe ich mich etwas gewundert. Ich wüsste nicht, wo ich jemals jemanden geduzt hätte, außer versehentlich.
#180 DJM † 20:55:39 | Montag, 6. Juli 2009
@Matthäus drei
Natürlich würde es enttäuschen. Wir gehen davon aus, dass Leben endlich ist, also in der Erwartung stünde. Es müsste endlich so und so sein, sofern es gelänge und wem gelingt es? Das unermüdliche Leben zwischen Sein und Schein. Das Wirkliche, das entscheidende Leben von dem alle reden, die das Weite suchten und in die Wirklichkeit übergingen. Wo war das Wort? War es wirklich? Wann war es? Was ist daraus geworden? All diese Gewissensfragen haben wir uns zu stellen, die wir ohne dem Wort taten, was eigentlich nichts war. Aus nichts wurde nichts und so ist nichts, wie es zu sein scheint. Alles ist nunmal endlich. Also in Erwartung… Warten auf Godot. sozusagen.
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Natürlich würde es enttäuschen. Wir gehen davon aus, dass Leben endlich ist, also in der Erwartung stünde. Es müsste endlich so und so sein, sofern es gelänge und wem gelingt es? Das unermüdliche Leben zwischen Sein und Schein. Das Wirkliche, das entscheidende Leben von dem alle reden, die das Weite suchten und in die Wirklichkeit übergingen. Wo war das Wort? War es wirklich? Wann war es? Was ist daraus geworden? All diese Gewissensfragen haben wir uns zu stellen, die wir ohne dem Wort taten, was eigentlich nichts war. Aus nichts wurde nichts und so ist nichts, wie es zu sein scheint. Alles ist nunmal endlich. Also in Erwartung… Warten auf Godot. sozusagen.
#179 Mannheimer † 20:50:57 | Montag, 6. Juli 2009
Religion würde uns in den Untergang führen
wenn wir sie nicht entmachten würden. Hier de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Wo… sieht man, wieso.
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wenn wir sie nicht entmachten würden. Hier de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Wo… sieht man, wieso.
#178 Biene Maja 20:47:45 | Montag, 6. Juli 2009
DJM Recht haben Sie
sagt die Biene Maja
Josef Preßlmayer auch Sie haben was ich schon lang dachte der Europäer rottet sich selber aus weil wir so blöd sind alles zu glauben was einem die Politik so serviert
das ist wie ich schon sagte das Volk treibt sich selber ab
recht haben Sie viele Grüße von der Biene Maja![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
:)3 :)3 :)3
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sagt die Biene Maja
Josef Preßlmayer auch Sie haben was ich schon lang dachte der Europäer rottet sich selber aus weil wir so blöd sind alles zu glauben was einem die Politik so serviert
das ist wie ich schon sagte das Volk treibt sich selber ab
recht haben Sie viele Grüße von der Biene Maja
:)3 :)3 :)3#177 derLeser 20:45:28 | Montag, 6. Juli 2009
den Kindermord von Bethlehem
bezeichnen nur die als Propagandalügr die die Authentizität der Evangelien unterminieren wollen.
Ein ausichtsloses Unterfangen. Je klarer die Geschichtswissenschaft desto dünner das Eis der NT-Relativierer und „Redaktions“ – „Forscher“
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bezeichnen nur die als Propagandalügr die die Authentizität der Evangelien unterminieren wollen.
Ein ausichtsloses Unterfangen. Je klarer die Geschichtswissenschaft desto dünner das Eis der NT-Relativierer und „Redaktions“ – „Forscher“
#176 Matthäus drei+ † 20:37:56 | Montag, 6. Juli 2009
@DJM.
„Kindermord“ ~ wäre Herodes.
Wäre es sehr enttäuschend für Sie DJM, wenn Sie erfahren würde, dass dieser „Kindermord zu Bethlehem“, den man König Herodes anlastet, eine der frühen Propagandalügen der Kirche sind? Eine von sehr vielen Propagandalügen; wie z. B. auch die, die über Kondome und Abtreibung verbreitet wird, wider besseres Wissen.
Nur so als Beispiel für die Widerlegung EINER Propagandalüge über Abtreibung:
Conclusions: We found no evidence that a previous medical abortion, as compared with a previous surgical abortion, increases the risk of spontaneous abortion, ectopic pregnancy, preterm birth, or low birth weight. content.nejm.org/…tent/short/357/7/648
Als ausgewiesener Akademiker sollte sogar Herr Doktor Preßlmayer die Fähigkeiten zu wissenschaftlicher Rechereche haben und feststellen können, dass die klerikalen Aussagen zu den Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar sind.
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„Kindermord“ ~ wäre Herodes.
Wäre es sehr enttäuschend für Sie DJM, wenn Sie erfahren würde, dass dieser „Kindermord zu Bethlehem“, den man König Herodes anlastet, eine der frühen Propagandalügen der Kirche sind? Eine von sehr vielen Propagandalügen; wie z. B. auch die, die über Kondome und Abtreibung verbreitet wird, wider besseres Wissen.
Nur so als Beispiel für die Widerlegung EINER Propagandalüge über Abtreibung:
Conclusions: We found no evidence that a previous medical abortion, as compared with a previous surgical abortion, increases the risk of spontaneous abortion, ectopic pregnancy, preterm birth, or low birth weight. content.nejm.org/…tent/short/357/7/648
Als ausgewiesener Akademiker sollte sogar Herr Doktor Preßlmayer die Fähigkeiten zu wissenschaftlicher Rechereche haben und feststellen können, dass die klerikalen Aussagen zu den Folgen von Abtreibungen im Lichte der medizinischen Wissenschaft nicht haltbar sind.
#175 DJM † 20:07:02 | Montag, 6. Juli 2009
@Redaktion
Man hat einen neuen Schutzpatron für die modernen Skrupellos-Politiker gefunden. Sein Name? Pontius Pilatus
„Kindermord de.wikipedia.org/…ndermord_in_Betlehem“ ~ wäre Herodes.
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Man hat einen neuen Schutzpatron für die modernen Skrupellos-Politiker gefunden. Sein Name? Pontius Pilatus
„Kindermord de.wikipedia.org/…ndermord_in_Betlehem“ ~ wäre Herodes.
