13:19:24 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Deutschland
So hören wir unseren Bischof gerne
Glaubt der Bischof im Ernst, daß es uns egal ist, wenn er von vielen Menschen mittlerweile schlicht als Lügner bezeichnet wird? Von Peter Werner.
(kreuz.net) Bischof Heinrich Mussinghoff von Aachen hat in einem Interview mit seiner Kirchenzeitung vom
14. Juni auf die Frage „Was können Sie nicht ausstehen?“ geantwortet: „Unredlichkeit“.
So hören wir unseren Bischof gerne. Er verteidigt in dem Interview nicht nur pflichtschuldig die Zehn Gebote hier die Nummer acht – nein, er kann auch ein Zuwiderhandeln dagegen „nicht ausstehen“.
Unredlichkeit ist ein anderes Wort für „Unehrlichkeit“. Da horcht der Christ aus der Stadt Wassenberg im Bistum Aachen seit eineinhalb Jahren auf.
Denn uns fällt es schwer, unseren Bischof zu verstehen.
Was ist passiert? Im Februar 2008 erklärte Bischof Mussinghoff bei einer Visitation vor den Vertretern von Pfarrgemeinderat, Kirchenvorstand und Stadtrat von Wassenberg, daß Fusionen im Ort nicht vorgesehen seien – unter Zwang schon gar nicht.
Keine drei Wochen später lag seine Anordnung zur Zwangsfusion der Pfarren Wassenberg-Oberstadt und Wassenberg-Unterstadt vor.
Gleichzeitig erklärte unser Bischof vor den Gremienvertretern, daß er Pfarrer Heinz Portz, den Pastor von drei Wassenberger Pfarreien, nicht versetzen werde.
Diese Zusage wurde vor einigen Wochen durch die Anordnung der Versetzung von Hw. Portz zur puren Unredlichkeit. Wie muß man das bezeichnen?
Papst Benedikt XVI. hat bei der Ausrufung des Priesterjahres unter anderem die Pflege wirklich väterlich-menschlicher Beziehungen zwischen dem Bischof und seinen Priestern angemahnt.
Daran scheint unserem Bischof wenig gelegen zu sein. Ich kann ihn nur bitten, sein Amt als Bischof ernst zu nehmen und wenigstens auf die betroffenen Gemeinden zuzugehen, wenn ihm der Dienst seiner Priester schon gleichgültig ist.
Glaubt der Bischof im Ernst, daß es uns egal ist, wenn er von vielen Menschen mittlerweile schlicht als Lügner bezeichnet wird?
Wer Unredlichkeit nicht ausstehen kann, dem muß doch ganz einfach an einem offenen, ehrlichen Gespräch mit allen Beteiligten gelegen sein.
Herr Bischof, bitte, sprechen Sie mit uns! Auch wir können Unredlichkeit nicht ausstehen.
So hören wir unseren Bischof gerne. Er verteidigt in dem Interview nicht nur pflichtschuldig die Zehn Gebote hier die Nummer acht – nein, er kann auch ein Zuwiderhandeln dagegen „nicht ausstehen“.
Unredlichkeit ist ein anderes Wort für „Unehrlichkeit“. Da horcht der Christ aus der Stadt Wassenberg im Bistum Aachen seit eineinhalb Jahren auf.
Denn uns fällt es schwer, unseren Bischof zu verstehen.
Was ist passiert? Im Februar 2008 erklärte Bischof Mussinghoff bei einer Visitation vor den Vertretern von Pfarrgemeinderat, Kirchenvorstand und Stadtrat von Wassenberg, daß Fusionen im Ort nicht vorgesehen seien – unter Zwang schon gar nicht.
Keine drei Wochen später lag seine Anordnung zur Zwangsfusion der Pfarren Wassenberg-Oberstadt und Wassenberg-Unterstadt vor.
Gleichzeitig erklärte unser Bischof vor den Gremienvertretern, daß er Pfarrer Heinz Portz, den Pastor von drei Wassenberger Pfarreien, nicht versetzen werde.
Diese Zusage wurde vor einigen Wochen durch die Anordnung der Versetzung von Hw. Portz zur puren Unredlichkeit. Wie muß man das bezeichnen?
Papst Benedikt XVI. hat bei der Ausrufung des Priesterjahres unter anderem die Pflege wirklich väterlich-menschlicher Beziehungen zwischen dem Bischof und seinen Priestern angemahnt.
Daran scheint unserem Bischof wenig gelegen zu sein. Ich kann ihn nur bitten, sein Amt als Bischof ernst zu nehmen und wenigstens auf die betroffenen Gemeinden zuzugehen, wenn ihm der Dienst seiner Priester schon gleichgültig ist.
Glaubt der Bischof im Ernst, daß es uns egal ist, wenn er von vielen Menschen mittlerweile schlicht als Lügner bezeichnet wird?
Wer Unredlichkeit nicht ausstehen kann, dem muß doch ganz einfach an einem offenen, ehrlichen Gespräch mit allen Beteiligten gelegen sein.
Herr Bischof, bitte, sprechen Sie mit uns! Auch wir können Unredlichkeit nicht ausstehen.
87 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#87 wassers 07:38:19 | Freitag, 17. Juli 2009
Gesichtsstudie
Wie man bei Michael Jackson erkennen konnte, was die Stunde geschlagen hat, so zeigt auch die Gesichtsstudie dieses konziliaren Funktionärs Folgendes: gut genährt, zufrieden mit seiner „Arbeit“, ausgeglichen = alles wird an die Wand gefahren. Mit einem Satz: Ein getreuer Diener seines Herren. Nur wem und wofür dient er eigentlich?
Redaktion benachrichtigen
Wie man bei Michael Jackson erkennen konnte, was die Stunde geschlagen hat, so zeigt auch die Gesichtsstudie dieses konziliaren Funktionärs Folgendes: gut genährt, zufrieden mit seiner „Arbeit“, ausgeglichen = alles wird an die Wand gefahren. Mit einem Satz: Ein getreuer Diener seines Herren. Nur wem und wofür dient er eigentlich?
#86 für die Kirche 15:02:06 | Donnerstag, 16. Juli 2009
@lieblingssuli: Danke für Deine Hobby-Seelsorge, ich habe keine Lust, mit
irgendeinem Geistlichen über meine private Vorliebe zu reden.
Wenn ich sündige, gehe ich halt beichten. Aber solches Gespräch brauche ich nicht. Liebe gilt nicht jedem, sondern die universale Nächstenliebe. Es gibt einen Unterschied zwischen persönlicher Zuneigung und der Nächstenliebe, die in der universalen Würde der Person begründet ist. Ich kann jeden Menschen achten, ja ich respektiere auch Muslime, sogar jemand, den ich nicht mag und nie mögen kann. Aber Zuneigung habe ich nur zu ganz bestimmten Personen.
Ich wiederhole, es gibt Personen, die ich nicht liebe, denen aber als meinen Nächsten in Not doch helfen werde, und die auch im persönlichen Umgang respektiere. Das reicht, und ist auch gut so.
Redaktion benachrichtigen
irgendeinem Geistlichen über meine private Vorliebe zu reden.
Wenn ich sündige, gehe ich halt beichten. Aber solches Gespräch brauche ich nicht. Liebe gilt nicht jedem, sondern die universale Nächstenliebe. Es gibt einen Unterschied zwischen persönlicher Zuneigung und der Nächstenliebe, die in der universalen Würde der Person begründet ist. Ich kann jeden Menschen achten, ja ich respektiere auch Muslime, sogar jemand, den ich nicht mag und nie mögen kann. Aber Zuneigung habe ich nur zu ganz bestimmten Personen.
Ich wiederhole, es gibt Personen, die ich nicht liebe, denen aber als meinen Nächsten in Not doch helfen werde, und die auch im persönlichen Umgang respektiere. Das reicht, und ist auch gut so.
#85 pius.inquisitor 14:33:12 | Donnerstag, 16. Juli 2009
kappes
Bei uns … in der EKBO.
Redaktion benachrichtigen
Bei uns … in der EKBO.
#84 Franz Kappes 11:39:58 | Donnerstag, 16. Juli 2009
@pius.inquisitor
Bei uns? In-Group/Out-Group?
Redaktion benachrichtigen
Bei uns? In-Group/Out-Group?
#83 pius.inquisitor 10:09:18 | Donnerstag, 16. Juli 2009
vHO--
Wie schön! Bei uns ist es genau so.
Redaktion benachrichtigen
Wie schön! Bei uns ist es genau so.
#82 Lieblingsuli 09:50:21 | Donnerstag, 16. Juli 2009
@Cutty Sark
Geduld und Beharrlichkeit – vielleicht mangelt es daran.
Redaktion benachrichtigen
Geduld und Beharrlichkeit – vielleicht mangelt es daran.
#81 Cutty Sark 09:42:12 | Donnerstag, 16. Juli 2009
lieblingsuli
Natürlich, grundsätzlich haben Sie recht.
Aber – und ich weiß schon, dieses aber hört sich nach nachkarten an – man hätte die Situation mit ein bisschen Menschlichkeit mit dem selben Ergebnis nur etwas später für alle besser händeln können.
Es ging mir bei der Wortmeldung nur darum, dass ein Brief aus einer Krisensituation in der Gemeinde heraus – zumindest wird das vor Ort so empfunden – von der Diözesanverwaltung nicht beantwortet wird. Und das finde ich einfach schade.
Redaktion benachrichtigen
Natürlich, grundsätzlich haben Sie recht.
Aber – und ich weiß schon, dieses aber hört sich nach nachkarten an – man hätte die Situation mit ein bisschen Menschlichkeit mit dem selben Ergebnis nur etwas später für alle besser händeln können.
Es ging mir bei der Wortmeldung nur darum, dass ein Brief aus einer Krisensituation in der Gemeinde heraus – zumindest wird das vor Ort so empfunden – von der Diözesanverwaltung nicht beantwortet wird. Und das finde ich einfach schade.