#174 Matthäus drei+ † 19:55:48 | Montag, 6. Juli 2009
@Galatea @all
Galatea: In der Tat ist dies des Joberens…
…inniglichster Wunsch: (dass der Gebrauch von Kondomen eine Virusweitergabe verhinden kann; Anm. d. Verf.)
Möglicherweise der innigste Wunsch aller Sündenzuweiser auf hetz.net, dass Kondome NICHT gegen HIV-Infektionen schützen.
Die Wissenschaft gibt da eine ganz andere, messbare Antwort. Kondome schützen, richtig angewandt, in hohem Masse vor einer Virusproliferation.
Six years later, (im Juni 2006, Anm. d. Verf.) we have strong evidence that condom use reduces the risk of transmission of HIV,2 gonorrhea and chlamydia,3 and herpes simplex virus4 in both women and men; in this issue of the Journal, Winer et al. (pages 2645-2654) present evidence that it also reduces the risk of HPV infection in women. The scientific community clearly made a concerted effort both to collect additional data and to refine analytical approaches so that more accurate inferences can be drawn. content.nejm.org/…ent/full/354/25/2642
Dieser wissenschaftliche Beleg stützt die Anklagen, die joberens dem Papst entgegenhält. Kondome helfen gegen Krankheiten, die bei der Liebe übertragen werden können.
Die Haltung der Kirche kommt mir vor, wie jemand der vor dem brennenden Kindergarten steht und der Feuerwehr verbietet, die Kinder zu retten, weil diese lernen müssten, sich an das Verbot mit Streichhölzern zu spielen zu halten.
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Galatea: In der Tat ist dies des Joberens…
…inniglichster Wunsch: (dass der Gebrauch von Kondomen eine Virusweitergabe verhinden kann; Anm. d. Verf.)
Möglicherweise der innigste Wunsch aller Sündenzuweiser auf hetz.net, dass Kondome NICHT gegen HIV-Infektionen schützen.
Die Wissenschaft gibt da eine ganz andere, messbare Antwort. Kondome schützen, richtig angewandt, in hohem Masse vor einer Virusproliferation.
Six years later, (im Juni 2006, Anm. d. Verf.) we have strong evidence that condom use reduces the risk of transmission of HIV,2 gonorrhea and chlamydia,3 and herpes simplex virus4 in both women and men; in this issue of the Journal, Winer et al. (pages 2645-2654) present evidence that it also reduces the risk of HPV infection in women. The scientific community clearly made a concerted effort both to collect additional data and to refine analytical approaches so that more accurate inferences can be drawn. content.nejm.org/…ent/full/354/25/2642
Dieser wissenschaftliche Beleg stützt die Anklagen, die joberens dem Papst entgegenhält. Kondome helfen gegen Krankheiten, die bei der Liebe übertragen werden können.
Die Haltung der Kirche kommt mir vor, wie jemand der vor dem brennenden Kindergarten steht und der Feuerwehr verbietet, die Kinder zu retten, weil diese lernen müssten, sich an das Verbot mit Streichhölzern zu spielen zu halten.
#173 joberens 19:30:41 | Montag, 6. Juli 2009
Versagen der Bischöfe bei der gesetzlichen Schwangerenkonfliktberatung
Sind wir doch einmal ganz ehrlich. Ist es denn nicht so, daß die Bischöfe ihre gesetzliche Möglichkeit Schwangerschaftsabbrüche zu vermeiden, ganz feige, unchristlich und unverständlich abgelehnt haben.
So machen sie sich für jeden Schwangerschaftsabbruch, den sie mit dem Verbleib in der gesetzlichen Schwangerenkonfliktberatung hätten verhindern können, doch ganz einwandfrei verantwortlich.
Das ist doch nun mal nicht zu beschönigen und auch nicht zu leugnen.
Also vielleicht besser nicht mit Steinen werfen, wenn man selbst im Glashaus sitzt.
Josef ‘Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Sind wir doch einmal ganz ehrlich. Ist es denn nicht so, daß die Bischöfe ihre gesetzliche Möglichkeit Schwangerschaftsabbrüche zu vermeiden, ganz feige, unchristlich und unverständlich abgelehnt haben.
So machen sie sich für jeden Schwangerschaftsabbruch, den sie mit dem Verbleib in der gesetzlichen Schwangerenkonfliktberatung hätten verhindern können, doch ganz einwandfrei verantwortlich.
Das ist doch nun mal nicht zu beschönigen und auch nicht zu leugnen.
Also vielleicht besser nicht mit Steinen werfen, wenn man selbst im Glashaus sitzt.
Josef ‘Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#172 Josef Preßlmayer 19:04:14 | Montag, 6. Juli 2009
Wenn díe „Volks-Tötungs-Demokratie“ sich selbst ausgelöscht haben und zur „Islamischen Republik“
mutiert sein wird, gibt es auch keine „Fristenlösung“ mehr!
Das Tätervolk des Juden-Holocaust wird sich, nach unermüdlicher Propagierung seiner Wertlosigkeit, bald selbst mittels Baby-Holocaust aus dem Menschheit eliminiert haben!
Eine „Hinweispflicht“ soll es künftig geben, wenn bei ungeborenen Kindern Beeinträchtigungen festgestellt werden!
Da haben die deutschen „Pilatusse“ offenbar Unterricht bei dem Wiener „Abtreibungs-Kardinal“ Schönborn genommen.
Denn genau einer solchen „Hinweispflicht“ sollen Abtreiber, wie das Oberhaupt der internationalen Baby-Schlächter, Fiala, nachkommen!
Solchen Honorar-Henkern „traut“ der Kardinal sogar die medizinische Beratung zu, sollten sie sich zu einer Hinweispflicht für andere Beratungsmöglichkeiten verstehen.
Schönborn macht damit den Bock zum Gärtner, denn Fiala denkt gar nicht daran, Frauen verantwortungsvoll zu „beraten“.
Er behauptet vielmehr in seinen Werbe-Foldern, dass Abtreibung „keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit“ hat, obwohl das erhöhte Früh- und Fehlgeburtsrisiko in der „Dokumentierten Patientenaufklärung“ festgehalten und in mehreren Studien nachgewiesen ist!
Selbstverständlich darf Fiala auch die Schuljugend im Sinne seiner Tötungsideologie, wonach die Abtreibung eines Kindes ein ebenso „gutes Ende“ wie dessen Geburt ist, in den „Lehrveranstaltungen“ in seinem, der Klinik angeschlossenen Abtreibungs-Museum indoktrinieren!
5.000 € Strafe bei Unterlassen der „Hinweispflicht“!
Welch ein Zeugnis der Humanität!
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mutiert sein wird, gibt es auch keine „Fristenlösung“ mehr!
Das Tätervolk des Juden-Holocaust wird sich, nach unermüdlicher Propagierung seiner Wertlosigkeit, bald selbst mittels Baby-Holocaust aus dem Menschheit eliminiert haben!
Eine „Hinweispflicht“ soll es künftig geben, wenn bei ungeborenen Kindern Beeinträchtigungen festgestellt werden!
Da haben die deutschen „Pilatusse“ offenbar Unterricht bei dem Wiener „Abtreibungs-Kardinal“ Schönborn genommen.
Denn genau einer solchen „Hinweispflicht“ sollen Abtreiber, wie das Oberhaupt der internationalen Baby-Schlächter, Fiala, nachkommen!
Solchen Honorar-Henkern „traut“ der Kardinal sogar die medizinische Beratung zu, sollten sie sich zu einer Hinweispflicht für andere Beratungsmöglichkeiten verstehen.
Schönborn macht damit den Bock zum Gärtner, denn Fiala denkt gar nicht daran, Frauen verantwortungsvoll zu „beraten“.
Er behauptet vielmehr in seinen Werbe-Foldern, dass Abtreibung „keinen Einfluss auf die Fruchtbarkeit“ hat, obwohl das erhöhte Früh- und Fehlgeburtsrisiko in der „Dokumentierten Patientenaufklärung“ festgehalten und in mehreren Studien nachgewiesen ist!
Selbstverständlich darf Fiala auch die Schuljugend im Sinne seiner Tötungsideologie, wonach die Abtreibung eines Kindes ein ebenso „gutes Ende“ wie dessen Geburt ist, in den „Lehrveranstaltungen“ in seinem, der Klinik angeschlossenen Abtreibungs-Museum indoktrinieren!
5.000 € Strafe bei Unterlassen der „Hinweispflicht“!
Welch ein Zeugnis der Humanität!
#171 Begeisterter 14:49:51 | Montag, 6. Juli 2009
danke
ihre beiträge hier sind immer ein lichtblick, in diesem verrohten forum, solche worte zu finden, ist mir jedes mal eine freude.
bleiben sie beständig, wir wissen, wofür wir es tun und dass es sich lohnen wird!
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ihre beiträge hier sind immer ein lichtblick, in diesem verrohten forum, solche worte zu finden, ist mir jedes mal eine freude.
bleiben sie beständig, wir wissen, wofür wir es tun und dass es sich lohnen wird!
#170 defendor 14:33:31 | Montag, 6. Juli 2009
@Begeisterter…
…Es freut mich, wenn sie Ihnen zugesagt haben und sage auch Ihnen Dank für Ihren unermüdlichen Einsatz für
die alleinige Ewige Wahrheit JESUS CHRISTUS und für Seinen mystischen Leib, die Heilige Mutter Kirche und ihre reine Lehre!
www.gloriapolo.net/
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…Es freut mich, wenn sie Ihnen zugesagt haben und sage auch Ihnen Dank für Ihren unermüdlichen Einsatz für
die alleinige Ewige Wahrheit JESUS CHRISTUS und für Seinen mystischen Leib, die Heilige Mutter Kirche und ihre reine Lehre!
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#169 Begeisterter 14:15:53 | Montag, 6. Juli 2009
defendor
danke für diese kraftspendenen worte.
beste grüße
von einem sehr begeisterten
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danke für diese kraftspendenen worte.
beste grüße
von einem sehr begeisterten
#168 defendor 14:14:39 | Montag, 6. Juli 2009
Die lebendige heilige Tradition…
…der Heiligen Mutter Kirche wird wieder erblühen !
Auszüge aus dem Brief von unserem
Heiligen Vater, Papst Benedikt XVI. vom 11.3.09 an die Bischöfe der Weltkirche:
–---
„ (…) Der leise Gestus der Barmherzigkeit gegenüber vier gültig, aber nicht rechtmäßig geweihten Bischöfen…
Aber manchen von denen, die sich als große Verteidiger des Konzils hervortun, muss auch in Erinnerung gerufen werden, dass das II. Vaticanum die ganze Lehrgeschichte der Kirche in sich trägt.
Wer ihm gehorsam sein will, muss den Glauben der Jahrhunderte annehmen und darf nicht die Wurzeln abschneiden, von denen der Baum lebt. (…)“
–---
Ich denke, damit ist eigentlich alles gesagt und das notorische Nörgeln an der „Disziplinar-Klausel“ bez. der Pius-Bruderschaft durch jene, die selbst kaum den Anschein erwecken, Gehorsam gegenüber der
reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche zu leisten ( so auch nicht gegenüber dem Vaticanum II. !!!!) , wird daher mehr und mehr zu einer – mittlerweile – peinlichen – Selbstanklage !
Der HEILIGE GEIST hat unmissverständliche Zeichen gesetzt.
ER wird das Begonnene auch vollenden.
Das Wiedererblühen der
lebendigen heiligen Tradition wird der
Heiligen Mutter Kirche –
der BRAUT CHRISTI
– wieder jenen Glanz und jene Ehre verleihen, der ihrem
BRÄUTIGAM,
unserem HERRN UND GOTT JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn Gottes, unserem Erlöser von Sünde und Tod, dem
LAMM GOTTES, gebührt !
Gelobt sei Jesus Christus !
www.gloriapolo.net/
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…der Heiligen Mutter Kirche wird wieder erblühen !
Auszüge aus dem Brief von unserem
Heiligen Vater, Papst Benedikt XVI. vom 11.3.09 an die Bischöfe der Weltkirche:
–---
„ (…) Der leise Gestus der Barmherzigkeit gegenüber vier gültig, aber nicht rechtmäßig geweihten Bischöfen…
Aber manchen von denen, die sich als große Verteidiger des Konzils hervortun, muss auch in Erinnerung gerufen werden, dass das II. Vaticanum die ganze Lehrgeschichte der Kirche in sich trägt.