#80 Lieblingsuli 09:17:12 | Donnerstag, 16. Juli 2009
@Cutty Sark
Ist nicht die Meinung des Oberhirten entscheidend?
Redaktion benachrichtigen
Ist nicht die Meinung des Oberhirten entscheidend?
#79 Cutty Sark 09:09:14 | Donnerstag, 16. Juli 2009
Lieblingsuli
War gestern nicht mehr da.
Wir haben einen sehr guten Pfarrer. Der sieht das allerdings genauso so wie ich / wir
Redaktion benachrichtigen
War gestern nicht mehr da.
Wir haben einen sehr guten Pfarrer. Der sieht das allerdings genauso so wie ich / wir
#78 Lieblingsuli 08:26:37 | Donnerstag, 16. Juli 2009
@für die Kirche
Liebe gilt für alle Menschen – allerdings darf Liebe nicht mit Beliebigkeit verwechselt werden. Sprich mal mit dem Seelsorger Deines Vertrauens darüber.
Redaktion benachrichtigen
Liebe gilt für alle Menschen – allerdings darf Liebe nicht mit Beliebigkeit verwechselt werden. Sprich mal mit dem Seelsorger Deines Vertrauens darüber.
#77 mathild 08:24:59 | Donnerstag, 16. Juli 2009
Beten wir für die lügenden Bischöfe und für den Nuntius in Berlin
Nicht nur die Bischöfe in Deutschland lügen – auch der Nuntius Perriset in Berlin tut es ständig, wenn es um seinen Verantwortungsbereich geht. Ist halt bequem und die meisten schenken ihm auch noch Glauben.
Das Gehalt kommt halt bei diesen Funktionären immer schön pünktlich und darum geht es ja diesen Herren letztendlich. Ruhe haben wollen und schöne Reisen.
Hütet Euch vor den Wölfen im Schafspelz!
Betet um deren baldige Bekehrung!
O.F.
Redaktion benachrichtigen
Nicht nur die Bischöfe in Deutschland lügen – auch der Nuntius Perriset in Berlin tut es ständig, wenn es um seinen Verantwortungsbereich geht. Ist halt bequem und die meisten schenken ihm auch noch Glauben.
Das Gehalt kommt halt bei diesen Funktionären immer schön pünktlich und darum geht es ja diesen Herren letztendlich. Ruhe haben wollen und schöne Reisen.
Hütet Euch vor den Wölfen im Schafspelz!
Betet um deren baldige Bekehrung!
O.F.
#76 vonHerzmanovsky-Orlando 23:04:51 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inquisitor
Wie voll sind denn nun die Pius-Kirchen bei den Sonntagsmessen?
Ich hielt das für eine rhetorische Frage! Voll sind die und man kann nicht wirklich Andacht finden, weil so viele Kinder das sind, die nicht immer ruhig sind!
Redaktion benachrichtigen
Wie voll sind denn nun die Pius-Kirchen bei den Sonntagsmessen?
Ich hielt das für eine rhetorische Frage! Voll sind die und man kann nicht wirklich Andacht finden, weil so viele Kinder das sind, die nicht immer ruhig sind!
#75 pius.inquisitor 21:52:09 | Mittwoch, 15. Juli 2009
vHO------
Sie sind mir noch eine Antwort schuldig auf meine Frage von Montag, 13. Juli 2009 23:43.
Redaktion benachrichtigen
Sie sind mir noch eine Antwort schuldig auf meine Frage von Montag, 13. Juli 2009 23:43.
#74 solafide 21:46:57 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Jaja, da sieht man’s mal wieder:
Die Christusfeindlichen und umstrittenen Katholen lügen alle wie gedruckt, die Hölle muss anbauen…
Redaktion benachrichtigen
Die Christusfeindlichen und umstrittenen Katholen lügen alle wie gedruckt, die Hölle muss anbauen…
#73 vonHerzmanovsky-Orlando 21:44:26 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inquisitor
Sie werden sicherlich gut schlafen – bei Ihrem ruhigen Gewissen …
Ach weißt du, die Leute die sich um ihr Gewissen tatsächlich sorgen, die schlafen nie ruhig. Ruhig schlafen nur die, die sich um nichts ein Gewissen machen. Drum ist der Modernismus auch so eine Gähnveranstaltung. Da waren mir die wirklich bissigen Modernisten Frings, Döpfner und Ratzinger zu seiner Zeit noch lieber. Die hielten zwar auch nichts auf ihr Gewissen, aber sie hatten wenigstens ein Programm (alles einreißen), das sie vor dem einschlafen schützte. Ihr Alt-Modernisten seid ja doch wie Dornröschen, allerdings mit einem Unterschied: Da kommt kein Prinz!
Redaktion benachrichtigen
Sie werden sicherlich gut schlafen – bei Ihrem ruhigen Gewissen …
Ach weißt du, die Leute die sich um ihr Gewissen tatsächlich sorgen, die schlafen nie ruhig. Ruhig schlafen nur die, die sich um nichts ein Gewissen machen. Drum ist der Modernismus auch so eine Gähnveranstaltung. Da waren mir die wirklich bissigen Modernisten Frings, Döpfner und Ratzinger zu seiner Zeit noch lieber. Die hielten zwar auch nichts auf ihr Gewissen, aber sie hatten wenigstens ein Programm (alles einreißen), das sie vor dem einschlafen schützte. Ihr Alt-Modernisten seid ja doch wie Dornröschen, allerdings mit einem Unterschied: Da kommt kein Prinz!
#72 pius.inquisitor 21:34:03 | Mittwoch, 15. Juli 2009
luxileinchen
Sie werden sicherlich gut schlafen – bei Ihrem ruhigen Gewissen …
nacht!
Redaktion benachrichtigen
Sie werden sicherlich gut schlafen – bei Ihrem ruhigen Gewissen …
nacht!
#71 lux in tenebris 21:30:46 | Mittwoch, 15. Juli 2009
geiger!
sie sind wirklich unterstes niveau
es wird höchste zeit, den nicknamen zu wechseln!
nachti, erbsenzähler O:O :)3
Redaktion benachrichtigen
sie sind wirklich unterstes niveau
es wird höchste zeit, den nicknamen zu wechseln!
nachti, erbsenzähler O:O :)3
#70 pius.inquisitor 21:07:48 | Mittwoch, 15. Juli 2009
sefirot
Kennen Sie vielleicht diesen Hans Buschor von k-tv (Priester, Regisseur und Geschäftsführer)? –
Ist das tatsächlch so eine konservative Socke?
![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
Redaktion benachrichtigen
Kennen Sie vielleicht diesen Hans Buschor von k-tv (Priester, Regisseur und Geschäftsführer)? –
Ist das tatsächlch so eine konservative Socke?
#69 lux in tenebris 20:56:22 | Mittwoch, 15. Juli 2009
ruhrgebietler
„ich würde niemals mehr zu einem V-II-Kleriker gehen!“
so kann man das auch nicht generalisieren. schauen sie doch hw. buschor von k-tv, das ist doch eine feine priesterseele! :)3 :(3
Redaktion benachrichtigen
„ich würde niemals mehr zu einem V-II-Kleriker gehen!“
so kann man das auch nicht generalisieren. schauen sie doch hw. buschor von k-tv, das ist doch eine feine priesterseele!
:)3 :(3#68 pius.inquisitor 20:37:05 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Sefirot
Sie könnten Sich natürlich – unter Umständen, die vermutlich nicht mehr gegeben sind – zu dem Lager anmelden …
Aber ein bisschen Sorgen machen würde ich mir dann schon …
Redaktion benachrichtigen
Sie könnten Sich natürlich – unter Umständen, die vermutlich nicht mehr gegeben sind – zu dem Lager anmelden …
Aber ein bisschen Sorgen machen würde ich mir dann schon …
#67 Sefirot 20:34:57 | Mittwoch, 15. Juli 2009
pius. inquisitor
Die leben bei nicht mehr…also werde ich das große Geheimnis nicht mehr lüften…!
Redaktion benachrichtigen
Die leben bei nicht mehr…also werde ich das große Geheimnis nicht mehr lüften…!
#66 pius.inquisitor 20:29:45 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Sefirot
Bubenlager: Lassen Sie sich das mal von Ihrem Großvater erzählen!
Redaktion benachrichtigen
Bubenlager: Lassen Sie sich das mal von Ihrem Großvater erzählen!
#65 Sefirot 20:24:50 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Bubenlager
19.07 Bubenlager – Nord Reichenstein
Die Piusleute machen wrklich ein Bubenlager…!
Was iss’n das?
Redaktion benachrichtigen
19.07 Bubenlager – Nord Reichenstein
Die Piusleute machen wrklich ein Bubenlager…!
Was iss’n das?
#64 möchtegern-kathole 20:24:22 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@ für die Kirche
Wo wohnen Sie denn?
Redaktion benachrichtigen
Wo wohnen Sie denn?
#63 für die Kirche 20:22:55 | Mittwoch, 15. Juli 2009
wer das Dogma öffentlich leugnet, exkommuniert sich
von alleine und macht sich zu Häretiker, und somit nicht mehr katholisch.
Redaktion benachrichtigen
von alleine und macht sich zu Häretiker, und somit nicht mehr katholisch.
#62 r.ruhrgebietler 20:20:26 | Mittwoch, 15. Juli 2009
pius.inquisitor:
ich würde niemals mehr zu einem V-II-Kleriker gehen!
Redaktion benachrichtigen
ich würde niemals mehr zu einem V-II-Kleriker gehen!
#61 für die Kirche 20:20:22 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@möchtegern-kathole: leider komme ich zu Fuß
nicht dahin.
Redaktion benachrichtigen
nicht dahin.
#60 lux in tenebris 20:19:28 | Mittwoch, 15. Juli 2009
sefirot
sie sind einfach nur geschmacklos und blasphemisch. klemmen sie sich ihren geiger unter den arm und verschwinden sie in den orkus, wo sie hergekommen sind…
Redaktion benachrichtigen
sie sind einfach nur geschmacklos und blasphemisch. klemmen sie sich ihren geiger unter den arm und verschwinden sie in den orkus, wo sie hergekommen sind…
#59 Leo Miles 20:18:39 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inquisitior
1. Du würdest also behaupten, daß jeder, der mal eine katholische Kirche oder Gemeinde besucht, selber sogleich katholisch ist?
2. Der „Oberpfarrer“ hier, sprich der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz leugnet z.B. das katholische Dogma, daß sich Jesus wegen unserer Sünden geopfert hat, um uns wieder mit dem Vater zu versöhnen.
3. Somit muß ein scheinbar „katholischer Pfarrer“ noch lange nicht katholisch sein. Es kommt eben darauf an, was er tatsächlich glaubt und nicht, welchen Titel er vorzeigen kann.
Redaktion benachrichtigen
1. Du würdest also behaupten, daß jeder, der mal eine katholische Kirche oder Gemeinde besucht, selber sogleich katholisch ist?
2. Der „Oberpfarrer“ hier, sprich der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz leugnet z.B. das katholische Dogma, daß sich Jesus wegen unserer Sünden geopfert hat, um uns wieder mit dem Vater zu versöhnen.
3. Somit muß ein scheinbar „katholischer Pfarrer“ noch lange nicht katholisch sein. Es kommt eben darauf an, was er tatsächlich glaubt und nicht, welchen Titel er vorzeigen kann.
#58 möchtegern-kathole 20:16:14 | Mittwoch, 15. Juli 2009
So gut es geht …
… mit den Füssen abstimmen:
alte Messe Fulda www.piusbruderschaft.de/distrikt/zentren/521
Redaktion benachrichtigen
… mit den Füssen abstimmen:
alte Messe Fulda www.piusbruderschaft.de/distrikt/zentren/521
#57 Sefirot 20:15:28 | Mittwoch, 15. Juli 2009
für die Kirche: Haben Sie aber eine dünne
Haut. Ich will Sie doch nicht beleidigen. Igitt. Wo käme ich hin, wenn ich das täte…nie und nimmer!
Redaktion benachrichtigen
Haut. Ich will Sie doch nicht beleidigen. Igitt. Wo käme ich hin, wenn ich das täte…nie und nimmer!
#56 pius.inquisitor 20:13:58 | Mittwoch, 15. Juli 2009
leo miles
Im Rahmen der kath. Kirche sind die Gemeindepfarrer nihct evangelisch, nicht anglikanisch, nicht armenisch-apsotolisch …, sondern katholisch, was denn auch für unseren Pfarrer und für mich gilt.
So, jetzt bin ich aber mal gespannt, was denn so als nächstes kommt …
Redaktion benachrichtigen
Im Rahmen der kath. Kirche sind die Gemeindepfarrer nihct evangelisch, nicht anglikanisch, nicht armenisch-apsotolisch …, sondern katholisch, was denn auch für unseren Pfarrer und für mich gilt.
So, jetzt bin ich aber mal gespannt, was denn so als nächstes kommt …
#55 für die Kirche 20:12:25 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@sefirot:Ihr fester Wille zu beleidigen ist wohlbekannt, aber aus christlicher Nächstenliebe drücke
ich hier ein Auge zu.
@pius.inquisitor: daß Sie auch im Chorus der Beleidigung als Sirene mit aufspielen, diskretiert Sie selbst.
Redaktion benachrichtigen
ich hier ein Auge zu.
@pius.inquisitor: daß Sie auch im Chorus der Beleidigung als Sirene mit aufspielen, diskretiert Sie selbst.
#54 Sefirot 20:11:54 | Mittwoch, 15. Juli 2009
pius.inquisitor: Nein, warum ist man das dann, wenn
man die Oblate in die Hand bekommt. Ich habe doch ein
steifes Knie…
Redaktion benachrichtigen
man die Oblate in die Hand bekommt. Ich habe doch ein
steifes Knie…
#53 Leo Miles 20:09:59 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inquisitior
Ein „Gemeindepfarrer“ muß nicht zwangsläufig katholisch sein. Und wenn du ihn magst, selbst wenn er katholisch wäre, heißt das noch lange nicht, daß du es dann auch wärst.
Redaktion benachrichtigen
Ein „Gemeindepfarrer“ muß nicht zwangsläufig katholisch sein. Und wenn du ihn magst, selbst wenn er katholisch wäre, heißt das noch lange nicht, daß du es dann auch wärst.
#52 für die Kirche 20:09:10 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inqu.: wie schön für Sie, wenn ich einen guten Gemeindepfarrer hätte, würde ich auch
auch gerne da bleiben, leider zeigt er bei Predigt weniger Näschtenliebe zu seinen eigenen Brüdern in Herrn, und die Messe ist protestantisch geworden.
Redaktion benachrichtigen
auch gerne da bleiben, leider zeigt er bei Predigt weniger Näschtenliebe zu seinen eigenen Brüdern in Herrn, und die Messe ist protestantisch geworden.
#51 pius.inquisitor 20:07:29 | Mittwoch, 15. Juli 2009
sefirot
So eine Oblate schmeckt viel besser, wenn man
sie eiem ein geliebter Priester in die Hand legt,
in die Hand
Sind Sie wahnsinnig???
Redaktion benachrichtigen
So eine Oblate schmeckt viel besser, wenn man
sie eiem ein geliebter Priester in die Hand legt,
in die Hand
Sind Sie wahnsinnig???
#50 Sefirot 20:06:03 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Sehr wohl macht die persönliche Zuneigung
viel aus. So eine Oblate schmeckt viel besser, wenn man
sie eiem ein geliebter Priester in die Hand legt, für die Kirche…!
Versuchen Sie es mal
Redaktion benachrichtigen
viel aus. So eine Oblate schmeckt viel besser, wenn man
sie eiem ein geliebter Priester in die Hand legt, für die Kirche…!
Versuchen Sie es mal
#49 pius.inquisitor 20:05:38 | Mittwoch, 15. Juli 2009
leo Miles
Können sie lesen? :
Also wir haben einen phantastischen Gemeindepfarrer.
Redaktion benachrichtigen
Können sie lesen? :
Also wir haben einen phantastischen Gemeindepfarrer.
#48 Leo Miles 20:04:00 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inquisitor
ich würde niemals zu den FSSPX-Priestern gehen.
Liegt das vielleicht daran, daß du nicht katholisch bist?
Redaktion benachrichtigen
ich würde niemals zu den FSSPX-Priestern gehen.
Liegt das vielleicht daran, daß du nicht katholisch bist?
#47 für die Kirche 20:03:09 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@sefirot: blödsinn, sakramente spenden ist nicht abhängig von persönlicher Zuneigung.
Jeder geweihte Priester spendet mir die Sakramente, ohne daß ich eine Zuneigung zu ihm haben muß.
Priesteramt ist ein Amt, es hat nichts mit dem Individuum zu tun.
Redaktion benachrichtigen
Jeder geweihte Priester spendet mir die Sakramente, ohne daß ich eine Zuneigung zu ihm haben muß.
Priesteramt ist ein Amt, es hat nichts mit dem Individuum zu tun.
#46 pius.inquisitor 20:02:03 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Gemeindepfarrer
Also wir haben einen phantastischen Gemeindepfarrer.
Und ich würde niemals zu den FSSPX-Priestern gehen.
Nur mal so zur Ausgewogenheit.
Redaktion benachrichtigen
Also wir haben einen phantastischen Gemeindepfarrer.
Und ich würde niemals zu den FSSPX-Priestern gehen.
Nur mal so zur Ausgewogenheit.
#45 Sefirot 19:59:33 | Mittwoch, 15. Juli 2009
für die Kirche
ich liebe Bf. Fellay, und sehr.Ich liebe auch den Heiligen Vater, und sehr.
Ich liebe noch sehr viele anderen Menschen, und ich liebe die von Gott erschaffene Welt, und ich liebe die Katzen, die Hunde, die Vögelchen.
Wie machen Sie denn das, fahren Sie deshalb immer nach Rom und nach London…, weil Ihnen der Gemeindepfarrer nicht schmeckt.
Aber es war halt immer schon etwas teurer einen besonderen Geschmack zu haben…deshalb Attika :&)
Redaktion benachrichtigen
ich liebe Bf. Fellay, und sehr.Ich liebe auch den Heiligen Vater, und sehr.
Ich liebe noch sehr viele anderen Menschen, und ich liebe die von Gott erschaffene Welt, und ich liebe die Katzen, die Hunde, die Vögelchen.
Wie machen Sie denn das, fahren Sie deshalb immer nach Rom und nach London…, weil Ihnen der Gemeindepfarrer nicht schmeckt.
Aber es war halt immer schon etwas teurer einen besonderen Geschmack zu haben…deshalb Attika :&)
#44 Brandenburgis 19:57:21 | Mittwoch, 15. Juli 2009
ICh gehe davon aus,
daß dieser Ort sub conditione nachgeweiht wurde. Man kann ja nie wissen.
Redaktion benachrichtigen
daß dieser Ort sub conditione nachgeweiht wurde. Man kann ja nie wissen.
#43 DJM † 19:40:00 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Offb 13,2
„Das Tier, das ich sah, glich einem Panther; seine Füße waren wie die Tatzen eines Bären und sein Maul wie das Maul eines Löwen. Und der Drache hatte ihm seine Gewalt übergeben, seinen Thron und seine große Macht.“
Der Panther des Dionysos. upload.wikimedia.org/…osaic_from_Pella.jpg [wikipedia de.wikipedia.org/wiki/Dionysoskult]
(Das Bild zeigt: Dionysos mit Thyrsosstab auf dem Panther reitend)
Die älteste St. Michael-Weihstätte Europas, der Monte Gargano, war in heidnischer Zeit eine Dionysos-Weihstätte. Der einzige Ort, nebenbei bemerkt, den die Christenheit kennt, der nicht durch Menschenhand geweiht worden ist, sondern von dem Heiligen Erzengel Michael persönlich. – Wie die Schriften berichten.