Wer ihm gehorsam sein will, muss den Glauben der Jahrhunderte annehmen und darf nicht die Wurzeln abschneiden, von denen der Baum lebt. (…)“
–---
Ich denke, damit ist eigentlich alles gesagt und das notorische Nörgeln an der „Disziplinar-Klausel“ bez. der Pius-Bruderschaft durch jene, die selbst kaum den Anschein erwecken, Gehorsam gegenüber der
reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche zu leisten ( so auch nicht gegenüber dem Vaticanum II. !!!!) , wird daher mehr und mehr zu einer – mittlerweile – peinlichen – Selbstanklage !
Der HEILIGE GEIST hat unmissverständliche Zeichen gesetzt.
ER wird das Begonnene auch vollenden.
Das Wiedererblühen der
lebendigen heiligen Tradition wird der
Heiligen Mutter Kirche –
der BRAUT CHRISTI
– wieder jenen Glanz und jene Ehre verleihen, der ihrem
BRÄUTIGAM,
unserem HERRN UND GOTT JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn Gottes, unserem Erlöser von Sünde und Tod, dem
LAMM GOTTES, gebührt !
Gelobt sei Jesus Christus !
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#167 Belisar 11:23:21 | Montag, 6. Juli 2009
Da schlag ich zu!
Klare Worte findet der Kurienkardinal auch zur Pius-Bruderschaft. Die Analyse von den Mangelerscheinungen könne er noch teilen, auch wenn er nicht so schwarz sehe wie die Pius-Bruderschaft. Wörtlich betonte Kasper dann: „Aber ich kann mir überhaupt nicht denken, dass eine Gruppe aus dem Ungehorsam heraus die Kirche zu erneuen vermag. Man muss nur mal lesen, was einzelne Pius-Brüder über Johannes Paul II., über den jetzigen Papst, auch über mich so alles verbreitet haben. Da gibt’s ja unglaubliche Sachen. Aus ihrer Haltung heraus ist eine Erneuerung der Kirche nicht möglich.Die Haltung der Pius-Bruderschaft ist auch nicht katholisch. Es können doch nicht Einzelne bestimmen, was katholische Lehre ist. Die Pius-Bruderschaft folgt im Grunde einem protestantischen Prinzip. Sie schwingen sich zum Lehramt über dem Lehramt auf und wollen verbindlich sagen, was kirchliche Tradition ist und was nicht.“
Die Piusbrüder seien keine große Gefahr für die Kirche. Man solle das Gespräch mit ihnen versuchen, um zur Einheit zu kommen. Allerdings müssen die Pius-Brüder nach der großzügigen Geste des Papstes umdenken. Kasper sieht bis jetzt keine Zeichen der Besinnung bei der Piusbruderschaft. Er erklärt dann: „Die katholische Kirche hat kein Traditionsverständnis, das wie jenes der Pius-Bruderschaft eingefroren ist auf die Zeit vor dem Konzil. Wir sind eine lebendige Kirche.“
(Quelle: Kath.net)
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Klare Worte findet der Kurienkardinal auch zur Pius-Bruderschaft. Die Analyse von den Mangelerscheinungen könne er noch teilen, auch wenn er nicht so schwarz sehe wie die Pius-Bruderschaft. Wörtlich betonte Kasper dann: „Aber ich kann mir überhaupt nicht denken, dass eine Gruppe aus dem Ungehorsam heraus die Kirche zu erneuen vermag. Man muss nur mal lesen, was einzelne Pius-Brüder über Johannes Paul II., über den jetzigen Papst, auch über mich so alles verbreitet haben. Da gibt’s ja unglaubliche Sachen. Aus ihrer Haltung heraus ist eine Erneuerung der Kirche nicht möglich.Die Haltung der Pius-Bruderschaft ist auch nicht katholisch. Es können doch nicht Einzelne bestimmen, was katholische Lehre ist. Die Pius-Bruderschaft folgt im Grunde einem protestantischen Prinzip. Sie schwingen sich zum Lehramt über dem Lehramt auf und wollen verbindlich sagen, was kirchliche Tradition ist und was nicht.“
Die Piusbrüder seien keine große Gefahr für die Kirche. Man solle das Gespräch mit ihnen versuchen, um zur Einheit zu kommen. Allerdings müssen die Pius-Brüder nach der großzügigen Geste des Papstes umdenken. Kasper sieht bis jetzt keine Zeichen der Besinnung bei der Piusbruderschaft. Er erklärt dann: „Die katholische Kirche hat kein Traditionsverständnis, das wie jenes der Pius-Bruderschaft eingefroren ist auf die Zeit vor dem Konzil. Wir sind eine lebendige Kirche.“
(Quelle: Kath.net)
#166 defendor 11:13:11 | Montag, 6. Juli 2009
Die HELIGE MUTTER KIRCHE…
…ist in ihrer reinen Lehre die alleinige
SPRACHE DES HEILGEN GEISTES!
Alleine in dieser reinen Lehre des mystischen Leibes Christi, der röm. katholischen Kirche…
will ER gehört werden, nirgendwo anders !
Wer der irrigen Meinung ist, er könne diese reine Lehre je nach Gutdünken auseinanderdividieren und sie so für seinen persönlichen – bequemen, lau-gleichgültigen – Lebenswandel krumm biegen zu können, der unterliegt einem folgenschweren – seelengefährdenden – Truchgschluss !
Die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche lehrt die
H E I L I G K E I T
des Lebens von der Empfängnis bis zum natärlichen Tode.
Die weltweit von freimaurischen Lügen-Säern u. Konsorten vorangetriebene mörderische Abtreibungsmaschinerie ist die Ausgeburt der Hölle !
Sie versetzt dieses Menschengeschlecht in den Zustand des verdorbendsten aller Zeiten !
Und dann „wundern“ sich dieselbigen Täter noch, dass die Welt gleichsam aus den Fugen gerät und sich im Schlamm der zügellosen egomanischen Leidenschaften wälzend mehr und mehr zu einem Greuel vor der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI verkommt !
Nicht von ungefähr leidet dieses Menschengeschlecht in dieser Zeit mehr und tiefer als vorige Geschlechter !