Redaktion benachrichtigen
„Das Tier, das ich sah, glich einem Panther; seine Füße waren wie die Tatzen eines Bären und sein Maul wie das Maul eines Löwen. Und der Drache hatte ihm seine Gewalt übergeben, seinen Thron und seine große Macht.“
Der Panther des Dionysos. upload.wikimedia.org/…osaic_from_Pella.jpg [wikipedia de.wikipedia.org/wiki/Dionysoskult]
(Das Bild zeigt: Dionysos mit Thyrsosstab auf dem Panther reitend)
Die älteste St. Michael-Weihstätte Europas, der Monte Gargano, war in heidnischer Zeit eine Dionysos-Weihstätte. Der einzige Ort, nebenbei bemerkt, den die Christenheit kennt, der nicht durch Menschenhand geweiht worden ist, sondern von dem Heiligen Erzengel Michael persönlich. – Wie die Schriften berichten.
#42 für die Kirche 19:32:27 | Mittwoch, 15. Juli 2009
DJM: ich liebe Bf. Fellay, und sehr.
Ich liebe auch den Heiligen Vater, und sehr.
Ich liebe noch sehr viele anderen Menschen, und ich liebe die von Gott erschaffene Welt, und ich liebe die Katzen, die Hunde, die Vögelchen. Aber ich habe keine Gefühlsmäßige Beziehung zu den meisten Gemeindepfarrern.
Redaktion benachrichtigen
Ich liebe auch den Heiligen Vater, und sehr.
Ich liebe noch sehr viele anderen Menschen, und ich liebe die von Gott erschaffene Welt, und ich liebe die Katzen, die Hunde, die Vögelchen. Aber ich habe keine Gefühlsmäßige Beziehung zu den meisten Gemeindepfarrern.
#41 DJM † 19:29:25 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Für die Kirche
Ich fühle mich auch nicht verpflichtet, sie zu lieben.
Alle müssen wegen der Liebe geliebt werden.
Redaktion benachrichtigen
Ich fühle mich auch nicht verpflichtet, sie zu lieben.
Alle müssen wegen der Liebe geliebt werden.
#40 für die Kirche 19:27:29 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Lieblingsuli: leider schaffe ich nicht, die schlechten Kleriker zu lieben.
Ich fühle mich auch nicht verpflichtet, sie zu lieben.
Sie sind mir im grunde gleichgültig, genauso wie ich denen als Laie gleichgültig bin.
Ich suche kein Gespräch mit denen, will nichts von denen. Was für anspruch sollen die auf mich erheben? Gar keinen!
Wenn ich merke, daß sie die Laien als unerwünscht betrachten, dann gehe ich halt weg, ist doch genug Nächstenliebe davon vorhanden.
Redaktion benachrichtigen
Ich fühle mich auch nicht verpflichtet, sie zu lieben.
Sie sind mir im grunde gleichgültig, genauso wie ich denen als Laie gleichgültig bin.
Ich suche kein Gespräch mit denen, will nichts von denen. Was für anspruch sollen die auf mich erheben? Gar keinen!
Wenn ich merke, daß sie die Laien als unerwünscht betrachten, dann gehe ich halt weg, ist doch genug Nächstenliebe davon vorhanden.
#39 DJM † 19:24:21 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Lieblingsuli
„Der Kanzler ging hinweg, der Bischof ist geblieben.“
– Den Reim finde ich besonders bemerkenswert in Bezug auf diesen Artikel. Eigentlich steht der Bischof an der Kanzel und nicht der „Kanzler“, welcher das auch immer in Gottes Gnaden sei. Also, jeder der sich auf ein Podest begibt, um zu quasseln, der meint Recht zu behalten. Doch am Ende hat der Bischof recht, wie bei dem Schneider von Ulm www.kerber-net.de/…/brecht/ulmsckom.htm. (Ulm 1592)
Redaktion benachrichtigen
„Der Kanzler ging hinweg, der Bischof ist geblieben.“
– Den Reim finde ich besonders bemerkenswert in Bezug auf diesen Artikel. Eigentlich steht der Bischof an der Kanzel und nicht der „Kanzler“, welcher das auch immer in Gottes Gnaden sei. Also, jeder der sich auf ein Podest begibt, um zu quasseln, der meint Recht zu behalten. Doch am Ende hat der Bischof recht, wie bei dem Schneider von Ulm www.kerber-net.de/…/brecht/ulmsckom.htm. (Ulm 1592)
#38 Lieblingsuli 19:14:59 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@DJM: Goethe
Das ist schön.
Redaktion benachrichtigen
Das ist schön.
#37 DJM † 19:12:13 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Lieblingsuli
Mitnichten, Goethe zählt in die Epoche der Aufklärung unter „Dichtung und Wahrheit“. Von Beidem also. Phantasie und Liebe… Denn Harmonie entsteht, wo alles sich zum Ganzen webt, eins in dem Andren wirkt und lebt.
Redaktion benachrichtigen
Mitnichten, Goethe zählt in die Epoche der Aufklärung unter „Dichtung und Wahrheit“. Von Beidem also. Phantasie und Liebe… Denn Harmonie entsteht, wo alles sich zum Ganzen webt, eins in dem Andren wirkt und lebt.
#36 Lieblingsuli 19:03:44 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@für die Kirche
Das ist WAHRHAFT christlich. (Achtung: Ironie!)
Redaktion benachrichtigen
Das ist WAHRHAFT christlich. (Achtung: Ironie!)
#35 DJM † 18:57:32 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Wenn Du geliebt sein willst, dann zeige Dich auch liebenswert.
Astrolog – Faust I.:
„Wer Gutes will, der sei erst gut;
Wer Freude will, besänftige sein Blut;
Wer Wein verlangt, der keltre reife Trauben;
Wer Wunder hofft, der stärke seinen Glauben.“
Redaktion benachrichtigen
Astrolog – Faust I.:
„Wer Gutes will, der sei erst gut;
Wer Freude will, besänftige sein Blut;
Wer Wein verlangt, der keltre reife Trauben;
Wer Wunder hofft, der stärke seinen Glauben.“
#34 für die Kirche 18:53:33 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Franz Kappes: was ist Unsinn? Wenn Du geliebt sein willst, dann zeige Dich auch liebenswert.
Wenn die Priester nichts für die Laien tun, warum möchten sie noch von uns geliebt sein?
Ich habe persönlich einige Priester sehr gerne, ich werde denen auch die Hand küssen. Aber ich sage ja, solche sind sehr rar.
Die meisten sind Durchschnittsmenschen ohne Enthusiamsus.
Ich bete für die Berufung von besseren Männern für den Priesterberuf.
Redaktion benachrichtigen
Wenn die Priester nichts für die Laien tun, warum möchten sie noch von uns geliebt sein?
Ich habe persönlich einige Priester sehr gerne, ich werde denen auch die Hand küssen. Aber ich sage ja, solche sind sehr rar.
Die meisten sind Durchschnittsmenschen ohne Enthusiamsus.
Ich bete für die Berufung von besseren Männern für den Priesterberuf.
#33 Franz Kappes 18:41:46 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@für die Kirche
Das ist Unsinn.
Ich möchte bei den Hassemanzen von heute auch kein Pfarrer sein.
Redaktion benachrichtigen
Das ist Unsinn.
Ich möchte bei den Hassemanzen von heute auch kein Pfarrer sein.
#32 für die Kirche 18:26:56 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Lieblingssuli: Es gibt leider ganz wenige gute Priester in normalen
Pfarreien, viele haben keine Lust, sich mit Laien zu beschäftigen.
Einen Brief an Bischöfe zu schreiben ist reine Zeitverschwendung, weil es nichts bewirken kann.
Gute Seelsorger findet man meistens in konservativen Gemeinschaften wie Opus Dei, FSSP oder FSSPX.
Es gibt tatsächlich sehr gute Gemeindepfarrer, aber die sind sehr sehr rar.
Redaktion benachrichtigen
Pfarreien, viele haben keine Lust, sich mit Laien zu beschäftigen.
Einen Brief an Bischöfe zu schreiben ist reine Zeitverschwendung, weil es nichts bewirken kann.
Gute Seelsorger findet man meistens in konservativen Gemeinschaften wie Opus Dei, FSSP oder FSSPX.
Es gibt tatsächlich sehr gute Gemeindepfarrer, aber die sind sehr sehr rar.
#31 Lieblingsuli 18:04:48 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Cutty Sark
Das klingt wirklich verbittert. Haben Sie einmal mit Ihrem Pfarrer gesprochen? Ihm sollte das Heil Ihrer Seele doch auch am Herzen liegen.
Redaktion benachrichtigen
Das klingt wirklich verbittert. Haben Sie einmal mit Ihrem Pfarrer gesprochen? Ihm sollte das Heil Ihrer Seele doch auch am Herzen liegen.
#30 wassers 17:33:10 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Der Herr und seine Wahrheitsliebe
sind doch bekannt, aber es gibt natürlich immer wieder Hoffende, die glauben, der konziliare Schwindelverein bestehe nicht aus Schwindelvertretern. Muss er aber zwangsläufig, denn zum Schwindelverein gehört eben auch „schwinden“ und „schwindeln“. Hoffentlich bleiben seine „Gläubigen“ noch schwindelfrei und bewahren sich die Unterscheidung zwischen Wahrheit und Lüge, wobei man auch katholisch und konziliar sagen kann, da Begriffe und ihre Füllungen austauschbar sind, wie auch der Herr Mu/e/a/singhof/f oder wie immer der Herr auch heißen mag.
Redaktion benachrichtigen
sind doch bekannt, aber es gibt natürlich immer wieder Hoffende, die glauben, der konziliare Schwindelverein bestehe nicht aus Schwindelvertretern. Muss er aber zwangsläufig, denn zum Schwindelverein gehört eben auch „schwinden“ und „schwindeln“. Hoffentlich bleiben seine „Gläubigen“ noch schwindelfrei und bewahren sich die Unterscheidung zwischen Wahrheit und Lüge, wobei man auch katholisch und konziliar sagen kann, da Begriffe und ihre Füllungen austauschbar sind, wie auch der Herr Mu/e/a/singhof/f oder wie immer der Herr auch heißen mag.
#29 Cutty Sark 16:22:57 | Mittwoch, 15. Juli 2009
pius.inquisitor
hört sich gut an mit dem forum
Redaktion benachrichtigen
hört sich gut an mit dem forum
#28 pius.inquisitor 16:18:46 | Mittwoch, 15. Juli 2009
cutty sark
Leider gibt es meines Wissens kein „vernünftiges“ Forum im Internet, wo man sich ohne „FSSPX-Überwachung“ darüber austauschen kann. – Ist das wirklich so extrem?
Ich weiß es nicht, habe aber Befürchtungen in dieser Hinsicht. – Das Zeug ist ja auch vom Postenden, anders als in studi/mein.vz, nicht löschbar – oder doch?
Wollen Sie vorschlagen, dass unter „katholisch.de“ ein solches forum geshaffen wird? – Ist das möglich. Da kenne ich mich nicht so richtig aus. Könnte aber interessant sein.
Der Vorteil wäre, dass man dann eher Engagierte aus den Kirchengemeinden hätte, die sich in einem fairen Gespräch austauschen können. Mal sehen. Wenn hier noch mehr Menschen ihr Interesse in dieser Richtung äußern, werde ich das vorschlagen.
Redaktion benachrichtigen
Leider gibt es meines Wissens kein „vernünftiges“ Forum im Internet, wo man sich ohne „FSSPX-Überwachung“ darüber austauschen kann. – Ist das wirklich so extrem?
Ich weiß es nicht, habe aber Befürchtungen in dieser Hinsicht. – Das Zeug ist ja auch vom Postenden, anders als in studi/mein.vz, nicht löschbar – oder doch?
Wollen Sie vorschlagen, dass unter „katholisch.de“ ein solches forum geshaffen wird? – Ist das möglich. Da kenne ich mich nicht so richtig aus. Könnte aber interessant sein.
Der Vorteil wäre, dass man dann eher Engagierte aus den Kirchengemeinden hätte, die sich in einem fairen Gespräch austauschen können. Mal sehen. Wenn hier noch mehr Menschen ihr Interesse in dieser Richtung äußern, werde ich das vorschlagen.
#27 Cutty Sark 16:11:40 | Mittwoch, 15. Juli 2009
pius.inquisitor
Letzten Endes möchte ich ncht, dass unsere Kirche durch „Verrücktte“ kaputt gemacht wird.
Das möchte ich – bei allem Verdruss im Augenblick // hätte ich so als gutes katholisches Kind auch kaum geglaubt, dass Bischöfe in Zeitungen lügen – auch nicht.
Leider gibt es kein „vernünftiges“ Forum im Internet, wo man sich ohne „FSSPX-Überwachung“ darüber austauschen kann.
Ist das wirklich so extrem?
Wollen Sie vorschlagen, dass unter „katholisch.de“ ein solches forum geshaffen wird?[klein]
Ist das möglich. Da kenne ich mich nicht so richtig aus. Könnte aber interessant sein.
Redaktion benachrichtigen
Letzten Endes möchte ich ncht, dass unsere Kirche durch „Verrücktte“ kaputt gemacht wird.
Das möchte ich – bei allem Verdruss im Augenblick // hätte ich so als gutes katholisches Kind auch kaum geglaubt, dass Bischöfe in Zeitungen lügen – auch nicht.
Leider gibt es kein „vernünftiges“ Forum im Internet, wo man sich ohne „FSSPX-Überwachung“ darüber austauschen kann.
Ist das wirklich so extrem?
Wollen Sie vorschlagen, dass unter „katholisch.de“ ein solches forum geshaffen wird?[klein]
Ist das möglich. Da kenne ich mich nicht so richtig aus. Könnte aber interessant sein.
#26 für die Kirche 15:40:07 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@sankt niketas, @cutty sark: Gehör bei Bischof
@cutty sark: ja, wenn der Bischof Dich ok. findet, dann kriegst Du eine nette Antwort. Wenn er aber anderer Meinung ist, dann bist Du bloß ein Störfaktor. Bischöfe sind authoritär, weil die Hierarchie einfach authoritär aufgebaut ist. Allerdings amerikanische Bischöfe bilden eine Ausnahme, einige davon haben sogar Blogs und sind offen für kritische Auseinandersetzungen.
@sankt niketas: Bf. Williamson ist kein Nazi, ja er ist Revisionist und sicher kein Judenfreund. Aber Nazi ist er trotzdem nicht.
Er hat nichts zu tun? Ich glaube, er hat viel zu tun. Er geht in Tate Modern zur Van-Dyck-Ausstellung und hat sicherlich viel zu lesen. Er kann auch Klavier spielen, Beethoven oder Mozart. Er spielt nämlich sehr gut. Außerdem kann er auch Catull lesen und übersetzen, oder Thomas lesen. Daß er nichts zu tun hat ist schlichtwegs nicht wahr. Ein gebildeter Mensch langweilt sich nie.
Redaktion benachrichtigen
@cutty sark: ja, wenn der Bischof Dich ok. findet, dann kriegst Du eine nette Antwort. Wenn er aber anderer Meinung ist, dann bist Du bloß ein Störfaktor. Bischöfe sind authoritär, weil die Hierarchie einfach authoritär aufgebaut ist. Allerdings amerikanische Bischöfe bilden eine Ausnahme, einige davon haben sogar Blogs und sind offen für kritische Auseinandersetzungen.
@sankt niketas: Bf. Williamson ist kein Nazi, ja er ist Revisionist und sicher kein Judenfreund. Aber Nazi ist er trotzdem nicht.
Er hat nichts zu tun? Ich glaube, er hat viel zu tun. Er geht in Tate Modern zur Van-Dyck-Ausstellung und hat sicherlich viel zu lesen. Er kann auch Klavier spielen, Beethoven oder Mozart. Er spielt nämlich sehr gut. Außerdem kann er auch Catull lesen und übersetzen, oder Thomas lesen. Daß er nichts zu tun hat ist schlichtwegs nicht wahr. Ein gebildeter Mensch langweilt sich nie.
#25 pius.inquisitor 15:39:08 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Cutty
Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass die Leute, wenn sie verbittert die Gemeinde verlassen, ganz und nicht zur Tradition gehen.
Was da bei Ihnen im Bistum – um es ganz ovrsichtig zu formulieren – nach Ihrer für mich überaus glaubwürdigen Schilderung passiert, ist ein wirklicher Skandal. Die Bistumsleitung verhält sich offfenkundig unklug und „irgendwie“ auch unchristlich.
Ich kann verstehen, dass die Betroffenen dann verbittert sind und weggehen. Das kann’s ja nicht sein.
Ich kann Ihnen aber auch sagen, dass es in anderen Bistümern einen „geschickteren“ Umgang miteinadnder gibt und dass ich – als Einzelfall, aber immerhin – hier ausgezeichnete Erfahrungen gemacht habe. Einfach als Ergänzung, nicht um Ihnen zu widersprechen. Also wegen des „Gesamtbildes“. Letzten Endes möchte ich ncht, dass unsere Kirche durch „Verrücktte“ kaputt gemacht wird.
Leider gibt es kein „vernünftiges“ Forum im Internet, wo man sich ohne „FSSPX-Überwachung“ darüber austauschen kann.
Wollen Sie vorschlagen, dass unter „katholisch.de“ ein solches forum geshaffen wird?
Redaktion benachrichtigen
Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass die Leute, wenn sie verbittert die Gemeinde verlassen, ganz und nicht zur Tradition gehen.
Was da bei Ihnen im Bistum – um es ganz ovrsichtig zu formulieren – nach Ihrer für mich überaus glaubwürdigen Schilderung passiert, ist ein wirklicher Skandal. Die Bistumsleitung verhält sich offfenkundig unklug und „irgendwie“ auch unchristlich.
Ich kann verstehen, dass die Betroffenen dann verbittert sind und weggehen. Das kann’s ja nicht sein.
Ich kann Ihnen aber auch sagen, dass es in anderen Bistümern einen „geschickteren“ Umgang miteinadnder gibt und dass ich – als Einzelfall, aber immerhin – hier ausgezeichnete Erfahrungen gemacht habe. Einfach als Ergänzung, nicht um Ihnen zu widersprechen. Also wegen des „Gesamtbildes“. Letzten Endes möchte ich ncht, dass unsere Kirche durch „Verrücktte“ kaputt gemacht wird.
Leider gibt es kein „vernünftiges“ Forum im Internet, wo man sich ohne „FSSPX-Überwachung“ darüber austauschen kann.
Wollen Sie vorschlagen, dass unter „katholisch.de“ ein solches forum geshaffen wird?
#24 Cutty Sark 15:34:37 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Es ist Unsinn, dass der Laie in der Kirche kein Gehör findet.
Ich glaube nicht, dass man das so pauschal sagen kann. Es kommt wohl auf den Bischof, auf den Laien, auf das Thema, auf den Zeitpunkt und auf den Druck an, unter dem die Beteiligten stehen.
Bei einer Diskussion über die Abtreibungsfrage eine ernsthafte Antwort zu bekommen, ist sicherlich schön.
Bei einer Bitte über die Zukunft der Gemeinde zu reden, über die der Bischof bereits entschieden hat und zu der er keine Presseartikel oder sonstiges wünscht, keine Antwort zu bekommen, scheint aber auch normal.
Redaktion benachrichtigen
Ich glaube nicht, dass man das so pauschal sagen kann. Es kommt wohl auf den Bischof, auf den Laien, auf das Thema, auf den Zeitpunkt und auf den Druck an, unter dem die Beteiligten stehen.
Bei einer Diskussion über die Abtreibungsfrage eine ernsthafte Antwort zu bekommen, ist sicherlich schön.
Bei einer Bitte über die Zukunft der Gemeinde zu reden, über die der Bischof bereits entschieden hat und zu der er keine Presseartikel oder sonstiges wünscht, keine Antwort zu bekommen, scheint aber auch normal.