Wehe denen, die die
BARMHERZIGKEIT CHRISTI – des Mensch gewordenen eingeorenen Sohnes Gottes – bis zuletzt bewusst unbussfertig und verstockt mit Füssen treten…
die Gerechtigkeit des Vaters wird sie zerschmettern und ewig von den Lebendigen trennen müssen !
www.gloriapolo.net
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…ist in ihrer reinen Lehre die alleinige
SPRACHE DES HEILGEN GEISTES!
Alleine in dieser reinen Lehre des mystischen Leibes Christi, der röm. katholischen Kirche…
will ER gehört werden, nirgendwo anders !
Wer der irrigen Meinung ist, er könne diese reine Lehre je nach Gutdünken auseinanderdividieren und sie so für seinen persönlichen – bequemen, lau-gleichgültigen – Lebenswandel krumm biegen zu können, der unterliegt einem folgenschweren – seelengefährdenden – Truchgschluss !
Die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche lehrt die
H E I L I G K E I T
des Lebens von der Empfängnis bis zum natärlichen Tode.
Die weltweit von freimaurischen Lügen-Säern u. Konsorten vorangetriebene mörderische Abtreibungsmaschinerie ist die Ausgeburt der Hölle !
Sie versetzt dieses Menschengeschlecht in den Zustand des verdorbendsten aller Zeiten !
Und dann „wundern“ sich dieselbigen Täter noch, dass die Welt gleichsam aus den Fugen gerät und sich im Schlamm der zügellosen egomanischen Leidenschaften wälzend mehr und mehr zu einem Greuel vor der GÖTTLICHEN MAJESTÄT CHRISTI verkommt !
Nicht von ungefähr leidet dieses Menschengeschlecht in dieser Zeit mehr und tiefer als vorige Geschlechter !
Wehe denen, die die
BARMHERZIGKEIT CHRISTI – des Mensch gewordenen eingeorenen Sohnes Gottes – bis zuletzt bewusst unbussfertig und verstockt mit Füssen treten…
die Gerechtigkeit des Vaters wird sie zerschmettern und ewig von den Lebendigen trennen müssen !
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#165 Elijahu † 10:58:27 | Montag, 6. Juli 2009
Das Teufelssprech des Dämonenbischofs
Es geht Kasper in seinem schlangenzüngigen Doppelsprech darum, gleichzeitig die geifernde Modernistenbande ruhigzustellen indem er versichert, die „Erneuerung“ (=Modernisierung/Zerstörung) der Kirche würde weitergehen (natürlich ohne Piusbrüder und gegen deren Willen), und gleichzeitig den Restchristen gezielt den falschen Eindruck zu vermitteln, er hätte ein Interesse an einer „Erneuerung“ (=Wiederherstellung) der Kirche.
Er versichert also seinen Kampfgenossen dass alles beim „Alten“ bleibt und verarscht die, die sich immer noch von den Teufelsbischöfen verarschen lassen.
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Es geht Kasper in seinem schlangenzüngigen Doppelsprech darum, gleichzeitig die geifernde Modernistenbande ruhigzustellen indem er versichert, die „Erneuerung“ (=Modernisierung/Zerstörung) der Kirche würde weitergehen (natürlich ohne Piusbrüder und gegen deren Willen), und gleichzeitig den Restchristen gezielt den falschen Eindruck zu vermitteln, er hätte ein Interesse an einer „Erneuerung“ (=Wiederherstellung) der Kirche.
Er versichert also seinen Kampfgenossen dass alles beim „Alten“ bleibt und verarscht die, die sich immer noch von den Teufelsbischöfen verarschen lassen.
#164 auchdasnoch 10:47:18 | Montag, 6. Juli 2009
auchdasnoch: UUPS! – ET ORBI – Der Ketzer Spiegel Nr. 28
Reliquienkult um die Gebeine des Apostels Paulus Seite 137.
Hier bekommt Ihr gratis die Iran Ausgabe des Ketzer Spiegel Nr. 28!
www.torrent-tatty.ir/index.php?topic=211.0
Frei von westlicher jüdischer Werbung und Spyware.
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Reliquienkult um die Gebeine des Apostels Paulus Seite 137.
Hier bekommt Ihr gratis die Iran Ausgabe des Ketzer Spiegel Nr. 28!
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#163 Der gute Hirte † 09:54:12 | Montag, 6. Juli 2009
Elijahu
Wers wirklich allen recht machen will,der wird am Ende niemanden gerecht.
Und wer für alles offen ist,der kann nicht ganz dicht sein.
Kaspars „Modernisierung“ will inzwischen kaum jemand mehr haben,es müssen offenbar alle möglichen Tricks und Gags aufgeboten werden,um die restlichen Leute überhaupt noch in „seine“ V2 Kirche zu locken.
Der hl Geist kann hier kaum gewirkt haben,höchstens der eigene Vogel,der der Kirche Gewalt antut,der sie in eine ganz bestimmte Richtung drängen will,die letztlich in Europa zu ihrem Niedergang führt.Niemand mag im Grunde jemanden,der seine Vergangenheit verleugnet,Opportunisten feiern deshalb-wenn überhaupt-nur recht kurze Erfolge.
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Wers wirklich allen recht machen will,der wird am Ende niemanden gerecht.
Und wer für alles offen ist,der kann nicht ganz dicht sein.
Kaspars „Modernisierung“ will inzwischen kaum jemand mehr haben,es müssen offenbar alle möglichen Tricks und Gags aufgeboten werden,um die restlichen Leute überhaupt noch in „seine“ V2 Kirche zu locken.
Der hl Geist kann hier kaum gewirkt haben,höchstens der eigene Vogel,der der Kirche Gewalt antut,der sie in eine ganz bestimmte Richtung drängen will,die letztlich in Europa zu ihrem Niedergang führt.Niemand mag im Grunde jemanden,der seine Vergangenheit verleugnet,Opportunisten feiern deshalb-wenn überhaupt-nur recht kurze Erfolge.
#162 Elijahu † 09:42:46 | Montag, 6. Juli 2009
Gehorsam heisst bei Kasper immer
Gehorsam gegenüber den Freimaurerbossen und deren Chef, Satan.
„Die Kirche erneuern“ heisst bei Kasper…na was wohl? Die Kirche „modernisieren“.
Man muss beim doppelzüngigen Neusprech von Kasper schon zwischen den Zeilen lesen können. Er versucht ja zweierlei Klientel zu bedienen: einmal die Modernistenteufel ala Berens/Zehnter, deren Anzahl Legion ist, und auf der anderen Seite die paar Restkatholiken, die sich nach Jahrzehnten des offenkundigen Glaubensabfalls noch von solchen Gestalten verarschen lassen.
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Gehorsam gegenüber den Freimaurerbossen und deren Chef, Satan.
„Die Kirche erneuern“ heisst bei Kasper…na was wohl? Die Kirche „modernisieren“.
Man muss beim doppelzüngigen Neusprech von Kasper schon zwischen den Zeilen lesen können. Er versucht ja zweierlei Klientel zu bedienen: einmal die Modernistenteufel ala Berens/Zehnter, deren Anzahl Legion ist, und auf der anderen Seite die paar Restkatholiken, die sich nach Jahrzehnten des offenkundigen Glaubensabfalls noch von solchen Gestalten verarschen lassen.
#161 Der gute Hirte † 09:33:03 | Montag, 6. Juli 2009
Kasper kaspert…
„Aber ich kann mir überhaupt nicht denken, dass eine Gruppe aus dem Ungehorsam heraus die Kirche zu erneuen vermag.
Wenn er schon beim Ungehorsam ist:Vier Finger zeigen auf ihn und seine ganze Bischofskonferenz zurück (Königssteiner Erklärung,mangelnde Gefolgschaft bei der Abtreibung)Der Mann sollte nicht überheblich sein,die Herrschaften haben selbst genung Dreck am Stecken und können hier nicht als die Saubermänner auftreten.
Aus ihrer Haltung heraus ist eine Erneuerung der Kirche nicht möglich.
Nur Christus ALLEIN erneuert seine Kirche.Und WIE er das macht,ist ganz allein seine Sache.
Es können doch nicht Einzelne bestimmen, was katholische Lehre ist.
Die Masse kann es auch nicht,wenn Herr Kasper das meint.Was katholische Lehre ist,liegt letztlich beim Papst,der die Kirche als oberster Hirte und Stellvertreter Christi führt.
Die katholische Kirche hat kein Traditionsverständnis, das wie jenes der Pius-Bruderschaft eingefroren ist auf die Zeit vor dem Konzil. Wir sind eine lebendige Kirche
Tradition,-wenn sie wirklich gelebt wird-,ist immer etwas Lebendiges.Herr Kasper sollte sich deswegen bei Juden informieren und die lebendige Tradition der Kirche nicht verleugnen.
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„Aber ich kann mir überhaupt nicht denken, dass eine Gruppe aus dem Ungehorsam heraus die Kirche zu erneuen vermag.
Wenn er schon beim Ungehorsam ist:Vier Finger zeigen auf ihn und seine ganze Bischofskonferenz zurück (Königssteiner Erklärung,mangelnde Gefolgschaft bei der Abtreibung)Der Mann sollte nicht überheblich sein,die Herrschaften haben selbst genung Dreck am Stecken und können hier nicht als die Saubermänner auftreten.
Aus ihrer Haltung heraus ist eine Erneuerung der Kirche nicht möglich.
Nur Christus ALLEIN erneuert seine Kirche.Und WIE er das macht,ist ganz allein seine Sache.
Es können doch nicht Einzelne bestimmen, was katholische Lehre ist.
Die Masse kann es auch nicht,wenn Herr Kasper das meint.Was katholische Lehre ist,liegt letztlich beim Papst,der die Kirche als oberster Hirte und Stellvertreter Christi führt.
Die katholische Kirche hat kein Traditionsverständnis, das wie jenes der Pius-Bruderschaft eingefroren ist auf die Zeit vor dem Konzil. Wir sind eine lebendige Kirche
Tradition,-wenn sie wirklich gelebt wird-,ist immer etwas Lebendiges.Herr Kasper sollte sich deswegen bei Juden informieren und die lebendige Tradition der Kirche nicht verleugnen.
#160 Belisar 09:07:08 | Montag, 6. Juli 2009
Klare Worte
Klare Worte findet der Kurienkardinal auch zur Pius-Bruderschaft. Die Analyse von den Mangelerscheinungen könne er noch teilen, auch wenn er nicht so schwarz sehe wie die Pius-Bruderschaft. Wörtlich betonte Kasper dann: „Aber ich kann mir überhaupt nicht denken, dass eine Gruppe aus dem Ungehorsam heraus die Kirche zu erneuen vermag. Man muss nur mal lesen, was einzelne Pius-Brüder über Johannes Paul II., über den jetzigen Papst, auch über mich so alles verbreitet haben. Da gibt’s ja unglaubliche Sachen. Aus ihrer Haltung heraus ist eine Erneuerung der Kirche nicht möglich.Die Haltung der Pius-Bruderschaft ist auch nicht katholisch. Es können doch nicht Einzelne bestimmen, was katholische Lehre ist. Die Pius-Bruderschaft folgt im Grunde einem protestantischen Prinzip. Sie schwingen sich zum Lehramt über dem Lehramt auf und wollen verbindlich sagen, was kirchliche Tradition ist und was nicht.“
Die Piusbrüder seien keine große Gefahr für die Kirche. Man solle das Gespräch mit ihnen versuchen, um zur Einheit zu kommen. Allerdings müssen die Pius-Brüder nach der großzügigen Geste des Papstes umdenken. Kasper sieht bis jetzt keine Zeichen der Besinnung bei der Piusbruderschaft. Er erklärt dann: „Die katholische Kirche hat kein Traditionsverständnis, das wie jenes der Pius-Bruderschaft eingefroren ist auf die Zeit vor dem Konzil. Wir sind eine lebendige Kirche.“
(Quelle: Kath.net)
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Klare Worte findet der Kurienkardinal auch zur Pius-Bruderschaft. Die Analyse von den Mangelerscheinungen könne er noch teilen, auch wenn er nicht so schwarz sehe wie die Pius-Bruderschaft. Wörtlich betonte Kasper dann: „Aber ich kann mir überhaupt nicht denken, dass eine Gruppe aus dem Ungehorsam heraus die Kirche zu erneuen vermag. Man muss nur mal lesen, was einzelne Pius-Brüder über Johannes Paul II., über den jetzigen Papst, auch über mich so alles verbreitet haben. Da gibt’s ja unglaubliche Sachen. Aus ihrer Haltung heraus ist eine Erneuerung der Kirche nicht möglich.Die Haltung der Pius-Bruderschaft ist auch nicht katholisch. Es können doch nicht Einzelne bestimmen, was katholische Lehre ist. Die Pius-Bruderschaft folgt im Grunde einem protestantischen Prinzip. Sie schwingen sich zum Lehramt über dem Lehramt auf und wollen verbindlich sagen, was kirchliche Tradition ist und was nicht.“
Die Piusbrüder seien keine große Gefahr für die Kirche. Man solle das Gespräch mit ihnen versuchen, um zur Einheit zu kommen. Allerdings müssen die Pius-Brüder nach der großzügigen Geste des Papstes umdenken. Kasper sieht bis jetzt keine Zeichen der Besinnung bei der Piusbruderschaft. Er erklärt dann: „Die katholische Kirche hat kein Traditionsverständnis, das wie jenes der Pius-Bruderschaft eingefroren ist auf die Zeit vor dem Konzil. Wir sind eine lebendige Kirche.“
(Quelle: Kath.net)
#159 r.ruhrgebietler 07:01:01 | Montag, 6. Juli 2009
Wer die Zeitgeschichte kennt
und da meine ich die Zeit Jesu Christi und das Wesen der Statthalter, der weiß genau, daß folgende Aussage Müll ist:… erinnert mich an den römischen Statthalter Pontius Pilatus, der sich nach der Entscheidung gegen Christus die Hände wusch. Das tat er so ziemlich bei allen Hinrichtungsentscheidungen. Weil es so „Mode“ war. UND daraus hat sich dann der in dt. „volkstümliche Spruch“ entwickelt: Ich wasche meine Hände in Unschuld. na, wenn sich da mal die SprecherInnen dieses Spruches nicht mächtig vertan haben.