#23 gunther maria michel 15:30:28 | Mittwoch, 15. Juli 2009
St. Niketas gebe ich im großen und ganzen recht.
Bischöfe sind auch nur Menschen mit Fehlern und Schwächen. Sie haben eine riesige Verantwortung. Sie haben ein Recht auf Respekt, wie man ihn jedem Nebenmenschen schuldet, aber darüberhinaus als Amtsträger in der Nachfolge der Apostel.
Ich habe meinem früheren Diözesanbischof kritisch in der Abtreibungsfrage geschrieben und von ihm eine ernsthafte persönliche Antwort geschrieben.
Es ist Unsinn, dass der Laie in der Kirche kein Gehör findet.
Redaktion benachrichtigen
Bischöfe sind auch nur Menschen mit Fehlern und Schwächen. Sie haben eine riesige Verantwortung. Sie haben ein Recht auf Respekt, wie man ihn jedem Nebenmenschen schuldet, aber darüberhinaus als Amtsträger in der Nachfolge der Apostel.
Ich habe meinem früheren Diözesanbischof kritisch in der Abtreibungsfrage geschrieben und von ihm eine ernsthafte persönliche Antwort geschrieben.
Es ist Unsinn, dass der Laie in der Kirche kein Gehör findet.
#22 Cutty Sark 15:29:45 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Gebetswachen
Franz Kappes
Danke
pius.inquisitor
sicher ist +net nicht unbedingt auf eine unvoreingenommene Berichterstattung bedacht. Sicher wird auch gerade wenn es um Bischöfe geht, z. T. übers Ziel hinausgeschossen. Klar.
Aber wenn die Pressemitteilung über die Fusion gleichzeitig mit dem Brief an die völlig überraschten – weil auf das Wort des Bischofs vertrauenden – Gemeinden rausgeht, da helfen auch keine Gebetswachen mehr. Da hat die Diözese dann festgelegt und wenn sie dann einlenkt, dann kriegen die in dieser Diözese nie wieder eine Fusion hin, weil freiwillig macht das keine Gemeinde.
Um Härten zu mindern eine Verzögerung zu erbitten, nicht zu fordern. Da mal wieder nicht einmal eine Antwort zu bekommen – tut weh, verletzt, macht hilflos. Den Brief hatte ich nicht alleine geschrieben, sondern mit anderen Gemeindemitgliedern und auch unter Beteiligung von KV und PGR… Wie geschrieben, wir bekamen nicht einmal eine Antwort.- Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass die Leute, wenn sie verbittert die Gemeinde verlassen, ganz und nicht zur Tradition gehen
Redaktion benachrichtigen
Franz Kappes
Danke
pius.inquisitor
sicher ist +net nicht unbedingt auf eine unvoreingenommene Berichterstattung bedacht. Sicher wird auch gerade wenn es um Bischöfe geht, z. T. übers Ziel hinausgeschossen. Klar.
Aber wenn die Pressemitteilung über die Fusion gleichzeitig mit dem Brief an die völlig überraschten – weil auf das Wort des Bischofs vertrauenden – Gemeinden rausgeht, da helfen auch keine Gebetswachen mehr. Da hat die Diözese dann festgelegt und wenn sie dann einlenkt, dann kriegen die in dieser Diözese nie wieder eine Fusion hin, weil freiwillig macht das keine Gemeinde.
Um Härten zu mindern eine Verzögerung zu erbitten, nicht zu fordern. Da mal wieder nicht einmal eine Antwort zu bekommen – tut weh, verletzt, macht hilflos. Den Brief hatte ich nicht alleine geschrieben, sondern mit anderen Gemeindemitgliedern und auch unter Beteiligung von KV und PGR… Wie geschrieben, wir bekamen nicht einmal eine Antwort.- Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass die Leute, wenn sie verbittert die Gemeinde verlassen, ganz und nicht zur Tradition gehen
#21 sankt niketas 15:29:31 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@ für die Kirche
ist der Bischof nicht ein öffentlicher Amtsträger?
Was ist ein „öffentlicher Amtsträger“ (was ja impliziert, dass es auch „nichtöffentliche Amtsträger“ gibt)?
Wenn ja, warum darf man keinen offenen Brief an ihn schreiben?
Natürlich darf man. Aber wenn ich – wie der Autor – ein persönliches Gespräch wünsche, dann sollte ich das persönlich tun. Wenn ich meinen Bürgermeister etwas fragen möchte, dann schreibe ich das ja auch ihn oder gehe in seine Sprechstunde, ehe ich es als Leserbrief an die Lokalzeitung schicke – jedenfalls dann, wenn mir wirklich an einem persönlichen Gespräch gelegen ist.
Ich meinem Bischof einen Brief schreiben? Um Gotteswillen! Das kommt einem Selbstmord nahe.
Das verstehe ich nicht.
Meine Bekannte hat […] eine sehr unpersönlich (vielleicht machinell angefertigte) Antwort bekommen, die nichts sagend ist. Alles soll beim Alten bleiben. Laien haben den Mund zuzuhalten.
Könnten Sie das vielleicht einmal zitieren? Maschinelle bischöfliche Antworten des Inhalts „Laien haben den Mund zuzuhalten“ sind mir nicht bekannt. Aber womöglich war ja auch die Anfrage so allgemein, dass auch die Antwort nur allgemein ausfallen konnte? Audiatur et altera pars.
Im Unterschied: Bf. Williamson antwortet sogar öffentlich auf öffentlich im Netz gestellte Frage. Ein Unterschied.
Das heißt noch nichts. Wie viele Fragen beantwortet Nazi-Williamson NICHT? Im Übrigen hat der ja momentan auch nichts zu tun außer seiner Internetseite, nicht mal mehr in der Piussekte.
Redaktion benachrichtigen
ist der Bischof nicht ein öffentlicher Amtsträger?
Was ist ein „öffentlicher Amtsträger“ (was ja impliziert, dass es auch „nichtöffentliche Amtsträger“ gibt)?
Wenn ja, warum darf man keinen offenen Brief an ihn schreiben?
Natürlich darf man. Aber wenn ich – wie der Autor – ein persönliches Gespräch wünsche, dann sollte ich das persönlich tun. Wenn ich meinen Bürgermeister etwas fragen möchte, dann schreibe ich das ja auch ihn oder gehe in seine Sprechstunde, ehe ich es als Leserbrief an die Lokalzeitung schicke – jedenfalls dann, wenn mir wirklich an einem persönlichen Gespräch gelegen ist.
Ich meinem Bischof einen Brief schreiben? Um Gotteswillen! Das kommt einem Selbstmord nahe.
Das verstehe ich nicht.
Meine Bekannte hat […] eine sehr unpersönlich (vielleicht machinell angefertigte) Antwort bekommen, die nichts sagend ist. Alles soll beim Alten bleiben. Laien haben den Mund zuzuhalten.
Könnten Sie das vielleicht einmal zitieren? Maschinelle bischöfliche Antworten des Inhalts „Laien haben den Mund zuzuhalten“ sind mir nicht bekannt. Aber womöglich war ja auch die Anfrage so allgemein, dass auch die Antwort nur allgemein ausfallen konnte? Audiatur et altera pars.
Im Unterschied: Bf. Williamson antwortet sogar öffentlich auf öffentlich im Netz gestellte Frage. Ein Unterschied.
Das heißt noch nichts. Wie viele Fragen beantwortet Nazi-Williamson NICHT? Im Übrigen hat der ja momentan auch nichts zu tun außer seiner Internetseite, nicht mal mehr in der Piussekte.
#20 für die Kirche 15:21:39 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@sankt niketas: ist der Bischof nicht ein öffentlicher Amtsträger? Wenn ja, warum darf man keinen
offenen Brief an ihn schreiben?
Ich meinem Bischof einen Brief schreiben? Um Gotteswillen! Das kommt einem Selbstmord nahe.
Meine Bekannte hat allerdings höflicherweise einen kleinen Vorschlag an Bischöfe geschickt, sie hat allerdings eine sehr unpersönlich (vielleicht machinell angefertigte) Antwort bekommen, die nichts sagend ist. Alles soll beim Alten bleiben. Laien haben den Mund zuzuhalten.
Im Unterschied: Bf. Williamson antwortet sogar öffentlich auf öffentlich im Netz gestellte Frage. Ein Unterschied.
Redaktion benachrichtigen
offenen Brief an ihn schreiben?
Ich meinem Bischof einen Brief schreiben? Um Gotteswillen! Das kommt einem Selbstmord nahe.
Meine Bekannte hat allerdings höflicherweise einen kleinen Vorschlag an Bischöfe geschickt, sie hat allerdings eine sehr unpersönlich (vielleicht machinell angefertigte) Antwort bekommen, die nichts sagend ist. Alles soll beim Alten bleiben. Laien haben den Mund zuzuhalten.
Im Unterschied: Bf. Williamson antwortet sogar öffentlich auf öffentlich im Netz gestellte Frage. Ein Unterschied.
#19 pius.inquisitor 15:18:32 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Franz Kappes
Nicht als Theoretiker, sondern als Praktiker!
Redaktion benachrichtigen
Nicht als Theoretiker, sondern als Praktiker!
#18 Franz Kappes 15:14:18 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inquisitor
Seid wann betätigen Sie sich denn als Verschwörungstheoretiker?
Redaktion benachrichtigen
Seid wann betätigen Sie sich denn als Verschwörungstheoretiker?
#17 pius.inquisitor 15:11:50 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@ cutty sark
Aber es gibt dann ja auch nichts mehr zu verlieren und man wird wenigstens die Wut und die Hilflosigkeit vielleicht etwas los. Verstehen kann ich das schon.
Nun, verstehen kann ich das auch. Wenn man alles unternommen hat usw.
Nach vergleichbaren Erfahrungen kann ich noch Folgendes ergänzen:
Manchmal bewirken Demonstationen oder besser: Gebetswachen vor dem Bischofshaus kleine „Wunder“.