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und da meine ich die Zeit Jesu Christi und das Wesen der Statthalter, der weiß genau, daß folgende Aussage Müll ist:… erinnert mich an den römischen Statthalter Pontius Pilatus, der sich nach der Entscheidung gegen Christus die Hände wusch. Das tat er so ziemlich bei allen Hinrichtungsentscheidungen. Weil es so „Mode“ war. UND daraus hat sich dann der in dt. „volkstümliche Spruch“ entwickelt: Ich wasche meine Hände in Unschuld. na, wenn sich da mal die SprecherInnen dieses Spruches nicht mächtig vertan haben.
#158 Mannheimer † 05:08:02 | Montag, 6. Juli 2009
Al-Muschrik: Wenn Sie lesen könnten…
Und jetzt erklären Sie doch bitte, wie durch die Beachtung aller dieser christlichen Gebote in ihrer hierarchischen Ordnung auch nur ein AIDS-Fall mehr in die Welt gebracht wird.
Genau das hab ich weiter unten getan.
Aber die guten Christen versuchen erst gar nicht, zu verstehen, gelle, vor lauter Geiferei?
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Und jetzt erklären Sie doch bitte, wie durch die Beachtung aller dieser christlichen Gebote in ihrer hierarchischen Ordnung auch nur ein AIDS-Fall mehr in die Welt gebracht wird.
Genau das hab ich weiter unten getan.
Aber die guten Christen versuchen erst gar nicht, zu verstehen, gelle, vor lauter Geiferei?
#157 Matthäus drei+ † 02:04:37 | Montag, 6. Juli 2009
@Herrn von Eich
Alexander von Eich: @Matthäus Drei
Wie kommst du denn darauf, dass eine Feministin kein Mann ist?
Ganz einfach, ich habe den ganzen Artikel von Alice Schwarzer gelesen und festgestellt, dass kaum ein auf kreuz.net schreibender Mann, so stringent und klug argumentiert, wie Sie. Die Männer hier, bis auf wenige Ausnahmen, pöbeln eigentlich nur herum, um es mal euphemistisch auszudrücken und das meist auf einem Niveau welches von dem eines Tertianers haushoch überragt wird. Ergo, diese Feministin kann kein Mann sein.
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Alexander von Eich: @Matthäus Drei
Wie kommst du denn darauf, dass eine Feministin kein Mann ist?
Ganz einfach, ich habe den ganzen Artikel von Alice Schwarzer gelesen und festgestellt, dass kaum ein auf kreuz.net schreibender Mann, so stringent und klug argumentiert, wie Sie. Die Männer hier, bis auf wenige Ausnahmen, pöbeln eigentlich nur herum, um es mal euphemistisch auszudrücken und das meist auf einem Niveau welches von dem eines Tertianers haushoch überragt wird. Ergo, diese Feministin kann kein Mann sein.
#156 Caldonazzi † 01:26:56 | Montag, 6. Juli 2009
@LM.: Spiel dich hier nicht als Lehrer auf! Dazu fehlt es dir an Kompetenz!
sind sie überfordert ?
Vielleicht solltest du endlich kapieren, dass deine Sekte nicht die kath. Kirche ist.
Du bedienst auf kreuz.net ein absolutes Minderheitenprogramm. Kreuz.net ist nicht die Kirche.
Was hier propagiert wird, ist politisch irrelevant und nicht katholisch.
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sind sie überfordert ?
Vielleicht solltest du endlich kapieren, dass deine Sekte nicht die kath. Kirche ist.
Du bedienst auf kreuz.net ein absolutes Minderheitenprogramm. Kreuz.net ist nicht die Kirche.
Was hier propagiert wird, ist politisch irrelevant und nicht katholisch.
#155 Elijahu † 01:09:35 | Montag, 6. Juli 2009
Bekehr dich Leblhuber.
Das Leben ist kurz. Das Gericht am Ende ist furchtbar.
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Das Leben ist kurz. Das Gericht am Ende ist furchtbar.
#154 LM. 01:06:30 | Montag, 6. Juli 2009
caldonazzi
sind sie überfordert ?
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sind sie überfordert ?
#153 Caldonazzi † 01:04:26 | Montag, 6. Juli 2009
@LM.: Überleg einmal, was du hier den „Ungläubigen“ zumutest.
zweitens ist es ein absoluter irrglaube zu meinen man befände sich auf dem boden der historischen realität wenn man die übernatürlichen fakten unseres glaubens leugnet
Geht es noch abwegiger?