Auch Leserbriefe an die betreffende Kirchenzeitung oder bischöfl. Pressestelle können helfen.
Wichtig scheint mir, sich als Gruppe von Gläubigen (von Pfarreien etc) zusammenzuschließen und die eigene Postition deutlich zu machen. Wenn auch dann nix passiert, nun ja, s. o.
Aber mein Eindruck ist trotzdem, dass nun v. a. die Redaktion von +.net erneut Unzufriedenheit in ein Bistum hineintragen oder dort verstärken will, um die traditionalistischen Kräfte zu stärken.
Redaktion benachrichtigen
Aber es gibt dann ja auch nichts mehr zu verlieren und man wird wenigstens die Wut und die Hilflosigkeit vielleicht etwas los. Verstehen kann ich das schon.
Nun, verstehen kann ich das auch. Wenn man alles unternommen hat usw.
Nach vergleichbaren Erfahrungen kann ich noch Folgendes ergänzen:
Manchmal bewirken Demonstationen oder besser: Gebetswachen vor dem Bischofshaus kleine „Wunder“.
Auch Leserbriefe an die betreffende Kirchenzeitung oder bischöfl. Pressestelle können helfen.
Wichtig scheint mir, sich als Gruppe von Gläubigen (von Pfarreien etc) zusammenzuschließen und die eigene Postition deutlich zu machen. Wenn auch dann nix passiert, nun ja, s. o.
Aber mein Eindruck ist trotzdem, dass nun v. a. die Redaktion von +.net erneut Unzufriedenheit in ein Bistum hineintragen oder dort verstärken will, um die traditionalistischen Kräfte zu stärken.
#16 Franz Kappes 15:07:53 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@Cutty Sark
Es besteht ja immerhin auch noch die Möglichkeit, Gleichgesinnte zu treffen. Das ist natürlich mal ein positiver Aspekt.
Redaktion benachrichtigen
Es besteht ja immerhin auch noch die Möglichkeit, Gleichgesinnte zu treffen. Das ist natürlich mal ein positiver Aspekt.
#15 Cutty Sark 15:02:50 | Mittwoch, 15. Juli 2009
St. Niketas
Haben Sie schon mal Ihrem Bischof einen Brief geschrieben (ich meine wirklich einen persönlichen mit dem einem Amtsträger, ach nein, einem Menschen geschuldeten Respekt und der nötigen Höflichkeit und ohne diesen Brief vorab gleich ins Internet zu stellen)?
Hab ich, wiederholt. Vorsichtig, freundlich, mit der Bitte um ein Gespräch, vor dem Hintergrund, eine gleichfalls erzwungene Fusion zumindest zeitlich etwas zu verzögern. Weil wir ja alle wissen, dass man diesen erzwungenen Fusionen – von anderen habe ich ohnehin noch nie gehört – nicht verhindern kann. Ich muss sagen Ruhrgebietler hatte Glück. Ich / wir haben noch nicht einmal eine Eingangsbestätigung bekommen. Angekommen ist der Brief schon – war ein Einschreiben.
Außerdem, ich kann mir das schon vorstellen, wie man sich fühlt, wenn der Bischof sagt, Fusionen hier erzwingen Nein und drei Wochen später kommt dann das offizielle Schreiben. Ebenso wie der überraschende Pfarrerwechsel. Wenn dann auch noch auf Schreiben nicht reagiert wird, was soll man dann denn noch tun. Ob es geschickt ist, dann auf +net zu posten, weiß ich nun auch nicht. Aber es gibt dann ja auch nichts mehr zu verlieren und man wird wenigstens die Wut und die Hilflosigkeit vielleicht etwas los. Verstehen kann ich das schon.
Redaktion benachrichtigen
Haben Sie schon mal Ihrem Bischof einen Brief geschrieben (ich meine wirklich einen persönlichen mit dem einem Amtsträger, ach nein, einem Menschen geschuldeten Respekt und der nötigen Höflichkeit und ohne diesen Brief vorab gleich ins Internet zu stellen)?
Hab ich, wiederholt. Vorsichtig, freundlich, mit der Bitte um ein Gespräch, vor dem Hintergrund, eine gleichfalls erzwungene Fusion zumindest zeitlich etwas zu verzögern. Weil wir ja alle wissen, dass man diesen erzwungenen Fusionen – von anderen habe ich ohnehin noch nie gehört – nicht verhindern kann. Ich muss sagen Ruhrgebietler hatte Glück. Ich / wir haben noch nicht einmal eine Eingangsbestätigung bekommen. Angekommen ist der Brief schon – war ein Einschreiben.
Außerdem, ich kann mir das schon vorstellen, wie man sich fühlt, wenn der Bischof sagt, Fusionen hier erzwingen Nein und drei Wochen später kommt dann das offizielle Schreiben. Ebenso wie der überraschende Pfarrerwechsel. Wenn dann auch noch auf Schreiben nicht reagiert wird, was soll man dann denn noch tun. Ob es geschickt ist, dann auf +net zu posten, weiß ich nun auch nicht. Aber es gibt dann ja auch nichts mehr zu verlieren und man wird wenigstens die Wut und die Hilflosigkeit vielleicht etwas los. Verstehen kann ich das schon.
#14 Franz Kappes 14:48:01 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Das darf uns nicht egal sein
Eine gewisse Ohnmacht ist hier nicht abzusprechen.
Redaktion benachrichtigen
Eine gewisse Ohnmacht ist hier nicht abzusprechen.
#13 pius.inquisitor 14:45:24 | Mittwoch, 15. Juli 2009
sankt niketas
Danke trotzdem.
ich hatte so eine Vermutung …
Legen Sie aber die Liebe (zur Kirche) bitte auch künftig auch in die Worte, die Sie hier posten. Das macht Freude!
:(3
Redaktion benachrichtigen
Danke trotzdem.
ich hatte so eine Vermutung …
Legen Sie aber die Liebe (zur Kirche) bitte auch künftig auch in die Worte, die Sie hier posten. Das macht Freude!
:(3
#12 sankt niketas 14:41:55 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@ pius.inqusistor
Nein, kann ich nicht.
Redaktion benachrichtigen
Nein, kann ich nicht.
#11 pius.inquisitor 14:37:24 | Mittwoch, 15. Juli 2009
sankt niketas
Lesen Sie alttestamentliche Weisheitsliteratur und Briefe des heiligen Ignatius von Loyola.
Das ist ja interessant!
können Sie mit folgender unvollständiger – Reihe etwas anfangen: Vanhoye – Stock – Abrego ?
Redaktion benachrichtigen
Lesen Sie alttestamentliche Weisheitsliteratur und Briefe des heiligen Ignatius von Loyola.
Das ist ja interessant!
können Sie mit folgender unvollständiger – Reihe etwas anfangen: Vanhoye – Stock – Abrego ?
#10 sankt niketas 14:27:53 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@ ruhrgebietler
Wenn Ihr Umgangston in Briefen auch nur halb so aggressiv, gehässig und besserwisserisch ist wie in Ihren Postings hier, dann sollten Sie sich allerdings nicht wundern, wenn Sie nur eine Eingangsbestätigung Ihres Schreibens bekommen, aber nicht mehr.
Zu einem Gespräch gehören eben immer zwei, die das Gespräch auch wirklich wollen – und nicht, wie der werter Vorposter es meint beurteilen zu können, jemanden „verdient abzuwatschen“.
Wenn Sie das näher interessiert: Lesen Sie alttestamentliche Weisheitsliteratur und Briefe des heiligen Ignatius von Loyola. Da können Sie eine Menge finden, was Sie – angesichts Ihres Verhaltens hier – gewiss noch nicht wissen.
Redaktion benachrichtigen
Wenn Ihr Umgangston in Briefen auch nur halb so aggressiv, gehässig und besserwisserisch ist wie in Ihren Postings hier, dann sollten Sie sich allerdings nicht wundern, wenn Sie nur eine Eingangsbestätigung Ihres Schreibens bekommen, aber nicht mehr.
Zu einem Gespräch gehören eben immer zwei, die das Gespräch auch wirklich wollen – und nicht, wie der werter Vorposter es meint beurteilen zu können, jemanden „verdient abzuwatschen“.
Wenn Sie das näher interessiert: Lesen Sie alttestamentliche Weisheitsliteratur und Briefe des heiligen Ignatius von Loyola. Da können Sie eine Menge finden, was Sie – angesichts Ihres Verhaltens hier – gewiss noch nicht wissen.
#9 Merker 14:18:39 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@sankt niketas
Alle erwähnten Bischöfe kenne ich ja nicht, indes haben sich alle, die ich kenne, das Abwatschen redlich verdient.
Redaktion benachrichtigen
Alle erwähnten Bischöfe kenne ich ja nicht, indes haben sich alle, die ich kenne, das Abwatschen redlich verdient.
#8 r.ruhrgebietler 14:18:27 | Mittwoch, 15. Juli 2009
sankt niketas – Brief an den Bischof
Ich darf an dieser Stelle mich melden mit einem persönlichen Erlebnis. Der Eingang meines Briefes (keine email) an Bischof Genn wurde mit einer email bestätigt. Das ist jetzt mehrere Jahre her (email liegt noch vor). Das war es.
Soviel zum Thema Höflichkeit des dt. Episkopat’s!
Mein persönlicher Fundus an Erfahrungen mit dem dt. Episkopat ist ein ganzes Buch wert. Zu kompromitierend und niederschmetternd sind die belegbaren Fakten um die Krise der röm.-kath. Kirche.
Redaktion benachrichtigen
Ich darf an dieser Stelle mich melden mit einem persönlichen Erlebnis. Der Eingang meines Briefes (keine email) an Bischof Genn wurde mit einer email bestätigt. Das ist jetzt mehrere Jahre her (email liegt noch vor). Das war es.
Soviel zum Thema Höflichkeit des dt. Episkopat’s!
Mein persönlicher Fundus an Erfahrungen mit dem dt. Episkopat ist ein ganzes Buch wert. Zu kompromitierend und niederschmetternd sind die belegbaren Fakten um die Krise der röm.-kath. Kirche.
#7 sankt niketas 13:56:53 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@pius.inquisitor
Auf jeden Fall. Wer kreuz.net länger verfolgt, weiß ja, dass man sich hier aus irgendwelchen Gründen – vielleicht marianische Offenbarungen? Einflüsterungen durch den Hl. Marcellus schismaticus? – immer wieder mal auf einzelne Themen und Personen einschießt, von denen man dann wenig später gar nichts mehr hört.
Es gab hier schon das
– Algermissen-Bashing
– Schönborn-Bashing
– Müller-Bashing
– Ackermann-Bashing
– Breitenbach-Bashing
Und im Moment ist eben Mussinghoff dran und natürlich die ganze Diözese Linz.
Redaktion benachrichtigen
Auf jeden Fall. Wer kreuz.net länger verfolgt, weiß ja, dass man sich hier aus irgendwelchen Gründen – vielleicht marianische Offenbarungen? Einflüsterungen durch den Hl. Marcellus schismaticus? – immer wieder mal auf einzelne Themen und Personen einschießt, von denen man dann wenig später gar nichts mehr hört.
Es gab hier schon das
– Algermissen-Bashing
– Schönborn-Bashing
– Müller-Bashing
– Ackermann-Bashing
– Breitenbach-Bashing
Und im Moment ist eben Mussinghoff dran und natürlich die ganze Diözese Linz.
#6 pius.inquisitor 13:53:27 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@ sankt niketas
Sie haben zu einem sehr großen Teil Recht und nicht zuletzt danke ich für Ihre Erinnerung an die Höflchkeit.
Ergänzen möchte ich lediglch, dass ich es auch äußerst unklug finde, wenn sich Laien(-gruppen, -vertreter) ausgerechnet über +.net einmischen.
Frage ist allerdings, ob das wirklich so ist oder ob die Redaktion hier wieder mal nur ein deutsches Bistum bzw. einen deutschen Bischof („altliberal“ per definitionem) ins Visier nimmt. Mir scheint – wie anderen postern – vieles für die letztgenannte Hypothese zu sprechen.
Redaktion benachrichtigen
Sie haben zu einem sehr großen Teil Recht und nicht zuletzt danke ich für Ihre Erinnerung an die Höflchkeit.
Ergänzen möchte ich lediglch, dass ich es auch äußerst unklug finde, wenn sich Laien(-gruppen, -vertreter) ausgerechnet über +.net einmischen.
Frage ist allerdings, ob das wirklich so ist oder ob die Redaktion hier wieder mal nur ein deutsches Bistum bzw. einen deutschen Bischof („altliberal“ per definitionem) ins Visier nimmt. Mir scheint – wie anderen postern – vieles für die letztgenannte Hypothese zu sprechen.
#5 sankt niketas 13:44:14 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@ für die kirche
Haben Sie schon mal Ihrem Bischof einen Brief geschrieben (ich meine wirklich einen persönlichen mit dem einem Amtsträger, ach nein, einem Menschen geschuldeten Respekt und der nötigen Höflichkeit und ohne diesen Brief vorab gleich ins Internet zu stellen)?
Haben Sie schon mal Ihren Bischof um einen Gesprächstermin gebeten?
Sie würden sich wundern, wie sehr ein Gespräch mit einem Bischof durchaus möglich, wenn man es denn will und wenn man wirklich ein Gespräch will und nicht dem Bischof vorschreiben, was er auf Befehl von Laien zu tun und zu lassen habe.
Aber so einem frechen und unverschämten Gläubigen würde ich als Bischof auch keine Sekunde meiner Zeit schenken. Der soll erstmal lernen, was das Apostelamt in der Kirche bedeutet, beichten gehen, sich bessern, dann kann er wiederkommen.
Redaktion benachrichtigen
Haben Sie schon mal Ihrem Bischof einen Brief geschrieben (ich meine wirklich einen persönlichen mit dem einem Amtsträger, ach nein, einem Menschen geschuldeten Respekt und der nötigen Höflichkeit und ohne diesen Brief vorab gleich ins Internet zu stellen)?
Haben Sie schon mal Ihren Bischof um einen Gesprächstermin gebeten?
Sie würden sich wundern, wie sehr ein Gespräch mit einem Bischof durchaus möglich, wenn man es denn will und wenn man wirklich ein Gespräch will und nicht dem Bischof vorschreiben, was er auf Befehl von Laien zu tun und zu lassen habe.
Aber so einem frechen und unverschämten Gläubigen würde ich als Bischof auch keine Sekunde meiner Zeit schenken. Der soll erstmal lernen, was das Apostelamt in der Kirche bedeutet, beichten gehen, sich bessern, dann kann er wiederkommen.
#4 r.ruhrgebietler 13:32:14 | Mittwoch, 15. Juli 2009
he he he…
der m
ssinghoff hat wieder zugeschlagen!
symptomatisch für das gesamte V-II-episkopat. dort sind die wahren unredlichen zu finden – sie schwelgen in D in Faulenzerei und Völlerei anstatt auf redlich auf Seelen-Mission für Jesus Christus und Gott-Vater selber zu sein!
m ssinghoff, bitte, sprechen Sie
mit unsauf +.net! Auch wir können Unredlichkeit nicht ausstehen.
Redaktion benachrichtigen
der m
ssinghoff hat wieder zugeschlagen!symptomatisch für das gesamte V-II-episkopat. dort sind die wahren unredlichen zu finden – sie schwelgen in D in Faulenzerei und Völlerei anstatt auf redlich auf Seelen-Mission für Jesus Christus und Gott-Vater selber zu sein!
m
ssinghoff, bitte, sprechen Sie
mit unsauf +.net! Auch wir können Unredlichkeit nicht ausstehen.#3 für die Kirche 13:31:59 | Mittwoch, 15. Juli 2009
@sankt niketas: Sie glauben doch nicht im Ernst, daß ein so erhabener Bischof der Kritik u.
Anregungen der bloß als Störfaktor u. Leibeigener betrachtet Laien irgendmal wirklich anhören würde!
Kreuz.net ist leider der einzige Ort, wo ein Laie zu Wort kommen darf. Ja leider. Daher soll die Kirchenhierarchie nicht immer so giftig auf kreuz.net einschlagen, sondern sich selber tüchtig reformieren.
Redaktion benachrichtigen
Anregungen der bloß als Störfaktor u. Leibeigener betrachtet Laien irgendmal wirklich anhören würde!
Kreuz.net ist leider der einzige Ort, wo ein Laie zu Wort kommen darf. Ja leider. Daher soll die Kirchenhierarchie nicht immer so giftig auf kreuz.net einschlagen, sondern sich selber tüchtig reformieren.
#2 Sefirot 13:26:58 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Der Artikel kreuz.net
findet bestimmt mehr Leser und dann gibt es mehr Aufmische…alle können dann über das Skandalbistum im Westen der Republik herziehen…Das ist die Achse Aachen-Linz …!
Redaktion benachrichtigen
findet bestimmt mehr Leser und dann gibt es mehr Aufmische…alle können dann über das Skandalbistum im Westen der Republik herziehen…Das ist die Achse Aachen-Linz …!
#1 sankt niketas 13:24:09 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Und warum?
Herr Bischof, bitte, sprechen Sie mit uns! Auch wir können Unredlichkeit nicht ausstehen.
Und warum sagt der Artikelschreiber das nicht dem Bischof, sondern kreuz.net?
Die beste Methode, um ein Gespräch zu zerstören, besteht doch wohl darin, die Gesprächsinhalte mal eben zu publizieren, noch ehe der Gesprächspartner dem zugestimmt hat.
Also Herr „Peter Werner“ (sicher wieder mal ein von kreuz.net erdachtes Pseudonym): Gehen Sie in sich, und wenn Sie dem Bischof etwas sagen möchten, dann sagen Sie es ihm und sonst niemandem.
Ganz einfache Regel eigentlich, aber für kreuz.net bereits eine (intellektuelle oder moralische) Überforderung.
Redaktion benachrichtigen
Herr Bischof, bitte, sprechen Sie mit uns! Auch wir können Unredlichkeit nicht ausstehen.
Und warum sagt der Artikelschreiber das nicht dem Bischof, sondern kreuz.net?
Die beste Methode, um ein Gespräch zu zerstören, besteht doch wohl darin, die Gesprächsinhalte mal eben zu publizieren, noch ehe der Gesprächspartner dem zugestimmt hat.
Also Herr „Peter Werner“ (sicher wieder mal ein von kreuz.net erdachtes Pseudonym): Gehen Sie in sich, und wenn Sie dem Bischof etwas sagen möchten, dann sagen Sie es ihm und sonst niemandem.
Ganz einfache Regel eigentlich, aber für kreuz.net bereits eine (intellektuelle oder moralische) Überforderung.
Weiterlesen:
DeutschlandIm Erzbistum München geistert es
DeutschlandNeokonservative Schüsse in den Rücken des Papstes
DeutschlandEin von Kirchenfeinden aufgebauschtes Märchen
DeutschlandKirchenschänder geschnappt
DeutschlandDer Prozeß beginnt nächste Woche
DeutschlandÜber diesen Clown darf man nicht lachen
DeutschlandEs gibt keine Liturgie-Mißbräuche
DeutschlandWenn man mit einem Löwen im Käfig sitzt
DeutschlandTolerant bis zur Selbstpreisgabe
DeutschlandEine Schande für dieses Land
DeutschlandEr ist seinem Credo der Untreue treu geblieben
DeutschlandDer Kardinal hatte auch seine – ehrbaren – Gründe
DeutschlandAuch ein Lesekünstler
DeutschlandDie Gründe des Kardinals
DeutschlandUnd der Musikgruppe sollten sie auch noch Bescheid geben
RSS Feed • News Ticker • Werbebanner • Visitenkarte • Kontakt • Impressum
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net
© CC-BY-NC-SA 2012 kreuz.net