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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zweitens ist es ein absoluter irrglaube zu meinen man befände sich auf dem boden der historischen realität wenn man die übernatürlichen fakten unseres glaubens leugnet
Geht es noch abwegiger?
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
#152 Elijahu † 00:54:13 | Montag, 6. Juli 2009
Leblhuber, wir wissen von deinen Weibergeschichten.
Du hast dich befleckt mit vielen Schandtaten. So kannst du nicht in den Himmel kommen, Leblhuber.
Am Ende deines Lebens kommst du ins Gericht, Leblhuber.
Tu Buße bevor es zu spät für dich ist.
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Du hast dich befleckt mit vielen Schandtaten. So kannst du nicht in den Himmel kommen, Leblhuber.
Am Ende deines Lebens kommst du ins Gericht, Leblhuber.
Tu Buße bevor es zu spät für dich ist.
#151 Alexander von Eich 00:53:59 | Montag, 6. Juli 2009
Feministinnen
leiden unter einem Testosteron-Überschuss und müssen durch eine Östrogen-Zusatztherapie behandelt werden.
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leiden unter einem Testosteron-Überschuss und müssen durch eine Östrogen-Zusatztherapie behandelt werden.
#150 Paulaner † 00:52:53 | Montag, 6. Juli 2009
Lauter Gedankenspielereien, die sich mit Händen und Füßen gegeneinander spreizen.
LM:
zweitens ist es ein absoluter irrglaube zu meinen man befände sich auf dem boden der historischen realität wenn man die übernatürlichen fakten unseres glaubens leugnet
Wenn DAS eine historische Realität wäre, dann wäre sie gegen andere Religionen abgeglichen worden. Genau das aber wollen alle Priesterkasten mit allen Mitteln verhindern obwohl es zum sehnlich gewünschten Beweis führen würde – allerdings auch zum Platzen der Blase der Priesterkasten: WIR HABEN SEIT JAHRTAUSENDEN FAST NUR KONKURRENZRELIGION BETRIEBEN und nichts zum Heil der Gläubigen beigetragen.
Es ist der gleiche Kollaps wie in der Marktwirtschaft: der ganze Aufwand hat nur dazu gedient, die Unternehmen und Banken gegeneinander aufzupäppeln, die Kunden haben immer billigeren Kram vorgesetzt bekommen und am Schluß ist Finanzkrach und Globalisierungskollaps.
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LM:
zweitens ist es ein absoluter irrglaube zu meinen man befände sich auf dem boden der historischen realität wenn man die übernatürlichen fakten unseres glaubens leugnet
Wenn DAS eine historische Realität wäre, dann wäre sie gegen andere Religionen abgeglichen worden. Genau das aber wollen alle Priesterkasten mit allen Mitteln verhindern obwohl es zum sehnlich gewünschten Beweis führen würde – allerdings auch zum Platzen der Blase der Priesterkasten: WIR HABEN SEIT JAHRTAUSENDEN FAST NUR KONKURRENZRELIGION BETRIEBEN und nichts zum Heil der Gläubigen beigetragen.
Es ist der gleiche Kollaps wie in der Marktwirtschaft: der ganze Aufwand hat nur dazu gedient, die Unternehmen und Banken gegeneinander aufzupäppeln, die Kunden haben immer billigeren Kram vorgesetzt bekommen und am Schluß ist Finanzkrach und Globalisierungskollaps.
#149 Hellboy † 00:52:08 | Montag, 6. Juli 2009
Elijahu
Dein Glaube wollte doch auch schon Linz vernichten… :-Ich habe da so meine zweifel, dass Gott deinen Plan wirklich unterstützt. Ich denke eher du kannst froh sein, dass ER dich noch nicht vernichtet hat.
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Dein Glaube wollte doch auch schon Linz vernichten… :-Ich habe da so meine zweifel, dass Gott deinen Plan wirklich unterstützt. Ich denke eher du kannst froh sein, dass ER dich noch nicht vernichtet hat.
#148 Caldonazzi † 00:49:27 | Montag, 6. Juli 2009
@Elijahu: Ich habe die Wahl!
Genau, das ist es!
Und ich wähle die Zuneigung und die Caritas.
Wenn mein Gott ein liebender und gerechter Gott ist, wird er es mir anrechnen.
Wenn es keinen Gott gibt, habe ich wenigstens mein Leben nicht vergeudet, weil ich mich darum bemühe, nicht nur egoistischen Trieben nachzugeben.
Deine konstruierten Gewaltphantasien sind soooooo moralisch abwegig, dass sie nur ein auf Provokation ausgerichtetes Fake plärren kann.
Die kreuz.net-Redaktion wäre gut beraten, dich stillzulegen.
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Genau, das ist es!
Und ich wähle die Zuneigung und die Caritas.
Wenn mein Gott ein liebender und gerechter Gott ist, wird er es mir anrechnen.
Wenn es keinen Gott gibt, habe ich wenigstens mein Leben nicht vergeudet, weil ich mich darum bemühe, nicht nur egoistischen Trieben nachzugeben.
Deine konstruierten Gewaltphantasien sind soooooo moralisch abwegig, dass sie nur ein auf Provokation ausgerichtetes Fake plärren kann.
Die kreuz.net-Redaktion wäre gut beraten, dich stillzulegen.
#147 Elijahu † 00:47:43 | Montag, 6. Juli 2009
Dein Unglaube wird dir nicht helfen, Hellboy.
Mein Glaube wird dich vernichten.
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Mein Glaube wird dich vernichten.
#146 Alexander von Eich 00:46:16 | Montag, 6. Juli 2009
@Matthäus Drei
Wie kommst du denn darauf, dass eine Feministin kein Mann ist?
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Wie kommst du denn darauf, dass eine Feministin kein Mann ist?
#145 Hellboy † 00:44:27 | Montag, 6. Juli 2009
Elijahu
Am Liebsten hätte ich es, wenn du gar nicht für mich beten würdest… aber da ich den Inhalt ja kenne mache ich mir wenig Sorgen, denn Gott wirds einfach ignorieren.
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Am Liebsten hätte ich es, wenn du gar nicht für mich beten würdest… aber da ich den Inhalt ja kenne mache ich mir wenig Sorgen, denn Gott wirds einfach ignorieren.
Es wurden 12 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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